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帖子主题:福特级一站式飞行作业其实是大噱头!中国航母有无必要采用?

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福特级一站式飞行作业其实是大噱头!中国航母有无必要采用?

福特级一站式飞行作业其实是大噱头!中国航母有无必要采用?

提起美国航母上的高新技术,人们大多会想到电磁弹射系统、有源相控阵雷达、F-35舰载机、舰载激光防御系统等。但有人却认为这些物质上的新技术从某种意义上讲,在意义上并不比“福特”级航母上引入的“一站式保障”更加重大。真是这样?要真是这样就好了,假如真的重大,则中国航母现在就赶上美国航母在现在来说就不是中国梦了!那么这个一站式保障是个什么东东,竟然能让某些人看得比电磁弹射器更有意义?电脑上一查,原来是早就有的概念;“一站式保障”(Pit-stop)概念起源于汽车比赛。汽车需要在比赛途中实现快速保障,在比赛车道边上设置的“一站式保障区”内同时完成加油、更换轮胎及其他检修工作,保障时间一般仅需6至12秒。呵呵,美国人愚蠢了近八十年,为提高飞行作业效率那是铰尽脑汁,这么简单的管理过程竟然有模式可以照抄,现在才明白过来?

为了提高舰载机保障效率,简化保障流程,美国“福特”级航母引入了“一站式保障”。在舰艏中部和右舷的甲板上设置了18个“一站式保障区”,每个“一站式保障区”均设有两个带舱口盖的保障模块:电源保障模块和加油保障模块。“福特”级航母的“一站式保障”采用了系统工程设计方法,将飞行甲板上的多个保障模块进行了集成设计和管理,以达到系统结构最优化和工作效率最大化。通过在同一保障区域内集中设置各类舰面保障设备,并配备相应保障人员,保证了着舰的舰载机可在保障区停驻并原位完成加油、通电、挂弹、维修作业等所有保障工作,离开保障区后即可滑行至弹射起飞位待命,准备下一轮的飞行作业。“福特”级航母的“一站式保障”方式不需要舰载机来回转换保障区域,并且可以同时进行多项保障作业,显著提高了舰载机出动架次率。经估算,“福特”级航母上舰载机再次出动准备时间由原先的90分钟减少至60分钟,舰载机整体出动效率提高1/3。此外,“一站式保障”还能减少维修保障人力和寿命周期费用(LCC)。

看到上面的介绍,你是不是会为美国人的愚蠢八十年可惜?为航母加装电源及加油模块在二战中能是个事? 其实从一战后开始,美国航母上的舰载机已经在甲板上进行一站式保障了,飞机停在那里不动,大伙围绕着它干活难道不是一站式保障?二战后美国航母甲板扩大,停机点更多了,于是一站式保障几乎成为常态,近一半的飞机起飞或再起飞与现在的一站式保障一模一样,根本不存在什么转换移动过程,只不过是加油要拖来一根加油管,而这根加油管也是从最近的加油点拖来的,也有用加油车的,得用一个小工把油管拖来,要说费工夫,那就是鸡蛋里的剌,而让几个小工干这活,那也就是花几个小钱,而且这些小工还可以干别的活,这是只赚不赔的买卖。可以说出现一站式保障概念完全是很自然的事,为什么到了福特级会被高调渲染呢?按照介绍文章说其意义超过电磁弹射器,有那么多的好处有谁能说不字?其实这完全是被误导后的感觉,因为在这类介绍中出现了如下的字眼;传统保障模式,即舰载机着舰后,需先滑行至指定区域开展维修作业,再滑行至加油区加油,然后由牵引车牵引至弹药装载区挂弹,最后到弹射阵位准备下一次起飞作业。舰载机从着舰到重新起飞要转换4至5个工作区域,增加了舰载机的调运环节,严重影响作业效率,减少了舰载机出动架次。呵呵,这些就是你被误导的原因了,从着舰到起飞要经过4至5个工作区域,而一站式保障一下子一下子就能舰载机再次出动准备时间由原先的90分钟减少至60分钟,舰载机整体出动效率提高1/3。意义超过电磁弹射器难道是中国梦?

世界上不存在免费的晚餐,原来的航母已经实现了一部分的一站保障,只不过不是专业性质,而这专业性质也就是取消几个小工,这就能获得超过电磁弹射器意义的效果?这岂不是在说电磁弹射器还不如几个小工的作用?由于航母甲板面积有限,甲板飞行作业模式存在着起飞回收作业的不断转换,十八个停机点设置保障一站式,难免会在调度上带来弊端,另外甲板下结构也会复杂一些,为未来的运行费增加负担,据说美国航母的甲板维修工作就要占总寿命费用的20%!。中国航母采用的是滑跃起飞,甲板上其实已经采用了一站式保障模式,因此对于未来的中国航母来说,就存在着一个是不是要刻意强调一站式保障的问题,

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延伸阅读: 沙特国王 杜致礼 赵一曼
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      2018/6/14 9:49:25

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      44楼 超级大猞猁
      纸上谈兵的赵括,被诸葛亮斩掉的马谡,就剩一张嘴吹。
      纸上谈兵论坛上的放屁机,经过多年的修练,也就剩一张嘴放屁劲吹。

      2018/6/27 0:24:30
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      纸上谈兵的赵括,被诸葛亮斩掉的马谡,就剩一张嘴吹。

      2018/6/24 13:04:36
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      回复:福特级一站式飞行作业其实是大噱头!中国航母有无必要采用?

      一站式保障在未来有可能采用机器人干活,可这样的机器 人如果到了尼米兹的甲板上,作用会更大!这道理想必不说大伙也都明白吧?

      2018/6/21 7:45:41
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      回复:福特级一站式飞行作业其实是大噱头!中国航母有无必要采用?

      这是福特级航母将要打用的自动挂弹机,它的整备率提高那么多,其原因涉及多个方面 ,只是这功劳都让“一站式保障”这个大噱头字眼给占去了!

