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帖子主题:张作霖不死,日本敢占东三省

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张作霖不死,日本敢占东三省

袁世凯死后,中国进入到军阀割据的状态,大大小小的军阀,彼此之间为了争夺地盘和人口,展开混战,其中作为奉系军阀首领的张作霖,更是盘踞东北三省。1927年张作霖正式入主北京,成为当时实际上的最高统治者,不久之后,在其他军阀的猛烈进攻下,奉系军队节节战败,不得已张作霖打算退出北京城,并且回到老家东北三省,继续过自己的逍遥日子。然而大家要知道的是,当时的东北,各方势力复杂,日本和俄国一直虎视眈眈,特别是日本,一直要求扩大实际利益,但张作霖却只是表面上答应,实际上未让日军得到一点好处。后来美国主编鲍威尔曾采访过张作霖,回国之后,鲍威尔曾写了一本回忆录,在回忆录中这样写道。“这位出身卑微的大元帅,所掌控的东北三省,一直都被日军虎视眈眈着,然而他无愧是一个爱国的中国人,没让日本人占到一点便宜。”那么我们不禁要问,如果张作霖没死的话,日军敢攻占东北吗?

据资料揭露,张作霖不仅对外有民族气节,而且在家庭方面还是相当严谨的,据资料揭露,当时他的小舅子是他的警卫,仗着他的势力,为虎作伥,无恶不作,并且还居然用枪打碎了许多路灯。当时官员敢怒不敢言,但是张作霖知晓后十分生气,说道,“把他拉出去给我憋了。”结果手下的人开始向张作霖求情,纷纷不敢这样做,于是张作霖亲自处决了他,家里的人十分不理解张作霖的这种行为,认为路灯坏了换几个新的就行,何必要杀人呢。结果张作霖说道,“你们在家里犯错,只丢的是我一个人的脸,我还可以原谅,但是在外面做坏事,弄坏的是整个奉天城的风气,我绝对不能容忍。”从此之后,张作霖府中无论是亲人,还是仆人,都十分注意自己的行为,奉天城的百姓知晓后,也对这位张大帅十分尊敬。然而张作霖因为不愿意出卖国家主权和利益,不允许日军在东北修建矿产和移民,最终专列回到东北时,在皇姑屯附近被日军炸死,死时仅仅53岁。

据相当多的资料揭露,张作霖在主政东北期间,曾大力发展军事工业,东北军也成为当时中国唯一一支海陆空俱有的军队,而且还鼓励支持关内百姓闯关东,这便极大的充实了东北边疆,使得日军侵华更为困难。除此之外,他还主动修建兵工厂,重视教育,建立了当时中国最大的兵工厂,并且生产的枪炮能够实现自给自足,此时的东北军装备精良,并且战斗力也很强悍。然而可惜的是,1931年日军突然发动九一八事变,2万日本关东军其实心里也很没底,毕竟面对的是30万装备精良的东北军,结果让日军都没有想到的是。30万东北军居然不战自退,回到了关内,在很短的时间内,东北三省就被日军攻占,日军在东北获得了张作霖苦心经营数十年的财富,以及大量的兵工厂和武器,还有资源。当时东北沦陷之后,老百姓的一句话揭露答案“如果大帅还在的话,何至于此。”可以这样说,如果张作霖不死,凭借他的本事,再加上东北军的强大战力,日军恐怕还真的不敢攻占东北三省。

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      0
      2018/4/13 17:19:57

      网友回复

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      以张作霖的性格,日本不是敢不敢占东三省的问题,是能不能的问题。

      2018/5/11 9:48:51
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      老帅如果不死日本人不敢打

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/5/10 17:44:34
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      ......
      58楼 褪毛加菲猫
      我也笑尿了,因为3,5亿金卢布,意味着当时苏联把金库一大部分都给了TG,让TG怎么收呀。

      苏联航空队没有炸过出云号,攻击出云号的是国民政府的空军,不过精度太差,结果炸弹落在外滩,甚至有几枚落在了西藏路大世界门口,导致租界中外居民2000多人伤亡。

      张作霖之死是河本大作所为,但是不是他单独行为而是一批参谋军官有组织的行为,事实上之前河本大作就和关东军司令村冈长太郎策划乘张作霖在关内时出兵锦州阻挡东北军主力出关从而实现“独霸东北”。但是这一阴谋被日本领事馆发现,通知外相,再由首相田中义一通知参谋总长铃木庄六下令禁止关东军出兵,因此阴谋集团的少壮军官们退而求其次,决定刺杀张作霖。原计划担心爆炸花车后万一张作霖不死,就让附近的日本工兵出动借口“救护”弄死张作霖。

      顺便说下,当时没有陆军武官现役制(陆海军大臣现役制1913年取消,1936年226事变后恢复)。事实上日本政府一开始就很清楚这是关东军所为,田中义一因此向裕仁担保会严肃军纪派出宪兵司令峰幸松少将调查此时,没想到具体实施时遭到军部大部分军官的抵制,为首者就是陆相白川义则。

      我查了下,日本宪兵司令隶属于陆军大臣,因此白川带头抵制,那么有宪兵负责的“满洲某事件”(皇姑屯事件)的陆军内部调查就无法进行。

      田中义一此时很尴尬,如果压制陆军省会导致自己失去人心,而不压制,则意味必须撒谎,最后他选择撒谎。被裕仁狠狠损了一顿,被迫辞职。

      59楼 sang1367
      我了个去,大世界那次还真是KMT炸的啊。。
      60楼 褪毛加菲猫
      真的,8月14日那天,是国军轰炸机攻击黄浦江上的陆军军舰,这是有中外目击者的目击报告的。当时日军在上海仅有夕张号上的一架小型水上飞机。

