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帖子主题:[原创]宣传元朝非中国有什么害处?

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[原创]宣传元朝非中国有什么害处?

有不少人在极力宣传元朝非中国。配合的口号是“崖山之后无中国”。

这是非常危险的论调。

要问它为什么危险,先看看它损害的是谁。历史上中国的国体就决定她是一个统一的多民族国家。只有一个合适的民族政策,才能使国家繁荣昌盛。

蒙古族是中华民族的一部分,他们也参与了抗日战争与解放战争,同样为新中国的成立做出了贡献。内蒙古自治区现在的状态是蒙汉杂居,蒙汉融合。无论任何时候,挑起民族矛盾,都不利于国家的稳定。这是第一点。

为什么许多人极力否认元朝?

因为元朝的两个第一。第一个对台湾实施有效的管辖,设立了台澎巡检司,这早于境外其他国家。后续的朝代就是继承了元朝的疆域,对台湾继续行政管辖。所以我们说台湾是中国的领土。第一个对青藏高原实施行政管辖,后来明朝对乌斯藏清朝对西藏行政管辖,民国、新中国对西藏实行行政管辖都是基于此。说元朝非中国,那么就给这两地极少数分裂势力败类提供了炮弹。说元朝非中国,只会对这些人有好处。

还有,不要把从来没有融入过的日本和已经属于中国的蒙古族相提并论。前者从来没有承认是中国人,但内蒙古是中国的一个省级自治区。用一些没有发生过的假设分裂已经融为一体的民族,这是很危险的。

与当前新中国的历史任务不符。

新中国的历史任务:领导和团结全国各族人民,坚持四项基本原则,坚持改革开放,为把我国建设成自由、民主、富强的社会主义现代化国家而奋斗。

新中国新人类,自然不能长成十三世纪的脑袋,故步自封不能与时俱进很危险的。

这个话题不知道能不能提及,如果敏感,请删除。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

延伸阅读: 范美忠 王元姬 独孤信
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      2018/6/19 6:48:26

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      “坚持党的领导,是做好民族工作的根本保证;坚持中国特色社会主义道路,是做好民族工作必须牢牢把握的正确政治方向,是经过历史检验的解决民族问题的正确道路;坚持维护祖国统一,是国家的最高利益所在、各族人民的根本利益所在;坚持各民族一律平等,是社会主义核心价值观的体现,也是立国的根本原则;坚持和完善民族区域自治制度,是中国特色解决民族问题正确道路的重要内容和制度保障;坚持各民族共同团结奋斗、共同繁荣发展,是民族工作的主题,民族团结是我国各族人民的生命线,加快民族地区经济社会发展是关系民族地区长治久安的战略方针;坚持打牢中华民族共同体的思想基础,使各族人民增强对伟大祖国的认同、对中华民族的认同、对中华文化的认同、对中国特色社会主义道路的认同,构建各民族共有精神家园,是国家统一之基、民族团结之本、精神力量之源;坚持依法治国,增强各族群众法律意识,提高运用法治思维和法治方式解决民族问题的能力,是实现民族团结的重要保障。”

      把这面照妖镜摆在大家面前,大家看看论坛里有多少人在违背这“八个坚持”特别是“坚持各民族共同团结奋斗、共同繁荣发展,是民族工作的主题,民族团结是我国各族人民的生命线,加快民族地区经济社会发展是关系民族地区长治久安的战略方针”。

      注:八个坚持是习总书记在“民族工作会议”上的重要讲话!

      2018/7/4 11:07:12
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      ......
      469楼 16623565623
      你既然知道满族和小日本“两者不能并列”,那你为什么要把他们同样称为“侵略”?

      再告诉你一遍!1912年2月12日,大清帝国以法律的形式将国家权力和平交接给了中华民国!在哪里有“驱逐”?注意用词的准确!
      470楼 天威大汉
      台湾日杂溶入台湾省社会后否认小日本侵略的言论。如出一辄。 1911年,武昌起义成功驱逐清寇的侵略统治。建立中华民国。
      476楼 叫我酱油哥
      旧民主主义革命指赶走了一个皇帝,对于资本主义列强的瓜分与侵略最多还是软弱无能。比如民国初年一些丧权辱国的条约。比如老蒋唯国联之命是从,如果国联不同意,都不敢抵抗,不敢放一枪丢了东三省。对于列强的经济侵略更加无能为力,民族企业落后。

      所以才有了中国共产党领导的新民主主义革命。才建立了新中国。

      今天,我们应该反对一切历史虚无主义,正视我党在历史和新时期的作用。更好的建设新中国。

      553楼 八月的飞火
      认同。毛主席说“我们要和一切资本主义国家的无产阶级联合起来,要和日本的、英国的、美国的、德国的、意大利的以及一切资本主义国家的无产阶级联合起来,才能打倒帝国主义,解放我们的民族和人民,解放世界的民族和人民。这就是我们的国际主义,这就是我们用以反对狭隘民族主义和狭隘爱国主义的国际主义。” 可见,狭隘的民族主义和狭隘的爱国主义,就一直是颗毒瘤。
      561楼 bajisitan
      回复:[原创]宣传元朝非中国有什么害处?回复:[原创]宣传元朝非中国有什么害处?回复:[原创]宣传元朝非中国有什么害处?

      纵观这个论坛,现在已经充满了狭隘的民族主义和狭隘的爱国主义,某些人的言论,就是胡子眉毛一把抓,只要不是汉族的就要归并为异类,只要是美日的就要归并为敌对势力。并且他们还要打着某些旗号,拉大旗扯虎皮,言论越极端越能得到这个论坛里很多人的赞同,这未必就是一件好事。

      本人一项反对极端言论,并且树敌不少,但我很清楚我在做什么,我是真心希望论坛里的网民们学会冷静思考问题,理智爱国民族才有希望。

      2018/7/4 10:53:18
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      ......
      386楼 16623565623
      1. 你在160楼说:“清寇是外族入侵,小日本也是侵略者。”

      你不承“划等号”,那你就说说,满族和日本人这两个“外族”有什么不同吧!他们两个“侵略”的性质有什么不同吧!

      2. 你竟然说:“事实是,清寇是外族入侵。是侵略正权。这一侵略政权在1911年被中华民国驱逐。”告诉你点儿历史事实吧!

      辛亥革命后,南、北政权议和的结果是,发布《清帝逊位诏书》法律文件,以禅让的模式将中华帝国的主权及治权全部完整地转移给中华民国。《诏书》中强调:“……特率皇帝将统治权公诸全国,定为共和立宪国体。仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国。”

      同时颁布的《关于大清皇帝辞位之后优待之条件》等法律文件规定:

      “清皇族对于中华民国国家之公权及私权,与国民同等。”

      “满、蒙、回、藏各民族与汉人平等。从前营业、居住等限制,一律蠲除,各州县听其自由入籍。”

      你还是好好学学历史吧,就学了点儿皮毛就乱喊乱叫,你这种人真没有什么出息!

      389楼 天威大汉
      清寇是外族和侵,是侵略者,小日本也是侵略者。注意你的言论。满族是中华民族五十六的民族这一,小日本不是,所以这两者不能并列。

      清寇在1645年侵略大明。难道这不是历名事实。1911年驱逐清寇,成立民国。这难道不是历史事实。民国宪法也讲明了,汉蒙回满藏是五个民族。

      469楼 16623565623
      你既然知道满族和小日本“两者不能并列”,那你为什么要把他们同样称为“侵略”?

      再告诉你一遍!1912年2月12日,大清帝国以法律的形式将国家权力和平交接给了中华民国!在哪里有“驱逐”?注意用词的准确!
      470楼 天威大汉
      台湾日杂溶入台湾省社会后否认小日本侵略的言论。如出一辄。 1911年,武昌起义成功驱逐清寇的侵略统治。建立中华民国。
      476楼 叫我酱油哥
      旧民主主义革命指赶走了一个皇帝,对于资本主义列强的瓜分与侵略最多还是软弱无能。比如民国初年一些丧权辱国的条约。比如老蒋唯国联之命是从,如果国联不同意,都不敢抵抗,不敢放一枪丢了东三省。对于列强的经济侵略更加无能为力,民族企业落后。

      所以才有了中国共产党领导的新民主主义革命。才建立了新中国。

      今天,我们应该反对一切历史虚无主义,正视我党在历史和新时期的作用。更好的建设新中国。

      认同。毛主席说“我们要和一切资本主义国家的无产阶级联合起来,要和日本的、英国的、美国的、德国的、意大利的以及一切资本主义国家的无产阶级联合起来,才能打倒帝国主义,解放我们的民族和人民,解放世界的民族和人民。这就是我们的国际主义,这就是我们用以反对狭隘民族主义和狭隘爱国主义的国际主义。” 可见,狭隘的民族主义和狭隘的爱国主义,就一直是颗毒瘤。

      2018/7/4 7:52:08

      网友回复

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      跑题了,不辩了。我的观点在主贴,简单明了。再有问难请围绕主帖展开,其他恕不回复。

      2018/7/25 4:58:48
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      ......
      885楼 柯岩芬
      公然鼓吹“说脏话”,居然不让人回复!这是谁家之天下!一次一次的把“剃发易服”往满族同胞身上栽,翻案也不是这么个翻法!
      897楼 16623565623
      歇撕底里地嚎叫有用吗?

      1. 你觉得“别人骂明朝,你就骂清朝”是对的吗?

      2. 你觉得“说脏话”比你“分裂中华民族、分裂国家的言论”更恶劣吗?

      3. 你的“满清搞剃发易服就不是一国人”中的“一国人”,难道不是指满族和汉族吗?

      900楼 柯岩芬
      夹枪带棒的歇斯底里更疯狂!

      1你胡说别人“骂清朝”就不算撒谎吗?

      2这里不是厕所国,你要说脏话,请去外国,看看阿三要不要你!

      3再次和你重申,剃发易服是清朝与与汉族的事,与满族无关,你硬要往满族头上栽,看看满族同胞抽不抽你!

      906楼 16623565623
      你太抬举你自己了,对待你这种散布分裂中华民族、分裂国家的言论的货,不能只是“夹枪带棒”,而是要明晃晃直刺你的命门!

      1. 你现在是不是想洗白,不敢承认“骂清朝”了?就光看看你在865楼说的“还是大清的狗屎运……”就行了,你连“狗屎”都用上了,你还嫌有些网友“说脏话”?他们也不过是说了“你家渣明”,“豸明、猪八八”,“朱元璋出身贼王八”而已!哪一句比你说的更脏?

      2. 再看看你在861楼说的:“‘栽赃’,我是有过的,但那是对给我栽赃的反击。”

      呵呵!你说说,别人“烂”,你就要更烂吗?你还有是非标准吗?

      3. 你现在也口口声声“满族同胞”了?你看看你在790楼对满族同胞的侮辱吧!就因为女真人有著名的“肃慎箭”,你就说他们“狩猎很容易捎带掳掠”,并“对应西方的北欧海盗”,就可以把他们解释为“东亚林盗!”这没冤枉你吧?

      4. 你到现在还狡辩“剃发易服是清朝与汉族的事,与满族无关”!那么,你的“剃发易服就不一国人”的言论中,指的不是满族和汉族吗?

      ①再看看你在593楼恶狠狠地说:“你看的懂辫子吗?剃发易服是比文字更野蛮的同化!”但你应该记住:文字才是一种文化的最根本性标志!而不是发型和服装!

      ②再看看你在796楼不加区别地侮辱说:“哪个清朝皇帝说自己是中国人了?”

      你的这些话,不是恶意分裂中华民族、分裂国家吗?

      5. 更可恶的是,你为了证明你的“清朝的剃发易服政策就不是一国人”的言论是正确的,还愚弄网友们,不知从哪里百度、复制了一段马克思的话,做为支持你的这个言论的依据,粘贴在806楼!

      而马克思的这段话,是对于清朝前期的对外贸易政策所做的批评性结论!一是说它的闭关自守性,二是说它的排外性。根本就不是批评清朝的“剃发易服”政策!

      你说你这种烂货还有什么下三烂的事情干不出来?你还在这里装什么“文明”?装什么“纯洁”?

      907楼 柯岩芬
      别人骂清朝比我难听多了去了,可还没见你们这样暴跳如雷。原因:我不是骂,是在戳,戳比骂更触动神经,击中要害!不是吗?
      自恋

      2018/7/24 18:35:23
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      ......
      890楼 柯岩芬
      你自己承认了:“出口渣、猪、贼王八”是你的同道中人?上一次你不是说“与你无关”吗?这脸打的比白痴响多了。
      894楼 叫我酱油哥
      不知道他们为什么骂你,但我发这个帖子是维护国家统一的,你却上蹿下跳喋喋不休,照这种情况看,你四处碰壁纯属咎由自取。所以我才说你是王朗
      899楼 柯岩芬
      袁腾飞可不骂你我这样的草民,他除了骂明朝、太平天国外,还骂毛泽东,被海淀公安都查号了,要不是个“名人”,有可能被整了。你的视野就是坐井观天,什么都拜“同道”!
      903楼 叫我酱油哥
      这是你栽给我的啊
      908楼 柯岩芬
      你的“六合彩”指的是啥呀?
      指的是你给我泼的脏水啊?

      2018/7/24 18:32:59
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      874楼 叫我酱油哥
      别人不说我还不知道,自己竟然有许多网外的“同道” (实话实说,我居然没充话费就得到这些好友,是不是六合彩?)

      虽然我不知道这些人是做什么的,但是能把一些喜欢栽赃迁怒的白痴气的语无伦次,并像中了狂犬病毒患者一样乱咬别人,这也算本事。

      不管他们在历史争论中立场如何,起码来说,语言组织能力还有的。我对这几个未曾谋面被“同道了”的朋友认知,基本上就这些。

      890楼 柯岩芬
      你自己承认了:“出口渣、猪、贼王八”是你的同道中人?上一次你不是说“与你无关”吗?这脸打的比白痴响多了。
      894楼 叫我酱油哥
      不知道他们为什么骂你,但我发这个帖子是维护国家统一的,你却上蹿下跳喋喋不休,照这种情况看,你四处碰壁纯属咎由自取。所以我才说你是王朗
      899楼 柯岩芬
      袁腾飞可不骂你我这样的草民,他除了骂明朝、太平天国外,还骂毛泽东,被海淀公安都查号了,要不是个“名人”,有可能被整了。你的视野就是坐井观天,什么都拜“同道”!
      903楼 叫我酱油哥
      这是你栽给我的啊
      你的“六合彩”指的是啥呀?

      2018/7/24 16:49:52
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      ......
      870楼 16623565623
      我说你精神受过刺激,没冤枉你吧?“某些人骂明朝”,你就要骂清朝?你这是什么逻辑?你这是“比烂”的逻辑!

      再说,你觉得你的这个“剃发易服就不是一国人”的理论,比他们错得轻吗?他们不过是说了脏话,而你的“不是一国人”,就意味着满、汉是两国人啊!这是分裂中华民族、分裂国家的言论啊!

      885楼 柯岩芬
      公然鼓吹“说脏话”,居然不让人回复!这是谁家之天下!一次一次的把“剃发易服”往满族同胞身上栽,翻案也不是这么个翻法!
      897楼 16623565623
      歇撕底里地嚎叫有用吗?

      1. 你觉得“别人骂明朝,你就骂清朝”是对的吗?

      2. 你觉得“说脏话”比你“分裂中华民族、分裂国家的言论”更恶劣吗?

      3. 你的“满清搞剃发易服就不是一国人”中的“一国人”,难道不是指满族和汉族吗?

      900楼 柯岩芬
      夹枪带棒的歇斯底里更疯狂!

      1你胡说别人“骂清朝”就不算撒谎吗?

      2这里不是厕所国,你要说脏话,请去外国,看看阿三要不要你!

      3再次和你重申,剃发易服是清朝与与汉族的事,与满族无关,你硬要往满族头上栽,看看满族同胞抽不抽你!

      906楼 16623565623
      你太抬举你自己了,对待你这种散布分裂中华民族、分裂国家的言论的货,不能只是“夹枪带棒”,而是要明晃晃直刺你的命门!

      1. 你现在是不是想洗白,不敢承认“骂清朝”了?就光看看你在865楼说的“还是大清的狗屎运……”就行了,你连“狗屎”都用上了,你还嫌有些网友“说脏话”?他们也不过是说了“你家渣明”,“豸明、猪八八”,“朱元璋出身贼王八”而已!哪一句比你说的更脏?

      2. 再看看你在861楼说的:“‘栽赃’,我是有过的,但那是对给我栽赃的反击。”

      呵呵!你说说,别人“烂”,你就要更烂吗?你还有是非标准吗?

      3. 你现在也口口声声“满族同胞”了?你看看你在790楼对满族同胞的侮辱吧!就因为女真人有著名的“肃慎箭”,你就说他们“狩猎很容易捎带掳掠”,并“对应西方的北欧海盗”,就可以把他们解释为“东亚林盗!”这没冤枉你吧?

      4. 你到现在还狡辩“剃发易服是清朝与汉族的事,与满族无关”!那么,你的“剃发易服就不一国人”的言论中,指的不是满族和汉族吗?

      ①再看看你在593楼恶狠狠地说:“你看的懂辫子吗?剃发易服是比文字更野蛮的同化!”但你应该记住:文字才是一种文化的最根本性标志!而不是发型和服装!

      ②再看看你在796楼不加区别地侮辱说:“哪个清朝皇帝说自己是中国人了?”

      你的这些话,不是恶意分裂中华民族、分裂国家吗?

      5. 更可恶的是,你为了证明你的“清朝的剃发易服政策就不是一国人”的言论是正确的,还愚弄网友们,不知从哪里百度、复制了一段马克思的话,做为支持你的这个言论的依据,粘贴在806楼!

      而马克思的这段话,是对于清朝前期的对外贸易政策所做的批评性结论!一是说它的闭关自守性,二是说它的排外性。根本就不是批评清朝的“剃发易服”政策!

      你说你这种烂货还有什么下三烂的事情干不出来?你还在这里装什么“文明”?装什么“纯洁”?

      别人骂清朝比我难听多了去了,可还没见你们这样暴跳如雷。原因:我不是骂,是在戳,戳比骂更触动神经,击中要害!不是吗?

      2018/7/24 16:41:21
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      ......
      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      870楼 16623565623
      我说你精神受过刺激,没冤枉你吧?“某些人骂明朝”,你就要骂清朝?你这是什么逻辑?你这是“比烂”的逻辑!

      再说,你觉得你的这个“剃发易服就不是一国人”的理论,比他们错得轻吗?他们不过是说了脏话,而你的“不是一国人”,就意味着满、汉是两国人啊!这是分裂中华民族、分裂国家的言论啊!

      885楼 柯岩芬
      公然鼓吹“说脏话”,居然不让人回复!这是谁家之天下!一次一次的把“剃发易服”往满族同胞身上栽,翻案也不是这么个翻法!
      897楼 16623565623
      歇撕底里地嚎叫有用吗?

      1. 你觉得“别人骂明朝,你就骂清朝”是对的吗?

      2. 你觉得“说脏话”比你“分裂中华民族、分裂国家的言论”更恶劣吗?

      3. 你的“满清搞剃发易服就不是一国人”中的“一国人”,难道不是指满族和汉族吗?

      900楼 柯岩芬
      夹枪带棒的歇斯底里更疯狂!

      1你胡说别人“骂清朝”就不算撒谎吗?

      2这里不是厕所国,你要说脏话,请去外国,看看阿三要不要你!

      3再次和你重申,剃发易服是清朝与与汉族的事,与满族无关,你硬要往满族头上栽,看看满族同胞抽不抽你!

      你太抬举你自己了,对待你这种散布分裂中华民族、分裂国家的言论的货,不能只是“夹枪带棒”,而是要明晃晃直刺你的命门!

      1. 你现在是不是想洗白,不敢承认“骂清朝”了?就光看看你在865楼说的“还是大清的狗屎运……”就行了,你连“狗屎”都用上了,你还嫌有些网友“说脏话”?他们也不过是说了“你家渣明”,“豸明、猪八八”,“朱元璋出身贼王八”而已!哪一句比你说的更脏?

      2. 再看看你在861楼说的:“‘栽赃’,我是有过的,但那是对给我栽赃的反击。”

      呵呵!你说说,别人“烂”,你就要更烂吗?你还有是非标准吗?

      3. 你现在也口口声声“满族同胞”了?你看看你在790楼对满族同胞的侮辱吧!就因为女真人有著名的“肃慎箭”,你就说他们“狩猎很容易捎带掳掠”,并“对应西方的北欧海盗”,就可以把他们解释为“东亚林盗!”这没冤枉你吧?

      4. 你到现在还狡辩“剃发易服是清朝与汉族的事,与满族无关”!那么,你的“剃发易服就不一国人”的言论中,指的不是满族和汉族吗?

