关闭

帖子主题:[原创]为什么苏联战机很容易被击落?

共 4582 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军少将
  • 军号:1357660
  • 工分:524640 / 排名:1628
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

[原创]为什么苏联战机很容易被击落?

铁血网提醒您:点击查看大图

讨论这个话题之前首先证明一点:苏联战机很容易被击落。

看看二战中的德国,总战果居于前三的王牌飞行员哈特曼(352架)、巴尔克霍隆(301架)、拉尔(275架),他们的战果基本是在东线取得的,而在主要与英美飞机交战的西线,德国飞行员的战果没那么高。

在德国空军内部,也认为东线战果的含金量不如西线,这一点在勋章的发放上可以看出来:马尔塞尤在西线击落一百架即获得宝剑橡叶骑士勋章,东线的哈特曼、巴尔克霍隆却要击落250架才能获得。

如果说德国一家的数据不能说明问题,那么再看其它国家,芬兰空军也与苏联空军进行了战斗,战果相当突出,前三名分别是尤蒂莱南(94架)、温德(75架)、鲁卡南(56架),他们驾驶的战机主要是性能落后的美制水牛式,后期改用性能先进的德制BF-109后战果飞速上升。

曾经与苏联空军交战的还有日本陆航,它们的战果更加夸张,短短三个月的诺门坎空战,日本陆航居然涌现了两名高手,第一是筱原弘道(58架),第二是垂井光义(28架),其中筱原弘道是日本陆航的头号王牌,总战果58架,虽然他在诺门坎战役后期战死了,没有参加时间更长的太平洋战争,但是三个月创下的纪录日本陆航再也无人打破,日本陆航的二战王牌飞行员的前三名分别是筱原弘道(58架)、穴吹智(39架)、垂井光义(38架),仅仅参加了诺门坎战役的筱原弘道成了第一,在诺门坎战役的三个月时间里积累了28架战果的垂井光义之后转战太平洋,与美军战机又战斗了四年,44年战死,四年期间却只积累了区区10架的战果,还为此付出了三次被击落的代价。

从以上的分析可以看出:苏联飞机的确很容易被击落,德国、芬兰、日本方面的记载都证明了这一点。

那么,为什么苏联战机很容易被击落呢?主要有两个原因。

第一个原因是战术落后,一战后苏联爆发内战,参加过一战、积累了丰富飞行经验的飞行员多数投了白军,失去这些人之后,苏联空军的战术跌落到了谷底,又由于西方封锁,苏联空军无法从国外得到空战战术,这一切造成了苏联空军战术的落后。

第二个原因是战机性能的落后,生产飞机的原料主要是铝,但是苏联的铝产量不高,年产铝仅仅七万吨,相比之下日本是14万吨,铝的缺乏导致苏联不得不另辟蹊径,大量使用木材来制造战机,这样的结果是,年产铝仅仅七万吨的苏联二战期间制造了11万架的战机,年产铝14万吨的日本却只生产了5.5万架。使用木材制造飞机虽然保证了战争需要,却也导致了苏联飞机性能的低下,西方轻蔑地称苏联飞机是“斧子砍出来的”,这些性能低劣的飞机上天之后,当然成了对手刷数据的极好靶子。

P-39是一种性能低下的美制战机,美国飞行员基本不使用该型战机,但是这款美国飞行员很不喜欢的战机到了苏联后却成了苏联飞行员非常喜爱的战机,苏联的第二王牌波克雷什金、第三王牌列奇嘎罗夫放弃苏制战机改用P-39,战果迅速上升,波克雷什金的59架战果中48架是驾驶P-39取得的,列奇嘎罗夫的58架战果中44架是驾驶P-39取得的,其它王牌也纷纷放弃苏制战机选择P-39,由此可以看出苏制战机性能的低下。

最后要说一段:苏联大量使用木头制造飞机,虽然付出了性能低下、大量飞行员血洒长空的惨痛代价,但从总体来说却是相当明智、相当成功的选择,是符合苏联实际的选择,这个选择保证了苏联空军拥有足够战机来完成作战任务,保证了苏联最终战胜德国。

延伸阅读: 伏羲 哈曼丹 永生计划
      打赏
      收藏文本
      3
      0
      2018/6/8 16:35:07

      网友回复

      左箭头-小图标

      ......
      59楼 石板河的舰队
      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      ============================================================================================

      是的,所以德国的技术让美国、英国、苏联制造出实用喷气式战斗机完全符合客观规律

      60楼 正阳县
      好吧,好吧,你赢了,包括苏联的装甲部队都是在纳粹德国的帮助下才能完成,还有德国完成了火箭理论和技术,苏联和德国蜜月时苏联在德国和装甲部队一起打包完成的,你看行不行?

      唉,难怪难怪,我只是一个普普通通的地球人,你们天顶星的技术我搞不清楚来龙去脉和发展过程,幸亏纳粹的天顶星飞碟没有被地球人抢夺发展出来,不然本人就是神仙也搞不清挖掘机技术哪家强了,不过我承认还是你最强。

      62楼 石板河的舰队
      呵呵,我不强,强的是德国。德国强到被战胜国们瓜分所有科技资料、实验室和科技人才。

      甚至到了上个世纪六、七十年代,美国这样发达的世界顶级强国还要山寨德国的科技和产品。

      64楼 正阳县
      德棍们都生活在妄想空间中,和大家根本不是一回事。
      65楼 石板河的舰队
      呵呵,传记作家狄克?A?达苏(Dik A. Daso)在《空天力量杂志》(Air & Space Power Journal)中这样写道,阿诺德将军“意识到美国及其盟国绝对称不上是在领导着世界军事航空的发展”。在二战开始前,面对发动机和飞机科研活动的快速创新,美国在设计方面已经滞后了,美国工厂仅仅在产量上才能彻底压倒轴心国。虽然美国在几个关键领域保持着领先地位——例如加密和雷达,但在其他领域美国却是落后的,甚至在战争最激烈的时期也是如此。真正意义上的美国喷气式战斗机直到太平洋战争结束之后才投入使用。

      最令人震惊的是,没有一个胜利的同盟国可以在火箭研发团队方面与纳粹德国相匹敌,德国人的V-2导弹已经对伦敦和低地国家构成了巨大的威慑。在打击固定目标时,这款导弹的速度和突防能力使其具有巨大的破坏力。

      身在华盛顿的参谋长联席会议(Joint Chiefs of Staff)给艾森豪威尔下达的命令是“保存并搜集在你控制之下的与德国军事研究组织有关的记录、计划、书籍、文件、文献、函件,以及科学、工业和其他情报及数据,并保护它们免遭破坏。”

      欧洲战区空中力量指挥官卡尔?安德鲁?“图伊”?斯帕茨将军(Gen. Carl A. “Tooey” Spaatz)命令所有“不承担关键作战职责”的人都要帮助搜寻能够“在进行对日战争的过程中提供物质援助”的“技术和科学情报”。

      首个用来发掘利用德国技术的总体方案的名字是“遮盖计划”(Operation Overcast),在这项庞大的计划下,美国陆军航空队(AAF)自身的分计划称为“‘精力充沛’行动”(Operation Lusty),该行动的代号“精力充沛”(Lusty)是“纳粹德国空军科学技术”(Luftwaffe Scientific Technology)这几个词的缩写。

      “精力充沛”行动始于1945年4月22日,这时美军的战时技术情报小组与新成立的“科技搜集开发部”合并到了一起。该倡议将得到了时任陆军部副部长空中力量助理的罗伯特?A?洛维特(Robert A. Lovett)以及阿诺德将军、斯帕茨将军和其他人士的高度支持——在“其他人士”中,就包括柯蒂斯?E?李梅(Curtis E. LeMay)将军,他将在战争结束后的一年间担负起领导研究和开发工作的职责。

      接到了斯帕茨将军的命令后,美国陆军航空队的相关小组立即动身奔赴前线,在广阔的战线上跟在大部队的后面推进,意在“锁定”位列那份“黑名单”上的飞机。在他们当中,有些人开着吉普车,同时另外一些人则直接搭乘着运输机飞到了那些半荒废的德国机场中。他们几乎没有什么补给和支援,就直接在纳粹德国空军的营房里风餐露宿。当深入巴伐利亚地区后,他们当中的一些人甚至开始钓鱼或进行狩猎射击以便为自己提供膳食。

      哈罗德?E?沃森上校(Col. Harold E. Watson)领导了“精力充沛”行动中负责“抄底”德国空军飞机的那部分。沃森上校把他的手下分成了两组,一组用来搜集螺旋桨式飞机,另一组用来搜集喷气式飞机。这两组队员都被冠以了“沃森盗窃团伙”的绰号(Watson’s Whizzers,译者注:“Whizzer”一词在美国俚语中有“扒手”的意思)。

      在“精力充沛”行动中,美国人最想得到的飞机是后掠翼的梅塞施密特Me 262“飞燕”(Swallow)喷气式战斗机。盟军飞行员报告说,这款飞机在战斗中展现出了惊人的速度。在一次军事频道的采访中,一位被征调参加“精力充沛”行动的P-47战斗机飞行员鲍勃?斯托贝尔(Bob Strobell)说,在临近战争结束时,“我们却还连一架喷气式战斗机都没有。我们需要他们所拥有的(喷气式战斗机),并尽可能快地把这些飞机运回美国。”

      “精力充沛”行动最终搜集到了9132件单独的物件。在这些物件中,大部分美国人在之前就已经知道了,但其他的则堪称是一场“意外的惊喜”。在1945年4月中旬,美军第1步兵师碰巧来到了一处位于不伦瑞克(Braunschweig)附近的设施,结果发现这是赫尔曼?戈林的航空实验室,该实验室拥有当时世界上已建成的最先进的风洞设施。这座实验室掩映在一片正处在生长期的森林之中,建筑物的房顶上点缀着一个个鹳雀的鸟巢。

      德国人简单地将该地区称为“V?lkenrode”。“同盟国方面在此之前从未听说过它”,记者安妮?雅各布森(Annie Jacobsen)在她的《回形针行动:将纳粹科学家带到美国的秘密情报计划》(Operation Paperclip:The Secret Intelligence Program That Brought Nazi Scientists to America)一书中这样写道 :“这是一个令人难以置信的发现”。

      美军在“精力充沛”行动中搜集到的“战利品”被运到了俄亥俄州代顿(Dayton)市。位于该市的赖特空军基地成了从纽约港用火车送达的装在板条箱中的飞机和装满文件的箱子的中心转运枢纽。有超过16200件独立的物品被运到了这里。新来到的德国人的一项早期任务是整理文件,并将其整理成一个技术图书馆。

      阿诺德将军下令,对在战争期间敌人飞过的各种类型的飞机,陆军航空队至少要保留一架。于是,大量的零部件和飞机开始先是运往印第安纳州,然后转场运往位于亚利桑那州的戴维斯-蒙山空军基地(Davis-Monthan Field)。最终,数架在“精力充沛”行动中获得的飞机在结束了其使命后被永久性地安置在博物馆中作为展品展出——在美国空军博物馆和史密森尼(Smithsonian)博物馆。

      美粉再吹,即使是到了二十世纪七十年代美国人还是山寨了德国120坦克炮呀

      补上,风洞技术别也变成德国发明的,

      2018/8/21 14:24:06
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7496764
      • 工分:1312
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      59楼 石板河的舰队
      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      ============================================================================================

      是的,所以德国的技术让美国、英国、苏联制造出实用喷气式战斗机完全符合客观规律

      60楼 正阳县
      好吧,好吧,你赢了,包括苏联的装甲部队都是在纳粹德国的帮助下才能完成,还有德国完成了火箭理论和技术,苏联和德国蜜月时苏联在德国和装甲部队一起打包完成的,你看行不行?