      轰炸大世界的飞机,有两种说法,一说是国军张廷孟驾驶的96轰炸机在轰炸期间被日军防空火力击中失控误炸大世界。这一说是国民政府当时公开的说法,日方人士当时也采信这一观点,如松本重治《上海时代》中就如是说。

      第二说是第二轰炸机大队的祝鸿信机携带2枚800磅炸弹故意炸的,因为此事很容易引发国际争端,因此国民政府当时选择掩盖真相后来才逐渐传出来。

      根据时任国民政府空军顾问陈纳德上尉的说法,当天派出的飞机是鹰(霍克)式俯冲轰炸机和诺斯罗普轻型轰炸机,并无96轰炸机,据此侧面印证第一说说法是靠不住的。

      61楼 sang1367
      我也是听说的是第二次的说法,但是我觉得有点不敢信,当时抗日期间这种危机的时候,作为精英分子的飞行员居然会轰炸自己的人民和城市,实在很有违和感。。。

      这个祝某炸大世界有没有什么具体点资料能看的么?不会真的因为不满于当时上海花天酒地生活就丢两颗炸弹吧。。。这说法我真的难以置信啊。。。

      62楼 褪毛加菲猫
      爱多亚路即今天延安路,当时是英租界和法租界交界处,按照当时一些极端民族主义者的观点,租界内居住的都是帝国主义者和洋奴。
      极端民主主义还真害人。。。所以这种事情 貌似也不会宣传吧。。。 铁血网提醒您:点击查看大图

      多谢解惑,不然还真是不明白为啥自己人扔自己城市。。。

      2018/5/8 16:57:23
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      ......
      22楼 sang1367
      当初这3.5亿金卢布之说出来的时候我就吓尿了。。。苏联被德国打这么惨居然还能拿出3.5亿卢布出来帮忙TG。。等等,拿钱为何不直接送武器?美国不就是直接拿战后剩余物名义送给空一格武器么?TG拿到了卢布不还是找苏联买物资或者武器?何必多此一举??

      苏联航空队的确有过几次夜间偷袭上海的日本船只,据说目标是出云,但是水平有限,别说炸沉了,能炸到就不错了。。

      张作霖之死是河本大作的独走行为,当时的天皇也很怕事情败露后对日本声誉不利,所以要求陆军上层调查,但陆军早早就宣布了是南方便衣队所为。而次年又威胁说陆军内部对于政界的种种对外软弱外交不满情绪很高,有可能用陆军大臣武官制来搞垮内阁,所以此事就此不了了之。。

      58楼 褪毛加菲猫
      我也笑尿了,因为3,5亿金卢布,意味着当时苏联把金库一大部分都给了TG,让TG怎么收呀。

      苏联航空队没有炸过出云号,攻击出云号的是国民政府的空军,不过精度太差,结果炸弹落在外滩,甚至有几枚落在了西藏路大世界门口,导致租界中外居民2000多人伤亡。

      张作霖之死是河本大作所为,但是不是他单独行为而是一批参谋军官有组织的行为,事实上之前河本大作就和关东军司令村冈长太郎策划乘张作霖在关内时出兵锦州阻挡东北军主力出关从而实现“独霸东北”。但是这一阴谋被日本领事馆发现,通知外相,再由首相田中义一通知参谋总长铃木庄六下令禁止关东军出兵,因此阴谋集团的少壮军官们退而求其次,决定刺杀张作霖。原计划担心爆炸花车后万一张作霖不死,就让附近的日本工兵出动借口“救护”弄死张作霖。

      顺便说下,当时没有陆军武官现役制(陆海军大臣现役制1913年取消,1936年226事变后恢复)。事实上日本政府一开始就很清楚这是关东军所为,田中义一因此向裕仁担保会严肃军纪派出宪兵司令峰幸松少将调查此时,没想到具体实施时遭到军部大部分军官的抵制,为首者就是陆相白川义则。

      我查了下,日本宪兵司令隶属于陆军大臣,因此白川带头抵制,那么有宪兵负责的“满洲某事件”(皇姑屯事件)的陆军内部调查就无法进行。

      田中义一此时很尴尬,如果压制陆军省会导致自己失去人心,而不压制,则意味必须撒谎,最后他选择撒谎。被裕仁狠狠损了一顿,被迫辞职。

      59楼 sang1367
      我了个去,大世界那次还真是KMT炸的啊。。
      60楼 褪毛加菲猫
      真的,8月14日那天,是国军轰炸机攻击黄浦江上的陆军军舰,这是有中外目击者的目击报告的。当时日军在上海仅有夕张号上的一架小型水上飞机。

      轰炸大世界的飞机,有两种说法,一说是国军张廷孟驾驶的96轰炸机在轰炸期间被日军防空火力击中失控误炸大世界。这一说是国民政府当时公开的说法,日方人士当时也采信这一观点,如松本重治《上海时代》中就如是说。

