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帖子主题:[原创]苏联没有意料到德国人的巴巴罗萨计划吗?

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[原创]苏联没有意料到德国人的巴巴罗萨计划吗?

苏联人真的没有意料到德国人的巴巴罗萨计划吗? 当时,中共的阎宝航向苏联提供了德军即将发起入侵的情报,佐尔格也向斯大林发去了情报,甚至是英国首相丘吉尔也提醒斯大林德军即将发起进攻。但是令人意外的是,斯大林将这些东西认为是对苏德关系的挑唆。斯大林太深信《苏德互不侵犯条约》了,甚至是和德军一起瓜分了波兰。但是当德国军队真的要打苏联的时候,斯大林和苏联军政高层到底在想什么?

有意思的是,在卫国战争爆发前几个小时内,德军的一个士兵向苏联边防部队投诚。德兵向苏军指挥官诉说了德军将很快发起入侵的情报,但是斯大林还是不相信。最后,斯大林同意向各军区发出了部队进入战备的命令,但是措手不及了。德军的入侵开始了,苏联红军为作战准备的严重不足和轻敌大意付出了极大的代价······

所以,苏联真的没有意料到德国人会进攻他吗?当时苏联人是怎么想的?

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      2018/5/14 21:50:18

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      仁丹胡被大量的情报误导!做出了错误决策。进攻迹象不能掩盖,就只好做些相反的工作,让对手以为是佯动。

      2018/6/4 11:33:08
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:7252948
      • 工分:185516 / 排名:8114
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      大胡子太托大了。

      2018/6/3 18:49:37
      • 军衔:陆军列兵
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      ......
      26楼 chinesecat
      我在问你
      27楼 zxpkhq
      那霍特只好跟在古德里安的屁股后面吃灰了
      28楼 chinesecat
      霍跟在古后面,谁去完成包围圈的另一半?
      29楼 zxpkhq
      你不是说走霍特路吗?
      30楼 chinesecat
      你说的到明斯克只有一条路,既然古走这,那霍走哪?这两位是要包围苏军的,都走同一条路怎么包围苏军?
      格罗诺德

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      2018/6/3 13:58:06
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      ......
      25楼 zxpkhq
      那霍特走哪呢?
      26楼 chinesecat
      我在问你
      27楼 zxpkhq
      那霍特只好跟在古德里安的屁股后面吃灰了
      28楼 chinesecat
      霍跟在古后面,谁去完成包围圈的另一半?
      29楼 zxpkhq
      你不是说走霍特路吗?
      你说的到明斯克只有一条路,既然古走这,那霍走哪?这两位是要包围苏军的,都走同一条路怎么包围苏军?

      2018/6/2 20:45:42
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9091464
      • 工分:4187
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      ......
      24楼 chinesecat
      那霍特走的哪条路?
      25楼 zxpkhq
      那霍特走哪呢?
      26楼 chinesecat
      我在问你
      27楼 zxpkhq
      那霍特只好跟在古德里安的屁股后面吃灰了
      28楼 chinesecat
      霍跟在古后面,谁去完成包围圈的另一半?
      你不是说走霍特路吗?

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      2018/6/2 18:45:27
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      ......
      23楼 zxpkhq
      除了明斯克公路,无路可走
      24楼 chinesecat
      那霍特走的哪条路?
      25楼 zxpkhq
      那霍特走哪呢?
      26楼 chinesecat
      我在问你
      27楼 zxpkhq
      那霍特只好跟在古德里安的屁股后面吃灰了
      霍跟在古后面,谁去完成包围圈的另一半?

      2018/6/1 23:02:46
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      ......
      22楼 chinesecat
      苏军统帅部对德军的进攻路线一无所知,能料到古德里安走哪条路?
      23楼 zxpkhq
      除了明斯克公路,无路可走
      24楼 chinesecat
      那霍特走的哪条路?
      25楼 zxpkhq
      那霍特走哪呢?
      26楼 chinesecat
      我在问你
      那霍特只好跟在古德里安的屁股后面吃灰了

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      2018/6/1 22:43:41
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      ......
      21楼 zxpkhq
      那个要塞是现成的,还有其他的路?
      22楼 chinesecat
      苏军统帅部对德军的进攻路线一无所知,能料到古德里安走哪条路?
      23楼 zxpkhq
      除了明斯克公路,无路可走
      24楼 chinesecat
      那霍特走的哪条路?
      25楼 zxpkhq
      那霍特走哪呢?
      我在问你

      2018/6/1 21:51:53
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      ......
      20楼 chinesecat
      1、已经说了苏联统帅部不信任要塞;2、苏联没想到德军进攻路线
      21楼 zxpkhq
      那个要塞是现成的,还有其他的路?
      22楼 chinesecat
      苏军统帅部对德军的进攻路线一无所知,能料到古德里安走哪条路?
      23楼 zxpkhq
      除了明斯克公路,无路可走
      24楼 chinesecat
      那霍特走的哪条路?
      那霍特走哪呢?