      唉,难怪难怪,我只是一个普普通通的地球人,你们天顶星的技术我搞不清楚来龙去脉和发展过程,幸亏纳粹的天顶星飞碟没有被地球人抢夺发展出来,不然本人就是神仙也搞不清挖掘机技术哪家强了,不过我承认还是你最强。

      62楼 石板河的舰队
      呵呵,我不强,强的是德国。德国强到被战胜国们瓜分所有科技资料、实验室和科技人才。

      甚至到了上个世纪六、七十年代,美国这样发达的世界顶级强国还要山寨德国的科技和产品。

      64楼 正阳县
      德棍们都生活在妄想空间中,和大家根本不是一回事。
      65楼 石板河的舰队
      呵呵,传记作家狄克?A?达苏(Dik A. Daso)在《空天力量杂志》(Air & Space Power Journal)中这样写道,阿诺德将军“意识到美国及其盟国绝对称不上是在领导着世界军事航空的发展”。在二战开始前,面对发动机和飞机科研活动的快速创新,美国在设计方面已经滞后了,美国工厂仅仅在产量上才能彻底压倒轴心国。虽然美国在几个关键领域保持着领先地位——例如加密和雷达,但在其他领域美国却是落后的,甚至在战争最激烈的时期也是如此。真正意义上的美国喷气式战斗机直到太平洋战争结束之后才投入使用。

      最令人震惊的是,没有一个胜利的同盟国可以在火箭研发团队方面与纳粹德国相匹敌,德国人的V-2导弹已经对伦敦和低地国家构成了巨大的威慑。在打击固定目标时,这款导弹的速度和突防能力使其具有巨大的破坏力。

      身在华盛顿的参谋长联席会议(Joint Chiefs of Staff)给艾森豪威尔下达的命令是“保存并搜集在你控制之下的与德国军事研究组织有关的记录、计划、书籍、文件、文献、函件,以及科学、工业和其他情报及数据,并保护它们免遭破坏。”

      欧洲战区空中力量指挥官卡尔?安德鲁?“图伊”?斯帕茨将军(Gen. Carl A. “Tooey” Spaatz)命令所有“不承担关键作战职责”的人都要帮助搜寻能够“在进行对日战争的过程中提供物质援助”的“技术和科学情报”。

      首个用来发掘利用德国技术的总体方案的名字是“遮盖计划”(Operation Overcast),在这项庞大的计划下,美国陆军航空队(AAF)自身的分计划称为“‘精力充沛’行动”(Operation Lusty),该行动的代号“精力充沛”(Lusty)是“纳粹德国空军科学技术”(Luftwaffe Scientific Technology)这几个词的缩写。

      “精力充沛”行动始于1945年4月22日,这时美军的战时技术情报小组与新成立的“科技搜集开发部”合并到了一起。该倡议将得到了时任陆军部副部长空中力量助理的罗伯特?A?洛维特(Robert A. Lovett)以及阿诺德将军、斯帕茨将军和其他人士的高度支持——在“其他人士”中,就包括柯蒂斯?E?李梅(Curtis E. LeMay)将军,他将在战争结束后的一年间担负起领导研究和开发工作的职责。

      接到了斯帕茨将军的命令后,美国陆军航空队的相关小组立即动身奔赴前线,在广阔的战线上跟在大部队的后面推进,意在“锁定”位列那份“黑名单”上的飞机。在他们当中,有些人开着吉普车,同时另外一些人则直接搭乘着运输机飞到了那些半荒废的德国机场中。他们几乎没有什么补给和支援,就直接在纳粹德国空军的营房里风餐露宿。当深入巴伐利亚地区后,他们当中的一些人甚至开始钓鱼或进行狩猎射击以便为自己提供膳食。

      哈罗德?E?沃森上校(Col. Harold E. Watson)领导了“精力充沛”行动中负责“抄底”德国空军飞机的那部分。沃森上校把他的手下分成了两组,一组用来搜集螺旋桨式飞机,另一组用来搜集喷气式飞机。这两组队员都被冠以了“沃森盗窃团伙”的绰号(Watson’s Whizzers,译者注:“Whizzer”一词在美国俚语中有“扒手”的意思)。

      在“精力充沛”行动中,美国人最想得到的飞机是后掠翼的梅塞施密特Me 262“飞燕”(Swallow)喷气式战斗机。盟军飞行员报告说,这款飞机在战斗中展现出了惊人的速度。在一次军事频道的采访中,一位被征调参加“精力充沛”行动的P-47战斗机飞行员鲍勃?斯托贝尔(Bob Strobell)说,在临近战争结束时,“我们却还连一架喷气式战斗机都没有。我们需要他们所拥有的(喷气式战斗机),并尽可能快地把这些飞机运回美国。”

      “精力充沛”行动最终搜集到了9132件单独的物件。在这些物件中,大部分美国人在之前就已经知道了,但其他的则堪称是一场“意外的惊喜”。在1945年4月中旬,美军第1步兵师碰巧来到了一处位于不伦瑞克(Braunschweig)附近的设施,结果发现这是赫尔曼?戈林的航空实验室,该实验室拥有当时世界上已建成的最先进的风洞设施。这座实验室掩映在一片正处在生长期的森林之中,建筑物的房顶上点缀着一个个鹳雀的鸟巢。

      德国人简单地将该地区称为“V?lkenrode”。“同盟国方面在此之前从未听说过它”,记者安妮?雅各布森(Annie Jacobsen)在她的《回形针行动:将纳粹科学家带到美国的秘密情报计划》(Operation Paperclip:The Secret Intelligence Program That Brought Nazi Scientists to America)一书中这样写道 :“这是一个令人难以置信的发现”。

      美军在“精力充沛”行动中搜集到的“战利品”被运到了俄亥俄州代顿(Dayton)市。位于该市的赖特空军基地成了从纽约港用火车送达的装在板条箱中的飞机和装满文件的箱子的中心转运枢纽。有超过16200件独立的物品被运到了这里。新来到的德国人的一项早期任务是整理文件,并将其整理成一个技术图书馆。

      阿诺德将军下令,对在战争期间敌人飞过的各种类型的飞机,陆军航空队至少要保留一架。于是,大量的零部件和飞机开始先是运往印第安纳州,然后转场运往位于亚利桑那州的戴维斯-蒙山空军基地(Davis-Monthan Field)。最终,数架在“精力充沛”行动中获得的飞机在结束了其使命后被永久性地安置在博物馆中作为展品展出——在美国空军博物馆和史密森尼(Smithsonian)博物馆。

      美粉再吹,即使是到了二十世纪七十年代美国人还是山寨了德国120坦克炮呀

      啧啧,如果你是这水平,本人说一句不客气电话,你那和军白有什么区别?战胜国抢夺失败国的科技和成果有什么奇怪,美国连日本的垃圾4式坦克都拉回家了就说明现在美国的坦克都是从日本的坦克山寨发展的?

      本人已经说过了,资料也粘贴过了,德国技术和同盟国没有代差,多个方面德国还不如同盟国,喷气式飞机英国和德国同年投入战争,导弹技术和坦克技术同样在苏联的帮助下才搞定,德国在英国法国一战后压迫下和苏联合作,坦克部队战术在苏联的帮助下完成,同时导弹技术理论和后续发展在苏联的帮助下完成,当时的苏联并没有把导弹技术看的多么重要,所以只把坦克技术藏起来了,美国同样从30年代开始发展导弹技术,并没有把火箭技术看成多么重要,后来原子弹的出现,世界对火箭的用途有了根本性的改变,美国完整打包导弹技术和人员,二战后苏联却后来居上,在卫星和导弹方面超过了美国,苏联如果没有一群超过二战德国和美国的导弹技术的科学家你自己相信吗?

      当然,如果你连火箭和导弹的关系都搞不清楚这一点你就不用看了。

      本人不是美粉,也不是苏粉,也不是德粉,本人只是实事求是,是谁的就是谁的,不会因为喜欢谁就偏向谁,如果说美国山寨德国120坦克炮技术,可是坦克炮也不是德国发明的,那么德国山寨谁的坦克炮呢?即便1970年美国使用德国120坦克炮技术,也不代表美国的坦克炮就比德国坦克炮技术差,更不代表美国坦克炮和德国坦克炮有代差,更不要说代表美国的科技技术就比德国科技技术差。

      年轻人你真是一叶障目,片面看待,比如你喊爷爷的人不一定年龄就比你小,更不是比你年龄小的全部一定要喊你爷爷。这一点搞笑了。

      2018/8/21 14:21:19
      左箭头-小图标

      ......
      54楼 正阳县
      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      59楼 石板河的舰队
      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      ============================================================================================

      是的,所以德国的技术让美国、英国、苏联制造出实用喷气式战斗机完全符合客观规律

      60楼 正阳县
      好吧,好吧,你赢了,包括苏联的装甲部队都是在纳粹德国的帮助下才能完成,还有德国完成了火箭理论和技术,苏联和德国蜜月时苏联在德国和装甲部队一起打包完成的,你看行不行?

