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帖子主题:[原创]如果抗战时没有共产党

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[原创]如果抗战时没有共产党

抗战时蒋介石的战略是“空间换时间”, 一个城市一个城市守下去,一点一点耗尽日本的力量,应当说这套战略还是有一定作用的,打完武汉会战之后,日本的进攻力量基本耗尽,不得不停止进攻,中国战场进入了相持局面。

但是蒋介石的“空间换时间”有一个最大缺点:空间丧失之后,自己控制的资源减少了,军力也将随之减弱;相应地,日军控制的资源则在增加,一旦日军把控制区内的资源充分利用起来并武装起大量汉奸,日军的进攻力量就会再度恢复而且会比过去更强,交换的结果是中国不断衰弱直至灭亡。

明朝末期,明军对清军的战略也是“空间换时间”,由于不派部队进入清军后方,清军得以从容消化其占领区,一支又一支汉奸军队组织起向来南明进攻,南明越打越弱,最终灭亡。

南明的惨剧并没有在抗战重复,为什么?因为八路军进入了日军后方,他们的活动削弱了日军对占领区的控制,日军不得不在后方留下大量兵力对付八路军,占领区越大,日军留下的兵力就必须越多,能用于正面进攻的兵力就越少。八路军的挺进敌后克服了蒋介石“空间换时间”的缺点,使得交换结果向着对中国有利的方向发展。

如果没有共产党,国民党能不能撑起敌后抗战的天呢?不能!蒋介石也看出了敌后战场的重要性,也向敌后派出近百万的庞大兵力,但是这些部队进入敌后之后,一部分被消灭,大部分成了肉包子,被日军改编成了伪军,掉转枪口打起中国来了,国军成了日军的运输大队长,派去敌后的部队越多,形势越糟糕。

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      2018/5/18 8:17:36

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      ......
      405楼 我的1995
      南北战争当然是内战啊!这有什么奇怪的,你像捡到宝一样~
      406楼 寒儒被抢注了
      承认南北战争是内战就好。别玩双重标准哦。
      407楼 我的1995
      你不会认为韩战也是内战吧?
      409楼 寒儒被抢注了
      双重标准玩的很好,很好,没白受培训。
      410楼 我的1995
      要接受培训那也是你,居然能把韩战说成内战???不可告人!别有用心!你有什么动机?老实交待!
      搬个板凳坐下嗑瓜子静看你表演

      2018/9/8 21:22:25
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      ......
      404楼 寒儒被抢注了
      南北战争算侵略还是算内战你不敢说?呵呵,比不要脸,恐怕确实没人比得过你。没关系,大多数看客能分辨。既然你不敢说南北战争,反驳我394楼的话呗,也不敢?美国自己都避免提及朝鲜战争,因为确实找不到理由给自己粉饰, 反倒是你这急的啊……嗯,不知道你这样他们给你加钱不?
      405楼 我的1995
      南北战争当然是内战啊!这有什么奇怪的,你像捡到宝一样~
      406楼 寒儒被抢注了
      承认南北战争是内战就好。别玩双重标准哦。
      407楼 我的1995
      你不会认为韩战也是内战吧?
      409楼 寒儒被抢注了
      双重标准玩的很好,很好,没白受培训。
      要接受培训那也是你,居然能把韩战说成内战???不可告人!别有用心!你有什么动机?老实交待!

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      2018/8/25 10:01:50
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      ......
      402楼 我的1995
      尽管放心,你不要脸也无敌不了~问的是韩战的事,你往南北战争那儿扯是什么意思?意思是:韩战的事您没脸说,扯不下去了?~
      404楼 寒儒被抢注了
      南北战争算侵略还是算内战你不敢说?呵呵,比不要脸,恐怕确实没人比得过你。没关系,大多数看客能分辨。既然你不敢说南北战争,反驳我394楼的话呗,也不敢?美国自己都避免提及朝鲜战争,因为确实找不到理由给自己粉饰, 反倒是你这急的啊……嗯,不知道你这样他们给你加钱不?
      405楼 我的1995
      南北战争当然是内战啊!这有什么奇怪的,你像捡到宝一样~
      406楼 寒儒被抢注了
      承认南北战争是内战就好。别玩双重标准哦。
      407楼 我的1995
      你不会认为韩战也是内战吧?
      双重标准玩的很好,很好,没白受培训。

      2018/8/25 1:26:58
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      ......
      401楼 寒儒被抢注了
      人不要脸天下无敌? 吗明明上面已经说清楚了,耍赖?学你。美国南北战争是侵略还是内战?回答。
      402楼 我的1995
      尽管放心,你不要脸也无敌不了~问的是韩战的事,你往南北战争那儿扯是什么意思?意思是:韩战的事您没脸说,扯不下去了?~
      404楼 寒儒被抢注了
      南北战争算侵略还是算内战你不敢说?呵呵,比不要脸,恐怕确实没人比得过你。没关系,大多数看客能分辨。既然你不敢说南北战争,反驳我394楼的话呗,也不敢?美国自己都避免提及朝鲜战争,因为确实找不到理由给自己粉饰, 反倒是你这急的啊……嗯,不知道你这样他们给你加钱不?
      405楼 我的1995
      南北战争当然是内战啊!这有什么奇怪的,你像捡到宝一样~
      406楼 寒儒被抢注了
      承认南北战争是内战就好。别玩双重标准哦。
      开什么国际玩笑~

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      2018/8/25 1:01:40
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      401楼 寒儒被抢注了
      人不要脸天下无敌? 吗明明上面已经说清楚了,耍赖?学你。美国南北战争是侵略还是内战?回答。
      402楼 我的1995
      尽管放心,你不要脸也无敌不了~问的是韩战的事,你往南北战争那儿扯是什么意思?意思是:韩战的事您没脸说,扯不下去了?~
      404楼 寒儒被抢注了
      南北战争算侵略还是算内战你不敢说?呵呵,比不要脸,恐怕确实没人比得过你。没关系,大多数看客能分辨。既然你不敢说南北战争,反驳我394楼的话呗,也不敢?美国自己都避免提及朝鲜战争,因为确实找不到理由给自己粉饰, 反倒是你这急的啊……嗯,不知道你这样他们给你加钱不?
      405楼 我的1995
      南北战争当然是内战啊!这有什么奇怪的,你像捡到宝一样~
      406楼 寒儒被抢注了
      承认南北战争是内战就好。别玩双重标准哦。
      你不会认为韩战也是内战吧?

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      2018/8/25 0:56:34
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      ......
      397楼 我的1995
      如果曹县战争是内战,承认韩国,是分裂曹县的行为还是统一曹县的行为?选一个吧~
      401楼 寒儒被抢注了
      人不要脸天下无敌? 吗明明上面已经说清楚了,耍赖?学你。美国南北战争是侵略还是内战?回答。
      402楼 我的1995
      尽管放心,你不要脸也无敌不了~问的是韩战的事,你往南北战争那儿扯是什么意思?意思是:韩战的事您没脸说,扯不下去了?~
      404楼 寒儒被抢注了
      南北战争算侵略还是算内战你不敢说?呵呵,比不要脸,恐怕确实没人比得过你。没关系,大多数看客能分辨。既然你不敢说南北战争,反驳我394楼的话呗,也不敢?美国自己都避免提及朝鲜战争,因为确实找不到理由给自己粉饰, 反倒是你这急的啊……嗯,不知道你这样他们给你加钱不?
      405楼 我的1995
      南北战争当然是内战啊!这有什么奇怪的,你像捡到宝一样~
      承认南北战争是内战就好。别玩双重标准哦。

      2018/8/24 23:19:19
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      ......
      396楼 寒儒被抢注了
      我的上面已经说的很清楚了,怎么叫没正面回答?智商问题?装睡?玩辩论技巧改变不了现实。
      397楼 我的1995
      如果曹县战争是内战,承认韩国,是分裂曹县的行为还是统一曹县的行为?选一个吧~
      401楼 寒儒被抢注了
      人不要脸天下无敌? 吗明明上面已经说清楚了,耍赖?学你。美国南北战争是侵略还是内战?回答。
      402楼 我的1995
      尽管放心,你不要脸也无敌不了~问的是韩战的事,你往南北战争那儿扯是什么意思?意思是:韩战的事您没脸说,扯不下去了?~
      404楼 寒儒被抢注了
      南北战争算侵略还是算内战你不敢说?呵呵,比不要脸,恐怕确实没人比得过你。没关系,大多数看客能分辨。既然你不敢说南北战争,反驳我394楼的话呗,也不敢?美国自己都避免提及朝鲜战争,因为确实找不到理由给自己粉饰, 反倒是你这急的啊……嗯,不知道你这样他们给你加钱不?
      南北战争当然是内战啊!这有什么奇怪的,你像捡到宝一样~

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      2018/8/24 17:34:17
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      ......
      395楼 我的1995
      请正面回答问题:如果韩战是内战,承认韩国是不是分裂曹县?
      396楼 寒儒被抢注了
      我的上面已经说的很清楚了,怎么叫没正面回答?智商问题?装睡?玩辩论技巧改变不了现实。
      397楼 我的1995
      如果曹县战争是内战,承认韩国,是分裂曹县的行为还是统一曹县的行为?选一个吧~
      401楼 寒儒被抢注了
      人不要脸天下无敌? 吗明明上面已经说清楚了,耍赖?学你。美国南北战争是侵略还是内战?回答。
      402楼 我的1995
      尽管放心,你不要脸也无敌不了~问的是韩战的事,你往南北战争那儿扯是什么意思?意思是:韩战的事您没脸说,扯不下去了?~
      南北战争算侵略还是算内战你不敢说?呵呵,比不要脸,恐怕确实没人比得过你。没关系,大多数看客能分辨。既然你不敢说南北战争,反驳我394楼的话呗,也不敢?美国自己都避免提及朝鲜战争,因为确实找不到理由给自己粉饰, 反倒是你这急的啊……嗯,不知道你这样他们给你加钱不?

      2018/8/21 18:22:39
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      ......
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      386楼 幽灵寂寞
      平原是产粮更多,可是平原很难藏住人啊,如果连自己都不能保存,怎么打击敌人?
      387楼 我的1995
      哦~藏~
      不保存自己,怎么打击敌人?动辄就跟敌人拼一个够本,拼俩赚一个,那是傻逼行为。

      2018/6/25 16:57:54
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      ......
      394楼 寒儒被抢注了
      呵呵,避重就轻,偷梁换柱?自己说,南朝鲜组建政府的时候,有没有和北方“划清界限”?李承晚有没有叫嚣“武统”?分治还是统一没定下的时候擅自用卑劣手段抢先在南方组建“政府”造成集成事实的是谁?你去韩国说南韩和北朝鲜不是一家人人,你看有几个韩国人欢迎你。按你的理解,美国南北战争是不是也算侵略?因为南方已经成立了新国家,而北方不承认并进攻南方。最后我国和南韩建交又是什么时候的事情了?一直故意搅浑水,避重就轻,偷梁换柱,已经不用怀疑你的目的了。你造谣都不打草稿,下次不要这样了,当心被扣工资哦。
      395楼 我的1995
      请正面回答问题:如果韩战是内战,承认韩国是不是分裂曹县?
      396楼 寒儒被抢注了
      我的上面已经说的很清楚了,怎么叫没正面回答?智商问题?装睡?玩辩论技巧改变不了现实。
      397楼 我的1995
      如果曹县战争是内战,承认韩国,是分裂曹县的行为还是统一曹县的行为?选一个吧~
      401楼 寒儒被抢注了
      人不要脸天下无敌? 吗明明上面已经说清楚了,耍赖?学你。美国南北战争是侵略还是内战?回答。
      尽管放心,你不要脸也无敌不了~问的是韩战的事,你往南北战争那儿扯是什么意思?意思是:韩战的事您没脸说,扯不下去了?~

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      2018/6/20 22:45:47
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      ......
      393楼 我的1995
      韩战如果是内战,我们建交韩国算什么性质行为?
      394楼 寒儒被抢注了
      呵呵,避重就轻,偷梁换柱?自己说,南朝鲜组建政府的时候,有没有和北方“划清界限”?李承晚有没有叫嚣“武统”?分治还是统一没定下的时候擅自用卑劣手段抢先在南方组建“政府”造成集成事实的是谁?你去韩国说南韩和北朝鲜不是一家人人,你看有几个韩国人欢迎你。按你的理解,美国南北战争是不是也算侵略?因为南方已经成立了新国家,而北方不承认并进攻南方。最后我国和南韩建交又是什么时候的事情了?一直故意搅浑水,避重就轻,偷梁换柱,已经不用怀疑你的目的了。你造谣都不打草稿,下次不要这样了,当心被扣工资哦。
      395楼 我的1995
      请正面回答问题:如果韩战是内战,承认韩国是不是分裂曹县?
      396楼 寒儒被抢注了
      我的上面已经说的很清楚了,怎么叫没正面回答?智商问题?装睡?玩辩论技巧改变不了现实。
      397楼 我的1995
      如果曹县战争是内战,承认韩国,是分裂曹县的行为还是统一曹县的行为?选一个吧~
      人不要脸天下无敌? 吗明明上面已经说清楚了,耍赖?学你。美国南北战争是侵略还是内战?回答。

      2018/6/20 21:51:48
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      同志们啊~同志们啊~如此不耐厮杀之货!着实可恶~

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      2018/6/20 16:58:32
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      一刀拿下?

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      2018/6/19 19:25:49
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      一刀拿下?

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      2018/6/19 19:25:26
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      ......
      392楼 寒儒被抢注了
      无法反驳就开始东拉西扯,而且还造谣?不打算说服装睡的人,但是我想给一些不了解情况的看官普及下朝鲜半岛的历史。朝鲜战争,本质就是一开始是内战,而且是南方主动挑衅,结果北方一开始启动战争南方就怂了,这点和蒋光头开启内战结果自食其果类似。二战后,本来还没定下南北分治,南方火急火燎的搞选举,而且原本一直坚持抗日、坚持维护朝鲜半岛统一的金九在民间声望高,他的对手(美国支持的李承晚)是在刺杀了金九后才“当选”为总统。讽刺的是李承晚在抗日期间躲到了美国,二战结束后跑回朝鲜半岛夺权,十足的投机主义者,而且夺取权利后也是采取了蒋光头类似的高压统治,并且不自量力试图武力吞并北朝鲜。可以说当时的南朝鲜民众是怨声载道,也是南朝鲜不敌北朝鲜的原因。按说李承晚是不符合美国“普世价值”的。不过话又说回来,沙特也不符合“普世价值”,但是人家亲美,照样和美国是盟友。实际上知道八十年代,南朝鲜(韩国)都是完全不符合美国“普世价值”的,而且日子也不如北朝鲜,八十年代前是南朝鲜羡慕北朝鲜,什么“脱北者”都是九十年代以后南朝鲜经济发达以后的事情。扯远了,总之,当年是内战引外援,先是南方自己引火烧身结果顶不住了就引入美国干涉(其实可能美国一开始就打得是这样的注意,李承晚没有美国的支持敢挑衅北方才怪),后来北方也求中俄帮帮,本来中国的意思只要美军不过三八线中国也不管,这个有外交声明佐证。但是美军不满足保住南韩,想要乘机吞并北朝鲜,并且舰队开刀台湾海峡的举动表明有可能美国会乘机支持蒋光头”反攻“。到此,因为美国干涉TG难以越过台湾海峡解放台湾(TG当时海军弱,海上运输能力也弱),所以中国再三权衡后接受北朝鲜请求出兵帮助北朝鲜把美国为首的“联合国军”从鸭绿江附近赶回战前的三八线附近,这些事实非常清除,你造谣也先打打草稿。
      393楼 我的1995
      韩战如果是内战,我们建交韩国算什么性质行为?
      394楼 寒儒被抢注了
      呵呵,避重就轻,偷梁换柱?自己说,南朝鲜组建政府的时候,有没有和北方“划清界限”?李承晚有没有叫嚣“武统”?分治还是统一没定下的时候擅自用卑劣手段抢先在南方组建“政府”造成集成事实的是谁?你去韩国说南韩和北朝鲜不是一家人人,你看有几个韩国人欢迎你。按你的理解,美国南北战争是不是也算侵略?因为南方已经成立了新国家,而北方不承认并进攻南方。最后我国和南韩建交又是什么时候的事情了?一直故意搅浑水,避重就轻,偷梁换柱,已经不用怀疑你的目的了。你造谣都不打草稿,下次不要这样了,当心被扣工资哦。
      395楼 我的1995
      请正面回答问题:如果韩战是内战,承认韩国是不是分裂曹县?
      396楼 寒儒被抢注了
      我的上面已经说的很清楚了,怎么叫没正面回答?智商问题?装睡?玩辩论技巧改变不了现实。
      如果曹县战争是内战,承认韩国,是分裂曹县的行为还是统一曹县的行为?选一个吧~

