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帖子主题:医生发帖称“鸿毛药酒是毒药” 涉嫌损害商品声誉被警方跨省抓捕

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医生发帖称“鸿毛药酒是毒药” 涉嫌损害商品声誉被警方跨省抓捕

因在网上发帖称“鸿毛药酒是毒药”,广州医生谭秦东遭内蒙古自治区凉城县警方抓捕。医生发帖称“鸿毛药酒是毒药” 涉嫌损害商品声誉被警方跨省抓捕

▲家属刘璇收到的逮捕通知书

谭秦东所涉嫌罪名为“损害商品声誉罪”,内蒙古鸿茅国药股份有限公司称,谭秦东的文章造成了140余万的退货损失,严重损害了公司声誉。

但谭秦东的家人称,谭秦东是出于一名医生的职业操守警告部分老人不要饮用鸿茅药酒,“并没有虚构事实。”

因一篇阅读量为2241的网帖

他被警方带走

今年1月10日傍晚,内蒙古凉城县的数名便衣警察赶赴广州市天河区中山大道旭景佳苑小区,带走了谭秦东。

谭秦东的妻子刘璇称,谭秦东于当天下午六七点左右被抓,“当时我在家带小孩,有邻居上来说,我家有个人被警察押在楼下。”刘璇立即下楼,发现被抓的正是丈夫。

谭秦东是在住宅楼二楼被抓的,“当时他喊我的名字,有个警察就问我是谁,我说是他老婆。”刘璇称,其中一名便衣警察出示警官证,称有事要问谭秦东,但谭秦东要跑。

医生发帖称“鸿毛药酒是毒药” 涉嫌损害商品声誉被警方跨省抓捕

▲谭秦东被警方带走的地方

“我老公不知道这些人的真实身份,所以跑到二楼并报警。”谭秦东的4岁女儿也在现场,“警察说不要让小孩看到,叫我把孩子带回家,十几分钟我再下去时,他已被带走。”

刘璇告诉红星新闻,当晚她一直打不通谭秦东的电话,最后只收到了丈夫的一条微信,“说正在接受警察的询问,叫我不要担心。”

1月14日,刘璇赶赴内蒙古自治区凉城县,在当地看守所见到了谭秦东。谭秦东说,他之所以被抓,源于他去年12月19日在“美篇”上发布的一篇帖子。

刘璇展示的原帖内容显示,该帖标题为《中国神酒“鸿毛药酒”,来自天堂的毒药》(注:原帖为“鸿毛药酒”)。

该帖中,谭秦东撰写的内容分三部分,开头:中国神酒,只要每天一瓶,离天堂更近一点。人到老年,心脏和血管都发生了明显的变化……(共88字);正文:老年人,退休后很多消遣项目就是电视,鸿毛药酒……夸大疗效,包治百病……(共132字);结尾:中国神酒,鸿毛药酒,来自天堂的礼物。最后,该文注明“部分内容转自西茜医生”。

医生发帖称“鸿毛药酒是毒药” 涉嫌损害商品声誉被警方跨省抓捕

▲“毒药”网帖文章截图

刘璇并不知道丈夫在玩“美篇”,“但他曾把此文发到微信群”。1月16日,谭秦东告知刘璇用户名和密码后,刘璇即屏蔽了该账号,截至当日,该文阅读量为2241,谭秦东的账号仍只有5个粉丝。

鸿茅国药方报案称受网帖影响

公司损失利润140余万

凉城县公安局经济犯罪侦查大队的受案登记表显示,2017年12月22日,内蒙古鸿茅国药有限公司一员工受公司委托报案。该员工称:

近期多家公众号对“鸿茅药酒”恶意抹黑,甚至宣称鸿茅药酒是“毒药”,大肆散播不实言论,传播虚假信息,误导广大读者和患者,致多家经销商退货退款,总金额达827712元,造成公司销量急剧下滑,市场经济损失难以估量,严重损害公司商业信誉。

经侦大队的一份材料办案说明显示,报案内容涉两篇文章:一篇是安徽黄埔科技集团股份有限公司网站“雪球每日最热”的文章,一篇是来自南京蓝鲸人网络科技有限公司网站上谭秦东所发文章。经调查取证,警方认为,前者不构成犯罪。

据相关询问笔录称,受“毒药”一文影响,在深圳、杭州、长春三地,共两家医药公司、7名市民要求退货。这两家公司为吉林省海山医药有限公司、杭州萧山保康医药有限公司,两公司分别退货14000瓶、43200瓶,涉及货款827000元、2983392元;7名市民分别要求退货一箱、12瓶、8瓶、6瓶、1瓶、1瓶、1瓶。

内蒙古丰镇兴丰会计师事务所作出《会计鉴定书》做鉴定结论称,若两家医药公司履行合同,鸿茅药酒方能赢得净利润1425375.04元。

1月5日,凉城警方从“美篇”所隶属的南京蓝鲸人网络科技有限公司,调取了谭秦东的注册ID号(12874477)、手机号。该公司负责网上信息发布的副总经理称,谭秦东的网帖“没有明显违法犯罪的内容,可能有一些侵权诽谤情节,但这不属于公司的审核范畴。”

1月10日,谭秦东被凉城县公安局刑事拘留;25日,经凉城县人民检察院批准,谭秦东被执行逮捕。

3月13日,凉城县公安局作出《起诉意见书》称,依法侦查查明:

谭庆东在微信群连续转发“毒药”一文10次左右,网站点击量2075次,美篇APP有三次访问,微信好友有250次访问、微信群有849次访问、朋友圈有720次访问、其他访问253次、被分享120次。

律师说法:

正文多转自公开报道与处罚公告

有公司退货是否受文章影响需更多证据

谭秦东,现年39岁,2010年中南大学麻醉学专业硕士研究生毕业,获医师资格证书和临床执业证书,曾在南方医科大学第三附属医院担任麻醉医师,担任过制药公司的医学事务专员和顾问,2015年起自主创业开办医药科技公司。