      唉,难怪难怪,我只是一个普普通通的地球人,你们天顶星的技术我搞不清楚来龙去脉和发展过程,幸亏纳粹的天顶星飞碟没有被地球人抢夺发展出来,不然本人就是神仙也搞不清挖掘机技术哪家强了,不过我承认还是你最强。

      62楼 石板河的舰队
      呵呵,我不强,强的是德国。德国强到被战胜国们瓜分所有科技资料、实验室和科技人才。

      甚至到了上个世纪六、七十年代,美国这样发达的世界顶级强国还要山寨德国的科技和产品。

      64楼 正阳县
      德棍们都生活在妄想空间中,和大家根本不是一回事。
      呵呵,传记作家狄克?A?达苏(Dik A. Daso)在《空天力量杂志》(Air & Space Power Journal)中这样写道,阿诺德将军“意识到美国及其盟国绝对称不上是在领导着世界军事航空的发展”。在二战开始前,面对发动机和飞机科研活动的快速创新,美国在设计方面已经滞后了,美国工厂仅仅在产量上才能彻底压倒轴心国。虽然美国在几个关键领域保持着领先地位——例如加密和雷达,但在其他领域美国却是落后的,甚至在战争最激烈的时期也是如此。真正意义上的美国喷气式战斗机直到太平洋战争结束之后才投入使用。

      最令人震惊的是,没有一个胜利的同盟国可以在火箭研发团队方面与纳粹德国相匹敌,德国人的V-2导弹已经对伦敦和低地国家构成了巨大的威慑。在打击固定目标时,这款导弹的速度和突防能力使其具有巨大的破坏力。

      身在华盛顿的参谋长联席会议(Joint Chiefs of Staff)给艾森豪威尔下达的命令是“保存并搜集在你控制之下的与德国军事研究组织有关的记录、计划、书籍、文件、文献、函件,以及科学、工业和其他情报及数据,并保护它们免遭破坏。”

      欧洲战区空中力量指挥官卡尔?安德鲁?“图伊”?斯帕茨将军(Gen. Carl A. “Tooey” Spaatz)命令所有“不承担关键作战职责”的人都要帮助搜寻能够“在进行对日战争的过程中提供物质援助”的“技术和科学情报”。

      首个用来发掘利用德国技术的总体方案的名字是“遮盖计划”(Operation Overcast),在这项庞大的计划下,美国陆军航空队(AAF)自身的分计划称为“‘精力充沛’行动”(Operation Lusty),该行动的代号“精力充沛”(Lusty)是“纳粹德国空军科学技术”(Luftwaffe Scientific Technology)这几个词的缩写。

      “精力充沛”行动始于1945年4月22日,这时美军的战时技术情报小组与新成立的“科技搜集开发部”合并到了一起。该倡议将得到了时任陆军部副部长空中力量助理的罗伯特?A?洛维特(Robert A. Lovett)以及阿诺德将军、斯帕茨将军和其他人士的高度支持——在“其他人士”中,就包括柯蒂斯?E?李梅(Curtis E. LeMay)将军,他将在战争结束后的一年间担负起领导研究和开发工作的职责。

      接到了斯帕茨将军的命令后,美国陆军航空队的相关小组立即动身奔赴前线,在广阔的战线上跟在大部队的后面推进,意在“锁定”位列那份“黑名单”上的飞机。在他们当中,有些人开着吉普车,同时另外一些人则直接搭乘着运输机飞到了那些半荒废的德国机场中。他们几乎没有什么补给和支援,就直接在纳粹德国空军的营房里风餐露宿。当深入巴伐利亚地区后,他们当中的一些人甚至开始钓鱼或进行狩猎射击以便为自己提供膳食。

      哈罗德?E?沃森上校(Col. Harold E. Watson)领导了“精力充沛”行动中负责“抄底”德国空军飞机的那部分。沃森上校把他的手下分成了两组,一组用来搜集螺旋桨式飞机,另一组用来搜集喷气式飞机。这两组队员都被冠以了“沃森盗窃团伙”的绰号(Watson’s Whizzers,译者注:“Whizzer”一词在美国俚语中有“扒手”的意思)。

      在“精力充沛”行动中,美国人最想得到的飞机是后掠翼的梅塞施密特Me 262“飞燕”(Swallow)喷气式战斗机。盟军飞行员报告说,这款飞机在战斗中展现出了惊人的速度。在一次军事频道的采访中,一位被征调参加“精力充沛”行动的P-47战斗机飞行员鲍勃?斯托贝尔(Bob Strobell)说,在临近战争结束时,“我们却还连一架喷气式战斗机都没有。我们需要他们所拥有的(喷气式战斗机),并尽可能快地把这些飞机运回美国。”

      “精力充沛”行动最终搜集到了9132件单独的物件。在这些物件中,大部分美国人在之前就已经知道了,但其他的则堪称是一场“意外的惊喜”。在1945年4月中旬,美军第1步兵师碰巧来到了一处位于不伦瑞克(Braunschweig)附近的设施,结果发现这是赫尔曼?戈林的航空实验室,该实验室拥有当时世界上已建成的最先进的风洞设施。这座实验室掩映在一片正处在生长期的森林之中,建筑物的房顶上点缀着一个个鹳雀的鸟巢。

      德国人简单地将该地区称为“V?lkenrode”。“同盟国方面在此之前从未听说过它”,记者安妮?雅各布森(Annie Jacobsen)在她的《回形针行动:将纳粹科学家带到美国的秘密情报计划》(Operation Paperclip:The Secret Intelligence Program That Brought Nazi Scientists to America)一书中这样写道 :“这是一个令人难以置信的发现”。

      美军在“精力充沛”行动中搜集到的“战利品”被运到了俄亥俄州代顿(Dayton)市。位于该市的赖特空军基地成了从纽约港用火车送达的装在板条箱中的飞机和装满文件的箱子的中心转运枢纽。有超过16200件独立的物品被运到了这里。新来到的德国人的一项早期任务是整理文件,并将其整理成一个技术图书馆。

      阿诺德将军下令,对在战争期间敌人飞过的各种类型的飞机,陆军航空队至少要保留一架。于是,大量的零部件和飞机开始先是运往印第安纳州,然后转场运往位于亚利桑那州的戴维斯-蒙山空军基地(Davis-Monthan Field)。最终,数架在“精力充沛”行动中获得的飞机在结束了其使命后被永久性地安置在博物馆中作为展品展出——在美国空军博物馆和史密森尼(Smithsonian)博物馆。

      美粉再吹,即使是到了二十世纪七十年代美国人还是山寨了德国120坦克炮呀

      2018/8/20 16:34:34
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      54楼 正阳县
      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      59楼 石板河的舰队
      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      ============================================================================================

      是的,所以德国的技术让美国、英国、苏联制造出实用喷气式战斗机完全符合客观规律

      60楼 正阳县
      好吧,好吧,你赢了,包括苏联的装甲部队都是在纳粹德国的帮助下才能完成,还有德国完成了火箭理论和技术,苏联和德国蜜月时苏联在德国和装甲部队一起打包完成的,你看行不行?

      唉,难怪难怪,我只是一个普普通通的地球人,你们天顶星的技术我搞不清楚来龙去脉和发展过程,幸亏纳粹的天顶星飞碟没有被地球人抢夺发展出来,不然本人就是神仙也搞不清挖掘机技术哪家强了,不过我承认还是你最强。

      62楼 石板河的舰队
      呵呵,我不强,强的是德国。德国强到被战胜国们瓜分所有科技资料、实验室和科技人才。

      甚至到了上个世纪六、七十年代,美国这样发达的世界顶级强国还要山寨德国的科技和产品。

      德棍们都生活在妄想空间中,和大家根本不是一回事。

      2018/8/20 16:15:15
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      54楼 正阳县
      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      59楼 石板河的舰队
      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      ============================================================================================

      是的,所以德国的技术让美国、英国、苏联制造出实用喷气式战斗机完全符合客观规律

      60楼 正阳县
      好吧,好吧,你赢了,包括苏联的装甲部队都是在纳粹德国的帮助下才能完成,还有德国完成了火箭理论和技术,苏联和德国蜜月时苏联在德国和装甲部队一起打包完成的,你看行不行?

      唉,难怪难怪,我只是一个普普通通的地球人,你们天顶星的技术我搞不清楚来龙去脉和发展过程,幸亏纳粹的天顶星飞碟没有被地球人抢夺发展出来,不然本人就是神仙也搞不清挖掘机技术哪家强了,不过我承认还是你最强。

      62楼 石板河的舰队
      呵呵,我不强,强的是德国。德国强到被战胜国们瓜分所有科技资料、实验室和科技人才。

      甚至到了上个世纪六、七十年代,美国这样发达的世界顶级强国还要山寨德国的科技和产品。

      你说的对,包括电子计算机技术都是美国山寨的德国技术,还有重型轰炸机技术,航空母舰技术,风洞技术,电子技术,卫星技术,太空技术,反正不要脸皮天下无敌,佩服佩服啊,哈哈。。。。。。

      2018/8/18 15:50:02
      左箭头-小图标

      ......
      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      54楼 正阳县
      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      59楼 石板河的舰队
      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      ============================================================================================

      是的,所以德国的技术让美国、英国、苏联制造出实用喷气式战斗机完全符合客观规律

      60楼 正阳县
      好吧,好吧,你赢了,包括苏联的装甲部队都是在纳粹德国的帮助下才能完成,还有德国完成了火箭理论和技术,苏联和德国蜜月时苏联在德国和装甲部队一起打包完成的,你看行不行?

      唉,难怪难怪,我只是一个普普通通的地球人,你们天顶星的技术我搞不清楚来龙去脉和发展过程,幸亏纳粹的天顶星飞碟没有被地球人抢夺发展出来,不然本人就是神仙也搞不清挖掘机技术哪家强了,不过我承认还是你最强。

      呵呵,我不强,强的是德国。德国强到被战胜国们瓜分所有科技资料、实验室和科技人才。

      甚至到了上个世纪六、七十年代,美国这样发达的世界顶级强国还要山寨德国的科技和产品。

      2018/8/17 15:45:39
      左箭头-小图标

      ......
      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      54楼 正阳县
      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      58楼 石板河的舰队
      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      ============================================================================================

      是的,所以德国的技术让美国、英国、苏联制造出实用喷气式战斗机完全符合客观规律

      在你的帮助下,我忽然发现1944年投入的英国喷气式飞机流星击落导弹和德国飞机都是英国人吹牛皮编造出来的谎言,二战结束后英国还向德国缴纳了哪个什么什么专利费,英国活该,谁叫你吹牛皮是你发明的喷气式飞机的。天顶星技术也是你能玩的,那是德国人的专利。战略导弹更是德国人的独家发明的天顶星技术。苏联反正是不要脸了。

      英雄你说的对,回复:[原创]为什么苏联战机很容易被击落? 挖掘机技术哪家强,天顶星技术找元首。

      2018/8/16 18:30:16
      左箭头-小图标

      ......
      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      54楼 正阳县
      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      59楼 石板河的舰队
      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      ============================================================================================

      是的,所以德国的技术让美国、英国、苏联制造出实用喷气式战斗机完全符合客观规律

      好吧,好吧,你赢了,包括苏联的装甲部队都是在纳粹德国的帮助下才能完成,还有德国完成了火箭理论和技术,苏联和德国蜜月时苏联在德国和装甲部队一起打包完成的,你看行不行?

