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帖子主题:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

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机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

如果对从位提出这样的问题,一定会引起大伙的激烈争论吧?我们从电影及历史图片中会看到, 凡是机枪特别是重机枪都是架在枪架上进行射击,几乎没有例外,但一位老兵在二十几年前曾经亲口告诉本贴,在地形条件不充许的情况下,或者在紧急的情况下,他不用机架而是把机枪架在墙头上或麻袋上就打,效果并不比架在枪架上差,而且这样暴露的身体还小,不容易被子弹打中。有干部多次用条例压他,说是这样打不准,浪费子弹,但由于是老兵,机枪也打得好,最后也就听之任之,不管什么样的情况,再也不管他怎样架枪了。现在回想起来,于是一个问题也就来了,电影电视中的机枪没有不采用枪架射击的,明知道半截身子暴露在外也只是一个劲地打,阵地上的重机枪更是如此,那战壕就是个摆设,大半截身体都摆在对方的火力射界中,就是一个找死的感觉!实际战争中的机枪应该是怎样架设?不用枪架行不行?

机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

不用枪架不行,这位就是那位老兵 吧?

机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

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      8
      0
      2018/5/6 9:35:53

      网友回复

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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      2018/6/25 8:12:32
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      这个可以看出机枪手是经过了充分的准备,专门为重机枪挖掘了一个架枪的低于战壕边缘的平台,好像还为枪口焰专门挖了一个小坑,这有何意义?

      2018/6/24 13:45:19
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      这是抗战中的照片,那挺机枪明显是在用枪架进行射击。

      2018/6/23 7:25:50
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      呵呵,这个镜头充分说明枪架离不开的概念深入人心?反正导演是这样认为的!

      2018/6/22 20:52:41
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      这机枪打得猛吧?有个战士挺着机枪,肯定不如架在前面的土包上打效果更好,在实际情形中战士们会架在土包上,但导演就要煸情了,能架在土包上的绝不会这样架,非要用人肉枪架方显示出剧情!

      2018/6/21 19:48:38
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      呵呵,看了这张图你就会明白,机枪射击并不一定就要枪架!也并不一定就会影响命中率,它就是一个支撑作用,

      2018/6/12 7:28:49
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      ......
      312楼 黑马不黑
      我不会编,只知道异想天开企图凭自己的低智商颠覆早已成熟的合理设计是极其二逼的行为。
      313楼 redsock2009
      呵呵,你不知道怎么编,你也知道瞎编得看时候?
      314楼 黑马不黑
      我们只会实话实说,瞎编是你的专利。
      315楼 redsock2009
      只会实话实说?本贴说了高低机及方向机是重机枪的专利,而你说这是瞎编,那你就说说看,是不是这么回事,让你说你又不说,看来瞎编才是你的专利啊!。
      317楼 黑马不黑
      使用三脚架的武器都带有横纵调节功能,什么时候成了重机枪的专利了?你这不是瞎编是什么?
      呵呵,你是不是在屯积大蒜?算你狠!你这不是瞎编!

      2018/6/9 22:33:09
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      ......
      311楼 redsock2009
      那你说说看!重机枪采用高低机及方向机的目的何在?希望你能编出一套说道说道。
      312楼 黑马不黑
      我不会编,只知道异想天开企图凭自己的低智商颠覆早已成熟的合理设计是极其二逼的行为。
      313楼 redsock2009
      呵呵,你不知道怎么编,你也知道瞎编得看时候?
      314楼 黑马不黑
      我们只会实话实说,瞎编是你的专利。
      315楼 redsock2009
      只会实话实说?本贴说了高低机及方向机是重机枪的专利,而你说这是瞎编,那你就说说看,是不是这么回事,让你说你又不说,看来瞎编才是你的专利啊!。
      使用三脚架的武器都带有横纵调节功能,什么时候成了重机枪的专利了?你这不是瞎编是什么?

      2018/6/9 21:47:01
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      有主角光环倒不用害怕,子弹打来会躲开!

      2018/6/9 11:55:49
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      ......
      306楼 黑马不黑
      这得需要多厚的脸皮才能编的出来?
      311楼 redsock2009
      那你说说看!重机枪采用高低机及方向机的目的何在?希望你能编出一套说道说道。
      312楼 黑马不黑
      我不会编,只知道异想天开企图凭自己的低智商颠覆早已成熟的合理设计是极其二逼的行为。
      313楼 redsock2009
      呵呵,你不知道怎么编,你也知道瞎编得看时候?
      314楼 黑马不黑
      我们只会实话实说,瞎编是你的专利。
      只会实话实说?本贴说了高低机及方向机是重机枪的专利,而你说这是瞎编,那你就说说看,是不是这么回事,让你说你又不说,看来瞎编才是你的专利啊!。

      2018/6/9 6:43:10
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      305楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与火炮一样有高低机及方向机,对于远程射击及对枪眼射击非常重要,不用枪架射击影响的就是这种固定射击方式。

      306楼 黑马不黑
      这得需要多厚的脸皮才能编的出来?
      311楼 redsock2009
      那你说说看!重机枪采用高低机及方向机的目的何在?希望你能编出一套说道说道。
      312楼 黑马不黑
      我不会编,只知道异想天开企图凭自己的低智商颠覆早已成熟的合理设计是极其二逼的行为。
      313楼 redsock2009
      呵呵,你不知道怎么编,你也知道瞎编得看时候?
      我们只会实话实说,瞎编是你的专利。

      2018/6/8 23:53:16
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      305楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与火炮一样有高低机及方向机,对于远程射击及对枪眼射击非常重要,不用枪架射击影响的就是这种固定射击方式。

      306楼 黑马不黑
      这得需要多厚的脸皮才能编的出来?
      311楼 redsock2009
      那你说说看!重机枪采用高低机及方向机的目的何在?希望你能编出一套说道说道。
      312楼 黑马不黑
      我不会编,只知道异想天开企图凭自己的低智商颠覆早已成熟的合理设计是极其二逼的行为。
      呵呵,你不知道怎么编,你也知道瞎编得看时候?

      2018/6/8 23:05:33
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      305楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与火炮一样有高低机及方向机,对于远程射击及对枪眼射击非常重要,不用枪架射击影响的就是这种固定射击方式。

      306楼 黑马不黑
      这得需要多厚的脸皮才能编的出来?
      311楼 redsock2009
      那你说说看!重机枪采用高低机及方向机的目的何在?希望你能编出一套说道说道。
      我不会编,只知道异想天开企图凭自己的低智商颠覆早已成熟的合理设计是极其二逼的行为。

      2018/6/8 17:10:02
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      305楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与火炮一样有高低机及方向机,对于远程射击及对枪眼射击非常重要,不用枪架射击影响的就是这种固定射击方式。

      306楼 黑马不黑
      这得需要多厚的脸皮才能编的出来?
      那你说说看!重机枪采用高低机及方向机的目的何在?希望你能编出一套说道说道。

      2018/6/7 13:49:59
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      如果把机枪架在沙袋上,这中弹面积至少可以下降四分之三!

      2018/6/7 10:06:20
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      电视剧中的机枪射击几乎离不开枪架,这说不定就是真实反映了以往战争中确实存在着机枪离不开枪架的误区!

      2018/6/6 13:53:37
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      电视剧中的情景往往是渲染剧情的需要,不光是痘饼的扛重机枪,还有几个人把75山炮扛起来朝日军开火的镜头,这在现实中有没有,显然是没有,也不可能,大炮跑到水里去有这个可能,不架起就开不了火。

      2018/5/30 13:10:54
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      一战中的枪榴弹发射有标尺,这种武器要想发挥最大效能,没个架子还真不行,不过二战中的这个枪榴弹可就退步了,就一个架子,上面有无标尺?没标尺意义可真不大!

      2018/5/29 21:19:13
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      305楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与火炮一样有高低机及方向机,对于远程射击及对枪眼射击非常重要,不用枪架射击影响的就是这种固定射击方式。

      这得需要多厚的脸皮才能编的出来?

      2018/5/29 20:41:54
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与火炮一样有高低机及方向机,对于远程射击及对枪眼射击非常重要,不用枪架射击影响的就是这种固定射击方式。

      2018/5/29 9:48:13
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      呵呵,这张图显示 了现在的影视作品中打重机枪的典型做法,考虑到打来的子弹是弯曲向下的,这意味着重机枪射手全身暴露在敌人的火力下!

      2018/5/28 12:37:41
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      301楼 redsock2009
      有一个笑话式的故事,中国某轻型武器研制所研制出的重机枪依照了美国勃朗宁M1919A6的操控方式,引起一大批只看到马克沁握枪射击方式的将校们的质疑,到最后研制所搬出这挺 重机枪后,原来重机枪也可以这样打?从此质疑声才消失。
      302楼 黑马不黑
      编吧
      这还真是真事,与本贴主贴中提到的那个打机枪不架枪架的老兵都是真事!

      2018/5/28 11:04:17
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      301楼 redsock2009
      有一个笑话式的故事,中国某轻型武器研制所研制出的重机枪依照了美国勃朗宁M1919A6的操控方式,引起一大批只看到马克沁握枪射击方式的将校们的质疑,到最后研制所搬出这挺 重机枪后,原来重机枪也可以这样打?从此质疑声才消失。
      编吧

      2018/5/28 10:13:59
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      有一个笑话式的故事,中国某轻型武器研制所研制出的重机枪依照了美国勃朗宁M1919A6的操控方式,引起一大批只看到马克沁握枪射击方式的将校们的质疑,到最后研制所搬出这挺 重机枪后,原来重机枪也可以这样打?从此质疑声才消失。

      2018/5/28 9:24:13
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      呵呵,这挺重机枪迫于枪架,只好跨架在战壕上,射手大半身子都暴露在外!他可然是不知道此时不用枪架也行,要不然就是有军官让他不能那样作?

      2018/5/27 10:22:45
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      ......
      292楼 黑马不黑
      又在重复谬论,重机枪后坐力小分原因是重脚架吸附了后坐力,没有脚架你再试试,就像站在原地给摩托车加油一样的效果。
      293楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      呵呵,把你的屁股顶上去,天大的后座力也成小KS!

      294楼 黑马不黑
      糊弄谁呢,照片上明显在用脚架,只不过脚架大部分被沙袋挡住了。
      297楼 redsock2009
      这是2018战争大片,主人公抱着重机枪冲锋,就手架在树干上射击!
      298楼 黑马不黑
      具体什么片子,说出来。
      呵呵,查2018战争大片就行!

      2018/5/27 9:34:52
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      ......
      291楼 redsock2009
      重机枪的后座力由于枪身重,再加上后座用来启动枪机,其实已经很小了,要不然中国能搞出重量只有26公斤的点五机枪?
      292楼 黑马不黑
      又在重复谬论,重机枪后坐力小分原因是重脚架吸附了后坐力,没有脚架你再试试,就像站在原地给摩托车加油一样的效果。
      293楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      呵呵,把你的屁股顶上去,天大的后座力也成小KS!

      294楼 黑马不黑
      糊弄谁呢,照片上明显在用脚架,只不过脚架大部分被沙袋挡住了。
      297楼 redsock2009
      这是2018战争大片,主人公抱着重机枪冲锋,就手架在树干上射击!
      具体什么片子,说出来。

      2018/5/26 20:46:31
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      290楼 蓦渢
      不用枪架你想被后坐力震死?
      291楼 redsock2009
      重机枪的后座力由于枪身重,再加上后座用来启动枪机,其实已经很小了,要不然中国能搞出重量只有26公斤的点五机枪?
      292楼 黑马不黑
      又在重复谬论,重机枪后坐力小分原因是重脚架吸附了后坐力,没有脚架你再试试,就像站在原地给摩托车加油一样的效果。
      293楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      呵呵,把你的屁股顶上去,天大的后座力也成小KS!

      294楼 黑马不黑
      糊弄谁呢,照片上明显在用脚架,只不过脚架大部分被沙袋挡住了。
      这是2018战争大片,主人公抱着重机枪冲锋,就手架在树干上射击!

      2018/5/26 18:59:59
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      295楼 redsock2009
      这挺机枪好像是没用枪架,而是直接架在沙袋上?

      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      这是勃朗宁M1919A6,它的脚架在最前面,你当然看不见了。

      2018/5/26 13:58:03
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      这挺机枪好像是没用枪架,而是直接架在沙袋上?

      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      2018/5/26 8:36:44
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      290楼 蓦渢
      不用枪架你想被后坐力震死?
      291楼 redsock2009
      重机枪的后座力由于枪身重,再加上后座用来启动枪机,其实已经很小了,要不然中国能搞出重量只有26公斤的点五机枪?
      292楼 黑马不黑
      又在重复谬论,重机枪后坐力小分原因是重脚架吸附了后坐力,没有脚架你再试试,就像站在原地给摩托车加油一样的效果。
      293楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      呵呵,把你的屁股顶上去,天大的后座力也成小KS!

      糊弄谁呢,照片上明显在用脚架,只不过脚架大部分被沙袋挡住了。

      2018/5/23 9:36:15
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      290楼 蓦渢
      不用枪架你想被后坐力震死?
      291楼 redsock2009
      重机枪的后座力由于枪身重,再加上后座用来启动枪机,其实已经很小了,要不然中国能搞出重量只有26公斤的点五机枪?
      292楼 黑马不黑
      又在重复谬论,重机枪后坐力小分原因是重脚架吸附了后坐力,没有脚架你再试试,就像站在原地给摩托车加油一样的效果。
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      呵呵,把你的屁股顶上去,天大的后座力也成小KS!