      ①再看看你在593楼恶狠狠地说:“你看的懂辫子吗?剃发易服是比文字更野蛮的同化!”但你应该记住:文字才是一种文化的最根本性标志!而不是发型和服装!

      ②再看看你在796楼不加区别地侮辱说:“哪个清朝皇帝说自己是中国人了?”

      你的这些话,不是恶意分裂中华民族、分裂国家吗?

      5. 更可恶的是,你为了证明你的“清朝的剃发易服政策就不是一国人”的言论是正确的,还愚弄网友们,不知从哪里百度、复制了一段马克思的话,做为支持你的这个言论的依据,粘贴在806楼!

      而马克思的这段话,是对于清朝前期的对外贸易政策所做的批评性结论!一是说它的闭关自守性,二是说它的排外性。根本就不是批评清朝的“剃发易服”政策!

      你说你这种烂货还有什么下三烂的事情干不出来?你还在这里装什么“文明”?装什么“纯洁”?

      2018/7/24 16:06:45
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      ......
      876楼 柯岩芬
      对根本不看历史的货谈“琴”,没什么意义。
      881楼 叫我酱油哥
      凡是带柯字的帖以后一律过滤。
      889楼 柯岩芬
      武松说蒋门神:“见你一回,打一回。”
      898楼 叫我酱油哥
      你和武松性格不一样,你这个性格应该略加改动一个字。

      柯岩芬说酱油哥:“见你一回,咬你一回。”

      901楼 柯岩芬
      谁先咬的,谁就是蒋门神。这样说你敢承认吗?
      我知道你是谁,是你自己跳出来的好不好?来了不就事论事,东扯西扯,反对了这几天,但不知道你在反对什么?反对我的主贴还是反对我本人?不过我在历史区也不过是打酱油的,怎么就招你上蹿下跳?如果说你反对元朝那两个第一,又为什么?难道那不是史实?还有,你在阐述元朝对台湾、西藏行政管辖的帖子下扯清朝做什么?扯秦桧做什么?一句话,你在本贴评论区跳出来,呜呜不已,究竟反对的是什么?

      2018/7/24 15:20:11
      左箭头-小图标

      ......
      876楼 柯岩芬
      对根本不看历史的货谈“琴”,没什么意义。
      881楼 叫我酱油哥
      凡是带柯字的帖以后一律过滤。
      889楼 柯岩芬
      武松说蒋门神:“见你一回,打一回。”
      898楼 叫我酱油哥
      你和武松性格不一样,你这个性格应该略加改动一个字。

      柯岩芬说酱油哥:“见你一回,咬你一回。”

      901楼 柯岩芬
      谁先咬的,谁就是蒋门神。这样说你敢承认吗?
      蒋门神是小说人物。而你,我不确定是不是机器人。

      2018/7/24 13:56:20
      左箭头-小图标

      874楼 叫我酱油哥
      别人不说我还不知道,自己竟然有许多网外的“同道” (实话实说,我居然没充话费就得到这些好友,是不是六合彩?)

      虽然我不知道这些人是做什么的,但是能把一些喜欢栽赃迁怒的白痴气的语无伦次,并像中了狂犬病毒患者一样乱咬别人,这也算本事。

      不管他们在历史争论中立场如何,起码来说,语言组织能力还有的。我对这几个未曾谋面被“同道了”的朋友认知,基本上就这些。

      890楼 柯岩芬
      你自己承认了:“出口渣、猪、贼王八”是你的同道中人?上一次你不是说“与你无关”吗?这脸打的比白痴响多了。
      894楼 叫我酱油哥
      不知道他们为什么骂你,但我发这个帖子是维护国家统一的,你却上蹿下跳喋喋不休,照这种情况看,你四处碰壁纯属咎由自取。所以我才说你是王朗
      899楼 柯岩芬
      袁腾飞可不骂你我这样的草民,他除了骂明朝、太平天国外,还骂毛泽东,被海淀公安都查号了,要不是个“名人”,有可能被整了。你的视野就是坐井观天,什么都拜“同道”!
      这是你栽给我的啊

      2018/7/24 13:54:42
      左箭头-小图标

      ......
      869楼 叫我酱油哥
      历史吗,看看就行了,千万别把自己带入历史中的某个角色,那样食古不化,有害无益。
      876楼 柯岩芬
      对根本不看历史的货谈“琴”,没什么意义。
      881楼 叫我酱油哥
      凡是带柯字的帖以后一律过滤。
      889楼 柯岩芬
      武松说蒋门神:“见你一回,打一回。”
      898楼 叫我酱油哥
      你和武松性格不一样,你这个性格应该略加改动一个字。

      柯岩芬说酱油哥:“见你一回,咬你一回。”

      谁先咬的,谁就是蒋门神。这样说你敢承认吗?

      2018/7/24 11:06:46
      左箭头-小图标

      ......
      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      870楼 16623565623
      我说你精神受过刺激,没冤枉你吧?“某些人骂明朝”,你就要骂清朝?你这是什么逻辑?你这是“比烂”的逻辑!

      再说,你觉得你的这个“剃发易服就不是一国人”的理论,比他们错得轻吗?他们不过是说了脏话,而你的“不是一国人”,就意味着满、汉是两国人啊!这是分裂中华民族、分裂国家的言论啊!

      885楼 柯岩芬
      公然鼓吹“说脏话”,居然不让人回复!这是谁家之天下!一次一次的把“剃发易服”往满族同胞身上栽,翻案也不是这么个翻法!
      897楼 16623565623
      歇撕底里地嚎叫有用吗?

      1. 你觉得“别人骂明朝,你就骂清朝”是对的吗?

      2. 你觉得“说脏话”比你“分裂中华民族、分裂国家的言论”更恶劣吗?

      3. 你的“满清搞剃发易服就不是一国人”中的“一国人”,难道不是指满族和汉族吗?

      夹枪带棒的歇斯底里更疯狂!

      1你胡说别人“骂清朝”就不算撒谎吗?

      2这里不是厕所国,你要说脏话,请去外国,看看阿三要不要你!

      3再次和你重申,剃发易服是清朝与与汉族的事,与满族无关,你硬要往满族头上栽,看看满族同胞抽不抽你!

      2018/7/24 11:04:02
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      874楼 叫我酱油哥
      别人不说我还不知道,自己竟然有许多网外的“同道” (实话实说,我居然没充话费就得到这些好友,是不是六合彩?)

      虽然我不知道这些人是做什么的,但是能把一些喜欢栽赃迁怒的白痴气的语无伦次,并像中了狂犬病毒患者一样乱咬别人,这也算本事。

      不管他们在历史争论中立场如何,起码来说,语言组织能力还有的。我对这几个未曾谋面被“同道了”的朋友认知,基本上就这些。

      890楼 柯岩芬
      你自己承认了:“出口渣、猪、贼王八”是你的同道中人?上一次你不是说“与你无关”吗?这脸打的比白痴响多了。
      894楼 叫我酱油哥
      不知道他们为什么骂你,但我发这个帖子是维护国家统一的,你却上蹿下跳喋喋不休,照这种情况看,你四处碰壁纯属咎由自取。所以我才说你是王朗
      袁腾飞可不骂你我这样的草民,他除了骂明朝、太平天国外,还骂毛泽东,被海淀公安都查号了,要不是个“名人”,有可能被整了。你的视野就是坐井观天,什么都拜“同道”!

      2018/7/24 10:53:03
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      ......
      865楼 柯岩芬
      南明即使不内讧,也保不住。江北四镇都是被李自成打剩的渣(其中一镇已被许定国谋害),左良玉能打,但他寿命不长。

      说来还是大清的狗屎运重要。能抗清的,北方是管宁军,南方是张献忠,都被弄到偏远地方。中原都是抗不了清的李自成、左良玉。

      869楼 叫我酱油哥
      历史吗,看看就行了,千万别把自己带入历史中的某个角色,那样食古不化,有害无益。
      876楼 柯岩芬
      对根本不看历史的货谈“琴”,没什么意义。
      881楼 叫我酱油哥
      凡是带柯字的帖以后一律过滤。
      889楼 柯岩芬
      武松说蒋门神:“见你一回,打一回。”
      你和武松性格不一样,你这个性格应该略加改动一个字。

      柯岩芬说酱油哥:“见你一回,咬你一回。”

      2018/7/24 7:20:12
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      ......
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      870楼 16623565623
      我说你精神受过刺激,没冤枉你吧?“某些人骂明朝”,你就要骂清朝?你这是什么逻辑?你这是“比烂”的逻辑!

      再说,你觉得你的这个“剃发易服就不是一国人”的理论,比他们错得轻吗?他们不过是说了脏话,而你的“不是一国人”,就意味着满、汉是两国人啊!这是分裂中华民族、分裂国家的言论啊!

      885楼 柯岩芬
      公然鼓吹“说脏话”,居然不让人回复!这是谁家之天下!一次一次的把“剃发易服”往满族同胞身上栽,翻案也不是这么个翻法!
      歇撕底里地嚎叫有用吗?

      1. 你觉得“别人骂明朝,你就骂清朝”是对的吗?

      2. 你觉得“说脏话”比你“分裂中华民族、分裂国家的言论”更恶劣吗?

      3. 你的“满清搞剃发易服就不是一国人”中的“一国人”,难道不是指满族和汉族吗?

      2018/7/23 21:13:58
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      ......
      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      866楼 柯岩芬
      你的意思是羊被狼虐,应该责难羊的“怕水冷”,而不能对狼说三道四。
      868楼 叫我酱油哥
      随便你,庸夫之怒,不异免冠徒跣,以头抢地耳!
      888楼 柯岩芬
      你自己显然是恼羞成怒、图穷匕见了。
      你自己都撞墙了,还用什么匕首?太抬举自己了吧。小小寰球,有几个苍蝇碰壁。妙得紧啊。

      2018/7/23 21:12:52
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      ......
      865楼 柯岩芬
      南明即使不内讧,也保不住。江北四镇都是被李自成打剩的渣(其中一镇已被许定国谋害),左良玉能打,但他寿命不长。

      说来还是大清的狗屎运重要。能抗清的,北方是管宁军,南方是张献忠,都被弄到偏远地方。中原都是抗不了清的李自成、左良玉。

      869楼 叫我酱油哥
      历史吗,看看就行了,千万别把自己带入历史中的某个角色,那样食古不化,有害无益。
      876楼 柯岩芬
      对根本不看历史的货谈“琴”,没什么意义。
      881楼 叫我酱油哥
      凡是带柯字的帖以后一律过滤。
      889楼 柯岩芬
      武松说蒋门神:“见你一回,打一回。”
      这话在一个反对祖国统一之观点的家伙嘴里说出来,就好比堂吉诃德骂风车。

      2018/7/23 21:11:02
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      874楼 叫我酱油哥
      别人不说我还不知道,自己竟然有许多网外的“同道” (实话实说,我居然没充话费就得到这些好友,是不是六合彩?)

      虽然我不知道这些人是做什么的,但是能把一些喜欢栽赃迁怒的白痴气的语无伦次,并像中了狂犬病毒患者一样乱咬别人,这也算本事。

      不管他们在历史争论中立场如何,起码来说,语言组织能力还有的。我对这几个未曾谋面被“同道了”的朋友认知,基本上就这些。

      890楼 柯岩芬
      你自己承认了:“出口渣、猪、贼王八”是你的同道中人?上一次你不是说“与你无关”吗?这脸打的比白痴响多了。
      不知道他们为什么骂你,但我发这个帖子是维护国家统一的,你却上蹿下跳喋喋不休,照这种情况看,你四处碰壁纯属咎由自取。所以我才说你是王朗

      2018/7/23 21:09:10
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      ......
      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      870楼 16623565623
      我说你精神受过刺激,没冤枉你吧?“某些人骂明朝”,你就要骂清朝?你这是什么逻辑?你这是“比烂”的逻辑!

      再说,你觉得你的这个“剃发易服就不是一国人”的理论,比他们错得轻吗?他们不过是说了脏话,而你的“不是一国人”,就意味着满、汉是两国人啊!这是分裂中华民族、分裂国家的言论啊!

      872楼 叫我酱油哥
      有分裂国家的言论,可以直接举报。
      883楼 柯岩芬
      别班门弄斧了,本帐的举报帖都爆棚了。你也想试试?我倒是想在司法处所见到你,让一个法盲领教领教惩治“诬陷”罪的滋味。
      仿佛看到了《理水》里的鸟头先生。

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      2018/7/23 20:37:08
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      ......
      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      873楼 叫我酱油哥
      麻烦你把他们引入铁血,我有时间认识一下?原来你得罪了这些人,不说我都不知道。真想知道他们是怎样骂一些喜欢迁怒的胡搅蛮缠的白痴的。虽然立场并不一定相同,学学辩论艺术也是好的。
      878楼 柯岩芬
      那叫学舌(别玷污了鹦鹉)。
      880楼 叫我酱油哥
      尽管骂,我已经开启了自动过滤功能。
      884楼 柯岩芬
      凭什么删除“白痴的学习”这句?看不到“白痴”一词的始作俑者吗?要删一同删呀!
      知道自己有多讨厌了吧,回去读你的历史吧。

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      2018/7/23 20:35:29
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      882楼 叫我酱油哥
      看三国小说最喜欢看舌战群儒,看一遍有一遍领悟,诸葛亮辩论艺术很高。对于张昭这样的理论型辩手,是一种策略,对于怀橘小儿的骂,又是一种策略。东吴谋士自张昭以下,一蟹不如一蟹,到了最后居然问诸葛亮所治何典?就像有些读了古久先生几本陈年簿子的家伙,反而笑别人不读书。其实如果自己钻了牛角尖,即使读书破万卷,也不过是书蠹而已。遇到事情,百无一用。

      这样的“砖家” ,还是少一些的好。

      887楼 柯岩芬
      三国小说:“汉贼不两立”,你有脸谈论吗?你最好的是看“王婆骂鸡”,要不去看星仔电影“九品芝麻官”,学学妓院老板的骂功。
      怪不得我和你说不到一块,原来你不是张昭,也不是怀橘小儿,是王朗。

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      2018/7/23 20:34:18
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      874楼 叫我酱油哥
      别人不说我还不知道,自己竟然有许多网外的“同道” (实话实说,我居然没充话费就得到这些好友,是不是六合彩?)

      虽然我不知道这些人是做什么的,但是能把一些喜欢栽赃迁怒的白痴气的语无伦次,并像中了狂犬病毒患者一样乱咬别人,这也算本事。

      不管他们在历史争论中立场如何,起码来说,语言组织能力还有的。我对这几个未曾谋面被“同道了”的朋友认知,基本上就这些。

      你自己承认了:“出口渣、猪、贼王八”是你的同道中人?上一次你不是说“与你无关”吗?这脸打的比白痴响多了。

      2018/7/23 20:31:50
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      ......
      859楼 叫我酱油哥
      南明是自作孽,为了内讧,调防守长江的四镇去阻击左良玉。致使长江防线空虚,是自作孽不可活。
      865楼 柯岩芬
      南明即使不内讧,也保不住。江北四镇都是被李自成打剩的渣(其中一镇已被许定国谋害),左良玉能打,但他寿命不长。

      说来还是大清的狗屎运重要。能抗清的,北方是管宁军,南方是张献忠,都被弄到偏远地方。中原都是抗不了清的李自成、左良玉。

      869楼 叫我酱油哥
      历史吗,看看就行了,千万别把自己带入历史中的某个角色,那样食古不化,有害无益。
      876楼 柯岩芬
      对根本不看历史的货谈“琴”,没什么意义。
      881楼 叫我酱油哥
      凡是带柯字的帖以后一律过滤。
      武松说蒋门神:“见你一回,打一回。”

      2018/7/23 20:23:49
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      ......
      840楼 叫我酱油哥
      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      866楼 柯岩芬
      你的意思是羊被狼虐,应该责难羊的“怕水冷”,而不能对狼说三道四。
      868楼 叫我酱油哥
      随便你,庸夫之怒,不异免冠徒跣,以头抢地耳!
      你自己显然是恼羞成怒、图穷匕见了。

      2018/7/23 20:21:00
      左箭头-小图标

      882楼 叫我酱油哥
      看三国小说最喜欢看舌战群儒,看一遍有一遍领悟,诸葛亮辩论艺术很高。对于张昭这样的理论型辩手,是一种策略,对于怀橘小儿的骂,又是一种策略。东吴谋士自张昭以下,一蟹不如一蟹,到了最后居然问诸葛亮所治何典?就像有些读了古久先生几本陈年簿子的家伙,反而笑别人不读书。其实如果自己钻了牛角尖,即使读书破万卷,也不过是书蠹而已。遇到事情,百无一用。

      这样的“砖家” ,还是少一些的好。

      三国小说:“汉贼不两立”,你有脸谈论吗?你最好的是看“王婆骂鸡”,要不去看星仔电影“九品芝麻官”,学学妓院老板的骂功。

      2018/7/23 20:13:30
      左箭头-小图标

      ......
      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      870楼 16623565623
      我说你精神受过刺激,没冤枉你吧?“某些人骂明朝”,你就要骂清朝?你这是什么逻辑?你这是“比烂”的逻辑!

      再说,你觉得你的这个“剃发易服就不是一国人”的理论,比他们错得轻吗?他们不过是说了脏话,而你的“不是一国人”,就意味着满、汉是两国人啊!这是分裂中华民族、分裂国家的言论啊!

      公然鼓吹“说脏话”,居然不让人回复!这是谁家之天下!一次一次的把“剃发易服”往满族同胞身上栽,翻案也不是这么个翻法!

      2018/7/23 20:05:09
      左箭头-小图标

      ......
      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      873楼 叫我酱油哥
      麻烦你把他们引入铁血,我有时间认识一下?原来你得罪了这些人,不说我都不知道。真想知道他们是怎样骂一些喜欢迁怒的胡搅蛮缠的白痴的。虽然立场并不一定相同,学学辩论艺术也是好的。
      878楼 柯岩芬
      那叫学舌(别玷污了鹦鹉)。
      880楼 叫我酱油哥
      尽管骂,我已经开启了自动过滤功能。
      凭什么删除“白痴的学习”这句?看不到“白痴”一词的始作俑者吗?要删一同删呀!

      2018/7/23 19:58:24
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      ......
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      870楼 16623565623
      我说你精神受过刺激,没冤枉你吧?“某些人骂明朝”,你就要骂清朝?你这是什么逻辑?你这是“比烂”的逻辑!

      再说,你觉得你的这个“剃发易服就不是一国人”的理论,比他们错得轻吗?他们不过是说了脏话,而你的“不是一国人”,就意味着满、汉是两国人啊!这是分裂中华民族、分裂国家的言论啊!

      872楼 叫我酱油哥
      有分裂国家的言论,可以直接举报。
      别班门弄斧了,本帐的举报帖都爆棚了。你也想试试?我倒是想在司法处所见到你,让一个法盲领教领教惩治“诬陷”罪的滋味。

      2018/7/23 19:55:17
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      看三国小说最喜欢看舌战群儒,看一遍有一遍领悟,诸葛亮辩论艺术很高。对于张昭这样的理论型辩手,是一种策略,对于怀橘小儿的骂,又是一种策略。东吴谋士自张昭以下,一蟹不如一蟹,到了最后居然问诸葛亮所治何典?就像有些读了古久先生几本陈年簿子的家伙,反而笑别人不读书。其实如果自己钻了牛角尖,即使读书破万卷,也不过是书蠹而已。遇到事情,百无一用。

      这样的“砖家” ,还是少一些的好。

      2018/7/23 18:35:23
      左箭头-小图标

      ......
      854楼 柯岩芬
      你说的这些都是某些遗的“理由”。

      理性的认识是有一个政府才能办到这些事。这在金日成语录中可找到:哪怕是个封建政权,也对抵抗侵略有用。(非原话)。你让老百姓或象“南明”那种草头班子上演鸡蛋碰石头去?这不现在还在讨论“成功和失败”吗?失败了就等于不抵抗?李定国“嫌水冷”吗?不还有个洪成畴的“土太多”的故事吗?清朝还说他是贰臣!

      侯朝宗是复社名士,剃了发去参加了清朝科举,其情人秦淮名妓李香君痛斥与之撕扇决裂(桃花扇)。知道嘉定三屠的刽子手李成栋是怎么反正的吗?他的小妾看到他的样子,骂他“辫发胡服可耻”当下自缢身死。什么时候都会出现你说的那种“有之”,难道八国联军和抗日战争时候的“有之”少吗?

