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帖子主题:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

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历史上空前强大的匈奴去了哪里?

历史上空前强大的匈奴去了哪里?

记得上初中时,特别喜欢历史课,那时候对历史的概念很模糊,但还是喜欢里面的人物。家乡在中国西部一个城市,西汉时期,武帝元狩二年(前121),骠骑将军霍去病进军河西,战败匈奴,浑邪、休屠二王率众归汉。汉元鼎六年(前111年),取“张国臂掖,以通西域”之意,置张掖郡。

历史上空前强大的匈奴去了哪里?

张掖山丹军马场,现今亚洲最大的军马场,历史可追溯至公元前121年,由西汉骠骑将军霍去病始创。提到这里,不得不说的一个话题,也就是本帖的主人公---匈奴。霍去病连克匈奴,焉支山正式纳入汉室版图。匈奴人为失去焉支山及其毗邻的祁连山发出了“亡我祁连山,使我六畜不蕃息;失我焉支山,使我嫁妇无颜色”的哀叹,足见焉支山和祁连山在匈奴人心目中的地位是何等的重要。焉支山地归中原王朝之后,因为对西域用兵,西汉政府便利用焉支山及毗邻的大草滩的得天独厚的天然草原,牧养良骥骏马,为西汉骑兵提供源源不断的战马。有幸去过一次焉支山,焉支山之焉支,或燕支,亦即胭脂,匈奴叫妻作阏氏,而燕支(胭脂)则是匈奴妇女用“红蓝”花染粉为面饰以美容者,俗谓之燕支粉(胭脂粉)。

历史上空前强大的匈奴去了哪里?

失我焉支山,使我嫁妇无颜色

——《佚名·匈奴民歌》赏析

[原诗]

失我祁连山,使我六畜不蕃息。

失我焉支山,使我妇女无颜色。

失我焉支山,令我妇女无颜色。

失我祁连山,使我六畜不蕃息。

亡我祁连山, 使我六畜不蕃息。

失我焉支山, 使我嫁妇无颜色。

——《佚名·匈奴民歌》

在我国古代少数民族丰富的文学宝库中,有一朵绚烂的奇葩闪耀着奇异的光芒,这就是《佚名·匈奴民歌》,是匈奴族流传下来的唯一的一首民歌。

历史上空前强大的匈奴去了哪里?

匈奴,也称“胡”,我国古代少数民族。战国时游牧于河套地区及阴山一带。秦汉之际,冒顿单于乘楚汉相争之机,东破东胡,西攻月氏,北征丁零,南灭楼烦,控制了东至松辽平原,西至巴尔喀什湖,北至贝加尔湖,南至长城的广大地区。

秦始皇一统六国之后,匈奴并没有停止南侵的步伐,秦派蒙恬率兵三十万,夺回了河套草原,将匈奴赶回了蒙古腹地,并为防匈奴入侵修筑了长城。不过,匈奴的生存环境注定了他是一个侵略性的民族,休养生息十几年后,在刘邦推翻秦朝后,又祸害中原长达百年。

汉武帝不甘一边受匈奴勒索,一边被动挨打,于是决定主动出击,经过数百次大大小小的战争后,匈奴终于瓦解,再无力与中原政权挑起大规模战争。汉武帝也乘机开拓疆域、广袤国土,奠定了现今中华的版图。

匈奴瓦解后分为南、北匈奴。汉宣帝时期,南匈奴降汉,融入到鲜卑、契丹等民族中,后又被汉民族同化。而北匈奴单于被陈汤斩杀。到了东汉时期,在大将窦宪的打击下,迫使北匈奴西逃至欧洲,这部分匈奴人经过中亚后,便没有相关的记载了,没有人知道他们去了哪里。有许多人以为现在的欧洲匈人就是中国史上北匈奴西迁的后代,但并无其他任何历史和考古证据。主要原因是北匈奴在中国消失到匈人在欧洲的出现之间有几个世纪的空白,再加上巨大的地理间隔,如果没有直接间接的历史记载或考古实物发现,光凭语音上的近似远远不足以成为“信史”。不过目前在欧洲还是有一些民族疑似匈奴人的后裔,不过数量已经非常少了。

也许世界上还有一些带着匈奴人基因的人存在,但这个对中国历史产生过重大影响的民族----“匈奴”,作为一个民族整体现已不复存在了。倒是饱受其苦的中原民族已成为世界最强大的民族,至今立于民族之林。

历史上空前强大的匈奴去了哪里?

延伸阅读: 雷公 天下第一兵 罗美珍
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      2018/6/13 14:03:43

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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      2018/6/14 17:35:43
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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      说的有道理!

      2018/6/14 21:31:39

      网友回复

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      ......
      78楼 肖苏纯3
      最终没能成为汉人,叫什么汉化?

      很多汉人和法兰西人一样过情人节圣诞节,法兰西人也不会攀亲戚说汉人法兰西化了。

      文字姓氏节日有产权吗?人家就这么拿了算做自己的,直接使用并擅自改编,甚至同时维持几个不同文字的名字,你又能怎么样?难道要攀亲戚说他们汉化了?

      80楼 我们的强国之路
      先纠正一下你,现在叫汉族,不叫汉人,就如你身份证上写着满族,不是写着满人一样

      还有,语言,文字,也用汉语,汉字,不用自己的语言,文字,连姓也改成汉姓还不是汉化啊?你用的是法兰西人的姓?

      84楼 肖苏纯3
      也没成为汉族啊。

      就如你没身份证,只有韩国籍,每年像众多韩国人那样写汉字,用汉姓,也不是汉族啊。

      PS:去法兰西或美利坚英格兰的汉族,有几个没起过法文或英文名?

      85楼 我们的强国之路
      原来你没身份证,只有韩国籍啊?

      怪不得你语言,文字,也用汉语,汉字,不用自己的民族语言,文字,连姓也改成汉姓,连祖先的姓也不要,也说自己没有汉化了,理解回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      87楼 肖苏纯3
      你不是韩国人吗?不是的话怎么一副宇宙大寒冥国的样呢?起码的习俗都不顾了,硬拉进来算自己的?
      感觉你应该是韩国人,不然你怎语言,文字,也用汉语,汉字,不用自己的民族语言,文字,连姓也改成汉姓,连祖先的姓也不要,还硬说自己没有汉化,是匈奴化了,弱弱的问你一句,你是怎匈奴化的呢?回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/7/16 9:15:59
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      ......
      79楼 肖苏纯3
      按文化习俗,匈奴复汉后,汉人都推行了匈奴上烝下报的文化习俗传承啊。匈奴已经是汉人正朔,还需要分出来吗?就像日耳曼人称罗马人一样。
      81楼 我们的强国之路
      既然都融入了汉人中,匈奴族亦消失了,当然不用分了回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?
      82楼 肖苏纯3
      谁融合谁?看的是名字,还是文化习俗传承?

      融合后上烝下报的新汉人,同之前的汉人有什么关系?

      83楼 我们的强国之路
      还撑了,现在汉族的文化习俗传承匈奴的?我们用的是匈奴文,说的是匈奴语,学的是匈奴文化,过的是匈奴节日?你有几个匈奴人了?怎同之前的汉人没关系呢?搞笑回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?
      86楼 肖苏纯3
      现在?现在有几个文化学古汉人的?

      你现在也不用小篆了啊。

      习俗变成匈奴的,名字也被匈奴拿走了(匈奴直译可不好听),你倒弄得挺干净的。

      之前的汉人看到上烝下报的,可不会当汉人看。

      你扯什么蛋了?

      什么叫“现在有几个文化学古汉人的?”了啦?

      就小篆才是汉字?现在你用来回复的不叫汉字?要手把手教你上网查查吗?

      我们用的是匈奴文,说的是匈奴语,学的是匈奴文化,过的是匈奴节日?

      现在你是过匈奴的那种习俗了?能告诉我吗?

      冒充就冒充吧,还拿走了,真够阿Q

      还有,当时你有几个匈奴人了?怎同之前的汉人没关系了呢?

      2018/7/16 9:13:14
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      ......
      77楼 我们的强国之路
      汉化就一定是汉族吗?你日常生活也应该都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日吧,可你身份证上应该也不一定写着汉族吧?
      78楼 肖苏纯3
      最终没能成为汉人,叫什么汉化?

      很多汉人和法兰西人一样过情人节圣诞节,法兰西人也不会攀亲戚说汉人法兰西化了。

      文字姓氏节日有产权吗?人家就这么拿了算做自己的,直接使用并擅自改编,甚至同时维持几个不同文字的名字,你又能怎么样?难道要攀亲戚说他们汉化了?

      80楼 我们的强国之路
      先纠正一下你,现在叫汉族,不叫汉人,就如你身份证上写着满族,不是写着满人一样

      还有,语言,文字,也用汉语,汉字,不用自己的语言,文字,连姓也改成汉姓还不是汉化啊?你用的是法兰西人的姓?

      84楼 肖苏纯3
      也没成为汉族啊。

      就如你没身份证,只有韩国籍,每年像众多韩国人那样写汉字,用汉姓,也不是汉族啊。

      PS:去法兰西或美利坚英格兰的汉族,有几个没起过法文或英文名?

      85楼 我们的强国之路
      原来你没身份证,只有韩国籍啊?

      怪不得你语言,文字,也用汉语,汉字,不用自己的民族语言,文字,连姓也改成汉姓,连祖先的姓也不要,也说自己没有汉化了,理解回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      你不是韩国人吗?不是的话怎么一副宇宙大寒冥国的样呢?起码的习俗都不顾了,硬拉进来算自己的?

      2018/7/15 19:12:33
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      ......
      76楼 我们的强国之路
      哦,还不是融入,那你能找个匈奴族人来看看吗?一个都死光了?

      比如你日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日了,算汉化吗?不算又是什么化了?

      79楼 肖苏纯3
      按文化习俗,匈奴复汉后,汉人都推行了匈奴上烝下报的文化习俗传承啊。匈奴已经是汉人正朔,还需要分出来吗?就像日耳曼人称罗马人一样。
      81楼 我们的强国之路
      既然都融入了汉人中,匈奴族亦消失了,当然不用分了回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?
      82楼 肖苏纯3
      谁融合谁?看的是名字,还是文化习俗传承?

      融合后上烝下报的新汉人,同之前的汉人有什么关系?

      83楼 我们的强国之路
      还撑了,现在汉族的文化习俗传承匈奴的?我们用的是匈奴文,说的是匈奴语,学的是匈奴文化,过的是匈奴节日?你有几个匈奴人了?怎同之前的汉人没关系呢?搞笑回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?
      现在?现在有几个文化学古汉人的?

      你现在也不用小篆了啊。

      习俗变成匈奴的,名字也被匈奴拿走了(匈奴直译可不好听),你倒弄得挺干净的。

      之前的汉人看到上烝下报的,可不会当汉人看。

      2018/7/15 19:09:13
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      ......
      75楼 肖苏纯3
      一样的不算。别说黄种了,就是同为中华民族也不算。回族用汉语汉字,有汉姓,也过汉族的节日,他是汉族吗?
      77楼 我们的强国之路
      汉化就一定是汉族吗?你日常生活也应该都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日吧,可你身份证上应该也不一定写着汉族吧?
      78楼 肖苏纯3
      最终没能成为汉人,叫什么汉化?