      第二说是第二轰炸机大队的祝鸿信机携带2枚800磅炸弹故意炸的,因为此事很容易引发国际争端,因此国民政府当时选择掩盖真相后来才逐渐传出来。

      根据时任国民政府空军顾问陈纳德上尉的说法,当天派出的飞机是鹰(霍克)式俯冲轰炸机和诺斯罗普轻型轰炸机,并无96轰炸机,据此侧面印证第一说说法是靠不住的。

      61楼 sang1367
      我也是听说的是第二次的说法,但是我觉得有点不敢信,当时抗日期间这种危机的时候,作为精英分子的飞行员居然会轰炸自己的人民和城市,实在很有违和感。。。

      这个祝某炸大世界有没有什么具体点资料能看的么?不会真的因为不满于当时上海花天酒地生活就丢两颗炸弹吧。。。这说法我真的难以置信啊。。。

      爱多亚路即今天延安路,当时是英租界和法租界交界处,按照当时一些极端民族主义者的观点,租界内居住的都是帝国主义者和洋奴。

      2018/5/8 15:02:05
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      ......
      19楼 褪毛加菲猫
      称苏联特工刺杀张作霖,出自《20世纪20年代苏联情报机关在中国》,此书俄罗斯学者乌索夫汇总前苏联解密资料所做。

      这本书是确实存在的,并且已经由解放军出版社出版 书号ISBN:978-7-5065-5493-0

      这本书我没有看过,但是乌索夫写了本同样性质的《30年代苏联情报机关在中国》,其中给出大量资料解密(如所谓“3.5亿金卢布”的原始资料,800坦克什么的),根据我的观点:

      1,这些资料确实存在,即是作者引用的是真实存在的前苏联的秘密资料;

      2,这些资料记载的内容未必属实。很大程度反映了当年的报告者的夸大和YY。

      如3,5亿金卢布,根据本书给出的说法,是共产国际的援助经费,早期因为管理疏忽大意,后来加强管理后为符合财务新规定而销账,一些共产国际人员就自行代表TG签署了一个收条(这就是为什么伟大领袖的签字是英文的----其实这不是他本人签署而是共产国际的人自说自话代签的),这张收条后来在船上被英国截获公开,而某神州学者不学无术望文生义,将数字夸大(原本收条是35万卢布),并且望文生义认为是“亲笔”。

      又如书中谈及苏联援华航空队的战果,甚至包括击伤一艘日本航母,击沉多艘日本驱逐舰云云。

      显然,这些解密资料的描述是夸张甚至有些是杜撰出来的。而作者乌索夫不加甄别全盘照收了这些资料的内容,因此会得到千奇百怪的“解密历史”。

      这其实不是偶像现象,几乎是当代部分“有良心的历史学家”的普遍作风。

      22楼 sang1367
      当初这3.5亿金卢布之说出来的时候我就吓尿了。。。苏联被德国打这么惨居然还能拿出3.5亿卢布出来帮忙TG。。等等,拿钱为何不直接送武器?美国不就是直接拿战后剩余物名义送给空一格武器么?TG拿到了卢布不还是找苏联买物资或者武器?何必多此一举??

      苏联航空队的确有过几次夜间偷袭上海的日本船只,据说目标是出云,但是水平有限,别说炸沉了,能炸到就不错了。。

      张作霖之死是河本大作的独走行为,当时的天皇也很怕事情败露后对日本声誉不利,所以要求陆军上层调查,但陆军早早就宣布了是南方便衣队所为。而次年又威胁说陆军内部对于政界的种种对外软弱外交不满情绪很高,有可能用陆军大臣武官制来搞垮内阁,所以此事就此不了了之。。

      58楼 褪毛加菲猫
      我也笑尿了,因为3,5亿金卢布,意味着当时苏联把金库一大部分都给了TG,让TG怎么收呀。

      苏联航空队没有炸过出云号,攻击出云号的是国民政府的空军,不过精度太差,结果炸弹落在外滩,甚至有几枚落在了西藏路大世界门口,导致租界中外居民2000多人伤亡。

      张作霖之死是河本大作所为,但是不是他单独行为而是一批参谋军官有组织的行为,事实上之前河本大作就和关东军司令村冈长太郎策划乘张作霖在关内时出兵锦州阻挡东北军主力出关从而实现“独霸东北”。但是这一阴谋被日本领事馆发现,通知外相,再由首相田中义一通知参谋总长铃木庄六下令禁止关东军出兵,因此阴谋集团的少壮军官们退而求其次,决定刺杀张作霖。原计划担心爆炸花车后万一张作霖不死,就让附近的日本工兵出动借口“救护”弄死张作霖。

      顺便说下,当时没有陆军武官现役制(陆海军大臣现役制1913年取消,1936年226事变后恢复)。事实上日本政府一开始就很清楚这是关东军所为,田中义一因此向裕仁担保会严肃军纪派出宪兵司令峰幸松少将调查此时,没想到具体实施时遭到军部大部分军官的抵制,为首者就是陆相白川义则。

      我查了下,日本宪兵司令隶属于陆军大臣,因此白川带头抵制,那么有宪兵负责的“满洲某事件”(皇姑屯事件)的陆军内部调查就无法进行。

      田中义一此时很尴尬,如果压制陆军省会导致自己失去人心,而不压制,则意味必须撒谎,最后他选择撒谎。被裕仁狠狠损了一顿,被迫辞职。

      59楼 sang1367
      我了个去,大世界那次还真是KMT炸的啊。。
      60楼 褪毛加菲猫
      真的,8月14日那天,是国军轰炸机攻击黄浦江上的陆军军舰,这是有中外目击者的目击报告的。当时日军在上海仅有夕张号上的一架小型水上飞机。