      2018/5/23 9:21:29
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      290楼 蓦渢
      不用枪架你想被后坐力震死?
      291楼 redsock2009
      重机枪的后座力由于枪身重,再加上后座用来启动枪机,其实已经很小了,要不然中国能搞出重量只有26公斤的点五机枪?
      又在重复谬论,重机枪后坐力小分原因是重脚架吸附了后坐力,没有脚架你再试试,就像站在原地给摩托车加油一样的效果。

      2018/5/23 0:39:00
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      290楼 蓦渢
      不用枪架你想被后坐力震死?
      重机枪的后座力由于枪身重,再加上后座用来启动枪机,其实已经很小了,要不然中国能搞出重量只有26公斤的点五机枪?

      2018/5/22 23:01:45
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:12879502
      • 工分:14049
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      不用枪架你想被后坐力震死?

      2018/5/22 14:15:48
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      ......
      283楼 redsock2009
      看来计以后本贴很有必要为黑马不黑这样跟贴尽说些不搭界的主发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类的具有启示教育意义的帖子。我只想问楼主一句,你能不能通过这些一本正经的教育贴提高自己的文化水平,行不行?
      285楼 黑马不黑
      这脸皮厚的有水平,这话都有脸接。
      286楼 redsock2009
      是你脸皮厚啊!本贴只不过是培你玩啊,准备为你发个为什么要吃饭的贴,还希望多多捧场啊!
      287楼 黑马不黑
      你发帖的目的就是为让大家有机会骂你,挺好。
      288楼 redsock2009
      那你发帖的目的是什么?是不是就为让本贴有机会揭露你的短处?,挺好。
      我发评论的目的就是骂你呗,蠢材。

      2018/5/21 19:53:26
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      279楼 黑马不黑
      估计以后楼主会发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类荒谬的帖子。我只想问楼主一句,你不再一本正经的胡说八道行不行?
      283楼 redsock2009
      看来计以后本贴很有必要为黑马不黑这样跟贴尽说些不搭界的主发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类的具有启示教育意义的帖子。我只想问楼主一句,你能不能通过这些一本正经的教育贴提高自己的文化水平,行不行?
      285楼 黑马不黑
      这脸皮厚的有水平,这话都有脸接。
      286楼 redsock2009
      是你脸皮厚啊!本贴只不过是培你玩啊,准备为你发个为什么要吃饭的贴,还希望多多捧场啊!
      287楼 黑马不黑
      你发帖的目的就是为让大家有机会骂你,挺好。
      那你发帖的目的是什么?是不是就为让本贴有机会揭露你的短处?,挺好。

      2018/5/21 18:54:43
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      279楼 黑马不黑
      估计以后楼主会发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类荒谬的帖子。我只想问楼主一句,你不再一本正经的胡说八道行不行?
      283楼 redsock2009
      看来计以后本贴很有必要为黑马不黑这样跟贴尽说些不搭界的主发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类的具有启示教育意义的帖子。我只想问楼主一句,你能不能通过这些一本正经的教育贴提高自己的文化水平,行不行?
      285楼 黑马不黑
      这脸皮厚的有水平,这话都有脸接。
      286楼 redsock2009
      是你脸皮厚啊!本贴只不过是培你玩啊,准备为你发个为什么要吃饭的贴,还希望多多捧场啊!
      你发帖的目的就是为让大家有机会骂你,挺好。

      2018/5/21 13:47:45
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      279楼 黑马不黑
      估计以后楼主会发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类荒谬的帖子。我只想问楼主一句,你不再一本正经的胡说八道行不行?
      283楼 redsock2009
      看来计以后本贴很有必要为黑马不黑这样跟贴尽说些不搭界的主发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类的具有启示教育意义的帖子。我只想问楼主一句,你能不能通过这些一本正经的教育贴提高自己的文化水平,行不行?
      285楼 黑马不黑
      这脸皮厚的有水平,这话都有脸接。
      是你脸皮厚啊!本贴只不过是培你玩啊,准备为你发个为什么要吃饭的贴,还希望多多捧场啊!

      2018/5/21 13:35:47
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      279楼 黑马不黑
      估计以后楼主会发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类荒谬的帖子。我只想问楼主一句,你不再一本正经的胡说八道行不行?
      283楼 redsock2009
      看来计以后本贴很有必要为黑马不黑这样跟贴尽说些不搭界的主发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类的具有启示教育意义的帖子。我只想问楼主一句,你能不能通过这些一本正经的教育贴提高自己的文化水平,行不行?
      这脸皮厚的有水平,这话都有脸接。

      2018/5/21 11:18:24
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      ......
      277楼 redsock2009
      如果把 机枪比喻成一个人的话的话,那这样的比喻也太可笑了,脚架就相当于机枪的腿?腿可以驮着上身跑,这脚架可以驮着机枪跑?如果能跑,那算你赢!你的谬论就是放着自己的腿当成屁股来使用!还非要让腿来比喻成起到的是假肢作用,你说你有多愚蠢才能说出这样的话?。
      278楼 黑马不黑
      只能说你头脑简单到了极点,比喻成腿说的是对机枪射击时的辅助,说跑的事了吗?这点都分不清,你小学三年级就辍学了吧。
      280楼 redsock2009
      不说你头脑简单到了极点,尽管是这样!真没必要了,你那智力也就如此了。现在只说架设轻机枪,可以依照枪架的位置将其架设在枪管处,这样可同样减轻枪口的跳动。
      281楼 黑马不黑
      又暴露出你没文化的本色,脚架和机枪连接点位置的区别也是轻重机枪的区别之一。脚架跟机枪的连接点越靠前横向射界越窄,操作越不方便,所以火力设置级别越低的机枪脚架越靠前。如果把脚架放在枪管前部即使能射击也再是重机枪了。
      282楼 redsock2009
      这次跟贴又暴露出你文化有缺陷的本色,既然是脚架跟机枪的连接点越靠前横向射界越窄,操作越不方便,你为什么还要扯这个所以火力设置级别越低的机枪脚架越靠前?把脚架放在枪管前部即使能射击也再不是重机枪了?你成心要让尿弊端死!
      只能说你的理解能力有障碍,是个人就能看懂的话你却看不懂。

      2018/5/21 11:16:50
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      279楼 黑马不黑
      估计以后楼主会发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类荒谬的帖子。我只想问楼主一句,你不再一本正经的胡说八道行不行?
      看来计以后本贴很有必要为黑马不黑这样跟贴尽说些不搭界的主发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类的具有启示教育意义的帖子。我只想问楼主一句,你能不能通过这些一本正经的教育贴提高自己的文化水平,行不行?

      2018/5/21 11:15:17
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      ......
      276楼 黑马不黑
      如果把 机枪比喻成一个人的话脚架就相当于机枪的腿,如果腿伤残了可以临时用其他东西充当假肢继续走,但是不管怎么样也没有自己的腿用着顺畅。你的谬论就是放着自己的腿不用非要主动把腿砍掉到处找假肢。
      277楼 redsock2009
      如果把 机枪比喻成一个人的话的话,那这样的比喻也太可笑了,脚架就相当于机枪的腿?腿可以驮着上身跑,这脚架可以驮着机枪跑?如果能跑,那算你赢!你的谬论就是放着自己的腿当成屁股来使用!还非要让腿来比喻成起到的是假肢作用,你说你有多愚蠢才能说出这样的话?。
      278楼 黑马不黑
      只能说你头脑简单到了极点,比喻成腿说的是对机枪射击时的辅助,说跑的事了吗?这点都分不清,你小学三年级就辍学了吧。
      280楼 redsock2009
      不说你头脑简单到了极点,尽管是这样!真没必要了,你那智力也就如此了。现在只说架设轻机枪,可以依照枪架的位置将其架设在枪管处,这样可同样减轻枪口的跳动。
      281楼 黑马不黑
      又暴露出你没文化的本色,脚架和机枪连接点位置的区别也是轻重机枪的区别之一。脚架跟机枪的连接点越靠前横向射界越窄,操作越不方便,所以火力设置级别越低的机枪脚架越靠前。如果把脚架放在枪管前部即使能射击也再是重机枪了。
      这次跟贴又暴露出你文化有缺陷的本色,既然是脚架跟机枪的连接点越靠前横向射界越窄,操作越不方便,你为什么还要扯这个所以火力设置级别越低的机枪脚架越靠前?把脚架放在枪管前部即使能射击也再不是重机枪了?你成心要让尿弊端死!

      2018/5/21 11:11:09
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      ......
      274楼 redsock2009
      真是朽木不可加工啊!给你一个机会,白白浪费掉了,告诉你吧,重机枪无枪架时架在沙袋上,只要将枪身重心摆正就行,而机枪如果是将枪身重心放在沙袋上,射击效果可能会差一些,因为这样枪口的跳动会严重一些。
      276楼 黑马不黑
      如果把 机枪比喻成一个人的话脚架就相当于机枪的腿,如果腿伤残了可以临时用其他东西充当假肢继续走,但是不管怎么样也没有自己的腿用着顺畅。你的谬论就是放着自己的腿不用非要主动把腿砍掉到处找假肢。
      277楼 redsock2009
      如果把 机枪比喻成一个人的话的话,那这样的比喻也太可笑了,脚架就相当于机枪的腿?腿可以驮着上身跑,这脚架可以驮着机枪跑?如果能跑,那算你赢!你的谬论就是放着自己的腿当成屁股来使用!还非要让腿来比喻成起到的是假肢作用,你说你有多愚蠢才能说出这样的话?。
      278楼 黑马不黑
      只能说你头脑简单到了极点,比喻成腿说的是对机枪射击时的辅助,说跑的事了吗?这点都分不清,你小学三年级就辍学了吧。
      280楼 redsock2009
      不说你头脑简单到了极点,尽管是这样!真没必要了,你那智力也就如此了。现在只说架设轻机枪,可以依照枪架的位置将其架设在枪管处,这样可同样减轻枪口的跳动。
      又暴露出你没文化的本色,脚架和机枪连接点位置的区别也是轻重机枪的区别之一。脚架跟机枪的连接点越靠前横向射界越窄,操作越不方便,所以火力设置级别越低的机枪脚架越靠前。如果把脚架放在枪管前部即使能射击也再是重机枪了。

      2018/5/21 9:21:19
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      ......
      273楼 黑马不黑
      别装了,不就是幻想重机枪换成两脚架吗,别人不是傻子,早就实验过了,结论是此路不通。
      274楼 redsock2009
      真是朽木不可加工啊!给你一个机会,白白浪费掉了,告诉你吧,重机枪无枪架时架在沙袋上,只要将枪身重心摆正就行,而机枪如果是将枪身重心放在沙袋上,射击效果可能会差一些,因为这样枪口的跳动会严重一些。
      276楼 黑马不黑
      如果把 机枪比喻成一个人的话脚架就相当于机枪的腿,如果腿伤残了可以临时用其他东西充当假肢继续走,但是不管怎么样也没有自己的腿用着顺畅。你的谬论就是放着自己的腿不用非要主动把腿砍掉到处找假肢。
      277楼 redsock2009
      如果把 机枪比喻成一个人的话的话,那这样的比喻也太可笑了,脚架就相当于机枪的腿?腿可以驮着上身跑,这脚架可以驮着机枪跑?如果能跑,那算你赢!你的谬论就是放着自己的腿当成屁股来使用!还非要让腿来比喻成起到的是假肢作用,你说你有多愚蠢才能说出这样的话?。
      278楼 黑马不黑
      只能说你头脑简单到了极点,比喻成腿说的是对机枪射击时的辅助,说跑的事了吗?这点都分不清,你小学三年级就辍学了吧。
      不说你头脑简单到了极点,尽管是这样!真没必要了,你那智力也就如此了。现在只说架设轻机枪,可以依照枪架的位置将其架设在枪管处,这样可同样减轻枪口的跳动。

      2018/5/21 9:01:16
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      估计以后楼主会发出类似《人不吃饭行不行?》 《人不喝水行不行?》之类荒谬的帖子。我只想问楼主一句,你不再一本正经的胡说八道行不行?

      2018/5/20 23:11:22
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      ......
      272楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      再给你一个评论的机会!结合兵人图及本贴的提示,看你的本事?

      273楼 黑马不黑
      别装了,不就是幻想重机枪换成两脚架吗,别人不是傻子,早就实验过了,结论是此路不通。
      274楼 redsock2009
      真是朽木不可加工啊!给你一个机会,白白浪费掉了,告诉你吧,重机枪无枪架时架在沙袋上,只要将枪身重心摆正就行,而机枪如果是将枪身重心放在沙袋上,射击效果可能会差一些,因为这样枪口的跳动会严重一些。
      276楼 黑马不黑
      如果把 机枪比喻成一个人的话脚架就相当于机枪的腿,如果腿伤残了可以临时用其他东西充当假肢继续走,但是不管怎么样也没有自己的腿用着顺畅。你的谬论就是放着自己的腿不用非要主动把腿砍掉到处找假肢。
      277楼 redsock2009
      如果把 机枪比喻成一个人的话的话,那这样的比喻也太可笑了,脚架就相当于机枪的腿?腿可以驮着上身跑,这脚架可以驮着机枪跑?如果能跑,那算你赢!你的谬论就是放着自己的腿当成屁股来使用!还非要让腿来比喻成起到的是假肢作用,你说你有多愚蠢才能说出这样的话?。
      只能说你头脑简单到了极点,比喻成腿说的是对机枪射击时的辅助,说跑的事了吗?这点都分不清,你小学三年级就辍学了吧。

      2018/5/20 20:55:09
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      ......
      271楼 黑马不黑
      拉倒吧,你胡思乱想信口开河唯一能骗的了的只有你自己。
      272楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      再给你一个评论的机会!结合兵人图及本贴的提示,看你的本事?