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      2018/6/1 21:43:12
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      ......
      19楼 zxpkhq
      布列斯特有重炮,可以封锁古德里安去明斯克的道路
      20楼 chinesecat
      1、已经说了苏联统帅部不信任要塞;2、苏联没想到德军进攻路线
      21楼 zxpkhq
      那个要塞是现成的,还有其他的路?
      22楼 chinesecat
      苏军统帅部对德军的进攻路线一无所知,能料到古德里安走哪条路?
      23楼 zxpkhq
      除了明斯克公路,无路可走
      那霍特走的哪条路?

      2018/6/1 21:01:40
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      18楼 chinesecat
      因为马奇诺防线的反面教材让苏联最高统帅部不信任要塞防御
      19楼 zxpkhq
      布列斯特有重炮,可以封锁古德里安去明斯克的道路
      20楼 chinesecat
      1、已经说了苏联统帅部不信任要塞;2、苏联没想到德军进攻路线
      21楼 zxpkhq
      那个要塞是现成的,还有其他的路?
      22楼 chinesecat
      苏军统帅部对德军的进攻路线一无所知,能料到古德里安走哪条路?
      除了明斯克公路,无路可走

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      2018/6/1 20:57:16
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      ......
      12楼 zxpkhq
      如果防御,苏军在布列斯特为什么没部署重炮和高射炮呢?
      18楼 chinesecat
      因为马奇诺防线的反面教材让苏联最高统帅部不信任要塞防御
      19楼 zxpkhq
      布列斯特有重炮,可以封锁古德里安去明斯克的道路
      20楼 chinesecat
      1、已经说了苏联统帅部不信任要塞;2、苏联没想到德军进攻路线
      21楼 zxpkhq
      那个要塞是现成的,还有其他的路?

      苏军统帅部对德军的进攻路线一无所知,能料到古德里安走哪条路?

      2018/6/1 20:11:42
      • 军衔:陆军列兵
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      ......
      11楼 打倒伊万
      大雷雨计划真得存在

      如果苏军对旁边这样一个庞然大物都没有一个进攻计划,参谋部早就去挖土豆了.........

      人家就是制定计划的,是否实施是另外一回事。他的任务就是制定各种计划

      美国和俄罗斯还有针对外星人的作战计划呢.........

      或者美国的彩虹计划...........

      完成战备计划以前就入侵德国,那么请问为什么不在1940年德国刚打完法国,军队急需休整,且在东

      线

      只有十几个师的时候入侵?

      在美国人维克多·享利翻译的前纳粹德国将军阿尔明·冯·隆的《失去的世界帝国》一书中也曾介绍说:“在德国著作中一般替自己开脱的说法是,苏联军队的部署表明了斯大林的进攻意图,而希特勒不过是比他先下手而已。但是大多数德国历史家现在承认,俄国人的部署是防御性的。”

      波兰军队当时也在波德边境上部署了绝大多数的陆军力量,这难道就能说明波兰军队正在1939年9月份准备进攻德国、只不过是被德国抢先了?

      1815年之后,波兰完全从地图上消失,德国在一战中把俄国人从原波兰地区赶走之后,德国和奥地利约定了重新建立一个独立的波兰帝国,才有了1916年11月5日波兰的重生,一战结束后波兰为了取得战后的利益二话不说就站到了胜利的一方,不但和德国翻了脸,还瓜分了德国的波森省和西普鲁士的大部分土地。在东线波兰参加了对苏联的军事干涉,分走了苏属的白俄罗斯和乌克兰的大片土地,

      而且还烧杀抢掠

      (看看钢铁是怎样炼成的——也就是你说的领土问题。西线,波兰先后5次想联手法国采取共同采取军事行动来谋取德国的土地,这算不算理由?