      很多汉人和法兰西人一样过情人节圣诞节,法兰西人也不会攀亲戚说汉人法兰西化了。

      文字姓氏节日有产权吗?人家就这么拿了算做自己的,直接使用并擅自改编,甚至同时维持几个不同文字的名字,你又能怎么样?难道要攀亲戚说他们汉化了?

      80楼 我们的强国之路
      先纠正一下你,现在叫汉族,不叫汉人,就如你身份证上写着满族,不是写着满人一样

      还有,语言,文字,也用汉语,汉字,不用自己的语言,文字,连姓也改成汉姓还不是汉化啊?你用的是法兰西人的姓?

      84楼 肖苏纯3
      也没成为汉族啊。

      就如你没身份证,只有韩国籍,每年像众多韩国人那样写汉字,用汉姓,也不是汉族啊。

      PS:去法兰西或美利坚英格兰的汉族,有几个没起过法文或英文名?

      原来你没身份证,只有韩国籍啊?

      怪不得你语言,文字,也用汉语,汉字,不用自己的民族语言,文字,连姓也改成汉姓,连祖先的姓也不要,也说自己没有汉化了,理解回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/7/15 19:04:03
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      ......
      72楼 我们的强国之路
      那同是黄种人的群体日常生活像你那样都用汉语汉字,改了汉姓,过汉族的节日,甚至融入了汉族呢?
      75楼 肖苏纯3
      一样的不算。别说黄种了,就是同为中华民族也不算。回族用汉语汉字,有汉姓,也过汉族的节日,他是汉族吗?
      77楼 我们的强国之路
      汉化就一定是汉族吗?你日常生活也应该都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日吧,可你身份证上应该也不一定写着汉族吧?
      78楼 肖苏纯3
      最终没能成为汉人,叫什么汉化?

      很多汉人和法兰西人一样过情人节圣诞节,法兰西人也不会攀亲戚说汉人法兰西化了。

      文字姓氏节日有产权吗?人家就这么拿了算做自己的,直接使用并擅自改编,甚至同时维持几个不同文字的名字,你又能怎么样?难道要攀亲戚说他们汉化了?

      80楼 我们的强国之路
      先纠正一下你,现在叫汉族,不叫汉人,就如你身份证上写着满族,不是写着满人一样

      还有,语言,文字,也用汉语,汉字,不用自己的语言,文字,连姓也改成汉姓还不是汉化啊?你用的是法兰西人的姓?

      也没成为汉族啊。

      就如你没身份证,只有韩国籍,每年像众多韩国人那样写汉字,用汉姓,也不是汉族啊。

      PS:去法兰西或美利坚英格兰的汉族,有几个没起过法文或英文名?

      2018/7/15 18:51:41
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      ......
      74楼 肖苏纯3
      哎呀,语言文字性命节日若算,那卢旺达那些肯定算法兰西族了。

      融入?是你融入匈奴的习俗搞匈奴化,玩起汉族习俗中属于大逆不道,该点天灯的艺术来,还是反过来啊?

      76楼 我们的强国之路
      哦,还不是融入,那你能找个匈奴族人来看看吗?一个都死光了?

      比如你日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日了,算汉化吗?不算又是什么化了?

      79楼 肖苏纯3
      按文化习俗,匈奴复汉后,汉人都推行了匈奴上烝下报的文化习俗传承啊。匈奴已经是汉人正朔,还需要分出来吗?就像日耳曼人称罗马人一样。
      81楼 我们的强国之路
      既然都融入了汉人中,匈奴族亦消失了,当然不用分了回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?
      82楼 肖苏纯3
      谁融合谁?看的是名字,还是文化习俗传承?

      融合后上烝下报的新汉人,同之前的汉人有什么关系?

      还撑了,现在汉族的文化习俗传承匈奴的?我们用的是匈奴文,说的是匈奴语,学的是匈奴文化,过的是匈奴节日?你有几个匈奴人了?怎同之前的汉人没关系呢?搞笑回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/7/15 18:51:10
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      ......
      73楼 我们的强国之路
      怎不能叫汉化了?日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日,也融入了汉族,这样也不叫汉化,难道叫匈奴化吗?铁血网提醒您:点击查看大图
      74楼 肖苏纯3
      哎呀,语言文字性命节日若算,那卢旺达那些肯定算法兰西族了。

      融入?是你融入匈奴的习俗搞匈奴化,玩起汉族习俗中属于大逆不道,该点天灯的艺术来,还是反过来啊?

      76楼 我们的强国之路
      哦,还不是融入,那你能找个匈奴族人来看看吗?一个都死光了?

      比如你日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日了,算汉化吗?不算又是什么化了?

      79楼 肖苏纯3
      按文化习俗,匈奴复汉后,汉人都推行了匈奴上烝下报的文化习俗传承啊。匈奴已经是汉人正朔,还需要分出来吗?就像日耳曼人称罗马人一样。
      81楼 我们的强国之路
      既然都融入了汉人中,匈奴族亦消失了,当然不用分了回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      谁融合谁?看的是名字,还是文化习俗传承?

      融合后上烝下报的新汉人,同之前的汉人有什么关系?

      2018/7/15 18:45:05
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      ......
      70楼 肖苏纯3
      融合?既然把对立的匈奴男女关系伦理融进来,起码不能叫汉化,最多叫民族大融合。
      73楼 我们的强国之路
      怎不能叫汉化了?日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日,也融入了汉族,这样也不叫汉化,难道叫匈奴化吗?铁血网提醒您:点击查看大图
      74楼 肖苏纯3
      哎呀,语言文字性命节日若算,那卢旺达那些肯定算法兰西族了。

      融入?是你融入匈奴的习俗搞匈奴化,玩起汉族习俗中属于大逆不道,该点天灯的艺术来,还是反过来啊?

      76楼 我们的强国之路
      哦,还不是融入,那你能找个匈奴族人来看看吗?一个都死光了?

      比如你日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日了,算汉化吗?不算又是什么化了?

      79楼 肖苏纯3
      按文化习俗,匈奴复汉后,汉人都推行了匈奴上烝下报的文化习俗传承啊。匈奴已经是汉人正朔,还需要分出来吗?就像日耳曼人称罗马人一样。
      既然都融入了汉人中,匈奴族亦消失了,当然不用分了回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/7/15 17:56:32
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      ......
      69楼 肖苏纯3
      那非洲留学生用汉字取个汉名,就是汉化了?

      请把不这么内部消化的踢出汉化,毕竟伦理冲突很大。

      72楼 我们的强国之路
      那同是黄种人的群体日常生活像你那样都用汉语汉字,改了汉姓,过汉族的节日,甚至融入了汉族呢?
      75楼 肖苏纯3
      一样的不算。别说黄种了,就是同为中华民族也不算。回族用汉语汉字,有汉姓,也过汉族的节日,他是汉族吗?
      77楼 我们的强国之路
      汉化就一定是汉族吗?你日常生活也应该都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日吧,可你身份证上应该也不一定写着汉族吧?
      78楼 肖苏纯3
      最终没能成为汉人,叫什么汉化?

      很多汉人和法兰西人一样过情人节圣诞节,法兰西人也不会攀亲戚说汉人法兰西化了。

      文字姓氏节日有产权吗?人家就这么拿了算做自己的,直接使用并擅自改编,甚至同时维持几个不同文字的名字,你又能怎么样?难道要攀亲戚说他们汉化了?

      先纠正一下你,现在叫汉族,不叫汉人,就如你身份证上写着满族,不是写着满人一样

      还有,语言,文字,也用汉语,汉字,不用自己的语言,文字,连姓也改成汉姓还不是汉化啊?你用的是法兰西人的姓?

      2018/7/15 17:53:16
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      ......
      64楼 wdl678gx
      中国人本身就是民族融合来的,各民族有个民族的文化,然后在慢慢融合改变,那得有时间。就你的观念,好像纯种的就厉害,那不行了,就是日本德国也没有多少纯种的人了。
      70楼 肖苏纯3
      融合?既然把对立的匈奴男女关系伦理融进来,起码不能叫汉化,最多叫民族大融合。
      73楼 我们的强国之路
      怎不能叫汉化了?日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日,也融入了汉族,这样也不叫汉化,难道叫匈奴化吗?铁血网提醒您:点击查看大图
      74楼 肖苏纯3
      哎呀,语言文字性命节日若算,那卢旺达那些肯定算法兰西族了。

      融入?是你融入匈奴的习俗搞匈奴化,玩起汉族习俗中属于大逆不道,该点天灯的艺术来,还是反过来啊?

      76楼 我们的强国之路
      哦,还不是融入,那你能找个匈奴族人来看看吗?一个都死光了?

      比如你日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日了,算汉化吗?不算又是什么化了?

      按文化习俗,匈奴复汉后,汉人都推行了匈奴上烝下报的文化习俗传承啊。匈奴已经是汉人正朔,还需要分出来吗?就像日耳曼人称罗马人一样。

      2018/7/15 12:09:01
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      ......
      65楼 我们的强国之路
      怎没关系了?

      刘渊(?-310年),字元海,新兴(今山西忻州北)人,匈奴族,匈奴首领冒顿单于之后 [1] ,南匈奴单于于夫罗之孙,左贤王刘豹之子,母呼延氏,十六国时期前赵政权开国皇帝,304年-310年在位。刘渊在父亲死后接掌其部属,八王之乱时诸王互相攻伐,刘渊乘朝廷内乱而在并州自立,称汉王,建立汉国(后改为赵,泛称前赵,亦作汉赵),308年称帝,改元永凤。310年,刘渊病死,在位六年,谥号光文皇帝,庙号高祖。

      刘渊是西汉时期匈奴首领冒顿单于的后裔。汉高祖刘邦将一位宗室之女,作为和亲公主嫁给冒顿单于,并与冒顿单于相约为兄弟,所以,冒顿单于的子孙都以刘氏为姓

      看人家多愿意汉化了,连姓都改了汉姓,古汉人的字,他也改上,连国号也改个“汉”,多愿意了

      就看不到你说的“谁入主中原谁的文化就是正统汉化”,隋唐的杨家,李家毕竟跟鲜卑人混了那么久,染上多少他们的习俗也属正常,海纳百川嘛,但好歹人家都有个“文帝复汉”,好歹人家都说汉语,写汉字啊

      69楼 肖苏纯3
      那非洲留学生用汉字取个汉名,就是汉化了?