      273楼 黑马不黑
      别装了,不就是幻想重机枪换成两脚架吗,别人不是傻子,早就实验过了,结论是此路不通。
      274楼 redsock2009
      真是朽木不可加工啊!给你一个机会,白白浪费掉了,告诉你吧,重机枪无枪架时架在沙袋上,只要将枪身重心摆正就行,而机枪如果是将枪身重心放在沙袋上,射击效果可能会差一些,因为这样枪口的跳动会严重一些。
      276楼 黑马不黑
      如果把 机枪比喻成一个人的话脚架就相当于机枪的腿,如果腿伤残了可以临时用其他东西充当假肢继续走,但是不管怎么样也没有自己的腿用着顺畅。你的谬论就是放着自己的腿不用非要主动把腿砍掉到处找假肢。
      如果把 机枪比喻成一个人的话的话,那这样的比喻也太可笑了,脚架就相当于机枪的腿?腿可以驮着上身跑,这脚架可以驮着机枪跑?如果能跑,那算你赢!你的谬论就是放着自己的腿当成屁股来使用!还非要让腿来比喻成起到的是假肢作用,你说你有多愚蠢才能说出这样的话?。

      2018/5/20 20:33:31
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      ......
      270楼 redsock2009
      呵呵,原本这是给你留置的唯一机会,好扳回一局!好好想想吧?
      271楼 黑马不黑
      拉倒吧,你胡思乱想信口开河唯一能骗的了的只有你自己。
      272楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      再给你一个评论的机会!结合兵人图及本贴的提示,看你的本事?

      273楼 黑马不黑
      别装了,不就是幻想重机枪换成两脚架吗,别人不是傻子,早就实验过了,结论是此路不通。
      274楼 redsock2009
      真是朽木不可加工啊!给你一个机会,白白浪费掉了,告诉你吧,重机枪无枪架时架在沙袋上,只要将枪身重心摆正就行,而机枪如果是将枪身重心放在沙袋上,射击效果可能会差一些,因为这样枪口的跳动会严重一些。
      如果把 机枪比喻成一个人的话脚架就相当于机枪的腿,如果腿伤残了可以临时用其他东西充当假肢继续走,但是不管怎么样也没有自己的腿用着顺畅。你的谬论就是放着自己的腿不用非要主动把腿砍掉到处找假肢。

      2018/5/20 19:51:19
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      ......
      270楼 redsock2009
      呵呵,原本这是给你留置的唯一机会,好扳回一局!好好想想吧?
      271楼 黑马不黑
      拉倒吧,你胡思乱想信口开河唯一能骗的了的只有你自己。
      272楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      再给你一个评论的机会!结合兵人图及本贴的提示,看你的本事?

      273楼 黑马不黑
      别装了,不就是幻想重机枪换成两脚架吗,别人不是傻子,早就实验过了,结论是此路不通。
      274楼 redsock2009
      真是朽木不可加工啊!给你一个机会,白白浪费掉了,告诉你吧,重机枪无枪架时架在沙袋上,只要将枪身重心摆正就行,而机枪如果是将枪身重心放在沙袋上,射击效果可能会差一些,因为这样枪口的跳动会严重一些。
      就你这脑袋还有脸装呢?先弄明白轻重机枪各自脚架的功能再说吧,你以为随便找个东西支住机枪就可以正常射击了吗?那发明机枪时还非得同时设计匹配脚架有什么意义?

      2018/5/20 19:43:31
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      ......
      269楼 黑马不黑
      弄个兵人场景图片又想胡说八道什么?
      270楼 redsock2009
      呵呵,原本这是给你留置的唯一机会,好扳回一局!好好想想吧?
      271楼 黑马不黑
      拉倒吧,你胡思乱想信口开河唯一能骗的了的只有你自己。
      272楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      再给你一个评论的机会!结合兵人图及本贴的提示,看你的本事?

      273楼 黑马不黑
      别装了,不就是幻想重机枪换成两脚架吗,别人不是傻子,早就实验过了,结论是此路不通。
      真是朽木不可加工啊!给你一个机会,白白浪费掉了,告诉你吧,重机枪无枪架时架在沙袋上,只要将枪身重心摆正就行,而机枪如果是将枪身重心放在沙袋上,射击效果可能会差一些,因为这样枪口的跳动会严重一些。

      2018/5/20 19:29:01
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      268楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与轻机枪的枪架有一个不同的地方,这地方是什么?在座的各位能想像出来吗?如果不用枪架,则两种机枪的无枪架架设法就有本质的不同!重机枪能否学学轻机枪?

      269楼 黑马不黑
      弄个兵人场景图片又想胡说八道什么?
      270楼 redsock2009
      呵呵,原本这是给你留置的唯一机会,好扳回一局!好好想想吧?
      271楼 黑马不黑
      拉倒吧,你胡思乱想信口开河唯一能骗的了的只有你自己。
      272楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      再给你一个评论的机会!结合兵人图及本贴的提示,看你的本事?

      别装了,不就是幻想重机枪换成两脚架吗,别人不是傻子,早就实验过了,结论是此路不通。

      2018/5/20 12:55:42
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      268楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与轻机枪的枪架有一个不同的地方,这地方是什么?在座的各位能想像出来吗?如果不用枪架,则两种机枪的无枪架架设法就有本质的不同!重机枪能否学学轻机枪?

      269楼 黑马不黑
      弄个兵人场景图片又想胡说八道什么?
      270楼 redsock2009
      呵呵,原本这是给你留置的唯一机会,好扳回一局!好好想想吧?
      271楼 黑马不黑
      拉倒吧,你胡思乱想信口开河唯一能骗的了的只有你自己。
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      再给你一个评论的机会!结合兵人图及本贴的提示,看你的本事?

      2018/5/20 12:42:06
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      268楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与轻机枪的枪架有一个不同的地方,这地方是什么?在座的各位能想像出来吗?如果不用枪架,则两种机枪的无枪架架设法就有本质的不同!重机枪能否学学轻机枪?

      269楼 黑马不黑
      弄个兵人场景图片又想胡说八道什么?
      270楼 redsock2009
      呵呵,原本这是给你留置的唯一机会,好扳回一局!好好想想吧?
      拉倒吧,你胡思乱想信口开河唯一能骗的了的只有你自己。

      2018/5/20 11:13:28
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      268楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与轻机枪的枪架有一个不同的地方,这地方是什么?在座的各位能想像出来吗?如果不用枪架,则两种机枪的无枪架架设法就有本质的不同!重机枪能否学学轻机枪?

      269楼 黑马不黑
      弄个兵人场景图片又想胡说八道什么?
      呵呵,原本这是给你留置的唯一机会,好扳回一局!好好想想吧?

      2018/5/20 9:16:55
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      268楼 redsock2009
      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与轻机枪的枪架有一个不同的地方,这地方是什么?在座的各位能想像出来吗?如果不用枪架,则两种机枪的无枪架架设法就有本质的不同!重机枪能否学学轻机枪?

      弄个兵人场景图片又想胡说八道什么?

      2018/5/20 0:42:12
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      重机枪与轻机枪的枪架有一个不同的地方,这地方是什么?在座的各位能想像出来吗?如果不用枪架,则两种机枪的无枪架架设法就有本质的不同!重机枪能否学学轻机枪?

      2018/5/19 22:20:46
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      • 军衔:陆军中校
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      ......
      220楼 捡到根竹杆
      枪打得好就听之任之是有坏处的。听之任之说明这队伍是一盘散沙,跟黑道那种带头大哥没区别。任之的续后是那个兵根本就不再听指挥。退休后的吹牛,另当一回事,每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理。

      你说武艺高强往往不服管教,只要不离谱,是能够容忍的。这个,我就要站在道德至高点说两句了,强取豪夺,奸淫掳掠算不算离谱?什么样才是靠谱?一但他们接受了政府或党派的吸收,那他们就代表政府或党派,做了离谱的事,谁在背黑锅?

      不为我所用,便除之。这是毛泽东说的,早在二几年,还没有八一之前,毛泽东就预见了将来中国所面对的困难,准确地说是中共的困难。提前作了包括对江湖帮会和绿林好汉在内的针对性论文报告。那篇论文《谁是我们的朋友?谁是我们的敌人》,文中说,那些帮会,能团结的就团结,不能团结的就消灭。他诉说了江湖帮会的作用性和破坏性。作用性是那些人大多是贫穷人,对社会有很强的政治诉求;而破坏性是非常盲目的,唯财是举,容易成为更强势力的打手。

      228楼 redsock2009
      枪打得好就要在某些地方听之任之,没办法,八路军新四军缺乏物资,再管得严一些,没有能人来,为了扩大力量,连土匪都要千方百计地收编。连老红军带队的部队也在说“水至清无鱼”每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理?呵呵,这里说得是技术活,为什么不能当真理?

      武艺高强了有点散慢不离谱,是能够容忍的。你要就要站在道德至高点说两句?改个架枪方式就是不靠谱?这会让谁在背黑锅?[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      不为我所用,便除之。这是毛泽东早在二几年,还没有八一之前说的?呵呵,,那时中国共产党还不成熟,包括毛泽东,在实际操作过程中也说明这种一棍子打死缺乏操作性,国民党军队中也大多是贫穷人,因此说这个不切合实际。

      249楼 捡到根竹杆
      你转弯转得很快,听之任之前面说得铿锵有力,这一转,就“某些地方”了,说明我的文字对你还是有影响的。

      你这帖是讨论枪架无用是真,而我要从你所谓的“老兵”是假而推断你的论点不成立 。

      你的老兵吹牛了;首先,没有一个上级会对下级听之任之,就算是最好的朋友也不会,这是原则问题。什么都可以改,原则不能改,否则整个集团会土崩瓦解。如果一个兵说这样的话,权当个人经验,如果大多数的兵说这样的话,就是必须改正了,你的“老兵”是一个呢?还是一大群?是一个的话,又怎能说是“真理”呢?所以,我说大了,是你的“老兵”吹牛;说小了,就是你意淫出一个“老兵”。

      不论是吹牛的老兵,还是意淫的老兵,都是假。一,他没说真话,领导没有对他听之任之;二,他只说了代表自己的个人经验的话;三,他可能根本不存在。

      所以得出你的枪架无用论为假。也就是说,半点都不应该。

      毛泽东,他的文章是中立的,不带激发人们情绪的词调。除了摆事实,还是摆事实。当时中国面对的是帝国主义,封建主义,资本主义三大势力。而那些山大王,帮会,则是封建主义的,对它们不能模棱两可,不能为我所用便除之,是共党对这些势力的强硬态度,革命不是请客吃饭。

      我有点想不通,你竟然会怀疑毛泽东的对山大王们的政策。想必你比他老人家更懂国家。

      260楼 redsock2009
      先有例子后有让干部管不了,将其形容中听之任之,哪来转弯转得很快?

      这帖是讨论枪架其实是与其他支撑效果一亲,根本就“无用是真”,

      没有一个上级会对下级听之任之严重脱离实际,还从来没有整个集团会因为这事土崩瓦解的!你显然是九零后吧?可以理解!

      战争时期的领导需要的是能打仗的下属,现在的领导也基本上是一样,能给自己带来好处的下属,那怕是捅下大漏子,领导也会千方百计地保护他,你就不要扯一二三了,脱离现实的一个文艺小青年啊!

      毛泽东之所以成功,不光是因为他的坚忍不拔,也是因为其处事原则没有脱离社会现实,

      我有点想不通,你还会提到毛泽东的对山大王们的政策,那里面那来的你说的“不被我用必除之”的味道。想必你是利用思想不成熟前说的话想黑他老人家?

      265楼 捡到根竹杆
      啊,原来是“形容中听之任之 ”,你的口气又在松动了。真理是不用形容词的,真理就是真理。真理是经过实践得出的结论,不是一两个人说说而已的事。开始你就错了或者你的“老兵”就错了。真理是:现在的机枪枪架一直是机枪的重要部件。

      你怎么判断我是九零后?是我一直啰七八嗦说个不停?也是,我上这铁血差不多有十年了,积分还这样的少,那是我原来不啰嗦,要不是小篇看得起多给几分,我的分数还不过千。近来有些迷茫了,所以加入了这无聊队伍。你见过有九零后读《毛选》的吗?哪怕只是第一篇。我的年纪至少大你十岁。

      你对一,二,三似乎很反感啊,见笑,那是我装B的逻辑推演,运用逻辑是要例一,二,三的。别说你了,很多人都对这一,二,三反感,原因是心理上不能接受对方给自己上课,像显得自己低对方一等似的,话说回来,也不是我非要例一,二,三,也许是我的阅读能力低吧,你的帖子我看几遍竟不能全看懂,最后基本靠猜。你应该也学一下用一,二,三。这样可以确定一下你要表达的重点,对写作有好处。

      呵呵,对打枪习惯听之任之被你放大到上纲上线的程度,你的口气现在多少还有松动了吧。真理是不用形容词的,但误区存在也是一个真理!真理是经过实践得出的结论,但仍然在细节上存在误区,铁得纪律就被说成是革命军队取得胜利的关键,其实并不是那么回事,不能不说有些时候纪律强调的过于严酷,其实对胜利没有一点点帮助,这不是一两个人说说而已的事!就打枪来说,机枪枪架起到的是支撑作用,但它不是提高精度的办法,用战场上的物体支撑也能实现精确射击,但战场上往往找不到这样的支撑,因此枪架会成为机枪的重要部件。

      本贴判断你是九零后,不因为是你一直啰七八嗦说个不停,而是你在讲这个不成熟的政策时也太自信!这个自己用不了必定除之的想法不但不现实也不具可操作性,更违犯了社会论理,因此是不得人心的,还没有那个社会团体会将其当成是自己的实政纲领公开这样宣传,想用也得偷偷地进行。

      不是对你的一,二,三反感,而是就此事来说,那纯属多余,根本没有必要再评论!!