      轰炸大世界的飞机,有两种说法,一说是国军张廷孟驾驶的96轰炸机在轰炸期间被日军防空火力击中失控误炸大世界。这一说是国民政府当时公开的说法,日方人士当时也采信这一观点,如松本重治《上海时代》中就如是说。

      第二说是第二轰炸机大队的祝鸿信机携带2枚800磅炸弹故意炸的,因为此事很容易引发国际争端,因此国民政府当时选择掩盖真相后来才逐渐传出来。

      根据时任国民政府空军顾问陈纳德上尉的说法,当天派出的飞机是鹰(霍克)式俯冲轰炸机和诺斯罗普轻型轰炸机,并无96轰炸机,据此侧面印证第一说说法是靠不住的。

      我也是听说的是第二次的说法,但是我觉得有点不敢信,当时抗日期间这种危机的时候,作为精英分子的飞行员居然会轰炸自己的人民和城市,实在很有违和感。。。

      这个祝某炸大世界有没有什么具体点资料能看的么?不会真的因为不满于当时上海花天酒地生活就丢两颗炸弹吧。。。这说法我真的难以置信啊。。。

      2018/5/8 14:22:08
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      ......
      16楼 BrigadierGeneral
      扯谈,日本出版的书籍都是承认张作霖杀是关东军干的。。
      19楼 褪毛加菲猫
      称苏联特工刺杀张作霖,出自《20世纪20年代苏联情报机关在中国》,此书俄罗斯学者乌索夫汇总前苏联解密资料所做。

      这本书是确实存在的,并且已经由解放军出版社出版 书号ISBN:978-7-5065-5493-0

      这本书我没有看过,但是乌索夫写了本同样性质的《30年代苏联情报机关在中国》,其中给出大量资料解密(如所谓“3.5亿金卢布”的原始资料,800坦克什么的),根据我的观点:

      1,这些资料确实存在,即是作者引用的是真实存在的前苏联的秘密资料;

      2,这些资料记载的内容未必属实。很大程度反映了当年的报告者的夸大和YY。

      如3,5亿金卢布,根据本书给出的说法,是共产国际的援助经费,早期因为管理疏忽大意,后来加强管理后为符合财务新规定而销账,一些共产国际人员就自行代表TG签署了一个收条(这就是为什么伟大领袖的签字是英文的----其实这不是他本人签署而是共产国际的人自说自话代签的),这张收条后来在船上被英国截获公开,而某神州学者不学无术望文生义,将数字夸大(原本收条是35万卢布),并且望文生义认为是“亲笔”。

      又如书中谈及苏联援华航空队的战果,甚至包括击伤一艘日本航母,击沉多艘日本驱逐舰云云。

      显然,这些解密资料的描述是夸张甚至有些是杜撰出来的。而作者乌索夫不加甄别全盘照收了这些资料的内容,因此会得到千奇百怪的“解密历史”。

      这其实不是偶像现象,几乎是当代部分“有良心的历史学家”的普遍作风。

      22楼 sang1367
      当初这3.5亿金卢布之说出来的时候我就吓尿了。。。苏联被德国打这么惨居然还能拿出3.5亿卢布出来帮忙TG。。等等,拿钱为何不直接送武器?美国不就是直接拿战后剩余物名义送给空一格武器么?TG拿到了卢布不还是找苏联买物资或者武器?何必多此一举??

      苏联航空队的确有过几次夜间偷袭上海的日本船只,据说目标是出云,但是水平有限,别说炸沉了,能炸到就不错了。。

      张作霖之死是河本大作的独走行为,当时的天皇也很怕事情败露后对日本声誉不利,所以要求陆军上层调查,但陆军早早就宣布了是南方便衣队所为。而次年又威胁说陆军内部对于政界的种种对外软弱外交不满情绪很高,有可能用陆军大臣武官制来搞垮内阁,所以此事就此不了了之。。

      58楼 褪毛加菲猫
      我也笑尿了,因为3,5亿金卢布,意味着当时苏联把金库一大部分都给了TG,让TG怎么收呀。

      苏联航空队没有炸过出云号,攻击出云号的是国民政府的空军,不过精度太差,结果炸弹落在外滩,甚至有几枚落在了西藏路大世界门口,导致租界中外居民2000多人伤亡。

      张作霖之死是河本大作所为,但是不是他单独行为而是一批参谋军官有组织的行为,事实上之前河本大作就和关东军司令村冈长太郎策划乘张作霖在关内时出兵锦州阻挡东北军主力出关从而实现“独霸东北”。但是这一阴谋被日本领事馆发现,通知外相,再由首相田中义一通知参谋总长铃木庄六下令禁止关东军出兵,因此阴谋集团的少壮军官们退而求其次,决定刺杀张作霖。原计划担心爆炸花车后万一张作霖不死,就让附近的日本工兵出动借口“救护”弄死张作霖。

      顺便说下,当时没有陆军武官现役制(陆海军大臣现役制1913年取消,1936年226事变后恢复)。事实上日本政府一开始就很清楚这是关东军所为,田中义一因此向裕仁担保会严肃军纪派出宪兵司令峰幸松少将调查此时,没想到具体实施时遭到军部大部分军官的抵制,为首者就是陆相白川义则。