      唉,难怪难怪,我只是一个普普通通的地球人,你们天顶星的技术我搞不清楚来龙去脉和发展过程,幸亏纳粹的天顶星飞碟没有被地球人抢夺发展出来,不然本人就是神仙也搞不清挖掘机技术哪家强了,不过我承认还是你最强。

      2018/8/16 18:02:34
      左箭头-小图标

      ......
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      54楼 正阳县
      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      ============================================================================================

      是的,所以德国的技术让美国、英国、苏联制造出实用喷气式战斗机完全符合客观规律

      2018/8/15 13:07:37
      左箭头-小图标

      ......
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      54楼 正阳县
      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      ============================================================================================

      是的,所以德国的技术让美国、英国、苏联制造出实用喷气式战斗机完全符合客观规律

      2018/8/15 13:01:29
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7496764
      • 工分:1312
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      2018/8/15 8:11:46
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7496764
      • 工分:1312
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      2018/8/15 8:11:45
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7496764
      • 工分:1312
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      也顺便谈谈布劳恩。德国的导弹技术的确是最先进入实用阶段的。但是并不是德国最先进。苏联是最先提出了全部的火箭理论。美国在二战前就实验了导弹技术。各国也都发展了对导弹的研究。德国并不先进。但是由于德国在航空工业的落后。在德国本土遭到狂轰乱炸的时候,德国无法轰炸伦敦,也无法轰炸莫斯科。德国不得不发展导弹技术。

      再说说布劳恩,美国在开始时候,没有觉得火箭技术的重要性,那么就由布劳恩领导了美国的火箭技术研究。但是这个时候苏联火箭技术飞速发展(注意的,是苏联没有利用德国技术。美国占领德国时候,美国完全抢走了德国的技术资料和人员)是苏联第一个发射了人造地球卫星以及第一个发射了载人飞船。这个就至少说明了德国技术加美国的财力,还不如苏联。后来美国痛定思痛,换掉了布劳恩。美国才后来居上

      傻瓜都知道苏联仅仅靠几个v2火箭发展导弹技术就能碾压有布劳恩服务的美国多么可笑。事实证明德国的航天航空还是不如美国和苏联。

      2018/8/15 8:06:28
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7496764
      • 工分:1312
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      53楼 石板河的舰队
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      38楼 石板河的舰队

      果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧

      42楼 正阳县

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      哈哈,估计你也不知道德国的喷气式飞机没有法国技术,二战结束德国都不一定造出喷气式飞机。

      2018/8/15 8:06:27
      左箭头-小图标

      ......
      37楼 正阳县
      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      2018/8/14 15:46:57
      左箭头-小图标

      ......
      37楼 正阳县
      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      50楼 正阳县
      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。
      33楼 石板河的舰队

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      ==========================================================================================

      呵呵,呵呵呵

      2018/8/14 15:46:56
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7496764
      • 工分:1312
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      38楼 石板河的舰队
      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,

      ===========================================================================================

      呵呵,“差的要命”能够否定它们是世界先进技术的地位吗?之所以没有完善成熟,没有在战争中发挥决定性的作用,不是这些技术不先进,而是德国法西斯穷途末路让这些技术没有时间和机会进一步发展、完善和成熟。

      如果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧。

      至于德国在制导武器方面的技术让美国人、苏联人的防空导弹、法国人的反坦克导弹节约了多少时间,简直是人神共知根本不用引经据典了。

      话说,苏联转让给新中国的地对地导弹技术恰恰是德国技术的苏联版。

      哈哈哈

      42楼 正阳县
      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      现在你明白了你有多么可笑吗?

      话说苏联转让给中国的萨姆导弹技术,你就是把萨姆导弹实物在43年送给一个完整的德国,如果没有苏联或者美国帮助德国在48年也仿制不出来,为什么?这么简单的东西你应该理解吧。

      另外笑的时候,首先了解一下资料行吗?

      43楼 石板河的舰队
      呵呵,是吗?

      可惜,英国第一款实用型喷气式战斗机落后于德国第一款投入实战的喷气式战斗机却是不争的事实。

      44楼 正阳县
      难道不是吗?同样是44年投入战场,可惜是因为数量问题这两种喷气式并没有战斗过,你知道谁更高?但是因为希特勒的原因,德国在喷气式飞机设计应用上又走了弯路,你说哪个更胜一筹?

      其实事情没有那么麻烦,人吗,观点喜欢谁就偏向这是很正常的。

      45楼 石板河的舰队
      呵呵,老夫只是陈述了德国失败后美国、苏联、英国纷纷不择手段的瓜分所有德国科技的事实罢了,你用不着给老夫设立场。
      没有人给你设立场,苏联美国是瓜分德国的科技,可是你把德国的科技吹嘘到天顶星的地步,还举例子说喷气式飞行器没有德国科技苏联美国英国还得折腾十年都不一定。什么战略导弹防空导弹都是德国技术等等言下之意没有德国的技术苏联一个美国就没有这玩意了,这些争论的根源立场你怎么就不认账了,明明白白德国在二战无论技术还是科技资源军事都不如同盟国,至少和德国没有代差,你这么天顶星表明立场,傻瓜看不出来?希特勒知道吗?

      你今年初中毕业了吗?中文对你来说很难解读吗?努力吧,不要肯定自己也搞不清楚的事情。

      2018/8/14 13:44:38
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县
      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就。。。。。

      2018/8/14 13:02:42
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县
      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。

      呵呵本人还得好几年退休,还不算老,45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就是两码事好不好。

      至于你吗?这样的基本知识再加上不能实事求是并且人云亦云的幼稚表现真的让人怀疑你的年龄。不过年龄不是问题,与争论无关,实事求是才有进步,免得不由自主的坐了白板。

      2018/8/14 13:02:40
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县
      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。

      呵呵本人还得好几年退休,还不算老,45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就是两码事好不好。

      至于你吗?这样的基本知识再加上不能实事求是并且人云亦云的幼稚表现真的让人怀疑你的年龄。不过年龄不是问题,与争论无关,实事求是才有进步,免得不由自主的坐了白板。

      2018/8/14 13:02:39
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县
      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。

      呵呵本人还得好几年退休,还不算老,45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就是两码事好不好。

      至于你吗?这样的基本知识再加上不能实事求是并且人云亦云的幼稚表现真的让人怀疑你的年龄。不过年龄不是问题,与争论无关,实事求是才有进步,免得不由自主的坐了白板。

      2018/8/14 13:02:37
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县
      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      41楼 石板河的舰队
      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      我说的就是现在,德国如果只靠自己的资源和技术,到2028年他也搞不定。如果你连现在是什么意思都看不懂我也没办法。

      呵呵本人还得好几年退休,还不算老,45年的苏联和美国比德国强大,无论是技术上还是资源上还是军事上,即便是战前还是战中苏联和美国德国没有代差,部分技术还是对德国的碾压,真实的碾压,正是德国战争前期的超级胜利让你们故意忽略这一点,战争后期德国是拍马莫及。所以你的评价和我的评价根本就是两码事好不好。

      至于你吗?这样的基本知识再加上不能实事求是并且人云亦云的幼稚表现真的让人怀疑你的年龄。不过年龄不是问题,与争论无关,实事求是才有进步,免得不由自主的坐了白板。

      2018/8/14 13:02:36
      左箭头-小图标

      ......
      34楼 正阳县
      抢夺战败国的科技资料实验室人才实体装备这是非常正常的从来没有那个国家嫌多,比如日本的某式坦克,垃圾一个,照样抢夺用来参考。这就是谁抢夺的多,谁的参考资料利用的就多,还真的不是稀罕到发狂。

      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,只是被穷途末路希特勒的救命稻草,应用比没有实际正常效果。更谈不上被美国苏联当什么天顶星技术,相比之下计算机技术对德国来说才是天顶星技术的存在,

      美国苏联技术发展和德国科技没有直接关系,即便战前,战中,英美苏联的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对弱一些,但亦不缺乏强大的机械工程。

      38楼 石板河的舰队
      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,

      ===========================================================================================

      呵呵,“差的要命”能够否定它们是世界先进技术的地位吗?之所以没有完善成熟,没有在战争中发挥决定性的作用,不是这些技术不先进,而是德国法西斯穷途末路让这些技术没有时间和机会进一步发展、完善和成熟。

      如果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧。

      至于德国在制导武器方面的技术让美国人、苏联人的防空导弹、法国人的反坦克导弹节约了多少时间,简直是人神共知根本不用引经据典了。

      话说,苏联转让给新中国的地对地导弹技术恰恰是德国技术的苏联版。

      哈哈哈

      42楼 正阳县
      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      现在你明白了你有多么可笑吗?

      话说苏联转让给中国的萨姆导弹技术,你就是把萨姆导弹实物在43年送给一个完整的德国,如果没有苏联或者美国帮助德国在48年也仿制不出来,为什么?这么简单的东西你应该理解吧。

      另外笑的时候,首先了解一下资料行吗?

      43楼 石板河的舰队
      呵呵,是吗?

      可惜,英国第一款实用型喷气式战斗机落后于德国第一款投入实战的喷气式战斗机却是不争的事实。

      44楼 正阳县
      难道不是吗?同样是44年投入战场,可惜是因为数量问题这两种喷气式并没有战斗过,你知道谁更高?但是因为希特勒的原因,德国在喷气式飞机设计应用上又走了弯路,你说哪个更胜一筹?

      其实事情没有那么麻烦,人吗,观点喜欢谁就偏向这是很正常的。

      呵呵,老夫只是陈述了德国失败后美国、苏联、英国纷纷不择手段的瓜分所有德国科技的事实罢了,你用不着给老夫设立场。

      2018/8/14 11:49:59
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      34楼 正阳县
      抢夺战败国的科技资料实验室人才实体装备这是非常正常的从来没有那个国家嫌多,比如日本的某式坦克,垃圾一个,照样抢夺用来参考。这就是谁抢夺的多,谁的参考资料利用的就多,还真的不是稀罕到发狂。

      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,只是被穷途末路希特勒的救命稻草,应用比没有实际正常效果。更谈不上被美国苏联当什么天顶星技术,相比之下计算机技术对德国来说才是天顶星技术的存在,

      美国苏联技术发展和德国科技没有直接关系,即便战前,战中,英美苏联的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对弱一些,但亦不缺乏强大的机械工程。

      38楼 石板河的舰队
      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,

      ===========================================================================================

      呵呵,“差的要命”能够否定它们是世界先进技术的地位吗?之所以没有完善成熟,没有在战争中发挥决定性的作用,不是这些技术不先进,而是德国法西斯穷途末路让这些技术没有时间和机会进一步发展、完善和成熟。

      如果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧。

      至于德国在制导武器方面的技术让美国人、苏联人的防空导弹、法国人的反坦克导弹节约了多少时间,简直是人神共知根本不用引经据典了。

      话说,苏联转让给新中国的地对地导弹技术恰恰是德国技术的苏联版。

      哈哈哈

      42楼 正阳县
      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      现在你明白了你有多么可笑吗?

      话说苏联转让给中国的萨姆导弹技术,你就是把萨姆导弹实物在43年送给一个完整的德国,如果没有苏联或者美国帮助德国在48年也仿制不出来,为什么?这么简单的东西你应该理解吧。

      另外笑的时候,首先了解一下资料行吗?

      43楼 石板河的舰队
      呵呵,是吗?