医生发帖称“鸿毛药酒是毒药” 涉嫌损害商品声誉被警方跨省抓捕

▲谭秦东的硕士研究生毕业证

为弄清楚谭庆东所写文章是否受其他企业指使,其辩护人、广东舜华律师事务所律师胡定锋已两次前往凉城县看守所见面,“谭庆东说自己纯粹是出于医生的职业道德,才发了这么一篇帖子。”

谭秦东在询问笔录中称,其“美篇”账号文章均从网上下载发表,至于“毒药”一文,是受一个“不认识的微信朋友”鼓动,“头脑一热发出去了”,其标题用“毒药”二字,乃是“为了博取读者眼球”。

医生发帖称“鸿毛药酒是毒药” 涉嫌损害商品声誉被警方跨省抓捕

▲谭秦东的医生执业证书

他称,该文主要内容来自“非凡医品”公众号文章,原文标题《奇葩:67种药材能治47种病 1169个广告的国药鸿毛药酒坑人到什么时候》(注:原文标题为“鸿毛”)。4月13日,红星新闻检索发现,“非凡医品”公众号里的该文章仍可访问阅读。

谭庆东发布的“毒药”一文,正文部分提到了心肌的变化、心脏传导系统的变化、心瓣膜的变化、血管老化、动脉粥样硬化5个概念,“这都是科学叙述,讲的是这些疾病的原理,相似内容可以在权威医学杂志、网站上查询。”胡定锋说。

正文其他部分转自权威媒体、网站和国家行政机关的公开报道与处罚公告的截图,包括:新京报的报道《屡查不改 鸿茅药酒仍在称“所有人都能喝”》;新浪网的报道《鸿茅药酒被责令停售 治病药酒被指夸大宣传》;国家食品药品监督管理总局官网刊登的公告《海南省暂停鸿茅药酒等九个违法广告药品的省内销售》。

“文章的问题,无非是科普的内容引用多了一些,论证的逻辑少了一些。”胡定锋在提交的律师意见书指出,鸿茅药酒在广告营销中虚假宣传、多次遭到各地行政机关的处罚在先,在这种情况下,谭秦东视“鸿毛药酒”为“毒药”加以斥责,虽用词不妥但情有可原,不应该以刑事犯罪的手段去对付。

胡定锋说,近年来,社会各界对鸿茅药酒的质疑声很多,“网络上存在大量批评鸿茅药酒的报道和文章,和它们相比,这篇文章的影响要小得多。”

对此,云南省律师协会刑事专业委员会委员、云南天外天律师事务所刑事诉讼中心主任汤光仁认为,谭秦东没有损害“鸿茅药酒”声誉的主观故意,其文章的立意,是提醒一群特殊的老年人不要饮用鸿茅药酒,文章标题中的“毒药”也是文艺的提醒,不能当做虚构的事实,就如同成语“饮鸩止渴”,其中“鸩”也是毒药的含义,故此其文章中所谓的毒药究竟是否是虚构事实还是文艺表述或者专业提醒,应该仔细甄别。至于两家公司退货的后果,则需要有更多证据来证明的确是受到这篇文章的影响,否则最终也很难认定。

案情进展:

警方对文章点击转发等认定补充侦查或于近期开庭被追究民事赔偿

《刑法》第221条对损害商业信誉、商品声誉罪作如下规定:捏造并散布虚伪事实,损害他人的商业信誉、商品声誉,给他人造成重大损失或者其他严重情节的,处二年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金。

胡定锋拟为谭秦东作无罪辩护。他认为,文章内容来自已有的公开报道或政府部门的行政处罚公告,故“捏造”前提不能成立,就文章的动机而言,谭秦东针对的是老年人这个特定的群体,“是告诫有高血压、冠心病和心脏病的老年患者,绝对不能饮鸿茅药酒。”

谭秦东曾告诉胡定锋,鸿茅药酒是甲类非处方药,不是酒或保健食品,有具体的禁忌症、适应症、疗程和严格的剂量要求,“但它的很多广告和餐桌相关,老年人看电视多,会误以为这是一种可以不限量饮用的酒。”

1月25日,检察院作出《逮捕案件继续侦查取证意见书》,要求凉城县公安局调查“毒药”一文发布后,是否还存在其他因这篇文章而取消订单的情形;公安机关移送起诉后,3月23日,凉城县人民检察院作出《补充侦查决定书》,要求凉城县公安局对起诉意见书所提到的文章点击量和转发量是如何认定的等6个方面进行补充侦查;4月9日,凉城县公安局补查重报。

4月11日,此案经办警官回复红星新闻,该案是公司报案后立案侦查,因案件已移送检察机关,警方不做更多回应。

内蒙古鸿茅国药股份有限公司位于内蒙古自治区乌兰察布市凉城县岱海镇,其官网称,鸿茅药酒是我国重要行业历史最老字号之一,始创于清代乾隆四年(1739年),以销售和生产规模计算,鸿茅药业是目前国内最大的OTC中成药酒生产企业,其核心产品鸿茅药酒终端覆盖全国省市县乡镇近10万家药店,年销售额跻身全国药品零售排名前5。

4月11日上午开始,红星新闻记者多次致电内蒙古鸿茅国药有限责任公司“媒体单位唯一咨询电话”负责人,截至4月13日下午,该负责人尚未对此案相关问题做出回应。

刘璇得到消息称,此案或于近期开庭,谭秦东被追究140万损失的民事赔偿。她说,过去三个月,还以为“好好配合”就能尽快还谭秦东自由。

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      2018/4/14 21:23:28

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      如果此人真的研究分析过药酒成分,并且能证明副作用很大,那他的言论没错,肯定会得到多方支持。就怕是自己都没接触过,直接凭感觉下结论,那么抓他就是他活该了。是药三分毒,只要药酒中有药材,肯定就有一定的毒性,夸大宣传,可以反驳批判,但不能直接定性是毒药。

      其实,网络上成天说这个不能吃,那个不能吃,这个不能用,那个不能用的所谓二五眼专家,感觉绝大部分都是凭感觉在胡说八道,涉世企业真的应该勇敢的站出来控告他们,让这帮卖嘴的玩意闭嘴。

      2018/4/15 10:51:33
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      保健食品如果不欺骗,早就全军覆没了。