      2018/6/19 18:02:48
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      7楼 redsock2009
      从着舰到起飞要经过4至5个工作区域,而一站式保障一下子一下子就能舰载机再次出动准备时间由原先的90分钟减少至60分钟,舰载机整体出动效率提高1/3。------------------------呵呵,看看这种说法你是否真得相信一站式保障竟然会有这么大的意义,真要是这样,超过电磁弹射器不是中国梦?实际上尼米兹级上的舰载机在降落着舰后完全可以做这一点,耽在一个停机位上不动,经过加油挂弹及保障后再进入起飞,其过程与现在的福特级没什么两样,就是自动化程度不高而已!
      11楼 zhou2_9
      实际上你连航母都不知道实际模样吧!
      17楼 redsock2009
      现实是你把全球航母数据都背下来也无吊用!
      37楼 zhou2_9
      航母都被你吊用,谁还敢?
      39楼 redsock2009
      那你还要说连实际模样都不知道的屁话?
      知道你是P话,所以我以P怼之!

      2018/6/19 12:35:51
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      7楼 redsock2009
      从着舰到起飞要经过4至5个工作区域,而一站式保障一下子一下子就能舰载机再次出动准备时间由原先的90分钟减少至60分钟,舰载机整体出动效率提高1/3。------------------------呵呵,看看这种说法你是否真得相信一站式保障竟然会有这么大的意义,真要是这样,超过电磁弹射器不是中国梦?实际上尼米兹级上的舰载机在降落着舰后完全可以做这一点,耽在一个停机位上不动,经过加油挂弹及保障后再进入起飞,其过程与现在的福特级没什么两样,就是自动化程度不高而已!
      11楼 zhou2_9
      实际上你连航母都不知道实际模样吧!
      17楼 redsock2009
      现实是你把全球航母数据都背下来也无吊用!
      37楼 zhou2_9
      航母都被你吊用,谁还敢?
      那你还要说连实际模样都不知道的屁话?

      2018/6/19 11:31:19
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      5楼 巨大之潜水艇
      美军是不会把一站式飞行作业的使用情况报告给楼主的,所以你提的这个问题,其实就像是一个人站在酒桌旁看别人吃饭,然后就在旁边说这味道如何如何。毛主席说过:想知道梨子的味道,就要亲口尝一尝。在我们的航母没有采用类似方法之前,你就下定义这是个大噱头,呵呵呵!你要是航母应用研究的一线研究员,说这话还行,可如果不是,那还是不要信口雌黄了!
      16楼 redsock2009
      毛主席说过:想知道梨子的味道,就要亲口尝一尝。其实把这句话改动一下;想知道种梨子怎么种,就要查找相关的资料,充分掌握有关的一切材料!
      34楼 巨大之潜水艇
      你掌握再多资料,也不如一台几百块的二手电脑(联网)上找到的多。 但你见过有国家靠着百度或其他搜索引擎造出航母了吗?如果你硬要说你就是靠查资料得出了别人都是不对的,就你是对的结论,那是你的自由,呵呵
      牛头不对马嘴的跟贴!掌握再多资料也不如一台几百块的二手电脑(联网)上找到的多?这叫什么话? 没见过靠着百度或其他搜索引擎造出航母,难道就能够凭空建造航母?没人硬要说就是靠查资料得出了别人都是不对的结论?你看你说的有什么意义?

      2018/6/19 11:30:32
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      7楼 redsock2009
      从着舰到起飞要经过4至5个工作区域,而一站式保障一下子一下子就能舰载机再次出动准备时间由原先的90分钟减少至60分钟,舰载机整体出动效率提高1/3。------------------------呵呵,看看这种说法你是否真得相信一站式保障竟然会有这么大的意义,真要是这样,超过电磁弹射器不是中国梦?实际上尼米兹级上的舰载机在降落着舰后完全可以做这一点,耽在一个停机位上不动,经过加油挂弹及保障后再进入起飞,其过程与现在的福特级没什么两样,就是自动化程度不高而已!
      11楼 zhou2_9
      实际上你连航母都不知道实际模样吧!
      17楼 redsock2009
      现实是你把全球航母数据都背下来也无吊用!
      航母都被你吊用,谁还敢?

      2018/6/19 10:20:51
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      25楼 超级大猞猁
      嘿嘿,一个连航母都没见过的货却在这里大肆贬损一个拥有几十年各型航母使用经验的美国海军对航母的使用,真是狂妄无知的可笑!
      27楼 redsock2009
      美国人是你妈还是爸?犯得上这样为其打抱不平?你把自己当成试飞员了!
      定理学家就是没父母也可以处在于世!

      2018/6/19 10:19:56
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      6楼 redsock2009
      美军已经把一站式飞行作业的使用情况报告给全世界了,所以你提的这个问题,其实就像是一个人站在酒窗户前看别人吃饭,然后就在旁边说这味道很难吃!。你光知道毛主席说过梨的话,那你听说过毛主席关于航母核弹的话?核潜艇一万年也要造出来!没有怎么吃,那不得造出来亲自偿一下?搞清了一站式作业的实质,你还担心使用制造不出来?按照你的说法,中国没有航母就没关于航母使用经验,那还搞航母作甚?下定义这是个大噱头,是说出理由来了,你想批斗最好是按照大路来,看是哪个理由站不住脚!
      12楼 zhou2_9
      真会讲道理,你看一厨子做饭,自己就成大厨了?
      18楼 redsock2009
      现在的道理摆在这里;你看电脑上讲厨子做饭,自己就能成大厨了!问题是你不想成为这样的人导致你成不了!
      好有道理,几千的人类智慧,你一个小时就完全了解!