      859楼 叫我酱油哥
      南明是自作孽,为了内讧,调防守长江的四镇去阻击左良玉。致使长江防线空虚,是自作孽不可活。
      865楼 柯岩芬
      南明即使不内讧,也保不住。江北四镇都是被李自成打剩的渣(其中一镇已被许定国谋害),左良玉能打,但他寿命不长。

      说来还是大清的狗屎运重要。能抗清的,北方是管宁军,南方是张献忠,都被弄到偏远地方。中原都是抗不了清的李自成、左良玉。

      869楼 叫我酱油哥
      历史吗,看看就行了,千万别把自己带入历史中的某个角色,那样食古不化,有害无益。
      876楼 柯岩芬
      对根本不看历史的货谈“琴”,没什么意义。
      凡是带柯字的帖以后一律过滤。

      2018/7/23 17:47:00
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      ......
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      873楼 叫我酱油哥
      麻烦你把他们引入铁血,我有时间认识一下?原来你得罪了这些人,不说我都不知道。真想知道他们是怎样骂一些喜欢迁怒的胡搅蛮缠的白痴的。虽然立场并不一定相同,学学辩论艺术也是好的。
      878楼 柯岩芬
      那叫学舌(别玷污了鹦鹉)。
      尽管骂,我已经开启了自动过滤功能。

      2018/7/23 17:46:06
      左箭头-小图标

      ......
      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      863楼 叫我酱油哥
      三个回复大同小异,依旧扣帽子,栽赃,没有新意。懒得回你,只是说一点,我非常佩服朱元璋。他结束了元朝末年残暴的统治,结束了元末军阀割据势力,建立了一个统一的多民族王朝,是个英雄。继位以后,关心民间疾苦,采取了许多措施打击贪官污吏,对于战后休养生息有很大作用。

      更加佩服的是,他消灭了陈友谅割据势力。据说还把陈友谅的妃子达氏纳入后宫(这个需要继续翻史书考证,我手头没有《明史》,希望战友们帮忙),史称达定妃。据说他把陈友谅后人改称柯陈氏,贬为堕民。据说这支人被改造得很好,在明朝并没有闹事。就是不知道柯陈是什么意思,是磕碜的意思吗?希望明哲予以解疑。

      864楼 柯岩芬
      我用的是他们原话,怎么说“扣帽子”?

      那个朱元璋迫害陈友谅家眷、后人是一种非人性,值得称道吗?朱元章的功绩是重建汉家文明,提高社会生产水平,抵制了西方早期殖民主义的侵略,并为资本主义萌芽创造条件。

      867楼 叫我酱油哥
      他们原话,与我何干?你要反驳尽管另开一帖 ?你这人好奇葩耶,在别人那里受了窝憋气,跑我这里撒酒疯。

      不说了,对于一些用屁股想事,用嘴放屁的人说不清楚。

      875楼 柯岩芬
      终于露出你的真嘴脸了!原来你的屁股和嘴的功能是相反的,无怪乎听不懂人话,一股一股臭气往外冒!
      你在说自己吧。

      2018/7/23 17:45:09
      左箭头-小图标

      ......
      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      873楼 叫我酱油哥
      麻烦你把他们引入铁血,我有时间认识一下?原来你得罪了这些人,不说我都不知道。真想知道他们是怎样骂一些喜欢迁怒的胡搅蛮缠的白痴的。虽然立场并不一定相同,学学辩论艺术也是好的。
      那叫学舌(别玷污了鹦鹉)。

      2018/7/23 17:04:39
      左箭头-小图标

      ......
      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      854楼 柯岩芬
      你说的这些都是某些遗的“理由”。

      理性的认识是有一个政府才能办到这些事。这在金日成语录中可找到:哪怕是个封建政权,也对抵抗侵略有用。(非原话)。你让老百姓或象“南明”那种草头班子上演鸡蛋碰石头去?这不现在还在讨论“成功和失败”吗?失败了就等于不抵抗?李定国“嫌水冷”吗?不还有个洪成畴的“土太多”的故事吗?清朝还说他是贰臣!

      侯朝宗是复社名士,剃了发去参加了清朝科举,其情人秦淮名妓李香君痛斥与之撕扇决裂(桃花扇)。知道嘉定三屠的刽子手李成栋是怎么反正的吗?他的小妾看到他的样子,骂他“辫发胡服可耻”当下自缢身死。什么时候都会出现你说的那种“有之”,难道八国联军和抗日战争时候的“有之”少吗?

      859楼 叫我酱油哥
      南明是自作孽,为了内讧,调防守长江的四镇去阻击左良玉。致使长江防线空虚,是自作孽不可活。
      865楼 柯岩芬
      南明即使不内讧,也保不住。江北四镇都是被李自成打剩的渣(其中一镇已被许定国谋害),左良玉能打,但他寿命不长。

      说来还是大清的狗屎运重要。能抗清的,北方是管宁军,南方是张献忠,都被弄到偏远地方。中原都是抗不了清的李自成、左良玉。

      869楼 叫我酱油哥
      历史吗,看看就行了,千万别把自己带入历史中的某个角色,那样食古不化,有害无益。
      对根本不看历史的货谈“琴”,没什么意义。

      2018/7/23 16:50:35
      左箭头-小图标

      ......
      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      863楼 叫我酱油哥
      三个回复大同小异,依旧扣帽子,栽赃,没有新意。懒得回你,只是说一点,我非常佩服朱元璋。他结束了元朝末年残暴的统治,结束了元末军阀割据势力,建立了一个统一的多民族王朝,是个英雄。继位以后,关心民间疾苦,采取了许多措施打击贪官污吏,对于战后休养生息有很大作用。

      更加佩服的是,他消灭了陈友谅割据势力。据说还把陈友谅的妃子达氏纳入后宫(这个需要继续翻史书考证,我手头没有《明史》,希望战友们帮忙),史称达定妃。据说他把陈友谅后人改称柯陈氏,贬为堕民。据说这支人被改造得很好,在明朝并没有闹事。就是不知道柯陈是什么意思,是磕碜的意思吗?希望明哲予以解疑。

      864楼 柯岩芬
      我用的是他们原话,怎么说“扣帽子”?

      那个朱元璋迫害陈友谅家眷、后人是一种非人性,值得称道吗?朱元章的功绩是重建汉家文明,提高社会生产水平,抵制了西方早期殖民主义的侵略,并为资本主义萌芽创造条件。

      867楼 叫我酱油哥
      他们原话,与我何干?你要反驳尽管另开一帖 ?你这人好奇葩耶,在别人那里受了窝憋气,跑我这里撒酒疯。

      不说了,对于一些用屁股想事,用嘴放屁的人说不清楚。

      终于露出你的真嘴脸了!原来你的屁股和嘴的功能是相反的,无怪乎听不懂人话,一股一股臭气往外冒!

      2018/7/23 16:44:47
      左箭头-小图标

      别人不说我还不知道,自己竟然有许多网外的“同道” (实话实说,我居然没充话费就得到这些好友,是不是六合彩?)

      虽然我不知道这些人是做什么的,但是能把一些喜欢栽赃迁怒的白痴气的语无伦次,并像中了狂犬病毒患者一样乱咬别人,这也算本事。

      不管他们在历史争论中立场如何,起码来说,语言组织能力还有的。我对这几个未曾谋面被“同道了”的朋友认知,基本上就这些。

      2018/7/23 11:10:10
      左箭头-小图标

      ......
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      麻烦你把他们引入铁血,我有时间认识一下?原来你得罪了这些人,不说我都不知道。真想知道他们是怎样骂一些喜欢迁怒的胡搅蛮缠的白痴的。虽然立场并不一定相同,学学辩论艺术也是好的。

      2018/7/23 10:57:36
      左箭头-小图标

      ......
      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      870楼 16623565623
      我说你精神受过刺激,没冤枉你吧?“某些人骂明朝”,你就要骂清朝?你这是什么逻辑?你这是“比烂”的逻辑!

      再说,你觉得你的这个“剃发易服就不是一国人”的理论,比他们错得轻吗?他们不过是说了脏话,而你的“不是一国人”,就意味着满、汉是两国人啊!这是分裂中华民族、分裂国家的言论啊!

      有分裂国家的言论,可以直接举报。

      2018/7/23 10:49:41
      左箭头-小图标

      ......
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      855楼 柯岩芬
      我说“美化秦桧”不是空穴来风。前些年在新浪“凭栏观史”一个id发了个“对于岳飞、文天祥事迹的新思考”,我当时以“放大看是否”的网名和他辩论过多次。
      857楼 叫我酱油哥
      这个你不能迁怒于我吧。谁说的找谁去啊。
      862楼 柯岩芬
      是你的队友。
      前提是,你得把他们拉进铁血,介绍给我认识啊。教授什么的门槛太高,只怕高攀不起。其余的,需要看看再认定是不是要团结。比如阁下,虽自诩元粉,但一沾粉丝二字,就落了下乘,见识有限,我是不会结交的。

      2018/7/23 10:46:20
      左箭头-小图标

      ......
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      我说你精神受过刺激,没冤枉你吧?“某些人骂明朝”,你就要骂清朝?你这是什么逻辑?你这是“比烂”的逻辑!

      再说,你觉得你的这个“剃发易服就不是一国人”的理论,比他们错得轻吗?他们不过是说了脏话,而你的“不是一国人”,就意味着满、汉是两国人啊!这是分裂中华民族、分裂国家的言论啊!

      2018/7/23 10:10:16
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      ......
      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      854楼 柯岩芬
      你说的这些都是某些遗的“理由”。

      理性的认识是有一个政府才能办到这些事。这在金日成语录中可找到:哪怕是个封建政权,也对抵抗侵略有用。(非原话)。你让老百姓或象“南明”那种草头班子上演鸡蛋碰石头去?这不现在还在讨论“成功和失败”吗?失败了就等于不抵抗?李定国“嫌水冷”吗?不还有个洪成畴的“土太多”的故事吗?清朝还说他是贰臣!

      侯朝宗是复社名士,剃了发去参加了清朝科举,其情人秦淮名妓李香君痛斥与之撕扇决裂(桃花扇)。知道嘉定三屠的刽子手李成栋是怎么反正的吗?他的小妾看到他的样子,骂他“辫发胡服可耻”当下自缢身死。什么时候都会出现你说的那种“有之”,难道八国联军和抗日战争时候的“有之”少吗?

      859楼 叫我酱油哥
      南明是自作孽,为了内讧,调防守长江的四镇去阻击左良玉。致使长江防线空虚,是自作孽不可活。
      865楼 柯岩芬
      南明即使不内讧,也保不住。江北四镇都是被李自成打剩的渣(其中一镇已被许定国谋害),左良玉能打,但他寿命不长。

      说来还是大清的狗屎运重要。能抗清的,北方是管宁军,南方是张献忠,都被弄到偏远地方。中原都是抗不了清的李自成、左良玉。

      历史吗,看看就行了,千万别把自己带入历史中的某个角色,那样食古不化,有害无益。

      2018/7/22 20:56:39
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      ......
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      840楼 叫我酱油哥
      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      866楼 柯岩芬
      你的意思是羊被狼虐,应该责难羊的“怕水冷”,而不能对狼说三道四。
      随便你,庸夫之怒,不异免冠徒跣,以头抢地耳!

      2018/7/22 20:54:08
      左箭头-小图标

      ......
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      863楼 叫我酱油哥
      三个回复大同小异,依旧扣帽子,栽赃,没有新意。懒得回你,只是说一点,我非常佩服朱元璋。他结束了元朝末年残暴的统治,结束了元末军阀割据势力,建立了一个统一的多民族王朝,是个英雄。继位以后,关心民间疾苦,采取了许多措施打击贪官污吏,对于战后休养生息有很大作用。

      更加佩服的是,他消灭了陈友谅割据势力。据说还把陈友谅的妃子达氏纳入后宫(这个需要继续翻史书考证,我手头没有《明史》,希望战友们帮忙),史称达定妃。据说他把陈友谅后人改称柯陈氏,贬为堕民。据说这支人被改造得很好,在明朝并没有闹事。就是不知道柯陈是什么意思,是磕碜的意思吗?希望明哲予以解疑。

      864楼 柯岩芬
      我用的是他们原话,怎么说“扣帽子”?

      那个朱元璋迫害陈友谅家眷、后人是一种非人性,值得称道吗?朱元章的功绩是重建汉家文明,提高社会生产水平,抵制了西方早期殖民主义的侵略,并为资本主义萌芽创造条件。

      他们原话,与我何干?你要反驳尽管另开一帖 ?你这人好奇葩耶,在别人那里受了窝憋气,跑我这里撒酒疯。

      不说了,对于一些用屁股想事,用嘴放屁的人说不清楚。

      2018/7/22 20:51:59
      左箭头-小图标

      ......
      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      840楼 叫我酱油哥
      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      你的意思是羊被狼虐,应该责难羊的“怕水冷”,而不能对狼说三道四。

      2018/7/22 20:36:20
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      ......
      840楼 叫我酱油哥
      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      854楼 柯岩芬
      你说的这些都是某些遗的“理由”。

      理性的认识是有一个政府才能办到这些事。这在金日成语录中可找到:哪怕是个封建政权,也对抵抗侵略有用。(非原话)。你让老百姓或象“南明”那种草头班子上演鸡蛋碰石头去?这不现在还在讨论“成功和失败”吗?失败了就等于不抵抗?李定国“嫌水冷”吗?不还有个洪成畴的“土太多”的故事吗?清朝还说他是贰臣!

      侯朝宗是复社名士,剃了发去参加了清朝科举,其情人秦淮名妓李香君痛斥与之撕扇决裂(桃花扇)。知道嘉定三屠的刽子手李成栋是怎么反正的吗?他的小妾看到他的样子,骂他“辫发胡服可耻”当下自缢身死。什么时候都会出现你说的那种“有之”,难道八国联军和抗日战争时候的“有之”少吗?

      859楼 叫我酱油哥
      南明是自作孽,为了内讧,调防守长江的四镇去阻击左良玉。致使长江防线空虚,是自作孽不可活。
      南明即使不内讧,也保不住。江北四镇都是被李自成打剩的渣(其中一镇已被许定国谋害),左良玉能打,但他寿命不长。

      说来还是大清的狗屎运重要。能抗清的,北方是管宁军,南方是张献忠,都被弄到偏远地方。中原都是抗不了清的李自成、左良玉。

      2018/7/22 20:32:23
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      ......
      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      863楼 叫我酱油哥
      三个回复大同小异,依旧扣帽子,栽赃,没有新意。懒得回你,只是说一点,我非常佩服朱元璋。他结束了元朝末年残暴的统治,结束了元末军阀割据势力,建立了一个统一的多民族王朝,是个英雄。继位以后,关心民间疾苦,采取了许多措施打击贪官污吏,对于战后休养生息有很大作用。

      更加佩服的是,他消灭了陈友谅割据势力。据说还把陈友谅的妃子达氏纳入后宫(这个需要继续翻史书考证,我手头没有《明史》,希望战友们帮忙),史称达定妃。据说他把陈友谅后人改称柯陈氏,贬为堕民。据说这支人被改造得很好,在明朝并没有闹事。就是不知道柯陈是什么意思,是磕碜的意思吗?希望明哲予以解疑。

      我用的是他们原话,怎么说“扣帽子”?

      那个朱元璋迫害陈友谅家眷、后人是一种非人性,值得称道吗?朱元章的功绩是重建汉家文明,提高社会生产水平,抵制了西方早期殖民主义的侵略,并为资本主义萌芽创造条件。

      2018/7/22 20:22:28
      左箭头-小图标

      ......
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      861楼 柯岩芬
      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      三个回复大同小异,依旧扣帽子,栽赃,没有新意。懒得回你,只是说一点,我非常佩服朱元璋。他结束了元朝末年残暴的统治,结束了元末军阀割据势力,建立了一个统一的多民族王朝,是个英雄。继位以后,关心民间疾苦,采取了许多措施打击贪官污吏,对于战后休养生息有很大作用。

      更加佩服的是,他消灭了陈友谅割据势力。据说还把陈友谅的妃子达氏纳入后宫(这个需要继续翻史书考证,我手头没有《明史》,希望战友们帮忙),史称达定妃。据说他把陈友谅后人改称柯陈氏,贬为堕民。据说这支人被改造得很好,在明朝并没有闹事。就是不知道柯陈是什么意思,是磕碜的意思吗?希望明哲予以解疑。

      2018/7/22 17:50:25
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      ......
      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      855楼 柯岩芬
      我说“美化秦桧”不是空穴来风。前些年在新浪“凭栏观史”一个id发了个“对于岳飞、文天祥事迹的新思考”,我当时以“放大看是否”的网名和他辩论过多次。
      857楼 叫我酱油哥
      这个你不能迁怒于我吧。谁说的找谁去啊。
      是你的队友。

      2018/7/22 15:43:09
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      ......
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      我什么地方骂过人?“栽赃”是有过,那是对给我栽赃的反击。说了个“剃发易服就是不一国人”就是骂清朝了?那看看你某些人是怎么骂明朝的,拉个“红名单”给你:

      送佛上西天:口口声声“你家渣明”;

      Jmspdn:“豸明、猪八八”;

      袁腾飞:“朱元璋出身贼王八”;

      ......

      这些人应该是你们最“民族团结”的队友吧。

      2018/7/22 15:41:03
      左箭头-小图标

      ......
      840楼 叫我酱油哥
      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      854楼 柯岩芬
      你说的这些都是某些遗的“理由”。

      理性的认识是有一个政府才能办到这些事。这在金日成语录中可找到:哪怕是个封建政权,也对抵抗侵略有用。(非原话)。你让老百姓或象“南明”那种草头班子上演鸡蛋碰石头去?这不现在还在讨论“成功和失败”吗?失败了就等于不抵抗?李定国“嫌水冷”吗?不还有个洪成畴的“土太多”的故事吗?清朝还说他是贰臣!

      侯朝宗是复社名士,剃了发去参加了清朝科举,其情人秦淮名妓李香君痛斥与之撕扇决裂(桃花扇)。知道嘉定三屠的刽子手李成栋是怎么反正的吗?他的小妾看到他的样子,骂他“辫发胡服可耻”当下自缢身死。什么时候都会出现你说的那种“有之”,难道八国联军和抗日战争时候的“有之”少吗?

      859楼 叫我酱油哥
      南明是自作孽,为了内讧,调防守长江的四镇去阻击左良玉。致使长江防线空虚,是自作孽不可活。
      南明算不上个朝代,就是一伙“难民”而已。

      2018/7/22 14:54:44
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      ......
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      840楼 叫我酱油哥
      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      854楼 柯岩芬
      你说的这些都是某些遗的“理由”。

      理性的认识是有一个政府才能办到这些事。这在金日成语录中可找到:哪怕是个封建政权,也对抵抗侵略有用。(非原话)。你让老百姓或象“南明”那种草头班子上演鸡蛋碰石头去?这不现在还在讨论“成功和失败”吗?失败了就等于不抵抗?李定国“嫌水冷”吗?不还有个洪成畴的“土太多”的故事吗?清朝还说他是贰臣!

      侯朝宗是复社名士,剃了发去参加了清朝科举,其情人秦淮名妓李香君痛斥与之撕扇决裂(桃花扇)。知道嘉定三屠的刽子手李成栋是怎么反正的吗?他的小妾看到他的样子,骂他“辫发胡服可耻”当下自缢身死。什么时候都会出现你说的那种“有之”,难道八国联军和抗日战争时候的“有之”少吗?

      南明是自作孽,为了内讧,调防守长江的四镇去阻击左良玉。致使长江防线空虚,是自作孽不可活。

      2018/7/22 5:20:01
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      ......
      832楼 blue11114
      那就是说侵略没成功呗
      838楼 叫我酱油哥
      起码来说,纳粹德国没有完败之前,他们的殖民统治还一直存在的。第五共和国是二战后成立的。
      843楼 blue11114
      哎,那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      846楼 叫我酱油哥
      只有一个受纳粹操纵的贝当政权。
      852楼 blue11114
      哦,那你认为当时世界上还有法国么?
      如果完全受侵略者控制的傀儡政权也算的话,有的。

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      2018/7/22 5:08:33
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      ......
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      855楼 柯岩芬
      我说“美化秦桧”不是空穴来风。前些年在新浪“凭栏观史”一个id发了个“对于岳飞、文天祥事迹的新思考”,我当时以“放大看是否”的网名和他辩论过多次。
      这个你不能迁怒于我吧。谁说的找谁去啊。

      2018/7/22 4:55:10
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      ......
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      840楼 叫我酱油哥
      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      854楼 柯岩芬
      你说的这些都是某些遗的“理由”。

      理性的认识是有一个政府才能办到这些事。这在金日成语录中可找到:哪怕是个封建政权,也对抵抗侵略有用。(非原话)。你让老百姓或象“南明”那种草头班子上演鸡蛋碰石头去?这不现在还在讨论“成功和失败”吗?失败了就等于不抵抗?李定国“嫌水冷”吗?不还有个洪成畴的“土太多”的故事吗?清朝还说他是贰臣!