      可惜,英国第一款实用型喷气式战斗机落后于德国第一款投入实战的喷气式战斗机却是不争的事实。

      难道不是吗?同样是44年投入战场,可惜是因为数量问题这两种喷气式并没有战斗过,你知道谁更高?但是因为希特勒的原因,德国在喷气式飞机设计应用上又走了弯路,你说哪个更胜一筹?

      其实事情没有那么麻烦,人吗,观点喜欢谁就偏向这是很正常的。

      2018/8/14 10:51:35
      左箭头-小图标

      ......
      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      34楼 正阳县
      抢夺战败国的科技资料实验室人才实体装备这是非常正常的从来没有那个国家嫌多,比如日本的某式坦克,垃圾一个,照样抢夺用来参考。这就是谁抢夺的多,谁的参考资料利用的就多,还真的不是稀罕到发狂。

      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,只是被穷途末路希特勒的救命稻草,应用比没有实际正常效果。更谈不上被美国苏联当什么天顶星技术,相比之下计算机技术对德国来说才是天顶星技术的存在,

      美国苏联技术发展和德国科技没有直接关系,即便战前,战中,英美苏联的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对弱一些,但亦不缺乏强大的机械工程。

      38楼 石板河的舰队
      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,

      ===========================================================================================

      呵呵,“差的要命”能够否定它们是世界先进技术的地位吗?之所以没有完善成熟,没有在战争中发挥决定性的作用,不是这些技术不先进,而是德国法西斯穷途末路让这些技术没有时间和机会进一步发展、完善和成熟。

      如果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧。

      至于德国在制导武器方面的技术让美国人、苏联人的防空导弹、法国人的反坦克导弹节约了多少时间,简直是人神共知根本不用引经据典了。

      话说,苏联转让给新中国的地对地导弹技术恰恰是德国技术的苏联版。

      哈哈哈

      42楼 正阳县
      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      现在你明白了你有多么可笑吗?

      话说苏联转让给中国的萨姆导弹技术,你就是把萨姆导弹实物在43年送给一个完整的德国,如果没有苏联或者美国帮助德国在48年也仿制不出来,为什么?这么简单的东西你应该理解吧。

      另外笑的时候,首先了解一下资料行吗?

      呵呵,是吗?

      可惜,英国第一款实用型喷气式战斗机落后于德国第一款投入实战的喷气式战斗机却是不争的事实。

      2018/8/13 15:41:36
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7496764
      • 工分:1312
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      34楼 正阳县
      抢夺战败国的科技资料实验室人才实体装备这是非常正常的从来没有那个国家嫌多,比如日本的某式坦克,垃圾一个,照样抢夺用来参考。这就是谁抢夺的多,谁的参考资料利用的就多,还真的不是稀罕到发狂。

      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,只是被穷途末路希特勒的救命稻草,应用比没有实际正常效果。更谈不上被美国苏联当什么天顶星技术,相比之下计算机技术对德国来说才是天顶星技术的存在,

      美国苏联技术发展和德国科技没有直接关系,即便战前,战中,英美苏联的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对弱一些,但亦不缺乏强大的机械工程。

      38楼 石板河的舰队
      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,

      ===========================================================================================

      呵呵,“差的要命”能够否定它们是世界先进技术的地位吗?之所以没有完善成熟,没有在战争中发挥决定性的作用,不是这些技术不先进,而是德国法西斯穷途末路让这些技术没有时间和机会进一步发展、完善和成熟。

      如果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧。

      至于德国在制导武器方面的技术让美国人、苏联人的防空导弹、法国人的反坦克导弹节约了多少时间,简直是人神共知根本不用引经据典了。

      话说,苏联转让给新中国的地对地导弹技术恰恰是德国技术的苏联版。

      哈哈哈

      呵呵,差的要命,当然不能否定他的先进,没有德国的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国苏联英国的飞行器再折腾十年都不一定?我说你好歹也百度一下子,免当一回小白,法国英国的喷气式发动机飞机的都走在德国前面,因为战争的关系,法国投降,英国的脚步被迫放慢,直到43年实用的喷气式飞机流星”才装备部队,44年和德国同年投入战场。

      至于战略导弹等你搞明白了这个词语再来讨论。德国的v1.2和制导技术这些高科技”不是指的他们运用了当时难度多么高的技术,有多么高深的设计,说太深了你也不明白,比如导弹的主体灵魂是运载火箭技术,在,1903年,俄国的К.E.齐奥尔科夫斯基提出了制造大型液体火箭的设想和设计原理。1926年,3月16日美国的火箭专家、物理学家R. H. 戈达德试飞了第一枚无控液体火箭。 1931年5月,德国科学家赫尔曼·奥伯特领导的宇宙航行协会试验成功了欧洲的第一枚液体火箭。看看到底火箭技术是否德国一家独创?只是想起来造V-2这种火箭武器的国家是德国,美、苏两国都闹不明白为什么战略轰炸机就能做的事要用如此昂贵的一次性武器来做,苏联只换了个研究方向搞了喀秋莎。当然,等原子弹出现后,他们终于发现可控火箭“还能做什么”,

      现在你明白了你有多么可笑吗?

      话说苏联转让给中国的萨姆导弹技术,你就是把萨姆导弹实物在43年送给一个完整的德国,如果没有苏联或者美国帮助德国在48年也仿制不出来,为什么?这么简单的东西你应该理解吧。

      另外笑的时候,首先了解一下资料行吗?

      2018/8/13 15:20:57
      左箭头-小图标

      ......
      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县
      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      40楼 正阳县
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      ============================================================================================

      呵呵,您老这句话不正是1945年攻克柏林时美国、苏联的真实写照吗?

      哦,原来只能您这样评价,老夫不能这样评价?好吧承认您将的确老夫的意见换一个说法重新说一遍。

      2018/8/13 14:47:13
      左箭头-小图标

      ......
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县
      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程
      39楼 石板河的舰队
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。
      哎呀,对于军盲让人说什么好啊,无论是v1234还是莱茵河女儿还是瀑布蝴蝶歌莉娅和 CIM-10萨姆1.2那不是一个等量级的,就是用途也是完全是两个类别的概念,谁都知道t34是现代坦克的先驱,后来的美国坦克从来没有人认为是从t34的基础上发展出来的。

      如果没有相应的技术和人员现在中国就是把太空火箭和宇宙飞船送给现在的德国,十年他也生产不出来更先进的东西。

      2018/8/13 14:29:01
      左箭头-小图标

      ......
      11楼 kuanguanjie
      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      37楼 正阳县
      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程
      面对“波马克”和“奈基” Ⅰ,SA-1 和SA-2,你的辩解多么的苍白无力呀。

      2018/8/12 18:31:21
      左箭头-小图标

      ......
      11楼 kuanguanjie
      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      34楼 正阳县
      抢夺战败国的科技资料实验室人才实体装备这是非常正常的从来没有那个国家嫌多,比如日本的某式坦克,垃圾一个,照样抢夺用来参考。这就是谁抢夺的多,谁的参考资料利用的就多,还真的不是稀罕到发狂。

      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,只是被穷途末路希特勒的救命稻草,应用比没有实际正常效果。更谈不上被美国苏联当什么天顶星技术,相比之下计算机技术对德国来说才是天顶星技术的存在,

      美国苏联技术发展和德国科技没有直接关系,即便战前,战中,英美苏联的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对弱一些,但亦不缺乏强大的机械工程。

      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,

      ===========================================================================================

      呵呵,“差的要命”能够否定它们是世界先进技术的地位吗?之所以没有完善成熟,没有在战争中发挥决定性的作用,不是这些技术不先进,而是德国法西斯穷途末路让这些技术没有时间和机会进一步发展、完善和成熟。

      如果没有德国以及初步实用化的喷气式发动机和喷气式战斗机,美国、英国、苏联的飞行器喷气化再折腾个十年八载都不一定呢;没有V-1、V-2的技术引领,美国、苏联的战略导弹就继续等待慢慢的突破吧。

      至于德国在制导武器方面的技术让美国人、苏联人的防空导弹、法国人的反坦克导弹节约了多少时间,简直是人神共知根本不用引经据典了。

      话说,苏联转让给新中国的地对地导弹技术恰恰是德国技术的苏联版。

      哈哈哈

      2018/8/12 18:15:13
      左箭头-小图标

      ......
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      11楼 kuanguanjie
      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      没有直接关系,即便战前,战中,英美的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对较弱,但亦不缺乏强大的机械工程

      2018/8/12 17:58:28
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7496764
      • 工分:1312
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      11楼 kuanguanjie
      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      抢夺战败国的科技资料实验室人才实体装备这是非常正常的从来没有那个国家嫌多,比如日本的某式坦克,照样抢夺用来参考。这就是谁抢夺的多,谁的参考资料利用的就多,还真的不是稀罕到发狂。

      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,只是被穷途末路希特勒的救命稻草,应用比没有实际正常效果。更谈不上被美国苏联当什么天顶星技术,相比之下计算机技术对德国来说才是天顶星技术的存在,

      美国苏联技术发展和德国科技没有直接关系,即便战前,战中,英美苏联的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对弱一些,但亦不缺乏强大的机械工程。

      2018/8/12 17:58:28
      左箭头-小图标

      ......
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      11楼 kuanguanjie
      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      32楼 kingjack
      德国常规武器普遍都弱于对手,坦克飞机舰船对比同时期的对手都显得偏弱,所以才会出现兵器不行战术补的局面,不过德国士兵的素质加上军官团的素养倒确实让一些原本非常超前概念化的战术在德军手上真的做到了并且做好了,于是才出现了二战开始时德军所向无敌的战果。

      不过战争时间一长,德国各种不靠谱的“黑科技”玩意儿就开始洗眼球了,几乎是越到末期各种超级武器就越多,而超级武器越多德国败的就越快。为啥?因为不靠谱的超级武器占据了靠谱的普通武器的生产资源或使用空间。

      比如喜闻乐见的喵式、大象、262,复仇者系列之类的玩意儿,这些玩意是强,纸面数据吓人,实际战果也不错,但问题是生产这些玩意儿的速度和所需要的资源与其实际战果不成比例。

      生产一辆喵王对面苏联得出多少IS和T34,少量的“超级武器”完全淹没在了“劣质武器”的海洋中,用毛子的话来说就是我T34海就算一炮不开用怼的都能怼死你的喵式。

      德国本就人少,生产的武器数量还不够,根本无法做到全面皆兵。

      反过来德国如果全面生产技术成熟稳定,并且以火力输出为主的武器,比如德国把资源节约下来造10万辆火力加强版的4号坦克和3号坦克,加上一堆各种大口径自行火炮,和苏军硬怼,而不是防御,那局面就是另一个样子。