      我查了下,日本宪兵司令隶属于陆军大臣,因此白川带头抵制,那么有宪兵负责的“满洲某事件”(皇姑屯事件)的陆军内部调查就无法进行。

      田中义一此时很尴尬,如果压制陆军省会导致自己失去人心,而不压制,则意味必须撒谎,最后他选择撒谎。被裕仁狠狠损了一顿,被迫辞职。

      59楼 sang1367
      我了个去,大世界那次还真是KMT炸的啊。。
      真的,8月14日那天,是国军轰炸机攻击黄浦江上的陆军军舰,这是有中外目击者的目击报告的。当时日军在上海仅有夕张号上的一架小型水上飞机。

      轰炸大世界的飞机,有两种说法,一说是国军张廷孟驾驶的96轰炸机在轰炸期间被日军防空火力击中失控误炸大世界。这一说是国民政府当时公开的说法,日方人士当时也采信这一观点,如松本重治《上海时代》中就如是说。

      第二说是第二轰炸机大队的祝鸿信机携带2枚800磅炸弹故意炸的,因为此事很容易引发国际争端,因此国民政府当时选择掩盖真相后来才逐渐传出来。

      根据时任国民政府空军顾问陈纳德上尉的说法,当天派出的飞机是鹰(霍克)式俯冲轰炸机和诺斯罗普轻型轰炸机,并无96轰炸机,据此侧面印证第一说说法是靠不住的。

      2018/5/8 12:54:55
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      ......
      14楼 litang1001
      是的,日本媒体就是这么写的!
      16楼 BrigadierGeneral
      扯谈,日本出版的书籍都是承认张作霖杀是关东军干的。。
      19楼 褪毛加菲猫
      称苏联特工刺杀张作霖,出自《20世纪20年代苏联情报机关在中国》,此书俄罗斯学者乌索夫汇总前苏联解密资料所做。

      这本书是确实存在的,并且已经由解放军出版社出版 书号ISBN:978-7-5065-5493-0

      这本书我没有看过,但是乌索夫写了本同样性质的《30年代苏联情报机关在中国》,其中给出大量资料解密(如所谓“3.5亿金卢布”的原始资料,800坦克什么的),根据我的观点:

      1,这些资料确实存在,即是作者引用的是真实存在的前苏联的秘密资料;

      2,这些资料记载的内容未必属实。很大程度反映了当年的报告者的夸大和YY。

      如3,5亿金卢布,根据本书给出的说法,是共产国际的援助经费,早期因为管理疏忽大意,后来加强管理后为符合财务新规定而销账,一些共产国际人员就自行代表TG签署了一个收条(这就是为什么伟大领袖的签字是英文的----其实这不是他本人签署而是共产国际的人自说自话代签的),这张收条后来在船上被英国截获公开,而某神州学者不学无术望文生义,将数字夸大(原本收条是35万卢布),并且望文生义认为是“亲笔”。

      又如书中谈及苏联援华航空队的战果,甚至包括击伤一艘日本航母,击沉多艘日本驱逐舰云云。

      显然,这些解密资料的描述是夸张甚至有些是杜撰出来的。而作者乌索夫不加甄别全盘照收了这些资料的内容,因此会得到千奇百怪的“解密历史”。

      这其实不是偶像现象,几乎是当代部分“有良心的历史学家”的普遍作风。

      22楼 sang1367
      当初这3.5亿金卢布之说出来的时候我就吓尿了。。。苏联被德国打这么惨居然还能拿出3.5亿卢布出来帮忙TG。。等等,拿钱为何不直接送武器?美国不就是直接拿战后剩余物名义送给空一格武器么?TG拿到了卢布不还是找苏联买物资或者武器?何必多此一举??

      苏联航空队的确有过几次夜间偷袭上海的日本船只,据说目标是出云,但是水平有限,别说炸沉了,能炸到就不错了。。

      张作霖之死是河本大作的独走行为,当时的天皇也很怕事情败露后对日本声誉不利,所以要求陆军上层调查,但陆军早早就宣布了是南方便衣队所为。而次年又威胁说陆军内部对于政界的种种对外软弱外交不满情绪很高,有可能用陆军大臣武官制来搞垮内阁,所以此事就此不了了之。。

      58楼 褪毛加菲猫
      我也笑尿了,因为3,5亿金卢布,意味着当时苏联把金库一大部分都给了TG,让TG怎么收呀。

      苏联航空队没有炸过出云号,攻击出云号的是国民政府的空军,不过精度太差,结果炸弹落在外滩,甚至有几枚落在了西藏路大世界门口,导致租界中外居民2000多人伤亡。

      张作霖之死是河本大作所为,但是不是他单独行为而是一批参谋军官有组织的行为,事实上之前河本大作就和关东军司令村冈长太郎策划乘张作霖在关内时出兵锦州阻挡东北军主力出关从而实现“独霸东北”。但是这一阴谋被日本领事馆发现,通知外相,再由首相田中义一通知参谋总长铃木庄六下令禁止关东军出兵,因此阴谋集团的少壮军官们退而求其次,决定刺杀张作霖。原计划担心爆炸花车后万一张作霖不死,就让附近的日本工兵出动借口“救护”弄死张作霖。

      顺便说下,当时没有陆军武官现役制(陆海军大臣现役制1913年取消,1936年226事变后恢复)。事实上日本政府一开始就很清楚这是关东军所为,田中义一因此向裕仁担保会严肃军纪派出宪兵司令峰幸松少将调查此时,没想到具体实施时遭到军部大部分军官的抵制,为首者就是陆相白川义则。