      侯朝宗是复社名士,剃了发去参加了清朝科举,其情人秦淮名妓李香君痛斥与之撕扇决裂(桃花扇)。知道嘉定三屠的刽子手李成栋是怎么反正的吗?他的小妾看到他的样子,骂他“辫发胡服可耻”当下自缢身死。什么时候都会出现你说的那种“有之”,难道八国联军和抗日战争时候的“有之”少吗?

      就史实而言,李香君没有和侯方域决裂,她在侯方域死后被侯家赶了出去。她生的子孙都姓李。

      就孔尚任著《桃花扇》传奇第四十出记载,两人劫后重逢,正要叙旧,被道士张瑶星一把撕碎画扇,怒斥:“你看国在哪里,家在哪里,君在哪里,父在哪里?偏那些花月情园结满迷根,割他不断吗?”二人心灰意冷,各自拜师出家。你在引用前,看看原著好不好?上面的话,不过是扣帽子,没有新意,不辩了。

      2018/7/22 4:53:37
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      ......
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      837楼 叫我酱油哥
      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      我说“美化秦桧”不是空穴来风。前些年在新浪“凭栏观史”一个id发了个“对于岳飞、文天祥事迹的新思考”,我当时以“放大看是否”的网名和他辩论过多次。

      2018/7/21 23:51:31
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      ......
      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      840楼 叫我酱油哥
      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      853楼 叫我酱油哥
      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      你说的这些都是某些遗的“理由”。

      理性的认识是有一个政府才能办到这些事。这在金日成语录中可找到:哪怕是个封建政权,也对抵抗侵略有用。(非原话)。你让老百姓或象“南明”那种草头班子上演鸡蛋碰石头去?这不现在还在讨论“成功和失败”吗?失败了就等于不抵抗?李定国“嫌水冷”吗?不还有个洪成畴的“土太多”的故事吗?清朝还说他是贰臣!

      侯朝宗是复社名士,剃了发去参加了清朝科举,其情人秦淮名妓李香君痛斥与之撕扇决裂(桃花扇)。知道嘉定三屠的刽子手李成栋是怎么反正的吗?他的小妾看到他的样子,骂他“辫发胡服可耻”当下自缢身死。什么时候都会出现你说的那种“有之”,难道八国联军和抗日战争时候的“有之”少吗?

      2018/7/21 23:40:44
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      ......
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      840楼 叫我酱油哥
      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      851楼 柯岩芬
      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      此情可待成追忆?只是当时已惘然。

      剃发易服也有二百多年吧,清朝的科举也举办过不止一届吧?现在骂的天花乱坠的,祖上有没有剃发?有没有参加过清朝都没有科举?骂也只是追忆,当时为什么不反抗?所以说秀才造反(专指造清朝的反),三年不成。

      真正有血性的,应该做夏浣淳、陈玉龙、郑成功,而不该做口头慷慨激昂,敌人(指和明朝敌对的清兵)一来就全没有了主意。头皮痒的有之,水太凉的有之。

      2018/7/21 22:18:03
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      ......
      828楼 叫我酱油哥
      纳粹没有彻底失败之前,戴高乐正在带领人民反对纳粹,并和美、英、中、苏成立了联合国。
      832楼 blue11114
      那就是说侵略没成功呗
      838楼 叫我酱油哥
      起码来说,纳粹德国没有完败之前,他们的殖民统治还一直存在的。第五共和国是二战后成立的。
      843楼 blue11114
      哎,那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      846楼 叫我酱油哥
      只有一个受纳粹操纵的贝当政权。
      哦,那你认为当时世界上还有法国么?

      2018/7/21 22:17:30
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      ......
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      840楼 叫我酱油哥
      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      我喜欢元朝,因为:

      马可波罗带回欧洲一个神话,他被投入监狱,因为欧洲人不相信他对东方胜景、文明的描述。认为他在海上遇到了魔鬼。

      我不待见清朝,是因为:

      马嘎尔尼带回欧洲一个笑话,他被任命为将军。欧洲人相信他遇到的怪异辫子的人不是妖怪,而是病夫。

      2018/7/21 21:43:28
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      ......
      819楼 叫我酱油哥
      如果不是上一任政府投降,戴高乐将军能建立第五共和国?他和从前法国不一样好不好?建议多读世界史,再出来上蹿下跳。
      824楼 blue11114
      那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      831楼 柯岩芬
      蒋介石逃走后,汪精卫成为傀儡“南京国民政府首脑”,是不是日本侵华也成功了?
      842楼 叫我酱油哥
      对于南京城而言,的确是成功了。但中国不止一个南京城。
      849楼 柯岩芬
      那是当时的首都,相当于巴黎。
      国民政府迁往重庆,并通缉汪精卫。这也是史实。

      当时法国政府通缉贝当没有?

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      2018/7/21 21:43:03
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      ......
      818楼 blue11114
      侵略成功不只是占领一块地就算成功了,还要在法理与外交上成功,比如92年和俄罗斯签了领土协议,而且世界其他主要国家认可,他们侵略海森威才算成功,比如我们至今没有承认印度对藏南的统治,所以印度的侵略还没有成功,这是一个道理。

      另外我头一次听说德国侵略法国成功了的说法,你真牛,小心戴高乐晚上去找你

      819楼 叫我酱油哥
      如果不是上一任政府投降,戴高乐将军能建立第五共和国?他和从前法国不一样好不好?建议多读世界史,再出来上蹿下跳。
      824楼 blue11114
      那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      831楼 柯岩芬
      蒋介石逃走后,汪精卫成为傀儡“南京国民政府首脑”,是不是日本侵华也成功了?
      842楼 叫我酱油哥
      对于南京城而言,的确是成功了。但中国不止一个南京城。
      那是当时的首都,相当于巴黎。

      2018/7/21 21:34:24
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      23楼散布网络谣言的ID,已举报。

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      2018/7/21 21:22:34
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      ......
      800楼 16623565623
      好吧!看看你的“正常”头脑的狡辩吧!

      1. 你说:“满清剃发易服政策是对满人以外的民族实行的”,“民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?”

      呵呵!满清对其它民族剃发易服了;但你是不是又忘了,民国也让满族剪辫子了?这对除了满族之外的民族来说,是叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来”?但对满族呢?

      而且,你这个说法也解释不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”啊!你是不是又说了些废话?

      2. 你竟然说:“你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?”

      呵呵!例子太多了,只给你举两个打醒你吧!

      ①1689年,清政府与沙皇俄国签定《中俄尼布楚条约》。代表中国政府签字的是索额图,其全衔是:“中国大圣皇帝钦差分界大臣议政大臣领侍卫内大臣”。

      ②雍正钦定的《大义觉迷录》:“今于天下一统,华夷一家之时,而妄判中外,谬生忿戾,岂非逆天悖理,蜂蚁不若之异类乎?”

      你是不是就是“蜂蚁不若之异类”?

      4. 你说:“文字是文明的根本性标志,并不是同化的内容!”

      呵呵!“文明”正是升级的“文化”!而文化的主要内容就是“文字”!如果最主要的“文字”都不是“同化的内容”,那次要的才算吗?

      你说话不经过思考?还是没有能力思考?

      5. 你说:“小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。”

      呵呵!这说明你在不了解日语的情况下,就敢胡言乱语!这也是病啊!

      日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。日语与汉语根本就不是一个语系,何来“被中国语言文字同化”?

      6. 《百家讲坛》不是你引用的,来支持你的言论吗?你竟然能说:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”

      呵呵!解放战争时期,解放军抓住的“国军”是不是被称为“俘虏”?你是不是又不记得了?你敢说你的大脑功能正常?

      7. 至于你说的:“地位再低能和牲口一样吗?”我认为你仍然是在拉民族仇恨!

      即使当时真是这么统计的,那也只能说明:古代的文明程度比不上现代!

      但即使是在现代文明社会里,你认为在“南京大屠杀”和“731部队活人实验”中死去的中国人,在日本人眼里,他们的地位比牲口高吗?

      我不懂什么逻辑,但至少没有跟你一样语无伦次!我没有羞辱你,你看看你的这些话,是不是在自取其辱?

      804楼 柯岩芬
      1 民国剪辫是留头不留辫?溥仪一家是谁给“剪辫”的?“我的前半生”里一大群辫子照是啥时候的?你少撒谎难受是不?

      剃发易服的“认同”理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个“易”字上,而后又反复解释,对一个装B而问非所答的“问题”,不再重复就是对你的答复。

      2签订尼布楚条约是外交场合,满清要看外国人眼色,条约割让原属中国元朝一大片土地,他不承认自己是中国,俄国人会允许他吗?万一以后改朝换代,不影响条约的效力吗?怎么解释文本没有汉文?

      5我说日本用汉字没说用汉语,你说的什么国际文明标志也是文字不是语言!偷换概念的早就是你的伎俩了。就是语言,现在越来越多的外来词汇加入汉语,你出门打d能说明你是英国人了?

      6引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持!努尔哈赤俘虏的沈阳人是平民!明军不是杀掉就是逃走,当了俘虏会编入汉八旗!不会成为“生口”!半点历史知识都没有,拿解放军俘虏国民党作“比较”,解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!

      你自取其辱习惯了,所以就念念不忘!

      825楼 16623565623
      1. 你竟然能质问:“民国剪辫子是留头不留辫吗?”你是什么意思?

      民国时期已经进入了现代社会,你还要让民国倒退?采用古代的野蛮政策?你脑子里有没有社会进步的概念?

      2. 你还说:“剃发易服的‘认同’理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个‘易’字上!”

      呵呵!在“易”字上又如何?本来就是改朝换代嘛!你能说“不是”?

      不管你是装A、还是装B、还是装C,你这些说法都证明不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”的说法是正确的!你能否认的了吗?

      3. 你也知道“签订《尼布楚条约》是外交场合”啊?外交场合是不是更要坚持原则、使用正式名称?

      你竟然不加区分地说:“满清要看外国人的眼色。”呵呵!康熙的时候,恐怕外国人要看满清的眼色吧!你这是按照自己的意图解读历史啊!谁给你的权力?

      4. 我说的:“日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。”这些还不足以清楚地说明问题了吗?还有什么必要再“偷换概念”?你鸡蛋里挑骨头,能挑出点儿什么来呀?呵呵!

      5. 你引用央视《百家讲坛》、还有什么专家,不就是想渲染满清把“人和牲口一块统计的历史事实”吗?不就是想说明,如果满清把汉人看成“一国人”,“会把自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?”

      你怎么这又改成了:“引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持”?你既然“不需要支持”,你为什么要提你的“就不是一国人”的谬论?你太无耻了,一贯睁着眼睛说瞎话!

      6. 你还狡辩什么:“当了俘虏会编入汉八旗!不会成为‘生口’!”

      不是已经给你举例古代的“生口”就是俘虏或奴隶吗?

      你没有理了,这就又开始信口雌黄了!呵呵!

      你不是质问我:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”我拿解放军俘虏“国军”来证明一国人可以把自己的国人作俘虏!难道不成立吗?

      你又信口雌黄地说什么:“解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!”呵呵!你把我这句话贴出呀!以证明你不是在信口雌黄呀!

      你没有真本事就把嘴闭上,别这么语无伦次地丢人。现在网络方便了,谁也会百度、复制、粘贴!象你这种大脑没有加工能力的货,还是别跳出来显摆学问了!还图谋破坏民族团结呐!真是不自量力!

      835楼 柯岩芬
      在你那点脑子里,改朝换代就是改穿换戴?那元朝关汉卿、郭守敬穿的是蒙古袍?明朝卖烧饼的衣服就一定不同武大郎 ?

      像你这样不会用脑子只用牙齿的货,还想阻挡革命,复辟旧制,真是不自量力!

      841楼 叫我酱油哥
      你见过宋朝的大臣穿着唐朝官服上朝的吗?你见过明朝大臣穿唐宋官服上朝吗?你确定这样上朝的大臣不是脑残?至于元朝,汉官的官服也和历朝历代不同,绝不会穿宋金的朝服上朝。
      你见过明朝卖烧饼的服装和武大郎不同吗?见过清朝卖烧饼的和武大郎相同吗?满清剃发易服令是对不上朝的人下的。上朝的人穿的就是“公服”,领回去就行了,还用下什么令?

      2018/7/21 21:20:19
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      ......
      827楼 blue11114
      哦,那你认为当时世界上还有法国么?
      828楼 叫我酱油哥
      纳粹没有彻底失败之前,戴高乐正在带领人民反对纳粹,并和美、英、中、苏成立了联合国。
      832楼 blue11114
      那就是说侵略没成功呗
      838楼 叫我酱油哥
      起码来说,纳粹德国没有完败之前,他们的殖民统治还一直存在的。第五共和国是二战后成立的。
      843楼 blue11114
      哎,那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      只有一个受纳粹操纵的贝当政权。

      2018/7/21 21:02:31
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      26楼 秦陇复国军将士
      因为元朝的两个第一。第一个对台湾实施有效的管辖,设立了台澎巡检司,这早于境外其他国家。后续的朝代就是继承了元朝的疆域,对台湾继续行政管辖。.....如果这个所谓历史继承有用,那么今天天朝可以根据楼主的狗屁的蒙元是中国历史,向毛子要西伯利亚?你去跟普京大帝这么说去?那么300年前美利坚不存在的,楼主去跟川普说,你们应该解散变成印第安酋长国!事实上,领土从来都是变动的,无非二战后因为民族主义崛起,各国也被世界大战打怕了,形成了各国领土逐渐稳定的局面。

      所以,楼主直接忽视了,今天960万的法理是二战战胜国地位的结果,不是狗屁的满清,更不是更加遥远的蒙元,如果中国二战是战败国试试看?有960万?960万更是PLA实际划定的结果。

      95楼 叫我酱油哥
      又一个如果,你就不能拿出一些不带如果的证据?
      484楼 秦陇复国军将士
      你的语文是体育老师教的,没看懂逻辑关系吗?

      你说历史继承是最根本或者说有用,我反问你,既然有用,历史上几百年前的西伯利亚不属于俄罗斯而属于蒙古人,夏威夷不属于美利坚。我让你用狗屁的历史继承去推翻他们?你推翻了吗?

      既然不能,那么今天的中国领土事实上就是二战胜利的结果。管你蒙元屁事,因为中国打赢二战,所以中国有台湾和960万。没打赢之前的中国,不仅台湾没有,连东北都丢了变成满洲国了。

      你蒙元在14世纪就被朱元璋干掉了,今天的两岸承认的是满清死掉后的中国,世界承认的也是满清死掉后的中国,不同的是我们承认1949年的中国 ,对岸承认的是1912年后的中国。你那死掉几百年年的蒙元能传给1912年的中国?

      朱明和清朝延续元朝对这两地的管理。如果没有历史依据,你以为这两地都是战利品?

      2018/7/21 20:48:25
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      38楼 为爱买单
      只要看看“崖山之后无中国”的论调,日本鬼子叫的最凶,近百年来日本人各种研究各种论证各种散布!

      日本人的逻辑是:你中国都没啦,我谈何侵略?满清是外国人灭你中国!我是来解救你们中国人从满清侵略中脱身的。。。

      只要是没瞎眼的中国人,都能看出来其用意!!

      对比一下哪些人在嚎叫着附和,也就知道这些人的来路啦。。

      52楼 汉武扬威
      小日本应该庆幸自己没有侵略成功,不然200年以后我们有中国北京还有了个中国东京!
      61楼 三棱形的忠诚
      鬼子在沦陷区实行奴化教育和开拓团很危险的,假如中国单干抗战估计还得拖好多年,即使能胜利,变数也会很多,看看现在那些奴化狗的后代闹分裂,当时真的好险,幸好历史没有假如,中国站在胜利的一方。
      483楼 秦陇复国军将士
      历史已经发生,今天去歧视驱赶中国境内的蒙古族满族是不对的,不仅不能如此,而且要承认他们是中国人。就像不能因为强盗和土匪当年杀人,就去否定他们那些已经是奉公守法公民的后代,不能因为秦桧是汉奸,就去否定秦桧那个抗金而死的孙子。

      但反过来去吹嘘蒙元满清,甚至吧中国二战战胜国和PLA奠定的960万说成是这两个半殖民政权奠定的,那就是无知了。因为世界承认今天中国领土是中华人民共和国的领土,而不是满清和蒙元,如果承认满清,怎么会有列强经常入侵满清呢?蒙元再大(实际上都是羁縻,程度还不如大英帝国的印度的),跟中国今天版图有个毛的关系。

      下面不是说你,而是统一回复论坛中其他历史观颠三倒四的人。

      实际上吹嘘满清和蒙元,等于就是教人当汉奸,因为既然13世纪还势不两立、你死我活的华夏人和蒙古人,17世纪中叶为了反抗侵略暴行,被屠杀了上千万的华夏人,几百年后都能被说成是兄弟内战。那么以后外族打过来了,也可以说几百年后我们会融合?当年日本侵略时期的汉奸多,满清和蒙元就是被这些汉奸用来当最好的借口。无非日本没成功,满清蒙元成功了。如果因为成功和失败去区分,不是站在当时的历史背景去说历史,那今天居住在中国境内的民族,去套用几百年前的民族关系,进而得出一些神论,甚至于吹嘘蒙元满清,那么历史就没有他的客观性,而是用成王败寇来论了。如果以成败论,那么英国人的殖民是解放和促进融合?如果以成败论,而不是基于当时的历史背景和双方事实关系去讨论,那么世界各国之间的战争都是人类的兄弟内战,沙俄有蒙古人后裔,也有华夏人移民,中国有俄罗斯族,历史上的沙俄在东北的暴行就变成兄弟之间争夺主导权内战呢?

      需要清楚的是今天的中华民族这个概念什么时候形成的,是13世纪还是17世纪吗?当年的华夏人和蒙古人满人,他们都认同自己是中华人?古代中华就是指华夏,现在中华指56多花,其中还包括俄罗斯族。现代意义的中华,是梁启超在满清快完蛋的时候提出来(当年还不包括后来56朵花之一的俄罗斯族),结果被革命党和满清双方不认同,1919年五四运动,因为日本侵略开始被承认,然918后满清遗老遗少马上建立满洲国——人家根本不鸟你的中华民族,实际上在抗战时期才形成中华民族,直到20世纪四十年代末被广泛承认和接受。

      另外,用今天的中国境内的各族去反推认为几百年前就是中华一家,那是非常可笑和无知的,因为几百年的剃发易服和实际上的四等人制,会狠狠打你的脸。这种用今天关系去反推几百年前的关系,就如今天奥巴马是美利坚民族,奥巴马的几百年前的祖先就是美利坚族一样,今天的李光耀是新加坡人,难道几百年上千年前的李光耀的祖先就是新加坡人,今天刘少奇的一个后代是俄罗斯人,难道刘少奇和他的祖先是俄罗斯人?今天骆家辉是美利坚人,难道骆家辉几百年前的祖先就是美利坚人?。。。。。。今天俄罗斯境内的蒙古人是俄罗斯人,中国境内的蒙古族(其实很多是身份证蒙古族)是中国人,蒙古国境内的蒙古人是蒙古人,那么按照今天推论历史,那么这三个国家都是蒙古人奠定呢?你去跟毛子这么说说看。人家会有什么反应。

      最可笑的是,用所谓满清蒙元册封西藏来说事情,好像没有这个狗屁的册封会导致名不正,按照这个狗屁逻辑,几百年前西伯利亚不是俄罗斯人,美利坚还不存在呢?难道用这个逻辑去反推,要求俄罗斯滚出西伯利亚,美利坚解散成为印第安酋长国?这中狗屁不同的逻辑,除了辫子粉和蒙元脑残粉之外,恰恰就是那些Z独的人最喜欢的,因为满清蒙元都不过是羁縻,没有实际管辖XZ,如果实际管辖为啥当年英国人一路打过来,满清连抵抗都没有。西藏成为中国的领土,实际上是PLA的进驻管辖的结果,没有PLA进驻,你试试看,用狗屁的满清册封去说说看?世界承认属于中国的名义来自二战战胜国的地位。恰恰是西方帝国主义和红色帝国主义妥协和瓜分,以要考虑战胜国实际好处的结果。

      你认为中央集权政府德册封是狗屁吗?金瓶掣签制度现在也在遵循。藏传佛教精神领袖产生后 仍要报请中央批准的。可见你也只会扯些外国的东西。不值一辯。

      2018/7/21 20:46:32
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      ......
      826楼 叫我酱油哥
      已经被希特勒派去的总督统治了,法国北部和比利时归纳粹德国总督冯·法儿根豪森统治。
      827楼 blue11114
      哦,那你认为当时世界上还有法国么?
      828楼 叫我酱油哥
      纳粹没有彻底失败之前,戴高乐正在带领人民反对纳粹,并和美、英、中、苏成立了联合国。
      832楼 blue11114
      那就是说侵略没成功呗
      838楼 叫我酱油哥
      起码来说,纳粹德国没有完败之前,他们的殖民统治还一直存在的。第五共和国是二战后成立的。
      哎,那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?