      请把不这么内部消化的踢出汉化,毕竟伦理冲突很大。

      72楼 我们的强国之路
      那同是黄种人的群体日常生活像你那样都用汉语汉字,改了汉姓,过汉族的节日,甚至融入了汉族呢?
      75楼 肖苏纯3
      一样的不算。别说黄种了,就是同为中华民族也不算。回族用汉语汉字,有汉姓,也过汉族的节日,他是汉族吗?
      77楼 我们的强国之路
      汉化就一定是汉族吗?你日常生活也应该都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日吧,可你身份证上应该也不一定写着汉族吧?
      最终没能成为汉人,叫什么汉化?

      很多汉人和法兰西人一样过情人节圣诞节,法兰西人也不会攀亲戚说汉人法兰西化了。

      文字姓氏节日有产权吗?人家就这么拿了算做自己的,直接使用并擅自改编,甚至同时维持几个不同文字的名字,你又能怎么样?难道要攀亲戚说他们汉化了?

      2018/7/15 11:57:38
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      ......
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      65楼 我们的强国之路
      怎没关系了?

      刘渊(?-310年),字元海,新兴(今山西忻州北)人,匈奴族,匈奴首领冒顿单于之后 [1] ,南匈奴单于于夫罗之孙,左贤王刘豹之子,母呼延氏,十六国时期前赵政权开国皇帝,304年-310年在位。刘渊在父亲死后接掌其部属,八王之乱时诸王互相攻伐,刘渊乘朝廷内乱而在并州自立,称汉王,建立汉国(后改为赵,泛称前赵,亦作汉赵),308年称帝,改元永凤。310年,刘渊病死,在位六年,谥号光文皇帝,庙号高祖。

      刘渊是西汉时期匈奴首领冒顿单于的后裔。汉高祖刘邦将一位宗室之女,作为和亲公主嫁给冒顿单于,并与冒顿单于相约为兄弟,所以,冒顿单于的子孙都以刘氏为姓

      看人家多愿意汉化了,连姓都改了汉姓,古汉人的字,他也改上,连国号也改个“汉”,多愿意了

      就看不到你说的“谁入主中原谁的文化就是正统汉化”,隋唐的杨家,李家毕竟跟鲜卑人混了那么久,染上多少他们的习俗也属正常,海纳百川嘛,但好歹人家都有个“文帝复汉”,好歹人家都说汉语,写汉字啊

      69楼 肖苏纯3
      那非洲留学生用汉字取个汉名,就是汉化了?

      请把不这么内部消化的踢出汉化,毕竟伦理冲突很大。

      72楼 我们的强国之路
      那同是黄种人的群体日常生活像你那样都用汉语汉字,改了汉姓,过汉族的节日,甚至融入了汉族呢?
      75楼 肖苏纯3
      一样的不算。别说黄种了,就是同为中华民族也不算。回族用汉语汉字,有汉姓,也过汉族的节日,他是汉族吗?
      汉化就一定是汉族吗?你日常生活也应该都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日吧,可你身份证上应该也不一定写着汉族吧?

      2018/7/15 11:27:33
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      ......
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      64楼 wdl678gx
      中国人本身就是民族融合来的,各民族有个民族的文化,然后在慢慢融合改变,那得有时间。就你的观念,好像纯种的就厉害,那不行了,就是日本德国也没有多少纯种的人了。
      70楼 肖苏纯3
      融合?既然把对立的匈奴男女关系伦理融进来,起码不能叫汉化,最多叫民族大融合。
      73楼 我们的强国之路
      怎不能叫汉化了?日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日,也融入了汉族,这样也不叫汉化,难道叫匈奴化吗?铁血网提醒您:点击查看大图
      74楼 肖苏纯3
      哎呀,语言文字性命节日若算,那卢旺达那些肯定算法兰西族了。

      融入?是你融入匈奴的习俗搞匈奴化,玩起汉族习俗中属于大逆不道,该点天灯的艺术来,还是反过来啊?

      哦,还不是融入,那你能找个匈奴族人来看看吗?一个都死光了?

      比如你日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日了,算汉化吗?不算又是什么化了?

      2018/7/15 11:02:50
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      ......
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      65楼 我们的强国之路
      怎没关系了?

      刘渊(?-310年),字元海,新兴(今山西忻州北)人,匈奴族,匈奴首领冒顿单于之后 [1] ,南匈奴单于于夫罗之孙,左贤王刘豹之子,母呼延氏,十六国时期前赵政权开国皇帝,304年-310年在位。刘渊在父亲死后接掌其部属,八王之乱时诸王互相攻伐,刘渊乘朝廷内乱而在并州自立,称汉王,建立汉国(后改为赵,泛称前赵,亦作汉赵),308年称帝,改元永凤。310年,刘渊病死,在位六年,谥号光文皇帝,庙号高祖。

      刘渊是西汉时期匈奴首领冒顿单于的后裔。汉高祖刘邦将一位宗室之女,作为和亲公主嫁给冒顿单于,并与冒顿单于相约为兄弟,所以,冒顿单于的子孙都以刘氏为姓

      看人家多愿意汉化了,连姓都改了汉姓,古汉人的字,他也改上,连国号也改个“汉”,多愿意了

      就看不到你说的“谁入主中原谁的文化就是正统汉化”,隋唐的杨家,李家毕竟跟鲜卑人混了那么久,染上多少他们的习俗也属正常,海纳百川嘛,但好歹人家都有个“文帝复汉”,好歹人家都说汉语,写汉字啊

      69楼 肖苏纯3
      那非洲留学生用汉字取个汉名,就是汉化了?

      请把不这么内部消化的踢出汉化,毕竟伦理冲突很大。

      72楼 我们的强国之路
      那同是黄种人的群体日常生活像你那样都用汉语汉字,改了汉姓,过汉族的节日,甚至融入了汉族呢?
      一样的不算。别说黄种了,就是同为中华民族也不算。回族用汉语汉字,有汉姓,也过汉族的节日,他是汉族吗?

      2018/7/14 15:59:16
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      ......
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      64楼 wdl678gx
      中国人本身就是民族融合来的,各民族有个民族的文化,然后在慢慢融合改变,那得有时间。就你的观念,好像纯种的就厉害,那不行了,就是日本德国也没有多少纯种的人了。
      70楼 肖苏纯3
      融合?既然把对立的匈奴男女关系伦理融进来,起码不能叫汉化,最多叫民族大融合。
      73楼 我们的强国之路
      怎不能叫汉化了?日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日,也融入了汉族,这样也不叫汉化,难道叫匈奴化吗?铁血网提醒您:点击查看大图
      哎呀,语言文字性命节日若算,那卢旺达那些肯定算法兰西族了。

      融入?是你融入匈奴的习俗搞匈奴化,玩起汉族习俗中属于大逆不道,该点天灯的艺术来,还是反过来啊?

      2018/7/14 15:56:01
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      ......
      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      64楼 wdl678gx
      中国人本身就是民族融合来的,各民族有个民族的文化,然后在慢慢融合改变,那得有时间。就你的观念,好像纯种的就厉害,那不行了,就是日本德国也没有多少纯种的人了。
      70楼 肖苏纯3
      融合?既然把对立的匈奴男女关系伦理融进来,起码不能叫汉化,最多叫民族大融合。
      怎不能叫汉化了?日常生活都用上汉语,汉字,也改了汉姓,过汉族的节日,也融入了汉族,这样也不叫汉化,难道叫匈奴化吗?铁血网提醒您:点击查看大图

      2018/7/9 23:44:39
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      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      65楼 我们的强国之路
      怎没关系了?

      刘渊(?-310年),字元海,新兴(今山西忻州北)人,匈奴族,匈奴首领冒顿单于之后 [1] ,南匈奴单于于夫罗之孙,左贤王刘豹之子,母呼延氏,十六国时期前赵政权开国皇帝,304年-310年在位。刘渊在父亲死后接掌其部属,八王之乱时诸王互相攻伐,刘渊乘朝廷内乱而在并州自立,称汉王,建立汉国(后改为赵,泛称前赵,亦作汉赵),308年称帝,改元永凤。310年,刘渊病死,在位六年,谥号光文皇帝,庙号高祖。

      刘渊是西汉时期匈奴首领冒顿单于的后裔。汉高祖刘邦将一位宗室之女,作为和亲公主嫁给冒顿单于,并与冒顿单于相约为兄弟,所以,冒顿单于的子孙都以刘氏为姓

      看人家多愿意汉化了,连姓都改了汉姓,古汉人的字,他也改上,连国号也改个“汉”,多愿意了

      就看不到你说的“谁入主中原谁的文化就是正统汉化”,隋唐的杨家,李家毕竟跟鲜卑人混了那么久,染上多少他们的习俗也属正常,海纳百川嘛,但好歹人家都有个“文帝复汉”,好歹人家都说汉语,写汉字啊

      69楼 肖苏纯3
      那非洲留学生用汉字取个汉名,就是汉化了?

      请把不这么内部消化的踢出汉化,毕竟伦理冲突很大。

      那同是黄种人的群体日常生活像你那样都用汉语汉字,改了汉姓,过汉族的节日,甚至融入了汉族呢?

      2018/7/9 23:42:19
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      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      64楼 wdl678gx
      中国人本身就是民族融合来的,各民族有个民族的文化,然后在慢慢融合改变,那得有时间。就你的观念,好像纯种的就厉害,那不行了,就是日本德国也没有多少纯种的人了。
      66楼 我们的强国之路
      民族融合是人类发展的必然过程,现代民族哪有几个纯种民族,但血缘上,作为超大型民族,汉族的确是比较纯的了,有70%以上的现代汉族人父系血缘上跟四,五千年前的龙山人是一致的,无论南北,差距的只是母系,来自融合的不足30%,而一些渔猎,游牧民族由于流动性大,所以血缘上反而相对复杂
      68楼 wdl678gx
      你说的我不懂,你比我厉害,佩服。
      阁下过奖了!如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      2018/7/9 23:40:21
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      ......
      54楼 我们的强国之路
      你说那位汉化的匈奴人刘渊吧,融入的一个过程
      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      64楼 wdl678gx
      中国人本身就是民族融合来的,各民族有个民族的文化,然后在慢慢融合改变,那得有时间。就你的观念,好像纯种的就厉害,那不行了,就是日本德国也没有多少纯种的人了。
      融合?既然把对立的匈奴男女关系伦理融进来,起码不能叫汉化,最多叫民族大融合。

      2018/7/8 13:20:44
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      ......
      54楼 我们的强国之路
      你说那位汉化的匈奴人刘渊吧,融入的一个过程
      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      65楼 我们的强国之路
      怎没关系了?