      2018/5/18 10:05:09
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      ......
      244楼 redsock2009
      呵呵,你引用伟人的话也不引用全了,他老人家还说;实践有直接实践与间接实践两种,都能有发言权!
      255楼 受伤的野人
      抱歉,说的是调查,不是实践,请问是在哪一集文选里有?我好好看看
      258楼 redsock2009
      没有调查就没有发言权?其实调查与实践完全可以看成是一类事情,提到间接与直接实践,你可以去看毛选中的实践论。
      262楼 受伤的野人
      你比伟人还伟人,伟人说的话你也该改。
      264楼 redsock2009
      呵呵,你帽子扣得也太大,是你再先改变的吧?你湖涂了?在红军时期曾经有多支土匪被改变,严格执行纪律的政委没活下来的,倒是知道变通的活了下来,并且将改编的土匪变成了红军战士。
      伟人的伟人,不错继续发扬

      2018/5/17 21:39:16
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      ......
      203楼 redsock2009
      枪打得好就在打枪上听之任之,这有什么坏处吗?。他吹牛也是在老年退休后,他的上级会有这小的心眼?,

      你说的这头一个例子与这个枪打得好就可以有点小自由显然是不同的事情,飞机出事故死人摔机那是影响到上级的政绩,而这个则是离不开的人材,就是打枪时有点自己的特别选择,又不影响他人,干部们也会喜闻乐见,因为这对自己打胜仗有莫大好处,就为这屁大点事强调不能乱吹也太牛头马嘴!。

      这第二个例子吗则更站不住脚:有本事,武艺高人往往不服管教,但只要是不离谱,还是能够容忍的。至于这个“不为我所用,便除之”的政策你是从哪看到的?这个政策其实是个损招,除非是脑袋进水才会产生,且只有坏处没有好处,几乎没人随便用这个东西。中共的坦白从宽路线岂不是白讲了?

      220楼 捡到根竹杆
      枪打得好就听之任之是有坏处的。听之任之说明这队伍是一盘散沙,跟黑道那种带头大哥没区别。任之的续后是那个兵根本就不再听指挥。退休后的吹牛,另当一回事,每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理。

      你说武艺高强往往不服管教,只要不离谱,是能够容忍的。这个,我就要站在道德至高点说两句了,强取豪夺,奸淫掳掠算不算离谱?什么样才是靠谱?一但他们接受了政府或党派的吸收,那他们就代表政府或党派,做了离谱的事,谁在背黑锅?

      不为我所用,便除之。这是毛泽东说的,早在二几年,还没有八一之前,毛泽东就预见了将来中国所面对的困难,准确地说是中共的困难。提前作了包括对江湖帮会和绿林好汉在内的针对性论文报告。那篇论文《谁是我们的朋友?谁是我们的敌人》,文中说,那些帮会,能团结的就团结,不能团结的就消灭。他诉说了江湖帮会的作用性和破坏性。作用性是那些人大多是贫穷人,对社会有很强的政治诉求;而破坏性是非常盲目的,唯财是举,容易成为更强势力的打手。

      228楼 redsock2009
      枪打得好就要在某些地方听之任之,没办法,八路军新四军缺乏物资,再管得严一些,没有能人来,为了扩大力量,连土匪都要千方百计地收编。连老红军带队的部队也在说“水至清无鱼”每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理?呵呵,这里说得是技术活,为什么不能当真理?

      武艺高强了有点散慢不离谱,是能够容忍的。你要就要站在道德至高点说两句?改个架枪方式就是不靠谱?这会让谁在背黑锅?[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      不为我所用,便除之。这是毛泽东早在二几年,还没有八一之前说的?呵呵,,那时中国共产党还不成熟,包括毛泽东,在实际操作过程中也说明这种一棍子打死缺乏操作性,国民党军队中也大多是贫穷人,因此说这个不切合实际。

      249楼 捡到根竹杆
      你转弯转得很快,听之任之前面说得铿锵有力,这一转,就“某些地方”了,说明我的文字对你还是有影响的。

      你这帖是讨论枪架无用是真,而我要从你所谓的“老兵”是假而推断你的论点不成立 。

      你的老兵吹牛了;首先,没有一个上级会对下级听之任之,就算是最好的朋友也不会,这是原则问题。什么都可以改,原则不能改,否则整个集团会土崩瓦解。如果一个兵说这样的话,权当个人经验,如果大多数的兵说这样的话,就是必须改正了,你的“老兵”是一个呢?还是一大群?是一个的话,又怎能说是“真理”呢?所以,我说大了,是你的“老兵”吹牛;说小了,就是你意淫出一个“老兵”。

      不论是吹牛的老兵,还是意淫的老兵,都是假。一,他没说真话,领导没有对他听之任之;二,他只说了代表自己的个人经验的话;三,他可能根本不存在。

      所以得出你的枪架无用论为假。也就是说,半点都不应该。

      毛泽东,他的文章是中立的,不带激发人们情绪的词调。除了摆事实,还是摆事实。当时中国面对的是帝国主义,封建主义,资本主义三大势力。而那些山大王,帮会,则是封建主义的,对它们不能模棱两可,不能为我所用便除之,是共党对这些势力的强硬态度,革命不是请客吃饭。

      我有点想不通,你竟然会怀疑毛泽东的对山大王们的政策。想必你比他老人家更懂国家。

      260楼 redsock2009
      先有例子后有让干部管不了,将其形容中听之任之,哪来转弯转得很快?

      这帖是讨论枪架其实是与其他支撑效果一亲,根本就“无用是真”,

      没有一个上级会对下级听之任之严重脱离实际,还从来没有整个集团会因为这事土崩瓦解的!你显然是九零后吧?可以理解!

      战争时期的领导需要的是能打仗的下属,现在的领导也基本上是一样,能给自己带来好处的下属,那怕是捅下大漏子,领导也会千方百计地保护他,你就不要扯一二三了,脱离现实的一个文艺小青年啊!

      毛泽东之所以成功,不光是因为他的坚忍不拔,也是因为其处事原则没有脱离社会现实,

      我有点想不通,你还会提到毛泽东的对山大王们的政策,那里面那来的你说的“不被我用必除之”的味道。想必你是利用思想不成熟前说的话想黑他老人家?

      啊,原来是“形容中听之任之 ”,你的口气又在松动了。真理是不用形容词的,真理就是真理。真理是经过实践得出的结论,不是一两个人说说而已的事。开始你就错了或者你的“老兵”就错了。真理是:现在的机枪枪架一直是机枪的重要部件。

      你怎么判断我是九零后?是我一直啰七八嗦说个不停?也是,我上这铁血差不多有十年了,积分还这样的少,那是我原来不啰嗦,要不是小篇看得起多给几分,我的分数还不过千。近来有些迷茫了,所以加入了这无聊队伍。你见过有九零后读《毛选》的吗?哪怕只是第一篇。我的年纪至少大你十岁。

      你对一,二,三似乎很反感啊,见笑,那是我装B的逻辑推演,运用逻辑是要例一,二,三的。别说你了,很多人都对这一,二,三反感,原因是心理上不能接受对方给自己上课,像显得自己低对方一等似的,话说回来,也不是我非要例一,二,三,也许是我的阅读能力低吧,你的帖子我看几遍竟不能全看懂,最后基本靠猜。你应该也学一下用一,二,三。这样可以确定一下你要表达的重点,对写作有好处。

      2018/5/17 18:25:29
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      ......
      239楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,有机会你打上个一千几百发在说话。
      244楼 redsock2009
      呵呵,你引用伟人的话也不引用全了,他老人家还说;实践有直接实践与间接实践两种,都能有发言权!
      255楼 受伤的野人
      抱歉,说的是调查,不是实践,请问是在哪一集文选里有?我好好看看
      258楼 redsock2009
      没有调查就没有发言权?其实调查与实践完全可以看成是一类事情,提到间接与直接实践,你可以去看毛选中的实践论。
      262楼 受伤的野人
      你比伟人还伟人,伟人说的话你也该改。
      呵呵,你帽子扣得也太大,是你再先改变的吧?你湖涂了?在红军时期曾经有多支土匪被改变,严格执行纪律的政委没活下来的,倒是知道变通的活了下来,并且将改编的土匪变成了红军战士。

      2018/5/17 14:46:48
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      ......
      236楼 redsock2009
      看来你承认有时可以离开枪架?这就对了,消灭敌人首先得保护好自己,这在几乎大多数情况下都是如此,因为敌人也不是SB!
      240楼 受伤的野人
      不用脚架很正常,迫击炮简便射击时连炮座脚架都不用
      248楼 redsock2009
      现在的问题是大量图片显示,几乎所有的机枪射击都是在支撑在枪架上,于是问题就来了,在实际战场上有无直接把机枪架在墙头上或石头或土坎上进行射击的,或者说这也是常态!迫击炮不用炮架其实与之不能相比,经过训练的新手使用炮架进行射击,只要测距精确,命中率不低于像赵章成这样的红军老前辈不用炮架,
      256楼 受伤的野人
      机枪的脚架不能分解, 谁没事把脚架砸掉架土坎?
      261楼 redsock2009
      那重机枪怎么说?能不能分解?
      你怎么不说大炮?

      2018/5/17 13:15:54
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      ......
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      239楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,有机会你打上个一千几百发在说话。
      244楼 redsock2009
      呵呵,你引用伟人的话也不引用全了,他老人家还说;实践有直接实践与间接实践两种,都能有发言权!
      255楼 受伤的野人
      抱歉,说的是调查,不是实践,请问是在哪一集文选里有?我好好看看
      258楼 redsock2009
      没有调查就没有发言权?其实调查与实践完全可以看成是一类事情,提到间接与直接实践,你可以去看毛选中的实践论。
      你比伟人还伟人,伟人说的话你也该改。

      2018/5/17 13:13:17
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      ......
      232楼 受伤的野人
      枪架的作用就是和步枪有依托射击一个道理,枪架就是起到一个依托的作用,比无依托射击稳定,就像部队一练习射击,就是100有依托单发射击,最基础的,到了二练习就是200米无依托点射了
      236楼 redsock2009
      看来你承认有时可以离开枪架?这就对了,消灭敌人首先得保护好自己,这在几乎大多数情况下都是如此,因为敌人也不是SB!
      240楼 受伤的野人
      不用脚架很正常,迫击炮简便射击时连炮座脚架都不用
      248楼 redsock2009
      现在的问题是大量图片显示,几乎所有的机枪射击都是在支撑在枪架上,于是问题就来了,在实际战场上有无直接把机枪架在墙头上或石头或土坎上进行射击的,或者说这也是常态!迫击炮不用炮架其实与之不能相比,经过训练的新手使用炮架进行射击,只要测距精确,命中率不低于像赵章成这样的红军老前辈不用炮架,
      256楼 受伤的野人
      机枪的脚架不能分解, 谁没事把脚架砸掉架土坎?
      那重机枪怎么说?能不能分解?

      2018/5/17 10:06:32
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      ......
      200楼 捡到根竹杆
      过奖,过奖。见你出此言,我都飘起来了。

      但我还是不相信你所说的“老兵”所说的“枪打得好就“听之任之”。要么你瞎掰,要么他吹牛,因为心智正常的兵是不会乱吹自己的武艺让上级“任之”的。会被死整,他也是从小兵上来的,更重要的是掌控一切的权势。

      一个例子:美国,一个飞行三千多小时的上校,在他的中队是数一数二的高手。一次训练,他一时兴起,擦着指挥塔飞过(这情节在电影《壮志凌云》有现,不知是他学它,还是它学他),下来后,他的上级一纸停飞令让他去面壁反省,理解了纪律二字再说。他这才知道怕,找了不少领导,一把眼泪一把涕的求情,表示悔过。换来的是领导的另一纸评估报告:此君的心理素质不过关,见意提前退役。得,就这样,他滚出了军队。

      二个例子:中国,在民族危难时,国民党后退陪都重庆,走前,军统吸收了不少绿林好汉和江湖帮会分子,让他们在敌战区内除奸,就是做杀手。这些人武艺高强,虽说与军队的训练不同,但自成一路,单兵作战极强,又是地头蛇(本地人)。他们是为民族立了大功,但他们对人民所犯下的罪也大得让立的功看不见。强抢豪夺全是针对老百姓,立场也不稳,变节投敌的也占了大多数,就因为他们有本事,武艺高。共党也面临这事,最后,不得不做出“不为我所用,便除之”的政策。

      听之任之。纪律在哪?这种江湖意气的精英自由是军队所忌讳的。中国走过这段路,绝不会让它出现。

      203楼 redsock2009
      枪打得好就在打枪上听之任之,这有什么坏处吗?。他吹牛也是在老年退休后,他的上级会有这小的心眼?,

      你说的这头一个例子与这个枪打得好就可以有点小自由显然是不同的事情,飞机出事故死人摔机那是影响到上级的政绩,而这个则是离不开的人材,就是打枪时有点自己的特别选择,又不影响他人,干部们也会喜闻乐见,因为这对自己打胜仗有莫大好处,就为这屁大点事强调不能乱吹也太牛头马嘴!。

      这第二个例子吗则更站不住脚:有本事,武艺高人往往不服管教,但只要是不离谱,还是能够容忍的。至于这个“不为我所用,便除之”的政策你是从哪看到的?这个政策其实是个损招,除非是脑袋进水才会产生,且只有坏处没有好处,几乎没人随便用这个东西。中共的坦白从宽路线岂不是白讲了?

      220楼 捡到根竹杆
      枪打得好就听之任之是有坏处的。听之任之说明这队伍是一盘散沙,跟黑道那种带头大哥没区别。任之的续后是那个兵根本就不再听指挥。退休后的吹牛,另当一回事,每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理。

      你说武艺高强往往不服管教,只要不离谱,是能够容忍的。这个,我就要站在道德至高点说两句了,强取豪夺,奸淫掳掠算不算离谱?什么样才是靠谱?一但他们接受了政府或党派的吸收,那他们就代表政府或党派,做了离谱的事,谁在背黑锅?