      我查了下,日本宪兵司令隶属于陆军大臣,因此白川带头抵制,那么有宪兵负责的“满洲某事件”(皇姑屯事件)的陆军内部调查就无法进行。

      田中义一此时很尴尬,如果压制陆军省会导致自己失去人心,而不压制,则意味必须撒谎,最后他选择撒谎。被裕仁狠狠损了一顿,被迫辞职。

      我了个去,大世界那次还真是KMT炸的啊。。

      2018/5/3 17:08:03
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      14楼 litang1001
      是的,日本媒体就是这么写的!
      16楼 BrigadierGeneral
      扯谈,日本出版的书籍都是承认张作霖杀是关东军干的。。
      19楼 褪毛加菲猫
      称苏联特工刺杀张作霖,出自《20世纪20年代苏联情报机关在中国》,此书俄罗斯学者乌索夫汇总前苏联解密资料所做。

      这本书是确实存在的,并且已经由解放军出版社出版 书号ISBN:978-7-5065-5493-0

      这本书我没有看过,但是乌索夫写了本同样性质的《30年代苏联情报机关在中国》,其中给出大量资料解密(如所谓“3.5亿金卢布”的原始资料,800坦克什么的),根据我的观点:

      1,这些资料确实存在,即是作者引用的是真实存在的前苏联的秘密资料;

      2,这些资料记载的内容未必属实。很大程度反映了当年的报告者的夸大和YY。

      如3,5亿金卢布,根据本书给出的说法,是共产国际的援助经费,早期因为管理疏忽大意,后来加强管理后为符合财务新规定而销账,一些共产国际人员就自行代表TG签署了一个收条(这就是为什么伟大领袖的签字是英文的----其实这不是他本人签署而是共产国际的人自说自话代签的),这张收条后来在船上被英国截获公开,而某神州学者不学无术望文生义,将数字夸大(原本收条是35万卢布),并且望文生义认为是“亲笔”。

      又如书中谈及苏联援华航空队的战果,甚至包括击伤一艘日本航母,击沉多艘日本驱逐舰云云。

      显然,这些解密资料的描述是夸张甚至有些是杜撰出来的。而作者乌索夫不加甄别全盘照收了这些资料的内容,因此会得到千奇百怪的“解密历史”。

      这其实不是偶像现象,几乎是当代部分“有良心的历史学家”的普遍作风。

      22楼 sang1367
      当初这3.5亿金卢布之说出来的时候我就吓尿了。。。苏联被德国打这么惨居然还能拿出3.5亿卢布出来帮忙TG。。等等,拿钱为何不直接送武器?美国不就是直接拿战后剩余物名义送给空一格武器么?TG拿到了卢布不还是找苏联买物资或者武器?何必多此一举??

      苏联航空队的确有过几次夜间偷袭上海的日本船只,据说目标是出云,但是水平有限,别说炸沉了,能炸到就不错了。。

      张作霖之死是河本大作的独走行为,当时的天皇也很怕事情败露后对日本声誉不利,所以要求陆军上层调查,但陆军早早就宣布了是南方便衣队所为。而次年又威胁说陆军内部对于政界的种种对外软弱外交不满情绪很高,有可能用陆军大臣武官制来搞垮内阁,所以此事就此不了了之。。

      我也笑尿了,因为3,5亿金卢布,意味着当时苏联把金库一大部分都给了TG,让TG怎么收呀。

      苏联航空队没有炸过出云号,攻击出云号的是国民政府的空军,不过精度太差,结果炸弹落在外滩,甚至有几枚落在了西藏路大世界门口,导致租界中外居民2000多人伤亡。

      张作霖之死是河本大作所为,但是不是他单独行为而是一批参谋军官有组织的行为,事实上之前河本大作就和关东军司令村冈长太郎策划乘张作霖在关内时出兵锦州阻挡东北军主力出关从而实现“独霸东北”。但是这一阴谋被日本领事馆发现,通知外相,再由首相田中义一通知参谋总长铃木庄六下令禁止关东军出兵,因此阴谋集团的少壮军官们退而求其次,决定刺杀张作霖。原计划担心爆炸花车后万一张作霖不死,就让附近的日本工兵出动借口“救护”弄死张作霖。

      顺便说下,当时没有陆军武官现役制(陆海军大臣现役制1913年取消,1936年226事变后恢复)。事实上日本政府一开始就很清楚这是关东军所为,田中义一因此向裕仁担保会严肃军纪派出宪兵司令峰幸松少将调查此时,没想到具体实施时遭到军部大部分军官的抵制,为首者就是陆相白川义则。

      我查了下,日本宪兵司令隶属于陆军大臣,因此白川带头抵制,那么有宪兵负责的“满洲某事件”(皇姑屯事件)的陆军内部调查就无法进行。

      田中义一此时很尴尬,如果压制陆军省会导致自己失去人心,而不压制,则意味必须撒谎,最后他选择撒谎。被裕仁狠狠损了一顿,被迫辞职。

      2018/5/3 16:42:45
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      4楼 送佛上西天
      张作霖有啥本事,一个郭松龄都打不过,如果不是关东军帮助他(当然这种支持不是免费的),东北早不姓张了,而姓郭了。
      34楼 八月的飞火
      你这一说,仿佛郭松龄是最没有战斗力似的。
      36楼 送佛上西天
      哪里看出来的?我的发言起码说明了,郭松龄的战力超过了张氏父子。至于关东军,当时国内没有一只军队打的过。
      54楼 八月的飞火
      什么叫“一个郭松龄都打不过” ?郭松龄就那么不堪?那算得上顶尖的军事人才。
      56楼 张海祥
      郭松龄的确很厉害,东北军中最厉害的角色,战力超过张氏父子,即使这么一个狠角色,听到关东军支持张氏父子之后,部队立马崩溃,郭松龄就连找几个人护送自己逃回关内都不能。

      比张作霖更强的郭松龄,在关东军面前都是豆腐,张作霖更不用说了。

      还是的,郭松龄本来就算个顶尖的军事人才。 所以就别拿一个土匪出身的张作霖跟他做对比,没有可比性,你说对吧?