      似乎你自己能找到定理! 伟大的定理学家

      2018/6/19 10:18:26
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      5楼 巨大之潜水艇
      美军是不会把一站式飞行作业的使用情况报告给楼主的,所以你提的这个问题,其实就像是一个人站在酒桌旁看别人吃饭,然后就在旁边说这味道如何如何。毛主席说过:想知道梨子的味道,就要亲口尝一尝。在我们的航母没有采用类似方法之前,你就下定义这是个大噱头,呵呵呵!你要是航母应用研究的一线研究员,说这话还行,可如果不是,那还是不要信口雌黄了!
      16楼 redsock2009
      毛主席说过:想知道梨子的味道,就要亲口尝一尝。其实把这句话改动一下;想知道种梨子怎么种,就要查找相关的资料,充分掌握有关的一切材料!
      你掌握再多资料,也不如一台几百块的二手电脑(联网)上找到的多。 但你见过有国家靠着百度或其他搜索引擎造出航母了吗?如果你硬要说你就是靠查资料得出了别人都是不对的,就你是对的结论,那是你的自由,呵呵

      2018/6/19 9:11:49
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      ......
      20楼 狂夜
      所以,个人以为这是反应了美帝对自己的防御圈很自信。

      或者这样说,考虑到目前反舰导弹的攻击方式都是攻击舷侧的水平攻击,而不是如二战一样垂直攻击打击飞行甲板,所以对飞行甲板的安全要求降低了。

      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。

      这完全是给DF21系列的创造条件——从这个方面也可以看出,美帝要么对天顶攻击没有防范,要么自信其导弹拦截系统能够解决问题,剩下的只需要应付拦截之后的弹片余波。

      所以美帝选择把油管藏在飞行甲板的装甲下面,这样即使甲板上被弹片击中,还能有18架飞机随时可用。

      按照美帝的发展路线,目标为“航母杀手”的反舰导弹是时候针对其防御弱点,开启一波进化了。

      以前受制于雷达,反舰导弹及其载机多采用掠海飞行,减小被雷达发现的几率和防御方的反应时间——为了能够达到极限效果,反舰导弹本身多采用亚音速掠海飞行,末端蛇形机动抵御导弹防御系统。

      而现在,隐身飞机和弹仓,高超音速导弹的出现,让反舰导弹有了另外一个选择——借助隐身飞机的隐身性能和超音速能力,从高空高速突入防空圈,然后打出做过隐身修型的高超音速的反舰导弹,采用类似弹道导弹的弹道式从天顶攻击,在攻击末端速度,借助载机初速度和能量转换,达到M7应该不是什么问题(现代顶尖的反舰导弹末端都有M3,飞机给予初速度M2,还有能量转换等)

      最后依靠螺旋方式的机动(蛇形升级版)或者单纯依靠的高速突防,直接攻击飞行甲板——由于飞行甲板的面积和堆积的飞机,其雷达反射等信号会远大于护卫舰,连分辨目标都能简单化

      23楼 redsock2009
      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。------------------------------------------就没有裸露在外的油料管线!加油管都是盘在绞盘上,里面平时没油!只要展开加油时有。
      26楼 狂夜
      实际上不止是油管,还包括弹药等爆炸物。

      总之福特的这种设计,认为舷侧威胁比较大只是揣测,但是对飞行甲板的安全性的重视程度下降是肯定的。

      28楼 redsock2009
      应该说与弹药没关系!因为原来的一站式也是同样的装弹方式,谈不上与损管有任何瓜连。
      31楼 狂夜
      你大概忘记了弹药是摆在甲板上的。

      而一般准备攻击的时候,加油挂弹等甲板操作至少需要1~2个小时,这时间够交2次党费了

      福特级的弹药也是摆在甲板上的?呵呵,碰到同样情况,它也得交党费!

      2018/6/18 11:17:37
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      福特级航母有十八个保障点,而在甲板上足有三十个以上的固定停机位,近一半的飞机还是得 使用加油车或拖来的加油管加油。

      -----------------------------------

      十八个保障点不够用,尼米兹极限才7个保障点就够用了对吧?

      ---------------------------------------------

      十八个保障点不够用,尼米兹极限才7个保障点就够用了!确实是这么回事,十八架飞机保障完后是不是要动弹,不动弹那不成了占着茅坑不拉屎 ?保障点越多茅坑就占的越多!因此全靠这个总感觉不靠谱,而尼米兹少点,反而够用!毕竟甲板上人员是白用白不用,不能让其闲着!

      2018/6/17 19:31:57
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      ......
      19楼 redsock2009
      说得也是!停机点大部分都是薄钢板,厚度可能不超过两公分,而要是油管,收起来就不存在损管问题了!
      20楼 狂夜
      所以,个人以为这是反应了美帝对自己的防御圈很自信。

      或者这样说,考虑到目前反舰导弹的攻击方式都是攻击舷侧的水平攻击,而不是如二战一样垂直攻击打击飞行甲板,所以对飞行甲板的安全要求降低了。

      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。

      这完全是给DF21系列的创造条件——从这个方面也可以看出,美帝要么对天顶攻击没有防范,要么自信其导弹拦截系统能够解决问题,剩下的只需要应付拦截之后的弹片余波。

      所以美帝选择把油管藏在飞行甲板的装甲下面,这样即使甲板上被弹片击中,还能有18架飞机随时可用。

      按照美帝的发展路线,目标为“航母杀手”的反舰导弹是时候针对其防御弱点,开启一波进化了。

      以前受制于雷达,反舰导弹及其载机多采用掠海飞行,减小被雷达发现的几率和防御方的反应时间——为了能够达到极限效果,反舰导弹本身多采用亚音速掠海飞行,末端蛇形机动抵御导弹防御系统。

      而现在,隐身飞机和弹仓,高超音速导弹的出现,让反舰导弹有了另外一个选择——借助隐身飞机的隐身性能和超音速能力,从高空高速突入防空圈,然后打出做过隐身修型的高超音速的反舰导弹,采用类似弹道导弹的弹道式从天顶攻击,在攻击末端速度,借助载机初速度和能量转换,达到M7应该不是什么问题(现代顶尖的反舰导弹末端都有M3,飞机给予初速度M2,还有能量转换等)