      、凡是保健食品,不存在不过分宣传的。

      中国卫生部应该好好收拾收拾保健食品这个烂摊子了。

      2018/4/16 2:55:11
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      公司完全可以光明正大的法律起诉,保护自己的声誉,为何动用警察跨省抓捕?这种事情属于刑事案件吗? 警方跨省抓捕此类纠纷是否合法?我不相信鸿毛药酒是毒药,但我相信内蒙古鸿茅国药股份有限公司是涉黑的毒公司,从此,坚决不买他的产品,也呼吁所有的人不买“毒”公司的产品。

      2018/4/16 9:09:19
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      3楼 sylcdm
      如果此人真的研究分析过药酒成分,并且能证明副作用很大,那他的言论没错,肯定会得到多方支持。就怕是自己都没接触过,直接凭感觉下结论,那么抓他就是他活该了。是药三分毒,只要药酒中有药材,肯定就有一定的毒性,夸大宣传,可以反驳批判,但不能直接定性是毒药。

      其实,网络上成天说这个不能吃,那个不能吃,这个不能用,那个不能用的所谓二五眼专家,感觉绝大部分都是凭感觉在胡说八道,涉世企业真的应该勇敢的站出来控告他们,让这帮卖嘴的玩意闭嘴。

      谭秦东在询问笔录中称,其“美篇”账号文章均从网上下载发表,至于“毒药”一文,是受一个“不认识的微信朋友”鼓动,“头脑一热发出去了”,其标题用“毒药”二字,乃是“为了博取读者眼球”。从这个可以看出 他被人利用了 但是传播造谣 那是跑不了的

      2018/4/16 11:57:22

      网友回复

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      其实不是医生,而是医药贩子,是个商人。与鸿毛药酒有利益冲突。

      事是小事,事情闹这么大,其实是有非相关方介入。根子上都是为了诋毁中国传统文化,跟上次质疑中国功夫,太极拳不能打一样,为了打击中国人的民族自豪感。

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      2018/5/18 13:34:59
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      3楼 sylcdm
      如果此人真的研究分析过药酒成分,并且能证明副作用很大,那他的言论没错,肯定会得到多方支持。就怕是自己都没接触过,直接凭感觉下结论,那么抓他就是他活该了。是药三分毒,只要药酒中有药材,肯定就有一定的毒性,夸大宣传,可以反驳批判,但不能直接定性是毒药。

      其实,网络上成天说这个不能吃,那个不能吃,这个不能用,那个不能用的所谓二五眼专家,感觉绝大部分都是凭感觉在胡说八道,涉世企业真的应该勇敢的站出来控告他们,让这帮卖嘴的玩意闭嘴。

      说鸿毛药酒是夸大宣传,豹骨成分造假还是比较客观的,但是直接就发文章说是毒酒就是违法行为。夸大宣传可以整改,这都是正常的,越省抓人也有过分之处,都有责任,不能一概而论。

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      2018/5/11 13:18:10
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      5楼 lsss
      保健食品如果不欺骗,早就全军覆没了。

      、凡是保健食品,不存在不过分宣传的。

      中国卫生部应该好好收拾收拾保健食品这个烂摊子了。

      62楼 goodcjh
      感觉大家有些一杆子打死了,鸿茅药酒难道就真的有你们说的那么不堪吗?难道就真的一无是处吗?告诉你们,它也有它的优势的,比如灭蚊,灭蝇,杀蟑螂,杀蚂蚁,给果树,蔬菜喷农药等等,这些难道不好使吗?
      保健品如果没有夸大和虚假宣传,怎么活?如果人人都对着保健品行业怀着警惕之心,这些企业都得死,人家企业做那么大,只要没有明显的社会负面反响,说白了吧,只要没出什么人命案子,你公开和他对抗肯定是你死,这些企业这么大规模,搞定你一个人绰绰有余。

      2018/4/20 15:56:32
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      51楼 zfx5818
      大家考虑这样一个问题没有 为啥要跨省实施抓牌 他们有这样的权利力吗 需要跨省抓牌 需不需要当地的公安部门配合 你用内蒙的抓捕令 好像有些越权了吧 有懂的 分析一下
      59楼 5878395
      哪规定的不能跨省抓捕嫌疑人?又是某些人臆造的吧。出了省难道就出国了,还要引渡不成?
      全国公检法是一盘棋。

      2018/4/20 13:07:07
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      51楼 zfx5818
      大家考虑这样一个问题没有 为啥要跨省实施抓牌 他们有这样的权利力吗 需要跨省抓牌 需不需要当地的公安部门配合 你用内蒙的抓捕令 好像有些越权了吧 有懂的 分析一下
      59楼 5878395
      哪规定的不能跨省抓捕嫌疑人?又是某些人臆造的吧。出了省难道就出国了,还要引渡不成?
      全国公检法一盘琪。

      2018/4/20 13:06:15
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      有钱能使磨推鬼!

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      2018/4/19 22:14:56
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      49楼 蚂蚱99
      现在说的是刑事罪,不是民事侵权,检察院拿出批捕的理由吧,公安局拿出构成刑事犯罪的确凿证据吧,
      槟榔、乌头、附子、酒精、半夏、何首乌是公认的有毒有害物质

      国际癌症研究中心:槟榔被认定为一级致癌物》中提到:据台湾媒体报道,IARC(国际癌症研究中心)在2003年8月7日特别刊物第85卷中,认定槟榔为“一级致癌物”。此结论令医学界长期以来怀疑嚼食槟榔与致癌之间的因果关系,得到了确认。

      何首乌具有毒副作用,其毒副作用主要是因为何首乌含有毒性成分蒽醌类,出现肠鸣,恶心,腹痛,腹泻,呕吐等症

      乌头分川乌、草乌。草乌毒性更大。乌头因采集时间,炮制、煎煮时间不同,中毒剂量差别很大。川乌为3~30克,草乌为3~4.5克,乌头碱0.2毫克口服即可中毒。川乌中毒可见口舌及全身发麻、恶心呕吐、胸闷、痉挛、呼吸困难、血压下降、体温不升、心律紊乱、神志不清、昏迷,以至循环、呼吸衰竭而死亡。

      计量问题,吃1000克海洛因有毒,吃10克就不属于毒品了

      2018/4/17 23:22:31
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      32楼 小笼包22
      这样诬陷诽谤一家企业的确该抓,但药酒的作用嘛当然是仁者见仁智者见智了,没人强迫你去买啊!
      一年150亿的宣传经费。。。。广告铺天盖地,有多少老年人被忽悠了

      2018/4/17 22:57:03
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      55楼 kuzhushu
      这下红毛药酒倒了。估计用不了一年。
      说句实在话,从鸿茅药酒的广告一出来,我就觉得是大骗子又腾空出世了。

      骗子骗人,那就是包治百病,那还得了?