      2018/5/2 7:47:44
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      4楼 送佛上西天
      张作霖有啥本事,一个郭松龄都打不过,如果不是关东军帮助他(当然这种支持不是免费的),东北早不姓张了,而姓郭了。
      34楼 八月的飞火
      你这一说,仿佛郭松龄是最没有战斗力似的。
      36楼 送佛上西天
      哪里看出来的?我的发言起码说明了,郭松龄的战力超过了张氏父子。至于关东军,当时国内没有一只军队打的过。
      54楼 八月的飞火
      什么叫“一个郭松龄都打不过” ?郭松龄就那么不堪?那算得上顶尖的军事人才。
      郭松龄的确很厉害,东北军中最厉害的角色,战力超过张氏父子,即使这么一个狠角色,听到关东军支持张氏父子之后,部队立马崩溃,郭松龄就连找几个人护送自己逃回关内都不能。

      比张作霖更强的郭松龄,在关东军面前都是豆腐,张作霖更不用说了。

      2018/5/1 17:50:56
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      ......
      41楼 凡夫俗子观沧海
      http://news.qq.com/original/factcheck/zzl032.html

      普罗霍罗夫是位通俗历史作家,作品多以猎奇为卖点。他承认,自己得出该结论,是靠推论,而非档案材料的支撑

      普罗霍罗夫一位专写情报谍战题材的俄国通俗历史作家。除前面提到的两本关于克格勃和格鲁乌的作品外,他还写过《以色列特种部门》、《谍报:从斯大林到普京的》等书。这些作品多以耸人听闻的揭秘、猎奇为卖点,与严肃的学术著作相去甚远。

      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

      所以呢,此次访谈,并未能将普罗霍罗夫的论点在日本推销开来。这件事情热闹了一阵子后,很快就消散了。日本史学界,如秦郁彦(近现代史学者)等,多以“阴谋史观”评价普罗霍罗夫此说。至于一般读者的评价,则可参考旅日学者李长声(日本出版文化史专家,《日本文学》杂志副主编)的观感:

      “又有个俄国小说家,叫德米特里·普罗霍洛夫,2000年与人合著《GRU帝国》,假设皇姑屯事件乃苏联情报机关所为。2005年英国作家张戎和丈夫联手出版了一本《毛》,其中有这样一段话:炸死张作霖事件一般认为是日军干的,但是据苏联情报机关的资料,最近清楚了,实际是按照斯大林的命令,Naum Etingon(此人后来参与暗杀托洛茨基)策划的,伪装成日军的勾当。(据日译本转译,但不知日译准确与否)所谓据苏联情报机关的资料,恐怕不过是取自普罗霍洛夫的假设。2006年《毛》日文版上市,这段话引起日本媒体注意。不过,普罗霍洛夫始终未拿出史料证据,而且日本也没有一个史学家对此说感兴趣,闹哄的都是些论客。”

      至2008年,托托的《张氏父子与苏俄之谜》一书在中国出版,这个在日本已成沉滓的论调,又在中国被热炒了一番。

      45楼 闽都笑笑生
      http://www.360doc.com/content/18/0305/19/48502245_734540852.shtml
      47楼 凡夫俗子观沧海
      《滕仁:“皇姑屯事件”幕后真凶的不同说法 》

      《张氏父子与苏俄之谜》一书所提出的观点也得到了一小部分人的支持,但总的来说还不能完全令人信服。首先书中所引用的档案和外文书籍的信息不全,全书更像是一本小说而非一部严谨的学术著作,注释绝大部分缺少出版社、出版日期、页码,甚至有的仅有书名,导致无法查证。其次,书中用了极大的篇幅叙述张作霖与苏俄的矛盾,但有一种凡东北事俱与张作霖有关的倾向,即使在十月革命后在哈尔滨发生的苏维埃工兵夺权事件,也与张作霖联系起来,这是不符合实际的。

      ------麻烦阁下发文章的时候,把自己的文章看一遍好吗?脑子不动,眼睛总没问题吧

      48楼 闽都笑笑生
      苏俄特工百科全书 你去买一本看看吧

      还有这个 http://bbs.tiexue.net/post_3585628_1.html 你实在没脑

      49楼 凡夫俗子观沧海
      那是本小说,不是档案。

      那玩样连个出处都查不到,还好意思拿出来,我都替你丢人。

      三个人带着120公斤炸药,至少500米电线,起爆器雷管,还要带着铁锹铁镐等工具(你扛过60公斤物品行军吗?美军海豹突击队不过40公斤)沿铁路线走进日军控制的皇姑屯,连挖带凿呆了4个小时以上(火车误点2个小时),竟然没有被日本人察觉?还有个问题,是非常准确的炸毁了张作霖的车厢,当时可没有手机,三个人怎么做到及时联系准时起爆的?