      最后依靠螺旋方式的机动(蛇形升级版)或者单纯依靠的高速突防,直接攻击飞行甲板——由于飞行甲板的面积和堆积的飞机,其雷达反射等信号会远大于护卫舰,连分辨目标都能简单化

      23楼 redsock2009
      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。------------------------------------------就没有裸露在外的油料管线!加油管都是盘在绞盘上,里面平时没油!只要展开加油时有。
      26楼 狂夜
      实际上不止是油管,还包括弹药等爆炸物。

      总之福特的这种设计,认为舷侧威胁比较大只是揣测,但是对飞行甲板的安全性的重视程度下降是肯定的。

      28楼 redsock2009
      应该说与弹药没关系!因为原来的一站式也是同样的装弹方式,谈不上与损管有任何瓜连。
      你大概忘记了弹药是摆在甲板上的。

      而一般准备攻击的时候,加油挂弹等甲板操作至少需要1~2个小时,这时间够交2次党费了

      2018/6/17 11:19:21
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      实施自动化的一站保障点就要考虑一个自动升起的加油头,还得有打开加油口的机械手,整个模块的长度至少在两米左右,埋在甲板下可不是一件容易的事!电源好办,并在一起就行。假如这两位是机器人,与一站保障相比。你会选择谁?

      回复:福特级一站式飞行作业其实是大噱头!中国航母有无必要采用?

      2018/6/17 6:58:46
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      ......
      15楼 狂夜
      甲板下布置油管电线简单,损管就不简单了
      19楼 redsock2009
      说得也是!停机点大部分都是薄钢板,厚度可能不超过两公分,而要是油管,收起来就不存在损管问题了!
      20楼 狂夜
      所以,个人以为这是反应了美帝对自己的防御圈很自信。

      或者这样说,考虑到目前反舰导弹的攻击方式都是攻击舷侧的水平攻击,而不是如二战一样垂直攻击打击飞行甲板,所以对飞行甲板的安全要求降低了。

      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。

      这完全是给DF21系列的创造条件——从这个方面也可以看出,美帝要么对天顶攻击没有防范,要么自信其导弹拦截系统能够解决问题,剩下的只需要应付拦截之后的弹片余波。

      所以美帝选择把油管藏在飞行甲板的装甲下面,这样即使甲板上被弹片击中,还能有18架飞机随时可用。

      按照美帝的发展路线,目标为“航母杀手”的反舰导弹是时候针对其防御弱点,开启一波进化了。

      以前受制于雷达,反舰导弹及其载机多采用掠海飞行,减小被雷达发现的几率和防御方的反应时间——为了能够达到极限效果,反舰导弹本身多采用亚音速掠海飞行,末端蛇形机动抵御导弹防御系统。

      而现在,隐身飞机和弹仓,高超音速导弹的出现,让反舰导弹有了另外一个选择——借助隐身飞机的隐身性能和超音速能力,从高空高速突入防空圈,然后打出做过隐身修型的高超音速的反舰导弹,采用类似弹道导弹的弹道式从天顶攻击,在攻击末端速度,借助载机初速度和能量转换,达到M7应该不是什么问题(现代顶尖的反舰导弹末端都有M3,飞机给予初速度M2,还有能量转换等)

      最后依靠螺旋方式的机动(蛇形升级版)或者单纯依靠的高速突防,直接攻击飞行甲板——由于飞行甲板的面积和堆积的飞机,其雷达反射等信号会远大于护卫舰,连分辨目标都能简单化

      23楼 redsock2009
      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。------------------------------------------就没有裸露在外的油料管线!加油管都是盘在绞盘上,里面平时没油!只要展开加油时有。
      26楼 狂夜
      实际上不止是油管,还包括弹药等爆炸物。

      总之福特的这种设计,认为舷侧威胁比较大只是揣测,但是对飞行甲板的安全性的重视程度下降是肯定的。

      应该说与弹药没关系!因为原来的一站式也是同样的装弹方式,谈不上与损管有任何瓜连。

      2018/6/16 23:31:39
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      25楼 超级大猞猁
      嘿嘿,一个连航母都没见过的货却在这里大肆贬损一个拥有几十年各型航母使用经验的美国海军对航母的使用,真是狂妄无知的可笑!
      美国人是你妈还是爸?犯得上这样为其打抱不平?你把自己当成试飞员了!

      2018/6/16 23:27:53
      • 军衔:空军中尉
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      13楼 redsock2009
      “福特”级航母的“一站式保障”采用了系统工程设计方法,将飞行甲板上的多个保障模块进行了集成设计和管理,以达到系统结构最优化和工作效率最大化。通过在同一保障区域内集中设置各类舰面保障设备,并配备相应保障人员,保证了着舰的舰载机可在保障区停驻并原位完成加油、通电、挂弹、维修作业等所有保障工作,离开保障区后即可滑行至弹射起飞位待命,---------------------------------------------采用了一大堆大字眼来形容这个一站式保障,其实所谓的保障模块就是一个可以从中抽出的加油管及一个电线插头,它能达到什么样的效率最大化、无非就是原来甲板上的电缆及加油管不见,现场变得干净了,仅此而已!至于说维修及挂弹更是噱头中的大噱头,以前这些事不是照干不误码?装弹更是别无二致,仍然是依靠人员及挂弹车来完成,而绝不是某些人想象的机械手自动化,在甲板上埋个电线插头还相对简单,这个部件的体积就更甲板上的固定飞机用的地锚,那个地锚在美国的甲板上是密密麻麻,增加十八个地坑几乎不干起眼,可要布置一个加油管,那就麻烦,体积太大还不麻烦?而现有的甲板几架停机处的中间段舷侧人员甲板上设置加油管,一根就能完成多架飞机的加油,这也太简单了。
      15楼 狂夜
      甲板下布置油管电线简单,损管就不简单了
      19楼 redsock2009
      说得也是!停机点大部分都是薄钢板,厚度可能不超过两公分,而要是油管,收起来就不存在损管问题了!
      20楼 狂夜
      所以,个人以为这是反应了美帝对自己的防御圈很自信。