      中国的卫生部问题也是不老少。不过这个盖子就不要揭了。

      2018/4/17 22:24:42
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      5楼 lsss
      保健食品如果不欺骗,早就全军覆没了。

      、凡是保健食品,不存在不过分宣传的。

      中国卫生部应该好好收拾收拾保健食品这个烂摊子了。

      62楼 goodcjh
      感觉大家有些一杆子打死了,鸿茅药酒难道就真的有你们说的那么不堪吗?难道就真的一无是处吗?告诉你们,它也有它的优势的,比如灭蚊,灭蝇,杀蟑螂,杀蚂蚁,给果树,蔬菜喷农药等等,这些难道不好使吗?
      说句良心话,你的思路那还是大大地厉害。

      我都没有想到,这个该死的药酒,还有这么多功能。不知道你有没有考虑可以用来毒死老鼠呢?

      呵呵呵。

      2018/4/17 22:20:23
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      56楼 zhenchayuan
      支持党,西医带路党攻击中医的目的,是诋毁中国传统,灭绝民族自信
      帽子好大

      2018/4/17 19:27:13
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      5楼 lsss
      保健食品如果不欺骗,早就全军覆没了。

      、凡是保健食品,不存在不过分宣传的。

      中国卫生部应该好好收拾收拾保健食品这个烂摊子了。

      感觉大家有些一杆子打死了,鸿茅药酒难道就真的有你们说的那么不堪吗?难道就真的一无是处吗?告诉你们,它也有它的优势的,比如灭蚊,灭蝇,杀蟑螂,杀蚂蚁,给果树,蔬菜喷农药等等,这些难道不好使吗?

      2018/4/17 18:29:02
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      ......
      23楼 5878395
      刑法里的诽谤罪怎么说?
      31楼 叹国将危
      诽谤自诉案件,直接到法院去告,跟公安没多大关系。另外诽谤是无中生有的,而说毒药显然是评价,跟诽谤不太沾边儿吧?
      33楼 5878395
      第一这件事不是诽谤罪。第二人家报案了,警察敢不管?法律规定不归警察管的,当事人一打110警察还的跑过去解释一通,生怕被投诉,别说这有法律规定的了。这人被厂家揪住主要是把话说得过了,他要说有缺陷有毒副作用,人家没话说,他说人家那是毒药,这等于是给人家定性了,他也没那个资格呀。
      48楼 蚂蚱99
      问题是,这是经过检察院批捕,公安局进行的刑事拘留,不是有人报案出警。

      当事人报案后,公安局须立案调查,查出证据提交检察院,检察院批捕,当然也可为控制先拘留7天内给检察院提供证据,检察院批捕

      既然上述环节都完成了,那麽拿出构成刑事犯罪的确凿证据吧 ,你看普通百姓不是强人所难吧

      60楼 5878395
      有证据也是在审判环节提交给法院呐,随便给挂网上,岂不是又成了某些人说的侵犯某些人的什么权利了。
      内蒙古检察院以证据不足,要公安局重新侦查,你看刚看到的消息,

      2018/4/17 17:46:54
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      8楼 叹国将危
      请大家考虑一个问题:如果你“诋毁”一个人的名誉说他是个大坏蛋,那最多是民事官司,而你“诋毁”一个企业的名誉,怎么就犯了罪身陷囹圄了呢?
      23楼 5878395
      刑法里的诽谤罪怎么说?
      31楼 叹国将危
      诽谤自诉案件,直接到法院去告,跟公安没多大关系。另外诽谤是无中生有的,而说毒药显然是评价,跟诽谤不太沾边儿吧?
      33楼 5878395
      第一这件事不是诽谤罪。第二人家报案了,警察敢不管?法律规定不归警察管的,当事人一打110警察还的跑过去解释一通,生怕被投诉,别说这有法律规定的了。这人被厂家揪住主要是把话说得过了,他要说有缺陷有毒副作用,人家没话说,他说人家那是毒药,这等于是给人家定性了,他也没那个资格呀。
      48楼 蚂蚱99
      问题是,这是经过检察院批捕,公安局进行的刑事拘留,不是有人报案出警。

      当事人报案后,公安局须立案调查,查出证据提交检察院,检察院批捕,当然也可为控制先拘留7天内给检察院提供证据,检察院批捕

      既然上述环节都完成了,那麽拿出构成刑事犯罪的确凿证据吧 ,你看普通百姓不是强人所难吧

      有证据也是在审判环节提交给法院呐,随便给挂网上,岂不是又成了某些人说的侵犯某些人的什么权利了。

      2018/4/17 16:55:29
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      51楼 zfx5818
      大家考虑这样一个问题没有 为啥要跨省实施抓牌 他们有这样的权利力吗 需要跨省抓牌 需不需要当地的公安部门配合 你用内蒙的抓捕令 好像有些越权了吧 有懂的 分析一下
      哪规定的不能跨省抓捕嫌疑人?又是某些人臆造的吧。出了省难道就出国了,还要引渡不成?