      战争打到这种地步,德国缺少的不是武器了,而是生产和操纵武器的人,另外还缺少生产资料,无解。

      2018/8/12 17:45:56
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7496764
      • 工分:1312
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      11楼 kuanguanjie
      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      33楼 石板河的舰队
      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      抢夺战败国的科技资料实验室人才实体装备这是非常正常的从来没有那个国家嫌多,比如日本的某式坦克,垃圾一个,照样抢夺用来参考。这就是谁抢夺的多,谁的参考资料利用的就多,还真的不是稀罕到发狂。

      尤其是德国的航天航空和精确制导更是一塌糊涂,这是实事求是的说,应该说德国的航空走了岔路,航天和精确制导吗,大家都看到了,实际效果差别的要命,当然了你也别指望这些原始的喷气式和火箭制导起到什么大的作用,只是被穷途末路希特勒的救命稻草,应用比没有实际正常效果。更谈不上被美国苏联当什么天顶星技术,相比之下计算机技术对德国来说才是天顶星技术的存在,

      美国苏联技术发展和德国科技没有直接关系,即便战前,战中,英美苏联的科技也没有落后于德国,部分技术是完全碾压。苏联虽然相对弱一些,但亦不缺乏强大的机械工程。

      2018/8/12 17:42:49
      左箭头-小图标

      6楼 滑跃起飞的乌鸦
      美国英国玩千机轰炸的时候看似气势恢宏,但是初期被德国战机高炮拦截的时候不照样跟拍苍蝇是的,也不见得有人分析英美飞机很容易被击落。二战期间美国仅因为训练,试飞,转场等非军事行动中就损失了快两万架各型飞机。。
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      11楼 kuanguanjie
      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      德国战败后美国苏联拼命抢夺的德国军用和民用科技资料、实验室、人才,甚至装备实体没有一样不是让美国苏联稀罕到发狂的。

      尤其是德国在航空航天方面和精确制导武器方面掌握的科技水平对于,美国苏联为代表的世界工业化国家更像是天顶星技术般的存在!

      2018/8/10 16:42:32
      • 头像
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:1052123
      • 工分:8366
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      6楼 滑跃起飞的乌鸦
      美国英国玩千机轰炸的时候看似气势恢宏,但是初期被德国战机高炮拦截的时候不照样跟拍苍蝇是的,也不见得有人分析英美飞机很容易被击落。二战期间美国仅因为训练,试飞,转场等非军事行动中就损失了快两万架各型飞机。。
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      11楼 kuanguanjie
      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      18楼 正阳县
      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      德国常规武器普遍都弱于对手,坦克飞机舰船对比同时期的对手都显得偏弱,所以才会出现兵器不行战术补的局面,不过德国士兵的素质加上军官团的素养倒确实让一些原本非常超前概念化的战术在德军手上真的做到了并且做好了,于是才出现了二战开始时德军所向无敌的战果。

      不过战争时间一长,德国各种不靠谱的“黑科技”玩意儿就开始洗眼球了,几乎是越到末期各种超级武器就越多,而超级武器越多德国败的就越快。为啥?因为不靠谱的超级武器占据了靠谱的普通武器的生产资源或使用空间。

      比如喜闻乐见的喵式、大象、262,复仇者系列之类的玩意儿,这些玩意是强,纸面数据吓人,实际战果也不错,但问题是生产这些玩意儿的速度和所需要的资源与其实际战果不成比例。

      生产一辆喵王对面苏联得出多少IS和T34,少量的“超级武器”完全淹没在了“劣质武器”的海洋中,用毛子的话来说就是我T34海就算一炮不开用怼的都能怼死你的喵式。

      德国本就人少,生产的武器数量还不够,根本无法做到全面皆兵。

      反过来德国如果全面生产技术成熟稳定,并且以火力输出为主的武器,比如德国把资源节约下来造10万辆火力加强版的4号坦克和3号坦克,加上一堆各种大口径自行火炮,和苏军硬怼,而不是防御,那局面就是另一个样子。

      2018/7/24 14:25:29
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:4321526
      • 工分:479
      左箭头-小图标

      苏联人的先进设计、粗糙的生产工艺、低劣的原材料,做出大量的飞机,飞机数量庞大,在同样的战损比例下,就显出其战损绝对数量巨大,在别人眼里就有“苏联战机很容易被击落”的印象。

      2018/6/28 16:03:58
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9118339
      • 工分:6227
      左箭头-小图标

      6楼 滑跃起飞的乌鸦
      美国英国玩千机轰炸的时候看似气势恢宏,但是初期被德国战机高炮拦截的时候不照样跟拍苍蝇是的,也不见得有人分析英美飞机很容易被击落。二战期间美国仅因为训练,试飞,转场等非军事行动中就损失了快两万架各型飞机。。
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      P08不是因为样子才不被人用吧?08的肘节结构好像不太好用,而且P08小零件多容易丢失,战场保养比较麻烦,后来被瓦尔特P38代替了。

      2018/6/25 18:29:46
      左箭头-小图标

      6楼 滑跃起飞的乌鸦
      美国英国玩千机轰炸的时候看似气势恢宏,但是初期被德国战机高炮拦截的时候不照样跟拍苍蝇是的,也不见得有人分析英美飞机很容易被击落。二战期间美国仅因为训练,试飞,转场等非军事行动中就损失了快两万架各型飞机。。
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      正解

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2018/6/25 17:13:44
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9091464
      • 工分:3593
      左箭头-小图标

      24楼 ypfds
      木材做的飞机就容易被击落,那约翰牛的蚊式战损率并不比其他飞机高。
      27楼 枕边草
      蚊式碰到敌机,是利用自身的高速性来逃脱,而非与之空战,所以战损不高。
      木头比铝结实

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/6/14 15:42:37
      左箭头-小图标

      24楼 ypfds
      木材做的飞机就容易被击落,那约翰牛的蚊式战损率并不比其他飞机高。
      蚊式碰到敌机,是利用自身的高速性来逃脱,而非与之空战,所以战损不高。

      2018/6/14 10:09:19
      左箭头-小图标

      诺门坎苏军总共才投入几百架飞机,这三个人就干掉了一百多,那苏军还打个屁啊

      2018/6/14 9:25:26
      左箭头-小图标

      22楼 来随便看看
      应该说1941年-1943年7月前苏联战机很容易被击落
      23楼 张海祥
      当然,战争后期苏联已经不缺经验也不缺铝,所有战机都改为全金属。
      1943年4-6月的库班空战是转折点,这应该还不算战争后期。后期应该从1944年的巴格拉季昂行动算起,那时候德军在东线已经毫无制空权可言,连伊尔2这种飞机都敢不要战斗机掩护随便到前沿攻击德军部队

      2018/6/14 9:19:16
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:7252948
      • 工分:194086 / 排名:7939
      左箭头-小图标

      木材做的飞机就容易被击落,那约翰牛的蚊式战损率并不比其他飞机高。

      2018/6/13 20:58:18
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:524640 / 排名:1628
      左箭头-小图标

      22楼 来随便看看
      应该说1941年-1943年7月前苏联战机很容易被击落
      当然,战争后期苏联已经不缺经验也不缺铝,所有战机都改为全金属。

      2018/6/13 18:04:34
      左箭头-小图标

      应该说1941年-1943年7月前苏联战机很容易被击落

      2018/6/12 15:35:46
      左箭头-小图标

      15楼 宝宝哥哥kc
      那要看驾驶员了,在抗美援朝战争中,志愿军一直用苏联飞机,战果那是相当滴好!
      17楼 张海祥
      二战之后,苏联已经不缺经验,也不缺铝。

      战以后的苏联不但是军事上强大,而且平民生活也比当时的天朝富裕,你去看看哈尔滨得俄罗斯风情小镇就

      明白

      得说一说这个小镇的由来。大约一个世纪前,沙俄在哈尔滨修建中东铁路,当时中东铁路局第一任局长兼铁路护卫军司令霍尔瓦特将军,发现松花江畔的太阳岛水草丰美、丛林茂盛、空气新鲜,是一个天然的度假避暑胜地,于是就在这里建造了自己的别墅。

      管随着世道的变迁,不少别墅已经被拆或移作他用,但目前这片区域仍有保持完好的老式别墅27幢。经过有关部门的修复开发和经营,就有了我们今天所看到的这座美丽的俄罗斯风情小镇。

      进入小镇,首先从穿着俄罗斯军服的门卫那里领取到一本小镇的护照,这标志着游览的正式开始。据说小镇内的许多幢别墅都设有邮戳,游客可以自取在护照上盖章留念。于是,许多游客一进园就变得风风火火起来,匆匆忙忙奔波于各幢别墅之间,让自己的小镇游变成了疯狂的盖戳游。

      轻轻地步入这些小屋内,有的在销售着俄罗斯民族工艺品,有的是介绍太阳岛历史的图片展馆,有的模仿的是50年代苏联百姓家庭的场景,更有的是咖啡餐厅或者苏联影院。这里的工艺品和商品大多来自俄罗斯,营业员也以俄罗斯姑娘为主,她们能用中文与游客交谈。苏联人家内存放着当年人们使用过的老式钢琴、壁炉、壁画、缝纫机、卧床、书桌、电话等,让你感觉到既陌生又熟悉,既新奇又亲切,耳畔仿佛还有手风琴演奏的《喀秋莎》隐隐传来,时光仿佛倒流回到了半个世纪前的那个火红年代。总而言之,这里是一座俄式风情极浓的旅游休闲小镇,其特色在于,在中国境内能够营造出一种别样的异域风情,让你有一种出境旅游的感觉,还是蛮不错的体验。

      2018/6/12 5:04:24
      左箭头-小图标

      15楼 宝宝哥哥kc
      那要看驾驶员了,在抗美援朝战争中,志愿军一直用苏联飞机,战果那是相当滴好!
      17楼 张海祥
      二战之后,苏联已经不缺经验,也不缺铝。
      苏联制造的东西,留给人们的印象一直停留在“傻大笨粗”的特点上,特别是那些做工简单粗暴的武器装备和日用品,更是加深了人们的固有观念。但是别忘了,老苏俄可是艺术重镇,尤其是绘画艺术,素描和油画可是老 毛子的镇馆之宝

      但是,你可能不知道,他们的动画片曾经做得有多棒!