      不为我所用,便除之。这是毛泽东说的,早在二几年,还没有八一之前,毛泽东就预见了将来中国所面对的困难,准确地说是中共的困难。提前作了包括对江湖帮会和绿林好汉在内的针对性论文报告。那篇论文《谁是我们的朋友?谁是我们的敌人》,文中说,那些帮会,能团结的就团结,不能团结的就消灭。他诉说了江湖帮会的作用性和破坏性。作用性是那些人大多是贫穷人,对社会有很强的政治诉求;而破坏性是非常盲目的,唯财是举,容易成为更强势力的打手。

      228楼 redsock2009
      枪打得好就要在某些地方听之任之,没办法,八路军新四军缺乏物资,再管得严一些,没有能人来,为了扩大力量,连土匪都要千方百计地收编。连老红军带队的部队也在说“水至清无鱼”每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理?呵呵,这里说得是技术活,为什么不能当真理?

      武艺高强了有点散慢不离谱,是能够容忍的。你要就要站在道德至高点说两句?改个架枪方式就是不靠谱?这会让谁在背黑锅?[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      不为我所用,便除之。这是毛泽东早在二几年,还没有八一之前说的?呵呵,,那时中国共产党还不成熟,包括毛泽东,在实际操作过程中也说明这种一棍子打死缺乏操作性,国民党军队中也大多是贫穷人,因此说这个不切合实际。

      249楼 捡到根竹杆
      你转弯转得很快,听之任之前面说得铿锵有力,这一转,就“某些地方”了,说明我的文字对你还是有影响的。

      你这帖是讨论枪架无用是真,而我要从你所谓的“老兵”是假而推断你的论点不成立 。

      你的老兵吹牛了;首先,没有一个上级会对下级听之任之,就算是最好的朋友也不会,这是原则问题。什么都可以改,原则不能改,否则整个集团会土崩瓦解。如果一个兵说这样的话,权当个人经验,如果大多数的兵说这样的话,就是必须改正了,你的“老兵”是一个呢?还是一大群?是一个的话,又怎能说是“真理”呢?所以,我说大了,是你的“老兵”吹牛;说小了,就是你意淫出一个“老兵”。

      不论是吹牛的老兵,还是意淫的老兵,都是假。一,他没说真话,领导没有对他听之任之;二,他只说了代表自己的个人经验的话;三,他可能根本不存在。

      所以得出你的枪架无用论为假。也就是说,半点都不应该。

      毛泽东,他的文章是中立的,不带激发人们情绪的词调。除了摆事实,还是摆事实。当时中国面对的是帝国主义,封建主义,资本主义三大势力。而那些山大王,帮会,则是封建主义的,对它们不能模棱两可,不能为我所用便除之,是共党对这些势力的强硬态度,革命不是请客吃饭。

      我有点想不通,你竟然会怀疑毛泽东的对山大王们的政策。想必你比他老人家更懂国家。

      先有例子后有让干部管不了,将其形容中听之任之,哪来转弯转得很快?

      这帖是讨论枪架其实是与其他支撑效果一亲,根本就“无用是真”,

      没有一个上级会对下级听之任之严重脱离实际,还从来没有整个集团会因为这事土崩瓦解的!你显然是九零后吧?可以理解!

      战争时期的领导需要的是能打仗的下属,现在的领导也基本上是一样,能给自己带来好处的下属,那怕是捅下大漏子,领导也会千方百计地保护他,你就不要扯一二三了,脱离现实的一个文艺小青年啊!

      毛泽东之所以成功,不光是因为他的坚忍不拔,也是因为其处事原则没有脱离社会现实,

      我有点想不通,你还会提到毛泽东的对山大王们的政策,那里面那来的你说的“不被我用必除之”的味道。想必你是利用思想不成熟前说的话想黑他老人家?

      2018/5/17 10:04:12
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      ......
      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      239楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,有机会你打上个一千几百发在说话。
      244楼 redsock2009
      呵呵,你引用伟人的话也不引用全了,他老人家还说;实践有直接实践与间接实践两种,都能有发言权!
      255楼 受伤的野人
      抱歉,说的是调查,不是实践,请问是在哪一集文选里有?我好好看看
      没有调查就没有发言权!毛泽东是这样说到,但调查与实践其实是一回事,由专业人员去调查,你不能说人家没有发言权吧?至于直接实践与间接实践,可以到毛选 的实践论中去看看。

      2018/5/17 9:52:06
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      ......
      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      239楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,有机会你打上个一千几百发在说话。
      244楼 redsock2009
      呵呵,你引用伟人的话也不引用全了,他老人家还说;实践有直接实践与间接实践两种,都能有发言权!
      255楼 受伤的野人
      抱歉,说的是调查,不是实践,请问是在哪一集文选里有?我好好看看
      没有调查就没有发言权?其实调查与实践完全可以看成是一类事情,提到间接与直接实践,你可以去看毛选中的实践论。

      2018/5/17 9:48:23
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      ......
      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      238楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,你有机会打上个一千几百发再说话
      243楼 千年潜水员
      我没打过那么多,不过野外靶场,室内射击场确实都打过,不过确实没有敢把耳朵贴在枪口附近的枪管上,因为那样会被人认为精神有问题,就不给我打了。
      254楼 受伤的野人
      对,没事把耳朵贴枪管是精神病,玩火箭筒,耳朵几乎就是贴着管壁,没有人敢笑你精神病。
      盲人摸象

      2018/5/17 8:31:09
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      ......
      221楼 redsock2009
      就此贴的意义就在于探讨离开枪架行不行的问题,不用枪架是不是在射击效果上比有枪架为好?,
      232楼 受伤的野人
      枪架的作用就是和步枪有依托射击一个道理,枪架就是起到一个依托的作用,比无依托射击稳定,就像部队一练习射击,就是100有依托单发射击,最基础的,到了二练习就是200米无依托点射了
      236楼 redsock2009
      看来你承认有时可以离开枪架?这就对了,消灭敌人首先得保护好自己,这在几乎大多数情况下都是如此,因为敌人也不是SB!
      240楼 受伤的野人
      不用脚架很正常,迫击炮简便射击时连炮座脚架都不用
      248楼 redsock2009
      现在的问题是大量图片显示,几乎所有的机枪射击都是在支撑在枪架上,于是问题就来了,在实际战场上有无直接把机枪架在墙头上或石头或土坎上进行射击的,或者说这也是常态!迫击炮不用炮架其实与之不能相比,经过训练的新手使用炮架进行射击,只要测距精确,命中率不低于像赵章成这样的红军老前辈不用炮架,
      机枪的脚架不能分解, 谁没事把脚架砸掉架土坎?

      2018/5/16 23:25:46
      左箭头-小图标

      ......
      216楼 千年潜水员
      呵呵!不至于这么快就歇斯底里了吧!

      说的是豆饼扛着机枪,所以我说他因为在枪口附近,所以会被枪声震耳,你说他感受到的枪声没有副射手的大,这是咱们讨论的问题点,你现在回想一下除了带点青春期的逆反之外,你还有什么建设性的东西?

      给你个机会,你论述一下枪口附近的枪声怎么和副射手位置的枪声一样?

      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      239楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,有机会你打上个一千几百发在说话。
      244楼 redsock2009
      呵呵,你引用伟人的话也不引用全了,他老人家还说;实践有直接实践与间接实践两种,都能有发言权!
      抱歉,说的是调查,不是实践,请问是在哪一集文选里有?我好好看看

      2018/5/16 23:20:23
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      ......
      216楼 千年潜水员
      呵呵!不至于这么快就歇斯底里了吧!

      说的是豆饼扛着机枪,所以我说他因为在枪口附近,所以会被枪声震耳,你说他感受到的枪声没有副射手的大,这是咱们讨论的问题点,你现在回想一下除了带点青春期的逆反之外,你还有什么建设性的东西?

      给你个机会,你论述一下枪口附近的枪声怎么和副射手位置的枪声一样?

      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      238楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,你有机会打上个一千几百发再说话
      243楼 千年潜水员
      我没打过那么多,不过野外靶场,室内射击场确实都打过,不过确实没有敢把耳朵贴在枪口附近的枪管上,因为那样会被人认为精神有问题,就不给我打了。
      对,没事把耳朵贴枪管是精神病,玩火箭筒,耳朵几乎就是贴着管壁,没有人敢笑你精神病。

      2018/5/16 23:17:04
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      ......
      216楼 千年潜水员
      呵呵!不至于这么快就歇斯底里了吧!

      说的是豆饼扛着机枪,所以我说他因为在枪口附近,所以会被枪声震耳,你说他感受到的枪声没有副射手的大,这是咱们讨论的问题点,你现在回想一下除了带点青春期的逆反之外,你还有什么建设性的东西?

      给你个机会,你论述一下枪口附近的枪声怎么和副射手位置的枪声一样?

      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      238楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,你有机会打上个一千几百发再说话
      243楼 千年潜水员
      我没打过那么多,不过野外靶场,室内射击场确实都打过,不过确实没有敢把耳朵贴在枪口附近的枪管上,因为那样会被人认为精神有问题,就不给我打了。
      对,没事把 耳朵贴枪管是脑子是精神病,玩火箭筒,耳朵几乎就是贴着管壁了,绝对没人笑你是精神病

      2018/5/16 23:16:16
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      ......
      216楼 千年潜水员
      呵呵!不至于这么快就歇斯底里了吧!

      说的是豆饼扛着机枪,所以我说他因为在枪口附近,所以会被枪声震耳,你说他感受到的枪声没有副射手的大,这是咱们讨论的问题点,你现在回想一下除了带点青春期的逆反之外,你还有什么建设性的东西?

      给你个机会,你论述一下枪口附近的枪声怎么和副射手位置的枪声一样?

      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      238楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,你有机会打上个一千几百发再说话
      243楼 千年潜水员
      我没打过那么多,不过野外靶场,室内射击场确实都打过,不过确实没有敢把耳朵贴在枪口附近的枪管上,因为那样会被人认为精神有问题,就不给我打了。
      有机会玩火箭筒,耳朵基本就是贴在管壁上

      2018/5/16 23:12:40
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      ......
      221楼 redsock2009
      就此贴的意义就在于探讨离开枪架行不行的问题,不用枪架是不是在射击效果上比有枪架为好?,
      232楼 受伤的野人
      枪架的作用就是和步枪有依托射击一个道理,枪架就是起到一个依托的作用,比无依托射击稳定,就像部队一练习射击,就是100有依托单发射击,最基础的,到了二练习就是200米无依托点射了
      236楼 redsock2009
      看来你承认有时可以离开枪架?这就对了,消灭敌人首先得保护好自己,这在几乎大多数情况下都是如此,因为敌人也不是SB!
      240楼 受伤的野人
      不用脚架很正常,迫击炮简便射击时连炮座脚架都不用
      248楼 redsock2009
      现在的问题是大量图片显示,几乎所有的机枪射击都是在支撑在枪架上,于是问题就来了,在实际战场上有无直接把机枪架在墙头上或石头或土坎上进行射击的,或者说这也是常态!迫击炮不用炮架其实与之不能相比,经过训练的新手使用炮架进行射击,只要测距精确,命中率不低于像赵章成这样的红军老前辈不用炮架,
      现在的问题是大量图片显示,几乎所有的机枪射击都是在支撑在枪架上,于是问题就来了,在实际战场上有无直接把机枪架在墙头上或石头或土坎上进行射击的,或者说这也是常态!——这是什么逻辑?通过看到机枪都使用脚架得出机枪不使用脚架也许是常态的结论?

      2018/5/16 21:25:37
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      ......
      198楼 redsock2009
      呵呵,你这插一扛的质量很高!。

      你从心理学上分析此事,很有说服力!特别是常规的开枪时确实是有陈龙的招数很有用。不过要说这个非常规开枪,演员没有刻意做夸张的表情,就有此臆想味道了,导演的目的就是要从细节上吸引人,往往不这样渲染显示不出情况的紧急啊!

      200楼 捡到根竹杆
      过奖,过奖。见你出此言,我都飘起来了。

      但我还是不相信你所说的“老兵”所说的“枪打得好就“听之任之”。要么你瞎掰,要么他吹牛,因为心智正常的兵是不会乱吹自己的武艺让上级“任之”的。会被死整,他也是从小兵上来的,更重要的是掌控一切的权势。

      一个例子:美国,一个飞行三千多小时的上校,在他的中队是数一数二的高手。一次训练,他一时兴起,擦着指挥塔飞过(这情节在电影《壮志凌云》有现,不知是他学它,还是它学他),下来后,他的上级一纸停飞令让他去面壁反省,理解了纪律二字再说。他这才知道怕,找了不少领导,一把眼泪一把涕的求情,表示悔过。换来的是领导的另一纸评估报告:此君的心理素质不过关,见意提前退役。得,就这样,他滚出了军队。

      二个例子:中国,在民族危难时,国民党后退陪都重庆,走前,军统吸收了不少绿林好汉和江湖帮会分子,让他们在敌战区内除奸,就是做杀手。这些人武艺高强,虽说与军队的训练不同,但自成一路,单兵作战极强,又是地头蛇(本地人)。他们是为民族立了大功,但他们对人民所犯下的罪也大得让立的功看不见。强抢豪夺全是针对老百姓,立场也不稳,变节投敌的也占了大多数,就因为他们有本事,武艺高。共党也面临这事,最后,不得不做出“不为我所用,便除之”的政策。

      听之任之。纪律在哪?这种江湖意气的精英自由是军队所忌讳的。中国走过这段路,绝不会让它出现。

      203楼 redsock2009
      枪打得好就在打枪上听之任之,这有什么坏处吗?。他吹牛也是在老年退休后,他的上级会有这小的心眼?,

      你说的这头一个例子与这个枪打得好就可以有点小自由显然是不同的事情,飞机出事故死人摔机那是影响到上级的政绩,而这个则是离不开的人材,就是打枪时有点自己的特别选择,又不影响他人,干部们也会喜闻乐见,因为这对自己打胜仗有莫大好处,就为这屁大点事强调不能乱吹也太牛头马嘴!。

      这第二个例子吗则更站不住脚:有本事,武艺高人往往不服管教,但只要是不离谱,还是能够容忍的。至于这个“不为我所用,便除之”的政策你是从哪看到的?这个政策其实是个损招,除非是脑袋进水才会产生,且只有坏处没有好处,几乎没人随便用这个东西。中共的坦白从宽路线岂不是白讲了?