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      2018/6/19 19:24:38
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      390楼 我的1995
      我军在朝鲜战争中,政治军事外交确实犯过重大错误,打过败仗,被联合国认定为入侵者,这是历史事实,是应该反思总结的。
      392楼 寒儒被抢注了
      无法反驳就开始东拉西扯,而且还造谣?不打算说服装睡的人,但是我想给一些不了解情况的看官普及下朝鲜半岛的历史。朝鲜战争,本质就是一开始是内战,而且是南方主动挑衅,结果北方一开始启动战争南方就怂了,这点和蒋光头开启内战结果自食其果类似。二战后,本来还没定下南北分治,南方火急火燎的搞选举,而且原本一直坚持抗日、坚持维护朝鲜半岛统一的金九在民间声望高,他的对手(美国支持的李承晚)是在刺杀了金九后才“当选”为总统。讽刺的是李承晚在抗日期间躲到了美国,二战结束后跑回朝鲜半岛夺权,十足的投机主义者,而且夺取权利后也是采取了蒋光头类似的高压统治,并且不自量力试图武力吞并北朝鲜。可以说当时的南朝鲜民众是怨声载道,也是南朝鲜不敌北朝鲜的原因。按说李承晚是不符合美国“普世价值”的。不过话又说回来,沙特也不符合“普世价值”,但是人家亲美,照样和美国是盟友。实际上知道八十年代,南朝鲜(韩国)都是完全不符合美国“普世价值”的,而且日子也不如北朝鲜,八十年代前是南朝鲜羡慕北朝鲜,什么“脱北者”都是九十年代以后南朝鲜经济发达以后的事情。扯远了,总之,当年是内战引外援,先是南方自己引火烧身结果顶不住了就引入美国干涉(其实可能美国一开始就打得是这样的注意,李承晚没有美国的支持敢挑衅北方才怪),后来北方也求中俄帮帮,本来中国的意思只要美军不过三八线中国也不管,这个有外交声明佐证。但是美军不满足保住南韩,想要乘机吞并北朝鲜,并且舰队开刀台湾海峡的举动表明有可能美国会乘机支持蒋光头”反攻“。到此,因为美国干涉TG难以越过台湾海峡解放台湾(TG当时海军弱,海上运输能力也弱),所以中国再三权衡后接受北朝鲜请求出兵帮助北朝鲜把美国为首的“联合国军”从鸭绿江附近赶回战前的三八线附近,这些事实非常清除,你造谣也先打打草稿。
      393楼 我的1995
      韩战如果是内战,我们建交韩国算什么性质行为?
      394楼 寒儒被抢注了
      呵呵,避重就轻,偷梁换柱?自己说,南朝鲜组建政府的时候,有没有和北方“划清界限”?李承晚有没有叫嚣“武统”?分治还是统一没定下的时候擅自用卑劣手段抢先在南方组建“政府”造成集成事实的是谁?你去韩国说南韩和北朝鲜不是一家人人,你看有几个韩国人欢迎你。按你的理解,美国南北战争是不是也算侵略?因为南方已经成立了新国家,而北方不承认并进攻南方。最后我国和南韩建交又是什么时候的事情了?一直故意搅浑水,避重就轻,偷梁换柱,已经不用怀疑你的目的了。你造谣都不打草稿,下次不要这样了,当心被扣工资哦。
      395楼 我的1995
      请正面回答问题:如果韩战是内战,承认韩国是不是分裂曹县?
      我的上面已经说的很清楚了,怎么叫没正面回答?智商问题?装睡?玩辩论技巧改变不了现实。

      2018/6/19 19:10:53
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      ......
      385楼 寒儒被抢注了
      你说的对。只是不反驳,他的某些言论还是会迷惑不少糊涂鬼的。
      390楼 我的1995
      我军在朝鲜战争中,政治军事外交确实犯过重大错误,打过败仗,被联合国认定为入侵者,这是历史事实,是应该反思总结的。
      392楼 寒儒被抢注了
      无法反驳就开始东拉西扯,而且还造谣?不打算说服装睡的人,但是我想给一些不了解情况的看官普及下朝鲜半岛的历史。朝鲜战争,本质就是一开始是内战,而且是南方主动挑衅,结果北方一开始启动战争南方就怂了,这点和蒋光头开启内战结果自食其果类似。二战后,本来还没定下南北分治,南方火急火燎的搞选举,而且原本一直坚持抗日、坚持维护朝鲜半岛统一的金九在民间声望高,他的对手(美国支持的李承晚)是在刺杀了金九后才“当选”为总统。讽刺的是李承晚在抗日期间躲到了美国,二战结束后跑回朝鲜半岛夺权,十足的投机主义者,而且夺取权利后也是采取了蒋光头类似的高压统治,并且不自量力试图武力吞并北朝鲜。可以说当时的南朝鲜民众是怨声载道,也是南朝鲜不敌北朝鲜的原因。按说李承晚是不符合美国“普世价值”的。不过话又说回来,沙特也不符合“普世价值”,但是人家亲美,照样和美国是盟友。实际上知道八十年代,南朝鲜(韩国)都是完全不符合美国“普世价值”的,而且日子也不如北朝鲜,八十年代前是南朝鲜羡慕北朝鲜,什么“脱北者”都是九十年代以后南朝鲜经济发达以后的事情。扯远了,总之,当年是内战引外援,先是南方自己引火烧身结果顶不住了就引入美国干涉(其实可能美国一开始就打得是这样的注意,李承晚没有美国的支持敢挑衅北方才怪),后来北方也求中俄帮帮,本来中国的意思只要美军不过三八线中国也不管,这个有外交声明佐证。但是美军不满足保住南韩,想要乘机吞并北朝鲜,并且舰队开刀台湾海峡的举动表明有可能美国会乘机支持蒋光头”反攻“。到此,因为美国干涉TG难以越过台湾海峡解放台湾(TG当时海军弱,海上运输能力也弱),所以中国再三权衡后接受北朝鲜请求出兵帮助北朝鲜把美国为首的“联合国军”从鸭绿江附近赶回战前的三八线附近,这些事实非常清除,你造谣也先打打草稿。
      393楼 我的1995
      韩战如果是内战,我们建交韩国算什么性质行为?
      394楼 寒儒被抢注了
      呵呵,避重就轻,偷梁换柱?自己说,南朝鲜组建政府的时候,有没有和北方“划清界限”?李承晚有没有叫嚣“武统”?分治还是统一没定下的时候擅自用卑劣手段抢先在南方组建“政府”造成集成事实的是谁?你去韩国说南韩和北朝鲜不是一家人人,你看有几个韩国人欢迎你。按你的理解,美国南北战争是不是也算侵略?因为南方已经成立了新国家,而北方不承认并进攻南方。最后我国和南韩建交又是什么时候的事情了?一直故意搅浑水,避重就轻,偷梁换柱,已经不用怀疑你的目的了。你造谣都不打草稿,下次不要这样了,当心被扣工资哦。
      请正面回答问题:如果韩战是内战,承认韩国是不是分裂曹县?

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      2018/6/19 18:55:41
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      ......
      362楼 3q
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      385楼 寒儒被抢注了
      你说的对。只是不反驳,他的某些言论还是会迷惑不少糊涂鬼的。
      390楼 我的1995
      我军在朝鲜战争中,政治军事外交确实犯过重大错误,打过败仗,被联合国认定为入侵者,这是历史事实,是应该反思总结的。
      392楼 寒儒被抢注了
      无法反驳就开始东拉西扯,而且还造谣?不打算说服装睡的人,但是我想给一些不了解情况的看官普及下朝鲜半岛的历史。朝鲜战争,本质就是一开始是内战,而且是南方主动挑衅,结果北方一开始启动战争南方就怂了,这点和蒋光头开启内战结果自食其果类似。二战后,本来还没定下南北分治,南方火急火燎的搞选举,而且原本一直坚持抗日、坚持维护朝鲜半岛统一的金九在民间声望高,他的对手(美国支持的李承晚)是在刺杀了金九后才“当选”为总统。讽刺的是李承晚在抗日期间躲到了美国,二战结束后跑回朝鲜半岛夺权,十足的投机主义者,而且夺取权利后也是采取了蒋光头类似的高压统治,并且不自量力试图武力吞并北朝鲜。可以说当时的南朝鲜民众是怨声载道,也是南朝鲜不敌北朝鲜的原因。按说李承晚是不符合美国“普世价值”的。不过话又说回来,沙特也不符合“普世价值”,但是人家亲美,照样和美国是盟友。实际上知道八十年代,南朝鲜(韩国)都是完全不符合美国“普世价值”的,而且日子也不如北朝鲜,八十年代前是南朝鲜羡慕北朝鲜,什么“脱北者”都是九十年代以后南朝鲜经济发达以后的事情。扯远了,总之,当年是内战引外援,先是南方自己引火烧身结果顶不住了就引入美国干涉(其实可能美国一开始就打得是这样的注意,李承晚没有美国的支持敢挑衅北方才怪),后来北方也求中俄帮帮,本来中国的意思只要美军不过三八线中国也不管,这个有外交声明佐证。但是美军不满足保住南韩,想要乘机吞并北朝鲜,并且舰队开刀台湾海峡的举动表明有可能美国会乘机支持蒋光头”反攻“。到此,因为美国干涉TG难以越过台湾海峡解放台湾(TG当时海军弱,海上运输能力也弱),所以中国再三权衡后接受北朝鲜请求出兵帮助北朝鲜把美国为首的“联合国军”从鸭绿江附近赶回战前的三八线附近,这些事实非常清除,你造谣也先打打草稿。
      393楼 我的1995
      韩战如果是内战,我们建交韩国算什么性质行为?

      呵呵,避重就轻,偷梁换柱?自己说,南朝鲜组建政府的时候,有没有和北方“划清界限”?李承晚有没有叫嚣“武统”?分治还是统一没定下的时候擅自用卑劣手段抢先在南方组建“政府”造成集成事实的是谁?你去韩国说南韩和北朝鲜不是一家人人,你看有几个韩国人欢迎你。按你的理解,美国南北战争是不是也算侵略?因为南方已经成立了新国家,而北方不承认并进攻南方。最后我国和南韩建交又是什么时候的事情了?一直故意搅浑水,避重就轻,偷梁换柱,已经不用怀疑你的目的了。你造谣都不打草稿,下次不要这样了,当心被扣工资哦。

      2018/6/19 18:42:30
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      355楼 过客1970
      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?
      362楼 3q
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      385楼 寒儒被抢注了
      你说的对。只是不反驳,他的某些言论还是会迷惑不少糊涂鬼的。
      390楼 我的1995
      我军在朝鲜战争中,政治军事外交确实犯过重大错误,打过败仗,被联合国认定为入侵者,这是历史事实,是应该反思总结的。
      392楼 寒儒被抢注了
      无法反驳就开始东拉西扯,而且还造谣?不打算说服装睡的人,但是我想给一些不了解情况的看官普及下朝鲜半岛的历史。朝鲜战争,本质就是一开始是内战,而且是南方主动挑衅,结果北方一开始启动战争南方就怂了,这点和蒋光头开启内战结果自食其果类似。二战后,本来还没定下南北分治,南方火急火燎的搞选举,而且原本一直坚持抗日、坚持维护朝鲜半岛统一的金九在民间声望高,他的对手(美国支持的李承晚)是在刺杀了金九后才“当选”为总统。讽刺的是李承晚在抗日期间躲到了美国,二战结束后跑回朝鲜半岛夺权,十足的投机主义者,而且夺取权利后也是采取了蒋光头类似的高压统治,并且不自量力试图武力吞并北朝鲜。可以说当时的南朝鲜民众是怨声载道,也是南朝鲜不敌北朝鲜的原因。按说李承晚是不符合美国“普世价值”的。不过话又说回来,沙特也不符合“普世价值”,但是人家亲美,照样和美国是盟友。实际上知道八十年代,南朝鲜(韩国)都是完全不符合美国“普世价值”的,而且日子也不如北朝鲜,八十年代前是南朝鲜羡慕北朝鲜,什么“脱北者”都是九十年代以后南朝鲜经济发达以后的事情。扯远了,总之,当年是内战引外援,先是南方自己引火烧身结果顶不住了就引入美国干涉(其实可能美国一开始就打得是这样的注意,李承晚没有美国的支持敢挑衅北方才怪),后来北方也求中俄帮帮,本来中国的意思只要美军不过三八线中国也不管,这个有外交声明佐证。但是美军不满足保住南韩,想要乘机吞并北朝鲜,并且舰队开刀台湾海峡的举动表明有可能美国会乘机支持蒋光头”反攻“。到此,因为美国干涉TG难以越过台湾海峡解放台湾(TG当时海军弱,海上运输能力也弱),所以中国再三权衡后接受北朝鲜请求出兵帮助北朝鲜把美国为首的“联合国军”从鸭绿江附近赶回战前的三八线附近,这些事实非常清除,你造谣也先打打草稿。
      韩战如果是内战,我们建交韩国算什么性质行为?

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      2018/6/19 17:54:40
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      351楼 3q
      你俩是屁股决定脑壳, 他永远都不会错的。

      土共抗日好多年了,太平洋战争都还没有开始呢?难道是土共的八路军在边打边等珍珠港那里冒烟吗?

      355楼 过客1970
      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?
      362楼 3q
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      385楼 寒儒被抢注了
      你说的对。只是不反驳,他的某些言论还是会迷惑不少糊涂鬼的。
      390楼 我的1995
      我军在朝鲜战争中,政治军事外交确实犯过重大错误,打过败仗,被联合国认定为入侵者,这是历史事实,是应该反思总结的。
      无法反驳就开始东拉西扯,而且还造谣?不打算说服装睡的人,但是我想给一些不了解情况的看官普及下朝鲜半岛的历史。朝鲜战争,本质就是一开始是内战,而且是南方主动挑衅,结果北方一开始启动战争南方就怂了,这点和蒋光头开启内战结果自食其果类似。二战后,本来还没定下南北分治,南方火急火燎的搞选举,而且原本一直坚持抗日、坚持维护朝鲜半岛统一的金九在民间声望高,他的对手(美国支持的李承晚)是在刺杀了金九后才“当选”为总统。讽刺的是李承晚在抗日期间躲到了美国,二战结束后跑回朝鲜半岛夺权,十足的投机主义者,而且夺取权利后也是采取了蒋光头类似的高压统治,并且不自量力试图武力吞并北朝鲜。可以说当时的南朝鲜民众是怨声载道,也是南朝鲜不敌北朝鲜的原因。按说李承晚是不符合美国“普世价值”的。不过话又说回来,沙特也不符合“普世价值”,但是人家亲美,照样和美国是盟友。实际上知道八十年代,南朝鲜(韩国)都是完全不符合美国“普世价值”的,而且日子也不如北朝鲜,八十年代前是南朝鲜羡慕北朝鲜,什么“脱北者”都是九十年代以后南朝鲜经济发达以后的事情。扯远了,总之,当年是内战引外援,先是南方自己引火烧身结果顶不住了就引入美国干涉(其实可能美国一开始就打得是这样的注意,李承晚没有美国的支持敢挑衅北方才怪),后来北方也求中俄帮帮,本来中国的意思只要美军不过三八线中国也不管,这个有外交声明佐证。但是美军不满足保住南韩,想要乘机吞并北朝鲜,并且舰队开刀台湾海峡的举动表明有可能美国会乘机支持蒋光头”反攻“。到此,因为美国干涉TG难以越过台湾海峡解放台湾(TG当时海军弱,海上运输能力也弱),所以中国再三权衡后接受北朝鲜请求出兵帮助北朝鲜把美国为首的“联合国军”从鸭绿江附近赶回战前的三八线附近,这些事实非常清除,你造谣也先打打草稿。

      2018/6/19 16:25:42
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      351楼 3q
      你俩是屁股决定脑壳, 他永远都不会错的。

      土共抗日好多年了,太平洋战争都还没有开始呢?难道是土共的八路军在边打边等珍珠港那里冒烟吗?

      355楼 过客1970
      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?
      362楼 3q
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      385楼 寒儒被抢注了
      你说的对。只是不反驳,他的某些言论还是会迷惑不少糊涂鬼的。
      390楼 我的1995
      我军在朝鲜战争中,政治军事外交确实犯过重大错误,打过败仗,被联合国认定为入侵者,这是历史事实,是应该反思总结的。
      无法反驳就开始东拉西扯,而且还造谣?不打算说服装睡的人,但是我想给一些不了解情况的看官普及下朝鲜半岛的历史。朝鲜战争,本质就是一开始是内战,而且是南方主动挑衅,结果北方一开始启动战争南方就怂了,这点和蒋光头开启内战结果自食其果类似。二战后,本来还没定下南北分治,南方火急火燎的搞选举,而且原本一直坚持抗日、坚持维护朝鲜半岛统一的金九在民间声望高,他的对手(美国支持的李承晚)是在刺杀了金九后才“当选”为总统。讽刺的是李承晚在抗日期间躲到了美国,二战结束后跑回朝鲜半岛夺权,十足的投机主义者,而且夺取权利后也是采取了蒋光头类似的高压统治,并且不自量力试图武力吞并北朝鲜。可以说当时的南朝鲜民众是怨声载道,也是南朝鲜不敌北朝鲜的原因。按说李承晚是不符合美国“普世价值”的。不过话又说回来,沙特也不符合“普世价值”,但是人家亲美,照样和美国是盟友。实际上知道八十年代,南朝鲜(韩国)都是完全不符合美国“普世价值”的,而且日子也不如北朝鲜,八十年代前是南朝鲜羡慕北朝鲜,什么“脱北者”都是九十年代以后南朝鲜经济发达以后的事情。扯远了,总之,当年是内战引外援,先是南方自己引火烧身结果顶不住了就引入美国干涉(其实可能美国一开始就打得是这样的注意,李承晚没有美国的支持敢挑衅北方才怪),后来北方也求中俄帮帮,本来中国的意思只要美军不过三八线中国也不管,这个有外交声明佐证。但是美军不满足保住南韩,想要乘机吞并北朝鲜,并且舰队开刀台湾海峡的举动表明有可能美国会乘机支持蒋光头”反攻“。到此,因为美国干涉TG难以越过台湾海峡解放台湾(TG当时海军弱,海上运输能力也弱),所以中国再三权衡后接受北朝鲜请求出兵帮助北朝鲜把美国为首的“联合国军”从鸭绿江附近赶回战前的三八线附近,这些事实非常清除,你造谣也先打打草稿。

      2018/6/19 16:25:41
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      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      351楼 3q
      你俩是屁股决定脑壳, 他永远都不会错的。

      土共抗日好多年了,太平洋战争都还没有开始呢?难道是土共的八路军在边打边等珍珠港那里冒烟吗?

      355楼 过客1970
      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?
      362楼 3q
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      385楼 寒儒被抢注了
      你说的对。只是不反驳,他的某些言论还是会迷惑不少糊涂鬼的。
      我军在朝鲜战争中,政治军事外交确实犯过重大错误,打过败仗,被联合国认定为入侵者,这是历史事实,是应该反思总结的。

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      2018/6/18 19:17:24
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      355楼 过客1970
      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?
      362楼 3q
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      372楼 过客1970
      你说的对,承蒙指教。
      376楼 我的1995
      怂啦?
      383楼 过客1970
      曲士不可以语于道者,束于教也
      是怂了~

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      2018/6/18 18:55:47
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      ......
      223楼 寒儒被抢注了
      人不能无耻到这种地步!美日开战前,美国不但卖给日本大量钢铁,还有大量石油等各种战略物资。钢铁不但可以造舰船,也可以造枪炮,石油可以让日本后勤运输工具和军车、坦克正常运转,其他战略物资的作用就不一一细说了。你敢说这些对日本没帮助?说什么美国早开战日本南下,傻不傻?没有美国输入的石油等战略物资,日本可能连九一八都不敢发动,就算仍然侵略中国,缺乏飞机军车坦克的燃油,其军事优势就小很多,中国就不会打的这么艰苦。日本后来南下确实是为了石油,但是没有占领中国的土地的煤、铁等资源,日本连足够的枪炮都造不够,如何南下?居然说美国不算帮凶,有没有良心?