      或者这样说,考虑到目前反舰导弹的攻击方式都是攻击舷侧的水平攻击,而不是如二战一样垂直攻击打击飞行甲板,所以对飞行甲板的安全要求降低了。

      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。

      这完全是给DF21系列的创造条件——从这个方面也可以看出,美帝要么对天顶攻击没有防范,要么自信其导弹拦截系统能够解决问题,剩下的只需要应付拦截之后的弹片余波。

      所以美帝选择把油管藏在飞行甲板的装甲下面,这样即使甲板上被弹片击中,还能有18架飞机随时可用。

      按照美帝的发展路线,目标为“航母杀手”的反舰导弹是时候针对其防御弱点,开启一波进化了。

      以前受制于雷达,反舰导弹及其载机多采用掠海飞行,减小被雷达发现的几率和防御方的反应时间——为了能够达到极限效果,反舰导弹本身多采用亚音速掠海飞行,末端蛇形机动抵御导弹防御系统。

      而现在,隐身飞机和弹仓,高超音速导弹的出现,让反舰导弹有了另外一个选择——借助隐身飞机的隐身性能和超音速能力,从高空高速突入防空圈,然后打出做过隐身修型的高超音速的反舰导弹,采用类似弹道导弹的弹道式从天顶攻击,在攻击末端速度,借助载机初速度和能量转换,达到M7应该不是什么问题(现代顶尖的反舰导弹末端都有M3,飞机给予初速度M2,还有能量转换等)

      最后依靠螺旋方式的机动(蛇形升级版)或者单纯依靠的高速突防,直接攻击飞行甲板——由于飞行甲板的面积和堆积的飞机,其雷达反射等信号会远大于护卫舰,连分辨目标都能简单化

      23楼 redsock2009
      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。------------------------------------------就没有裸露在外的油料管线!加油管都是盘在绞盘上,里面平时没油!只要展开加油时有。
      实际上不止是油管,还包括弹药等爆炸物。

      总之福特的这种设计,认为舷侧威胁比较大只是揣测,但是对飞行甲板的安全性的重视程度下降是肯定的。

      2018/6/16 23:03:12
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      嘿嘿,一个连航母都没见过的货却在这里大肆贬损一个拥有几十年各型航母使用经验的美国海军对航母的使用,真是狂妄无知的可笑!

      2018/6/16 22:37:33
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      航母的各种发展路线上,美国的改进我们不能思考的过于简单,对于某些改进需要自己亲身试验一下。。。但是呢?如果我们自己建造一艘航母来做这个试验,成本太高,也不划算。。。。另外,貌似还有毛子也曾经找我们“借航母”!!我们可以考虑设计并制作一些“水泥航母”。。。。利用水泥航母来做一些海上试验。水泥航母的成本很低。也能够将一些部位破坏掉之后重新浇注。这样我们可以在上面进行诸多的航母改进方面试验。。。。

      有时候,一些改进试验可以大大的提高战时的战斗力的。年轻的中国蓝水海军目前非常渴望的需要获得航母各种改进和使用经验。水泥航母不单单有巨大的试验价值,而且应该还能够出口给一些别的国家。(内部一些机密设计我们可以破坏掉一些,水泥是可以二次浇铸的)

      2018/6/16 22:30:27
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      13楼 redsock2009
      “福特”级航母的“一站式保障”采用了系统工程设计方法,将飞行甲板上的多个保障模块进行了集成设计和管理,以达到系统结构最优化和工作效率最大化。通过在同一保障区域内集中设置各类舰面保障设备,并配备相应保障人员,保证了着舰的舰载机可在保障区停驻并原位完成加油、通电、挂弹、维修作业等所有保障工作,离开保障区后即可滑行至弹射起飞位待命,---------------------------------------------采用了一大堆大字眼来形容这个一站式保障,其实所谓的保障模块就是一个可以从中抽出的加油管及一个电线插头,它能达到什么样的效率最大化、无非就是原来甲板上的电缆及加油管不见,现场变得干净了,仅此而已!至于说维修及挂弹更是噱头中的大噱头,以前这些事不是照干不误码?装弹更是别无二致,仍然是依靠人员及挂弹车来完成,而绝不是某些人想象的机械手自动化,在甲板上埋个电线插头还相对简单,这个部件的体积就更甲板上的固定飞机用的地锚,那个地锚在美国的甲板上是密密麻麻,增加十八个地坑几乎不干起眼,可要布置一个加油管,那就麻烦,体积太大还不麻烦?而现有的甲板几架停机处的中间段舷侧人员甲板上设置加油管,一根就能完成多架飞机的加油,这也太简单了。
      15楼 狂夜
      甲板下布置油管电线简单,损管就不简单了
      19楼 redsock2009
      说得也是!停机点大部分都是薄钢板,厚度可能不超过两公分,而要是油管,收起来就不存在损管问题了!
      20楼 狂夜
      所以,个人以为这是反应了美帝对自己的防御圈很自信。

      或者这样说,考虑到目前反舰导弹的攻击方式都是攻击舷侧的水平攻击,而不是如二战一样垂直攻击打击飞行甲板,所以对飞行甲板的安全要求降低了。

      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。

      这完全是给DF21系列的创造条件——从这个方面也可以看出,美帝要么对天顶攻击没有防范,要么自信其导弹拦截系统能够解决问题,剩下的只需要应付拦截之后的弹片余波。

      所以美帝选择把油管藏在飞行甲板的装甲下面,这样即使甲板上被弹片击中,还能有18架飞机随时可用。

      按照美帝的发展路线,目标为“航母杀手”的反舰导弹是时候针对其防御弱点,开启一波进化了。

      以前受制于雷达,反舰导弹及其载机多采用掠海飞行,减小被雷达发现的几率和防御方的反应时间——为了能够达到极限效果,反舰导弹本身多采用亚音速掠海飞行,末端蛇形机动抵御导弹防御系统。