      刘渊(?-310年),字元海,新兴(今山西忻州北)人,匈奴族,匈奴首领冒顿单于之后 [1] ,南匈奴单于于夫罗之孙,左贤王刘豹之子,母呼延氏,十六国时期前赵政权开国皇帝,304年-310年在位。刘渊在父亲死后接掌其部属,八王之乱时诸王互相攻伐,刘渊乘朝廷内乱而在并州自立,称汉王,建立汉国(后改为赵,泛称前赵,亦作汉赵),308年称帝,改元永凤。310年,刘渊病死,在位六年,谥号光文皇帝,庙号高祖。

      刘渊是西汉时期匈奴首领冒顿单于的后裔。汉高祖刘邦将一位宗室之女,作为和亲公主嫁给冒顿单于,并与冒顿单于相约为兄弟,所以,冒顿单于的子孙都以刘氏为姓

      看人家多愿意汉化了,连姓都改了汉姓,古汉人的字,他也改上,连国号也改个“汉”,多愿意了

      就看不到你说的“谁入主中原谁的文化就是正统汉化”,隋唐的杨家,李家毕竟跟鲜卑人混了那么久,染上多少他们的习俗也属正常,海纳百川嘛,但好歹人家都有个“文帝复汉”,好歹人家都说汉语,写汉字啊

      那非洲留学生用汉字取个汉名,就是汉化了?

      请把不这么内部消化的踢出汉化,毕竟伦理冲突很大。

      2018/7/8 13:17:16
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      ......
      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      64楼 wdl678gx
      中国人本身就是民族融合来的,各民族有个民族的文化,然后在慢慢融合改变,那得有时间。就你的观念,好像纯种的就厉害,那不行了,就是日本德国也没有多少纯种的人了。
      66楼 我们的强国之路
      民族融合是人类发展的必然过程,现代民族哪有几个纯种民族,但血缘上,作为超大型民族,汉族的确是比较纯的了,有70%以上的现代汉族人父系血缘上跟四,五千年前的龙山人是一致的,无论南北,差距的只是母系,来自融合的不足30%,而一些渔猎,游牧民族由于流动性大,所以血缘上反而相对复杂
      你说的我不懂,你比我厉害,佩服。

      2018/7/8 12:50:01
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      61楼 yingean
      我国历上的少数民族消失了,无非三种可能:灭了,走了,同化了。
      历史的发展就是这样

      2018/7/8 10:49:47
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      ......
      54楼 我们的强国之路
      你说那位汉化的匈奴人刘渊吧,融入的一个过程
      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      64楼 wdl678gx
      中国人本身就是民族融合来的,各民族有个民族的文化,然后在慢慢融合改变,那得有时间。就你的观念,好像纯种的就厉害,那不行了,就是日本德国也没有多少纯种的人了。
      民族融合是人类发展的必然过程,现代民族哪有几个纯种民族,但血缘上,作为超大型民族,汉族的确是比较纯的了,有70%以上的现代汉族人父系血缘上跟四,五千年前的龙山人是一致的,无论南北,差距的只是母系,来自融合的不足30%,而一些渔猎,游牧民族由于流动性大,所以血缘上反而相对复杂

      2018/7/8 10:49:04
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      52楼 肖苏纯3
      自打匈奴复汉后,算成汉人了。
      54楼 我们的强国之路
      你说那位汉化的匈奴人刘渊吧,融入的一个过程
      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      怎没关系了?

      刘渊(?-310年),字元海,新兴(今山西忻州北)人,匈奴族,匈奴首领冒顿单于之后 [1] ,南匈奴单于于夫罗之孙,左贤王刘豹之子,母呼延氏,十六国时期前赵政权开国皇帝,304年-310年在位。刘渊在父亲死后接掌其部属,八王之乱时诸王互相攻伐,刘渊乘朝廷内乱而在并州自立,称汉王,建立汉国(后改为赵,泛称前赵,亦作汉赵),308年称帝,改元永凤。310年,刘渊病死,在位六年,谥号光文皇帝,庙号高祖。

      刘渊是西汉时期匈奴首领冒顿单于的后裔。汉高祖刘邦将一位宗室之女,作为和亲公主嫁给冒顿单于,并与冒顿单于相约为兄弟,所以,冒顿单于的子孙都以刘氏为姓

      看人家多愿意汉化了,连姓都改了汉姓,古汉人的字,他也改上,连国号也改个“汉”,多愿意了

      就看不到你说的“谁入主中原谁的文化就是正统汉化”,隋唐的杨家,李家毕竟跟鲜卑人混了那么久,染上多少他们的习俗也属正常,海纳百川嘛,但好歹人家都有个“文帝复汉”,好歹人家都说汉语,写汉字啊

      2018/7/8 10:41:02
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      52楼 肖苏纯3
      自打匈奴复汉后,算成汉人了。
      54楼 我们的强国之路
      你说那位汉化的匈奴人刘渊吧,融入的一个过程
      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      中国人本身就是民族融合来的,各民族有个民族的文化,然后在慢慢融合改变,那得有时间。就你的观念,好像纯种的就厉害,那不行了,就是日本德国也没有多少纯种的人了。

      2018/7/8 7:33:40
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      52楼 肖苏纯3
      自打匈奴复汉后,算成汉人了。
      54楼 我们的强国之路
      你说那位汉化的匈奴人刘渊吧,融入的一个过程
      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      62楼 肖苏纯3
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。
      汉武帝时托孤的高管就有金日禅,他是匈奴的王子归降大汉的,深受汉武帝的重用。俩个儿子和刘弗陵一起玩,一起长大的。都有爵位。

      2018/7/8 7:21:53
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      52楼 肖苏纯3
      自打匈奴复汉后,算成汉人了。
      54楼 我们的强国之路
      你说那位汉化的匈奴人刘渊吧,融入的一个过程
      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      60楼 我们的强国之路
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?
      这和汉化有关系吗?要是汉化是个筐,什么都能装,谁入主中原谁的文化就是正统汉化,那到无所谓。毕竟隋唐各种笑纳亲爹亲兄弟亲儿子妻妾,摆明是传承了刘聪家的文化。

      2018/7/7 18:46:27
      • 军衔:中国海军中将
      • 军号:991942
      • 头衔:市井真小人
      • 工分:1769398 / 排名:121
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      我国历上的少数民族消失了,无非三种可能:灭了,走了,同化了。

      2018/7/7 16:17:27
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      52楼 肖苏纯3
      自打匈奴复汉后,算成汉人了。
      54楼 我们的强国之路
      你说那位汉化的匈奴人刘渊吧,融入的一个过程
      58楼 肖苏纯3
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。
      如果没有汉化怎就姓刘了?那个匈奴族又去哪了?被杀光了?

      2018/7/7 10:04:48
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      现在被土耳其军队认祖宗了!!!!回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/7/7 1:22:50
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      52楼 肖苏纯3
      自打匈奴复汉后,算成汉人了。
      54楼 我们的强国之路
      你说那位汉化的匈奴人刘渊吧,融入的一个过程
      皇帝同时立4位皇后,并笑纳皇太后的汉化吗?灭西晋的,是刘渊的儿子刘聪。

      2018/7/6 19:06:47
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      ......
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      56楼 鸡蛋里的骨头
      冉闵本为汉人,十来岁岁就认胡人石虎为爷爷,可以说泡在胡人堆里长大的,后来跟着胡人东征西讨,也不少杀汉人。咸康五年(公元339年)冉闵奉石虎之命攻打东晋(这个可是汉人正统),在沔南打败晋军,杀死东晋将军蔡怀。

      只是石虎死后,其子石尊、石鉴先后都想杀掉冉闵,冉闵以“后赵大将军,武德王,石虎义孙”身份,宣布六夷胡人有敢持兵器的一律斩首,于是出现胡人逃亡的现象。后来冉闵下令安抚人心,宣告“近日孙、刘构逆,支党伏诛,良善一无预也。今日已后,与官同心者留,不同者各任所之。敕城门不复相禁”,结果是“赵人百里内悉入城,胡、羯去者填门”。冉闵认为胡之不为己用,班令内外:“赵人斩一胡首送凤阳门者,文官进位三等,武官悉拜牙门。”,一日之中,斩首数万。屯据四边的各镇,也根据冉闵命令四处捕杀羯胡350年春,冉闵建立冉魏帝国,五国并立(5张)。由于以验首计功,以至于汉人当中鼻子高一些的,眼窝比较深的,[4] 甚至胡子浓密的也被滥杀。冉闵亲自率领赵人诛杀胡羯,不论贵贱男女少长一律杀头,死者达二十余万,尸体在城外,全被野犬豺狼所吃。集居在四方的胡人,当地的军队依照冉闵的命令杀了他们,当时外表长得高鼻多须的人有一半因滥杀而死。同年十一月,冉闵以其子为大单于,收拢一千名投降的胡人为其部下,冉魏光禄大夫韦进谏,“胡、羯皆我之仇敌,今来归附,苟存性命耳;万一为变,悔之何及。请诛屏降胡,去单于之号,以防微杜渐”,请求诛杀驱逐投降的胡人,以及取消单于的称号,但被冉闵杀死

      从杀胡令的前后来看,冉闵是以胡人所建“后赵大将军,武德王,石虎义孙”的身份颁布杀胡令的。不仅如此,实施杀胡令之时,胡人的总头目石鉴和其他石虎子孙却是安然无恙,石鉴甚至竟然还保留了皇帝的位置!其实,如果不是石鉴昏头昏脑整日琢磨背后给冉闵捅刀子,逼着冉闵造反,恐怕也不会有身死国灭的后果了!

      [b]说到底,冉闵不过是中原地区一个地方小军阀而已,实际当年他杀的汉人比后来杀的胡人要更多!杀胡不过是权力倾轧的需要,不过是在利用民族矛盾实现他自己当皇帝的私欲罢了,哪里有什么民族大义?![/b]

      其实收复淮北的祖逖、淝水之战力挽狂澜的谢玄,尽复黄河南岸的刘裕……这些人的功业哪个不再冉闵之上?那么多民族英雄不去弘扬,却偏偏要对冉闵这样一个滥杀无辜、荼毒生灵、大搞种族灭绝的刽子手大肆吹捧?到底是什么人出于什么目的把这样一个货色抬到“拯救汉族的千古一帝”神台上的?到底意图何在?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      看看冉魏在哪里?东晋在哪里?[b]占据个巴掌大块地方就能号称“拯救汉族的千古一帝”?[/b]

      但在其号召下的确又出现了上述的情况,亦改变了北方汉人一面倒被屠杀的局面,再看看你那地图,再上面的相当部分应该是蒙古跟东北,前凉在西域,所以他最少也是北方的几大军阀之一,而不是阁下说的小军阀,当时地盘最大的应该是东晋,就不明白东晋当时为何就不趁乱配合大举北伐,可惜啊

      2018/7/4 16:01:19
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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      冉闵本为汉人,十来岁岁就认胡人石虎为爷爷,可以说泡在胡人堆里长大的,后来跟着胡人东征西讨,也不少杀汉人。咸康五年(公元339年)冉闵奉石虎之命攻打东晋(这个可是汉人正统),在沔南打败晋军,杀死东晋将军蔡怀。