      2018/4/17 16:52:27
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      51楼 zfx5818
      大家考虑这样一个问题没有 为啥要跨省实施抓牌 他们有这样的权利力吗 需要跨省抓牌 需不需要当地的公安部门配合 你用内蒙的抓捕令 好像有些越权了吧 有懂的 分析一下
      给你解释一下吧,实际上,任何一个案件,只要是案件需要,手续齐全,就可以在全国各地逮捕犯罪嫌疑人。所以,跨省抓捕是完全合法的。

      之所以跨省抓捕有种种所谓的前提条件,有警力资源问题,当地情况的熟悉,以及防止出现地方包庇和群体事件。

      2018/4/17 14:39:03
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      支持党,西医带路党攻击中医的目的,是诋毁中国传统,灭绝民族自信

      2018/4/17 12:35:13
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      这下红毛药酒倒了。估计用不了一年。

      2018/4/17 9:40:03
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      3楼 sylcdm
      如果此人真的研究分析过药酒成分,并且能证明副作用很大,那他的言论没错,肯定会得到多方支持。就怕是自己都没接触过,直接凭感觉下结论,那么抓他就是他活该了。是药三分毒,只要药酒中有药材,肯定就有一定的毒性,夸大宣传,可以反驳批判,但不能直接定性是毒药。

      其实,网络上成天说这个不能吃,那个不能吃,这个不能用,那个不能用的所谓二五眼专家,感觉绝大部分都是凭感觉在胡说八道,涉世企业真的应该勇敢的站出来控告他们,让这帮卖嘴的玩意闭嘴。

      是吗?避重就轻呀,如果企业在法院告他侵权,这是你说的,现在不是,是刑事案,那么相关各方拿出这么做的依据吧,现在大家要看的是依据,拿出来你就是对的,拿不出问题应该有谁来查查到底咋回事

      2018/4/17 9:39:14
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      12楼 kefuqiang
      说毒药就太过了~~
      说毒药就构成刑事犯罪了

      2018/4/17 9:31:10
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      32楼 小笼包22
      这样诬陷诽谤一家企业的确该抓,但药酒的作用嘛当然是仁者见仁智者见智了,没人强迫你去买啊!
      你说了算好不好,中国不用定法了,一切以你说了算你看好不好

      2018/4/17 9:28:29
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      大家考虑这样一个问题没有 为啥要跨省实施抓牌 他们有这样的权利力吗 需要跨省抓牌 需不需要当地的公安部门配合 你用内蒙的抓捕令 好像有些越权了吧 有懂的 分析一下

      2018/4/17 9:27:39
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      34楼 zhenchayuan
      抓的好,早该严厉惩处这些贬损民族产业,民族品牌的垃圾
      好在哪

      2018/4/17 9:26:50
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      原帖已被删除
      现在说的是刑事罪,不是民事侵权,检察院拿出批捕的理由吧,公安局拿出构成刑事犯罪的确凿证据吧,

      2018/4/17 9:25:08
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      8楼 叹国将危
      请大家考虑一个问题:如果你“诋毁”一个人的名誉说他是个大坏蛋,那最多是民事官司,而你“诋毁”一个企业的名誉,怎么就犯了罪身陷囹圄了呢?
      23楼 5878395
      刑法里的诽谤罪怎么说?
      31楼 叹国将危
      诽谤自诉案件,直接到法院去告,跟公安没多大关系。另外诽谤是无中生有的,而说毒药显然是评价,跟诽谤不太沾边儿吧?
      33楼 5878395
      第一这件事不是诽谤罪。第二人家报案了,警察敢不管?法律规定不归警察管的,当事人一打110警察还的跑过去解释一通,生怕被投诉,别说这有法律规定的了。这人被厂家揪住主要是把话说得过了,他要说有缺陷有毒副作用,人家没话说,他说人家那是毒药,这等于是给人家定性了,他也没那个资格呀。
      问题是,这是经过检察院批捕,公安局进行的刑事拘留,不是有人报案出警。

      当事人报案后,公安局须立案调查,查出证据提交检察院,检察院批捕,当然也可为控制先拘留7天内给检察院提供证据,检察院批捕

      既然上述环节都完成了,那麽拿出构成刑事犯罪的确凿证据吧 ,你看普通百姓不是强人所难吧

      2018/4/17 9:17:56
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      3楼 sylcdm
      如果此人真的研究分析过药酒成分,并且能证明副作用很大,那他的言论没错,肯定会得到多方支持。就怕是自己都没接触过,直接凭感觉下结论,那么抓他就是他活该了。是药三分毒,只要药酒中有药材,肯定就有一定的毒性,夸大宣传,可以反驳批判,但不能直接定性是毒药。

      其实,网络上成天说这个不能吃,那个不能吃,这个不能用,那个不能用的所谓二五眼专家,感觉绝大部分都是凭感觉在胡说八道,涉世企业真的应该勇敢的站出来控告他们,让这帮卖嘴的玩意闭嘴。

      告没问题,这个应该走民事程序更合适一些,直接用警察抓人只能激起所有人的反感

      2018/4/17 9:16:17
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      43楼 喝多上树
      作为一个执业医师,如果在平时的工作中发现鸿茅药酒确实有毒,你可以通过任何方式告诉大家;但是没有根据的胡说八道,那就应该为自己的行为负责了。

      另外复制一段文章中的话:“我老公不知道这些人的真实身份,所以跑到二楼并报警。”谭秦东的4岁女儿也在现场,“警察说不要让小孩看到,叫我把孩子带回家,十几分钟我再下去时,他已被带走。”由此我看到了警察执法的人性化,给警察点个赞!

      你认为,只要警察在抓人过程中人性化,检察院就可以随意批捕,警察就可以随意抓人,只要抓的时候人性化就好了。是不是

      2018/4/17 9:06:49
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      反正我不相信 鸿茅药酒 我不喝那玩意 这个笨蛋,你不会直接和警方说买的鸿茅药酒是假的。这样谁敢抓你

      2018/4/17 5:05:16
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      作为一个执业医师,如果在平时的工作中发现鸿茅药酒确实有毒,你可以通过任何方式告诉大家;但是没有根据的胡说八道,那就应该为自己的行为负责了。

      另外复制一段文章中的话:“我老公不知道这些人的真实身份,所以跑到二楼并报警。”谭秦东的4岁女儿也在现场,“警察说不要让小孩看到,叫我把孩子带回家,十几分钟我再下去时,他已被带走。”由此我看到了警察执法的人性化,给警察点个赞!