      而现在,隐身飞机和弹仓,高超音速导弹的出现,让反舰导弹有了另外一个选择——借助隐身飞机的隐身性能和超音速能力,从高空高速突入防空圈,然后打出做过隐身修型的高超音速的反舰导弹,采用类似弹道导弹的弹道式从天顶攻击,在攻击末端速度,借助载机初速度和能量转换,达到M7应该不是什么问题(现代顶尖的反舰导弹末端都有M3,飞机给予初速度M2,还有能量转换等)

      最后依靠螺旋方式的机动(蛇形升级版)或者单纯依靠的高速突防,直接攻击飞行甲板——由于飞行甲板的面积和堆积的飞机,其雷达反射等信号会远大于护卫舰,连分辨目标都能简单化

      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。------------------------------------------就没有裸露在外的油料管线!加油管都是盘在绞盘上,里面平时没油!只要展开加油时有。

      2018/6/16 22:19:46
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      7楼 redsock2009
      从着舰到起飞要经过4至5个工作区域,而一站式保障一下子一下子就能舰载机再次出动准备时间由原先的90分钟减少至60分钟,舰载机整体出动效率提高1/3。------------------------呵呵,看看这种说法你是否真得相信一站式保障竟然会有这么大的意义,真要是这样,超过电磁弹射器不是中国梦?实际上尼米兹级上的舰载机在降落着舰后完全可以做这一点,耽在一个停机位上不动,经过加油挂弹及保障后再进入起飞,其过程与现在的福特级没什么两样,就是自动化程度不高而已!
      11楼 zhou2_9
      实际上你连航母都不知道实际模样吧!
      17楼 redsock2009
      现实是你把全球航母数据都背下来也无吊用!
      同理,你就更没有屌用。一个毫无实践经验,专门靠意淫来今天否定这个,明天否定那个,把自己根本没有做出来的意淫当做发明创造来贬损别人的货也只不过是一个狂妄自大目空一切的大SB而已。

      2018/6/16 19:50:56
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      13楼 redsock2009
      “福特”级航母的“一站式保障”采用了系统工程设计方法,将飞行甲板上的多个保障模块进行了集成设计和管理,以达到系统结构最优化和工作效率最大化。通过在同一保障区域内集中设置各类舰面保障设备,并配备相应保障人员,保证了着舰的舰载机可在保障区停驻并原位完成加油、通电、挂弹、维修作业等所有保障工作,离开保障区后即可滑行至弹射起飞位待命,---------------------------------------------采用了一大堆大字眼来形容这个一站式保障,其实所谓的保障模块就是一个可以从中抽出的加油管及一个电线插头,它能达到什么样的效率最大化、无非就是原来甲板上的电缆及加油管不见,现场变得干净了,仅此而已!至于说维修及挂弹更是噱头中的大噱头,以前这些事不是照干不误码?装弹更是别无二致,仍然是依靠人员及挂弹车来完成,而绝不是某些人想象的机械手自动化,在甲板上埋个电线插头还相对简单,这个部件的体积就更甲板上的固定飞机用的地锚,那个地锚在美国的甲板上是密密麻麻,增加十八个地坑几乎不干起眼,可要布置一个加油管,那就麻烦,体积太大还不麻烦?而现有的甲板几架停机处的中间段舷侧人员甲板上设置加油管,一根就能完成多架飞机的加油,这也太简单了。
      15楼 狂夜
      甲板下布置油管电线简单,损管就不简单了
      19楼 redsock2009
      说得也是!停机点大部分都是薄钢板,厚度可能不超过两公分,而要是油管,收起来就不存在损管问题了!
      所以,个人以为这是反应了美帝对自己的防御圈很自信。

      或者这样说,考虑到目前反舰导弹的攻击方式都是攻击舷侧的水平攻击,而不是如二战一样垂直攻击打击飞行甲板,所以对飞行甲板的安全要求降低了。

      也就是说,美帝认为相比因为飞行甲板被攻击导致的损管问题而言,裸露在外的油料管线等因为受到弹片等流弹造成的损害,是更大的问题。

      这完全是给DF21系列的创造条件——从这个方面也可以看出,美帝要么对天顶攻击没有防范,要么自信其导弹拦截系统能够解决问题,剩下的只需要应付拦截之后的弹片余波。

      所以美帝选择把油管藏在飞行甲板的装甲下面,这样即使甲板上被弹片击中,还能有18架飞机随时可用。

      按照美帝的发展路线,目标为“航母杀手”的反舰导弹是时候针对其防御弱点,开启一波进化了。

      以前受制于雷达,反舰导弹及其载机多采用掠海飞行,减小被雷达发现的几率和防御方的反应时间——为了能够达到极限效果,反舰导弹本身多采用亚音速掠海飞行,末端蛇形机动抵御导弹防御系统。

      而现在,隐身飞机和弹仓,高超音速导弹的出现,让反舰导弹有了另外一个选择——借助隐身飞机的隐身性能和超音速能力,从高空高速突入防空圈,然后打出做过隐身修型的高超音速的反舰导弹,采用类似弹道导弹的弹道式从天顶攻击,在攻击末端速度,借助载机初速度和能量转换,达到M7应该不是什么问题(现代顶尖的反舰导弹末端都有M3,飞机给予初速度M2,还有能量转换等)

      最后依靠螺旋方式的机动(蛇形升级版)或者单纯依靠的高速突防,直接攻击飞行甲板——由于飞行甲板的面积和堆积的飞机,其雷达反射等信号会远大于护卫舰,连分辨目标都能简单化