      只是石虎死后,其子石尊、石鉴先后都想杀掉冉闵,冉闵以“后赵大将军,武德王,石虎义孙”身份,宣布六夷胡人有敢持兵器的一律斩首,于是出现胡人逃亡的现象。后来冉闵下令安抚人心,宣告“近日孙、刘构逆,支党伏诛,良善一无预也。今日已后,与官同心者留,不同者各任所之。敕城门不复相禁”,结果是“赵人百里内悉入城,胡、羯去者填门”。冉闵认为胡之不为己用,班令内外:“赵人斩一胡首送凤阳门者,文官进位三等,武官悉拜牙门。”,一日之中,斩首数万。屯据四边的各镇,也根据冉闵命令四处捕杀羯胡350年春,冉闵建立冉魏帝国,五国并立(5张)。由于以验首计功,以至于汉人当中鼻子高一些的,眼窝比较深的,[4] 甚至胡子浓密的也被滥杀。冉闵亲自率领赵人诛杀胡羯,不论贵贱男女少长一律杀头,死者达二十余万,尸体在城外,全被野犬豺狼所吃。集居在四方的胡人,当地的军队依照冉闵的命令杀了他们,当时外表长得高鼻多须的人有一半因滥杀而死。同年十一月,冉闵以其子为大单于,收拢一千名投降的胡人为其部下,冉魏光禄大夫韦进谏,“胡、羯皆我之仇敌,今来归附,苟存性命耳;万一为变,悔之何及。请诛屏降胡,去单于之号,以防微杜渐”,请求诛杀驱逐投降的胡人,以及取消单于的称号,但被冉闵杀死

      从杀胡令的前后来看,冉闵是以胡人所建“后赵大将军,武德王,石虎义孙”的身份颁布杀胡令的。不仅如此,实施杀胡令之时,胡人的总头目石鉴和其他石虎子孙却是安然无恙,石鉴甚至竟然还保留了皇帝的位置!其实,如果不是石鉴昏头昏脑整日琢磨背后给冉闵捅刀子,逼着冉闵造反,恐怕也不会有身死国灭的后果了!

      [b]说到底,冉闵不过是中原地区一个地方小军阀而已,实际当年他杀的汉人比后来杀的胡人要更多!杀胡不过是权力倾轧的需要,不过是在利用民族矛盾实现他自己当皇帝的私欲罢了,哪里有什么民族大义?![/b]

      其实收复淮北的祖逖、淝水之战力挽狂澜的谢玄,尽复黄河南岸的刘裕……这些人的功业哪个不再冉闵之上?那么多民族英雄不去弘扬,却偏偏要对冉闵这样一个滥杀无辜、荼毒生灵、大搞种族灭绝的刽子手大肆吹捧?到底是什么人出于什么目的把这样一个货色抬到“拯救汉族的千古一帝”神台上的?到底意图何在?

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      看看冉魏在哪里?东晋在哪里?[b]占据个巴掌大块地方就能号称“拯救汉族的千古一帝”?[/b]

      2018/7/4 15:03:49
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      52楼 肖苏纯3
      自打匈奴复汉后,算成汉人了。
      目前来说,就已知的匈奴人下落来说,变成汉人的数量是最多的。

      2018/7/3 12:26:40
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      52楼 肖苏纯3
      自打匈奴复汉后,算成汉人了。
      你说那位汉化的匈奴人刘渊吧,融入的一个过程

      2018/7/2 22:24:38
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      匈奴人去了俄罗斯,后来突厥人,蒙古人也去了。所以俄罗斯人有很多看起来很像中国人。

      2018/7/2 19:43:46
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      自打匈奴复汉后,算成汉人了。

      2018/7/1 17:01:27
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      46楼 waveyoung
      东汉之后,匈奴分为南北匈奴,北匈奴西迁,后来横行欧洲的“上帝之鞭”阿提拉部族就是西迁的匈奴人。南匈奴内附,安置在九原一带,作为汉庭的雇佣军,参与冀州、凉州、黄巾等平叛战事。之后草原又崛起乌桓部族,后被曹操击败。至晋初,南匈奴已经半汉化,还是主要作为魏、晋的雇佣军。但八王之乱后,匈奴趁机起事,灭亡西晋,刘渊建立后汉,至此,匈奴终于征服了北中国,但随后在北方混战中,又被新的草原民族,鲜卑取代,逐渐消亡、融化。鲜卑汉化后,则建立了隋、唐大帝国。
      49楼 我们的强国之路
      隋、唐并非鲜卑人建立,反而是一些被部分鲜卑化的汉人建立,一些历史也记述得很清楚的
      50楼 wangyan1979
      关于隋唐皇室的血统问题,在之前1000多年,一直都不是什么问题,就是在最近十几年,变成了鲜卑人。
      人家醉翁之意不在酒嘛回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/7/1 14:04:54
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      46楼 waveyoung
      东汉之后,匈奴分为南北匈奴,北匈奴西迁,后来横行欧洲的“上帝之鞭”阿提拉部族就是西迁的匈奴人。南匈奴内附,安置在九原一带,作为汉庭的雇佣军,参与冀州、凉州、黄巾等平叛战事。之后草原又崛起乌桓部族,后被曹操击败。至晋初,南匈奴已经半汉化,还是主要作为魏、晋的雇佣军。但八王之乱后,匈奴趁机起事,灭亡西晋,刘渊建立后汉,至此,匈奴终于征服了北中国,但随后在北方混战中,又被新的草原民族,鲜卑取代,逐渐消亡、融化。鲜卑汉化后,则建立了隋、唐大帝国。
      49楼 我们的强国之路
      隋、唐并非鲜卑人建立,反而是一些被部分鲜卑化的汉人建立,一些历史也记述得很清楚的
      关于隋唐皇室的血统问题,在之前1000多年,一直都不是什么问题,就是在最近十几年,变成了鲜卑人。

      2018/7/1 11:04:45
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      46楼 waveyoung
      东汉之后,匈奴分为南北匈奴,北匈奴西迁,后来横行欧洲的“上帝之鞭”阿提拉部族就是西迁的匈奴人。南匈奴内附,安置在九原一带,作为汉庭的雇佣军,参与冀州、凉州、黄巾等平叛战事。之后草原又崛起乌桓部族,后被曹操击败。至晋初,南匈奴已经半汉化,还是主要作为魏、晋的雇佣军。但八王之乱后,匈奴趁机起事,灭亡西晋,刘渊建立后汉,至此,匈奴终于征服了北中国,但随后在北方混战中,又被新的草原民族,鲜卑取代,逐渐消亡、融化。鲜卑汉化后,则建立了隋、唐大帝国。
      隋、唐并非鲜卑人建立,反而是一些被部分鲜卑化的汉人建立,一些历史也记述得很清楚的

      2018/7/1 9:53:44
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      回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?南匈奴早已融合在华夏族中了回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?据说唢呐就是匈奴的乐器回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?唢呐吹得最响亮的陕北、晋西可能有不少的汉族人流淌着匈奴的血回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/6/28 11:54:36
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      西汉砍一刀,重伤;东汉又砍一刀,扛不住,跑了。

      2018/6/28 11:16:47
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      东汉之后,匈奴分为南北匈奴,北匈奴西迁,后来横行欧洲的“上帝之鞭”阿提拉部族就是西迁的匈奴人。南匈奴内附,安置在九原一带,作为汉庭的雇佣军,参与冀州、凉州、黄巾等平叛战事。之后草原又崛起乌桓部族,后被曹操击败。至晋初,南匈奴已经半汉化,还是主要作为魏、晋的雇佣军。但八王之乱后,匈奴趁机起事,灭亡西晋,刘渊建立后汉,至此,匈奴终于征服了北中国,但随后在北方混战中,又被新的草原民族,鲜卑取代,逐渐消亡、融化。鲜卑汉化后,则建立了隋、唐大帝国。