      1940年德国闪击西欧的时候,英法军队在短短几周之内就被包围在敦刻尔克、如果不是希特勒决策坦克部队停止进攻就要全部当俘虏,这能说明1940年6月英法军队准备主动出击德国、只不过被德国抢先了?防御纵深的缺少不一定说明部队正处于进攻状态,也有可能是战略防御思想的错误,巴甫洛夫对朱可夫的那场演习就充分说明了这一点。而从1941年巴甫洛夫依然担任要职来看,苏联在战略防御上的军事思想很可能依然没有改变,所以把大量兵力部署在前沿并不能说明就一定是进攻的准备。

      实际上在开战时,苏联在西部边界既没有进攻部队,也没有真正的防守部队。

      苏联的情报部门在1941年夏天并没有确切掌握德国的意图。情报人员接触不到德军统帅部的文件,只能道听途说。

      苏联情报部门高估了德军的兵力,认为德军拥有290个师,其实德军只有206个师。这似乎没什么大不了的。

      12楼 zxpkhq
      如果防御,苏军在布列斯特为什么没部署重炮和高射炮呢?
      18楼 chinesecat
      因为马奇诺防线的反面教材让苏联最高统帅部不信任要塞防御
      19楼 zxpkhq
      布列斯特有重炮,可以封锁古德里安去明斯克的道路
      20楼 chinesecat
      1、已经说了苏联统帅部不信任要塞;2、苏联没想到德军进攻路线
      那个要塞是现成的,还有其他的路?

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      2018/6/1 19:17:37
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      10楼 怒风鲍里斯
      只能说苏联当时没有做好防御战的准备。前期大批的苏军部队被德军包围消灭 有一种可能是苏军其实是在准备进攻德军。只是德军快了一步。
      11楼 打倒伊万
      大雷雨计划真得存在

      如果苏军对旁边这样一个庞然大物都没有一个进攻计划,参谋部早就去挖土豆了.........

      人家就是制定计划的,是否实施是另外一回事。他的任务就是制定各种计划

      美国和俄罗斯还有针对外星人的作战计划呢.........

      或者美国的彩虹计划...........

      完成战备计划以前就入侵德国,那么请问为什么不在1940年德国刚打完法国,军队急需休整,且在东

      线

      只有十几个师的时候入侵?

      在美国人维克多·享利翻译的前纳粹德国将军阿尔明·冯·隆的《失去的世界帝国》一书中也曾介绍说:“在德国著作中一般替自己开脱的说法是,苏联军队的部署表明了斯大林的进攻意图,而希特勒不过是比他先下手而已。但是大多数德国历史家现在承认,俄国人的部署是防御性的。”

      波兰军队当时也在波德边境上部署了绝大多数的陆军力量,这难道就能说明波兰军队正在1939年9月份准备进攻德国、只不过是被德国抢先了?

      1815年之后,波兰完全从地图上消失,德国在一战中把俄国人从原波兰地区赶走之后,德国和奥地利约定了重新建立一个独立的波兰帝国,才有了1916年11月5日波兰的重生,一战结束后波兰为了取得战后的利益二话不说就站到了胜利的一方,不但和德国翻了脸,还瓜分了德国的波森省和西普鲁士的大部分土地。在东线波兰参加了对苏联的军事干涉,分走了苏属的白俄罗斯和乌克兰的大片土地,

      而且还烧杀抢掠

      (看看钢铁是怎样炼成的——也就是你说的领土问题。西线,波兰先后5次想联手法国采取共同采取军事行动来谋取德国的土地,这算不算理由?

      1940年德国闪击西欧的时候,英法军队在短短几周之内就被包围在敦刻尔克、如果不是希特勒决策坦克部队停止进攻就要全部当俘虏,这能说明1940年6月英法军队准备主动出击德国、只不过被德国抢先了?防御纵深的缺少不一定说明部队正处于进攻状态,也有可能是战略防御思想的错误,巴甫洛夫对朱可夫的那场演习就充分说明了这一点。而从1941年巴甫洛夫依然担任要职来看,苏联在战略防御上的军事思想很可能依然没有改变,所以把大量兵力部署在前沿并不能说明就一定是进攻的准备。

      实际上在开战时,苏联在西部边界既没有进攻部队,也没有真正的防守部队。

      苏联的情报部门在1941年夏天并没有确切掌握德国的意图。情报人员接触不到德军统帅部的文件,只能道听途说。

      苏联情报部门高估了德军的兵力,认为德军拥有290个师,其实德军只有206个师。这似乎没什么大不了的。

      12楼 zxpkhq
      如果防御,苏军在布列斯特为什么没部署重炮和高射炮呢?
      18楼 chinesecat
      因为马奇诺防线的反面教材让苏联最高统帅部不信任要塞防御
      19楼 zxpkhq
      布列斯特有重炮,可以封锁古德里安去明斯克的道路
      1、已经说了苏联统帅部不信任要塞;2、苏联没想到德军进攻路线