      你说美国不敢与日本开战,为何敢与德国开战?而且四二年后美国是同时和德国、意大利、日本等国开战!说白了,美国前期就是坐山观虎斗,而且当时重点关注欧洲,在亚洲是放任日本不管的。等后期等各国消耗差不多了,美国就来收割利益了。至于兵力,陆军兵力是可以迅速扩充的,海军的话,四二年后美国决定打日本后迅速就制造了海量的战舰、飞机等军备,很好的证明的美国当时的工业能力完全可以快速扩充海空军。而且,要深入说的话,直到上海会战,蒋光头都指望“国际调停”,希望引入列强的力量制约日本,可是结果呢?更往前,一战后本来是让德国的殖民地独立或者归还原主,可是美国在内的列强却不顾中国的反对把德国在山东的“地盘”给了日本,这样我还要感谢美国、感谢西方列强?非常清除的事实是,美国参战是为了他自己的利益,而且参战前还供应日本战略物资客观上为日本侵华提供了便利!最后,在加点料,珍珠港前,只有苏联援助中国(可惜,仍然因为当时政治势态原因,援助还是给到将手上,没落到TG手上,否者不用美国参战TG都能消灭日寇),而且苏联派过来的飞行员还不像后来美国援华空军那样收取中国高额“工资”!

      304楼 我的1995
      人得先知道好歹,不要靠来别人帮忙还报怨帮的太慢~
      317楼 寒儒被抢注了
      避重就轻、转移焦点玩的廷溜的啊?到底谁不知好歹?你的意思中国该感谢一战后列强私自把德国在华殖民地交给日本,感谢九一八、华北事变列强旁观,感谢美国在珍珠港之前供给日本军事战略物资坐等中国半壁江山沦陷?没有美国,中国抗战不用打这么艰苦,从九一八算起起抗战打了十几年,美国最后几年才给予援助,而且所谓援助都是有高昂代价的,比如被公知吹上天的飞虎队是雇佣兵性质,费用高的离谱,援助中国的武器弹药也是中国用猪鬃等有一定战略意义的物资换取的,不是无偿援助。另外,即便前期美国供给日本钢铁石油等战略物资,中国在四一年也基本与日本做到大致战略平衡,若不是蒋介石无能早就可以战略反攻了。事实上,蒋介石确实乘日本调集重兵重点围剿敌后根据地的时候尝试局部反攻了,只不过将领导下的国家太无能了,根本不给力,浪费了敌后战场给他们创造的反攻机会而已。而且日本对根据地的围剿,看似凶猛,但是TG很快就恢复了大量根据地,根本没有你说的“等着救命”。解放战争初期TG照样放弃了大片解放区,连延安都暂时撤离了,但最终结果又如何?还是那句话,人不能无耻!
      340楼 我的1995
      您倒是说说看,美国该您了还是欠您了???凭什么就该帮中国打日本???哦!日本搞918,美国该管~~日本侵华,美国也该管~~我怀疑!我严重怀疑!您一再强调中国的事情美国该管,不管就是不负责,您就是想让美国把中国管了,不可告人!别有用心!说!你和美国什么关系!!!
      384楼 寒儒被抢注了
      又开始转移焦点玩移花接木?谁求美国来“救”了?直到上海会战,蒋介石都想求美国为首的列强“搭救”,结果呢?再早,德国一战战败胶州半岛却不还给中国而给日本,九一八、华北事变列强又如何表现?怎么“好心”的美国那时候就不帮中国说句公道话啊?呵呵,无论你怎么为美国主子洗地,都洗不干净的。抗战,最终还是在TG号召下,在西安事变后全国全面一致对外(其实将还是在小算盘,小动作不断,不过整体上看中国自西安事变后算全面抗日了),终于在付出巨大牺牲后在四一年前后大致与日本做到大致上的战略平衡,美国参战是日本在中国战场以及陷入“人民战争”、主动停止正面战场大规模进攻的情况下。我再强调,美国参战就是为了自己利益而已,而且援助品还要中国拿相应物资换取(注意,不是无偿援助!),这个你一直回避,因为你无法反驳。飞虎队也是“工资”高昂的雇佣军,与苏联援华空军不是一个概念,而且美国参战前是变相支援日本,反而是苏联援助中国(注意,援助是给老蒋的,不是给TG的,为了大局TG对此认可了)抗日的,可是你怎么也不提这茬?不敢提吧?呵呵,你这样做,目的是什么你自己心理清除。你有本事反驳我以上内容,而不是玩辩论技巧。
      您以上的内容~值——得反驳吗~

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      2018/6/18 18:55:13
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      ......
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      386楼 幽灵寂寞
      平原是产粮更多,可是平原很难藏住人啊,如果连自己都不能保存,怎么打击敌人?
      哦~藏~

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      2018/6/18 18:54:06
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      250楼 我的1995
      “1942年5月我曾去石门的方面军战斗指挥所,亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋,又将方面军战斗指挥所迁到保定,在我亲自统帅下,对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。———————————————————————————问题3:也就是说:42年中流砥柱在冀中平原,43年,还是主力,就上山了!!!~~~~对吧~请问:山里产粮还是平原产粮????
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      平原是产粮更多,可是平原很难藏住人啊,如果连自己都不能保存,怎么打击敌人?

      2018/6/17 18:31:53
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      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      351楼 3q
      你俩是屁股决定脑壳, 他永远都不会错的。

      土共抗日好多年了,太平洋战争都还没有开始呢?难道是土共的八路军在边打边等珍珠港那里冒烟吗?

      355楼 过客1970
      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?
      362楼 3q
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      你说的对。只是不反驳,他的某些言论还是会迷惑不少糊涂鬼的。

      2018/6/9 20:44:14
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      199楼 我的1995
      怎么能叫帮凶啊?没有美国太平洋舰队,荷属爪哇的油田、菲律宾的铝矿、缅甸的橡胶、有色金属,日本早跑过去抢了,还用得着花钱买吗?历史事实是,太平洋战争爆发前的日美贸易物资中,相当大一部分,是为日本南进北上政策做准备,比如高质量废钢造军舰必备,这东西中国关内战场有资格轮的上?您自己想想嘛~如果美国在1937年就禁止日美贸易,特别是石油,就像在1942年的禁令一样,不光禁售,还要求日本从中国全部撤军。日美必有一战,太平洋战争就会在1937年爆发,问题是:37年,美国他陆军世界排名第七,不如波兰。太平洋舰队吨位只比联合舰队一半多一点,他自身都难保,您对美帝要求这么高,您是把美帝当您*还是当您*?
      223楼 寒儒被抢注了
      人不能无耻到这种地步!美日开战前,美国不但卖给日本大量钢铁,还有大量石油等各种战略物资。钢铁不但可以造舰船,也可以造枪炮,石油可以让日本后勤运输工具和军车、坦克正常运转,其他战略物资的作用就不一一细说了。你敢说这些对日本没帮助?说什么美国早开战日本南下,傻不傻?没有美国输入的石油等战略物资,日本可能连九一八都不敢发动,就算仍然侵略中国,缺乏飞机军车坦克的燃油,其军事优势就小很多,中国就不会打的这么艰苦。日本后来南下确实是为了石油,但是没有占领中国的土地的煤、铁等资源,日本连足够的枪炮都造不够,如何南下?居然说美国不算帮凶,有没有良心?

      你说美国不敢与日本开战,为何敢与德国开战?而且四二年后美国是同时和德国、意大利、日本等国开战!说白了,美国前期就是坐山观虎斗,而且当时重点关注欧洲,在亚洲是放任日本不管的。等后期等各国消耗差不多了,美国就来收割利益了。至于兵力,陆军兵力是可以迅速扩充的,海军的话,四二年后美国决定打日本后迅速就制造了海量的战舰、飞机等军备,很好的证明的美国当时的工业能力完全可以快速扩充海空军。而且,要深入说的话,直到上海会战,蒋光头都指望“国际调停”,希望引入列强的力量制约日本,可是结果呢?更往前,一战后本来是让德国的殖民地独立或者归还原主,可是美国在内的列强却不顾中国的反对把德国在山东的“地盘”给了日本,这样我还要感谢美国、感谢西方列强?非常清除的事实是,美国参战是为了他自己的利益,而且参战前还供应日本战略物资客观上为日本侵华提供了便利!最后,在加点料,珍珠港前,只有苏联援助中国(可惜,仍然因为当时政治势态原因,援助还是给到将手上,没落到TG手上,否者不用美国参战TG都能消灭日寇),而且苏联派过来的飞行员还不像后来美国援华空军那样收取中国高额“工资”!

      304楼 我的1995
      人得先知道好歹,不要靠来别人帮忙还报怨帮的太慢~
      317楼 寒儒被抢注了
      避重就轻、转移焦点玩的廷溜的啊?到底谁不知好歹?你的意思中国该感谢一战后列强私自把德国在华殖民地交给日本,感谢九一八、华北事变列强旁观,感谢美国在珍珠港之前供给日本军事战略物资坐等中国半壁江山沦陷?没有美国,中国抗战不用打这么艰苦,从九一八算起起抗战打了十几年,美国最后几年才给予援助,而且所谓援助都是有高昂代价的,比如被公知吹上天的飞虎队是雇佣兵性质,费用高的离谱,援助中国的武器弹药也是中国用猪鬃等有一定战略意义的物资换取的,不是无偿援助。另外,即便前期美国供给日本钢铁石油等战略物资,中国在四一年也基本与日本做到大致战略平衡,若不是蒋介石无能早就可以战略反攻了。事实上,蒋介石确实乘日本调集重兵重点围剿敌后根据地的时候尝试局部反攻了,只不过将领导下的国家太无能了,根本不给力,浪费了敌后战场给他们创造的反攻机会而已。而且日本对根据地的围剿,看似凶猛,但是TG很快就恢复了大量根据地,根本没有你说的“等着救命”。解放战争初期TG照样放弃了大片解放区,连延安都暂时撤离了,但最终结果又如何?还是那句话,人不能无耻!
      340楼 我的1995
      您倒是说说看,美国该您了还是欠您了???凭什么就该帮中国打日本???哦!日本搞918,美国该管~~日本侵华,美国也该管~~我怀疑!我严重怀疑!您一再强调中国的事情美国该管,不管就是不负责,您就是想让美国把中国管了,不可告人!别有用心!说!你和美国什么关系!!!
      又开始转移焦点玩移花接木?谁求美国来“救”了?直到上海会战,蒋介石都想求美国为首的列强“搭救”,结果呢?再早,德国一战战败胶州半岛却不还给中国而给日本,九一八、华北事变列强又如何表现?怎么“好心”的美国那时候就不帮中国说句公道话啊?呵呵,无论你怎么为美国主子洗地,都洗不干净的。抗战,最终还是在TG号召下,在西安事变后全国全面一致对外(其实将还是在小算盘,小动作不断,不过整体上看中国自西安事变后算全面抗日了),终于在付出巨大牺牲后在四一年前后大致与日本做到大致上的战略平衡,美国参战是日本在中国战场以及陷入“人民战争”、主动停止正面战场大规模进攻的情况下。我再强调,美国参战就是为了自己利益而已,而且援助品还要中国拿相应物资换取(注意,不是无偿援助!),这个你一直回避,因为你无法反驳。飞虎队也是“工资”高昂的雇佣军,与苏联援华空军不是一个概念,而且美国参战前是变相支援日本,反而是苏联援助中国(注意,援助是给老蒋的,不是给TG的,为了大局TG对此认可了)抗日的,可是你怎么也不提这茬?不敢提吧?呵呵,你这样做,目的是什么你自己心理清除。你有本事反驳我以上内容,而不是玩辩论技巧。

      2018/6/9 20:42:40
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      ......
      351楼 3q
      你俩是屁股决定脑壳, 他永远都不会错的。

      土共抗日好多年了,太平洋战争都还没有开始呢?难道是土共的八路军在边打边等珍珠港那里冒烟吗?

      355楼 过客1970
      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?
      362楼 3q
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      372楼 过客1970
      你说的对,承蒙指教。
      376楼 我的1995
      怂啦?

      曲士不可以语于道者,束于教也

      2018/6/7 19:40:29
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      ......
      363楼 我的1995
      杨靖宇将军殉国时只能吃棉花草根,太平洋战争不爆发,也就是你说的这种结果。
      364楼 陈楚
      没有太平洋战争,你见过国军共军吃过棉花草根?东北只有孤立无援的正面战场,可没有敌后战场。拿两种不同的事对比,只能说你的脑子有问题。
      375楼 我的1995
      这么说,关内的敌后战场不是孤立无援的,和东北不同???对吧~
      380楼 陈楚
      关内敌后战场有政权有地盘。那你说说看关外的正面战场在哪?
      381楼 我的1995
      关内的敌后战场不是孤立无援的,对不对?
      自己有政权有地盘看不懂吗?回答关外的正面战场在哪?与关内一样吗? 有可比性吗?

      2018/6/7 17:57:50
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      ......
      361楼 陈楚
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~-----------不用鬼子,敌后战场全饿死了。如此矛盾的话岂不是放屁。
      363楼 我的1995
      杨靖宇将军殉国时只能吃棉花草根,太平洋战争不爆发,也就是你说的这种结果。
      364楼 陈楚
      没有太平洋战争,你见过国军共军吃过棉花草根?东北只有孤立无援的正面战场,可没有敌后战场。拿两种不同的事对比,只能说你的脑子有问题。
      375楼 我的1995
      这么说,关内的敌后战场不是孤立无援的,和东北不同???对吧~
      380楼 陈楚
      关内敌后战场有政权有地盘。那你说说看关外的正面战场在哪?
      关内的敌后战场不是孤立无援的,对不对?

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      2018/6/7 17:45:53
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      ......
      352楼 我的1995
      不要激动好好说话~
      361楼 陈楚
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~-----------不用鬼子,敌后战场全饿死了。如此矛盾的话岂不是放屁。
      363楼 我的1995
      杨靖宇将军殉国时只能吃棉花草根,太平洋战争不爆发,也就是你说的这种结果。
      364楼 陈楚
      没有太平洋战争,你见过国军共军吃过棉花草根?东北只有孤立无援的正面战场,可没有敌后战场。拿两种不同的事对比,只能说你的脑子有问题。
      375楼 我的1995
      这么说,关内的敌后战场不是孤立无援的,和东北不同???对吧~
      关内敌后战场有政权有地盘。那你说说看关外的正面战场在哪?

      2018/6/7 17:33:11
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      ......
      203楼 姓逗名你玩
      所以美帝就在后期捡桃子?这不更证明中国救了美国吗,如果没有中国前期的抵抗把日本的注意力吸引过去,请问美国会怎么样呢?
      235楼 张承业
      不怎么样!太平洋战争爆发的时候美日海军对比已经不是一半的比例了,珍珠港一天整个太平洋舰队基本上被摧毁,就剩四艘航空母舰和寥寥无几的几艘幸运儿,这实力对比比37年悬殊多了。

      隔着太平洋,日本能有多大的兵力投放能力?美国暴兵,速度效率规模,都是恐怖电影的节奏!航母战列舰下饺子一样的下水,步兵师满地爬的都是坦克,制造飞机一个月的产量赶得上德国一年的产量,这样的美国,你敢说是贫弱的中国能救的?你搞清楚逻辑关系了么?

      279楼 楚狂客
      日本压根就没想过跨海在北美登陆好不好!!!美国暴兵速度再快,也是要时间的,就以海军来说,1942年下半年才进入高峰,在之前美国在珊瑚海,中途岛只能靠几条老旧航母撑起天空,日本的问题是在战争初期日本海军空军取得了很大战果但是没有陆军去扩大巩固是不可靠的,比如说日本在中国的精锐华中的11军和华北方面军脱身南下,你以为印度中东美国能保住吗?
      313楼 张承业
      印度和中东,那是牛逼哄哄的大英帝国的好不好?美国在太平洋的势力,最近的也靠近夏威夷!日军真的南下了,急的绝不会是老美,而是坑爹的英国佬。

      小日本那种坑爹的后勤保障能力,把一个第二师团扔到瓜岛上就拼了老命了,结果把三万六千人饿死二万四千,把整个第十一军运载到太平洋上和老美比占岛?你还是让直接让第十一军集体切腹比较痛快点!反正结果都是一样!

      367楼 楚狂客
      但是让日本得逞,让德国日本在中东会师,完成对苏联的战略合围,最终解决苏联,美国的参战就毫无意义了

      还有你以为在1942年上半年11军或者华北方面军如果在澳大利亚登陆或者进攻印度冲进中东,美国英国能阻止吗?

      打澳大利亚该是坐船去吧?有船吗?

      2018/6/7 16:43:03
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      ......
      203楼 姓逗名你玩
      所以美帝就在后期捡桃子?这不更证明中国救了美国吗,如果没有中国前期的抵抗把日本的注意力吸引过去,请问美国会怎么样呢?
      235楼 张承业
      不怎么样!太平洋战争爆发的时候美日海军对比已经不是一半的比例了,珍珠港一天整个太平洋舰队基本上被摧毁,就剩四艘航空母舰和寥寥无几的几艘幸运儿,这实力对比比37年悬殊多了。

      隔着太平洋,日本能有多大的兵力投放能力?美国暴兵,速度效率规模,都是恐怖电影的节奏!航母战列舰下饺子一样的下水,步兵师满地爬的都是坦克,制造飞机一个月的产量赶得上德国一年的产量,这样的美国,你敢说是贫弱的中国能救的?你搞清楚逻辑关系了么?