      2018/6/27 11:11:55
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      33楼 杨飞扬
      锡尔河是中亚的内陆河,流经今天的乌兹别克、哈萨克等国,注入咸海。在汉时,这里是康居国。北匈奴在西域遭到汉朝的反击,已无法立足,大约在160年左右,北匈奴的一部分又开始了西迁,来到了锡尔河流域的康居国。至于北匈奴人在康居的活动,因为缺乏史料记载,就不得而知了。大约在公元290年,北匈奴出现在顿河以东的阿兰国,这段历史在我国《北史.西域传》和罗马帝国的《历史》中,都有过记载。北匈奴杀死了阿兰国国王,彻底征服了阿兰国。凭借着在阿兰国的休整和补给,北匈奴彻底恢复了元气,掠夺、贪婪的本性让他们对顿河以西的草原垂涎不已。公元374年,匈奴在大单于巴兰姆伯尔的率领下,渡过了顿河,向东哥特人发动了进攻,东哥特人哪里是匈奴人的对手,经过奋战,依然惨败,一部分东哥特人只得向西逃窜,逃到了西哥特人那里,匈奴尾随其后,追击到西哥特人居住地。西哥特人在德涅斯特河(流经今天的乌克兰和摩尔多瓦)摆下军阵,准备迎击匈奴,而匈奴人则趁夜晚偷偷从德涅斯特河上游渡河,然后抄袭西哥特人军阵背后,西哥特人惨败,只得向西逃窜至多瑙河。后经罗马帝国皇帝的批准,东、西哥特人得以渡过多瑙河,进入到罗马帝国避难。此后,由于罗马帝国对哥特人残酷的压榨,逼迫哥特人又起兵反叛,公元378年,罗马帝国皇帝瓦连斯亲征哥特人,结果被哥特人杀死,帝国遭受到沉重打击。而此时的匈奴,由于占据了南俄罗斯大草原,暂时稳定了下来。在疆土不断扩大的情况下,以匈牙利平原为统治中心的匈奴帝国,在奥克塔尔大单于时已基本建立起来,单于王廷稳定在今天匈牙利的布达佩斯附近,这个军事帝国成为东、西两个罗马帝国最严重的威胁。罗马历史学家威格尔这样描述他们所见匈奴(huns):“他们的身材矮而粗壮,头大而圆,阔脸,颧骨高,鼻翼宽,上胡须浓密,而领下仅有一小撮硬须,长长的耳垂上穿着孔,佩戴着一只耳环。厚厚的眉毛,杏眼,目光炯炯有神。身穿长齐小腿的、两边开叉的宽松长袍,腰上系有腰带,腰带两端都垂在前面,由于寒冷,袖子在手腕处收紧。一条短毛皮围在肩上,头戴皮帽。鞋是皮制的,宽大的裤子用一条皮带在踝部捆扎紧。弓箭袋系在腰带上,垂在左腿的前面,箭筒也系在腰带上横吊在腰背部,箭头朝着右边。”阿提拉大单于独自掌权后,马上就发动了大规模的战争,不过战争的矛头却指向了北欧和东欧。在北欧和东欧,盎格鲁撒克逊人为躲避匈奴人,逃亡到英伦三岛,而许多日耳曼和斯拉夫人的部族战败,纷纷向匈奴投降。公元451年6月20日,阿提拉的匈奴大军与西罗马、西哥特联军,在今天的巴黎市郊展开了大决战。战斗打得非常惨烈,仅过了一天,双方战死者就达15万人,最终,西哥特国王战死,余部也撤离战场,而匈奴也损失惨重,无力再进攻,只得退回莱茵河,重新积聚力量。
      44楼 张掖刺史
      这是哪里找到的资料,想细细拜读一下
      百度回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/6/25 18:23:40
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      33楼 杨飞扬
      锡尔河是中亚的内陆河,流经今天的乌兹别克、哈萨克等国,注入咸海。在汉时,这里是康居国。北匈奴在西域遭到汉朝的反击,已无法立足,大约在160年左右,北匈奴的一部分又开始了西迁,来到了锡尔河流域的康居国。至于北匈奴人在康居的活动,因为缺乏史料记载,就不得而知了。大约在公元290年,北匈奴出现在顿河以东的阿兰国,这段历史在我国《北史.西域传》和罗马帝国的《历史》中,都有过记载。北匈奴杀死了阿兰国国王,彻底征服了阿兰国。凭借着在阿兰国的休整和补给,北匈奴彻底恢复了元气,掠夺、贪婪的本性让他们对顿河以西的草原垂涎不已。公元374年,匈奴在大单于巴兰姆伯尔的率领下,渡过了顿河,向东哥特人发动了进攻,东哥特人哪里是匈奴人的对手,经过奋战,依然惨败,一部分东哥特人只得向西逃窜,逃到了西哥特人那里,匈奴尾随其后,追击到西哥特人居住地。西哥特人在德涅斯特河(流经今天的乌克兰和摩尔多瓦)摆下军阵,准备迎击匈奴,而匈奴人则趁夜晚偷偷从德涅斯特河上游渡河,然后抄袭西哥特人军阵背后,西哥特人惨败,只得向西逃窜至多瑙河。后经罗马帝国皇帝的批准,东、西哥特人得以渡过多瑙河,进入到罗马帝国避难。此后,由于罗马帝国对哥特人残酷的压榨,逼迫哥特人又起兵反叛,公元378年,罗马帝国皇帝瓦连斯亲征哥特人,结果被哥特人杀死,帝国遭受到沉重打击。而此时的匈奴,由于占据了南俄罗斯大草原,暂时稳定了下来。在疆土不断扩大的情况下,以匈牙利平原为统治中心的匈奴帝国,在奥克塔尔大单于时已基本建立起来,单于王廷稳定在今天匈牙利的布达佩斯附近,这个军事帝国成为东、西两个罗马帝国最严重的威胁。罗马历史学家威格尔这样描述他们所见匈奴(huns):“他们的身材矮而粗壮,头大而圆,阔脸,颧骨高,鼻翼宽,上胡须浓密,而领下仅有一小撮硬须,长长的耳垂上穿着孔,佩戴着一只耳环。厚厚的眉毛,杏眼,目光炯炯有神。身穿长齐小腿的、两边开叉的宽松长袍,腰上系有腰带,腰带两端都垂在前面,由于寒冷,袖子在手腕处收紧。一条短毛皮围在肩上,头戴皮帽。鞋是皮制的,宽大的裤子用一条皮带在踝部捆扎紧。弓箭袋系在腰带上,垂在左腿的前面,箭筒也系在腰带上横吊在腰背部,箭头朝着右边。”阿提拉大单于独自掌权后,马上就发动了大规模的战争,不过战争的矛头却指向了北欧和东欧。在北欧和东欧,盎格鲁撒克逊人为躲避匈奴人,逃亡到英伦三岛,而许多日耳曼和斯拉夫人的部族战败,纷纷向匈奴投降。公元451年6月20日,阿提拉的匈奴大军与西罗马、西哥特联军,在今天的巴黎市郊展开了大决战。战斗打得非常惨烈,仅过了一天,双方战死者就达15万人,最终,西哥特国王战死,余部也撤离战场,而匈奴也损失惨重,无力再进攻,只得退回莱茵河,重新积聚力量。
      这是哪里找到的资料,想细细拜读一下

      2018/6/21 9:16:41
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      37楼 wdl678gx
      一部分打跑了,大部分融合了,你就有可能有匈奴的基因。
      回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/6/21 9:15:17
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      ......
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      24楼 张掖刺史
      比我主贴还长...长。。。。。。
      28楼 我们的强国之路
      还发现楼主有一个误区,比如你说的:“秦皇统一六国,建立第一个多民族政权”

      其实他们都是华夏族的不同分支,是同属一个民族,周朝周天子分封出来的诸侯国,初期建立诸侯国的任务是开拓疆土,拱卫中央,也就是周朝廷,他们有困难的时候,周亦会出手帮助

      如秦初建立之时,实力很弱,在跟西戎的长期鏖战中,连秦的国君也被杀了,于是周派出7000甲兵助秦打败了西戎,这样秦才走上高速发展的道路

      当周下面的诸侯都发展强大了,他们就开始不听令于周,历史进入了春秋战国时代,直到秦统一六国

      29楼 张掖刺史
      这个怎么说呢,周天子分封列国诸侯长达800余年, 经过春秋战国动乱时代,七国之间文化各有差异,在此之前还无汉族之说,所以才认为是多民族国家,可能与君认识不同,小生拙见,还望多多指教
      41楼 轩辕2014
      华夏族是汉族的祖先。按照官方的说法:“ 汉族的族称,是在中国统一的多民族国家形成、发展过程中确立的。 秦统一以后, 华夏的族称仍然沿用。但原属山东(崤山以东)六国之民,已同为秦朝“黔首”。秦虽国祚短促,然而西域(包括今新疆)诸族、匈奴至汉代仍称中原人为秦人。 公元前206年,汉朝继秦而兴,前后400余年,沟通西域,屯田湟中,设立护乌桓校尉,降服匈奴,征服西南夷并设立郡县,平定赵氏南越及东瓯、闽越。于是多民族中国的统一有了新的发展。从汉朝以后,华夷同居中国,特别是东晋十六国和南北朝(317~589)时期,“五胡”在中国北部建号立国,成为统治民族。论族别,他们虽不讳为夷狄,论国别则以据有两京(长安、洛阳)而自居中国正统。于是因为原称为“华夏”的中原居民行汉礼仪,服汉衣冠,遂逐渐地称之为“汉人”。在以后的历史发展中,“汉人”便逐渐成为中国主体民族的族称,历代均占全国人口的绝大多数,在经济、文化、政治制度等方面的发展中,起了主导作用。”

      换句话来说,一开始“汉人”这个词作为族群的来历本来是少数民族对华夏族人的称呼

      学到了,谢谢

      2018/6/21 9:14:11
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      ......
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      24楼 张掖刺史
      比我主贴还长...长。。。。。。
      28楼 我们的强国之路
      还发现楼主有一个误区,比如你说的:“秦皇统一六国,建立第一个多民族政权”

      其实他们都是华夏族的不同分支,是同属一个民族,周朝周天子分封出来的诸侯国,初期建立诸侯国的任务是开拓疆土,拱卫中央,也就是周朝廷,他们有困难的时候,周亦会出手帮助

      如秦初建立之时,实力很弱,在跟西戎的长期鏖战中,连秦的国君也被杀了,于是周派出7000甲兵助秦打败了西戎,这样秦才走上高速发展的道路

      当周下面的诸侯都发展强大了,他们就开始不听令于周,历史进入了春秋战国时代,直到秦统一六国

      29楼 张掖刺史
      这个怎么说呢,周天子分封列国诸侯长达800余年, 经过春秋战国动乱时代,七国之间文化各有差异,在此之前还无汉族之说,所以才认为是多民族国家,可能与君认识不同,小生拙见,还望多多指教
      华夏族是汉族的祖先。按照官方的说法:“ 汉族的族称,是在中国统一的多民族国家形成、发展过程中确立的。 秦统一以后, 华夏的族称仍然沿用。但原属山东(崤山以东)六国之民,已同为秦朝“黔首”。秦虽国祚短促,然而西域(包括今新疆)诸族、匈奴至汉代仍称中原人为秦人。 公元前206年,汉朝继秦而兴,前后400余年,沟通西域,屯田湟中,设立护乌桓校尉,降服匈奴,征服西南夷并设立郡县,平定赵氏南越及东瓯、闽越。于是多民族中国的统一有了新的发展。从汉朝以后,华夷同居中国,特别是东晋十六国和南北朝(317~589)时期,“五胡”在中国北部建号立国,成为统治民族。论族别,他们虽不讳为夷狄,论国别则以据有两京(长安、洛阳)而自居中国正统。于是因为原称为“华夏”的中原居民行汉礼仪,服汉衣冠,遂逐渐地称之为“汉人”。在以后的历史发展中,“汉人”便逐渐成为中国主体民族的族称,历代均占全国人口的绝大多数,在经济、文化、政治制度等方面的发展中,起了主导作用。”

      换句话来说,一开始“汉人”这个词作为族群的来历本来是少数民族对华夏族人的称呼

      2018/6/20 23:38:39
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      39楼 天外飞仙1746
      明犯我强汉者,虽远必诛!胡虏无百年国运!所有曾经对抗过我们汉民族的蛮族只有三条路:第一被同化,第二被灭族,第三远循天涯!
      说得对回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/6/20 10:51:16
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      明犯我强汉者,虽远必诛!胡虏无百年国运!所有曾经对抗过我们汉民族的蛮族只有三条路:第一被同化,第二被灭族,第三远循天涯!

      2018/6/19 11:18:55
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      ......
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      27楼 wangyan1979
      在那剩下的30%里面,还有20%多,是O1基因的东夷集团,和O2基因的南蛮集团。北方游牧民族只有百分之几。
      有理

      2018/6/19 10:42:31
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      一部分打跑了,大部分融合了,你就有可能有匈奴的基因。

      2018/6/15 18:27:51
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      《汉书》 里匈奴列传,最后一句话是匈奴遁去

      2018/6/15 17:35:10
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      32楼 杨飞扬
      2006年,法国和匈牙利遗传学者利用2300年前的古代匈奴贵族尸体,与现在在蒙古地区的蒙古人群体、雅库特人群体、以及现代安纳托利亚的土耳其人群体,进行的Y染色体和线粒体、常染色体DNA分析。结果表明,古代匈奴和当代蒙古人群为延续世系,而现代土耳其人与蒙古人更多的是文化和语言学上的交流而非基因上的交流。1943年苏联和外蒙的学者,在位于蒙古北部Egyin Gol峡谷的一处墓地发现一处匈奴时代尸骸遗址,共挖掘出属于不同时期的90多具尸骸。3年前,三名法国学者Christine Keyser Tracqui,Eric Crubezy和Bertrand Ludes对这些古代尸骨进行了DNA测试,测试共分Nuclear DNA细胞核DNA和MitochondrialDNA(mtDNA)线粒体DNA两部分,古匈奴遗骨的分析结果,与从前对头骨类型的分析结果是类似的。与Egyin Gol匈奴人基因差距最小的现代人群是蒙古人等北亚居民。
      分子人类学对匈奴墓葬的分析显示,南匈奴基本处于古华北人种和古北亚人种的过渡区间内,北匈奴则包括欧亚混血的南西伯利亚类型以及少量高加索人种的塞种遗存。