      2018/6/1 18:08:46
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9091464
      • 工分:4153
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      10楼 怒风鲍里斯
      只能说苏联当时没有做好防御战的准备。前期大批的苏军部队被德军包围消灭 有一种可能是苏军其实是在准备进攻德军。只是德军快了一步。
      11楼 打倒伊万
      大雷雨计划真得存在

      如果苏军对旁边这样一个庞然大物都没有一个进攻计划,参谋部早就去挖土豆了.........

      人家就是制定计划的,是否实施是另外一回事。他的任务就是制定各种计划

      美国和俄罗斯还有针对外星人的作战计划呢.........

      或者美国的彩虹计划...........

      完成战备计划以前就入侵德国,那么请问为什么不在1940年德国刚打完法国,军队急需休整,且在东

      线

      只有十几个师的时候入侵?

      在美国人维克多·享利翻译的前纳粹德国将军阿尔明·冯·隆的《失去的世界帝国》一书中也曾介绍说:“在德国著作中一般替自己开脱的说法是,苏联军队的部署表明了斯大林的进攻意图,而希特勒不过是比他先下手而已。但是大多数德国历史家现在承认,俄国人的部署是防御性的。”

      波兰军队当时也在波德边境上部署了绝大多数的陆军力量,这难道就能说明波兰军队正在1939年9月份准备进攻德国、只不过是被德国抢先了?

      1815年之后,波兰完全从地图上消失,德国在一战中把俄国人从原波兰地区赶走之后,德国和奥地利约定了重新建立一个独立的波兰帝国,才有了1916年11月5日波兰的重生,一战结束后波兰为了取得战后的利益二话不说就站到了胜利的一方,不但和德国翻了脸,还瓜分了德国的波森省和西普鲁士的大部分土地。在东线波兰参加了对苏联的军事干涉,分走了苏属的白俄罗斯和乌克兰的大片土地,

      而且还烧杀抢掠

      (看看钢铁是怎样炼成的——也就是你说的领土问题。西线,波兰先后5次想联手法国采取共同采取军事行动来谋取德国的土地,这算不算理由?

      1940年德国闪击西欧的时候,英法军队在短短几周之内就被包围在敦刻尔克、如果不是希特勒决策坦克部队停止进攻就要全部当俘虏,这能说明1940年6月英法军队准备主动出击德国、只不过被德国抢先了?防御纵深的缺少不一定说明部队正处于进攻状态,也有可能是战略防御思想的错误,巴甫洛夫对朱可夫的那场演习就充分说明了这一点。而从1941年巴甫洛夫依然担任要职来看,苏联在战略防御上的军事思想很可能依然没有改变,所以把大量兵力部署在前沿并不能说明就一定是进攻的准备。

      实际上在开战时,苏联在西部边界既没有进攻部队,也没有真正的防守部队。

      苏联的情报部门在1941年夏天并没有确切掌握德国的意图。情报人员接触不到德军统帅部的文件,只能道听途说。

      苏联情报部门高估了德军的兵力,认为德军拥有290个师,其实德军只有206个师。这似乎没什么大不了的。

      12楼 zxpkhq
      如果防御,苏军在布列斯特为什么没部署重炮和高射炮呢?
      18楼 chinesecat
      因为马奇诺防线的反面教材让苏联最高统帅部不信任要塞防御
      布列斯特有重炮,可以封锁古德里安去明斯克的道路

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      2018/6/1 17:09:48
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      10楼 怒风鲍里斯
      只能说苏联当时没有做好防御战的准备。前期大批的苏军部队被德军包围消灭 有一种可能是苏军其实是在准备进攻德军。只是德军快了一步。
      11楼 打倒伊万
      大雷雨计划真得存在

      如果苏军对旁边这样一个庞然大物都没有一个进攻计划,参谋部早就去挖土豆了.........

      人家就是制定计划的,是否实施是另外一回事。他的任务就是制定各种计划

      美国和俄罗斯还有针对外星人的作战计划呢.........

      或者美国的彩虹计划...........

      完成战备计划以前就入侵德国,那么请问为什么不在1940年德国刚打完法国,军队急需休整,且在东

      线

      只有十几个师的时候入侵?