      279楼 楚狂客
      日本压根就没想过跨海在北美登陆好不好!!!美国暴兵速度再快,也是要时间的,就以海军来说,1942年下半年才进入高峰,在之前美国在珊瑚海,中途岛只能靠几条老旧航母撑起天空,日本的问题是在战争初期日本海军空军取得了很大战果但是没有陆军去扩大巩固是不可靠的,比如说日本在中国的精锐华中的11军和华北方面军脱身南下,你以为印度中东美国能保住吗?
      313楼 张承业
      印度和中东,那是牛逼哄哄的大英帝国的好不好?美国在太平洋的势力,最近的也靠近夏威夷!日军真的南下了,急的绝不会是老美,而是坑爹的英国佬。

      小日本那种坑爹的后勤保障能力,把一个第二师团扔到瓜岛上就拼了老命了,结果把三万六千人饿死二万四千,把整个第十一军运载到太平洋上和老美比占岛?你还是让直接让第十一军集体切腹比较痛快点!反正结果都是一样!

      367楼 楚狂客
      但是让日本得逞,让德国日本在中东会师,完成对苏联的战略合围,最终解决苏联,美国的参战就毫无意义了

      还有你以为在1942年上半年11军或者华北方面军如果在澳大利亚登陆或者进攻印度冲进中东,美国英国能阻止吗?

      印度、中东有什么?打下来有用吗?

      2018/6/7 16:41:40
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      ......
      58楼 张海祥
      抗战打到第四年,日本的国库见了底,再也没钱买油买钢了,美国英国于是停止向日本供应石油废钢,而日本估计至少还需要二年才能征服中国,现在的石油储量只够一年之用,狗急跳墙的日本于是决定进攻英美在东南亚的殖民地,抢夺石油把侵华战争继续下去,随后就是珍珠港。

      日本已经表达得很清楚了:美国不参战,日本也不能灭亡中国。

      如果美国英国一开始就停止向日本供应石油废钢,日本坚持不了四年。

      278楼 楚狂客
      问题不是日本国库见了底,就算是见底,美国也是允许赊账的,关键是日本在法国战败投降后,派兵占领了法属印度支那,并且派兵占了海南岛,这个触动了美国英国的底线。在交涉未果的情况下,美国在1941年开始宣布对日本进行禁运,英国荷兰也宣布加入禁运,这个对日本造成很大打击,当时按照日本的测算如果失去石油来源日本的石油最多只能用到42年6月份
      286楼 张海祥
      赊账意味着风险,而且是巨大的风险,这种赊通常需要政府出面担保,没有政府出面担保公司是不肯赊这种风险极大的账的。
      368楼 楚狂客
      在抗战初期,美国确实是允许日本以记账方式购买美国的战略物资的
      369楼 张海祥
      那就亮出你的证据吧,哪些资料记着抗战初期日本是赊账而不是真金白银购买美国商品?
      坐下!

      2018/6/7 16:38:45
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      ......
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      351楼 3q
      你俩是屁股决定脑壳, 他永远都不会错的。

      土共抗日好多年了,太平洋战争都还没有开始呢?难道是土共的八路军在边打边等珍珠港那里冒烟吗?

      355楼 过客1970
      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?
      362楼 3q
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      372楼 过客1970
      你说的对,承蒙指教。
      怂啦?

      2018/6/7 16:37:57
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      ......
      350楼 陈楚
      那么说是你在放屁?
      352楼 我的1995
      不要激动好好说话~
      361楼 陈楚
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~-----------不用鬼子,敌后战场全饿死了。如此矛盾的话岂不是放屁。
      363楼 我的1995
      杨靖宇将军殉国时只能吃棉花草根,太平洋战争不爆发,也就是你说的这种结果。
      364楼 陈楚
      没有太平洋战争,你见过国军共军吃过棉花草根?东北只有孤立无援的正面战场,可没有敌后战场。拿两种不同的事对比,只能说你的脑子有问题。
      这么说,关内的敌后战场不是孤立无援的,和东北不同???对吧~

      2018/6/7 16:37:16
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      ......
      352楼 我的1995
      不要激动好好说话~
      361楼 陈楚
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~-----------不用鬼子,敌后战场全饿死了。如此矛盾的话岂不是放屁。
      363楼 我的1995
      杨靖宇将军殉国时只能吃棉花草根,太平洋战争不爆发,也就是你说的这种结果。
      364楼 陈楚
      没有太平洋战争,你见过国军共军吃过棉花草根?东北只有孤立无援的正面战场,可没有敌后战场。拿两种不同的事对比,只能说你的脑子有问题。
      373楼 张承业
      还不至于,但是也够呛了,国军吃的“八宝饭”了解一下。
      找长官们了解一下就行了。

      2018/6/5 20:30:25
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      ......
      350楼 陈楚
      那么说是你在放屁?
      352楼 我的1995
      不要激动好好说话~
      361楼 陈楚
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~-----------不用鬼子,敌后战场全饿死了。如此矛盾的话岂不是放屁。
      363楼 我的1995
      杨靖宇将军殉国时只能吃棉花草根,太平洋战争不爆发,也就是你说的这种结果。
      364楼 陈楚
      没有太平洋战争,你见过国军共军吃过棉花草根?东北只有孤立无援的正面战场,可没有敌后战场。拿两种不同的事对比,只能说你的脑子有问题。
      还不至于,但是也够呛了,国军吃的“八宝饭”了解一下。

      2018/6/5 20:08:40
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      ......
      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      351楼 3q
      你俩是屁股决定脑壳, 他永远都不会错的。

      土共抗日好多年了,太平洋战争都还没有开始呢?难道是土共的八路军在边打边等珍珠港那里冒烟吗?

      355楼 过客1970
      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?
      362楼 3q
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      你说的对,承蒙指教。

      2018/6/4 19:05:32
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      ......
      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      353楼 我的1995
      也就是说您承认全是穷地方?对吧~
      360楼 过客1970
      真新鲜,山区还很富有呢?
      370楼 3q
      文字不能发了,只能截图发——

      回复:[原创]如果抗战时没有共产党

      文字不能发了?

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      2018/6/4 12:24:07
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      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      353楼 我的1995
      也就是说您承认全是穷地方?对吧~
      360楼 过客1970
      真新鲜,山区还很富有呢?
      文字不能发了,只能截图发——

      回复:[原创]如果抗战时没有共产党

      2018/6/4 12:14:55
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      ......
      50楼 陈楚
      请回答:美国不参战,日本能否灭亡中国?
      58楼 张海祥
      抗战打到第四年,日本的国库见了底,再也没钱买油买钢了,美国英国于是停止向日本供应石油废钢,而日本估计至少还需要二年才能征服中国,现在的石油储量只够一年之用,狗急跳墙的日本于是决定进攻英美在东南亚的殖民地,抢夺石油把侵华战争继续下去,随后就是珍珠港。

      日本已经表达得很清楚了:美国不参战,日本也不能灭亡中国。

      如果美国英国一开始就停止向日本供应石油废钢,日本坚持不了四年。

      278楼 楚狂客
      问题不是日本国库见了底,就算是见底,美国也是允许赊账的,关键是日本在法国战败投降后,派兵占领了法属印度支那,并且派兵占了海南岛,这个触动了美国英国的底线。在交涉未果的情况下,美国在1941年开始宣布对日本进行禁运,英国荷兰也宣布加入禁运,这个对日本造成很大打击,当时按照日本的测算如果失去石油来源日本的石油最多只能用到42年6月份
      286楼 张海祥
      赊账意味着风险,而且是巨大的风险,这种赊通常需要政府出面担保,没有政府出面担保公司是不肯赊这种风险极大的账的。
      368楼 楚狂客
      在抗战初期,美国确实是允许日本以记账方式购买美国的战略物资的
      那就亮出你的证据吧,哪些资料记着抗战初期日本是赊账而不是真金白银购买美国商品?

      2018/6/4 10:08:49
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      28楼 我的1995
      请回答:美国不参战,敌后战场自己到底打不打的赢?
      50楼 陈楚
      请回答:美国不参战,日本能否灭亡中国?
      58楼 张海祥
      抗战打到第四年,日本的国库见了底,再也没钱买油买钢了,美国英国于是停止向日本供应石油废钢,而日本估计至少还需要二年才能征服中国,现在的石油储量只够一年之用,狗急跳墙的日本于是决定进攻英美在东南亚的殖民地,抢夺石油把侵华战争继续下去,随后就是珍珠港。

      日本已经表达得很清楚了:美国不参战,日本也不能灭亡中国。

      如果美国英国一开始就停止向日本供应石油废钢,日本坚持不了四年。

      278楼 楚狂客
      问题不是日本国库见了底,就算是见底,美国也是允许赊账的,关键是日本在法国战败投降后,派兵占领了法属印度支那,并且派兵占了海南岛,这个触动了美国英国的底线。在交涉未果的情况下,美国在1941年开始宣布对日本进行禁运,英国荷兰也宣布加入禁运,这个对日本造成很大打击,当时按照日本的测算如果失去石油来源日本的石油最多只能用到42年6月份
      286楼 张海祥
      赊账意味着风险,而且是巨大的风险,这种赊通常需要政府出面担保,没有政府出面担保公司是不肯赊这种风险极大的账的。
      在抗战初期,美国确实是允许日本以记账方式购买美国的战略物资的

      2018/6/4 4:23:37
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      ......
      199楼 我的1995
      怎么能叫帮凶啊?没有美国太平洋舰队,荷属爪哇的油田、菲律宾的铝矿、缅甸的橡胶、有色金属,日本早跑过去抢了,还用得着花钱买吗?历史事实是,太平洋战争爆发前的日美贸易物资中,相当大一部分,是为日本南进北上政策做准备,比如高质量废钢造军舰必备,这东西中国关内战场有资格轮的上?您自己想想嘛~如果美国在1937年就禁止日美贸易,特别是石油,就像在1942年的禁令一样,不光禁售,还要求日本从中国全部撤军。日美必有一战,太平洋战争就会在1937年爆发,问题是:37年,美国他陆军世界排名第七,不如波兰。太平洋舰队吨位只比联合舰队一半多一点,他自身都难保,您对美帝要求这么高,您是把美帝当您*还是当您*?
      203楼 姓逗名你玩
      所以美帝就在后期捡桃子?这不更证明中国救了美国吗,如果没有中国前期的抵抗把日本的注意力吸引过去,请问美国会怎么样呢?
      235楼 张承业
      不怎么样!太平洋战争爆发的时候美日海军对比已经不是一半的比例了,珍珠港一天整个太平洋舰队基本上被摧毁,就剩四艘航空母舰和寥寥无几的几艘幸运儿,这实力对比比37年悬殊多了。

      隔着太平洋,日本能有多大的兵力投放能力?美国暴兵,速度效率规模,都是恐怖电影的节奏!航母战列舰下饺子一样的下水,步兵师满地爬的都是坦克,制造飞机一个月的产量赶得上德国一年的产量,这样的美国,你敢说是贫弱的中国能救的?你搞清楚逻辑关系了么?

      279楼 楚狂客
      日本压根就没想过跨海在北美登陆好不好!!!美国暴兵速度再快,也是要时间的,就以海军来说,1942年下半年才进入高峰,在之前美国在珊瑚海,中途岛只能靠几条老旧航母撑起天空,日本的问题是在战争初期日本海军空军取得了很大战果但是没有陆军去扩大巩固是不可靠的,比如说日本在中国的精锐华中的11军和华北方面军脱身南下,你以为印度中东美国能保住吗?
      313楼 张承业
      印度和中东,那是牛逼哄哄的大英帝国的好不好?美国在太平洋的势力,最近的也靠近夏威夷!日军真的南下了,急的绝不会是老美,而是坑爹的英国佬。

      小日本那种坑爹的后勤保障能力,把一个第二师团扔到瓜岛上就拼了老命了,结果把三万六千人饿死二万四千,把整个第十一军运载到太平洋上和老美比占岛?你还是让直接让第十一军集体切腹比较痛快点!反正结果都是一样!

      但是让日本得逞,让德国日本在中东会师,完成对苏联的战略合围,最终解决苏联,美国的参战就毫无意义了

      还有你以为在1942年上半年11军或者华北方面军如果在澳大利亚登陆或者进攻印度冲进中东,美国英国能阻止吗?

      2018/6/4 4:22:29
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      ......
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      353楼 我的1995
      也就是说您承认全是穷地方?对吧~
      难道不是穷地方?难道富地方打小日本更厉害?

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      2018/6/4 0:57:52
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      ......
      330楼 我的1995
      战绩对比,40万:2亿3500万=1:587.5,您要点儿**成不成?
      337楼 过客1970
      你丢的是你自己的脸!你不要是你的事,你不用说客观条件的?美国有海陆空三军齐备,连手中的枪也是自动步枪,啥都不缺,中国军队除了人数以外,有什么?就好比两个人,一个拿土枪,一个拿冲锋枪全副武装的上战场,比战绩,能比么?奇怪的逻辑。
      347楼 我的1995
      1:587.5,您要点儿**成不成?
      348楼 过客1970
      人家美国炮弹子弹飞机都比你多,这能比么?你不要**的?
      354楼 我的1995
      这么说您承认:没法儿比?对吧~
      这么说你承认共产党比美国厉害是吧。

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      2018/6/4 0:56:28
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      ......
      334楼 我的1995
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~
      350楼 陈楚
      那么说是你在放屁?
      352楼 我的1995
      不要激动好好说话~
      361楼 陈楚
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~-----------不用鬼子,敌后战场全饿死了。如此矛盾的话岂不是放屁。
      363楼 我的1995
      杨靖宇将军殉国时只能吃棉花草根,太平洋战争不爆发,也就是你说的这种结果。
      没有太平洋战争,你见过国军共军吃过棉花草根?东北只有孤立无援的正面战场,可没有敌后战场。拿两种不同的事对比,只能说你的脑子有问题。

      2018/6/3 23:26:57
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      ......
      324楼 陈楚
      回答华北、华中、华南全是山区?

      太平洋战场怎么个救法?

      334楼 我的1995
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~
      350楼 陈楚
      那么说是你在放屁?
      352楼 我的1995
      不要激动好好说话~
      361楼 陈楚
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~-----------不用鬼子,敌后战场全饿死了。如此矛盾的话岂不是放屁。
      杨靖宇将军殉国时只能吃棉花草根,太平洋战争不爆发,也就是你说的这种结果。

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      2018/6/3 22:34:16
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      ......
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      351楼 3q
      你俩是屁股决定脑壳, 他永远都不会错的。

      土共抗日好多年了,太平洋战争都还没有开始呢?难道是土共的八路军在边打边等珍珠港那里冒烟吗?

      355楼 过客1970
      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?
      装睡的人,是叫不醒的。还有喳喳说抗美援朝是错误的,而是是失败的呢。

      你越反驳,他就越起劲。

      2018/6/3 22:28:14
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      ......
      303楼 我的1995
      有啊,太平洋战场救了敌后战场。
      324楼 陈楚
      回答华北、华中、华南全是山区?

      太平洋战场怎么个救法?

      334楼 我的1995
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~
      350楼 陈楚
      那么说是你在放屁?
      352楼 我的1995
      不要激动好好说话~
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~-----------不用鬼子,敌后战场全饿死了。如此矛盾的话岂不是放屁。

      2018/6/3 21:40:57
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      ......
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      353楼 我的1995
      也就是说您承认全是穷地方?对吧~

      真新鲜,山区还很富有呢?

      2018/6/3 21:36:39
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      ......
      330楼 我的1995
      战绩对比,40万:2亿3500万=1:587.5,您要点儿**成不成?
      337楼 过客1970
      你丢的是你自己的脸!你不要是你的事,你不用说客观条件的?美国有海陆空三军齐备,连手中的枪也是自动步枪,啥都不缺,中国军队除了人数以外,有什么?就好比两个人,一个拿土枪,一个拿冲锋枪全副武装的上战场,比战绩,能比么?奇怪的逻辑。
      347楼 我的1995
      1:587.5,您要点儿**成不成?
      348楼 过客1970
      人家美国炮弹子弹飞机都比你多,这能比么?你不要**的?
      354楼 我的1995
      这么说您承认:没法儿比?对吧~

      什么我承认?实际上这能比么?

      2018/6/3 21:35:00
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      ......
      325楼 过客1970
      拿战绩说事?你幼稚不幼稚?干嘛不拿双方的武器、装备、士兵训练和战略战术来对比?你好意思对比?
      330楼 我的1995
      战绩对比,40万:2亿3500万=1:587.5,您要点儿**成不成?
      337楼 过客1970
      你丢的是你自己的脸!你不要是你的事,你不用说客观条件的?美国有海陆空三军齐备,连手中的枪也是自动步枪,啥都不缺,中国军队除了人数以外,有什么?就好比两个人,一个拿土枪,一个拿冲锋枪全副武装的上战场,比战绩,能比么?奇怪的逻辑。
      347楼 我的1995
      1:587.5,您要点儿**成不成?
      348楼 过客1970
      人家美国炮弹子弹飞机都比你多,这能比么?你不要**的?
      中国自己抗战,1:587.5,赔得起吗?

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      2018/6/3 21:32:43
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      155楼 过客1970
      中共是什么态度?这还用我教你?你以为是蒋介石啊?说什么“三日亡国论”?中国共产党早在1932年1月15日就发表了《对日宣战宣言》!1932年4月15日,毛泽东起草了《中华苏维埃共和国临时中央政府宣布对日战争宣言》。同时毛泽东主席又起草了《中华苏维埃共和国临时中央政府关于对日宣战的训令》,这两个文件传到中共满洲省委后,成为东北党组织领导抗日斗争的指导方针。

      讽刺的是国民政府却在东北丢失十年后的1941年才发表宣战书!

      158楼 我的1995
      您是想教育大家,中流抵住从1931年918开始,就认识到了中日民族矛盾是中国的主要矛盾,号召中华民族中停止内战,统一战线,团结抗战了????是这个态度?对吧~
      172楼 过客1970
      你当然可以这样理解,事实上当时国民党并未意识到抗战是全民族的事,这是事实。
      342楼 我的1995
      您觉得~ 是不是从1931年918开始,就号召中华民族中停止内战,统一战线,团结抗战了~这是不是事实??您说说看嘛
      344楼 过客1970
      你自己回去看看书不就明白了,不看书就来胡扯?
      您究竟怕什么?连是和不是都不敢说了?