      匈奴Y染色体包括C3、Q-M242、N1c、R1a1古代DNA技术的建立使古代人群之间以及古代与现代人群之间的遗传关系能够重建。一部分匈奴人也呈现出一定的高加索人种特征。

      这些匈奴人母系主体是D,和现代内蒙东部的蒙古人比较类似而和外蒙人khalkh人有差异,同时还有比较高的A和Z,和外蒙西部的图瓦等部族可能有亲缘关系,而古代匈奴人有5%个体为U等白人母系。

      内蒙古察右中旗七郎山墓地魏晋时期16例拓跋鲜卑遗存与内蒙古商都东大井目的东汉时期拓跋鲜卑mtDNA遗传学分析显示,拓跋鲜卑和匈奴具有最近的遗传距离,皆表现为典型的亚洲单倍型组类型,但在46个匈奴个体中有3个属于单倍群为U的欧洲类型。

      拓跋鲜卑首先具有与鄂伦春人最近的亲缘关系,其次才与匈奴表现出比较近的分布关系。总之,匈奴人群在人种学上血缘关系是很复杂的。

      2018/6/15 16:21:58
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      ......
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      24楼 张掖刺史
      比我主贴还长...长。。。。。。
      28楼 我们的强国之路
      还发现楼主有一个误区,比如你说的:“秦皇统一六国,建立第一个多民族政权”

      其实他们都是华夏族的不同分支,是同属一个民族,周朝周天子分封出来的诸侯国,初期建立诸侯国的任务是开拓疆土,拱卫中央,也就是周朝廷,他们有困难的时候,周亦会出手帮助

      如秦初建立之时,实力很弱,在跟西戎的长期鏖战中,连秦的国君也被杀了,于是周派出7000甲兵助秦打败了西戎,这样秦才走上高速发展的道路

      当周下面的诸侯都发展强大了,他们就开始不听令于周,历史进入了春秋战国时代,直到秦统一六国

      29楼 张掖刺史
      这个怎么说呢,周天子分封列国诸侯长达800余年, 经过春秋战国动乱时代,七国之间文化各有差异,在此之前还无汉族之说,所以才认为是多民族国家,可能与君认识不同,小生拙见,还望多多指教
      但有华夏之说,《左传·闵公元年》:“诸夏亲昵,不可弃也。”说的就是这些诸侯国了

      血缘上,这些诸侯来自相同的群体,文化上,同是华夏体系的文化,只是古代交通不便等原因造成的地域化而已,就像现代的福建话,广东话,客家话,普通话等同属汉语一个道理

      在周代,中原地区的确还存在一些非华夏的“方国”,他们跟诸侯国是有区别的,往往被华夏体系的诸侯国所排挤。

      如由“北狄”所建立的“中山国”,“中山国”可以说是存在于华夏之外,在中原地区的一个“小朝廷”,除了中山国自身,还有肥、鼓、仇几个属国,像小型的周朝体系。但他们都被华夏系的诸侯国视作心腹大患,除之而后快,在华夏诸侯的共同反复打击下,经历了“邢侯搏戎”,齐桓公联合宋、曹、邢、卫诸国的兵力挫败鲜虞(中山国),“晋伐鲜虞”,“魏灭中山”,“赵灭中山”,由北狄鲜虞人建立,多次被灭又多次复国的“中山国”最终灭亡,消失在历史的长河中

      2018/6/15 16:05:43
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      锡尔河是中亚的内陆河,流经今天的乌兹别克、哈萨克等国,注入咸海。在汉时,这里是康居国。北匈奴在西域遭到汉朝的反击,已无法立足,大约在160年左右,北匈奴的一部分又开始了西迁,来到了锡尔河流域的康居国。至于北匈奴人在康居的活动,因为缺乏史料记载,就不得而知了。大约在公元290年,北匈奴出现在顿河以东的阿兰国,这段历史在我国《北史.西域传》和罗马帝国的《历史》中,都有过记载。北匈奴杀死了阿兰国国王,彻底征服了阿兰国。凭借着在阿兰国的休整和补给,北匈奴彻底恢复了元气,掠夺、贪婪的本性让他们对顿河以西的草原垂涎不已。公元374年,匈奴在大单于巴兰姆伯尔的率领下,渡过了顿河,向东哥特人发动了进攻,东哥特人哪里是匈奴人的对手,经过奋战,依然惨败,一部分东哥特人只得向西逃窜,逃到了西哥特人那里,匈奴尾随其后,追击到西哥特人居住地。西哥特人在德涅斯特河(流经今天的乌克兰和摩尔多瓦)摆下军阵,准备迎击匈奴,而匈奴人则趁夜晚偷偷从德涅斯特河上游渡河,然后抄袭西哥特人军阵背后,西哥特人惨败,只得向西逃窜至多瑙河。后经罗马帝国皇帝的批准,东、西哥特人得以渡过多瑙河,进入到罗马帝国避难。此后,由于罗马帝国对哥特人残酷的压榨,逼迫哥特人又起兵反叛,公元378年,罗马帝国皇帝瓦连斯亲征哥特人,结果被哥特人杀死,帝国遭受到沉重打击。而此时的匈奴,由于占据了南俄罗斯大草原,暂时稳定了下来。在疆土不断扩大的情况下,以匈牙利平原为统治中心的匈奴帝国,在奥克塔尔大单于时已基本建立起来,单于王廷稳定在今天匈牙利的布达佩斯附近,这个军事帝国成为东、西两个罗马帝国最严重的威胁。罗马历史学家威格尔这样描述他们所见匈奴(huns):“他们的身材矮而粗壮,头大而圆,阔脸,颧骨高,鼻翼宽,上胡须浓密,而领下仅有一小撮硬须,长长的耳垂上穿着孔,佩戴着一只耳环。厚厚的眉毛,杏眼,目光炯炯有神。身穿长齐小腿的、两边开叉的宽松长袍,腰上系有腰带,腰带两端都垂在前面,由于寒冷,袖子在手腕处收紧。一条短毛皮围在肩上,头戴皮帽。鞋是皮制的,宽大的裤子用一条皮带在踝部捆扎紧。弓箭袋系在腰带上,垂在左腿的前面,箭筒也系在腰带上横吊在腰背部,箭头朝着右边。”阿提拉大单于独自掌权后,马上就发动了大规模的战争,不过战争的矛头却指向了北欧和东欧。在北欧和东欧,盎格鲁撒克逊人为躲避匈奴人,逃亡到英伦三岛,而许多日耳曼和斯拉夫人的部族战败,纷纷向匈奴投降。公元451年6月20日,阿提拉的匈奴大军与西罗马、西哥特联军,在今天的巴黎市郊展开了大决战。战斗打得非常惨烈,仅过了一天,双方战死者就达15万人,最终,西哥特国王战死,余部也撤离战场,而匈奴也损失惨重,无力再进攻,只得退回莱茵河,重新积聚力量。

      2018/6/15 14:57:16
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      2006年,法国和匈牙利遗传学者利用2300年前的古代匈奴贵族尸体,与现在在蒙古地区的蒙古人群体、雅库特人群体、以及现代安纳托利亚的土耳其人群体,进行的Y染色体和线粒体、常染色体DNA分析。结果表明,古代匈奴和当代蒙古人群为延续世系,而现代土耳其人与蒙古人更多的是文化和语言学上的交流而非基因上的交流。1943年苏联和外蒙的学者,在位于蒙古北部Egyin Gol峡谷的一处墓地发现一处匈奴时代尸骸遗址,共挖掘出属于不同时期的90多具尸骸。3年前,三名法国学者Christine Keyser Tracqui,Eric Crubezy和Bertrand Ludes对这些古代尸骨进行了DNA测试,测试共分Nuclear DNA细胞核DNA和MitochondrialDNA(mtDNA)线粒体DNA两部分,古匈奴遗骨的分析结果,与从前对头骨类型的分析结果是类似的。与Egyin Gol匈奴人基因差距最小的现代人群是蒙古人等北亚居民。

      2018/6/15 14:45:31
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      去了欧洲建立国家匈牙利。意思就是匈奴来到欧洲建立国家叫匈牙利。我的解释能过关否……哈哈

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      2018/6/15 14:23:26
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      ......
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      24楼 张掖刺史
      比我主贴还长...长。。。。。。
      25楼 雄鸡迎朝阳
      抢戏.......
      回复:历史上空前强大的匈奴去了哪里?

      2018/6/15 14:02:38
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      ......
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      24楼 张掖刺史
      比我主贴还长...长。。。。。。
      28楼 我们的强国之路
      还发现楼主有一个误区,比如你说的:“秦皇统一六国,建立第一个多民族政权”

      其实他们都是华夏族的不同分支,是同属一个民族,周朝周天子分封出来的诸侯国,初期建立诸侯国的任务是开拓疆土,拱卫中央,也就是周朝廷,他们有困难的时候,周亦会出手帮助

      如秦初建立之时,实力很弱,在跟西戎的长期鏖战中,连秦的国君也被杀了,于是周派出7000甲兵助秦打败了西戎,这样秦才走上高速发展的道路

      当周下面的诸侯都发展强大了,他们就开始不听令于周,历史进入了春秋战国时代,直到秦统一六国

      这个怎么说呢,周天子分封列国诸侯长达800余年, 经过春秋战国动乱时代,七国之间文化各有差异,在此之前还无汉族之说,所以才认为是多民族国家,可能与君认识不同,小生拙见,还望多多指教

      2018/6/15 13:47:29
      左箭头-小图标

      ......
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      24楼 张掖刺史
      比我主贴还长...长。。。。。。
      还发现楼主有一个误区,比如你说的:“秦皇统一六国,建立第一个多民族政权”

      其实他们都是华夏族的不同分支,是同属一个民族,周朝周天子分封出来的诸侯国,初期建立诸侯国的任务是开拓疆土,拱卫中央,也就是周朝廷,他们有困难的时候,周亦会出手帮助

      如秦初建立之时,实力很弱,在跟西戎的长期鏖战中,连秦的国君也被杀了,于是周派出7000甲兵助秦打败了西戎,这样秦才走上高速发展的道路

      当周下面的诸侯都发展强大了,他们就开始不听令于周,历史进入了春秋战国时代,直到秦统一六国

      2018/6/15 11:35:58
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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      在那剩下的30%里面,还有20%多,是O1基因的东夷集团,和O2基因的南蛮集团。北方游牧民族只有百分之几。

      2018/6/15 11:29:18
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      23楼 暮春曲水流觞
      所谓匈奴蒙古等都是草原部落的集合,并不是单一的民族,草原历来存有很多部落,谁强大谁统一草原
      有理,其实是不同族群,种族的军事集合体,直到近代才不断的走向趋同,在蒙古时代,草原上还有一个实力强大的白种人部落,好像叫乃蛮,他们信奉基督教,被铁木真击败后加入了蒙古,随后跟随蒙古大军一同跟随西征去了,听说后来定居在今俄罗斯的车臣一带

      2018/6/15 11:03:24
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      ......
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      24楼 张掖刺史
      比我主贴还长...长。。。。。。
      抢戏.......