      2018/7/21 20:35:51
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      ......
      810楼 叫我酱油哥
      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

      818楼 blue11114
      侵略成功不只是占领一块地就算成功了,还要在法理与外交上成功,比如92年和俄罗斯签了领土协议,而且世界其他主要国家认可,他们侵略海森威才算成功,比如我们至今没有承认印度对藏南的统治,所以印度的侵略还没有成功,这是一个道理。

      另外我头一次听说德国侵略法国成功了的说法,你真牛,小心戴高乐晚上去找你

      819楼 叫我酱油哥
      如果不是上一任政府投降,戴高乐将军能建立第五共和国?他和从前法国不一样好不好?建议多读世界史,再出来上蹿下跳。
      824楼 blue11114
      那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      831楼 柯岩芬
      蒋介石逃走后,汪精卫成为傀儡“南京国民政府首脑”,是不是日本侵华也成功了?
      对于南京城而言,的确是成功了。但中国不止一个南京城。

      2018/7/21 20:05:40
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      ......
      796楼 柯岩芬
      对于心思不正且智力低下的喷子说话,实在是费劲的很。

      1满清剃发易服“政策”是对满人以外的民族实行,因为满人根本就不需要“易服”,剃发也是自觉的。对不同的民族实行不同的做法,你不会说这是“一国两制”吧?

      2你竟然有脸提民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?那叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来!”

      你胡说什么“民国换服装”,民国什么时候给老百姓换过服装?你别扯中山服,那是制服也就是官服!估计袁世凯称帝后会易服,共和国初旗袍、马褂淡出,一度出现“仿唐连衣裙”,这两次“易服”都随着政坛人物的下台而失败了。

      3你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?

      4概念混乱。你这个“国际”说的是文明标志,并不是同化内容!小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。如果强迫你留小胡子,穿和服,你会怎么想?

      5你又开始咬了。又把后金的锅往自个民族背上扣了!说了半天是央视讲座,你就要咬定是我如何如何。纪连海并非解释生口一词,而是讲范文程出身时提到人和牲口一块统计的历史事实!

      一国人会吧自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?即使奴隶,他的“国籍”可靠吗?今天在非洲,明天被卖美洲了!好在大清闭关不做买卖,要不你也用不着再扯什么国籍了。在康熙“变法”后,不再这样统计了。为你们洗地有了空间。

      你懂什么逻辑,自己脸都肿了,还“羞辱”得了人?

      800楼 16623565623
      好吧!看看你的“正常”头脑的狡辩吧!

      1. 你说:“满清剃发易服政策是对满人以外的民族实行的”,“民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?”

      呵呵!满清对其它民族剃发易服了;但你是不是又忘了,民国也让满族剪辫子了?这对除了满族之外的民族来说,是叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来”?但对满族呢?

      而且,你这个说法也解释不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”啊!你是不是又说了些废话?

      2. 你竟然说:“你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?”

      呵呵!例子太多了,只给你举两个打醒你吧!

      ①1689年,清政府与沙皇俄国签定《中俄尼布楚条约》。代表中国政府签字的是索额图,其全衔是:“中国大圣皇帝钦差分界大臣议政大臣领侍卫内大臣”。

      ②雍正钦定的《大义觉迷录》:“今于天下一统,华夷一家之时,而妄判中外,谬生忿戾,岂非逆天悖理,蜂蚁不若之异类乎?”

      你是不是就是“蜂蚁不若之异类”?

      4. 你说:“文字是文明的根本性标志,并不是同化的内容!”

      呵呵!“文明”正是升级的“文化”!而文化的主要内容就是“文字”!如果最主要的“文字”都不是“同化的内容”,那次要的才算吗?

      你说话不经过思考?还是没有能力思考?

      5. 你说:“小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。”

      呵呵!这说明你在不了解日语的情况下,就敢胡言乱语!这也是病啊!

      日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。日语与汉语根本就不是一个语系,何来“被中国语言文字同化”?

      6. 《百家讲坛》不是你引用的,来支持你的言论吗?你竟然能说:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”

      呵呵!解放战争时期,解放军抓住的“国军”是不是被称为“俘虏”?你是不是又不记得了?你敢说你的大脑功能正常?

      7. 至于你说的:“地位再低能和牲口一样吗?”我认为你仍然是在拉民族仇恨!

      即使当时真是这么统计的,那也只能说明:古代的文明程度比不上现代!

      但即使是在现代文明社会里,你认为在“南京大屠杀”和“731部队活人实验”中死去的中国人,在日本人眼里,他们的地位比牲口高吗?

      我不懂什么逻辑,但至少没有跟你一样语无伦次!我没有羞辱你,你看看你的这些话,是不是在自取其辱?

      804楼 柯岩芬
      1 民国剪辫是留头不留辫?溥仪一家是谁给“剪辫”的?“我的前半生”里一大群辫子照是啥时候的?你少撒谎难受是不?

      剃发易服的“认同”理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个“易”字上,而后又反复解释,对一个装B而问非所答的“问题”,不再重复就是对你的答复。

      2签订尼布楚条约是外交场合,满清要看外国人眼色,条约割让原属中国元朝一大片土地,他不承认自己是中国,俄国人会允许他吗?万一以后改朝换代,不影响条约的效力吗?怎么解释文本没有汉文?

      5我说日本用汉字没说用汉语,你说的什么国际文明标志也是文字不是语言!偷换概念的早就是你的伎俩了。就是语言,现在越来越多的外来词汇加入汉语,你出门打d能说明你是英国人了?

      6引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持!努尔哈赤俘虏的沈阳人是平民!明军不是杀掉就是逃走,当了俘虏会编入汉八旗!不会成为“生口”!半点历史知识都没有,拿解放军俘虏国民党作“比较”,解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!

      你自取其辱习惯了,所以就念念不忘!

      825楼 16623565623
      1. 你竟然能质问:“民国剪辫子是留头不留辫吗?”你是什么意思?

      民国时期已经进入了现代社会,你还要让民国倒退?采用古代的野蛮政策?你脑子里有没有社会进步的概念?

      2. 你还说:“剃发易服的‘认同’理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个‘易’字上!”

      呵呵!在“易”字上又如何?本来就是改朝换代嘛!你能说“不是”?

      不管你是装A、还是装B、还是装C,你这些说法都证明不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”的说法是正确的!你能否认的了吗?

      3. 你也知道“签订《尼布楚条约》是外交场合”啊?外交场合是不是更要坚持原则、使用正式名称?

      你竟然不加区分地说:“满清要看外国人的眼色。”呵呵!康熙的时候,恐怕外国人要看满清的眼色吧!你这是按照自己的意图解读历史啊!谁给你的权力?

      4. 我说的:“日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。”这些还不足以清楚地说明问题了吗?还有什么必要再“偷换概念”?你鸡蛋里挑骨头,能挑出点儿什么来呀?呵呵!

      5. 你引用央视《百家讲坛》、还有什么专家,不就是想渲染满清把“人和牲口一块统计的历史事实”吗?不就是想说明,如果满清把汉人看成“一国人”,“会把自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?”

      你怎么这又改成了:“引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持”?你既然“不需要支持”,你为什么要提你的“就不是一国人”的谬论?你太无耻了,一贯睁着眼睛说瞎话!

      6. 你还狡辩什么:“当了俘虏会编入汉八旗!不会成为‘生口’!”

      不是已经给你举例古代的“生口”就是俘虏或奴隶吗?

      你没有理了,这就又开始信口雌黄了!呵呵!

      你不是质问我:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”我拿解放军俘虏“国军”来证明一国人可以把自己的国人作俘虏!难道不成立吗?

      你又信口雌黄地说什么:“解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!”呵呵!你把我这句话贴出呀!以证明你不是在信口雌黄呀!

      你没有真本事就把嘴闭上,别这么语无伦次地丢人。现在网络方便了,谁也会百度、复制、粘贴!象你这种大脑没有加工能力的货,还是别跳出来显摆学问了!还图谋破坏民族团结呐!真是不自量力!

      835楼 柯岩芬
      在你那点脑子里,改朝换代就是改穿换戴?那元朝关汉卿、郭守敬穿的是蒙古袍?明朝卖烧饼的衣服就一定不同武大郎 ?

      像你这样不会用脑子只用牙齿的货,还想阻挡革命,复辟旧制,真是不自量力!

      你见过宋朝的大臣穿着唐朝官服上朝的吗?你见过明朝大臣穿唐宋官服上朝吗?你确定这样上朝的大臣不是脑残?至于元朝,汉官的官服也和历朝历代不同,绝不会穿宋金的朝服上朝。

      2018/7/21 20:01:46
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      ......
      809楼 16623565623
      酱油哥应该无条件支持打击那些破坏民族团结的恶势力的正义言行啊! 无论他们在哪里,都要被就地打垮!对吧?
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      哦,朋友,打错字了,是朱明,不是猪。你虽是元粉,也尊重下后面朝代好不好?至于说崇祯是明朝唯一的一个上吊自缢的皇帝,难道不是事实嘛?明朝还有别的皇帝上吊?为什么要惊诧?

      至于明朝的兴亡,符合《出师表》总结的:亲贤臣而远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人而远贤臣,此后汉所以倾颓也。自然规律而已,不必过度解读。

      我欣赏明太祖的反贪决心,欣赏明成祖的雄才大略,但对于崇祯昏庸误国,自食恶果,还是持批评意见的。比较倾向于《甲申三百年祭》的观点。

      不说了,仔细说明朝,一部书也说不完。

      朝代兴亡遵循自然规律,无所谓惊诧不惊诧。

      2018/7/21 19:48:59
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      ......
      809楼 16623565623
      酱油哥应该无条件支持打击那些破坏民族团结的恶势力的正义言行啊! 无论他们在哪里,都要被就地打垮!对吧?
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      排什么戏,是出品人和监制方以及导演的事,这是他们的自由。有当愤青的空,你也去拍戏啊,尽管拍你喜欢的朝代,这也是你的自由。临渊羡鱼不如退而结网,这就是喷子和实干家的区别。前者只剩下喷口水而百无一用。

      2018/7/21 19:38:18
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      ......
      824楼 blue11114
      那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      826楼 叫我酱油哥
      已经被希特勒派去的总督统治了,法国北部和比利时归纳粹德国总督冯·法儿根豪森统治。
      827楼 blue11114
      哦,那你认为当时世界上还有法国么?
      828楼 叫我酱油哥
      纳粹没有彻底失败之前,戴高乐正在带领人民反对纳粹,并和美、英、中、苏成立了联合国。
      832楼 blue11114
      那就是说侵略没成功呗
      起码来说,纳粹德国没有完败之前,他们的殖民统治还一直存在的。第五共和国是二战后成立的。

      2018/7/21 19:29:43
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      ......
      809楼 16623565623
      酱油哥应该无条件支持打击那些破坏民族团结的恶势力的正义言行啊! 无论他们在哪里,都要被就地打垮!对吧?
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      833楼 柯岩芬
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      美化秦桧可是你说的,贬低岳飞也出自你的推论。用推论来骂人,除了你没谁了。虽然你也姓柯,但比起你的前辈新元史的作者柯劭忞可差的远了。人家是严谨的史学家,你现在也只剩下栽赃骂人了。

      谁说岳飞破坏统一?他要直捣黄龙府,也就是帮助宋朝皇帝统一中国好不好?

      统一是不可避免的,对于宋和金,这两个古代中国存在的政权,不管是金统一宋还是宋统一金,都没有本质的不同。至于谁能实现愿望,就看他们各自的实力了。结果双方都不行,是元统一了金宋。

      结果是这样,但评价忠臣却只能看他是否能忠于所服务的朝廷。这是古今有正义感的史官所坚持的原则。

      倘若身为宋臣,忠于宋朝,这就是忠臣;身为金臣,忠于金朝也是忠臣:身为元臣,忠于元朝,也是忠臣。

      所以,我读历史时,在欣赏岳飞文天祥的忠义的同时,对于完颜宗弼、对于元朝的忠臣姚枢刘秉忠郭守敬等同样欣赏。

      相反,吃着本朝俸禄,反而卖国求荣的人,不管他隶属于哪个朝廷,都是奸臣。因此,尽管元朝为敌国修史,出卖宋的秦桧、出卖金的崔立都被钉在奸臣的耻辱柱上。

      反倒是那些骑墙的哈巴狗,半瓶醋的砖家,才以自己的好恶定忠奸。他们凭借自己的想象,以为元朝修历史,一定美化秦桧贬低岳飞文天祥。并给自己不喜欢的人也扣上这样的帽子,混淆视听。

      这样以己度人的砖家才是史学界的害群之马,才是该批判的。

      2018/7/21 19:25:06
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      ......
      796楼 柯岩芬
      对于心思不正且智力低下的喷子说话,实在是费劲的很。

      1满清剃发易服“政策”是对满人以外的民族实行,因为满人根本就不需要“易服”,剃发也是自觉的。对不同的民族实行不同的做法,你不会说这是“一国两制”吧?

      2你竟然有脸提民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?那叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来!”

      你胡说什么“民国换服装”,民国什么时候给老百姓换过服装?你别扯中山服,那是制服也就是官服!估计袁世凯称帝后会易服,共和国初旗袍、马褂淡出,一度出现“仿唐连衣裙”,这两次“易服”都随着政坛人物的下台而失败了。

      3你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?

      4概念混乱。你这个“国际”说的是文明标志,并不是同化内容!小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。如果强迫你留小胡子,穿和服,你会怎么想?

      5你又开始咬了。又把后金的锅往自个民族背上扣了!说了半天是央视讲座,你就要咬定是我如何如何。纪连海并非解释生口一词,而是讲范文程出身时提到人和牲口一块统计的历史事实!

      一国人会吧自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?即使奴隶,他的“国籍”可靠吗?今天在非洲,明天被卖美洲了!好在大清闭关不做买卖,要不你也用不着再扯什么国籍了。在康熙“变法”后,不再这样统计了。为你们洗地有了空间。

      你懂什么逻辑,自己脸都肿了,还“羞辱”得了人?

      800楼 16623565623
      好吧!看看你的“正常”头脑的狡辩吧!

      1. 你说:“满清剃发易服政策是对满人以外的民族实行的”,“民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?”

      呵呵!满清对其它民族剃发易服了;但你是不是又忘了,民国也让满族剪辫子了?这对除了满族之外的民族来说,是叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来”?但对满族呢?

      而且,你这个说法也解释不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”啊!你是不是又说了些废话?

      2. 你竟然说:“你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?”

      呵呵!例子太多了,只给你举两个打醒你吧!

      ①1689年,清政府与沙皇俄国签定《中俄尼布楚条约》。代表中国政府签字的是索额图,其全衔是:“中国大圣皇帝钦差分界大臣议政大臣领侍卫内大臣”。

      ②雍正钦定的《大义觉迷录》:“今于天下一统,华夷一家之时,而妄判中外,谬生忿戾,岂非逆天悖理,蜂蚁不若之异类乎?”

      你是不是就是“蜂蚁不若之异类”?

      4. 你说:“文字是文明的根本性标志,并不是同化的内容!”

      呵呵!“文明”正是升级的“文化”!而文化的主要内容就是“文字”!如果最主要的“文字”都不是“同化的内容”,那次要的才算吗?

      你说话不经过思考?还是没有能力思考?

      5. 你说:“小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。”

      呵呵!这说明你在不了解日语的情况下,就敢胡言乱语!这也是病啊!

      日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。日语与汉语根本就不是一个语系,何来“被中国语言文字同化”?

      6. 《百家讲坛》不是你引用的,来支持你的言论吗?你竟然能说:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”

      呵呵!解放战争时期,解放军抓住的“国军”是不是被称为“俘虏”?你是不是又不记得了?你敢说你的大脑功能正常?

      7. 至于你说的:“地位再低能和牲口一样吗?”我认为你仍然是在拉民族仇恨!

      即使当时真是这么统计的,那也只能说明:古代的文明程度比不上现代!

      但即使是在现代文明社会里,你认为在“南京大屠杀”和“731部队活人实验”中死去的中国人,在日本人眼里,他们的地位比牲口高吗?

      我不懂什么逻辑,但至少没有跟你一样语无伦次!我没有羞辱你,你看看你的这些话,是不是在自取其辱?

      804楼 柯岩芬
      1 民国剪辫是留头不留辫?溥仪一家是谁给“剪辫”的?“我的前半生”里一大群辫子照是啥时候的?你少撒谎难受是不?

      剃发易服的“认同”理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个“易”字上,而后又反复解释,对一个装B而问非所答的“问题”,不再重复就是对你的答复。

      2签订尼布楚条约是外交场合,满清要看外国人眼色,条约割让原属中国元朝一大片土地,他不承认自己是中国,俄国人会允许他吗?万一以后改朝换代,不影响条约的效力吗?怎么解释文本没有汉文?

      5我说日本用汉字没说用汉语,你说的什么国际文明标志也是文字不是语言!偷换概念的早就是你的伎俩了。就是语言,现在越来越多的外来词汇加入汉语,你出门打d能说明你是英国人了?

      6引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持!努尔哈赤俘虏的沈阳人是平民!明军不是杀掉就是逃走,当了俘虏会编入汉八旗!不会成为“生口”!半点历史知识都没有,拿解放军俘虏国民党作“比较”,解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!

      你自取其辱习惯了,所以就念念不忘!

      825楼 16623565623
      1. 你竟然能质问:“民国剪辫子是留头不留辫吗?”你是什么意思?

      民国时期已经进入了现代社会,你还要让民国倒退?采用古代的野蛮政策?你脑子里有没有社会进步的概念?

      2. 你还说:“剃发易服的‘认同’理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个‘易’字上!”

      呵呵!在“易”字上又如何?本来就是改朝换代嘛!你能说“不是”?

      不管你是装A、还是装B、还是装C,你这些说法都证明不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”的说法是正确的!你能否认的了吗?

      3. 你也知道“签订《尼布楚条约》是外交场合”啊?外交场合是不是更要坚持原则、使用正式名称?

      你竟然不加区分地说:“满清要看外国人的眼色。”呵呵!康熙的时候,恐怕外国人要看满清的眼色吧!你这是按照自己的意图解读历史啊!谁给你的权力?

      4. 我说的:“日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。”这些还不足以清楚地说明问题了吗?还有什么必要再“偷换概念”?你鸡蛋里挑骨头,能挑出点儿什么来呀?呵呵!

      5. 你引用央视《百家讲坛》、还有什么专家,不就是想渲染满清把“人和牲口一块统计的历史事实”吗?不就是想说明,如果满清把汉人看成“一国人”,“会把自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?”

      你怎么这又改成了:“引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持”?你既然“不需要支持”,你为什么要提你的“就不是一国人”的谬论?你太无耻了,一贯睁着眼睛说瞎话!

      6. 你还狡辩什么:“当了俘虏会编入汉八旗!不会成为‘生口’!”

      不是已经给你举例古代的“生口”就是俘虏或奴隶吗?

      你没有理了,这就又开始信口雌黄了!呵呵!

      你不是质问我:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”我拿解放军俘虏“国军”来证明一国人可以把自己的国人作俘虏!难道不成立吗?

      你又信口雌黄地说什么:“解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!”呵呵!你把我这句话贴出呀!以证明你不是在信口雌黄呀!

      你没有真本事就把嘴闭上,别这么语无伦次地丢人。现在网络方便了,谁也会百度、复制、粘贴!象你这种大脑没有加工能力的货,还是别跳出来显摆学问了!还图谋破坏民族团结呐!真是不自量力!

      834楼 柯岩芬
      在你那点脑子里,改朝换代就是改穿换戴?那元朝关汉卿、郭守敬穿的是蒙古袍?明朝卖烧饼的衣服就一定不同武大郎 ?

      像你这样不会用脑子只用牙齿的货,还想阻挡革命,复辟旧制,真是不自量力!

      回答不上就把嘴闭上,说这些屁话有什么用!

      2018/7/21 18:52:51
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      ......
      794楼 16623565623
      呵呵!你恶意抵毁清朝的众多理由被网友们用史料击破后,现在“剃发易服”就成了你唯一的“凶器”了!

      1. 你狡辩说:“剃发易服就和满族挂上勾了?”好吧,那你的“剃发易服就说明了不是一国人”怎么解释吧?

      我在770楼就给你指出:“一国人”的中心词是“人”!在这里,不是“一国人”那不就是“两国人”吗?不就是指“满族”和“汉族”是“两国人”吗?

      你竟然在773楼回复:“问题是在说满清自己的认同,满清搞剃发易服,说明他是自己的认同。”

      呵呵!满清搞满民族“自我认同”也是错误吗?

      2. 你竟然还在738楼质问:“剃发易服哪个朝代还有?”