      在美国人维克多·享利翻译的前纳粹德国将军阿尔明·冯·隆的《失去的世界帝国》一书中也曾介绍说:“在德国著作中一般替自己开脱的说法是,苏联军队的部署表明了斯大林的进攻意图,而希特勒不过是比他先下手而已。但是大多数德国历史家现在承认,俄国人的部署是防御性的。”

      波兰军队当时也在波德边境上部署了绝大多数的陆军力量,这难道就能说明波兰军队正在1939年9月份准备进攻德国、只不过是被德国抢先了?

      1815年之后,波兰完全从地图上消失,德国在一战中把俄国人从原波兰地区赶走之后,德国和奥地利约定了重新建立一个独立的波兰帝国,才有了1916年11月5日波兰的重生,一战结束后波兰为了取得战后的利益二话不说就站到了胜利的一方,不但和德国翻了脸,还瓜分了德国的波森省和西普鲁士的大部分土地。在东线波兰参加了对苏联的军事干涉,分走了苏属的白俄罗斯和乌克兰的大片土地,

      而且还烧杀抢掠

      (看看钢铁是怎样炼成的——也就是你说的领土问题。西线,波兰先后5次想联手法国采取共同采取军事行动来谋取德国的土地,这算不算理由?

      1940年德国闪击西欧的时候,英法军队在短短几周之内就被包围在敦刻尔克、如果不是希特勒决策坦克部队停止进攻就要全部当俘虏,这能说明1940年6月英法军队准备主动出击德国、只不过被德国抢先了?防御纵深的缺少不一定说明部队正处于进攻状态,也有可能是战略防御思想的错误,巴甫洛夫对朱可夫的那场演习就充分说明了这一点。而从1941年巴甫洛夫依然担任要职来看,苏联在战略防御上的军事思想很可能依然没有改变,所以把大量兵力部署在前沿并不能说明就一定是进攻的准备。

      实际上在开战时,苏联在西部边界既没有进攻部队,也没有真正的防守部队。

      苏联的情报部门在1941年夏天并没有确切掌握德国的意图。情报人员接触不到德军统帅部的文件,只能道听途说。

      苏联情报部门高估了德军的兵力,认为德军拥有290个师,其实德军只有206个师。这似乎没什么大不了的。

      12楼 zxpkhq
      如果防御,苏军在布列斯特为什么没部署重炮和高射炮呢?
      因为马奇诺防线的反面教材让苏联最高统帅部不信任要塞防御

      2018/6/1 0:21:51
      • 军衔:陆军上尉
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      10楼 怒风鲍里斯
      只能说苏联当时没有做好防御战的准备。前期大批的苏军部队被德军包围消灭 有一种可能是苏军其实是在准备进攻德军。只是德军快了一步。
      16楼 qdlai228
      苏联是什么准备都没做好,不管它准备进攻还是防御。

      德国入侵开始的时候,还有大量苏军部队正在运往前线的途中,这些部队都是徒手的,武器都没发。

      此外大量技术装备,比如坦克和战斗机,都刚刚运抵前线,但是支持体系还没建立起来,大量的装备没有油料和弹药摆在那里,毫无战斗力。

      总之种种迹象都表明,苏联一方确实在积极进行备战,但是备战程度还非常低,部队警惕性较差。

      现在争论苏联是否打算进攻德国意义不大,不管是不是这么打算的,横竖人家并没有动。这个问题性质就和美帝珍珠港被袭前船台上躺了几百艘军舰一样,不管你怎么推测美帝的意图,横竖是本子去打了珍珠港,不是美帝先炸了东京。

      就服你这楼的码字。

      2018/5/31 13:10:57
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      10楼 怒风鲍里斯
      只能说苏联当时没有做好防御战的准备。前期大批的苏军部队被德军包围消灭 有一种可能是苏军其实是在准备进攻德军。只是德军快了一步。
      苏联是什么准备都没做好,不管它准备进攻还是防御。

      德国入侵开始的时候,还有大量苏军部队正在运往前线的途中,这些部队都是徒手的,武器都没发。

      此外大量技术装备,比如坦克和战斗机,都刚刚运抵前线,但是支持体系还没建立起来,大量的装备没有油料和弹药摆在那里,毫无战斗力。

      总之种种迹象都表明,苏联一方确实在积极进行备战,但是备战程度还非常低,部队警惕性较差。

      现在争论苏联是否打算进攻德国意义不大,不管是不是这么打算的,横竖人家并没有动。这个问题性质就和美帝珍珠港被袭前船台上躺了几百艘军舰一样,不管你怎么推测美帝的意图,横竖是本子去打了珍珠港,不是美帝先炸了东京。