      下面是一些上世纪50-80年代的动画作品,简直美哭了:

      2018/6/12 0:22:03
      • 头像
      • 军衔:武警上士
      • 军号:10345236
      • 工分:3160
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      二战前苏联的战斗机设计其实恰恰是遵循了一战的风格,I-15/16都是静不稳定值较大的飞机,和一战时名气极大的骆驼战斗机一样,这样的战斗机对于操作反应极其敏感,所以灵活性非常出众,但是弊病在于需要飞行员进行非常严格的训练才能安全飞行,如果是战时速成的飞行员,是很难驾驭这种战斗机的。

      P-39同样是静不稳定设计的战斗机,因为训练难度极大而被美军新手飞行员痛恨,但是其采用了37口径的航炮,无论攻击战机还是地面车辆都威力可观(二战中期的坦克,其顶部装甲也难以承受37炮的攻击),加之采用了新颖的前三点式起落架和汽车式驾驶舱,新技术新想法过多的结果就是步子大了扯着蛋,所以美军非常不喜欢P-39,都送去苏联。飞行I-15/16的苏军精英飞行员驾驶静不稳定性相对较弱的P-39可谓是得心应手了,加之全金属结构带来的皮实,重火力配备,自然就被苏军精英们所钟爱。

      2018/6/11 18:50:39
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7496764
      • 工分:1312
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      6楼 滑跃起飞的乌鸦
      美国英国玩千机轰炸的时候看似气势恢宏,但是初期被德国战机高炮拦截的时候不照样跟拍苍蝇是的,也不见得有人分析英美飞机很容易被击落。二战期间美国仅因为训练,试飞,转场等非军事行动中就损失了快两万架各型飞机。。
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      11楼 kuanguanjie
      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。
      14楼 w7031239
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      看来你是一个德粉,大家都有自己感兴趣的国家,但是不要因为喜欢就把粉都给他抹上。实事求是才是应该的。

      并不是纳粹德国的战术有多么先进,比如让德粉大捧装甲部队的闪电战,也不是古德里安发明的,是古德里安第一个大规模实施应用并且取得成功,古德里安被誉为德国的装甲兵之父。

      高科技武器的发明和纳粹德国无关,但是的的确确是德国最先使用在军事上的,比如火箭技术v系列导弹,喷气式战斗机,都不是德国发明的。这些资料网络上有大把大把的,本人不浪费你的时间了。

      冲锋枪也不是德国发明的,自动步枪同样也不是德国发明,突击步枪同样也不是,有网友会误以为AK-47是俄毛子缴获了stg.44后偷学技术的产物,AK-47和stg.44除了在“使用中间威力弹的自动步枪”概念上属于同一物种,其他方面二者的关系并不大,AK-47只是m1916理念的延续。

      迷彩服是意大利1929年发明的,

      德国的发明是通用机枪和夜视仪技术。

      德国之所以把这么多的不成熟技术应用在军事上,原因只有一个就是希特勒希望用新技术打破德国不利的状态,希望以技术兵器扭转战争,每一个救命稻草都不放过。其实这些新技术包括喷气式飞机和导弹加速了德国的灭亡。这就是你说的那些德国所谓新技术别的国家有,只是德国首先大规模在军事上使用而已。纳粹德国前期取得那么多的成绩,并不是靠着什么高科技。

      2018/6/11 17:43:25
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:524640 / 排名:1628
      左箭头-小图标

      15楼 宝宝哥哥kc
      那要看驾驶员了,在抗美援朝战争中,志愿军一直用苏联飞机,战果那是相当滴好!
      二战之后,苏联已经不缺经验,也不缺铝。

      2018/6/11 15:56:15
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:2048037
      • 工分:7507
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      2楼 打倒伊万
      苏联的飞机都是树

      叶子吗

      杜日阔布

      就是驾驶着树叶子

      击落了60架德国战机?

      以前美国人拿到米格25后作分解,惊讶于如此工艺制造傻笨粗糙的飞机虽然皮实肉厚还竟然居然能飞,还飞得这么快。

      以为苏联的一切 东西都是制造

      傻笨粗糙

      自前苏联时期以来,俄罗斯工业产品就长期给人留下“粗糙、笨重”的印象,但其实用性令人惊叹,让人感慨俄罗斯人的聪明与勤奋。“

      哈特曼什么时候打下400多架敌机?我也很困惑,但是德国人就是那么喜欢吹牛,再加上一些哈德的白痴,于是,谎言也就成了真相。可是这400多架的战果连盟国得

      人都不相信,认为水分太大,以至于前不久(好象是去年)评选的二战王牌飞行员中哈特曼以及其他一些打下300多架飞机的“德国神仙”没有入选。当选的头号盟国王牌飞行员是阔日杜布(击落62架),第二名是波克雷什金(击落59架)。

      真好笑,苏联,俄国不是西方国家 ?

      20 世纪初 期 ,中国法 制 的发展 离开 了传 统 的轨道 ,开始 了向西方学 习 、走 向现代 化的历 程 。其中 ,苏联法对 中国法制 的影 响时间最长 ,程度最深 。从 孙 中山领导 的 民族 民 主 革 命 时期 ,到 中国GC党创建农村 革 命 根据 地 时期 ,再 至新 中 国建 国后 5O年 代都 曾经 大量 移植 了苏 联法制 。苏联法 制 已经深入 到 当代 中国法律 之 中 ,成 为 新 中国法律 传 统 的一个组 成部分 而无 法抹去

      苏军在从莫斯科城下到柏林的长长征程中难道真的没有一点丰功伟绩?

      12楼 kuanguanjie
      因为苏联的生产出来的是产品,是让人用的,而不是商品,不是拿出来卖的。傻大黑粗不怕,关键是能用耐用,至少比起金玉其外,败絮其中的东西好。

      苏联得产品不用来卖吗?

      乌克兰近二十年来就是把自己不会维护更加不会升及改造的东西当包袱青仓甩卖给中国只当中国帮它处理废

      苏联也有拿出来卖的商品。

      比如乌拉尔摩托车 。

      到了1960年,乌拉尔摩托车发展再次发生重大变化,不再生产军用摩托车,改为全部生产民用摩托车。诞生于战争、经受过炮火洗礼、具有光荣历史的乌拉尔摩托车,得到了市场广泛的欢迎,产量和销量逐年稳步增长。在从军品转为民用的过程中,乌拉尔开始走出国门,从前苏联奔向世界各地。1953年,第一台乌拉尔摩托车开始从前苏联出口,起初是面向发展中国家出口,从1960年底起,开始出口到发达国家。此后,越来越多的乌拉尔摩托车奔驰在世界各地的公路上。

      到汽车工业,在小轿车生产上,俄产的确实不如美日,但是不要忘记汽车工业中另一个巨大的品类就是作为生产工具的商用车和工程车。俄罗斯在这方面绝对是有竞争力和自身特色的。

      经常关注达喀尔的读者应该会对卡玛斯比较熟悉,俄罗斯本土卡车企业,越野性能强大,皮实耐用,适合俄罗斯的国情而且出口很多,等地著名卡车企业不少,不过属于专业领域,被大众了解的不少。

      然后就更不用去说俄罗斯那种毛毛虫导弹车了,强大的越野能力和复杂的悬挂。

      说苏联的产品缺乏人性化,完全不对,比如美国得标准电压是100,而我们现在还在用苏联标准,220,前者是防止起火,后者是防止触电,明显苏联的东西比美国更加人性化 。

      2018/6/11 8:21:16
      左箭头-小图标

      那要看驾驶员了,在抗美援朝战争中,志愿军一直用苏联飞机,战果那是相当滴好!

      2018/6/11 7:18:12
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:10141882
      • 工分:251
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      6楼 滑跃起飞的乌鸦
      美国英国玩千机轰炸的时候看似气势恢宏,但是初期被德国战机高炮拦截的时候不照样跟拍苍蝇是的,也不见得有人分析英美飞机很容易被击落。二战期间美国仅因为训练,试飞,转场等非军事行动中就损失了快两万架各型飞机。。
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      11楼 kuanguanjie
      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。
      胡说八道。

      德国当时在科研力量上投入是巨大的,唯一能与德国匹敌的只有英国。

      当时美国,苏联,法国和其他欧洲国家,科技力量进展缓慢,也可以说是故步自封,他们认为他们已经很强大了,所以他们投资科研力量的金钱少了很多。

      尤其是美国和法国苏联,他们主要精力都投入在工业当中。

      德国不同,德国的一切都是为了战争,所有的科研力量和工业都围绕在战争周围,所以德国当时的科技力量是非常强大的。

      同时期,唯一能与德国媲美的,也只有美国的原子弹,叫曼哈顿工程,而这还是美国花了大价钱笼络了很多欧洲科学家才完成的,同时德国也在研制原子弹,只不过失败了,走了弯路,战争期间没有成功研制出来。

      再就是英国了,英国因为是岛国,而且当时是公认的世界第一强国,所以英国对科技的投入也很巨大,代表作品就是雷达和声呐。

      剩下这些国家,美国,法国苏联意大利奥匈帝国啥的,根本就没有能拿得出手的科技,也就是重工业发展的还不错。

      2018/6/10 23:18:21
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:446655
      • 工分:67458
      左箭头-小图标

      从失败走向胜利,从操蛋步入辉煌。现在都操蛋到不如巅峰时期的十分之一的地步了,还能“咔、咔”地嘚瑟。哪儿来的劲头呀?!

      2018/6/10 18:05:36
      左箭头-小图标

      2楼 打倒伊万
      苏联的飞机都是树

      叶子吗

      杜日阔布

      就是驾驶着树叶子

      击落了60架德国战机?

      以前美国人拿到米格25后作分解,惊讶于如此工艺制造傻笨粗糙的飞机虽然皮实肉厚还竟然居然能飞,还飞得这么快。

      以为苏联的一切 东西都是制造

      傻笨粗糙

      自前苏联时期以来,俄罗斯工业产品就长期给人留下“粗糙、笨重”的印象,但其实用性令人惊叹,让人感慨俄罗斯人的聪明与勤奋。“

      哈特曼什么时候打下400多架敌机?我也很困惑,但是德国人就是那么喜欢吹牛,再加上一些哈德的白痴,于是,谎言也就成了真相。可是这400多架的战果连盟国得

      人都不相信,认为水分太大,以至于前不久(好象是去年)评选的二战王牌飞行员中哈特曼以及其他一些打下300多架飞机的“德国神仙”没有入选。当选的头号盟国王牌飞行员是阔日杜布(击落62架),第二名是波克雷什金(击落59架)。

      真好笑,苏联,俄国不是西方国家 ?

      20 世纪初 期 ,中国法 制 的发展 离开 了传 统 的轨道 ,开始 了向西方学 习 、走 向现代 化的历 程 。其中 ,苏联法对 中国法制 的影 响时间最长 ,程度最深 。从 孙 中山领导 的 民族 民 主 革 命 时期 ,到 中国GC党创建农村 革 命 根据 地 时期 ,再 至新 中 国建 国后 5O年 代都 曾经 大量 移植 了苏 联法制 。苏联法 制 已经深入 到 当代 中国法律 之 中 ,成 为 新 中国法律 传 统 的一个组 成部分 而无 法抹去

      苏军在从莫斯科城下到柏林的长长征程中难道真的没有一点丰功伟绩?