      220楼 捡到根竹杆
      枪打得好就听之任之是有坏处的。听之任之说明这队伍是一盘散沙,跟黑道那种带头大哥没区别。任之的续后是那个兵根本就不再听指挥。退休后的吹牛,另当一回事,每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理。

      你说武艺高强往往不服管教,只要不离谱,是能够容忍的。这个,我就要站在道德至高点说两句了,强取豪夺,奸淫掳掠算不算离谱?什么样才是靠谱?一但他们接受了政府或党派的吸收,那他们就代表政府或党派,做了离谱的事,谁在背黑锅?

      不为我所用,便除之。这是毛泽东说的,早在二几年,还没有八一之前,毛泽东就预见了将来中国所面对的困难,准确地说是中共的困难。提前作了包括对江湖帮会和绿林好汉在内的针对性论文报告。那篇论文《谁是我们的朋友?谁是我们的敌人》,文中说,那些帮会,能团结的就团结,不能团结的就消灭。他诉说了江湖帮会的作用性和破坏性。作用性是那些人大多是贫穷人,对社会有很强的政治诉求;而破坏性是非常盲目的,唯财是举,容易成为更强势力的打手。

      228楼 redsock2009
      枪打得好就要在某些地方听之任之,没办法,八路军新四军缺乏物资,再管得严一些,没有能人来,为了扩大力量,连土匪都要千方百计地收编。连老红军带队的部队也在说“水至清无鱼”每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理?呵呵,这里说得是技术活,为什么不能当真理?

      武艺高强了有点散慢不离谱,是能够容忍的。你要就要站在道德至高点说两句?改个架枪方式就是不靠谱?这会让谁在背黑锅?[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      不为我所用,便除之。这是毛泽东早在二几年,还没有八一之前说的?呵呵,,那时中国共产党还不成熟,包括毛泽东,在实际操作过程中也说明这种一棍子打死缺乏操作性,国民党军队中也大多是贫穷人,因此说这个不切合实际。

      你转弯转得很快,听之任之前面说得铿锵有力,这一转,就“某些地方”了,说明我的文字对你还是有影响的。

      你这帖是讨论枪架无用是真,而我要从你所谓的“老兵”是假而推断你的论点不成立 。

      你的老兵吹牛了;首先,没有一个上级会对下级听之任之,就算是最好的朋友也不会,这是原则问题。什么都可以改,原则不能改,否则整个集团会土崩瓦解。如果一个兵说这样的话,权当个人经验,如果大多数的兵说这样的话,就是必须改正了,你的“老兵”是一个呢?还是一大群?是一个的话,又怎能说是“真理”呢?所以,我说大了,是你的“老兵”吹牛;说小了,就是你意淫出一个“老兵”。

      不论是吹牛的老兵,还是意淫的老兵,都是假。一,他没说真话,领导没有对他听之任之;二,他只说了代表自己的个人经验的话;三,他可能根本不存在。

      所以得出你的枪架无用论为假。也就是说,半点都不应该。

      毛泽东,他的文章是中立的,不带激发人们情绪的词调。除了摆事实,还是摆事实。当时中国面对的是帝国主义,封建主义,资本主义三大势力。而那些山大王,帮会,则是封建主义的,对它们不能模棱两可,不能为我所用便除之,是共党对这些势力的强硬态度,革命不是请客吃饭。

      我有点想不通,你竟然会怀疑毛泽东的对山大王们的政策。想必你比他老人家更懂国家。

      2018/5/16 20:52:56
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      ......
      214楼 受伤的野人
      没有什么武器是万能的,只看士兵怎么使用了,特别战场上更没有规则可以遵循
      221楼 redsock2009
      就此贴的意义就在于探讨离开枪架行不行的问题,不用枪架是不是在射击效果上比有枪架为好?,
      232楼 受伤的野人
      枪架的作用就是和步枪有依托射击一个道理,枪架就是起到一个依托的作用,比无依托射击稳定,就像部队一练习射击,就是100有依托单发射击,最基础的,到了二练习就是200米无依托点射了
      236楼 redsock2009
      看来你承认有时可以离开枪架?这就对了,消灭敌人首先得保护好自己,这在几乎大多数情况下都是如此,因为敌人也不是SB!
      240楼 受伤的野人
      不用脚架很正常,迫击炮简便射击时连炮座脚架都不用
      现在的问题是大量图片显示,几乎所有的机枪射击都是在支撑在枪架上,于是问题就来了,在实际战场上有无直接把机枪架在墙头上或石头或土坎上进行射击的,或者说这也是常态!迫击炮不用炮架其实与之不能相比,经过训练的新手使用炮架进行射击,只要测距精确,命中率不低于像赵章成这样的红军老前辈不用炮架,

      2018/5/16 18:50:09
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      202楼 redsock2009
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      这挺机枪架设的是不是有点自欺欺人?你就不能将支架脚靠后再深一些,降低二十公分高度?

      207楼 石板河的舰队
      猜一猜,有敌人摸到了这些防御者山坡下1、200米位置时,这个机枪手是像你说的往后退20厘米,身体再矮一点,还是要将身体站起来才能够让机枪打到山坡下1、200米敌人?

      武器的生命来自于使用者,而使用者怎样使用武器完全取决于战场瞬息万变的态势。

      209楼 redsock2009
      猜一猜有屁用?,枪管明明指向前方,你说有敌人摸到了山坡下是不是瞎扯蛋?

      武器的生命来自于使用者?这不明摆着是瞎扯蛋?你的命都丢了,武器让人家缴获了,再扯蛋武器生命你有病啊!,既然怎样使用武器完全取决于战场瞬息万变的态势,你说你还扯蛋什么敌人在山脚下?。

      242楼 石板河的舰队
      呵呵,老山需要炮兵几个小时的支援的时候,解放军防御的步兵们已经依靠成箱的手榴弹与根本来不及瞄准的机枪、冲锋枪乱射了。

      自然这个时候,枪架就是个屁

      246楼 redsock2009
      你这不是在黑解放军吗?乱打一气岂不是在说;无能害怕!说枪架是个屁显然是胡说,大量的图片都显示是枪架打开状态进行射击,怎么可能是个屁?
      这样才能够展示老兵说的“不需要枪架”的可行性。

      2018/5/16 15:41:15
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      202楼 redsock2009
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      这挺机枪架设的是不是有点自欺欺人?你就不能将支架脚靠后再深一些,降低二十公分高度?

      207楼 石板河的舰队
      猜一猜,有敌人摸到了这些防御者山坡下1、200米位置时,这个机枪手是像你说的往后退20厘米,身体再矮一点,还是要将身体站起来才能够让机枪打到山坡下1、200米敌人?

      武器的生命来自于使用者,而使用者怎样使用武器完全取决于战场瞬息万变的态势。

      209楼 redsock2009
      猜一猜有屁用?,枪管明明指向前方,你说有敌人摸到了山坡下是不是瞎扯蛋?

      武器的生命来自于使用者?这不明摆着是瞎扯蛋?你的命都丢了,武器让人家缴获了,再扯蛋武器生命你有病啊!,既然怎样使用武器完全取决于战场瞬息万变的态势,你说你还扯蛋什么敌人在山脚下?。

      242楼 石板河的舰队
      呵呵,老山需要炮兵几个小时的支援的时候,解放军防御的步兵们已经依靠成箱的手榴弹与根本来不及瞄准的机枪、冲锋枪乱射了。

      自然这个时候,枪架就是个屁

      你这不是在黑解放军吗?乱打一气岂不是在说;无能害怕!说枪架是个屁显然是胡说,大量的图片都显示是枪架打开状态进行射击,怎么可能是个屁?

      2018/5/16 15:24:26
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      ......
      214楼 受伤的野人
      没有什么武器是万能的,只看士兵怎么使用了,特别战场上更没有规则可以遵循
      224楼 redsock2009
      呵呵,你的这个战场没规则就是脱离实际,不可能没规则,纪律就是规则?你说敌人打你没规则?也有啊!子弹多了就实施弹雨,子弹少了就强调要瞄准了再打。这就是规则。
      233楼 受伤的野人
      说战场不变的规则就是干掉对方,其他的规则都是废话。
      235楼 redsock2009
      你把主次不要搞混了,干掉敌人是目的,而达到目的就要遵从自己的规则!关系重大的事你这样马马虎虎是不行,送掉小命没人同情,重要的是耽误了行动,当官的会心里骂到;这帮子 笨蛋!
      241楼 受伤的野人
      有什么规则,请道来听听
      呵呵,信手拈来!放近打,不准放空枪。

      2018/5/16 15:21:00
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      ......
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      216楼 千年潜水员
      呵呵!不至于这么快就歇斯底里了吧!

      说的是豆饼扛着机枪,所以我说他因为在枪口附近,所以会被枪声震耳,你说他感受到的枪声没有副射手的大,这是咱们讨论的问题点,你现在回想一下除了带点青春期的逆反之外,你还有什么建设性的东西?

      给你个机会,你论述一下枪口附近的枪声怎么和副射手位置的枪声一样?

      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      239楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,有机会你打上个一千几百发在说话。
      呵呵,你引用伟人的话也不引用全了,他老人家还说;实践有直接实践与间接实践两种,都能有发言权!

      2018/5/16 15:10:35
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      ......
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      216楼 千年潜水员
      呵呵!不至于这么快就歇斯底里了吧!

      说的是豆饼扛着机枪,所以我说他因为在枪口附近,所以会被枪声震耳,你说他感受到的枪声没有副射手的大,这是咱们讨论的问题点,你现在回想一下除了带点青春期的逆反之外,你还有什么建设性的东西?

      给你个机会,你论述一下枪口附近的枪声怎么和副射手位置的枪声一样?

      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      238楼 受伤的野人
      老毛说过没有实践就没有发言权,你有机会打上个一千几百发再说话
      我没打过那么多,不过野外靶场,室内射击场确实都打过,不过确实没有敢把耳朵贴在枪口附近的枪管上,因为那样会被人认为精神有问题,就不给我打了。

      2018/5/16 15:06:43
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      202楼 redsock2009
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      这挺机枪架设的是不是有点自欺欺人?你就不能将支架脚靠后再深一些,降低二十公分高度?

      207楼 石板河的舰队
      猜一猜,有敌人摸到了这些防御者山坡下1、200米位置时,这个机枪手是像你说的往后退20厘米,身体再矮一点,还是要将身体站起来才能够让机枪打到山坡下1、200米敌人?

      武器的生命来自于使用者,而使用者怎样使用武器完全取决于战场瞬息万变的态势。

      209楼 redsock2009
      猜一猜有屁用?,枪管明明指向前方,你说有敌人摸到了山坡下是不是瞎扯蛋?

      武器的生命来自于使用者?这不明摆着是瞎扯蛋?你的命都丢了,武器让人家缴获了,再扯蛋武器生命你有病啊!,既然怎样使用武器完全取决于战场瞬息万变的态势,你说你还扯蛋什么敌人在山脚下?。

      呵呵,老山需要炮兵几个小时的支援的时候,解放军防御的步兵们已经依靠成箱的手榴弹与根本来不及瞄准的机枪、冲锋枪乱射了。

      自然这个时候,枪架就是个屁

      2018/5/16 14:28:24
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      ......
      213楼 redsock2009
      往枪口前站也往往是设计者造成了,特别是重机枪,他们是考虑操作性,也考虑到机枪是支援火力?距离 目标远,这因素也有!枪身这么重,枪架不设置得这么高,不好操作,但这样一来,就造成相当多的战士死于这个高枪架。
      214楼 受伤的野人
      没有什么武器是万能的,只看士兵怎么使用了,特别战场上更没有规则可以遵循
      224楼 redsock2009
      呵呵,你的这个战场没规则就是脱离实际,不可能没规则,纪律就是规则?你说敌人打你没规则?也有啊!子弹多了就实施弹雨,子弹少了就强调要瞄准了再打。这就是规则。
      233楼 受伤的野人
      说战场不变的规则就是干掉对方,其他的规则都是废话。
      235楼 redsock2009
      你把主次不要搞混了,干掉敌人是目的,而达到目的就要遵从自己的规则!关系重大的事你这样马马虎虎是不行,送掉小命没人同情,重要的是耽误了行动,当官的会心里骂到;这帮子 笨蛋!
      有什么规则,请道来听听

      2018/5/16 11:36:32
      左箭头-小图标

      ......
      213楼 redsock2009
      往枪口前站也往往是设计者造成了,特别是重机枪,他们是考虑操作性,也考虑到机枪是支援火力?距离 目标远,这因素也有!枪身这么重,枪架不设置得这么高,不好操作,但这样一来,就造成相当多的战士死于这个高枪架。
      214楼 受伤的野人
      没有什么武器是万能的,只看士兵怎么使用了,特别战场上更没有规则可以遵循
      221楼 redsock2009
      就此贴的意义就在于探讨离开枪架行不行的问题,不用枪架是不是在射击效果上比有枪架为好?,
      232楼 受伤的野人
      枪架的作用就是和步枪有依托射击一个道理,枪架就是起到一个依托的作用,比无依托射击稳定,就像部队一练习射击,就是100有依托单发射击,最基础的,到了二练习就是200米无依托点射了
      236楼 redsock2009
      看来你承认有时可以离开枪架?这就对了,消灭敌人首先得保护好自己,这在几乎大多数情况下都是如此,因为敌人也不是SB!
      不用脚架很正常,迫击炮简便射击时连炮座脚架都不用

      2018/5/16 11:35:16
      左箭头-小图标

      ......
      206楼 千年潜水员
      我开车知道自己不能忘行使的汽车前面站,军人也应该知道不能忘枪口前面站
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      216楼 千年潜水员
      呵呵!不至于这么快就歇斯底里了吧!