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      2018/6/3 21:31:44
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      ......
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      346楼 过客1970
      拿钢铁产量来砸人岂不是更直接?
      拾掇您粮食问题就够了,问题:山区产粮还是平原产粮?

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      2018/6/3 21:30:41
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      ......
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      351楼 3q
      你俩是屁股决定脑壳, 他永远都不会错的。

      土共抗日好多年了,太平洋战争都还没有开始呢?难道是土共的八路军在边打边等珍珠港那里冒烟吗?

      他就是这个意思,他就是说八路在等珍珠港冒烟美国来救八路呢,难道反驳他还反驳错了?

      2018/6/3 21:29:11
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      ......
      325楼 过客1970
      拿战绩说事?你幼稚不幼稚?干嘛不拿双方的武器、装备、士兵训练和战略战术来对比?你好意思对比?
      330楼 我的1995
      战绩对比,40万:2亿3500万=1:587.5,您要点儿**成不成?
      337楼 过客1970
      你丢的是你自己的脸!你不要是你的事,你不用说客观条件的?美国有海陆空三军齐备,连手中的枪也是自动步枪,啥都不缺,中国军队除了人数以外,有什么?就好比两个人,一个拿土枪,一个拿冲锋枪全副武装的上战场,比战绩,能比么?奇怪的逻辑。
      347楼 我的1995
      1:587.5,您要点儿**成不成?
      348楼 过客1970
      人家美国炮弹子弹飞机都比你多,这能比么?你不要**的?
      这么说您承认:没法儿比?对吧~

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      2018/6/3 21:27:35
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      ......
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      也就是说您承认全是穷地方?对吧~

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      2018/6/3 21:26:56
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      ......
      227楼 陈楚
      华北、华中、华南全是山区?有谁救了敌后战场?
      303楼 我的1995
      有啊,太平洋战场救了敌后战场。
      324楼 陈楚
      回答华北、华中、华南全是山区?

      太平洋战场怎么个救法?

      334楼 我的1995
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~
      350楼 陈楚
      那么说是你在放屁?
      不要激动好好说话~

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      2018/6/3 21:24:12
      • 军衔:陆军中尉
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      ......
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??
      349楼 过客1970
      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。
      你俩是屁股决定脑壳, 他永远都不会错的。

      土共抗日好多年了,太平洋战争都还没有开始呢?难道是土共的八路军在边打边等珍珠港那里冒烟吗?

      2018/6/3 21:20:13
      • 军衔:空军中尉
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      ......
      210楼 我的1995
      有~山里~
      227楼 陈楚
      华北、华中、华南全是山区?有谁救了敌后战场?
      303楼 我的1995
      有啊,太平洋战场救了敌后战场。
      324楼 陈楚
      回答华北、华中、华南全是山区?

      太平洋战场怎么个救法?

      334楼 我的1995
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~
      那么说是你在放屁?

      2018/6/3 21:03:35
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      ......
      250楼 我的1995
      “1942年5月我曾去石门的方面军战斗指挥所,亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋,又将方面军战斗指挥所迁到保定,在我亲自统帅下,对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。———————————————————————————问题3:也就是说:42年中流砥柱在冀中平原,43年,还是主力,就上山了!!!~~~~对吧~请问:山里产粮还是平原产粮????
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??

      就是山区条件艰苦,才彰显出八路新四军的伟大,你不懂的。

      2018/6/3 20:38:54
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      ......
      281楼 我的1995
      八年抗战成绩如下:歼敌40万,自损3500万,沦陷人口两亿,40万:2亿3500万。您要点儿**成不成?~
      325楼 过客1970
      拿战绩说事?你幼稚不幼稚?干嘛不拿双方的武器、装备、士兵训练和战略战术来对比?你好意思对比?
      330楼 我的1995
      战绩对比,40万:2亿3500万=1:587.5,您要点儿**成不成?
      337楼 过客1970
      你丢的是你自己的脸!你不要是你的事,你不用说客观条件的?美国有海陆空三军齐备,连手中的枪也是自动步枪,啥都不缺,中国军队除了人数以外,有什么?就好比两个人,一个拿土枪,一个拿冲锋枪全副武装的上战场,比战绩,能比么?奇怪的逻辑。
      347楼 我的1995
      1:587.5,您要点儿**成不成?

      人家美国炮弹子弹飞机都比你多,这能比么?你不要**的?

      2018/6/3 20:37:03
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      ......
      271楼 过客1970
      说得对,当一个民族觉醒,团结起来一致对外的时候,这个力量就大得不得了,想要征服这个民族,就会极其困难,为什么苏军能占领阿富汗这么小的一个国家,抵抗者的武器远远落后于苏军,却不能让他屈服?反而陷入了战争的泥潭?十年后灰溜溜的退出阿富汗?更何况中国这个远比阿富汗大得多的国家?日本它吞得下?也不怕撑死他!难道如张承业网友说的,阿富汗的钢铁产量很惊人么?
      281楼 我的1995
      八年抗战成绩如下:歼敌40万,自损3500万,沦陷人口两亿,40万:2亿3500万。您要点儿**成不成?~
      325楼 过客1970
      拿战绩说事?你幼稚不幼稚?干嘛不拿双方的武器、装备、士兵训练和战略战术来对比?你好意思对比?
      330楼 我的1995
      战绩对比,40万:2亿3500万=1:587.5,您要点儿**成不成?
      337楼 过客1970
      你丢的是你自己的脸!你不要是你的事,你不用说客观条件的?美国有海陆空三军齐备,连手中的枪也是自动步枪,啥都不缺,中国军队除了人数以外,有什么?就好比两个人,一个拿土枪,一个拿冲锋枪全副武装的上战场,比战绩,能比么?奇怪的逻辑。
      1:587.5,您要点儿**成不成?

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      2018/6/3 20:31:21
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      ......
      250楼 我的1995
      “1942年5月我曾去石门的方面军战斗指挥所,亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋,又将方面军战斗指挥所迁到保定,在我亲自统帅下,对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。———————————————————————————问题3:也就是说:42年中流砥柱在冀中平原,43年,还是主力,就上山了!!!~~~~对吧~请问:山里产粮还是平原产粮????
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      343楼 我的1995
      立正~~~山区产粮还是平原产粮??

      拿钢铁产量来砸人岂不是更直接?

      2018/6/3 20:30:09
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      ......
      257楼 过客1970
      不明白?
      291楼 我的1995
      我明白强迫症不去医院自己好不了~您明白吗?
      328楼 过客1970
      那你就自己去好不好?
      332楼 我的1995
      明白的不用去~您懂得~
      339楼 过客1970
      所以你必须得去,因为你不明白,懂不懂?
      去~

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      2018/6/3 20:24:47
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      ......
      141楼 我的1995
      中国共产党是什么态度?
      155楼 过客1970
      中共是什么态度?这还用我教你?你以为是蒋介石啊?说什么“三日亡国论”?中国共产党早在1932年1月15日就发表了《对日宣战宣言》!1932年4月15日,毛泽东起草了《中华苏维埃共和国临时中央政府宣布对日战争宣言》。同时毛泽东主席又起草了《中华苏维埃共和国临时中央政府关于对日宣战的训令》,这两个文件传到中共满洲省委后,成为东北党组织领导抗日斗争的指导方针。

      讽刺的是国民政府却在东北丢失十年后的1941年才发表宣战书!

      158楼 我的1995
      您是想教育大家,中流抵住从1931年918开始,就认识到了中日民族矛盾是中国的主要矛盾,号召中华民族中停止内战,统一战线,团结抗战了????是这个态度?对吧~
      172楼 过客1970
      你当然可以这样理解,事实上当时国民党并未意识到抗战是全民族的事,这是事实。
      342楼 我的1995
      您觉得~ 是不是从1931年918开始,就号召中华民族中停止内战,统一战线,团结抗战了~这是不是事实??您说说看嘛

      你自己回去看看书不就明白了,不看书就来胡扯?

      2018/6/3 20:20:05
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      ......
      246楼 过客1970
      果然被你猜中了
      250楼 我的1995
      “1942年5月我曾去石门的方面军战斗指挥所,亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋,又将方面军战斗指挥所迁到保定,在我亲自统帅下,对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。———————————————————————————问题3:也就是说:42年中流砥柱在冀中平原,43年,还是主力,就上山了!!!~~~~对吧~请问:山里产粮还是平原产粮????
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      333楼 过客1970
      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      立正~~~山区产粮还是平原产粮??

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      2018/6/3 20:18:26
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      ......
      132楼 过客1970
      国民政府什么态度?呵呵,可见你是一无所知,偏偏讽刺的是,九一八后的热河抗战行政院长汪精卫命令张学良抵抗,但张学良拒不执行命令,还回电暗示汪无权指挥华北军事。而蒋介石却命令张学良不抵抗,而且丢失东北蒋介石不是上诉到国联了裁决吗?美国什么态度?

      中国自己是什么态度?要求收回东北!就连汉奸汪精卫也不甘人后!

      1931年9月24日,汪精卫出席广州各界抗议日本侵略大会,并发表演说,称:“当此危亡之秋,我们应持勇与定态度,纵外交不能收效,四万万同胞为救国而死,亦觉值得。”

      11月16日,汪精卫根据宁粤上海和会的上述决议,强调指出:“至对日问题,不能专倚国联之助我,尤恃我有抵抗之能力及牺牲之决心。

      但是蒋介石的态度如何?一切交给国联裁决!

      政府现在既已此案诉之于国联行政会,以待公理之解决,故以严格命令全国军队,对日避免冲突,对于国民亦一致告诫,务必维持严肃镇静之态度。——国民政府《告全国民众书》(1931年9月)

      美国什么态度?蒋介石依赖美国,并投诉到国联,宣传美国将出面主持公道,结果如何?

      请回答:按你看来,美国不是主持正义的国家么?美国支持中国收回东北吗?有行动上支持过吗?其实美国根本就是想日本占领东北后进攻苏联!这与是否保护国有关系?

      141楼 我的1995
      中国共产党是什么态度?
      155楼 过客1970
      中共是什么态度?这还用我教你?你以为是蒋介石啊?说什么“三日亡国论”?中国共产党早在1932年1月15日就发表了《对日宣战宣言》!1932年4月15日,毛泽东起草了《中华苏维埃共和国临时中央政府宣布对日战争宣言》。同时毛泽东主席又起草了《中华苏维埃共和国临时中央政府关于对日宣战的训令》,这两个文件传到中共满洲省委后,成为东北党组织领导抗日斗争的指导方针。

      讽刺的是国民政府却在东北丢失十年后的1941年才发表宣战书!

      158楼 我的1995
      您是想教育大家,中流抵住从1931年918开始,就认识到了中日民族矛盾是中国的主要矛盾,号召中华民族中停止内战,统一战线,团结抗战了????是这个态度?对吧~
      172楼 过客1970
      你当然可以这样理解,事实上当时国民党并未意识到抗战是全民族的事,这是事实。
      您觉得~ 是不是从1931年918开始,就号召中华民族中停止内战,统一战线,团结抗战了~这是不是事实??您说说看嘛

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      2018/6/3 20:10:27
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      ......
      210楼 我的1995
      有~山里~
      227楼 陈楚
      华北、华中、华南全是山区?有谁救了敌后战场?
      303楼 我的1995
      有啊,太平洋战场救了敌后战场。
      324楼 陈楚
      回答华北、华中、华南全是山区?

      太平洋战场怎么个救法?

      334楼 我的1995
      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~

      你看看八路军总部一直是在哪里?第一个驻地就是在山西五台县!太行山,晋察冀根据地里面有三大山脉,黄崖洞兵工厂在哪里?也是在山上!1937年11月115师分兵,林彪创建的根据地就在吕梁山脉!聂荣臻在五台山脉,129师在太行山区开辟根据地!都是依托山,不懂的话,回去看看八路军简史!

      没有平原就没法活了?八路军新四军都像你想象的那么弱的话,还抗什么战?幼稚的想法!

      2018/6/3 20:10:02
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      ......
      191楼 寒儒被抢注了
      我不知道怎么说了。说靠美军才打赢抗战,不想一想,美国参战是什么时候?美国参战前中国已经抗日多久了?而且要记住,美国参战前,是一直给日本提供战略物资的,可以说是帮凶。并且,日军重点进攻根据地的时候,抽调了精锐参与的,如果蒋介石不自私、有能力,乘机局部反攻又如何?不要说中国军队装备差,国军主力装备比八路好多了,与日本的差距并没有朝鲜战场志愿军与美军的差距大。而且,即便日军抽调精锐,还是没能消灭八路,八路很快就恢复根据地了,要知道解放战争初期TG也是“失去”了大片解放区但是很快就反攻了,tg的战略本来就是不及一城一地得失。而且扫荡之后根据地反而持续扩大,到了日本投降前夕,八路已经开始收复了几个县城。说白了,没有美国参战,抗战可能多打很多年,但不会赢不了, 如果没有美国的这些战略物资,日本前期也未必打的这么顺。
      199楼 我的1995
      怎么能叫帮凶啊?没有美国太平洋舰队,荷属爪哇的油田、菲律宾的铝矿、缅甸的橡胶、有色金属,日本早跑过去抢了,还用得着花钱买吗?历史事实是,太平洋战争爆发前的日美贸易物资中,相当大一部分,是为日本南进北上政策做准备,比如高质量废钢造军舰必备,这东西中国关内战场有资格轮的上?您自己想想嘛~如果美国在1937年就禁止日美贸易,特别是石油,就像在1942年的禁令一样,不光禁售,还要求日本从中国全部撤军。日美必有一战,太平洋战争就会在1937年爆发,问题是:37年,美国他陆军世界排名第七,不如波兰。太平洋舰队吨位只比联合舰队一半多一点,他自身都难保,您对美帝要求这么高,您是把美帝当您*还是当您*?
      223楼 寒儒被抢注了
      人不能无耻到这种地步!美日开战前,美国不但卖给日本大量钢铁,还有大量石油等各种战略物资。钢铁不但可以造舰船,也可以造枪炮,石油可以让日本后勤运输工具和军车、坦克正常运转,其他战略物资的作用就不一一细说了。你敢说这些对日本没帮助?说什么美国早开战日本南下,傻不傻?没有美国输入的石油等战略物资,日本可能连九一八都不敢发动,就算仍然侵略中国,缺乏飞机军车坦克的燃油,其军事优势就小很多,中国就不会打的这么艰苦。日本后来南下确实是为了石油,但是没有占领中国的土地的煤、铁等资源,日本连足够的枪炮都造不够,如何南下?居然说美国不算帮凶,有没有良心?

      你说美国不敢与日本开战,为何敢与德国开战?而且四二年后美国是同时和德国、意大利、日本等国开战!说白了,美国前期就是坐山观虎斗,而且当时重点关注欧洲,在亚洲是放任日本不管的。等后期等各国消耗差不多了,美国就来收割利益了。至于兵力,陆军兵力是可以迅速扩充的,海军的话,四二年后美国决定打日本后迅速就制造了海量的战舰、飞机等军备,很好的证明的美国当时的工业能力完全可以快速扩充海空军。而且,要深入说的话,直到上海会战,蒋光头都指望“国际调停”,希望引入列强的力量制约日本,可是结果呢?更往前,一战后本来是让德国的殖民地独立或者归还原主,可是美国在内的列强却不顾中国的反对把德国在山东的“地盘”给了日本,这样我还要感谢美国、感谢西方列强?非常清除的事实是,美国参战是为了他自己的利益,而且参战前还供应日本战略物资客观上为日本侵华提供了便利!最后,在加点料,珍珠港前,只有苏联援助中国(可惜,仍然因为当时政治势态原因,援助还是给到将手上,没落到TG手上,否者不用美国参战TG都能消灭日寇),而且苏联派过来的飞行员还不像后来美国援华空军那样收取中国高额“工资”!

      304楼 我的1995
      人得先知道好歹,不要靠来别人帮忙还报怨帮的太慢~
      317楼 寒儒被抢注了
      避重就轻、转移焦点玩的廷溜的啊?到底谁不知好歹?你的意思中国该感谢一战后列强私自把德国在华殖民地交给日本,感谢九一八、华北事变列强旁观,感谢美国在珍珠港之前供给日本军事战略物资坐等中国半壁江山沦陷?没有美国,中国抗战不用打这么艰苦,从九一八算起起抗战打了十几年,美国最后几年才给予援助,而且所谓援助都是有高昂代价的,比如被公知吹上天的飞虎队是雇佣兵性质,费用高的离谱,援助中国的武器弹药也是中国用猪鬃等有一定战略意义的物资换取的,不是无偿援助。另外,即便前期美国供给日本钢铁石油等战略物资,中国在四一年也基本与日本做到大致战略平衡,若不是蒋介石无能早就可以战略反攻了。事实上,蒋介石确实乘日本调集重兵重点围剿敌后根据地的时候尝试局部反攻了,只不过将领导下的国家太无能了,根本不给力,浪费了敌后战场给他们创造的反攻机会而已。而且日本对根据地的围剿,看似凶猛,但是TG很快就恢复了大量根据地,根本没有你说的“等着救命”。解放战争初期TG照样放弃了大片解放区,连延安都暂时撤离了,但最终结果又如何?还是那句话,人不能无耻!
      您倒是说说看,美国该您了还是欠您了???凭什么就该帮中国打日本???哦!日本搞918,美国该管~~日本侵华,美国也该管~~我怀疑!我严重怀疑!您一再强调中国的事情美国该管,不管就是不负责,您就是想让美国把中国管了,不可告人!别有用心!说!你和美国什么关系!!!

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      2018/6/3 20:03:32
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      ......
      248楼 我的1995
      您觉得他猜中什么了?
      257楼 过客1970
      不明白?
      291楼 我的1995
      我明白强迫症不去医院自己好不了~您明白吗?
      328楼 过客1970
      那你就自己去好不好?
      332楼 我的1995
      明白的不用去~您懂得~

      所以你必须得去,因为你不明白,懂不懂?

      2018/6/3 20:00:00
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      ......
      258楼 我的1995
      中国八年征兵,还不是————全国总动员————,就有1405万,比人多?真是笑话!