      2018/5/28 9:09:34
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      10楼 怒风鲍里斯
      只能说苏联当时没有做好防御战的准备。前期大批的苏军部队被德军包围消灭 有一种可能是苏军其实是在准备进攻德军。只是德军快了一步。

      大哥你懂不懂战争?苏联能迅速补充兵力不是说苏联兵力多于德军,而是苏联的战争潜力和动员能力极强,再加上苏联是本土作战保家卫国,道义上有正义性,所以兵力补充肯定比德国快无数倍

      2018/5/27 21:52:10
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      10楼 怒风鲍里斯
      只能说苏联当时没有做好防御战的准备。前期大批的苏军部队被德军包围消灭 有一种可能是苏军其实是在准备进攻德军。只是德军快了一步。
      11楼 打倒伊万
      大雷雨计划真得存在

      如果苏军对旁边这样一个庞然大物都没有一个进攻计划,参谋部早就去挖土豆了.........

      人家就是制定计划的,是否实施是另外一回事。他的任务就是制定各种计划

      美国和俄罗斯还有针对外星人的作战计划呢.........

      或者美国的彩虹计划...........

      完成战备计划以前就入侵德国,那么请问为什么不在1940年德国刚打完法国,军队急需休整,且在东

      线

      只有十几个师的时候入侵?

      在美国人维克多·享利翻译的前纳粹德国将军阿尔明·冯·隆的《失去的世界帝国》一书中也曾介绍说:“在德国著作中一般替自己开脱的说法是,苏联军队的部署表明了斯大林的进攻意图,而希特勒不过是比他先下手而已。但是大多数德国历史家现在承认,俄国人的部署是防御性的。”

      波兰军队当时也在波德边境上部署了绝大多数的陆军力量,这难道就能说明波兰军队正在1939年9月份准备进攻德国、只不过是被德国抢先了?

      1815年之后,波兰完全从地图上消失,德国在一战中把俄国人从原波兰地区赶走之后,德国和奥地利约定了重新建立一个独立的波兰帝国,才有了1916年11月5日波兰的重生,一战结束后波兰为了取得战后的利益二话不说就站到了胜利的一方,不但和德国翻了脸,还瓜分了德国的波森省和西普鲁士的大部分土地。在东线波兰参加了对苏联的军事干涉,分走了苏属的白俄罗斯和乌克兰的大片土地,

      而且还烧杀抢掠

      (看看钢铁是怎样炼成的——也就是你说的领土问题。西线,波兰先后5次想联手法国采取共同采取军事行动来谋取德国的土地,这算不算理由?

      1940年德国闪击西欧的时候,英法军队在短短几周之内就被包围在敦刻尔克、如果不是希特勒决策坦克部队停止进攻就要全部当俘虏,这能说明1940年6月英法军队准备主动出击德国、只不过被德国抢先了?防御纵深的缺少不一定说明部队正处于进攻状态,也有可能是战略防御思想的错误,巴甫洛夫对朱可夫的那场演习就充分说明了这一点。而从1941年巴甫洛夫依然担任要职来看,苏联在战略防御上的军事思想很可能依然没有改变,所以把大量兵力部署在前沿并不能说明就一定是进攻的准备。

      实际上在开战时,苏联在西部边界既没有进攻部队,也没有真正的防守部队。

      苏联的情报部门在1941年夏天并没有确切掌握德国的意图。情报人员接触不到德军统帅部的文件,只能道听途说。

      苏联情报部门高估了德军的兵力,认为德军拥有290个师,其实德军只有206个师。这似乎没什么大不了的。

      大雷雨计划的存在的??到底是一个名字存在还是一个计划存在。

      巴巴罗萨计划,诺曼底登陆计划,就连没有实际实施的”美国登陆日本本土的计划”,都可以查到。

      计划的内容至少包括:进攻的兵力,部署,进攻方向等。

      请问,一直说有大雷雨计划的人,把大雷雨计划的内容写出来看看!!