      因为苏联的生产出来的是产品,是让人用的,而不是商品,不是拿出来卖的。傻大黑粗不怕,关键是能用耐用,至少比起金玉其外,败絮其中的东西好。

      2018/6/10 11:23:01
      左箭头-小图标

      6楼 滑跃起飞的乌鸦
      美国英国玩千机轰炸的时候看似气势恢宏,但是初期被德国战机高炮拦截的时候不照样跟拍苍蝇是的,也不见得有人分析英美飞机很容易被击落。二战期间美国仅因为训练,试飞,转场等非军事行动中就损失了快两万架各型飞机。。
      7楼 w7031239
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      纳粹德国拥有有的技术,当时美苏也基本上都有,只不过因为技术不够成熟,美苏不觉得有时有冒险的必要;而德国死都快死了,也就顾不上成熟不成熟了。

      2018/6/10 11:17:44
      左箭头-小图标

      5楼 mengmch
      不得不佩服苏联人的聪明、苏联人的先进设计能力,用海量的装备耗死敌人。用粗糙的生产工艺低劣的原材料做出傻大黑粗的武器装备,皮糙肉厚的黑死神飞机竟然居然能飞并成为坦克开罐器,人机功能差的T34居然能把德国动物园收拾得没脾气!
      9楼 打倒伊万
      苏联人造得东西的确质量没得说,武汉长江大桥76次万吨级别的轮船撞击

      结果轮船坏了。

      桥梁还完好无损。

      相反中苏关系撤走以后。

      我国参照苏联的经验国产的南京长江大桥,就不如前者了。

      南京长江大桥日均通过列车100多对,武汉长江大桥日均通过列车320对

      武汉长江大桥是苏联人设计和建造的,设计更合理,桥的高度也足够,考虑到了长江的通航问题,众所周知,苏联人的东西都非常结实耐用,不管是建筑还是坦克等武器。

      南京长江大桥是中国人自己设计建造的,设计上应该是参照了武汉长江大桥苏联人的设计,桥过于矮小了,没充分考虑长江航运问题,质量上也不是很过硬。

      毛子在西方白人世界里属于后进生 ,但是就是这样的后进生,仍然让黄种人感到处于望尘莫及的水平。

      德纳无论是陆军还是空军都是大部分是苏联消灭得,只有海军大部分是美英消灭的。

      望尘莫及,呵呵,没有了苏联,现在知道另一种望尘莫及了?!不是白或黄的问题,是国家体质的问题,毛子现在再努力也仅仅是我们一个省的实力(还不及我们一线的省),而且也来只会越来越望尘莫及,吃灰而已。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/6/10 11:02:30
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:2048037
      • 工分:7507
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      5楼 mengmch
      不得不佩服苏联人的聪明、苏联人的先进设计能力,用海量的装备耗死敌人。用粗糙的生产工艺低劣的原材料做出傻大黑粗的武器装备,皮糙肉厚的黑死神飞机竟然居然能飞并成为坦克开罐器,人机功能差的T34居然能把德国动物园收拾得没脾气!
      苏联人造得东西的确质量没得说,武汉长江大桥76次万吨级别的轮船撞击

      结果轮船坏了。

      桥梁还完好无损。

      相反中苏关系撤走以后。

      我国参照苏联的经验国产的南京长江大桥,就不如前者了。

      南京长江大桥日均通过列车100多对,武汉长江大桥日均通过列车320对

      武汉长江大桥是苏联人设计和建造的,设计更合理,桥的高度也足够,考虑到了长江的通航问题,众所周知,苏联人的东西都非常结实耐用,不管是建筑还是坦克等武器。

      南京长江大桥是中国人自己设计建造的,设计上应该是参照了武汉长江大桥苏联人的设计,桥过于矮小了,没充分考虑长江航运问题,质量上也不是很过硬。

      毛子在西方白人世界里属于后进生 ,但是就是这样的后进生,仍然让黄种人感到处于望尘莫及的水平。

      德纳无论是陆军还是空军都是大部分是苏联消灭得,只有海军大部分是美英消灭的。

      2018/6/10 0:11:01
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:2048037
      • 工分:7507
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      5楼 mengmch
      不得不佩服苏联人的聪明、苏联人的先进设计能力,用海量的装备耗死敌人。用粗糙的生产工艺低劣的原材料做出傻大黑粗的武器装备,皮糙肉厚的黑死神飞机竟然居然能飞并成为坦克开罐器,人机功能差的T34居然能把德国动物园收拾得没脾气!
      苏联人造得东西的确质量没得说,武汉长江大桥76次万吨级别的轮船撞击

      结果轮船坏了。

      桥梁还完好无损。

      相反中苏关系撤走以后。

      我国参照苏联的经验国产的南京长江大桥,就不如前者了。

      南京长江大桥日均通过列车100多对,武汉长江大桥日均通过列车320对

      武汉长江大桥是苏联人设计和建造的,设计更合理,桥的高度也足够,考虑到了长江的通航问题,众所周知,苏联人的东西都非常结实耐用,不管是建筑还是坦克等武器。

      南京长江大桥是中国人自己设计建造的,设计上应该是参照了武汉长江大桥苏联人的设计,桥过于矮小了,没充分考虑长江航运问题,质量上也不是很过硬。

      毛子在西方白人世界里属于后进生 ,但是就是这样的后进生,仍然让黄种人感到处于望尘莫及的水平。

      德纳无论是陆军还是空军都是大部分是苏联消灭得,只有海军大部分是美英消灭的。

      2018/6/10 0:11:00
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:10141882
      • 工分:251
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      6楼 滑跃起飞的乌鸦
      美国英国玩千机轰炸的时候看似气势恢宏,但是初期被德国战机高炮拦截的时候不照样跟拍苍蝇是的,也不见得有人分析英美飞机很容易被击落。二战期间美国仅因为训练,试飞,转场等非军事行动中就损失了快两万架各型飞机。。
      现在很多人只看结局,不看过程,只看到了同盟国战胜了轴心国。

      但是不知道,很多先进战术都是德国发明并使用的。

      很多高科技武器也是德国发明并使用的。

      很多前卫武器装备也是德国发明并使用的,这些他们都不看,只看战争结果。

      其实二战时期,德国很多大小发明,都很实用,以至于后期全世界都高度全方位的仿德国,一面骂着德国垃圾,一面偷着学习德国的各种技术。

      其他重装备不说,单说轻武器,德国所有武器我认为是非常实用的。

      比如MP40,虽然同时期很多国家制造过冲锋枪,但是没有一个是有前瞻性的。

      看看后期所有的冲锋枪都符合德国特点

      第一,轻便,弹匣容量30发左右

      第二,短小,折叠枪托,便于室内或装甲部队使用。

      第三,使用9mm手枪弹,停止性好,虽然有效射程不高,但是有几个能用连发武器,不靠支架的情况下能打中200米外的目标。

      再说德国手枪,鲁格P08虽然毛病不少,但是我认为手枪的操作,不是主要武器,而是副武器,通常在主武器出问题时候才使用。

      P08我认为就算现在用,手感各方面都是很NB的。只不过德国是战败国,而且P08的外观太明显了,战后很少有人敢用,怕被误会。

      P08设计我认为很合理,指向性好,拔枪速度快,手持平衡感很好,长时间持枪不会很累,不像美国或者意大利伯莱塔,重心不好,长时间手持会很累,而且枪身由于设计原因很长,不管是放枪套里,还是放在兜里,拔枪都容易刮碰,还慢。

      还有德国是第一个研制出自动步枪的,这是一个划时代的发明了,结合了步枪与冲锋枪的优点,后期所有国家都按照这个思路在走。

      还有德国也是第一个把夜市装备安装在Stg44突击步枪上的,现在依然各国都在效仿。

      还有德国的钢盔,迷彩服,参谋体系等各方面都是后世其他国家争相效仿的。

      我认为,德国以当时的地盘,资源,人口能把世界打成这个样子,已经很成功了。

      我认为当时换做是谁都做不到了

      2018/6/9 23:54:42
      左箭头-小图标

      美国英国玩千机轰炸的时候看似气势恢宏,但是初期被德国战机高炮拦截的时候不照样跟拍苍蝇是的,也不见得有人分析英美飞机很容易被击落。二战期间美国仅因为训练,试飞,转场等非军事行动中就损失了快两万架各型飞机。。

      2018/6/9 0:40:42
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:4321526
      • 工分:479
      左箭头-小图标

      不得不佩服苏联人的聪明、苏联人的先进设计能力,用海量的装备耗死敌人。用粗糙的生产工艺低劣的原材料做出傻大黑粗的武器装备,皮糙肉厚的黑死神飞机竟然居然能飞并成为坦克开罐器,人机功能差的T34居然能把德国动物园收拾得没脾气!

      2018/6/8 22:58:27
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9091464
      • 工分:3593
      左箭头-小图标

      谁能用飞机有效地攻击敌军地面目标,谁才是最厉害的空军,而伊尔2是空中坦克,直接压制德军炮兵

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/6/8 22:12:26
      左箭头-小图标

      无非是谁更能吹,诺门坎短短三个月,苏联不是也有个击落50多架的吗?不过第二年就因飞行事故死掉了。

      2018/6/8 21:17:55
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:2048037
      • 工分:7507
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      苏联的飞机都是树

      叶子吗

      杜日阔布

      就是驾驶着树叶子

      击落了60架德国战机?

      以前美国人拿到米格25后作分解,惊讶于如此工艺制造傻笨粗糙的飞机虽然皮实肉厚还竟然居然能飞,还飞得这么快。

      以为苏联的一切 东西都是制造

      傻笨粗糙

      自前苏联时期以来,俄罗斯工业产品就长期给人留下“粗糙、笨重”的印象,但其实用性令人惊叹,让人感慨俄罗斯人的聪明与勤奋。“

      哈特曼什么时候打下400多架敌机?我也很困惑,但是德国人就是那么喜欢吹牛,再加上一些哈德的白痴,于是,谎言也就成了真相。可是这400多架的战果连盟国得

      人都不相信,认为水分太大,以至于前不久(好象是去年)评选的二战王牌飞行员中哈特曼以及其他一些打下300多架飞机的“德国神仙”没有入选。当选的头号盟国王牌飞行员是阔日杜布(击落62架),第二名是波克雷什金(击落59架)。

      真好笑,苏联,俄国不是西方国家 ?

      20 世纪初 期 ,中国法 制 的发展 离开 了传 统 的轨道 ,开始 了向西方学 习 、走 向现代 化的历 程 。其中 ,苏联法对 中国法制 的影 响时间最长 ,程度最深 。从 孙 中山领导 的 民族 民 主 革 命 时期 ,到 中国GC党创建农村 革 命 根据 地 时期 ,再 至新 中 国建 国后 5O年 代都 曾经 大量 移植 了苏 联法制 。苏联法 制 已经深入 到 当代 中国法律 之 中 ,成 为 新 中国法律 传 统 的一个组 成部分 而无 法抹去

      苏军在从莫斯科城下到柏林的长长征程中难道真的没有一点丰功伟绩?

      2018/6/8 18:29:13

      我要发帖

      总页数11页 [共有67条记录] 分页:

      1
       对[原创]为什么苏联战机很容易被击落?回复