      日本全力进攻中国,中国单独打,日本也灭不了中国!别忘了,中国是————全民抗战!————————和您交流还是有乐趣的~~~问题6:您的那个“中国是全民抗战”和“中国八年还不是全国总动员”,到底哪个是对的???请正面回答问题~

      264楼 过客1970
      你自己理解不了就不要在这里秀下限了,全民抗战就等于全国总动员参军了?
      290楼 我的1995
      哦~您是说:没有全国参军,就不是全国总动员?
      327楼 过客1970
      你看到了全国动员令?
      331楼 我的1995
      我没看见的东西多了,您的身份证我就没看见~~~也没有什么本质问题嘛~

      那你说什么全国总动员?

      2018/6/3 19:59:29
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      ......
      268楼 商丘高炮旅
      要的是一个民族的气概,有些人卖国,当走狗,舍大我,为小我。如果每个人都团结一致的话,按照毛主席抗美援朝的“人海战术”也能耗死他日本
      271楼 过客1970
      说得对,当一个民族觉醒,团结起来一致对外的时候,这个力量就大得不得了,想要征服这个民族,就会极其困难,为什么苏军能占领阿富汗这么小的一个国家,抵抗者的武器远远落后于苏军,却不能让他屈服?反而陷入了战争的泥潭?十年后灰溜溜的退出阿富汗?更何况中国这个远比阿富汗大得多的国家?日本它吞得下?也不怕撑死他!难道如张承业网友说的,阿富汗的钢铁产量很惊人么?
      281楼 我的1995
      八年抗战成绩如下:歼敌40万,自损3500万,沦陷人口两亿,40万:2亿3500万。您要点儿**成不成?~
      325楼 过客1970
      拿战绩说事?你幼稚不幼稚?干嘛不拿双方的武器、装备、士兵训练和战略战术来对比?你好意思对比?
      330楼 我的1995
      战绩对比,40万:2亿3500万=1:587.5,您要点儿**成不成?

      你丢的是你自己的脸!你不要是你的事,你不用说客观条件的?美国有海陆空三军齐备,连手中的枪也是自动步枪,啥都不缺,中国军队除了人数以外,有什么?就好比两个人,一个拿土枪,一个拿冲锋枪全副武装的上战场,比战绩,能比么?奇怪的逻辑。

      2018/6/3 19:58:54
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      ......
      300楼 张海祥
      《现代国际关系史》没有错,但是你的脑子根本没有。

      “1941年头3个月,日本购买的美国飞机、汽油比1940年同一时期要多131%。”说明1941年比1940年有钱?

      再问你一句:你的脑子想出其中的荒谬了吗?

      想不出告诉我,我给你解释!

      301楼 我的1995
      既然你已经承认《现代国家关系史》没错~~那1941年日本有钱买东西没有?????说~
      305楼 张海祥
      “1941年头3个月,日本购买的美国飞机、汽油比1940年同一时期要多131%。”说明1941年比1940年有钱?

      第三次问你:你的脑子想出其中的荒谬了吗?

      想不出告诉我,我给你解释!

      308楼 我的1995
      是男人就立正,躲的了吗?看清了,问题是:既然您承认《现代国际关系史》没错~那1941年日本有钱买东西没有?说吧~反正要说的~~~
      323楼 张海祥
      知道你不敢回答
      得了~你以后注意点

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      2018/6/3 19:54:05
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      ......
      141楼 我的1995
      中国共产党是什么态度?
      155楼 过客1970
      中共是什么态度?这还用我教你?你以为是蒋介石啊?说什么“三日亡国论”?中国共产党早在1932年1月15日就发表了《对日宣战宣言》!1932年4月15日,毛泽东起草了《中华苏维埃共和国临时中央政府宣布对日战争宣言》。同时毛泽东主席又起草了《中华苏维埃共和国临时中央政府关于对日宣战的训令》,这两个文件传到中共满洲省委后,成为东北党组织领导抗日斗争的指导方针。

      讽刺的是国民政府却在东北丢失十年后的1941年才发表宣战书!

      158楼 我的1995
      您是想教育大家,中流抵住从1931年918开始,就认识到了中日民族矛盾是中国的主要矛盾,号召中华民族中停止内战,统一战线,团结抗战了????是这个态度?对吧~
      172楼 过客1970
      你当然可以这样理解,事实上当时国民党并未意识到抗战是全民族的事,这是事实。
      296楼 我的1995
      您觉得~中流抵住是不是从1931年918开始,就认识到了中日民族矛盾是中国的主要矛盾,号召中华民族中停止内战,统一战线,团结抗战了~这是不是事实??您说说看嘛

      难道你认为抗战不是全民族的事?

      2018/6/3 19:53:50
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      ......
      178楼 陈楚
      有政权有地盘的,你说说看敌后战场有谁救了命的?
      210楼 我的1995
      有~山里~
      227楼 陈楚
      华北、华中、华南全是山区?有谁救了敌后战场?
      303楼 我的1995
      有啊,太平洋战场救了敌后战场。
      324楼 陈楚
      回答华北、华中、华南全是山区?

      太平洋战场怎么个救法?

      这么说敌后战场全是山区???抗战怎么抗到山上去了?上去没吃没穿的,光凭自己怎么下的来啊~

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      2018/6/3 19:53:25
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      ......
      244楼 寒儒被抢注了
      支持一个。另外,他肯定是不会回复你这条的
      246楼 过客1970
      果然被你猜中了
      250楼 我的1995
      “1942年5月我曾去石门的方面军战斗指挥所,亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋,又将方面军战斗指挥所迁到保定,在我亲自统帅下,对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。———————————————————————————问题3:也就是说:42年中流砥柱在冀中平原,43年,还是主力,就上山了!!!~~~~对吧~请问:山里产粮还是平原产粮????
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      295楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?

      你懂得什么叫独立自主的山地游击战吗?你又是否懂得这是毛泽东1937年8月1日制定的八路军的作战方针?自己看看晋察冀根据地(依托恒山、五台、管涔三大山脉)、八路军总部所在地太行山、是不是依托山区?拿产粮区来说事?是不是又拿钢铁产量来说事?拿钢铁去砸人?真幼稚!

      平原产粮,就得在那里打游击?没有平原,八路就活不下去了是吧?国民党一百万军队就在平原打游击,山区还真活不下去,结果就不见了97万,一半多投敌了,难不成你说的八路是另一支八路?

      2018/6/3 19:53:02
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      ......
      246楼 过客1970
      果然被你猜中了
      248楼 我的1995
      您觉得他猜中什么了?
      257楼 过客1970
      不明白?
      291楼 我的1995
      我明白强迫症不去医院自己好不了~您明白吗?
      328楼 过客1970
      那你就自己去好不好?
      明白的不用去~您懂得~

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      2018/6/3 19:48:16
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      ......
      255楼 过客1970
      强词夺理,你的想法就这么简单?你不是说日本将这七百万兵力投放中国就灭亡中国么?这不是在比人数多么?全国动员才七百万,这其中还包括了诸多未成年人,中国八年征兵,还不是全国总动员,就有1405万,比人多?真是笑话!

      日本全力进攻中国,中国单独打,日本也灭不了中国!别忘了,中国是全民抗战!你问我会死多少人?你自己还是想想看,日本人撑不撑得住吧。

      258楼 我的1995
      中国八年征兵,还不是————全国总动员————,就有1405万,比人多?真是笑话!

      日本全力进攻中国,中国单独打,日本也灭不了中国!别忘了,中国是————全民抗战!————————和您交流还是有乐趣的~~~问题6:您的那个“中国是全民抗战”和“中国八年还不是全国总动员”,到底哪个是对的???请正面回答问题~

      264楼 过客1970
      你自己理解不了就不要在这里秀下限了,全民抗战就等于全国总动员参军了?
      290楼 我的1995
      哦~您是说:没有全国参军,就不是全国总动员?
      327楼 过客1970
      你看到了全国动员令?
      我没看见的东西多了,您的身份证我就没看见~~~也没有什么本质问题嘛~

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      2018/6/3 19:47:31
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      ......
      265楼 过客1970
      别老拿什么钢铁说事,请问,当时的中国的钢铁基地在哪里,重工业基地在那里,东北!日本人占了!华北,日本人占了!西南哪来的钢铁基地?单纯以钢铁产量就能决定战争的胜负?如果这样说,当时的德国岂不是世界无敌?你的想法就这么简单?

      122毫米榴弹炮?有炮可不一定赢,你太想当然了,你还要战术对头才行,你看看22次所谓的大会战,有哪一次是主动出击的?都是摆好阵势等别人来进攻,而不会避实就虚。那些牺牲的士兵就是牺牲在国军高层无能的战术战略上,中条山战役在何应钦的指挥下,自身伤亡加上被俘的竟然过十万人,日军仅伤亡数百人!豫湘桂会战时其实自己的装备已经超过日本了,130万对41万,空军也有制空权了,但是却让敌人缴获大量的美式装备和粮食以战养战,国军溃败千里,武器先进又有何用?这种低劣的战略战术白白浪费了中国的国防力量。解放战争初期国共双方的力量对比,解放军的装备比起国军差多远?战略战术对头能战胜你!

      268楼 商丘高炮旅
      要的是一个民族的气概,有些人卖国,当走狗,舍大我,为小我。如果每个人都团结一致的话,按照毛主席抗美援朝的“人海战术”也能耗死他日本
      271楼 过客1970
      说得对,当一个民族觉醒,团结起来一致对外的时候,这个力量就大得不得了,想要征服这个民族,就会极其困难,为什么苏军能占领阿富汗这么小的一个国家,抵抗者的武器远远落后于苏军,却不能让他屈服?反而陷入了战争的泥潭?十年后灰溜溜的退出阿富汗?更何况中国这个远比阿富汗大得多的国家?日本它吞得下?也不怕撑死他!难道如张承业网友说的,阿富汗的钢铁产量很惊人么?
      281楼 我的1995
      八年抗战成绩如下:歼敌40万,自损3500万,沦陷人口两亿,40万:2亿3500万。您要点儿**成不成?~
      325楼 过客1970
      拿战绩说事?你幼稚不幼稚?干嘛不拿双方的武器、装备、士兵训练和战略战术来对比?你好意思对比?
      战绩对比,40万:2亿3500万=1:587.5,您要点儿**成不成?

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      2018/6/3 19:45:01
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      ......
      244楼 寒儒被抢注了
      支持一个。另外,他肯定是不会回复你这条的
      246楼 过客1970
      果然被你猜中了
      250楼 我的1995
      “1942年5月我曾去石门的方面军战斗指挥所,亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋,又将方面军战斗指挥所迁到保定,在我亲自统帅下,对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。———————————————————————————问题3:也就是说:42年中流砥柱在冀中平原,43年,还是主力,就上山了!!!~~~~对吧~请问:山里产粮还是平原产粮????
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      294楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?

      你连八路军的作战战略方针都不懂,你还来说什么?你理解了独立自主的山地游击战方针了?看懂了再来说话!原来你是什么也不懂的,回去看书!

      2018/6/3 19:39:20
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      ......
      244楼 寒儒被抢注了
      支持一个。另外,他肯定是不会回复你这条的
      246楼 过客1970
      果然被你猜中了
      248楼 我的1995
      您觉得他猜中什么了?
      257楼 过客1970
      不明白?
      291楼 我的1995
      我明白强迫症不去医院自己好不了~您明白吗?

      那你就自己去好不好?

      2018/6/3 19:35:24
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      ......
      251楼 我的1995
      问题4:既然您自己承认,日本倾国动员是700万,好!!!八年歼敌40万,自损3500万,中国人口4亿5千万,麻烦您告诉大家: 中国自己去打这700万,要打多少年?死多少人????回答!!!!!
      255楼 过客1970
      强词夺理,你的想法就这么简单?你不是说日本将这七百万兵力投放中国就灭亡中国么?这不是在比人数多么?全国动员才七百万,这其中还包括了诸多未成年人,中国八年征兵,还不是全国总动员,就有1405万,比人多?真是笑话!

      日本全力进攻中国,中国单独打,日本也灭不了中国!别忘了,中国是全民抗战!你问我会死多少人?你自己还是想想看,日本人撑不撑得住吧。

      258楼 我的1995
      中国八年征兵,还不是————全国总动员————,就有1405万,比人多?真是笑话!

      日本全力进攻中国,中国单独打,日本也灭不了中国!别忘了,中国是————全民抗战!————————和您交流还是有乐趣的~~~问题6:您的那个“中国是全民抗战”和“中国八年还不是全国总动员”,到底哪个是对的???请正面回答问题~

      264楼 过客1970
      你自己理解不了就不要在这里秀下限了,全民抗战就等于全国总动员参军了?
      290楼 我的1995
      哦~您是说:没有全国参军,就不是全国总动员?

      你看到了全国动员令?

      2018/6/3 19:34:50
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      ......
      261楼 张承业
      “武器是战争的重要的因素,但不是决定的因素,决定的因素是人不是物”。“战争的伟力之最深厚的根源,存在于民众之中。”只要动员了全国老百姓,就会造成陷敌于灭顶之灾的汪洋大海,造成弥补武器等等缺陷的补救条件,造成克服一切战争困难的前提。”========================

      这种言论,只不过是在国力贫弱军力孱弱的情况下的自我安慰罢了!四万万人民,别说根本没有一个强有力的组织可以完全将其动员起来,就算换上建国后组织程度完善到极致的我党政权,真的把四万万民众动员起来了,没有物资保障,没有武器装备,没有资金来源,最关键的,是根本没有时间去建设和准备必要的物质保障,年产量不足三万吨钢的四万万手无寸铁的平民百姓,怎么去和以二百三十万吨钢铁武装完善的几百万职业杀手死拼?

      蒋委员长的国民政府,无能且无耻,白白浪费了宝贵的时间!同样的时间如果换成清廉且高效率的我党政权,黄金十年早就两个五年计划搞出来了!那么抗战就该是中国军队用122毫米野战炮152毫米重榴弹炮狂轰小日本鬼子了!当然,那种前提下小日本还敢不敢发动侵华战争都存在问题!何至于像蒋政权那样,举国之力才搞了几个德式轻装步兵师,全国150毫米以上的重炮只有48门,还赶不上一个加强后的日本甲种师团的火炮数量!一寸山河一寸血,用人命去换别人的钢铁!

      265楼 过客1970
      别老拿什么钢铁说事,请问,当时的中国的钢铁基地在哪里,重工业基地在那里,东北!日本人占了!华北,日本人占了!西南哪来的钢铁基地?单纯以钢铁产量就能决定战争的胜负?如果这样说,当时的德国岂不是世界无敌?你的想法就这么简单?

      122毫米榴弹炮?有炮可不一定赢,你太想当然了,你还要战术对头才行,你看看22次所谓的大会战,有哪一次是主动出击的?都是摆好阵势等别人来进攻,而不会避实就虚。那些牺牲的士兵就是牺牲在国军高层无能的战术战略上,中条山战役在何应钦的指挥下,自身伤亡加上被俘的竟然过十万人,日军仅伤亡数百人!豫湘桂会战时其实自己的装备已经超过日本了,130万对41万,空军也有制空权了,但是却让敌人缴获大量的美式装备和粮食以战养战,国军溃败千里,武器先进又有何用?这种低劣的战略战术白白浪费了中国的国防力量。解放战争初期国共双方的力量对比,解放军的装备比起国军差多远?战略战术对头能战胜你!

      267楼 张承业
      你懂得战争么?你对于战争的概念还停留冷兵器时代吧?

      现代化战争,归根到底就是数学问题!什么战略战术!更多的钢铁,更多的火药,更多的火力投射密度,更多的更好的后勤保障,这一切的一切,都取决于两个字,国力!

      你的国力有压倒性的优势,那么即便是庸将带着菜鸟,比如当年的美国军队,照样可以像捏小鸡一样的碾死日本那些已经打了小十年仗的百战精兵!

      战略战术,只有在国力相差不大,或者军力装备后勤保障相差没有代差的情况下才能起作用!

      270楼 过客1970
      呵呵,教训人了?就是说你很懂战争?你很懂战争就不会说什么钢产量就能决定战争,国力是一个因素,的确很重要,但是,民心呢?在中国,蒋介石不懂得发动组织群众,单纯靠军事,抗战自己的决心也不够,结果一败再败,中共就是依托民众,发动群众,打一场人民战争,就能在敌占区如鱼得水,搞得敌人四处扑火,灭也灭不了,徒劳无功。这是靠火药?这是靠火力投射密度?国力?真是笑话!

      战略战术在任何时候都有用!不是什么国力相差不大军力装备相差没有代差的时候才有用!解放战争初期,国军四百三十万,中共武装一百二十万,国军有五大主力和众多的美械师,武器装备就更不能比了,中共武装甚至是做不到人手一支枪,但是解放军也分了三个阶段,在前期的防御阶段采取避实击虚和运动战,主动放弃大城镇,集中优势兵力,打击敌人.第二期进攻阶段,中共中央、中央军委毅然作出人民解放军由战略防御转入战略进攻的决策,即以主力打到外线去,将战争引向国民党军占领区域,在外线大量歼敌。决战阶段则是三大战役,这是这是中共统帅部根据不同时期做出的不同的战略布置,随着战局的转换而改变,请问战略战术真如你所说只有在实力相差不大的时候才有用的么?

      但是蒋介石的战略战术呢,先是以为自己占据绝对优势的兵力和装备,声称三个月灭亡共产党,开始全面进攻,被歼灭六十六个师七十余万人。兵力被一口口的吃掉,兵力不足转而进行重点进攻,结果依旧被挫败,兵力损失巨大后进入防御阶段。双方的力量发生了逆转。这时候中共取得胜利就是时间问题了。

      289楼 我的1995
      八年抗战成绩如下:歼敌40万,自损3500万,沦陷人口两亿,40万:2亿3500万。您要点儿**成不成?

      不要的是你自己,没有道理的重复一千遍也成不了真理,

      2018/6/3 19:34:21
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      ......
      261楼 张承业
      “武器是战争的重要的因素,但不是决定的因素,决定的因素是人不是物”。“战争的伟力之最深厚的根源,存在于民众之中。”只要动员了全国老百姓,就会造成陷敌于灭顶之灾的汪洋大海,造成弥补武器等等缺陷的补救条件,造成克服一切战争困难的前提。”========================

      这种言论,只不过是在国力贫弱军力孱弱的情况下的自我安慰罢了!四万万人民,别说根本没有一个强有力的组织可以完全将其动员起来,就算换上建国后组织程度完善到极致的我党政权,真的把四万万民众动员起来了,没有物资保障,没有武器装备,没有资金来源,最关键的,是根本没有时间去建设和准备必要的物质保障,年产量不足三万吨钢的四万万手无寸铁的平民百姓,怎么去和以二百三十万吨钢铁武装完善的几百万职业杀手死拼?