      2018/5/26 15:55:37
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      9楼 qdlai228
      战争发起前,毛子得到了怕有几百次这种警报,狼来了喊多了自然不信。

      其次毛子自己也在搜集情报,尤其是在搜集德国人的后勤准备情报,这个才是最关键的,看看对方屯了多少物资,就知道对方是不是打算进攻。

      然后毛子认为汉斯就算想打,后勤准备也远远没到够用的地步,自己还有时间,而且不认为自己的准备度比汉斯低。

      然而实际情况是毛子没想到汉斯胆那么大,就敢在后勤没准备好以前就打,然而此时毛子自己的各种准备都还只完成了一半不到,于是被一通爆锤。

      希特勒得到的苏军情报几乎都是错误的,所以错误的认为可3到5个月打败苏军,而苏军根本就没想到德军将领的脑子会如此膨胀

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      2018/5/25 18:24:14
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      10楼 怒风鲍里斯
      只能说苏联当时没有做好防御战的准备。前期大批的苏军部队被德军包围消灭 有一种可能是苏军其实是在准备进攻德军。只是德军快了一步。
      11楼 打倒伊万
      大雷雨计划真得存在

      如果苏军对旁边这样一个庞然大物都没有一个进攻计划,参谋部早就去挖土豆了.........

      人家就是制定计划的,是否实施是另外一回事。他的任务就是制定各种计划

      美国和俄罗斯还有针对外星人的作战计划呢.........

      或者美国的彩虹计划...........

      完成战备计划以前就入侵德国,那么请问为什么不在1940年德国刚打完法国,军队急需休整,且在东

      线

      只有十几个师的时候入侵?

      在美国人维克多·享利翻译的前纳粹德国将军阿尔明·冯·隆的《失去的世界帝国》一书中也曾介绍说:“在德国著作中一般替自己开脱的说法是,苏联军队的部署表明了斯大林的进攻意图,而希特勒不过是比他先下手而已。但是大多数德国历史家现在承认,俄国人的部署是防御性的。”

      波兰军队当时也在波德边境上部署了绝大多数的陆军力量,这难道就能说明波兰军队正在1939年9月份准备进攻德国、只不过是被德国抢先了?

      1815年之后,波兰完全从地图上消失,德国在一战中把俄国人从原波兰地区赶走之后,德国和奥地利约定了重新建立一个独立的波兰帝国,才有了1916年11月5日波兰的重生,一战结束后波兰为了取得战后的利益二话不说就站到了胜利的一方,不但和德国翻了脸,还瓜分了德国的波森省和西普鲁士的大部分土地。在东线波兰参加了对苏联的军事干涉,分走了苏属的白俄罗斯和乌克兰的大片土地,

      而且还烧杀抢掠

      (看看钢铁是怎样炼成的——也就是你说的领土问题。西线,波兰先后5次想联手法国采取共同采取军事行动来谋取德国的土地,这算不算理由?

      1940年德国闪击西欧的时候,英法军队在短短几周之内就被包围在敦刻尔克、如果不是希特勒决策坦克部队停止进攻就要全部当俘虏,这能说明1940年6月英法军队准备主动出击德国、只不过被德国抢先了?防御纵深的缺少不一定说明部队正处于进攻状态,也有可能是战略防御思想的错误,巴甫洛夫对朱可夫的那场演习就充分说明了这一点。而从1941年巴甫洛夫依然担任要职来看,苏联在战略防御上的军事思想很可能依然没有改变,所以把大量兵力部署在前沿并不能说明就一定是进攻的准备。

      实际上在开战时,苏联在西部边界既没有进攻部队,也没有真正的防守部队。

      苏联的情报部门在1941年夏天并没有确切掌握德国的意图。情报人员接触不到德军统帅部的文件,只能道听途说。

      苏联情报部门高估了德军的兵力,认为德军拥有290个师,其实德军只有206个师。这似乎没什么大不了的。

      如果防御,苏军在布列斯特为什么没部署重炮和高射炮呢?

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      2018/5/25 18:17:44
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      只能说苏联当时没有做好防御战的准备。前期大批的苏军部队被德军包围消灭 有一种可能是苏军其实是在准备进攻德军。只是德军快了一步。
      大雷雨计划真得存在

      如果苏军对旁边这样一个庞然大物都没有一个进攻计划,参谋部早就去挖土豆了.........

      人家就是制定计划的,是否实施是另外一回事。他的任务就是制定各种计划

      美国和俄罗斯还有针对外星人的作战计划呢.........

      或者美国的彩虹计划...........

      完成战备计划以前就入侵德国,那么请问为什么不在1940年德国刚打完法国,军队急需休整,且在东

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      只有十几个师的时候入侵?