      2018/4/16 22:16:11
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      8楼 叹国将危
      请大家考虑一个问题:如果你“诋毁”一个人的名誉说他是个大坏蛋,那最多是民事官司,而你“诋毁”一个企业的名誉,怎么就犯了罪身陷囹圄了呢?
      23楼 5878395
      刑法里的诽谤罪怎么说?
      31楼 叹国将危
      诽谤自诉案件,直接到法院去告,跟公安没多大关系。另外诽谤是无中生有的,而说毒药显然是评价,跟诽谤不太沾边儿吧?
      33楼 5878395
      第一这件事不是诽谤罪。第二人家报案了,警察敢不管?法律规定不归警察管的,当事人一打110警察还的跑过去解释一通,生怕被投诉,别说这有法律规定的了。这人被厂家揪住主要是把话说得过了,他要说有缺陷有毒副作用,人家没话说,他说人家那是毒药,这等于是给人家定性了,他也没那个资格呀。
      这个好像没有报案,属于越权管理,事情发酵的厉害,内蒙警方要倒霉

      2018/4/16 21:22:39
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      这个神酒涉嫌发布虚假广告,被多个省市药监部门曝光过,这名医生凭良心揭开盖子,本身无可指责,这件事正在持续发酵中,结果如何,让我们听有关部门的后续报道。

      2018/4/16 19:19:57
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      产品好不好,先问顾客的口碑,有口碑还怕人诋毁吗?别人说了句不好就直接跨省抓人,如同黑社会,这间公司如此大能量,以后坚决回避这间公司的产品。

      2018/4/16 18:18:27
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      3楼 sylcdm
      如果此人真的研究分析过药酒成分,并且能证明副作用很大,那他的言论没错,肯定会得到多方支持。就怕是自己都没接触过,直接凭感觉下结论,那么抓他就是他活该了。是药三分毒,只要药酒中有药材,肯定就有一定的毒性,夸大宣传,可以反驳批判,但不能直接定性是毒药。

      其实,网络上成天说这个不能吃,那个不能吃,这个不能用,那个不能用的所谓二五眼专家,感觉绝大部分都是凭感觉在胡说八道,涉世企业真的应该勇敢的站出来控告他们,让这帮卖嘴的玩意闭嘴。

      20楼 haiqingabc
      这年头弱势者无敌,你不看看多少人支持这个医生。胡说八道、信口雌黄。鸿茅药酒好不好不知道,但是能是毒药吗?

      这种胡说八道的造谣者,就该被抓!

      现在这世道,让一帮无量媒体搞的好坏不分,善恶难辨。前两年有个视频,一私家车在大桥上乱变线夹塞,结果有个司机没让他,直接顶上,夹塞车翻车,然后大部分评论都是骂后面司机的,前面违法作恶的反倒成了受害者,还有人说前面翻车的车内有小孩云云。象这次的药酒事件,手机浏览器上的舆论导向,开始偏向声讨药酒企业了,这股歪风邪气不知道什么时候才能刹住。更滑稽的是:有篇文章说:有个女子出来卖,原因竟是房价高,她为了还贷款。。。。。。写文章的能够这样无耻,并且还能发表出来,这不让人毁三观吗?

      2018/4/16 18:02:29
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      现在一些人把网络当成法外之地了。以为在网络上想怎么说就怎么说。这铁血网里面也有一部分这种货。

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      2018/4/16 17:46:01
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      对厂家的赔偿或多或少这都不是主要问题,重要的是他是否侵权并对厂家名誉及收益造成了多少损害。也不知这位医生是从哪里学到的春秋笔法,即使鸿茅药酒没有多大疗效,至少算不上有毒吧,为毛要学那种文科生都唾弃的标题党呢?

      医生是个要求非常严谨的职业,一个好医生即使在生活中也不会带着不正常的情绪。大胆猜测一下,正因为他是医生所以才被人约了稿,还为这篇文章起了个耸人听闻的标题。现代社会竞争激烈,很多公司雇佣写手恶搞、诽谤、抹黑竞争对手,这已经司空见惯了。

      2018/4/16 14:47:34
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      13楼 tomtuna
      上述,反告内蒙古鸿茅国药有限责任公司。希望有相关方面的律师给予支持,名利双收的事情哦!
      25楼 5878395
      “毒药”说法是硬伤。这官司打赢不容易。
      是药三分毒,已经有古训了。而且是药就得有针对性人群的。世界上没有万能药。

      2018/4/16 14:16:05
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      抓的好,早该严厉惩处这些贬损民族产业,民族品牌的垃圾

      2018/4/16 12:57:36
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      8楼 叹国将危
      请大家考虑一个问题:如果你“诋毁”一个人的名誉说他是个大坏蛋,那最多是民事官司,而你“诋毁”一个企业的名誉,怎么就犯了罪身陷囹圄了呢?
      23楼 5878395
      刑法里的诽谤罪怎么说?
      31楼 叹国将危
      诽谤自诉案件,直接到法院去告,跟公安没多大关系。另外诽谤是无中生有的,而说毒药显然是评价,跟诽谤不太沾边儿吧?
      第一这件事不是诽谤罪。第二人家报案了,警察敢不管?法律规定不归警察管的,当事人一打110警察还的跑过去解释一通,生怕被投诉,别说这有法律规定的了。这人被厂家揪住主要是把话说得过了,他要说有缺陷有毒副作用,人家没话说,他说人家那是毒药,这等于是给人家定性了,他也没那个资格呀。

      2018/4/16 12:49:29
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      这样诬陷诽谤一家企业的确该抓,但药酒的作用嘛当然是仁者见仁智者见智了,没人强迫你去买啊!

      2018/4/16 12:37:23
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      8楼 叹国将危
      请大家考虑一个问题:如果你“诋毁”一个人的名誉说他是个大坏蛋,那最多是民事官司,而你“诋毁”一个企业的名誉,怎么就犯了罪身陷囹圄了呢?
      23楼 5878395
      刑法里的诽谤罪怎么说?
      诽谤自诉案件,直接到法院去告,跟公安没多大关系。另外诽谤是无中生有的,而说毒药显然是评价,跟诽谤不太沾边儿吧?