      说的是豆饼扛着机枪,所以我说他因为在枪口附近,所以会被枪声震耳,你说他感受到的枪声没有副射手的大,这是咱们讨论的问题点,你现在回想一下除了带点青春期的逆反之外,你还有什么建设性的东西?

      给你个机会,你论述一下枪口附近的枪声怎么和副射手位置的枪声一样?

      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      老毛说过没有实践就没有发言权,有机会你打上个一千几百发在说话。

      2018/5/16 11:31:23
      左箭头-小图标

      ......
      206楼 千年潜水员
      我开车知道自己不能忘行使的汽车前面站,军人也应该知道不能忘枪口前面站
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      216楼 千年潜水员
      呵呵!不至于这么快就歇斯底里了吧!

      说的是豆饼扛着机枪,所以我说他因为在枪口附近,所以会被枪声震耳,你说他感受到的枪声没有副射手的大,这是咱们讨论的问题点,你现在回想一下除了带点青春期的逆反之外,你还有什么建设性的东西?

      给你个机会,你论述一下枪口附近的枪声怎么和副射手位置的枪声一样?

      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      234楼 千年潜水员
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!
      老毛说过没有实践就没有发言权,你有机会打上个一千几百发再说话

      2018/5/16 11:30:18
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      回复:机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!

      2018/5/16 11:27:31
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      ......
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      213楼 redsock2009
      往枪口前站也往往是设计者造成了,特别是重机枪,他们是考虑操作性,也考虑到机枪是支援火力?距离 目标远,这因素也有!枪身这么重,枪架不设置得这么高,不好操作,但这样一来,就造成相当多的战士死于这个高枪架。
      214楼 受伤的野人
      没有什么武器是万能的,只看士兵怎么使用了,特别战场上更没有规则可以遵循
      221楼 redsock2009
      就此贴的意义就在于探讨离开枪架行不行的问题,不用枪架是不是在射击效果上比有枪架为好?,
      232楼 受伤的野人
      枪架的作用就是和步枪有依托射击一个道理,枪架就是起到一个依托的作用,比无依托射击稳定,就像部队一练习射击,就是100有依托单发射击,最基础的,到了二练习就是200米无依托点射了
      看来你承认有时可以离开枪架?这就对了,消灭敌人首先得保护好自己,这在几乎大多数情况下都是如此,因为敌人也不是SB!

      2018/5/16 9:20:41
      左箭头-小图标

      ......
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      213楼 redsock2009
      往枪口前站也往往是设计者造成了,特别是重机枪,他们是考虑操作性,也考虑到机枪是支援火力?距离 目标远,这因素也有!枪身这么重,枪架不设置得这么高,不好操作,但这样一来,就造成相当多的战士死于这个高枪架。
      214楼 受伤的野人
      没有什么武器是万能的,只看士兵怎么使用了,特别战场上更没有规则可以遵循
      224楼 redsock2009
      呵呵,你的这个战场没规则就是脱离实际,不可能没规则,纪律就是规则?你说敌人打你没规则?也有啊!子弹多了就实施弹雨,子弹少了就强调要瞄准了再打。这就是规则。
      233楼 受伤的野人
      说战场不变的规则就是干掉对方,其他的规则都是废话。
      你把主次不要搞混了,干掉敌人是目的,而达到目的就要遵从自己的规则!关系重大的事你这样马马虎虎是不行,送掉小命没人同情,重要的是耽误了行动,当官的会心里骂到;这帮子 笨蛋!

      2018/5/16 9:18:36
      左箭头-小图标

      ......
      201楼 受伤的野人
      作为一名士兵只需要懂得熟练使用手中武器,懂得分解组合保养就够了,怎么制造生产那是兵工厂的事,难道你开车还会造车修车?
      206楼 千年潜水员
      我开车知道自己不能忘行使的汽车前面站,军人也应该知道不能忘枪口前面站
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      216楼 千年潜水员
      呵呵!不至于这么快就歇斯底里了吧!

      说的是豆饼扛着机枪,所以我说他因为在枪口附近,所以会被枪声震耳,你说他感受到的枪声没有副射手的大,这是咱们讨论的问题点,你现在回想一下除了带点青春期的逆反之外,你还有什么建设性的东西?

      给你个机会,你论述一下枪口附近的枪声怎么和副射手位置的枪声一样?

      231楼 受伤的野人
      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,
      哦?我倒是很奇怪,你既然承认脑子是个好东西,为什么不认真想一想呢?空气的冲击力是极速减弱的,贴在耳朵上和距离一米差异是极大的,另外枪炮口附近和炮的后面差异也是极大的!

      2018/5/16 8:58:39
      左箭头-小图标

      ......
      206楼 千年潜水员
      我开车知道自己不能忘行使的汽车前面站,军人也应该知道不能忘枪口前面站
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      213楼 redsock2009
      往枪口前站也往往是设计者造成了,特别是重机枪,他们是考虑操作性,也考虑到机枪是支援火力?距离 目标远,这因素也有!枪身这么重,枪架不设置得这么高,不好操作,但这样一来,就造成相当多的战士死于这个高枪架。
      214楼 受伤的野人
      没有什么武器是万能的,只看士兵怎么使用了,特别战场上更没有规则可以遵循
      224楼 redsock2009
      呵呵,你的这个战场没规则就是脱离实际,不可能没规则,纪律就是规则?你说敌人打你没规则?也有啊!子弹多了就实施弹雨,子弹少了就强调要瞄准了再打。这就是规则。
      说战场不变的规则就是干掉对方,其他的规则都是废话。

      2018/5/16 0:26:58
      左箭头-小图标

      ......
      206楼 千年潜水员
      我开车知道自己不能忘行使的汽车前面站,军人也应该知道不能忘枪口前面站
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      213楼 redsock2009
      往枪口前站也往往是设计者造成了,特别是重机枪,他们是考虑操作性,也考虑到机枪是支援火力?距离 目标远,这因素也有!枪身这么重,枪架不设置得这么高,不好操作,但这样一来,就造成相当多的战士死于这个高枪架。
      214楼 受伤的野人
      没有什么武器是万能的,只看士兵怎么使用了,特别战场上更没有规则可以遵循
      221楼 redsock2009
      就此贴的意义就在于探讨离开枪架行不行的问题,不用枪架是不是在射击效果上比有枪架为好?,
      枪架的作用就是和步枪有依托射击一个道理,枪架就是起到一个依托的作用,比无依托射击稳定,就像部队一练习射击,就是100有依托单发射击,最基础的,到了二练习就是200米无依托点射了

      2018/5/16 0:24:26
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      ......
      191楼 千年潜水员
      哦,明白了,这我明白您为什么不懂了。
      201楼 受伤的野人
      作为一名士兵只需要懂得熟练使用手中武器,懂得分解组合保养就够了,怎么制造生产那是兵工厂的事,难道你开车还会造车修车?
      206楼 千年潜水员
      我开车知道自己不能忘行使的汽车前面站,军人也应该知道不能忘枪口前面站
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      216楼 千年潜水员
      呵呵!不至于这么快就歇斯底里了吧!

      说的是豆饼扛着机枪,所以我说他因为在枪口附近,所以会被枪声震耳,你说他感受到的枪声没有副射手的大,这是咱们讨论的问题点,你现在回想一下除了带点青春期的逆反之外,你还有什么建设性的东西?

      给你个机会,你论述一下枪口附近的枪声怎么和副射手位置的枪声一样?

      脑子真是个好东西,哪怕你耳朵就贴在枪口上的声音,也没有火箭筒和大炮发射时士兵站在旁边的声音大,

      2018/5/16 0:20:18
      左箭头-小图标

      ......
      156楼 捡到根竹杆
      我插一扛。

      什么都不说了,演员没有刻意做夸张的表情。枪口喷出的火焰和响声,对后面的人不会造成多大的伤害。但是,你们要是注意枪战片中的情节,几乎所有的剧情中都有这样的情况:特别是拿手枪的(手的长度)演员在开火一瞬间,双眼紧闭,面目痛苦;成龙曾说过这样的动作片很多人无法克服这种情况,而他的经验是举枪朝天来两下,给自己适应一下,第三下才进入拍片,避免那种闭眼痛苦表情。对着火光、火星、响声、冲击波作出的痛苦表情是人的自我保护,这种表情不受身体控制,是发自内心的恐惧,尽管它伤害微弱。 士兵有没有这样的表现?我没见过,听见过靶场上的人讲,他贼嘻嘻说:“靶场在我们村边,他们从一百米打,边打边向前走,那些兵怕死得卵就跌……,打完后,我们去捡弹壳,能捡到不少子弹,有些人边打还不停地边拉枪栓。后来武装部的人来我们村,以二十元一发收回子弹。”看见了吧,当兵的也不见得稳得住。

      剧照跟什么的都无关,只是出自内心的恐惧。效果很好。

      198楼 redsock2009
      呵呵,你这插一扛的质量很高!。

      你从心理学上分析此事,很有说服力!特别是常规的开枪时确实是有陈龙的招数很有用。不过要说这个非常规开枪,演员没有刻意做夸张的表情,就有此臆想味道了,导演的目的就是要从细节上吸引人,往往不这样渲染显示不出情况的紧急啊!

      200楼 捡到根竹杆
      过奖,过奖。见你出此言,我都飘起来了。

      但我还是不相信你所说的“老兵”所说的“枪打得好就“听之任之”。要么你瞎掰,要么他吹牛,因为心智正常的兵是不会乱吹自己的武艺让上级“任之”的。会被死整,他也是从小兵上来的,更重要的是掌控一切的权势。

      一个例子:美国,一个飞行三千多小时的上校,在他的中队是数一数二的高手。一次训练,他一时兴起,擦着指挥塔飞过(这情节在电影《壮志凌云》有现,不知是他学它,还是它学他),下来后,他的上级一纸停飞令让他去面壁反省,理解了纪律二字再说。他这才知道怕,找了不少领导,一把眼泪一把涕的求情,表示悔过。换来的是领导的另一纸评估报告:此君的心理素质不过关,见意提前退役。得,就这样,他滚出了军队。

      二个例子:中国,在民族危难时,国民党后退陪都重庆,走前,军统吸收了不少绿林好汉和江湖帮会分子,让他们在敌战区内除奸,就是做杀手。这些人武艺高强,虽说与军队的训练不同,但自成一路,单兵作战极强,又是地头蛇(本地人)。他们是为民族立了大功,但他们对人民所犯下的罪也大得让立的功看不见。强抢豪夺全是针对老百姓,立场也不稳,变节投敌的也占了大多数,就因为他们有本事,武艺高。共党也面临这事,最后,不得不做出“不为我所用,便除之”的政策。

      听之任之。纪律在哪?这种江湖意气的精英自由是军队所忌讳的。中国走过这段路,绝不会让它出现。

      203楼 redsock2009
      枪打得好就在打枪上听之任之,这有什么坏处吗?。他吹牛也是在老年退休后,他的上级会有这小的心眼?,

      你说的这头一个例子与这个枪打得好就可以有点小自由显然是不同的事情,飞机出事故死人摔机那是影响到上级的政绩,而这个则是离不开的人材,就是打枪时有点自己的特别选择,又不影响他人,干部们也会喜闻乐见,因为这对自己打胜仗有莫大好处,就为这屁大点事强调不能乱吹也太牛头马嘴!。

      这第二个例子吗则更站不住脚:有本事,武艺高人往往不服管教,但只要是不离谱,还是能够容忍的。至于这个“不为我所用,便除之”的政策你是从哪看到的?这个政策其实是个损招,除非是脑袋进水才会产生,且只有坏处没有好处,几乎没人随便用这个东西。中共的坦白从宽路线岂不是白讲了?

      220楼 捡到根竹杆
      枪打得好就听之任之是有坏处的。听之任之说明这队伍是一盘散沙,跟黑道那种带头大哥没区别。任之的续后是那个兵根本就不再听指挥。退休后的吹牛,另当一回事,每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理。

      你说武艺高强往往不服管教,只要不离谱,是能够容忍的。这个,我就要站在道德至高点说两句了,强取豪夺,奸淫掳掠算不算离谱?什么样才是靠谱?一但他们接受了政府或党派的吸收,那他们就代表政府或党派,做了离谱的事,谁在背黑锅?

      不为我所用,便除之。这是毛泽东说的,早在二几年,还没有八一之前,毛泽东就预见了将来中国所面对的困难,准确地说是中共的困难。提前作了包括对江湖帮会和绿林好汉在内的针对性论文报告。那篇论文《谁是我们的朋友?谁是我们的敌人》,文中说,那些帮会,能团结的就团结,不能团结的就消灭。他诉说了江湖帮会的作用性和破坏性。作用性是那些人大多是贫穷人,对社会有很强的政治诉求;而破坏性是非常盲目的,唯财是举,容易成为更强势力的打手。

      枪打得好就要在某些地方听之任之,没办法,八路军新四军缺乏物资,再管得严一些,没有能人来,为了扩大力量,连土匪都要千方百计地收编。连老红军带队的部队也在说“水至清无鱼”每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理?呵呵,这里说得是技术活,为什么不能当真理?