      蒋委员长的国民政府,无能且无耻,白白浪费了宝贵的时间!同样的时间如果换成清廉且高效率的我党政权,黄金十年早就两个五年计划搞出来了!那么抗战就该是中国军队用122毫米野战炮152毫米重榴弹炮狂轰小日本鬼子了!当然,那种前提下小日本还敢不敢发动侵华战争都存在问题!何至于像蒋政权那样,举国之力才搞了几个德式轻装步兵师,全国150毫米以上的重炮只有48门,还赶不上一个加强后的日本甲种师团的火炮数量!一寸山河一寸血,用人命去换别人的钢铁!

      265楼 过客1970
      别老拿什么钢铁说事,请问,当时的中国的钢铁基地在哪里,重工业基地在那里,东北!日本人占了!华北,日本人占了!西南哪来的钢铁基地?单纯以钢铁产量就能决定战争的胜负?如果这样说,当时的德国岂不是世界无敌?你的想法就这么简单?

      122毫米榴弹炮?有炮可不一定赢,你太想当然了,你还要战术对头才行,你看看22次所谓的大会战,有哪一次是主动出击的?都是摆好阵势等别人来进攻,而不会避实就虚。那些牺牲的士兵就是牺牲在国军高层无能的战术战略上,中条山战役在何应钦的指挥下,自身伤亡加上被俘的竟然过十万人,日军仅伤亡数百人!豫湘桂会战时其实自己的装备已经超过日本了,130万对41万,空军也有制空权了,但是却让敌人缴获大量的美式装备和粮食以战养战,国军溃败千里,武器先进又有何用?这种低劣的战略战术白白浪费了中国的国防力量。解放战争初期国共双方的力量对比,解放军的装备比起国军差多远?战略战术对头能战胜你!

      268楼 商丘高炮旅
      要的是一个民族的气概,有些人卖国,当走狗,舍大我,为小我。如果每个人都团结一致的话,按照毛主席抗美援朝的“人海战术”也能耗死他日本
      271楼 过客1970
      说得对,当一个民族觉醒,团结起来一致对外的时候,这个力量就大得不得了,想要征服这个民族,就会极其困难,为什么苏军能占领阿富汗这么小的一个国家,抵抗者的武器远远落后于苏军,却不能让他屈服?反而陷入了战争的泥潭?十年后灰溜溜的退出阿富汗?更何况中国这个远比阿富汗大得多的国家?日本它吞得下?也不怕撑死他!难道如张承业网友说的,阿富汗的钢铁产量很惊人么?
      281楼 我的1995
      八年抗战成绩如下:歼敌40万,自损3500万,沦陷人口两亿,40万:2亿3500万。您要点儿**成不成?~

      拿战绩说事?你幼稚不幼稚?干嘛不拿双方的武器、装备、士兵训练和战略战术来对比?你好意思对比?

      2018/6/3 19:31:43
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:3207116
      • 工分:26848
      左箭头-小图标

      ......
      169楼 我的1995
      就是说敌后战场没人救命就差不多了。
      178楼 陈楚
      有政权有地盘的,你说说看敌后战场有谁救了命的?
      210楼 我的1995
      有~山里~
      227楼 陈楚
      华北、华中、华南全是山区?有谁救了敌后战场?
      303楼 我的1995
      有啊,太平洋战场救了敌后战场。
      回答华北、华中、华南全是山区?

      太平洋战场怎么个救法?

      2018/6/3 16:57:26
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:524640 / 排名:1628
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      ......
      299楼 我的1995
      《现代国际关系史》错了还是你撒谎?
      300楼 张海祥
      《现代国际关系史》没有错,但是你的脑子根本没有。

      “1941年头3个月,日本购买的美国飞机、汽油比1940年同一时期要多131%。”说明1941年比1940年有钱?

      再问你一句:你的脑子想出其中的荒谬了吗?

      想不出告诉我,我给你解释!

      301楼 我的1995
      既然你已经承认《现代国家关系史》没错~~那1941年日本有钱买东西没有?????说~
      305楼 张海祥
      “1941年头3个月,日本购买的美国飞机、汽油比1940年同一时期要多131%。”说明1941年比1940年有钱?

      第三次问你:你的脑子想出其中的荒谬了吗?

      想不出告诉我,我给你解释!

      308楼 我的1995
      是男人就立正,躲的了吗?看清了,问题是:既然您承认《现代国际关系史》没错~那1941年日本有钱买东西没有?说吧~反正要说的~~~
      知道你不敢回答

      2018/6/3 16:28:17
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      ......
      223楼 寒儒被抢注了
      人不能无耻到这种地步!美日开战前,美国不但卖给日本大量钢铁,还有大量石油等各种战略物资。钢铁不但可以造舰船,也可以造枪炮,石油可以让日本后勤运输工具和军车、坦克正常运转,其他战略物资的作用就不一一细说了。你敢说这些对日本没帮助?说什么美国早开战日本南下,傻不傻?没有美国输入的石油等战略物资,日本可能连九一八都不敢发动,就算仍然侵略中国,缺乏飞机军车坦克的燃油,其军事优势就小很多,中国就不会打的这么艰苦。日本后来南下确实是为了石油,但是没有占领中国的土地的煤、铁等资源,日本连足够的枪炮都造不够,如何南下?居然说美国不算帮凶,有没有良心?

      你说美国不敢与日本开战,为何敢与德国开战?而且四二年后美国是同时和德国、意大利、日本等国开战!说白了,美国前期就是坐山观虎斗,而且当时重点关注欧洲,在亚洲是放任日本不管的。等后期等各国消耗差不多了,美国就来收割利益了。至于兵力,陆军兵力是可以迅速扩充的,海军的话,四二年后美国决定打日本后迅速就制造了海量的战舰、飞机等军备,很好的证明的美国当时的工业能力完全可以快速扩充海空军。而且,要深入说的话,直到上海会战,蒋光头都指望“国际调停”,希望引入列强的力量制约日本,可是结果呢?更往前,一战后本来是让德国的殖民地独立或者归还原主,可是美国在内的列强却不顾中国的反对把德国在山东的“地盘”给了日本,这样我还要感谢美国、感谢西方列强?非常清除的事实是,美国参战是为了他自己的利益,而且参战前还供应日本战略物资客观上为日本侵华提供了便利!最后,在加点料,珍珠港前,只有苏联援助中国(可惜,仍然因为当时政治势态原因,援助还是给到将手上,没落到TG手上,否者不用美国参战TG都能消灭日寇),而且苏联派过来的飞行员还不像后来美国援华空军那样收取中国高额“工资”!

      304楼 我的1995
      人得先知道好歹,不要靠来别人帮忙还报怨帮的太慢~
      306楼 右武卫将军
      日本在侵华的头四年,美国可是它的大boss啊,人真的要先知道好歹才行,舔过份了,就恶心了

      还有,你要懂得反过来想,中国军民的牺牲,还有给予美国大量战略物资的支援,才是他们胜利的保障。

      310楼 我的1995
      中国给予美国大量战略物资支援???人家美国缺什么?什么物资?
      314楼 张承业
      缺人命。
      缺时间。

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      2018/6/3 16:20:01
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      ......
      244楼 寒儒被抢注了
      支持一个。另外,他肯定是不会回复你这条的
      246楼 过客1970
      果然被你猜中了
      250楼 我的1995
      “1942年5月我曾去石门的方面军战斗指挥所,亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋,又将方面军战斗指挥所迁到保定,在我亲自统帅下,对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。———————————————————————————问题3:也就是说:42年中流砥柱在冀中平原,43年,还是主力,就上山了!!!~~~~对吧~请问:山里产粮还是平原产粮????
      254楼 过客1970
      问题不在这里,关键在于,你说1941年八路等着人救命呢?但是恰恰和你说的相反,但明显的是1941年以后,冈村宁次就更加手忙脚乱了,因为,八路军的活动更频繁了,这是等人救命的行为?
      294楼 我的1995
      请正面回答问题:主力在山区被鬼子清剿,反正岗村说的您都信~~~主力干嘛在山区???是爷们儿就回答问题!山区产粮食,还是平原产粮食?
      请问平原产出的粮食是日本送的吗?是爷们就回答我的问题,别躲躲闪闪的跟没种一样。

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      2018/6/3 15:26:29
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      243楼 张承业
      五一大扫荡,囚笼政策,我党根据地人口锐减一半,军队从四十万减员到三十万,而我党面对的日军,没有超过三十万,至于国军那边,难道能够指望自身难保的国民政府来帮我党的忙?

      日军投降时,青壮年军人的数量是七百万,这是日本全面动员后的数字!在中国战场,日本全部陆军兵力只有一百七十余万,这还包括那支从未参战的七十万人的关东军!

      真的单挑,中国是个吗?日本的钢铁年产量是二百三十万吨,中国呢?三万吨!没有外来的支援,中国人将手无寸铁!七百万武装起来的日本鬼子全部投入中国战场,即使鬼子的国力不能把他们武装到甲种师团的水平,即便这七百万日本兵的战斗力只能相当于丁种的治安师团,我党的武装,还有生存的空间吗?须知五一大扫荡时八路军面对的日军也不是日本的野战主力师团!

      245楼 过客1970
      单挑?日本不是号称三个月灭亡中国吗?结果如何?你拿钢铁产量来比较?须知日本的铁矿石还要进口呢?前四年(1937-1941)敌后的中共又有谁支援了?国军有苏援还在丢城失地!

      最困难的1937年-1941年,怎样?有没有外援?谁支援八路和新四军了?日军灭了八路了?要知道八路开始的时候仅有4.5万人,华北日军有多少人?在华北,华北派遣军是主力部队,其中包括第一军、第十二军以及驻蒙军共十个师团和十一个混成旅团30万左右兵力,加上百万伪军,他消灭了谁?是将国军赶出了华北,但是八路呢,按你说的,八路还用不用活了?但还不是照样生存了下来?

      在敌后战场的不是野战主力师团,就知道你会拿这个来说事,须知八路的武器装备和国军相比也相差很多,但是根据地全部落入敌手了么?八路军败亡了么?八路军一个师和国军一个师相比,装备又相差有多远?就连子弹严重不足!炮也不多一门,更何况和日军比?蒋光头将苏援和美援给一半中共武装试试?

      那关东军敢用到华北么?正和苏联对峙,小日本他敢么?我党面对的敌人没有超过三十万,呵呵,条件允许么?直到1941年八路才发展到二十余万!三十万人那是决战!中共武装连子弹也缺乏,你教教我,没子弹,怎么打决战?国军武汉会战113万对日军25万,败,豫湘桂会战,你自己看看,130万国军面对41万,照样败,但是八路军新四军在人数、装备远逊于对手的情况下,照样开辟并保住了根据地。

      比人数?中国全国总动员的话,又有多少兵员?你又是否知道,日军那些全面动员后的七百万兵员有很大一部分是十五岁左右的未成年人?你又是否知道国民政府抗战八年总的征兵人数是多少?1405万!日本倾全国之力才七百万!算啥?

      251楼 我的1995
      问题4:既然您自己承认,日本倾国动员是700万,好!!!八年歼敌40万,自损3500万,中国人口4亿5千万,麻烦您告诉大家: 中国自己去打这700万,要打多少年?死多少人????回答!!!!!
      255楼 过客1970
      强词夺理,你的想法就这么简单?你不是说日本将这七百万兵力投放中国就灭亡中国么?这不是在比人数多么?全国动员才七百万,这其中还包括了诸多未成年人,中国八年征兵,还不是全国总动员,就有1405万,比人多?真是笑话!

      日本全力进攻中国,中国单独打,日本也灭不了中国!别忘了,中国是全民抗战!你问我会死多少人?你自己还是想想看,日本人撑不撑得住吧。

      293楼 我的1995
      八年抗战成绩如下:歼敌40万,自损3500万,沦陷人口两亿,40万:2亿3500万。您要点儿**成不成?
      然后呢?日本有打下来,日本准备耗费多少人力物力?日本他耗得起吗,日本有本事把他的700多万军队全派到到中国来,那样日本死得更快,因为他的后勤压根供给不了这么多军队。

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      2018/6/3 15:24:35
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      ......
      173楼 过客1970
      不肯直面问题?美国当真是救世主么?是你不肯直面问题,而不是我,敌后战场拖住大量侵华日军和全部的伪军,是不是对正面战场和太平洋战场的最大支持?美军参战与否,对敌后战场的影响微乎其微,开始最艰苦的四年坚持过来了,这时候美国在哪里?正是坚持才取得敌后战场的胜利!

      “假如没有中国,假如中国被打垮了,你想一想有多少师团的日本兵可以因此调到其他方面来作战?他们可以马上打下澳洲,打下印度──他们可以毫不费力地把这些地方打下来,他们并且可以一直冲向中东……和德国配合起来,举行一个大规模的夹攻,在近东会师,把俄国安全隔离起来,吞并埃及,切断通过地中海的一切交通线”

      ——伊里奥·罗斯福:《罗斯福见闻秘录》

      191楼 寒儒被抢注了
      我不知道怎么说了。说靠美军才打赢抗战,不想一想,美国参战是什么时候?美国参战前中国已经抗日多久了?而且要记住,美国参战前,是一直给日本提供战略物资的,可以说是帮凶。并且,日军重点进攻根据地的时候,抽调了精锐参与的,如果蒋介石不自私、有能力,乘机局部反攻又如何?不要说中国军队装备差,国军主力装备比八路好多了,与日本的差距并没有朝鲜战场志愿军与美军的差距大。而且,即便日军抽调精锐,还是没能消灭八路,八路很快就恢复根据地了,要知道解放战争初期TG也是“失去”了大片解放区但是很快就反攻了,tg的战略本来就是不及一城一地得失。而且扫荡之后根据地反而持续扩大,到了日本投降前夕,八路已经开始收复了几个县城。说白了,没有美国参战,抗战可能多打很多年,但不会赢不了, 如果没有美国的这些战略物资,日本前期也未必打的这么顺。
      199楼 我的1995
      怎么能叫帮凶啊?没有美国太平洋舰队,荷属爪哇的油田、菲律宾的铝矿、缅甸的橡胶、有色金属,日本早跑过去抢了,还用得着花钱买吗?历史事实是,太平洋战争爆发前的日美贸易物资中,相当大一部分,是为日本南进北上政策做准备,比如高质量废钢造军舰必备,这东西中国关内战场有资格轮的上?您自己想想嘛~如果美国在1937年就禁止日美贸易,特别是石油,就像在1942年的禁令一样,不光禁售,还要求日本从中国全部撤军。日美必有一战,太平洋战争就会在1937年爆发,问题是:37年,美国他陆军世界排名第七,不如波兰。太平洋舰队吨位只比联合舰队一半多一点,他自身都难保,您对美帝要求这么高,您是把美帝当您*还是当您*?
      223楼 寒儒被抢注了
      人不能无耻到这种地步!美日开战前,美国不但卖给日本大量钢铁,还有大量石油等各种战略物资。钢铁不但可以造舰船,也可以造枪炮,石油可以让日本后勤运输工具和军车、坦克正常运转,其他战略物资的作用就不一一细说了。你敢说这些对日本没帮助?说什么美国早开战日本南下,傻不傻?没有美国输入的石油等战略物资,日本可能连九一八都不敢发动,就算仍然侵略中国,缺乏飞机军车坦克的燃油,其军事优势就小很多,中国就不会打的这么艰苦。日本后来南下确实是为了石油,但是没有占领中国的土地的煤、铁等资源,日本连足够的枪炮都造不够,如何南下?居然说美国不算帮凶,有没有良心?

      你说美国不敢与日本开战,为何敢与德国开战?而且四二年后美国是同时和德国、意大利、日本等国开战!说白了,美国前期就是坐山观虎斗,而且当时重点关注欧洲,在亚洲是放任日本不管的。等后期等各国消耗差不多了,美国就来收割利益了。至于兵力,陆军兵力是可以迅速扩充的,海军的话,四二年后美国决定打日本后迅速就制造了海量的战舰、飞机等军备,很好的证明的美国当时的工业能力完全可以快速扩充海空军。而且,要深入说的话,直到上海会战,蒋光头都指望“国际调停”,希望引入列强的力量制约日本,可是结果呢?更往前,一战后本来是让德国的殖民地独立或者归还原主,可是美国在内的列强却不顾中国的反对把德国在山东的“地盘”给了日本,这样我还要感谢美国、感谢西方列强?非常清除的事实是,美国参战是为了他自己的利益,而且参战前还供应日本战略物资客观上为日本侵华提供了便利!最后,在加点料,珍珠港前,只有苏联援助中国(可惜,仍然因为当时政治势态原因,援助还是给到将手上,没落到TG手上,否者不用美国参战TG都能消灭日寇),而且苏联派过来的飞行员还不像后来美国援华空军那样收取中国高额“工资”!

      304楼 我的1995
      人得先知道好歹,不要靠来别人帮忙还报怨帮的太慢~
      避重就轻、转移焦点玩的廷溜的啊?到底谁不知好歹?你的意思中国该感谢一战后列强私自把德国在华殖民地交给日本,感谢九一八、华北事变列强旁观,感谢美国在珍珠港之前供给日本军事战略物资坐等中国半壁江山沦陷?没有美国,中国抗战不用打这么艰苦,从九一八算起起抗战打了十几年,美国最后几年才给予援助,而且所谓援助都是有高昂代价的,比如被公知吹上天的飞虎队是雇佣兵性质,费用高的离谱,援助中国的武器弹药也是中国用猪鬃等有一定战略意义的物资换取的,不是无偿援助。另外,即便前期美国供给日本钢铁石油等战略物资,中国在四一年也基本与日本做到大致战略平衡,若不是蒋介石无能早就可以战略反攻了。事实上,蒋介石确实乘日本调集重兵重点围剿敌后根据地的时候尝试局部反攻了,只不过将领导下的国家太无能了,根本不给力,浪费了敌后战场给他们创造的反攻机会而已。而且日本对根据地的围剿,看似凶猛,但是TG很快就恢复了大量根据地,根本没有你说的“等着救命”。解放战争初期TG照样放弃了大片解放区,连延安都暂时撤离了,但最终结果又如何?还是那句话,人不能无耻!