      2018/6/16 15:43:06
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      13楼 redsock2009
      “福特”级航母的“一站式保障”采用了系统工程设计方法,将飞行甲板上的多个保障模块进行了集成设计和管理,以达到系统结构最优化和工作效率最大化。通过在同一保障区域内集中设置各类舰面保障设备,并配备相应保障人员,保证了着舰的舰载机可在保障区停驻并原位完成加油、通电、挂弹、维修作业等所有保障工作,离开保障区后即可滑行至弹射起飞位待命,---------------------------------------------采用了一大堆大字眼来形容这个一站式保障,其实所谓的保障模块就是一个可以从中抽出的加油管及一个电线插头,它能达到什么样的效率最大化、无非就是原来甲板上的电缆及加油管不见,现场变得干净了,仅此而已!至于说维修及挂弹更是噱头中的大噱头,以前这些事不是照干不误码?装弹更是别无二致,仍然是依靠人员及挂弹车来完成,而绝不是某些人想象的机械手自动化,在甲板上埋个电线插头还相对简单,这个部件的体积就更甲板上的固定飞机用的地锚,那个地锚在美国的甲板上是密密麻麻,增加十八个地坑几乎不干起眼,可要布置一个加油管,那就麻烦,体积太大还不麻烦?而现有的甲板几架停机处的中间段舷侧人员甲板上设置加油管,一根就能完成多架飞机的加油,这也太简单了。
      15楼 狂夜
      甲板下布置油管电线简单,损管就不简单了
      说得也是!停机点大部分都是薄钢板,厚度可能不超过两公分,而要是油管,收起来就不存在损管问题了!

      2018/6/16 14:29:01
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      6楼 redsock2009
      美军已经把一站式飞行作业的使用情况报告给全世界了,所以你提的这个问题,其实就像是一个人站在酒窗户前看别人吃饭,然后就在旁边说这味道很难吃!。你光知道毛主席说过梨的话,那你听说过毛主席关于航母核弹的话?核潜艇一万年也要造出来!没有怎么吃,那不得造出来亲自偿一下?搞清了一站式作业的实质,你还担心使用制造不出来?按照你的说法,中国没有航母就没关于航母使用经验,那还搞航母作甚?下定义这是个大噱头,是说出理由来了,你想批斗最好是按照大路来,看是哪个理由站不住脚!
      12楼 zhou2_9
      真会讲道理,你看一厨子做饭,自己就成大厨了?
      现在的道理摆在这里;你看电脑上讲厨子做饭,自己就能成大厨了!问题是你不想成为这样的人导致你成不了!

      2018/6/16 10:15:42
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      7楼 redsock2009
      从着舰到起飞要经过4至5个工作区域,而一站式保障一下子一下子就能舰载机再次出动准备时间由原先的90分钟减少至60分钟,舰载机整体出动效率提高1/3。------------------------呵呵,看看这种说法你是否真得相信一站式保障竟然会有这么大的意义,真要是这样,超过电磁弹射器不是中国梦?实际上尼米兹级上的舰载机在降落着舰后完全可以做这一点,耽在一个停机位上不动,经过加油挂弹及保障后再进入起飞,其过程与现在的福特级没什么两样,就是自动化程度不高而已!
      11楼 zhou2_9
      实际上你连航母都不知道实际模样吧!
      现实是你把全球航母数据都背下来也无吊用!

      2018/6/16 10:05:18
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      5楼 巨大之潜水艇
      美军是不会把一站式飞行作业的使用情况报告给楼主的,所以你提的这个问题,其实就像是一个人站在酒桌旁看别人吃饭,然后就在旁边说这味道如何如何。毛主席说过:想知道梨子的味道,就要亲口尝一尝。在我们的航母没有采用类似方法之前,你就下定义这是个大噱头,呵呵呵!你要是航母应用研究的一线研究员,说这话还行,可如果不是,那还是不要信口雌黄了!
      毛主席说过:想知道梨子的味道,就要亲口尝一尝。其实把这句话改动一下;想知道种梨子怎么种,就要查找相关的资料,充分掌握有关的一切材料!

      2018/6/16 9:58:28
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      13楼 redsock2009
      “福特”级航母的“一站式保障”采用了系统工程设计方法,将飞行甲板上的多个保障模块进行了集成设计和管理,以达到系统结构最优化和工作效率最大化。通过在同一保障区域内集中设置各类舰面保障设备,并配备相应保障人员,保证了着舰的舰载机可在保障区停驻并原位完成加油、通电、挂弹、维修作业等所有保障工作,离开保障区后即可滑行至弹射起飞位待命,---------------------------------------------采用了一大堆大字眼来形容这个一站式保障,其实所谓的保障模块就是一个可以从中抽出的加油管及一个电线插头,它能达到什么样的效率最大化、无非就是原来甲板上的电缆及加油管不见,现场变得干净了,仅此而已!至于说维修及挂弹更是噱头中的大噱头,以前这些事不是照干不误码?装弹更是别无二致,仍然是依靠人员及挂弹车来完成,而绝不是某些人想象的机械手自动化,在甲板上埋个电线插头还相对简单,这个部件的体积就更甲板上的固定飞机用的地锚,那个地锚在美国的甲板上是密密麻麻,增加十八个地坑几乎不干起眼,可要布置一个加油管,那就麻烦,体积太大还不麻烦?而现有的甲板几架停机处的中间段舷侧人员甲板上设置加油管,一根就能完成多架飞机的加油,这也太简单了。
      甲板下布置油管电线简单,损管就不简单了

      2018/6/16 8:08:30
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      在停机点的甲板下设置装弹自动化装置将使甲板下变得异常复杂,而装弹过程与现在的让飞机耽在原地不动装弹并无本质区别,这样搞就无必要了,至于安装加油管及电源插头也就那么回事,搞还是不搞,还得探讨一下!