      呵呵!我在747楼回复你:“还有中华民国的强制剪辫子、换服装呀!按照你的逻辑,中华民国就不是所谓‘一国人’了吗?”

      你到现在也没回答!

      3. 你在695楼说:“孙子不能决定爷爷的国籍。”

      我在699楼质问你:“孙子不能决定爷爷的国籍,爷爷可以决定自己的国籍吧?你说说,哪个满清皇帝说自己是外国人?”

      你到现在还是没有回答!

      4. 你在593楼恶狠狠地说:“你看的懂辫子吗?剃发易服是比文字更野蛮的同化!”

      我在615楼给你指出:“目前国际史学界和社会学界,对于文明社会的三大标志的普遍共识是:文字、青铜器、城市。而这三者之中,文字为决定性标志!不管是自愿还是强迫,发型和服装永远也不能跟‘文明社会决定性标志的文字’相提并论!”

      你怎么仍然不回答呀?

      5. 你现在又开始拉民族仇恨了?说什么《百家讲坛·历史上的多尔衮》中有:“后金打下沈阳城,俘获生口三十万。”专家解释“生口”是人和牲畜放一块儿统计。你让搞剃发易服的人认同“一国人”,首先人家得认同你是“人”才行!

      呵呵!你狡辩了这么多,不还是不认同满、汉是“一国人”吗?

      “生口”一词在古代一直就有,指的是战俘、奴隶!也有代替“牲口”的用法。例如,《汉书·西域传上·鄯善》:“时汉军正任文将兵屯玉门关 ,为贰师后距,捕得生口,知状以闻。上诏文便道引兵捕楼兰王。”指的就是战俘!

      即便这里的“生口”确是指“人和牲畜放一块儿统计的”,那也只能说明沈阳城中被浮获的人地位低下,这就能说明这些人就不是“一国人”了吗?

      说你缺乏逻辑思维,这都就是证据啊,根本就不是要羞辱你!

      796楼 柯岩芬
      对于心思不正且智力低下的喷子说话,实在是费劲的很。

      1满清剃发易服“政策”是对满人以外的民族实行,因为满人根本就不需要“易服”,剃发也是自觉的。对不同的民族实行不同的做法,你不会说这是“一国两制”吧?

      2你竟然有脸提民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?那叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来!”

      你胡说什么“民国换服装”,民国什么时候给老百姓换过服装?你别扯中山服,那是制服也就是官服!估计袁世凯称帝后会易服,共和国初旗袍、马褂淡出,一度出现“仿唐连衣裙”,这两次“易服”都随着政坛人物的下台而失败了。

      3你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?

      4概念混乱。你这个“国际”说的是文明标志,并不是同化内容!小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。如果强迫你留小胡子,穿和服,你会怎么想?

      5你又开始咬了。又把后金的锅往自个民族背上扣了!说了半天是央视讲座,你就要咬定是我如何如何。纪连海并非解释生口一词,而是讲范文程出身时提到人和牲口一块统计的历史事实!

      一国人会吧自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?即使奴隶,他的“国籍”可靠吗?今天在非洲,明天被卖美洲了!好在大清闭关不做买卖,要不你也用不着再扯什么国籍了。在康熙“变法”后,不再这样统计了。为你们洗地有了空间。

      你懂什么逻辑,自己脸都肿了,还“羞辱”得了人?

      800楼 16623565623
      好吧!看看你的“正常”头脑的狡辩吧!

      1. 你说:“满清剃发易服政策是对满人以外的民族实行的”,“民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?”

      呵呵!满清对其它民族剃发易服了;但你是不是又忘了,民国也让满族剪辫子了?这对除了满族之外的民族来说,是叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来”?但对满族呢?

      而且,你这个说法也解释不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”啊!你是不是又说了些废话?

      2. 你竟然说:“你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?”

      呵呵!例子太多了,只给你举两个打醒你吧!

      ①1689年,清政府与沙皇俄国签定《中俄尼布楚条约》。代表中国政府签字的是索额图,其全衔是:“中国大圣皇帝钦差分界大臣议政大臣领侍卫内大臣”。

      ②雍正钦定的《大义觉迷录》:“今于天下一统,华夷一家之时,而妄判中外,谬生忿戾,岂非逆天悖理,蜂蚁不若之异类乎?”

      你是不是就是“蜂蚁不若之异类”?

      4. 你说:“文字是文明的根本性标志,并不是同化的内容!”

      呵呵!“文明”正是升级的“文化”!而文化的主要内容就是“文字”!如果最主要的“文字”都不是“同化的内容”,那次要的才算吗?

      你说话不经过思考?还是没有能力思考?

      5. 你说:“小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。”

      呵呵!这说明你在不了解日语的情况下,就敢胡言乱语!这也是病啊!

      日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。日语与汉语根本就不是一个语系,何来“被中国语言文字同化”?

      6. 《百家讲坛》不是你引用的,来支持你的言论吗?你竟然能说:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”

      呵呵!解放战争时期,解放军抓住的“国军”是不是被称为“俘虏”?你是不是又不记得了?你敢说你的大脑功能正常?

      7. 至于你说的:“地位再低能和牲口一样吗?”我认为你仍然是在拉民族仇恨!

      即使当时真是这么统计的,那也只能说明:古代的文明程度比不上现代!

      但即使是在现代文明社会里,你认为在“南京大屠杀”和“731部队活人实验”中死去的中国人,在日本人眼里,他们的地位比牲口高吗?

      我不懂什么逻辑,但至少没有跟你一样语无伦次!我没有羞辱你,你看看你的这些话,是不是在自取其辱?

      804楼 柯岩芬
      1 民国剪辫是留头不留辫?溥仪一家是谁给“剪辫”的?“我的前半生”里一大群辫子照是啥时候的?你少撒谎难受是不?

      剃发易服的“认同”理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个“易”字上,而后又反复解释,对一个装B而问非所答的“问题”,不再重复就是对你的答复。

      2签订尼布楚条约是外交场合,满清要看外国人眼色,条约割让原属中国元朝一大片土地,他不承认自己是中国,俄国人会允许他吗?万一以后改朝换代,不影响条约的效力吗?怎么解释文本没有汉文?

      5我说日本用汉字没说用汉语,你说的什么国际文明标志也是文字不是语言!偷换概念的早就是你的伎俩了。就是语言,现在越来越多的外来词汇加入汉语,你出门打d能说明你是英国人了?

      6引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持!努尔哈赤俘虏的沈阳人是平民!明军不是杀掉就是逃走,当了俘虏会编入汉八旗!不会成为“生口”!半点历史知识都没有,拿解放军俘虏国民党作“比较”,解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!

      你自取其辱习惯了,所以就念念不忘!

      825楼 16623565623
      1. 你竟然能质问:“民国剪辫子是留头不留辫吗?”你是什么意思?

      民国时期已经进入了现代社会,你还要让民国倒退?采用古代的野蛮政策?你脑子里有没有社会进步的概念?

      2. 你还说:“剃发易服的‘认同’理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个‘易’字上!”

      呵呵!在“易”字上又如何?本来就是改朝换代嘛!你能说“不是”?

      不管你是装A、还是装B、还是装C,你这些说法都证明不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”的说法是正确的!你能否认的了吗?

      3. 你也知道“签订《尼布楚条约》是外交场合”啊?外交场合是不是更要坚持原则、使用正式名称?

      你竟然不加区分地说:“满清要看外国人的眼色。”呵呵!康熙的时候,恐怕外国人要看满清的眼色吧!你这是按照自己的意图解读历史啊!谁给你的权力?

      4. 我说的:“日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。”这些还不足以清楚地说明问题了吗?还有什么必要再“偷换概念”?你鸡蛋里挑骨头,能挑出点儿什么来呀?呵呵!

      5. 你引用央视《百家讲坛》、还有什么专家,不就是想渲染满清把“人和牲口一块统计的历史事实”吗?不就是想说明,如果满清把汉人看成“一国人”,“会把自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?”

      你怎么这又改成了:“引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持”?你既然“不需要支持”,你为什么要提你的“就不是一国人”的谬论?你太无耻了,一贯睁着眼睛说瞎话!

      6. 你还狡辩什么:“当了俘虏会编入汉八旗!不会成为‘生口’!”

      不是已经给你举例古代的“生口”就是俘虏或奴隶吗?

      你没有理了,这就又开始信口雌黄了!呵呵!

      你不是质问我:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”我拿解放军俘虏“国军”来证明一国人可以把自己的国人作俘虏!难道不成立吗?

      你又信口雌黄地说什么:“解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!”呵呵!你把我这句话贴出呀!以证明你不是在信口雌黄呀!

      你没有真本事就把嘴闭上,别这么语无伦次地丢人。现在网络方便了,谁也会百度、复制、粘贴!象你这种大脑没有加工能力的货,还是别跳出来显摆学问了!还图谋破坏民族团结呐!真是不自量力!

      在你那点脑子里,改朝换代就是改穿换戴?那元朝关汉卿、郭守敬穿的是蒙古袍?明朝卖烧饼的衣服就一定不同武大郎 ?

      像你这样不会用脑子只用牙齿的货,还想阻挡革命,复辟旧制,真是不自量力!

      2018/7/21 16:34:17
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      ......
      794楼 16623565623
      呵呵!你恶意抵毁清朝的众多理由被网友们用史料击破后,现在“剃发易服”就成了你唯一的“凶器”了!

      1. 你狡辩说:“剃发易服就和满族挂上勾了?”好吧,那你的“剃发易服就说明了不是一国人”怎么解释吧?

      我在770楼就给你指出:“一国人”的中心词是“人”!在这里,不是“一国人”那不就是“两国人”吗?不就是指“满族”和“汉族”是“两国人”吗?

      你竟然在773楼回复:“问题是在说满清自己的认同,满清搞剃发易服,说明他是自己的认同。”

      呵呵!满清搞满民族“自我认同”也是错误吗?

      2. 你竟然还在738楼质问:“剃发易服哪个朝代还有?”

      呵呵!我在747楼回复你:“还有中华民国的强制剪辫子、换服装呀!按照你的逻辑,中华民国就不是所谓‘一国人’了吗?”

      你到现在也没回答!

      3. 你在695楼说:“孙子不能决定爷爷的国籍。”

      我在699楼质问你:“孙子不能决定爷爷的国籍,爷爷可以决定自己的国籍吧?你说说,哪个满清皇帝说自己是外国人?”

      你到现在还是没有回答!

      4. 你在593楼恶狠狠地说:“你看的懂辫子吗?剃发易服是比文字更野蛮的同化!”

      我在615楼给你指出:“目前国际史学界和社会学界,对于文明社会的三大标志的普遍共识是:文字、青铜器、城市。而这三者之中,文字为决定性标志!不管是自愿还是强迫,发型和服装永远也不能跟‘文明社会决定性标志的文字’相提并论!”

      你怎么仍然不回答呀?

      5. 你现在又开始拉民族仇恨了?说什么《百家讲坛·历史上的多尔衮》中有:“后金打下沈阳城,俘获生口三十万。”专家解释“生口”是人和牲畜放一块儿统计。你让搞剃发易服的人认同“一国人”,首先人家得认同你是“人”才行!

      呵呵!你狡辩了这么多,不还是不认同满、汉是“一国人”吗?

      “生口”一词在古代一直就有,指的是战俘、奴隶!也有代替“牲口”的用法。例如,《汉书·西域传上·鄯善》:“时汉军正任文将兵屯玉门关 ,为贰师后距,捕得生口,知状以闻。上诏文便道引兵捕楼兰王。”指的就是战俘!

      即便这里的“生口”确是指“人和牲畜放一块儿统计的”,那也只能说明沈阳城中被浮获的人地位低下,这就能说明这些人就不是“一国人”了吗?

      说你缺乏逻辑思维,这都就是证据啊,根本就不是要羞辱你!

      796楼 柯岩芬
      对于心思不正且智力低下的喷子说话,实在是费劲的很。

      1满清剃发易服“政策”是对满人以外的民族实行,因为满人根本就不需要“易服”,剃发也是自觉的。对不同的民族实行不同的做法,你不会说这是“一国两制”吧?

      2你竟然有脸提民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?那叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来!”

      你胡说什么“民国换服装”,民国什么时候给老百姓换过服装?你别扯中山服,那是制服也就是官服!估计袁世凯称帝后会易服,共和国初旗袍、马褂淡出,一度出现“仿唐连衣裙”,这两次“易服”都随着政坛人物的下台而失败了。

      3你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?

      4概念混乱。你这个“国际”说的是文明标志,并不是同化内容!小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。如果强迫你留小胡子,穿和服,你会怎么想?

      5你又开始咬了。又把后金的锅往自个民族背上扣了!说了半天是央视讲座,你就要咬定是我如何如何。纪连海并非解释生口一词,而是讲范文程出身时提到人和牲口一块统计的历史事实!

      一国人会吧自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?即使奴隶,他的“国籍”可靠吗?今天在非洲,明天被卖美洲了!好在大清闭关不做买卖,要不你也用不着再扯什么国籍了。在康熙“变法”后,不再这样统计了。为你们洗地有了空间。

      你懂什么逻辑,自己脸都肿了,还“羞辱”得了人?

      800楼 16623565623
      好吧!看看你的“正常”头脑的狡辩吧!

      1. 你说:“满清剃发易服政策是对满人以外的民族实行的”,“民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?”

      呵呵!满清对其它民族剃发易服了;但你是不是又忘了,民国也让满族剪辫子了?这对除了满族之外的民族来说,是叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来”?但对满族呢?

      而且,你这个说法也解释不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”啊!你是不是又说了些废话?

      2. 你竟然说:“你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?”

      呵呵!例子太多了,只给你举两个打醒你吧!

      ①1689年,清政府与沙皇俄国签定《中俄尼布楚条约》。代表中国政府签字的是索额图,其全衔是:“中国大圣皇帝钦差分界大臣议政大臣领侍卫内大臣”。

      ②雍正钦定的《大义觉迷录》:“今于天下一统,华夷一家之时,而妄判中外,谬生忿戾,岂非逆天悖理,蜂蚁不若之异类乎?”

      你是不是就是“蜂蚁不若之异类”?

      4. 你说:“文字是文明的根本性标志,并不是同化的内容!”

      呵呵!“文明”正是升级的“文化”!而文化的主要内容就是“文字”!如果最主要的“文字”都不是“同化的内容”,那次要的才算吗?

      你说话不经过思考?还是没有能力思考?

      5. 你说:“小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。”

      呵呵!这说明你在不了解日语的情况下,就敢胡言乱语!这也是病啊!

      日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。日语与汉语根本就不是一个语系,何来“被中国语言文字同化”?

      6. 《百家讲坛》不是你引用的,来支持你的言论吗?你竟然能说:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”

      呵呵!解放战争时期,解放军抓住的“国军”是不是被称为“俘虏”?你是不是又不记得了?你敢说你的大脑功能正常?

      7. 至于你说的:“地位再低能和牲口一样吗?”我认为你仍然是在拉民族仇恨!

      即使当时真是这么统计的,那也只能说明:古代的文明程度比不上现代!

      但即使是在现代文明社会里,你认为在“南京大屠杀”和“731部队活人实验”中死去的中国人,在日本人眼里,他们的地位比牲口高吗?

      我不懂什么逻辑,但至少没有跟你一样语无伦次!我没有羞辱你,你看看你的这些话,是不是在自取其辱?

      804楼 柯岩芬
      1 民国剪辫是留头不留辫?溥仪一家是谁给“剪辫”的?“我的前半生”里一大群辫子照是啥时候的?你少撒谎难受是不?

      剃发易服的“认同”理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个“易”字上,而后又反复解释,对一个装B而问非所答的“问题”,不再重复就是对你的答复。

      2签订尼布楚条约是外交场合,满清要看外国人眼色,条约割让原属中国元朝一大片土地,他不承认自己是中国,俄国人会允许他吗?万一以后改朝换代,不影响条约的效力吗?怎么解释文本没有汉文?

      5我说日本用汉字没说用汉语,你说的什么国际文明标志也是文字不是语言!偷换概念的早就是你的伎俩了。就是语言,现在越来越多的外来词汇加入汉语,你出门打d能说明你是英国人了?

      6引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持!努尔哈赤俘虏的沈阳人是平民!明军不是杀掉就是逃走,当了俘虏会编入汉八旗!不会成为“生口”!半点历史知识都没有,拿解放军俘虏国民党作“比较”,解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!

      你自取其辱习惯了,所以就念念不忘!

      825楼 16623565623
      1. 你竟然能质问:“民国剪辫子是留头不留辫吗?”你是什么意思?

      民国时期已经进入了现代社会,你还要让民国倒退?采用古代的野蛮政策?你脑子里有没有社会进步的概念?

      2. 你还说:“剃发易服的‘认同’理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个‘易’字上!”

      呵呵!在“易”字上又如何?本来就是改朝换代嘛!你能说“不是”?

      不管你是装A、还是装B、还是装C,你这些说法都证明不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”的说法是正确的!你能否认的了吗?

      3. 你也知道“签订《尼布楚条约》是外交场合”啊?外交场合是不是更要坚持原则、使用正式名称?

      你竟然不加区分地说:“满清要看外国人的眼色。”呵呵!康熙的时候,恐怕外国人要看满清的眼色吧!你这是按照自己的意图解读历史啊!谁给你的权力?

      4. 我说的:“日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。”这些还不足以清楚地说明问题了吗?还有什么必要再“偷换概念”?你鸡蛋里挑骨头,能挑出点儿什么来呀?呵呵!

      5. 你引用央视《百家讲坛》、还有什么专家,不就是想渲染满清把“人和牲口一块统计的历史事实”吗?不就是想说明,如果满清把汉人看成“一国人”,“会把自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?”

      你怎么这又改成了:“引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持”?你既然“不需要支持”,你为什么要提你的“就不是一国人”的谬论?你太无耻了,一贯睁着眼睛说瞎话!

      6. 你还狡辩什么:“当了俘虏会编入汉八旗!不会成为‘生口’!”

      不是已经给你举例古代的“生口”就是俘虏或奴隶吗?

      你没有理了,这就又开始信口雌黄了!呵呵!

      你不是质问我:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”我拿解放军俘虏“国军”来证明一国人可以把自己的国人作俘虏!难道不成立吗?

      你又信口雌黄地说什么:“解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!”呵呵!你把我这句话贴出呀!以证明你不是在信口雌黄呀!

      你没有真本事就把嘴闭上,别这么语无伦次地丢人。现在网络方便了,谁也会百度、复制、粘贴!象你这种大脑没有加工能力的货,还是别跳出来显摆学问了!还图谋破坏民族团结呐!真是不自量力!

      在你那点脑子里,改朝换代就是改穿换戴?那元朝关汉卿、郭守敬穿的是蒙古袍?明朝卖烧饼的衣服就一定不同武大郎 ?

      像你这样不会用脑子只用牙齿的货,还想阻挡革命,复辟旧制,真是不自量力!

      2018/7/21 16:34:17
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      808楼 叫我酱油哥
      欢迎专家们留言,但别跑题啊。本贴讨论的是元朝对台湾西藏最早行使主权,扯到清朝民国就没有意思了。咋不扯到火星去?有那闲心,下回专门建立一个回收站,欢迎喜欢跑题的什么专家去留言。
      809楼 16623565623
      酱油哥应该无条件支持打击那些破坏民族团结的恶势力的正义言行啊! 无论他们在哪里,都要被就地打垮!对吧?
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      823楼 叫我酱油哥
      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。
      那把岳飞扣上“抗命、破坏统一”的各种帽子诋毁,你是不是很支持呀?谁说满清“过气了”?满银屏的辫子戏, 满书架的二月河,沈阳溥仪的铜象牛气比下杨靖宇,直要颠覆三观了。

      把明朝骂得不堪入耳,什么猪明,什么是“地方政权”,什么上吊皇帝......你怎么不惊诧一下子呢?

      2018/7/21 11:05:28
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      ......
      819楼 叫我酱油哥
      如果不是上一任政府投降,戴高乐将军能建立第五共和国?他和从前法国不一样好不好?建议多读世界史,再出来上蹿下跳。
      824楼 blue11114
      那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      826楼 叫我酱油哥
      已经被希特勒派去的总督统治了,法国北部和比利时归纳粹德国总督冯·法儿根豪森统治。
      827楼 blue11114
      哦,那你认为当时世界上还有法国么?
      828楼 叫我酱油哥
      纳粹没有彻底失败之前,戴高乐正在带领人民反对纳粹,并和美、英、中、苏成立了联合国。
      那就是说侵略没成功呗

      2018/7/21 9:59:11
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      ......
      550楼 blue11114
      侵略成功了才是一个国家,比如蒙古满清

      侵略失败就不是,比如匈奴日本

      不能因为对方侵略我们成功了就去唱赞歌

      810楼 叫我酱油哥
      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

      818楼 blue11114
      侵略成功不只是占领一块地就算成功了,还要在法理与外交上成功,比如92年和俄罗斯签了领土协议,而且世界其他主要国家认可,他们侵略海森威才算成功,比如我们至今没有承认印度对藏南的统治,所以印度的侵略还没有成功,这是一个道理。

      另外我头一次听说德国侵略法国成功了的说法,你真牛,小心戴高乐晚上去找你

      819楼 叫我酱油哥
      如果不是上一任政府投降,戴高乐将军能建立第五共和国?他和从前法国不一样好不好?建议多读世界史,再出来上蹿下跳。
      824楼 blue11114
      那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      蒋介石逃走后,汪精卫成为傀儡“南京国民政府首脑”,是不是日本侵华也成功了?