      2018/6/3 14:53:03
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      ......
      199楼 我的1995
      怎么能叫帮凶啊?没有美国太平洋舰队,荷属爪哇的油田、菲律宾的铝矿、缅甸的橡胶、有色金属,日本早跑过去抢了,还用得着花钱买吗?历史事实是,太平洋战争爆发前的日美贸易物资中,相当大一部分,是为日本南进北上政策做准备,比如高质量废钢造军舰必备,这东西中国关内战场有资格轮的上?您自己想想嘛~如果美国在1937年就禁止日美贸易,特别是石油,就像在1942年的禁令一样,不光禁售,还要求日本从中国全部撤军。日美必有一战,太平洋战争就会在1937年爆发,问题是:37年,美国他陆军世界排名第七,不如波兰。太平洋舰队吨位只比联合舰队一半多一点,他自身都难保,您对美帝要求这么高,您是把美帝当您*还是当您*?
      203楼 姓逗名你玩
      所以美帝就在后期捡桃子?这不更证明中国救了美国吗,如果没有中国前期的抵抗把日本的注意力吸引过去,请问美国会怎么样呢?
      235楼 张承业
      不怎么样!太平洋战争爆发的时候美日海军对比已经不是一半的比例了,珍珠港一天整个太平洋舰队基本上被摧毁,就剩四艘航空母舰和寥寥无几的几艘幸运儿,这实力对比比37年悬殊多了。

      隔着太平洋,日本能有多大的兵力投放能力?美国暴兵,速度效率规模,都是恐怖电影的节奏!航母战列舰下饺子一样的下水,步兵师满地爬的都是坦克,制造飞机一个月的产量赶得上德国一年的产量,这样的美国,你敢说是贫弱的中国能救的?你搞清楚逻辑关系了么?

      279楼 楚狂客
      日本压根就没想过跨海在北美登陆好不好!!!美国暴兵速度再快,也是要时间的,就以海军来说,1942年下半年才进入高峰,在之前美国在珊瑚海,中途岛只能靠几条老旧航母撑起天空,日本的问题是在战争初期日本海军空军取得了很大战果但是没有陆军去扩大巩固是不可靠的,比如说日本在中国的精锐华中的11军和华北方面军脱身南下,你以为印度中东美国能保住吗?
      313楼 张承业
      印度和中东,那是牛逼哄哄的大英帝国的好不好?美国在太平洋的势力,最近的也靠近夏威夷!日军真的南下了,急的绝不会是老美,而是坑爹的英国佬。

      小日本那种坑爹的后勤保障能力,把一个第二师团扔到瓜岛上就拼了老命了,结果把三万六千人饿死二万四千,把整个第十一军运载到太平洋上和老美比占岛?你还是让直接让第十一军集体切腹比较痛快点!反正结果都是一样!

      他说得是印度

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      2018/6/3 14:50:06
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      223楼 寒儒被抢注了
      人不能无耻到这种地步!美日开战前,美国不但卖给日本大量钢铁,还有大量石油等各种战略物资。钢铁不但可以造舰船,也可以造枪炮,石油可以让日本后勤运输工具和军车、坦克正常运转,其他战略物资的作用就不一一细说了。你敢说这些对日本没帮助?说什么美国早开战日本南下,傻不傻?没有美国输入的石油等战略物资,日本可能连九一八都不敢发动,就算仍然侵略中国,缺乏飞机军车坦克的燃油,其军事优势就小很多,中国就不会打的这么艰苦。日本后来南下确实是为了石油,但是没有占领中国的土地的煤、铁等资源,日本连足够的枪炮都造不够,如何南下?居然说美国不算帮凶,有没有良心?

      你说美国不敢与日本开战,为何敢与德国开战?而且四二年后美国是同时和德国、意大利、日本等国开战!说白了,美国前期就是坐山观虎斗,而且当时重点关注欧洲,在亚洲是放任日本不管的。等后期等各国消耗差不多了,美国就来收割利益了。至于兵力,陆军兵力是可以迅速扩充的,海军的话,四二年后美国决定打日本后迅速就制造了海量的战舰、飞机等军备,很好的证明的美国当时的工业能力完全可以快速扩充海空军。而且,要深入说的话,直到上海会战,蒋光头都指望“国际调停”,希望引入列强的力量制约日本,可是结果呢?更往前,一战后本来是让德国的殖民地独立或者归还原主,可是美国在内的列强却不顾中国的反对把德国在山东的“地盘”给了日本,这样我还要感谢美国、感谢西方列强?非常清除的事实是,美国参战是为了他自己的利益,而且参战前还供应日本战略物资客观上为日本侵华提供了便利!最后,在加点料,珍珠港前,只有苏联援助中国(可惜,仍然因为当时政治势态原因,援助还是给到将手上,没落到TG手上,否者不用美国参战TG都能消灭日寇),而且苏联派过来的飞行员还不像后来美国援华空军那样收取中国高额“工资”!

      304楼 我的1995
      人得先知道好歹,不要靠来别人帮忙还报怨帮的太慢~
      306楼 右武卫将军
      日本在侵华的头四年,美国可是它的大boss啊,人真的要先知道好歹才行,舔过份了,就恶心了

      还有,你要懂得反过来想,中国军民的牺牲,还有给予美国大量战略物资的支援,才是他们胜利的保障。

      310楼 我的1995
      中国给予美国大量战略物资支援???人家美国缺什么?什么物资?
      314楼 张承业
      缺人命。
      命都是一条

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      2018/6/3 14:43:57
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      ......
      199楼 我的1995
      怎么能叫帮凶啊?没有美国太平洋舰队,荷属爪哇的油田、菲律宾的铝矿、缅甸的橡胶、有色金属,日本早跑过去抢了,还用得着花钱买吗?历史事实是,太平洋战争爆发前的日美贸易物资中,相当大一部分,是为日本南进北上政策做准备,比如高质量废钢造军舰必备,这东西中国关内战场有资格轮的上?您自己想想嘛~如果美国在1937年就禁止日美贸易,特别是石油,就像在1942年的禁令一样,不光禁售,还要求日本从中国全部撤军。日美必有一战,太平洋战争就会在1937年爆发,问题是:37年,美国他陆军世界排名第七,不如波兰。太平洋舰队吨位只比联合舰队一半多一点,他自身都难保,您对美帝要求这么高,您是把美帝当您*还是当您*?
      223楼 寒儒被抢注了
      人不能无耻到这种地步!美日开战前,美国不但卖给日本大量钢铁,还有大量石油等各种战略物资。钢铁不但可以造舰船,也可以造枪炮,石油可以让日本后勤运输工具和军车、坦克正常运转,其他战略物资的作用就不一一细说了。你敢说这些对日本没帮助?说什么美国早开战日本南下,傻不傻?没有美国输入的石油等战略物资,日本可能连九一八都不敢发动,就算仍然侵略中国,缺乏飞机军车坦克的燃油,其军事优势就小很多,中国就不会打的这么艰苦。日本后来南下确实是为了石油,但是没有占领中国的土地的煤、铁等资源,日本连足够的枪炮都造不够,如何南下?居然说美国不算帮凶,有没有良心?

      你说美国不敢与日本开战,为何敢与德国开战?而且四二年后美国是同时和德国、意大利、日本等国开战!说白了,美国前期就是坐山观虎斗,而且当时重点关注欧洲,在亚洲是放任日本不管的。等后期等各国消耗差不多了,美国就来收割利益了。至于兵力,陆军兵力是可以迅速扩充的,海军的话,四二年后美国决定打日本后迅速就制造了海量的战舰、飞机等军备,很好的证明的美国当时的工业能力完全可以快速扩充海空军。而且,要深入说的话,直到上海会战,蒋光头都指望“国际调停”,希望引入列强的力量制约日本,可是结果呢?更往前,一战后本来是让德国的殖民地独立或者归还原主,可是美国在内的列强却不顾中国的反对把德国在山东的“地盘”给了日本,这样我还要感谢美国、感谢西方列强?非常清除的事实是,美国参战是为了他自己的利益,而且参战前还供应日本战略物资客观上为日本侵华提供了便利!最后,在加点料,珍珠港前,只有苏联援助中国(可惜,仍然因为当时政治势态原因,援助还是给到将手上,没落到TG手上,否者不用美国参战TG都能消灭日寇),而且苏联派过来的飞行员还不像后来美国援华空军那样收取中国高额“工资”!

      304楼 我的1995
      人得先知道好歹,不要靠来别人帮忙还报怨帮的太慢~
      306楼 右武卫将军
      日本在侵华的头四年,美国可是它的大boss啊,人真的要先知道好歹才行,舔过份了,就恶心了

      还有,你要懂得反过来想,中国军民的牺牲,还有给予美国大量战略物资的支援,才是他们胜利的保障。

      310楼 我的1995
      中国给予美国大量战略物资支援???人家美国缺什么?什么物资?
      缺人命。

      2018/6/3 14:29:54
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      191楼 寒儒被抢注了
      我不知道怎么说了。说靠美军才打赢抗战,不想一想,美国参战是什么时候?美国参战前中国已经抗日多久了?而且要记住,美国参战前,是一直给日本提供战略物资的,可以说是帮凶。并且,日军重点进攻根据地的时候,抽调了精锐参与的,如果蒋介石不自私、有能力,乘机局部反攻又如何?不要说中国军队装备差,国军主力装备比八路好多了,与日本的差距并没有朝鲜战场志愿军与美军的差距大。而且,即便日军抽调精锐,还是没能消灭八路,八路很快就恢复根据地了,要知道解放战争初期TG也是“失去”了大片解放区但是很快就反攻了,tg的战略本来就是不及一城一地得失。而且扫荡之后根据地反而持续扩大,到了日本投降前夕,八路已经开始收复了几个县城。说白了,没有美国参战,抗战可能多打很多年,但不会赢不了, 如果没有美国的这些战略物资,日本前期也未必打的这么顺。
      199楼 我的1995
      怎么能叫帮凶啊?没有美国太平洋舰队,荷属爪哇的油田、菲律宾的铝矿、缅甸的橡胶、有色金属,日本早跑过去抢了,还用得着花钱买吗?历史事实是,太平洋战争爆发前的日美贸易物资中,相当大一部分,是为日本南进北上政策做准备,比如高质量废钢造军舰必备,这东西中国关内战场有资格轮的上?您自己想想嘛~如果美国在1937年就禁止日美贸易,特别是石油,就像在1942年的禁令一样,不光禁售,还要求日本从中国全部撤军。日美必有一战,太平洋战争就会在1937年爆发,问题是:37年,美国他陆军世界排名第七,不如波兰。太平洋舰队吨位只比联合舰队一半多一点,他自身都难保,您对美帝要求这么高,您是把美帝当您*还是当您*?
      203楼 姓逗名你玩
      所以美帝就在后期捡桃子?这不更证明中国救了美国吗,如果没有中国前期的抵抗把日本的注意力吸引过去,请问美国会怎么样呢?
      235楼 张承业
      不怎么样!太平洋战争爆发的时候美日海军对比已经不是一半的比例了,珍珠港一天整个太平洋舰队基本上被摧毁,就剩四艘航空母舰和寥寥无几的几艘幸运儿,这实力对比比37年悬殊多了。

      隔着太平洋,日本能有多大的兵力投放能力?美国暴兵,速度效率规模,都是恐怖电影的节奏!航母战列舰下饺子一样的下水,步兵师满地爬的都是坦克,制造飞机一个月的产量赶得上德国一年的产量,这样的美国,你敢说是贫弱的中国能救的?你搞清楚逻辑关系了么?

      279楼 楚狂客
      日本压根就没想过跨海在北美登陆好不好!!!美国暴兵速度再快,也是要时间的,就以海军来说,1942年下半年才进入高峰,在之前美国在珊瑚海,中途岛只能靠几条老旧航母撑起天空,日本的问题是在战争初期日本海军空军取得了很大战果但是没有陆军去扩大巩固是不可靠的,比如说日本在中国的精锐华中的11军和华北方面军脱身南下,你以为印度中东美国能保住吗?
      印度和中东,那是牛逼哄哄的大英帝国的好不好?美国在太平洋的势力,最近的也靠近夏威夷!日军真的南下了,急的绝不会是老美,而是坑爹的英国佬。

      小日本那种坑爹的后勤保障能力,把一个第二师团扔到瓜岛上就拼了老命了,结果把三万六千人饿死二万四千,把整个第十一军运载到太平洋上和老美比占岛?你还是让直接让第十一军集体切腹比较痛快点!反正结果都是一样!

      2018/6/3 14:28:13
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      ......
      178楼 陈楚
      有政权有地盘的,你说说看敌后战场有谁救了命的?
      210楼 我的1995
      有~山里~
      227楼 陈楚
      华北、华中、华南全是山区?有谁救了敌后战场?
      303楼 我的1995
      有啊,太平洋战场救了敌后战场。
      307楼 右武卫将军
      敌后战场也救了太平洋战场,美国人要知道好歹啊
      当然也不能说一点儿没有,救助过一些美国飞行员,这该算是最大贡献吧。

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      2018/6/3 14:19:45
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      ......
      178楼 陈楚
      有政权有地盘的,你说说看敌后战场有谁救了命的?
      210楼 我的1995
      有~山里~
      227楼 陈楚
      华北、华中、华南全是山区?有谁救了敌后战场?
      303楼 我的1995
      有啊,太平洋战场救了敌后战场。
      307楼 右武卫将军
      敌后战场也救了太平洋战场,美国人要知道好歹啊
      没有的事~

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      2018/6/3 14:04:08
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      ......
      191楼 寒儒被抢注了
      我不知道怎么说了。说靠美军才打赢抗战,不想一想,美国参战是什么时候?美国参战前中国已经抗日多久了?而且要记住,美国参战前,是一直给日本提供战略物资的,可以说是帮凶。并且,日军重点进攻根据地的时候,抽调了精锐参与的,如果蒋介石不自私、有能力,乘机局部反攻又如何?不要说中国军队装备差,国军主力装备比八路好多了,与日本的差距并没有朝鲜战场志愿军与美军的差距大。而且,即便日军抽调精锐,还是没能消灭八路,八路很快就恢复根据地了,要知道解放战争初期TG也是“失去”了大片解放区但是很快就反攻了,tg的战略本来就是不及一城一地得失。而且扫荡之后根据地反而持续扩大,到了日本投降前夕,八路已经开始收复了几个县城。说白了,没有美国参战,抗战可能多打很多年,但不会赢不了, 如果没有美国的这些战略物资,日本前期也未必打的这么顺。
      199楼 我的1995
      怎么能叫帮凶啊?没有美国太平洋舰队,荷属爪哇的油田、菲律宾的铝矿、缅甸的橡胶、有色金属,日本早跑过去抢了,还用得着花钱买吗?历史事实是,太平洋战争爆发前的日美贸易物资中,相当大一部分,是为日本南进北上政策做准备,比如高质量废钢造军舰必备,这东西中国关内战场有资格轮的上?您自己想想嘛~如果美国在1937年就禁止日美贸易,特别是石油,就像在1942年的禁令一样,不光禁售,还要求日本从中国全部撤军。日美必有一战,太平洋战争就会在1937年爆发,问题是:37年,美国他陆军世界排名第七,不如波兰。太平洋舰队吨位只比联合舰队一半多一点,他自身都难保,您对美帝要求这么高,您是把美帝当您*还是当您*?
      223楼 寒儒被抢注了
      人不能无耻到这种地步!美日开战前,美国不但卖给日本大量钢铁,还有大量石油等各种战略物资。钢铁不但可以造舰船,也可以造枪炮,石油可以让日本后勤运输工具和军车、坦克正常运转,其他战略物资的作用就不一一细说了。你敢说这些对日本没帮助?说什么美国早开战日本南下,傻不傻?没有美国输入的石油等战略物资,日本可能连九一八都不敢发动,就算仍然侵略中国,缺乏飞机军车坦克的燃油,其军事优势就小很多,中国就不会打的这么艰苦。日本后来南下确实是为了石油,但是没有占领中国的土地的煤、铁等资源,日本连足够的枪炮都造不够,如何南下?居然说美国不算帮凶,有没有良心?

      你说美国不敢与日本开战,为何敢与德国开战?而且四二年后美国是同时和德国、意大利、日本等国开战!说白了,美国前期就是坐山观虎斗,而且当时重点关注欧洲,在亚洲是放任日本不管的。等后期等各国消耗差不多了,美国就来收割利益了。至于兵力,陆军兵力是可以迅速扩充的,海军的话,四二年后美国决定打日本后迅速就制造了海量的战舰、飞机等军备,很好的证明的美国当时的工业能力完全可以快速扩充海空军。而且,要深入说的话,直到上海会战,蒋光头都指望“国际调停”,希望引入列强的力量制约日本,可是结果呢?更往前,一战后本来是让德国的殖民地独立或者归还原主,可是美国在内的列强却不顾中国的反对把德国在山东的“地盘”给了日本,这样我还要感谢美国、感谢西方列强?非常清除的事实是,美国参战是为了他自己的利益,而且参战前还供应日本战略物资客观上为日本侵华提供了便利!最后,在加点料,珍珠港前,只有苏联援助中国(可惜,仍然因为当时政治势态原因,援助还是给到将手上,没落到TG手上,否者不用美国参战TG都能消灭日寇),而且苏联派过来的飞行员还不像后来美国援华空军那样收取中国高额“工资”!

      304楼 我的1995
      人得先知道好歹,不要靠来别人帮忙还报怨帮的太慢~
      306楼 右武卫将军
      日本在侵华的头四年,美国可是它的大boss啊,人真的要先知道好歹才行,舔过份了,就恶心了

      还有,你要懂得反过来想,中国军民的牺牲,还有给予美国大量战略物资的支援,才是他们胜利的保障。

      中国给予美国大量战略物资支援???人家美国缺什么?什么物资?

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      2018/6/3 14:02:09

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