      2018/4/16 12:11:24
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      现在有不少私企(美其名曰:民企)老板都到各级人大、政协这类最高立法和权利机构当代表去了。我个人认为应该设立一个门槛,但凡那些劣迹斑斑、屡屡触犯法规的企业老板,无论其做的有多大,都一律不得进入这些机构参与制定国家大事!连法规都无视的人,怎么能让他们参与国事?!

      2018/4/16 12:03:03
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      对此,云南省律师协会刑事专业委员会委员、云南天外天律师事务所刑事诉讼中心主任汤光仁认为,谭秦东没有损害“鸿茅药酒”声誉的主观故意,其文章的立意,是提醒一群特殊的老年人不要饮用鸿茅药酒,文章标题中的“毒药”也是文艺的提醒,不能当做虚构的事实,就如同成语“饮鸩止渴”,其中“鸩”也是毒药的含义,故此其文章中所谓的毒药究竟是否是虚构事实还是文艺表述或者专业提醒,应该仔细甄别。我晕 这叫文艺的提醒啊。。。。那我们平时粗口骂人 也是文艺的技巧咯。。。。。。。。。。。。

      对此,云南省律师协会刑事专业委员会委员、云南天外天律师事务所刑事诉讼中心主任汤光仁认为,谭秦东没有损害“鸿茅药酒”声誉的主观故意,其文章的立意,是提醒一群特殊的老年人不要饮用鸿茅药酒,文章标题中的“毒药”也是文艺的提醒,不能当做虚构的事实,就如同成语“饮鸩止渴”,其中“鸩”也是毒药的含义,故此其文章中所谓的毒药究竟是否是虚构事实还是文艺表述或者专业提醒,应该仔细甄别。至于两家公司退货的后果,则需要有更多证据来证明的确是受到这篇文章的影响,否则最终也很难认定。

      2018/4/16 12:00:00
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      3楼 sylcdm
      如果此人真的研究分析过药酒成分,并且能证明副作用很大,那他的言论没错,肯定会得到多方支持。就怕是自己都没接触过,直接凭感觉下结论,那么抓他就是他活该了。是药三分毒,只要药酒中有药材,肯定就有一定的毒性,夸大宣传,可以反驳批判,但不能直接定性是毒药。

      其实,网络上成天说这个不能吃,那个不能吃,这个不能用,那个不能用的所谓二五眼专家,感觉绝大部分都是凭感觉在胡说八道,涉世企业真的应该勇敢的站出来控告他们,让这帮卖嘴的玩意闭嘴。

      谭秦东在询问笔录中称,其“美篇”账号文章均从网上下载发表,至于“毒药”一文,是受一个“不认识的微信朋友”鼓动,“头脑一热发出去了”,其标题用“毒药”二字,乃是“为了博取读者眼球”。从这个可以看出 他被人利用了 但是传播造谣 那是跑不了的

      2018/4/16 11:57:22
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      依法治国,其路漫漫其修远兮

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      2018/4/16 11:52:06
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      21楼 中日绝不友好
      看帖子内容说的 这家伙就是被人利用其医生身份 转发了攻击抹黑这个药酒的帖子 可以看出 这是行业内的互相攻击闹出来的事 这个事的关键有二 第一 他是否构成造谣诬陷? 第二 跨省抓捕是否必要?
      22楼 5878395
      刑诉法关于刑事案件管辖有规定,百度一下就知道了。
      一个茶余饭后聊天打屁的话头罢了 没必要为此忙碌

      2018/4/16 11:28:27
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      13楼 tomtuna
      上述,反告内蒙古鸿茅国药有限责任公司。希望有相关方面的律师给予支持,名利双收的事情哦!
      “毒药”说法是硬伤。这官司打赢不容易。

      2018/4/16 10:55:12
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      第二百二十一条 捏造并散布虚伪事实,损害他人的商业信誉、商品声誉,给他人造成重大损失或者有其他严重情节的,处二年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金。

      [解释]本条是关于损害商业信誉、商品声誉罪及处刑的规定。

      本条具体规定了两个罪名,即“损害商业信誉罪”和“损害商品声誉罪”。

      本条具体规定了“捏造并散布虚伪事实,损害他人的商业信誉、商品声誉”的行为,这里所称的“捏造”,既包括完全虚构,也包括在真实情况的基础上的部分虚构,歪曲事实真相。“散布”,既包括口头散布,也包括以书面方式散布,如宣传媒介、信函等。“他人的商业信誉”主要是指他人在从事商业活动中的信用程度和名誉等。如他人在信守合约或履行合同中的信誉度,他人的生产能力和资金状况是否良好等;“他人的商品声誉”主要是指他人商品在质量等方面的可信赖程度和经过长期良好地生产、经营所形成的知名度等。造成损害他人的商业信誉、商品声誉的后果可以是多方面的,既可以是直接的,也可以是潜在的。如使他人的商业信用降低、无法签订合同或无法开展正常的商业活动等;或者使他人的商品声誉遭到破坏,产品大量积压,无法销售等。

      本条对损害商业信誉、商品声誉罪的处刑规定是,“情节严重或者给他人造成重大损失的,处二年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金”。其中,“情节严重”是指行为人在捏造并散布虚假事实、损害他人的商业信誉、商品声誉的过程中,具有严重的情节。行为人捏造并散布虚假事实所采取的手段特别恶劣等,“给他人造成重大损失的”,主要是指给他人造成重大的经济损失,这种损失有的可以估算,有的则是潜在的,是无法估算的损失。本条对“情节严重”和“给他人造成重大损失”的界限,没有作出具体规定,主要考虑这类犯罪主要存在于商业活动竞争之中,犯罪的情况比较复杂,在司法实践中,可以由最高人民法院和最高人民检察院根据司法实践作出司法解释。鉴于这类犯罪往往具有贪利性质,本条在规定对行为人判自由刑的同时,还规定“并处或者单处罚金”。

      2018/4/16 10:50:46
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      8楼 叹国将危
      请大家考虑一个问题:如果你“诋毁”一个人的名誉说他是个大坏蛋,那最多是民事官司,而你“诋毁”一个企业的名誉,怎么就犯了罪身陷囹圄了呢?
      刑法里的诽谤罪怎么说?