      2018/7/21 8:52:49
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      550楼 blue11114
      侵略成功了才是一个国家,比如蒙古满清

      侵略失败就不是,比如匈奴日本

      不能因为对方侵略我们成功了就去唱赞歌

      810楼 叫我酱油哥
      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

      816楼 柯岩芬
      搞笑。德国对法国、比利时侵略那叫成功?那是不是日本对新加坡、马来亚、印尼、菲律宾的占领也叫成功?

      告诉你国外成功的侵略:雅利安人侵略达罗斯芘图人(印度黑人),摩尔人侵略西班牙,突厥人侵略印度,蒙古人侵略中西亚东欧,突厥人侵略西亚东欧,西方人侵略非洲、美洲、南亚、澳洲。

      822楼 叫我酱油哥
      政府首脑宣布投降,还不叫成功?
      戴高乐的游击队一直和纳碎作战。新加坡“首脑”帕西瓦尔宣布投降了日军,可在二战结束后,主持南洋日军受降的又是帕西瓦尔。

      2018/7/21 8:46:09
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      史实:马奇诺防线失去作用以后,法国于1940年6月22日宣布投降。同时成立以贝当元帅为首的亲纳粹的“维希法国。”

      本来我没有扫盲义务,但为了澄清事实,贴出这一段。

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      2018/7/21 5:36:43
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      ......
      818楼 blue11114
      侵略成功不只是占领一块地就算成功了,还要在法理与外交上成功,比如92年和俄罗斯签了领土协议,而且世界其他主要国家认可,他们侵略海森威才算成功,比如我们至今没有承认印度对藏南的统治,所以印度的侵略还没有成功,这是一个道理。

      另外我头一次听说德国侵略法国成功了的说法,你真牛,小心戴高乐晚上去找你

      819楼 叫我酱油哥
      如果不是上一任政府投降,戴高乐将军能建立第五共和国?他和从前法国不一样好不好?建议多读世界史,再出来上蹿下跳。
      824楼 blue11114
      那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      826楼 叫我酱油哥
      已经被希特勒派去的总督统治了,法国北部和比利时归纳粹德国总督冯·法儿根豪森统治。
      827楼 blue11114
      哦,那你认为当时世界上还有法国么?
      纳粹没有彻底失败之前,戴高乐正在带领人民反对纳粹,并和美、英、中、苏成立了联合国。

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      2018/7/21 0:48:01
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      ......
      810楼 叫我酱油哥
      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

      818楼 blue11114
      侵略成功不只是占领一块地就算成功了,还要在法理与外交上成功,比如92年和俄罗斯签了领土协议,而且世界其他主要国家认可,他们侵略海森威才算成功,比如我们至今没有承认印度对藏南的统治,所以印度的侵略还没有成功,这是一个道理。

      另外我头一次听说德国侵略法国成功了的说法,你真牛,小心戴高乐晚上去找你

      819楼 叫我酱油哥
      如果不是上一任政府投降,戴高乐将军能建立第五共和国?他和从前法国不一样好不好?建议多读世界史,再出来上蹿下跳。
      824楼 blue11114
      那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      826楼 叫我酱油哥
      已经被希特勒派去的总督统治了,法国北部和比利时归纳粹德国总督冯·法儿根豪森统治。
      哦,那你认为当时世界上还有法国么?

      2018/7/21 0:18:41
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      ......
      550楼 blue11114
      侵略成功了才是一个国家,比如蒙古满清

      侵略失败就不是,比如匈奴日本

      不能因为对方侵略我们成功了就去唱赞歌

      810楼 叫我酱油哥
      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

      818楼 blue11114
      侵略成功不只是占领一块地就算成功了,还要在法理与外交上成功,比如92年和俄罗斯签了领土协议,而且世界其他主要国家认可,他们侵略海森威才算成功,比如我们至今没有承认印度对藏南的统治,所以印度的侵略还没有成功,这是一个道理。

      另外我头一次听说德国侵略法国成功了的说法,你真牛,小心戴高乐晚上去找你

      819楼 叫我酱油哥
      如果不是上一任政府投降,戴高乐将军能建立第五共和国?他和从前法国不一样好不好?建议多读世界史,再出来上蹿下跳。
      824楼 blue11114
      那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?
      已经被希特勒派去的总督统治了,法国北部和比利时归纳粹德国总督冯·法儿根豪森统治。

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      2018/7/20 23:34:45
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      ......
      791楼 柯岩芬
      你的脑袋差根筋是怎么的?剃发易服和满族给挂上勾了?你的祖宗什么时候“易”过服?把个满清的恶政扣到现在满族的头上,你才是破坏民族团结的肖小!

      “ 百家讲坛.历史上的多尔衮”:后金打下沈阳城,俘获生口三十万。专家解释“生口”是人和牲畜放一块儿统计。你让搞剃发易服的人认同“一国人”,首先人家的认同你是不是“人”才行!

      794楼 16623565623
      呵呵!你恶意抵毁清朝的众多理由被网友们用史料击破后,现在“剃发易服”就成了你唯一的“凶器”了!

      1. 你狡辩说:“剃发易服就和满族挂上勾了?”好吧,那你的“剃发易服就说明了不是一国人”怎么解释吧?

      我在770楼就给你指出:“一国人”的中心词是“人”!在这里,不是“一国人”那不就是“两国人”吗?不就是指“满族”和“汉族”是“两国人”吗?

      你竟然在773楼回复:“问题是在说满清自己的认同,满清搞剃发易服,说明他是自己的认同。”

      呵呵!满清搞满民族“自我认同”也是错误吗?

      2. 你竟然还在738楼质问:“剃发易服哪个朝代还有?”

      呵呵!我在747楼回复你:“还有中华民国的强制剪辫子、换服装呀!按照你的逻辑,中华民国就不是所谓‘一国人’了吗?”

      你到现在也没回答!

      3. 你在695楼说:“孙子不能决定爷爷的国籍。”

      我在699楼质问你:“孙子不能决定爷爷的国籍,爷爷可以决定自己的国籍吧?你说说,哪个满清皇帝说自己是外国人?”

      你到现在还是没有回答!

      4. 你在593楼恶狠狠地说:“你看的懂辫子吗?剃发易服是比文字更野蛮的同化!”

      我在615楼给你指出:“目前国际史学界和社会学界,对于文明社会的三大标志的普遍共识是:文字、青铜器、城市。而这三者之中,文字为决定性标志!不管是自愿还是强迫,发型和服装永远也不能跟‘文明社会决定性标志的文字’相提并论!”

      你怎么仍然不回答呀?

      5. 你现在又开始拉民族仇恨了?说什么《百家讲坛·历史上的多尔衮》中有:“后金打下沈阳城,俘获生口三十万。”专家解释“生口”是人和牲畜放一块儿统计。你让搞剃发易服的人认同“一国人”,首先人家得认同你是“人”才行!

      呵呵!你狡辩了这么多,不还是不认同满、汉是“一国人”吗?

      “生口”一词在古代一直就有,指的是战俘、奴隶!也有代替“牲口”的用法。例如,《汉书·西域传上·鄯善》:“时汉军正任文将兵屯玉门关 ,为贰师后距,捕得生口,知状以闻。上诏文便道引兵捕楼兰王。”指的就是战俘!

      即便这里的“生口”确是指“人和牲畜放一块儿统计的”,那也只能说明沈阳城中被浮获的人地位低下,这就能说明这些人就不是“一国人”了吗?

      说你缺乏逻辑思维,这都就是证据啊,根本就不是要羞辱你!

      796楼 柯岩芬
      对于心思不正且智力低下的喷子说话,实在是费劲的很。

      1满清剃发易服“政策”是对满人以外的民族实行,因为满人根本就不需要“易服”,剃发也是自觉的。对不同的民族实行不同的做法,你不会说这是“一国两制”吧?

      2你竟然有脸提民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?那叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来!”

      你胡说什么“民国换服装”,民国什么时候给老百姓换过服装?你别扯中山服,那是制服也就是官服!估计袁世凯称帝后会易服,共和国初旗袍、马褂淡出,一度出现“仿唐连衣裙”,这两次“易服”都随着政坛人物的下台而失败了。

      3你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?

      4概念混乱。你这个“国际”说的是文明标志,并不是同化内容!小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。如果强迫你留小胡子,穿和服,你会怎么想?

      5你又开始咬了。又把后金的锅往自个民族背上扣了!说了半天是央视讲座,你就要咬定是我如何如何。纪连海并非解释生口一词,而是讲范文程出身时提到人和牲口一块统计的历史事实!

      一国人会吧自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?即使奴隶,他的“国籍”可靠吗?今天在非洲,明天被卖美洲了!好在大清闭关不做买卖,要不你也用不着再扯什么国籍了。在康熙“变法”后,不再这样统计了。为你们洗地有了空间。

      你懂什么逻辑,自己脸都肿了,还“羞辱”得了人?

      800楼 16623565623
      好吧!看看你的“正常”头脑的狡辩吧!

      1. 你说:“满清剃发易服政策是对满人以外的民族实行的”,“民国的剪辫,那不是对满清剃发易服的革命吗?”

      呵呵!满清对其它民族剃发易服了;但你是不是又忘了,民国也让满族剪辫子了?这对除了满族之外的民族来说,是叫“把被颠倒了的历史再重新颠倒过来”?但对满族呢?

      而且,你这个说法也解释不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”啊!你是不是又说了些废话?

      2. 你竟然说:“你这是混搅,哪个皇帝说自己是中国人了?”

      呵呵!例子太多了,只给你举两个打醒你吧!

      ①1689年,清政府与沙皇俄国签定《中俄尼布楚条约》。代表中国政府签字的是索额图,其全衔是:“中国大圣皇帝钦差分界大臣议政大臣领侍卫内大臣”。

      ②雍正钦定的《大义觉迷录》:“今于天下一统,华夷一家之时,而妄判中外,谬生忿戾,岂非逆天悖理,蜂蚁不若之异类乎?”

      你是不是就是“蜂蚁不若之异类”?

      4. 你说:“文字是文明的根本性标志,并不是同化的内容!”

      呵呵!“文明”正是升级的“文化”!而文化的主要内容就是“文字”!如果最主要的“文字”都不是“同化的内容”,那次要的才算吗?

      你说话不经过思考?还是没有能力思考?

      5. 你说:“小日本用中国文字,只能说其文明程度,并不能说被中国同化了。”

      呵呵!这说明你在不了解日语的情况下,就敢胡言乱语!这也是病啊!

      日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。日语与汉语根本就不是一个语系,何来“被中国语言文字同化”?

      6. 《百家讲坛》不是你引用的,来支持你的言论吗?你竟然能说:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”

      呵呵!解放战争时期,解放军抓住的“国军”是不是被称为“俘虏”?你是不是又不记得了?你敢说你的大脑功能正常?

      7. 至于你说的:“地位再低能和牲口一样吗?”我认为你仍然是在拉民族仇恨!

      即使当时真是这么统计的,那也只能说明:古代的文明程度比不上现代!

      但即使是在现代文明社会里,你认为在“南京大屠杀”和“731部队活人实验”中死去的中国人,在日本人眼里,他们的地位比牲口高吗?

      我不懂什么逻辑,但至少没有跟你一样语无伦次!我没有羞辱你,你看看你的这些话,是不是在自取其辱?

      804楼 柯岩芬
      1 民国剪辫是留头不留辫?溥仪一家是谁给“剪辫”的?“我的前半生”里一大群辫子照是啥时候的?你少撒谎难受是不?

      剃发易服的“认同”理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个“易”字上,而后又反复解释,对一个装B而问非所答的“问题”,不再重复就是对你的答复。

      2签订尼布楚条约是外交场合,满清要看外国人眼色,条约割让原属中国元朝一大片土地,他不承认自己是中国,俄国人会允许他吗?万一以后改朝换代,不影响条约的效力吗?怎么解释文本没有汉文?

      5我说日本用汉字没说用汉语,你说的什么国际文明标志也是文字不是语言!偷换概念的早就是你的伎俩了。就是语言,现在越来越多的外来词汇加入汉语,你出门打d能说明你是英国人了?

      6引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持!努尔哈赤俘虏的沈阳人是平民!明军不是杀掉就是逃走,当了俘虏会编入汉八旗!不会成为“生口”!半点历史知识都没有,拿解放军俘虏国民党作“比较”,解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!

      你自取其辱习惯了,所以就念念不忘!

      1. 你竟然能质问:“民国剪辫子是留头不留辫吗?”你是什么意思?

      民国时期已经进入了现代社会,你还要让民国倒退?采用古代的野蛮政策?你脑子里有没有社会进步的概念?

      2. 你还说:“剃发易服的‘认同’理由在刚提起的时候就给你解释了。要害在一个‘易’字上!”

      呵呵!在“易”字上又如何?本来就是改朝换代嘛!你能说“不是”?

      不管你是装A、还是装B、还是装C,你这些说法都证明不了你的“剃发易服就说明了不是一国人”的说法是正确的!你能否认的了吗?

      3. 你也知道“签订《尼布楚条约》是外交场合”啊?外交场合是不是更要坚持原则、使用正式名称?

      你竟然不加区分地说:“满清要看外国人的眼色。”呵呵!康熙的时候,恐怕外国人要看满清的眼色吧!你这是按照自己的意图解读历史啊!谁给你的权力?

      4. 我说的:“日本引入汉字以后,改造成了平假名和片假名的日语,仍然是日本读音;当然也有部分不变,做为外来词使用。”这些还不足以清楚地说明问题了吗?还有什么必要再“偷换概念”?你鸡蛋里挑骨头,能挑出点儿什么来呀?呵呵!

      5. 你引用央视《百家讲坛》、还有什么专家,不就是想渲染满清把“人和牲口一块统计的历史事实”吗?不就是想说明,如果满清把汉人看成“一国人”,“会把自己国人作俘虏吗?地位再低能和牲口一样吗?”

      你怎么这又改成了:“引用纪连海是澄清事实,不需要什么支持”?你既然“不需要支持”,你为什么要提你的“就不是一国人”的谬论?你太无耻了,一贯睁着眼睛说瞎话!

      6. 你还狡辩什么:“当了俘虏会编入汉八旗!不会成为‘生口’!”

      不是已经给你举例古代的“生口”就是俘虏或奴隶吗?

      你没有理了,这就又开始信口雌黄了!呵呵!

      你不是质问我:“一国人会把自己国人作俘虏吗?”我拿解放军俘虏“国军”来证明一国人可以把自己的国人作俘虏!难道不成立吗?

      你又信口雌黄地说什么:“解放军啥时候俘虏过平民?你就污蔑吧!”呵呵!你把我这句话贴出呀!以证明你不是在信口雌黄呀!

      你没有真本事就把嘴闭上,别这么语无伦次地丢人。现在网络方便了,谁也会百度、复制、粘贴!象你这种大脑没有加工能力的货,还是别跳出来显摆学问了!还图谋破坏民族团结呐!真是不自量力!

      2018/7/20 22:51:37
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      550楼 blue11114
      侵略成功了才是一个国家,比如蒙古满清

      侵略失败就不是,比如匈奴日本

      不能因为对方侵略我们成功了就去唱赞歌

      810楼 叫我酱油哥
      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

      818楼 blue11114
      侵略成功不只是占领一块地就算成功了,还要在法理与外交上成功,比如92年和俄罗斯签了领土协议,而且世界其他主要国家认可,他们侵略海森威才算成功,比如我们至今没有承认印度对藏南的统治,所以印度的侵略还没有成功,这是一个道理。

      另外我头一次听说德国侵略法国成功了的说法,你真牛,小心戴高乐晚上去找你

      819楼 叫我酱油哥
      如果不是上一任政府投降,戴高乐将军能建立第五共和国?他和从前法国不一样好不好?建议多读世界史,再出来上蹿下跳。
      那你觉得上届政府投降后,戴高乐建立第五共和国前,世界上有法国么?

      2018/7/20 22:50:33
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      808楼 叫我酱油哥
      欢迎专家们留言,但别跑题啊。本贴讨论的是元朝对台湾西藏最早行使主权,扯到清朝民国就没有意思了。咋不扯到火星去?有那闲心,下回专门建立一个回收站,欢迎喜欢跑题的什么专家去留言。
      809楼 16623565623
      酱油哥应该无条件支持打击那些破坏民族团结的恶势力的正义言行啊! 无论他们在哪里,都要被就地打垮!对吧?
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      李若水骂阿骨打?天方夜谭!是吴乞买好不好?我虽然没有读过金史,但也听过岳飞传好不好?就算他们又如何?只是人骂的是当时当世当面,鲁迅骂的也是他当时人物对古代拔都盲目崇拜。现在的骂,是单纯吗一个过气的王朝,并把自己不喜欢的人扣上元寇或满清的帽子。

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      2018/7/20 22:35:58
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      550楼 blue11114
      侵略成功了才是一个国家,比如蒙古满清

      侵略失败就不是,比如匈奴日本

      不能因为对方侵略我们成功了就去唱赞歌

      810楼 叫我酱油哥
      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

      816楼 柯岩芬
      搞笑。德国对法国、比利时侵略那叫成功?那是不是日本对新加坡、马来亚、印尼、菲律宾的占领也叫成功?

      告诉你国外成功的侵略:雅利安人侵略达罗斯芘图人(印度黑人),摩尔人侵略西班牙,突厥人侵略印度,蒙古人侵略中西亚东欧,突厥人侵略西亚东欧,西方人侵略非洲、美洲、南亚、澳洲。

      政府首脑宣布投降,还不叫成功?

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      2018/7/20 22:30:24
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      808楼 叫我酱油哥
      欢迎专家们留言,但别跑题啊。本贴讨论的是元朝对台湾西藏最早行使主权,扯到清朝民国就没有意思了。咋不扯到火星去?有那闲心,下回专门建立一个回收站,欢迎喜欢跑题的什么专家去留言。
      817楼 柯岩芬
      之所以“跑题”是因为元朝问题不是焦点,和中国近代落后挨打挨不上个。
      不好意思,这个贴讨论的只是元朝对台澎以及西藏行使主权。如果你想讨论近代,请另开帖。

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      2018/7/20 22:29:39
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      808楼 叫我酱油哥
      欢迎专家们留言,但别跑题啊。本贴讨论的是元朝对台湾西藏最早行使主权,扯到清朝民国就没有意思了。咋不扯到火星去?有那闲心,下回专门建立一个回收站,欢迎喜欢跑题的什么专家去留言。
      809楼 16623565623
      酱油哥应该无条件支持打击那些破坏民族团结的恶势力的正义言行啊! 无论他们在哪里,都要被就地打垮!对吧?
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      815楼 柯岩芬
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      事实证明,中国元代史学家脱脱主编宋史,并没有替秦桧翻案。褒奖秦桧的恰恰时宋高宗史弥远一记秦桧后人。啥时候证明他们也是满清,我撤回帖子,向你道歉。

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      2018/7/20 21:52:37
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      550楼 blue11114
      侵略成功了才是一个国家,比如蒙古满清

      侵略失败就不是,比如匈奴日本

      不能因为对方侵略我们成功了就去唱赞歌

      810楼 叫我酱油哥
      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

      818楼 blue11114
      侵略成功不只是占领一块地就算成功了,还要在法理与外交上成功,比如92年和俄罗斯签了领土协议,而且世界其他主要国家认可,他们侵略海森威才算成功,比如我们至今没有承认印度对藏南的统治,所以印度的侵略还没有成功,这是一个道理。

      另外我头一次听说德国侵略法国成功了的说法,你真牛,小心戴高乐晚上去找你

      如果不是上一任政府投降,戴高乐将军能建立第五共和国?他和从前法国不一样好不好?建议多读世界史,再出来上蹿下跳。

      2018/7/20 21:42:54
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      550楼 blue11114
      侵略成功了才是一个国家,比如蒙古满清

      侵略失败就不是,比如匈奴日本

      不能因为对方侵略我们成功了就去唱赞歌

      810楼 叫我酱油哥
      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

      侵略成功不只是占领一块地就算成功了,还要在法理与外交上成功,比如92年和俄罗斯签了领土协议,而且世界其他主要国家认可,他们侵略海森威才算成功,比如我们至今没有承认印度对藏南的统治,所以印度的侵略还没有成功,这是一个道理。

      另外我头一次听说德国侵略法国成功了的说法,你真牛,小心戴高乐晚上去找你

      2018/7/20 20:33:05
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      808楼 叫我酱油哥
      欢迎专家们留言,但别跑题啊。本贴讨论的是元朝对台湾西藏最早行使主权,扯到清朝民国就没有意思了。咋不扯到火星去?有那闲心,下回专门建立一个回收站,欢迎喜欢跑题的什么专家去留言。
      之所以“跑题”是因为元朝问题不是焦点,和中国近代落后挨打挨不上个。

      2018/7/20 20:21:19
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      550楼 blue11114
      侵略成功了才是一个国家,比如蒙古满清

      侵略失败就不是,比如匈奴日本

      不能因为对方侵略我们成功了就去唱赞歌

      810楼 叫我酱油哥
      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

      搞笑。德国对法国、比利时侵略那叫成功?那是不是日本对新加坡、马来亚、印尼、菲律宾的占领也叫成功?