      武艺高强了有点散慢不离谱,是能够容忍的。你要就要站在道德至高点说两句?改个架枪方式就是不靠谱?这会让谁在背黑锅?[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      不为我所用,便除之。这是毛泽东早在二几年,还没有八一之前说的?呵呵,,那时中国共产党还不成熟,包括毛泽东,在实际操作过程中也说明这种一棍子打死缺乏操作性,国民党军队中也大多是贫穷人,因此说这个不切合实际。

      2018/5/15 22:50:29
      左箭头-小图标

      石板河的舰队;

      用枪架是常态,不用枪架是特例,两个之间没有谁取代谁,谁对谁错的说法。--------------------------------大量的图片及电视剧都说明机枪高架几乎成为常态,这会让多少机枪射手死于这个高架枪架?怎么能说没有对错呢?

      2018/5/15 22:41:53
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      ......
      156楼 捡到根竹杆
      我插一扛。

      什么都不说了,演员没有刻意做夸张的表情。枪口喷出的火焰和响声,对后面的人不会造成多大的伤害。但是,你们要是注意枪战片中的情节,几乎所有的剧情中都有这样的情况:特别是拿手枪的(手的长度)演员在开火一瞬间,双眼紧闭,面目痛苦;成龙曾说过这样的动作片很多人无法克服这种情况,而他的经验是举枪朝天来两下,给自己适应一下,第三下才进入拍片,避免那种闭眼痛苦表情。对着火光、火星、响声、冲击波作出的痛苦表情是人的自我保护,这种表情不受身体控制,是发自内心的恐惧,尽管它伤害微弱。 士兵有没有这样的表现?我没见过,听见过靶场上的人讲,他贼嘻嘻说:“靶场在我们村边,他们从一百米打,边打边向前走,那些兵怕死得卵就跌……,打完后,我们去捡弹壳,能捡到不少子弹,有些人边打还不停地边拉枪栓。后来武装部的人来我们村,以二十元一发收回子弹。”看见了吧,当兵的也不见得稳得住。

      剧照跟什么的都无关,只是出自内心的恐惧。效果很好。

      198楼 redsock2009
      呵呵,你这插一扛的质量很高!。

      你从心理学上分析此事,很有说服力!特别是常规的开枪时确实是有陈龙的招数很有用。不过要说这个非常规开枪,演员没有刻意做夸张的表情,就有此臆想味道了,导演的目的就是要从细节上吸引人,往往不这样渲染显示不出情况的紧急啊!

      200楼 捡到根竹杆
      过奖,过奖。见你出此言,我都飘起来了。

      但我还是不相信你所说的“老兵”所说的“枪打得好就“听之任之”。要么你瞎掰,要么他吹牛,因为心智正常的兵是不会乱吹自己的武艺让上级“任之”的。会被死整,他也是从小兵上来的,更重要的是掌控一切的权势。

      一个例子:美国,一个飞行三千多小时的上校,在他的中队是数一数二的高手。一次训练,他一时兴起,擦着指挥塔飞过(这情节在电影《壮志凌云》有现,不知是他学它,还是它学他),下来后,他的上级一纸停飞令让他去面壁反省,理解了纪律二字再说。他这才知道怕,找了不少领导,一把眼泪一把涕的求情,表示悔过。换来的是领导的另一纸评估报告:此君的心理素质不过关,见意提前退役。得,就这样,他滚出了军队。

      二个例子:中国,在民族危难时,国民党后退陪都重庆,走前,军统吸收了不少绿林好汉和江湖帮会分子,让他们在敌战区内除奸,就是做杀手。这些人武艺高强,虽说与军队的训练不同,但自成一路,单兵作战极强,又是地头蛇(本地人)。他们是为民族立了大功,但他们对人民所犯下的罪也大得让立的功看不见。强抢豪夺全是针对老百姓,立场也不稳,变节投敌的也占了大多数,就因为他们有本事,武艺高。共党也面临这事,最后,不得不做出“不为我所用,便除之”的政策。

      听之任之。纪律在哪?这种江湖意气的精英自由是军队所忌讳的。中国走过这段路,绝不会让它出现。

      203楼 redsock2009
      枪打得好就在打枪上听之任之,这有什么坏处吗?。他吹牛也是在老年退休后,他的上级会有这小的心眼?,

      你说的这头一个例子与这个枪打得好就可以有点小自由显然是不同的事情,飞机出事故死人摔机那是影响到上级的政绩,而这个则是离不开的人材,就是打枪时有点自己的特别选择,又不影响他人,干部们也会喜闻乐见,因为这对自己打胜仗有莫大好处,就为这屁大点事强调不能乱吹也太牛头马嘴!。

      这第二个例子吗则更站不住脚:有本事,武艺高人往往不服管教,但只要是不离谱,还是能够容忍的。至于这个“不为我所用,便除之”的政策你是从哪看到的?这个政策其实是个损招,除非是脑袋进水才会产生,且只有坏处没有好处,几乎没人随便用这个东西。中共的坦白从宽路线岂不是白讲了?

      220楼 捡到根竹杆
      枪打得好就听之任之是有坏处的。听之任之说明这队伍是一盘散沙,跟黑道那种带头大哥没区别。任之的续后是那个兵根本就不再听指挥。退休后的吹牛,另当一回事,每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理。

      你说武艺高强往往不服管教,只要不离谱,是能够容忍的。这个,我就要站在道德至高点说两句了,强取豪夺,奸淫掳掠算不算离谱?什么样才是靠谱?一但他们接受了政府或党派的吸收,那他们就代表政府或党派,做了离谱的事,谁在背黑锅?

      不为我所用,便除之。这是毛泽东说的,早在二几年,还没有八一之前,毛泽东就预见了将来中国所面对的困难,准确地说是中共的困难。提前作了包括对江湖帮会和绿林好汉在内的针对性论文报告。那篇论文《谁是我们的朋友?谁是我们的敌人》,文中说,那些帮会,能团结的就团结,不能团结的就消灭。他诉说了江湖帮会的作用性和破坏性。作用性是那些人大多是贫穷人,对社会有很强的政治诉求;而破坏性是非常盲目的,唯财是举,容易成为更强势力的打手。

      石板河的舰队用枪架是常态,不用枪架是特例,两个之间没有谁取代谁,谁对谁错的说法。

      2018/5/15 22:29:59
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      ......
      201楼 受伤的野人
      作为一名士兵只需要懂得熟练使用手中武器,懂得分解组合保养就够了,怎么制造生产那是兵工厂的事,难道你开车还会造车修车?
      206楼 千年潜水员
      我开车知道自己不能忘行使的汽车前面站,军人也应该知道不能忘枪口前面站
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      213楼 redsock2009
      往枪口前站也往往是设计者造成了,特别是重机枪,他们是考虑操作性,也考虑到机枪是支援火力?距离 目标远,这因素也有!枪身这么重,枪架不设置得这么高,不好操作,但这样一来,就造成相当多的战士死于这个高枪架。
      214楼 受伤的野人
      没有什么武器是万能的,只看士兵怎么使用了,特别战场上更没有规则可以遵循
      呵呵,你的这个战场没规则就是脱离实际,不可能没规则,纪律就是规则?你说敌人打你没规则?也有啊!子弹多了就实施弹雨,子弹少了就强调要瞄准了再打。这就是规则。

      2018/5/15 22:27:56
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      铁血网提醒您:点击查看大图

      这机枪显然架设的比较科学?尽管使用了枪架,但姿势并不高,而且士兵的两个肘部紧贴土堆,射击稳定性肯定是没说的。

      2018/5/15 22:24:02
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      ......
      201楼 受伤的野人
      作为一名士兵只需要懂得熟练使用手中武器,懂得分解组合保养就够了,怎么制造生产那是兵工厂的事,难道你开车还会造车修车?
      206楼 千年潜水员
      我开车知道自己不能忘行使的汽车前面站,军人也应该知道不能忘枪口前面站
      212楼 受伤的野人
      脑子有问题才站枪口前面,也只有脑子有问题的人才说这样的话
      213楼 redsock2009
      往枪口前站也往往是设计者造成了,特别是重机枪,他们是考虑操作性,也考虑到机枪是支援火力?距离 目标远,这因素也有!枪身这么重,枪架不设置得这么高,不好操作,但这样一来,就造成相当多的战士死于这个高枪架。
      214楼 受伤的野人
      没有什么武器是万能的,只看士兵怎么使用了,特别战场上更没有规则可以遵循
      就此贴的意义就在于探讨离开枪架行不行的问题,不用枪架是不是在射击效果上比有枪架为好?,

      2018/5/15 21:58:48
      左箭头-小图标

      ......
      132楼 黑马不黑
      本来说的就是电视剧中扛着机枪射击的情节,你胡扯什么?
      156楼 捡到根竹杆
      我插一扛。

      什么都不说了,演员没有刻意做夸张的表情。枪口喷出的火焰和响声,对后面的人不会造成多大的伤害。但是,你们要是注意枪战片中的情节,几乎所有的剧情中都有这样的情况:特别是拿手枪的(手的长度)演员在开火一瞬间,双眼紧闭,面目痛苦;成龙曾说过这样的动作片很多人无法克服这种情况,而他的经验是举枪朝天来两下,给自己适应一下,第三下才进入拍片,避免那种闭眼痛苦表情。对着火光、火星、响声、冲击波作出的痛苦表情是人的自我保护,这种表情不受身体控制,是发自内心的恐惧,尽管它伤害微弱。 士兵有没有这样的表现?我没见过,听见过靶场上的人讲,他贼嘻嘻说:“靶场在我们村边,他们从一百米打,边打边向前走,那些兵怕死得卵就跌……,打完后,我们去捡弹壳,能捡到不少子弹,有些人边打还不停地边拉枪栓。后来武装部的人来我们村,以二十元一发收回子弹。”看见了吧,当兵的也不见得稳得住。

      剧照跟什么的都无关,只是出自内心的恐惧。效果很好。

      198楼 redsock2009
      呵呵,你这插一扛的质量很高!。

      你从心理学上分析此事,很有说服力!特别是常规的开枪时确实是有陈龙的招数很有用。不过要说这个非常规开枪,演员没有刻意做夸张的表情,就有此臆想味道了,导演的目的就是要从细节上吸引人,往往不这样渲染显示不出情况的紧急啊!

      200楼 捡到根竹杆
      过奖,过奖。见你出此言,我都飘起来了。

      但我还是不相信你所说的“老兵”所说的“枪打得好就“听之任之”。要么你瞎掰,要么他吹牛,因为心智正常的兵是不会乱吹自己的武艺让上级“任之”的。会被死整,他也是从小兵上来的,更重要的是掌控一切的权势。

      一个例子:美国,一个飞行三千多小时的上校,在他的中队是数一数二的高手。一次训练,他一时兴起,擦着指挥塔飞过(这情节在电影《壮志凌云》有现,不知是他学它,还是它学他),下来后,他的上级一纸停飞令让他去面壁反省,理解了纪律二字再说。他这才知道怕,找了不少领导,一把眼泪一把涕的求情,表示悔过。换来的是领导的另一纸评估报告:此君的心理素质不过关,见意提前退役。得,就这样,他滚出了军队。

      二个例子:中国,在民族危难时,国民党后退陪都重庆,走前,军统吸收了不少绿林好汉和江湖帮会分子,让他们在敌战区内除奸,就是做杀手。这些人武艺高强,虽说与军队的训练不同,但自成一路,单兵作战极强,又是地头蛇(本地人)。他们是为民族立了大功,但他们对人民所犯下的罪也大得让立的功看不见。强抢豪夺全是针对老百姓,立场也不稳,变节投敌的也占了大多数,就因为他们有本事,武艺高。共党也面临这事,最后,不得不做出“不为我所用,便除之”的政策。

      听之任之。纪律在哪?这种江湖意气的精英自由是军队所忌讳的。中国走过这段路,绝不会让它出现。

      203楼 redsock2009
      枪打得好就在打枪上听之任之,这有什么坏处吗?。他吹牛也是在老年退休后,他的上级会有这小的心眼?,

      你说的这头一个例子与这个枪打得好就可以有点小自由显然是不同的事情,飞机出事故死人摔机那是影响到上级的政绩,而这个则是离不开的人材,就是打枪时有点自己的特别选择,又不影响他人,干部们也会喜闻乐见,因为这对自己打胜仗有莫大好处,就为这屁大点事强调不能乱吹也太牛头马嘴!。

      这第二个例子吗则更站不住脚:有本事,武艺高人往往不服管教,但只要是不离谱,还是能够容忍的。至于这个“不为我所用,便除之”的政策你是从哪看到的?这个政策其实是个损招,除非是脑袋进水才会产生,且只有坏处没有好处,几乎没人随便用这个东西。中共的坦白从宽路线岂不是白讲了?

      枪打得好就听之任之是有坏处的。听之任之说明这队伍是一盘散沙,跟黑道那种带头大哥没区别。任之的续后是那个兵根本就不再听指挥。退休后的吹牛,另当一回事,每个人都有自己骄傲、自己的辉煌,夸大了说无可厚非,不用当真,更不能当真理。

      你说武艺高强往往不服管教,只要不离谱,是能够容忍的。这个,我就要站在道德至高点说两句了,强取豪夺,奸淫掳掠算不算离谱?什么样才是靠谱?一但他们接受了政府或党派的吸收,那他们就代表政府或党派,做了离谱的事,谁在背黑锅?

      不为我所用,便除之。这是毛泽东说的,早在二几年,还没有八一之前,毛泽东就预见了将来中国所面对的困难,准确地说是中共的困难。提前作了包括对江湖帮会和绿林好汉在内的针对性论文报告。那篇论文《谁是我们的朋友?谁是我们的敌人》,文中说,那些帮会,能团结的就团结,不能团结的就消灭。他诉说了江湖帮会的作用性和破坏性。作用性是那些人大多是贫穷人,对社会有很强的政治诉求;而破坏性是非常盲目的,唯财是举,容易成为更强势力的打手。

      2018/5/15 20:19:38

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       对机枪射击不用枪架不行?老兵亲口描述应该是真理!回复