      在美国人维克多·享利翻译的前纳粹德国将军阿尔明·冯·隆的《失去的世界帝国》一书中也曾介绍说:“在德国著作中一般替自己开脱的说法是,苏联军队的部署表明了斯大林的进攻意图,而希特勒不过是比他先下手而已。但是大多数德国历史家现在承认,俄国人的部署是防御性的。”

      波兰军队当时也在波德边境上部署了绝大多数的陆军力量,这难道就能说明波兰军队正在1939年9月份准备进攻德国、只不过是被德国抢先了?

      1815年之后,波兰完全从地图上消失,德国在一战中把俄国人从原波兰地区赶走之后,德国和奥地利约定了重新建立一个独立的波兰帝国,才有了1916年11月5日波兰的重生,一战结束后波兰为了取得战后的利益二话不说就站到了胜利的一方,不但和德国翻了脸,还瓜分了德国的波森省和西普鲁士的大部分土地。在东线波兰参加了对苏联的军事干涉,分走了苏属的白俄罗斯和乌克兰的大片土地,

      而且还烧杀抢掠

      (看看钢铁是怎样炼成的——也就是你说的领土问题。西线,波兰先后5次想联手法国采取共同采取军事行动来谋取德国的土地,这算不算理由?

      1940年德国闪击西欧的时候,英法军队在短短几周之内就被包围在敦刻尔克、如果不是希特勒决策坦克部队停止进攻就要全部当俘虏,这能说明1940年6月英法军队准备主动出击德国、只不过被德国抢先了?防御纵深的缺少不一定说明部队正处于进攻状态,也有可能是战略防御思想的错误,巴甫洛夫对朱可夫的那场演习就充分说明了这一点。而从1941年巴甫洛夫依然担任要职来看,苏联在战略防御上的军事思想很可能依然没有改变,所以把大量兵力部署在前沿并不能说明就一定是进攻的准备。

      实际上在开战时,苏联在西部边界既没有进攻部队,也没有真正的防守部队。

      苏联的情报部门在1941年夏天并没有确切掌握德国的意图。情报人员接触不到德军统帅部的文件,只能道听途说。

      苏联情报部门高估了德军的兵力,认为德军拥有290个师,其实德军只有206个师。这似乎没什么大不了的。

      2018/5/24 21:39:29
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      只能说苏联当时没有做好防御战的准备。前期大批的苏军部队被德军包围消灭 有一种可能是苏军其实是在准备进攻德军。只是德军快了一步。

      2018/5/24 16:32:10
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      战争发起前,毛子得到了怕有几百次这种警报,狼来了喊多了自然不信。

      其次毛子自己也在搜集情报,尤其是在搜集德国人的后勤准备情报,这个才是最关键的,看看对方屯了多少物资,就知道对方是不是打算进攻。

      然后毛子认为汉斯就算想打,后勤准备也远远没到够用的地步,自己还有时间,而且不认为自己的准备度比汉斯低。

      然而实际情况是毛子没想到汉斯胆那么大,就敢在后勤没准备好以前就打,然而此时毛子自己的各种准备都还只完成了一半不到,于是被一通爆锤。

      2018/5/24 13:11:23
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      在战争前期甚至一年前,德国向苏联传送了大量的干扰情报。这些情报半真半假,有时候,德国军还配合着演演戏。苏联高层在这些情报的作用下,陷入困惑之中。即使是真的预警情报来了,也非常怀疑其真实性。直到战争暴发!

      2018/5/22 10:17:34
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      战前几个月苏联就已得到德国即将进攻的情报,但是战争准备不足!

      2018/5/21 10:47:12
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      自打1939年11月开始,德国即将进攻苏联的情报,除了德国进攻法国涉及的那三个月外,每个月都有。

      2018/5/16 22:51:26
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      甚至苏联被进攻的前一天,哨兵发现德国军队报告上去,莫斯科也并未在意。斯大林根本没想到德国会这么快打苏联,前期苏联根本没做好准备。

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      2018/5/16 21:19:18
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      因为斯大林在5月份刚被骗了一次

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      2018/5/15 15:26:08
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      斯大林认为德国要到1942年春才能做好入侵苏联的准备。但没有料到德国准备得比苏联估计得要快得多。

      2018/5/15 5:54:38
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      斯大林不认为希特勒会两线作战,苏德之战虽然不可避免,但会在德国在西线的战事告一段落后才会发生。谁知道,希特勒是个疯子,不按常理出牌。

      2018/5/14 22:18:12

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