      2018/4/16 10:47:43
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      21楼 中日绝不友好
      看帖子内容说的 这家伙就是被人利用其医生身份 转发了攻击抹黑这个药酒的帖子 可以看出 这是行业内的互相攻击闹出来的事 这个事的关键有二 第一 他是否构成造谣诬陷? 第二 跨省抓捕是否必要?
      刑诉法关于刑事案件管辖有规定,百度一下就知道了。

      2018/4/16 10:43:16
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      看帖子内容说的 这家伙就是被人利用其医生身份 转发了攻击抹黑这个药酒的帖子 可以看出 这是行业内的互相攻击闹出来的事 这个事的关键有二 第一 他是否构成造谣诬陷? 第二 跨省抓捕是否必要?

      2018/4/16 10:38:42
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      3楼 sylcdm
      如果此人真的研究分析过药酒成分,并且能证明副作用很大,那他的言论没错,肯定会得到多方支持。就怕是自己都没接触过,直接凭感觉下结论,那么抓他就是他活该了。是药三分毒,只要药酒中有药材,肯定就有一定的毒性,夸大宣传,可以反驳批判,但不能直接定性是毒药。

      其实,网络上成天说这个不能吃,那个不能吃,这个不能用,那个不能用的所谓二五眼专家,感觉绝大部分都是凭感觉在胡说八道,涉世企业真的应该勇敢的站出来控告他们,让这帮卖嘴的玩意闭嘴。

      这年头弱势者无敌,你不看看多少人支持这个医生。胡说八道、信口雌黄。鸿茅药酒好不好不知道,但是能是毒药吗?

      这种胡说八道的造谣者,就该被抓!

      2018/4/16 10:27:08
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      很明显是得罪了一些人。

      2018/4/16 9:58:52
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      11楼 东方圣骑士
      公司完全可以光明正大的法律起诉,保护自己的声誉,为何动用警察跨省抓捕?这种事情属于刑事案件吗? 警方跨省抓捕此类纠纷是否合法?我不相信鸿毛药酒是毒药,但我相信内蒙古鸿茅国药股份有限公司是涉黑的毒公司,从此,坚决不买他的产品,也呼吁所有的人不买“毒”公司的产品。
      有钱能使鬼推磨

      2018/4/16 9:56:00
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      这酒是包治百病的神药,乾隆爷为什么活了八九十岁?全是这酒喝的。鬼推磨了,人家财大气粗,拔根毫毛也能将他压死,谁叫他去惹了?这不是自己找死吗?

      2018/4/16 9:54:41
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      作为老百姓,我是没有能力识别一种商品是不是有问题,所以多年以来形成了一个“笨”逻辑,就是食品药品保健品这些关系健康的东西,决不买那些广告打的最凶的。

      2018/4/16 9:52:13
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      鬼推磨了,活该他倒霉,谁叫他去惹财大气粗的富豪,人家拔根毫毛,也能将他压死。

      2018/4/16 9:50:07
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      保健食品就是欺骗老年人的玩意,愿者上钩。

      2018/4/16 9:39:26
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      上述,反告内蒙古鸿茅国药有限责任公司。希望有相关方面的律师给予支持,名利双收的事情哦!

      2018/4/16 9:34:58
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      说毒药就太过了~~

      2018/4/16 9:09:29
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      公司完全可以光明正大的法律起诉,保护自己的声誉,为何动用警察跨省抓捕?这种事情属于刑事案件吗? 警方跨省抓捕此类纠纷是否合法?我不相信鸿毛药酒是毒药,但我相信内蒙古鸿茅国药股份有限公司是涉黑的毒公司,从此,坚决不买他的产品,也呼吁所有的人不买“毒”公司的产品。

      2018/4/16 9:09:19
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      一个公司就一篇文章可以指使警察抓人了?!那没喝TM公司的产品岂不是要枪毙?

      2018/4/16 9:07:55
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      全国人民都知道了,有人质疑鸿茅药酒,官方出面打压这种质疑。从民众层面上看感觉很可疑,要买也不买了。

      2018/4/16 8:56:15
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      请大家考虑一个问题:如果你“诋毁”一个人的名誉说他是个大坏蛋,那最多是民事官司,而你“诋毁”一个企业的名誉,怎么就犯了罪身陷囹圄了呢?

      2018/4/16 8:03:23
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      药就是药,不是酒,是药就不能随便吃,药也有一定的针对性,不是什么病都能治,包治百病的神药还真没有,如果有,那一定是假药

      2018/4/16 7:05:48
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      应该应该,对这些满口喷粪胡说八道的职业黑,就应该狠狠打击!

      讨论问题可以,什么观点都不要紧。可是一开口就是毒药、大便,这是泼妇骂街,不是讨论问题,不打击怎么得了!

      2018/4/16 7:03:04
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      保健食品如果不欺骗,早就全军覆没了。

      、凡是保健食品,不存在不过分宣传的。

      中国卫生部应该好好收拾收拾保健食品这个烂摊子了。

      2018/4/16 2:55:11
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      摄入过量的H2O同样会中毒,能说H2O是毒药吗?明显为吸引眼球夸大宣传。一句“过量摄入”,不是信口开河的护身符,“老专家”“老教授”们不管在哪发文章还是慎重点好。

      2018/4/15 23:15:08
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      如果此人真的研究分析过药酒成分,并且能证明副作用很大,那他的言论没错,肯定会得到多方支持。就怕是自己都没接触过,直接凭感觉下结论,那么抓他就是他活该了。是药三分毒,只要药酒中有药材,肯定就有一定的毒性,夸大宣传,可以反驳批判,但不能直接定性是毒药。

      其实,网络上成天说这个不能吃,那个不能吃,这个不能用,那个不能用的所谓二五眼专家,感觉绝大部分都是凭感觉在胡说八道,涉世企业真的应该勇敢的站出来控告他们,让这帮卖嘴的玩意闭嘴。

      2018/4/15 10:51:33
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      保健品其实就是山楂水回复:医生发帖称“鸿毛药酒是毒药” 涉嫌损害商品声誉被警方跨省抓捕

      2018/4/14 22:15:23

      我要发帖

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       对医生发帖称“鸿毛药酒是毒药” 涉嫌损害商品声誉被警方跨省抓捕回复