      告诉你国外成功的侵略:雅利安人侵略达罗斯芘图人(印度黑人),摩尔人侵略西班牙,突厥人侵略印度,蒙古人侵略中西亚东欧,突厥人侵略西亚东欧,西方人侵略非洲、美洲、南亚、澳洲。

      2018/7/20 20:18:13
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      808楼 叫我酱油哥
      欢迎专家们留言,但别跑题啊。本贴讨论的是元朝对台湾西藏最早行使主权,扯到清朝民国就没有意思了。咋不扯到火星去?有那闲心,下回专门建立一个回收站,欢迎喜欢跑题的什么专家去留言。
      809楼 16623565623
      酱油哥应该无条件支持打击那些破坏民族团结的恶势力的正义言行啊! 无论他们在哪里,都要被就地打垮!对吧?
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      你的古代骂和现在骂是在一个范畴吗?你歪曲的“骂”,不过就是因为现在的骂关乎“民族”吧,你选择的那些古代骂有民族的事吗?你怎么不提苏武骂匈奴,李若水骂完颜阿骨打,佘太君骂杨四郎,文天祥骂蒙古,夏完淳骂洪承畴?

      你怎么不提近代的骂?60年代出版的中国通史、中国文学史、鲁讯是怎么“骂的”我在回复中都有!你这种不负责任的跑火车,也只能证明你的骂是在给秦桧那样的历史罪人翻案。

      2018/7/20 20:05:38
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      ......
      789楼 柯岩芬
      看来医生在你脑袋上下的功夫白费了,你又犯咬人的病了。

      1 我的民族二字是回复757楼的,是人家提到的,你连“回复”二字是啥意思都弄不清,就满大街咬人,你的启蒙老师吓到连厕所都不敢去了,直接拉裤子里!

      2你们不是一提清朝就说“民族”吗?怎么这会儿要把文悌嘴里的民族扣掉呢?你最想卖弄而无物可卖,咱再“卖”一个直白的:与文悌同时跑去慈禧那儿告状的还有个怀塔布,哭诉“皇上不要满人了!”对于你这种级别的条件反射,话还是说的越直白越好。

      795楼 16623565623
      1. 你跟我解释:“我的民族二字是回复757楼的,是人家提到的。”你这是什么意思呢?

      是我反对过你在历史论坛里谈论民族问题了吗?相反,对于你在769楼说的“这是历史论坛,说的是朝代‘团结’,与‘民族’没有半点关系”的说法,我在771楼就表示反对说:“中国历史上就是一个多民族国家,朝代和民族问题密不可分!”

      这才过去几个楼层,你就不记得了?你脑功能是真有问题啊!

      2. 你竟然说:“怎么这会儿要把文悌嘴里的民族扣掉呢?”好吧!你就把我要“扣掉”的证据贴出来吧!相反,我在778楼质问你:“难道你认为文悌奏章中的‘四万万人’,不包括中国的所有民族吗?”你在781楼回复说:“四万万人代表谁,只有文娣知道,你穿越了?”

      呵呵,“四万万同胞”包括谁你都不知道!你说说,你的大脑除了能鹦鹉学舌式的复制、粘贴之外,还能加工出句有逻辑的话来吗?

      3. 你引用文悌的奏章碰了一鼻灰,仍不死心,又搬出来个被光绪帝以“阻碍革新”的罪名,革职的怀塔布!你想用他哭诉的“皇上不要满人了”来证明什么呢?来证明你的“满族和汉族不是一国人”的结论是正确的?

      呵呵!你说说,“皇上不要满人了”与“满族和汉族不是一国人”之间有什么必然联系吧!你如果说不出来,就证明你又举了一个打自己脸的蠢例子!

      4. 你在790楼,还以满族有传统的著名“肃慎箭”为理由,把中国的渔猎满族说成:“很容易捎带着掳掠”,“对应西方的北欧海盗”,出个“东亚林盗”也就不难解释了!

      你这是对满族的侮辱!你知道吗?中国有举世无双的武术!难道习武之人也“很容易捎带着掳掠”?也应该“对应西方的北欧海盗”,把他们解释为“东亚陆盗”?

      我说你脑功能不正常,没冤枉你吧?

      5. 你还搬出个“伪满州国”来,你想说明什么?说明满族不准生出个浑蛋来?呵呵!你看看在抗日战争时期,汉族里面有没有这类大、小浑蛋?你这是双重标准!你知道吗?

      6. 你还说:“按照你的逻辑,‘王朝、政权就是民族’……”

      呵呵,你没有理了,又开始现编乱造了!你这是歇撕底里症状啊!你知不知道?如果你认为不是,那你就把所谓“我的逻辑”贴出来,让大家一起批判吧!

      798楼 柯岩芬
      1你诡辩到位呀,你口里的“民族”可不是指历史上的民族,你是在往现在的民族上拉!历史论坛不谈现在有错吗?当然有一个人可以作你的“理由”,即意大利的谁谁说“一切历史都是当代史”。而我们这里是马克思主义科学史观。
      801楼 16623565623
      1. 你的:“历史论坛不谈现在有错吗?”这话是什么

      意思?我说过这话吗?你这是什么坏毛病?

      还说什么:“你口里的‘民族’可不是指历史上的民族,你是在往现在的民族上拉!”

      历史上的民族和现在的民族是有时间和地域限定的!不是你想怎么样就怎么样!你又想“卖弄”学问?

      至于你说的:“我们这里是马克思主义科学史观!”呵呵,我到是真希望你能走上这个正确的道路!

      2. 你的:“文悌不是担心自个民族特权,吃饱了撑的要和皇帝作对?”

      唉!你这只是说了文悌、怀塔布等满族官员维护特权的私心杂念!但这跟我要求你来证明你的“剃发易服,满族和汉族就不是一国人”毫无关系!你又答非所问了!你的大脑功能还能不能正常了?

      3. 你还说:“中国武术是一种文化,既非军事,更非生产方式,亦与社会形态无关。”

      呵呵!又在胡言乱语!中国武术正是源于氏族的狩猎和氏族的军事行动,后来才形成了文化!

      再说,你也没有解释,为什么满族就“很容易捎带着掳掠”、就能成为“东亚林盗”,而习武之人就不会“很容易捎带着掳掠”、也不能成为“东亚陆盗”呀!

      4. 你说:“你又在诬陷满族了。伪满不是‘满族’生的混蛋,是满清皇帝宣统!”

      呵呵!你说我不懂逻辑,那你应该懂吧?

      你说说,“伪满皇帝”是不是满族人吧?“再说,满清皇帝宣统”已经退位了,其人已经换壳为“伪满州国皇帝”了!我哪句话“诬陷满族”了?

      5. 你竟然能说:“你骂汪精卫我说过你‘破坏民族团结’了吗?”

      呵呵!你凭什么要说我“破坏民族团结”?我说你“破坏民族团结”,是因为你的“剃发易服就说明了不是一国人”!你得记住了!你说你这样的脑功能怎么办?

      6. 你还报怨“审核”慢,你就是那种只能看到别人的不足,从来看不到自己的严重问题的人!自动审核系统只对文字,不对人啊!你看看你的文章吧,思想性就不用说了,光看看你的标点符号、语法的应用吧,就是乱糟糟的,你是要把自动审核机累死吧?

      807楼 柯岩芬
      1马克思:“推动这个王朝实行这种政策的主要原因是他害怕外国人会支持很多的中国人在十七世纪大约前半个世纪里 即在中国人被鞑靼人征服所怀抱的不满情绪。(马克思全集第九卷115页)

      3中国武术是“来渊于狩猎”,已成为体育文化。女真的“武术”是现行,仍然是狩猎文化!是用于获取!这些搞不清,脑功能不是一般的差!

      4溥仪退位还有效吗?“丁酉复辟”后被赶下台!再说原初算什么“退位”?仍住皇宫“上朝”,复辟失败还留在皇宫,直至十年后才被赶出。这样的“退位”让所有的退位皇帝羡慕死了。

      我说你破坏民族团结,那是“请君入瓮”,原因从自个发言找!

      1. 我以前就告诉过你,你这种只能复制、粘贴,没有逻辑思维能力的人,不要引用史料来做为你的言论的支持!你不但不听,还把马克思的话搬出来了,你这是对他老人家的侮辱啊!

      马克思这段话是对于清朝前期的对外贸易政策所做的批评性结论!一是说它的闭关自守性,二是说它的排外性。你却混帐地把它嫁接成了反对清朝的“剃发易服”政策!这就是你所自诩的“我们这里是马克思主义科学史观”?他老人家有在天之灵的话,是不会放过你的!

      2. 我说你引用的“文悌不是担心自个民族特权,吃饱了撑的要和皇帝作对?”只是说明了他们的私心,这证明不了你的“剃发易服,满族和汉族就不是一国人”的结论是正确的!你怎么不回答啊?没法回答!对吧?

      3. 还说什么:“中国武术是‘来渊于狩猎’,已成为体育文化。女真的‘武术’是现行,仍然是狩猎文化!”

      呵呵!中国武术成为“体育文化”,只是现代的事情!那么,在古代呢?你又要混淆时间概念了?

      4. 你说我“又在诬陷满族了。伪满不是‘满族’生的混蛋!”

      呵呵!那我问你的“‘伪满皇帝’是不是满族人?”你怎么也不回答啊?

      5. 你竟然质疑:“溥仪退位还有效吗?”

      呵呵!《清帝退位诏书》是个法律文件啊,并得到了世界各国的认同!由此,各国承认了中华民国是中国的唯一合法政府!

      你这种鼠目寸光的货,怎么能理解得了啊!

      6. 你竟然能说出:“我说你破坏民族团结,那是‘请君入瓮’,原因从自个发言找!”

      你这种无耻的人,还有你说不出来的话吗?你是不是已经把你的“人格”也输掉了?

      2018/7/20 18:05:49
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      808楼 叫我酱油哥
      欢迎专家们留言,但别跑题啊。本贴讨论的是元朝对台湾西藏最早行使主权,扯到清朝民国就没有意思了。咋不扯到火星去?有那闲心,下回专门建立一个回收站,欢迎喜欢跑题的什么专家去留言。
      809楼 16623565623
      酱油哥应该无条件支持打击那些破坏民族团结的恶势力的正义言行啊! 无论他们在哪里,都要被就地打垮!对吧?
      811楼 叫我酱油哥
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。
      其实,对于历史问题还是可能会有不同认识的,但也是可以通过探讨,甚至争论达成某种程度一致的。

      但有些目的不纯的人,意在制造民族分裂,更有甚者,就象这个“逢中必黑”的blue 11114,不但恶意攻击中国政府“按照特朗普的要求一一对应地妥协了”、“中国给美国跪下了”,而且还否认明朝在东北实行“羁糜卫所制度”,说“满族在‘侵略’中国成功之前,不是中国人”等等!在788楼被驳斥后,到现在连个屁也喷不出来了!实在是可耻之极!

      2018/7/20 15:42:45
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      ......
      789楼 柯岩芬
      看来医生在你脑袋上下的功夫白费了,你又犯咬人的病了。

      1 我的民族二字是回复757楼的,是人家提到的,你连“回复”二字是啥意思都弄不清,就满大街咬人,你的启蒙老师吓到连厕所都不敢去了,直接拉裤子里!

      2你们不是一提清朝就说“民族”吗?怎么这会儿要把文悌嘴里的民族扣掉呢?你最想卖弄而无物可卖,咱再“卖”一个直白的:与文悌同时跑去慈禧那儿告状的还有个怀塔布,哭诉“皇上不要满人了!”对于你这种级别的条件反射,话还是说的越直白越好。

      795楼 16623565623
      1. 你跟我解释:“我的民族二字是回复757楼的,是人家提到的。”你这是什么意思呢?

      是我反对过你在历史论坛里谈论民族问题了吗?相反,对于你在769楼说的“这是历史论坛,说的是朝代‘团结’,与‘民族’没有半点关系”的说法,我在771楼就表示反对说:“中国历史上就是一个多民族国家,朝代和民族问题密不可分!”

      这才过去几个楼层,你就不记得了?你脑功能是真有问题啊!

      2. 你竟然说:“怎么这会儿要把文悌嘴里的民族扣掉呢?”好吧!你就把我要“扣掉”的证据贴出来吧!相反,我在778楼质问你:“难道你认为文悌奏章中的‘四万万人’,不包括中国的所有民族吗?”你在781楼回复说:“四万万人代表谁,只有文娣知道,你穿越了?”

      呵呵,“四万万同胞”包括谁你都不知道!你说说,你的大脑除了能鹦鹉学舌式的复制、粘贴之外,还能加工出句有逻辑的话来吗?

      3. 你引用文悌的奏章碰了一鼻灰,仍不死心,又搬出来个被光绪帝以“阻碍革新”的罪名,革职的怀塔布!你想用他哭诉的“皇上不要满人了”来证明什么呢?来证明你的“满族和汉族不是一国人”的结论是正确的?

      呵呵!你说说,“皇上不要满人了”与“满族和汉族不是一国人”之间有什么必然联系吧!你如果说不出来,就证明你又举了一个打自己脸的蠢例子!

      4. 你在790楼,还以满族有传统的著名“肃慎箭”为理由,把中国的渔猎满族说成:“很容易捎带着掳掠”,“对应西方的北欧海盗”,出个“东亚林盗”也就不难解释了!

      你这是对满族的侮辱!你知道吗?中国有举世无双的武术!难道习武之人也“很容易捎带着掳掠”?也应该“对应西方的北欧海盗”,把他们解释为“东亚陆盗”?

      我说你脑功能不正常,没冤枉你吧?

      5. 你还搬出个“伪满州国”来,你想说明什么?说明满族不准生出个浑蛋来?呵呵!你看看在抗日战争时期,汉族里面有没有这类大、小浑蛋?你这是双重标准!你知道吗?

      6. 你还说:“按照你的逻辑,‘王朝、政权就是民族’……”

      呵呵,你没有理了,又开始现编乱造了!你这是歇撕底里症状啊!你知不知道?如果你认为不是,那你就把所谓“我的逻辑”贴出来,让大家一起批判吧!

      802楼 柯岩芬
      呵,还有个“6”,真是裹脚布一样长呀。我可没有把握发这么长,只能化整为零、分瓣梅花了,以免一下子全删。

      按你的逻辑,政权就是“民族”,满清中的汉八旗、绿营都的改族了?被你们骂的狗血的朱明皇族有四分之一满人血统你知道吗:明成祖第四个老婆就是满人!

      满清的“满族”情节你以为有多深吗?雍正、乾隆是深爱汉服的,故宫馆藏汉服图说明了一切,但就是在全国要禁!你说服装不重要,那为什么要禁?

      文明是看文字、青铜器、城市,可没说唯一吧!非澳美洲土人脸上涂油彩、身上披树叶,难道还用得着去考察他们的文字、青铜器、城市吗?

      说了这么多,你回答了“王朝就是民族”的问题了吗?不就是空空如也的歇斯底里吗?

      803楼 16623565623
      1. 你不能闭着眼睛,给对方摁上个罪名,然后就开始胡咧咧了!如果你感到抑制不住的话, 例如:

      ①你说的:“按你的逻辑,政权就是‘民族’……”还说什么:“你回答了‘王朝就是民族’的问题了吗?”

      呵呵!我不是已经告诉过你,把所谓“我的这个逻辑”贴出来,让大家一起批判了吗?你不贴出来,我怎么回答你啊?

      ②还说什么:“被你们骂的狗血的朱明皇族……”

      呵呵!你把我骂朱明皇族的证据贴出来呀!你以为我会给你一样,自诩为“某朝粉”?“某朝喷”?真可笑!

      你老师没教过你:“历史人物都有时代的局限性,不能以当今的标准来衡量他们”吗?

      3. 你根本就搞不清“文明”和“文化”区别!

      没有达到“文明”标准的,只能考查它的“文化”了!文字是远比你的“发型、服装”更重要的文化特征!你再狡辩也改变不了这个国际共识!你还是别枉费心机了!老老实实地认错吧!

      4. 你还好意思说:“只能化整为零、分瓣梅花了,以免一下子被全删。”

      呵呵!你说你在自动审核机系统那里,你的“名声”是多么臭吧!你真是没有自知之明啊!

      805楼 柯岩芬
      那你解释清朝为什么要把这“不重要”的发型衣饰要搞到死刑的律条上?

      你的“发帖机”不也是自动的吗?靠历史知识和事实发言,比你靠“伞”罩着来溜空子,说假话,踏实的多。

      1. 我可以回答你这个问题,但我对你的“栽赃”指责,你也不能逃避!明白吗?

      我所说的那个“不重要”,是关于对文明标志部分内容的国际共识!这与清朝的政策毫无关系!

      清朝认为什么重要、什么不重要,那是他自己的事情!你不要混为一谈!你这叫概念不清!

      2. 既然都是自动的,哪里有“伞”?你这是病啊!

      2018/7/20 15:07:49
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      808楼 叫我酱油哥
      欢迎专家们留言,但别跑题啊。本贴讨论的是元朝对台湾西藏最早行使主权,扯到清朝民国就没有意思了。咋不扯到火星去?有那闲心,下回专门建立一个回收站,欢迎喜欢跑题的什么专家去留言。
      809楼 16623565623
      酱油哥应该无条件支持打击那些破坏民族团结的恶势力的正义言行啊! 无论他们在哪里,都要被就地打垮!对吧?
      现在的骂手和古代不同:骆宾王骂武曌,要冒着被砍头的危险,方孝孺骂朱棣,要冒着灭十族的危险。现世报的是陈琳,帮着袁绍骂曹操,结果曹操灭了袁绍,再叫他读一遍他自己的东西,陈琳马上跪了。现在的骂手,不敢骂有些人抢占我釣岛,不敢骂有人在贸战起烽火,专找一些已经灭亡的政权去骂去抹黑,这倒是稳妥的生意。不用担心被拒绝入境,不用担心半夜有人报复,有恃无恐。只是如果以后考公务员教师资格要提供网名,看他们还敢不敢这么骂?骂人成本太小了。

      2018/7/20 15:03:12
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      原帖已被删除
      550楼 blue11114
      侵略成功了才是一个国家,比如蒙古满清

      侵略失败就不是,比如匈奴日本

      不能因为对方侵略我们成功了就去唱赞歌

      纳粹德国侵略那时候的法国,当时法政府宣布投降,这也是侵略成功了,但这两者并不是一个国家。当时比利时国王宣布投降,事实上,他们也不是一个国家。可见认为侵略成功了就是一个国家,这种观点是错误的。

      蒙古族和满族是中国内部的民族,当时打仗只是和中原王朝争夺这片土地的统治权而已,不应该视作侵略。

      就泛蒙古而论,蒙古高原才分离几年?究竟是谁的错?孔子说:邦分崩离析而不能守也,远人不服而不能来也。吾恐季氏之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

      正是因为二十世纪的北洋政府和国民党政府德薄,对于“虎兕出于柙,龟玉毁于椟中”的现状无能为力,才导致了那块地盘分离。

      国土问题一向敏感,所以不愿多说。总之胸怀天下就能使四方来贺,鼠目寸光,最后连自己一亩三分地都难保。

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      2018/7/20 14:48:35
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      808楼 叫我酱油哥
      欢迎专家们留言,但别跑题啊。本贴讨论的是元朝对台湾西藏最早行使主权,扯到清朝民国就没有意思了。咋不扯到火星去?有那闲心,下回专门建立一个回收站,欢迎喜欢跑题的什么专家去留言。
      酱油哥应该无条件支持打击那些破坏民族团结的恶势力的正义言行啊! 无论他们在哪里,都要被就地打垮!对吧?

      2018/7/20 14:33:32

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