      2018/6/15 10:44:31
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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      比我主贴还长...长。。。。。。

      2018/6/15 9:17:02
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      所谓匈奴蒙古等都是草原部落的集合,并不是单一的民族,草原历来存有很多部落,谁强大谁统一草原

      2018/6/15 9:07:06
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:398681 / 排名:2626
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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      21楼 我们的强国之路
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      说的有道理!

      2018/6/14 21:31:39
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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      是这样的,古代游牧民族由于流动性很大,其中有黄种人,白种人和棕色人种的后代等,所以血缘结构比较复杂,谁强大了,大家就归顺谁,用上谁的名号,准确的说,他们是军事集团,并非血缘民族。

      如当匈奴汗国瓦解了,部分南下投降,部分西迁了,但在草原上仍留下几十万互不统属的所谓匈奴人,后来东部的鲜卑人来了,他们纷纷加入鲜卑,他们又成了鲜卑人,古代的游牧民族旧事这样发展起来的

      说到“五胡乱华”的所谓大融合,其实没很多人想象的那么严重

      在南方是汉人的东晋,大战乱发生在华北地区,由于民族属性的原因,没经过充分训练,缺乏有效组织的农民不会是天天骑马射箭的牧民的对手,所以那段时期,占人口大多数的北方汉人只能被动挨打,被奴役,被杀戮,北方汉人已到了民族危亡的阶段,直到一个叫冉闵的人出现

      在冉闵的号召下,北方汉人发起了对胡人的绝地反击,汉胡间无月不战。

      《晋书.载记七.石季龙下》也有这样的一段话——闵攘袂大言曰:“吾战决矣,敢谏者斩!”于是尽众出战。姚襄、悦绾、石琨等三面攻之,祗冲其后,闵师大败。闵潜于襄国行宫,与十余骑奔邺。降胡栗特康等执冉胤及左仆射刘琦等送于祗,尽杀之。司空石璞、尚书令徐机、车骑胡睦、侍中李琳、中书监卢谌、少府王郁、尚书刘钦、刘休等诸将士死者十余万人,于是人物歼矣。贼盗蜂起,司、冀大饥,人相食。自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。

      这段时期,大量胡人被杀,其中属于白种人的羯族被灭族,大量胡人逃回本土,北方汉人的人口再度占据优势,后来鲜卑人击败了冉闵,并把他杀了,由于不想再让人口占据优势的汉人再有机会拿起武器组织起来反胡,作为统治者的鲜卑等采取了汉人耕地,胡人打仗的政策,经历百年的相互攻伐,不说其他胡人,就是鲜卑人也所剩不多了,于是鲜卑人让一些汉人加入他们的军事,政治集团,并让这些人改鲜卑姓,大力推行鲜卑化,其中最有代表性的人物是西魏的“宇文泰”。

      《周书·卷二·帝纪第二》是这样记载的:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓,穿鲜卑服装。

      大致意思是西魏开国时的鲜卑人大多灭绝了,让有军功的非鲜卑人改鲜卑姓,部下亦跟着自己的将军改姓,改穿鲜卑服装,隋朝的杨家,唐朝的李家也在这一时期改了鲜卑姓

      雨刷出现了杨坚建立隋朝后大力提倡回复汉文化,这就是历史上有名的“文帝复汉”了

      到隋唐就只剩少数统治阶层的鲜卑家族仍能发出那点点的余晖,最后也融入汉人中

      到了现代,由于要建立基因库的原因,我国学者曾进行过一次基因调查,结果出乎很多人的意料,有70%以上的现代汉族父系血缘上都来自O3基因,跟4,5000年前的龙山古人是一脉相承的,无论南方汉族,差距的只是母系血缘,历代融合进汉族的不到30%,为什么呢?

      细读历史其实也很好理解

      如果有兴趣的,可以上网搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《龙山文化》,《世界人种基因图谱》详细查阅一下,结果会让很多人眼前一亮

      2018/6/14 17:35:43
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      在普通的地理书上都有叫做四百毫米等降水线,它是游牧民族和农耕民族的分界线。四百毫米降水量是一个标准,高于这个量土地就可以种植庄稼,低于这个量就不能种植庄稼,只能种草。

      游牧民族首先它受气候的影响特别大,草原上不管什么变化,气候变化、社会变化还是人口变化,它的内部矛盾都会被转化为向南去抢。所以,在中国历史上,从春秋战国时期就开始形成了一种中原农耕民族和草原部落文化之间的一种激烈冲突和碰撞。游牧民族和农耕民族的冲突似乎命中注定,这是历史留给古人们一道巨大的难题,不同的政治家试图用不同的方式解决它。

      秦始皇选择了修筑长城,长城如同一道镶嵌着花边的篱笆,分开了农夫和牧民的土地,但它没能阻挡匈奴的铁蹄。

      秦始皇没能解决难题留给了汉朝的皇帝,对于大汉帝国来说,匈奴是比任何敌人都要凶悍可怕的对手。匈奴自称是狼的后代,身体里充满狼的基因,他们没有固定的居所,马背就是他们的家。

      匈奴人的马走到哪里,版图就扩大到哪里,他们称首领为“单于”,单于的意思,就是像天子一样广大的首领。

      长城给大汉王朝筑了一道安全的篱笆,也像紧箍咒套在他的头上。

      到了汉武帝时期,面对这一切,他不再以和亲换取脆弱的和平,而是以战争彻底伐灭匈奴。

      2018/6/14 17:14:27
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      北匈奴灭亡将近四百年以后,一个被称为“匈人”的游牧民族在首领阿提拉的率领下,攻入了东罗马帝国的首都君士坦丁堡,这一年,是公元441年。

      因为北匈奴的西迁和三百年后在欧洲出现的“匈人”时间上的吻合,有人认为入侵欧洲的“匈人”,就是匈奴的后裔。但这个说法却缺乏确凿的证据 受到争议。

      面对阿提拉和他的草原军团,罗马帝国割地赔款得以苟延残喘。至此,阿提拉的帝国势力辐射东到里海,北到北海,西到莱茵河,南到阿尔卑斯山的大片区域,盛极一时。

      阿提拉暴病而亡后,所向披靡的匈奴帝国顷刻土崩瓦解了。

      公元476年,日耳曼雇佣军攻占了罗马城,饱受匈奴蹂躏的西罗马帝国最终灭亡。

      大汉王朝阻止了匈奴人的南侵,让这股雪山上倾泻而下的洪水更改了河道,冲向了欧洲,从而保全了中原的文化,使华夏文明一路延伸下来,生生不息。

      而灿烂的古罗马文明,连同更早时期的古希腊文明,则在匈奴的铁蹄下烟消云散了。

      2018/6/14 16:40:21
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      17楼 xhb1
      是土耳其还是匈牙利说是匈奴的后代
      说什么的都有,还有说大部分留在车臣

      2018/6/14 15:47:47
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      是土耳其还是匈牙利说是匈奴的后代

      2018/6/14 15:35:26
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      9楼 张海祥
      看看美洲的印第安人,由于与外界完全没有交流,他们的军事水平一塌糊涂,区区一百来个西班牙人就灭掉了强大的印加帝国。

      纵观匈人出山之后所展现出的高超的军事水平,应当是一个长期与高文明国家交战的部落。

      10楼 张掖刺史
      看过一些史料,匈奴西迁曾一度改写欧洲历史,欧洲有些史学家也曾表示,把亚洲两次西进比作上帝之鞭,一次就是匈奴西迁,第二次就是蒙古帝国西征。
      这才是黄祸论的来历,没被黄种人打得一塌糊涂,记忆深刻,它们会怕黄种人么

      2018/6/14 15:23:57
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      7楼 张海祥
      匈人应当就是匈奴人,一个与外界完全没有交流的部落不可能突然如此强大而先进。
      说得极对且匈人是黄种人

      2018/6/14 15:21:41
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      地理位置不是问题,蒙古不是打到白皮的老家去了吗,不管别人怎么看,我是相信匈奴人到了欧洲的,要不然那些黄种人是怎么来的,黄祸论又会从何而起,不打怕它们,会有黄祸论么

      2018/6/14 15:20:46
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      去黑暗时代的地区吃软柿子了

      2018/6/14 13:33:34
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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      11楼 张掖刺史
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。
      所以,适者就生存下来不断的壮大,比如华夏民族。劣者就淘汰消亡。比如中国古代的匈奴。

      2018/6/14 11:57:36
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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      4楼 天威大汉
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了
      那个民族不是经过各种洗礼才得以延续至今,汉族也是如此。早在有汉人之前,赵武灵王胡服骑射、秦皇统一六国,建立第一个多民族政权、 北魏孝文帝的民族大融合“五胡内迁”等等。

      2018/6/14 11:42:44
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      9楼 张海祥
      看看美洲的印第安人,由于与外界完全没有交流,他们的军事水平一塌糊涂,区区一百来个西班牙人就灭掉了强大的印加帝国。

      纵观匈人出山之后所展现出的高超的军事水平,应当是一个长期与高文明国家交战的部落。

      看过一些史料,匈奴西迁曾一度改写欧洲历史,欧洲有些史学家也曾表示,把亚洲两次西进比作上帝之鞭,一次就是匈奴西迁,第二次就是蒙古帝国西征。

      2018/6/14 11:29:36
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      看看美洲的印第安人,由于与外界完全没有交流,他们的军事水平一塌糊涂,区区一百来个西班牙人就灭掉了强大的印加帝国。

      纵观匈人出山之后所展现出的高超的军事水平,应当是一个长期与高文明国家交战的部落。

      2018/6/14 11:07:26
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      7楼 张海祥
      匈人应当就是匈奴人,一个与外界完全没有交流的部落不可能突然如此强大而先进。
      匈牙利?

      2018/6/14 8:38:45
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      匈人应当就是匈奴人,一个与外界完全没有交流的部落不可能突然如此强大而先进。

      2018/6/13 20:38:57
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      匈奴帝国还是相当强大的,秦国蒙恬,赵国李牧、飞将军李广、西汉卫青、霍去病。。。。。。

      2018/6/13 15:58:54
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      万千条涓涓细流汇入,才有长江黄河。 无数族群的融合演变成中华名族。这其中也许就有匈奴铁骑。

      2018/6/13 15:20:06
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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      3楼 张掖刺史
      太绝对了吧
      本来就是一个松散的群体在某个特定的地点和时间有共同的习惯形成的族群。在外来势力强大攻势下土崩瓦解,少数残余远走他乡,也已被当地所同化。这个族群不复存在了

      2018/6/13 15:03:35
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      2楼 天威大汉
      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。
      太绝对了吧

      2018/6/13 14:25:50
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      被大汉朝灭族了。现在西方所谓的匈奴后代其实只是牵强附会的说辞。

      2018/6/13 14:18:20

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