      2018/6/16 6:49:38
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      “福特”级航母的“一站式保障”采用了系统工程设计方法,将飞行甲板上的多个保障模块进行了集成设计和管理,以达到系统结构最优化和工作效率最大化。通过在同一保障区域内集中设置各类舰面保障设备,并配备相应保障人员,保证了着舰的舰载机可在保障区停驻并原位完成加油、通电、挂弹、维修作业等所有保障工作,离开保障区后即可滑行至弹射起飞位待命,---------------------------------------------采用了一大堆大字眼来形容这个一站式保障,其实所谓的保障模块就是一个可以从中抽出的加油管及一个电线插头,它能达到什么样的效率最大化、无非就是原来甲板上的电缆及加油管不见,现场变得干净了,仅此而已!至于说维修及挂弹更是噱头中的大噱头,以前这些事不是照干不误码?装弹更是别无二致,仍然是依靠人员及挂弹车来完成,而绝不是某些人想象的机械手自动化,在甲板上埋个电线插头还相对简单,这个部件的体积就更甲板上的固定飞机用的地锚,那个地锚在美国的甲板上是密密麻麻,增加十八个地坑几乎不干起眼,可要布置一个加油管,那就麻烦,体积太大还不麻烦?而现有的甲板几架停机处的中间段舷侧人员甲板上设置加油管,一根就能完成多架飞机的加油,这也太简单了。

      2018/6/15 22:44:10
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      6楼 redsock2009
      美军已经把一站式飞行作业的使用情况报告给全世界了,所以你提的这个问题,其实就像是一个人站在酒窗户前看别人吃饭,然后就在旁边说这味道很难吃!。你光知道毛主席说过梨的话,那你听说过毛主席关于航母核弹的话?核潜艇一万年也要造出来!没有怎么吃,那不得造出来亲自偿一下?搞清了一站式作业的实质,你还担心使用制造不出来?按照你的说法,中国没有航母就没关于航母使用经验,那还搞航母作甚?下定义这是个大噱头,是说出理由来了,你想批斗最好是按照大路来,看是哪个理由站不住脚!
      真会讲道理,你看一厨子做饭,自己就成大厨了?

      2018/6/15 9:09:09
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      7楼 redsock2009
      从着舰到起飞要经过4至5个工作区域,而一站式保障一下子一下子就能舰载机再次出动准备时间由原先的90分钟减少至60分钟,舰载机整体出动效率提高1/3。------------------------呵呵,看看这种说法你是否真得相信一站式保障竟然会有这么大的意义,真要是这样,超过电磁弹射器不是中国梦?实际上尼米兹级上的舰载机在降落着舰后完全可以做这一点,耽在一个停机位上不动,经过加油挂弹及保障后再进入起飞,其过程与现在的福特级没什么两样,就是自动化程度不高而已!
      实际上你连航母都不知道实际模样吧!

      2018/6/15 9:08:24
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      4楼 kxchong
      咱们先学会用航母再说 。

      可以研究下

      8楼 redsock2009
      航母实际上就是一个浓缩了的海上机场,要说经验完全可以把陆地机场的经验经过浓缩后使用到航母上!而这个浓缩中国军方已经进行了三十年,间接经验已经与美帝差不多了!
      有道理,地上机场你弄明白了吗?

      告诉我,一个机场有多少个信标台就行!

      2018/6/15 9:07:28
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      2楼 zhou2_9
      楼主,军事砖荚必须要勇敢无畏,你做到了!
      3楼 redsock2009
      跟主,顶贴机必须要勇敢无畏,你做到了!赞一个!
      必须的,你们见到我一个怼四个,知道为啥?

      把我的智商除以四,正好是你们四个的平均值!

      2018/6/15 9:06:00
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      4楼 kxchong
      咱们先学会用航母再说 。

      可以研究下

      航母实际上就是一个浓缩了的海上机场,要说经验完全可以把陆地机场的经验经过浓缩后使用到航母上!而这个浓缩中国军方已经进行了三十年,间接经验已经与美帝差不多了!

      2018/6/14 21:02:47
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      从着舰到起飞要经过4至5个工作区域,而一站式保障一下子一下子就能舰载机再次出动准备时间由原先的90分钟减少至60分钟,舰载机整体出动效率提高1/3。------------------------呵呵,看看这种说法你是否真得相信一站式保障竟然会有这么大的意义,真要是这样,超过电磁弹射器不是中国梦?实际上尼米兹级上的舰载机在降落着舰后完全可以做这一点,耽在一个停机位上不动,经过加油挂弹及保障后再进入起飞,其过程与现在的福特级没什么两样,就是自动化程度不高而已!

      2018/6/14 20:10:17
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      美军已经把一站式飞行作业的使用情况报告给全世界了,所以你提的这个问题,其实就像是一个人站在酒窗户前看别人吃饭,然后就在旁边说这味道很难吃!。你光知道毛主席说过梨的话,那你听说过毛主席关于航母核弹的话?核潜艇一万年也要造出来!没有怎么吃,那不得造出来亲自偿一下?搞清了一站式作业的实质,你还担心使用制造不出来?按照你的说法,中国没有航母就没关于航母使用经验,那还搞航母作甚?下定义这是个大噱头,是说出理由来了,你想批斗最好是按照大路来,看是哪个理由站不住脚!

      2018/6/14 18:35:05
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      美军是不会把一站式飞行作业的使用情况报告给楼主的,所以你提的这个问题,其实就像是一个人站在酒桌旁看别人吃饭,然后就在旁边说这味道如何如何。毛主席说过:想知道梨子的味道,就要亲口尝一尝。在我们的航母没有采用类似方法之前,你就下定义这是个大噱头,呵呵呵!你要是航母应用研究的一线研究员,说这话还行,可如果不是,那还是不要信口雌黄了!

      2018/6/14 17:01:51
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      咱们先学会用航母再说 。

      可以研究下

      2018/6/14 12:08:12
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      2楼 zhou2_9
      楼主,军事砖荚必须要勇敢无畏,你做到了!
      跟主,顶贴机必须要勇敢无畏,你做到了!赞一个!

      2018/6/14 11:52:08
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      楼主,军事砖荚必须要勇敢无畏,你做到了!

      2018/6/14 11:03:14

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       对福特级一站式飞行作业其实是大噱头!中国航母有无必要采用?回复