      这种地摊活一细究全是全是漏洞,你竟然还当宝,你智商有问题吧

      有道理啊!

      可29楼某网友却不敢直面,又嘴硬,就失风了吧?

      2018/4/30 22:28:18
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      4楼 送佛上西天
      张作霖有啥本事,一个郭松龄都打不过,如果不是关东军帮助他(当然这种支持不是免费的),东北早不姓张了,而姓郭了。
      34楼 八月的飞火
      你这一说,仿佛郭松龄是最没有战斗力似的。
      36楼 送佛上西天
      哪里看出来的?我的发言起码说明了,郭松龄的战力超过了张氏父子。至于关东军,当时国内没有一只军队打的过。
      什么叫“一个郭松龄都打不过” ?郭松龄就那么不堪?那算得上顶尖的军事人才。

      2018/4/30 22:03:17
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      ......
      29楼 闽都笑笑生
      请尊重历史吧,2002年左右,俄罗斯前秘密档案解密早就说了,你有空在这瞎扯没时间去查资料吗
      41楼 凡夫俗子观沧海
      http://news.qq.com/original/factcheck/zzl032.html

      普罗霍罗夫是位通俗历史作家,作品多以猎奇为卖点。他承认,自己得出该结论,是靠推论,而非档案材料的支撑

      普罗霍罗夫一位专写情报谍战题材的俄国通俗历史作家。除前面提到的两本关于克格勃和格鲁乌的作品外,他还写过《以色列特种部门》、《谍报:从斯大林到普京的》等书。这些作品多以耸人听闻的揭秘、猎奇为卖点,与严肃的学术著作相去甚远。

      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

      所以呢,此次访谈,并未能将普罗霍罗夫的论点在日本推销开来。这件事情热闹了一阵子后,很快就消散了。日本史学界,如秦郁彦(近现代史学者)等,多以“阴谋史观”评价普罗霍罗夫此说。至于一般读者的评价,则可参考旅日学者李长声(日本出版文化史专家,《日本文学》杂志副主编)的观感:

      “又有个俄国小说家,叫德米特里·普罗霍洛夫,2000年与人合著《GRU帝国》,假设皇姑屯事件乃苏联情报机关所为。2005年英国作家张戎和丈夫联手出版了一本《毛》,其中有这样一段话:炸死张作霖事件一般认为是日军干的,但是据苏联情报机关的资料,最近清楚了,实际是按照斯大林的命令,Naum Etingon(此人后来参与暗杀托洛茨基)策划的,伪装成日军的勾当。(据日译本转译,但不知日译准确与否)所谓据苏联情报机关的资料,恐怕不过是取自普罗霍洛夫的假设。2006年《毛》日文版上市,这段话引起日本媒体注意。不过,普罗霍洛夫始终未拿出史料证据,而且日本也没有一个史学家对此说感兴趣,闹哄的都是些论客。”

      至2008年,托托的《张氏父子与苏俄之谜》一书在中国出版,这个在日本已成沉滓的论调,又在中国被热炒了一番。

      45楼 闽都笑笑生
      http://www.360doc.com/content/18/0305/19/48502245_734540852.shtml
      47楼 凡夫俗子观沧海
      《滕仁:“皇姑屯事件”幕后真凶的不同说法 》

      《张氏父子与苏俄之谜》一书所提出的观点也得到了一小部分人的支持,但总的来说还不能完全令人信服。首先书中所引用的档案和外文书籍的信息不全,全书更像是一本小说而非一部严谨的学术著作,注释绝大部分缺少出版社、出版日期、页码,甚至有的仅有书名,导致无法查证。其次,书中用了极大的篇幅叙述张作霖与苏俄的矛盾,但有一种凡东北事俱与张作霖有关的倾向,即使在十月革命后在哈尔滨发生的苏维埃工兵夺权事件,也与张作霖联系起来,这是不符合实际的。

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      50楼 闽都笑笑生
      再和你说下,罗申,张作林的上校机要秘书,1949年任前苏@联首任驻华大使
      我只能呵呵了

      1哪本书说了他是张作霖的机要秘书?2张作霖为什么要用一个俄国人当他的机要秘书?

      3之前他还是中华民国的大使,能说明什么?

      2018/4/30 0:02:53
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      ......
      29楼 闽都笑笑生
      请尊重历史吧,2002年左右,俄罗斯前秘密档案解密早就说了,你有空在这瞎扯没时间去查资料吗
      41楼 凡夫俗子观沧海
      http://news.qq.com/original/factcheck/zzl032.html

      普罗霍罗夫是位通俗历史作家,作品多以猎奇为卖点。他承认,自己得出该结论,是靠推论,而非档案材料的支撑

      普罗霍罗夫一位专写情报谍战题材的俄国通俗历史作家。除前面提到的两本关于克格勃和格鲁乌的作品外,他还写过《以色列特种部门》、《谍报:从斯大林到普京的》等书。这些作品多以耸人听闻的揭秘、猎奇为卖点,与严肃的学术著作相去甚远。

      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

      所以呢,此次访谈,并未能将普罗霍罗夫的论点在日本推销开来。这件事情热闹了一阵子后,很快就消散了。日本史学界,如秦郁彦(近现代史学者)等,多以“阴谋史观”评价普罗霍罗夫此说。至于一般读者的评价,则可参考旅日学者李长声(日本出版文化史专家,《日本文学》杂志副主编)的观感:

      “又有个俄国小说家,叫德米特里·普罗霍洛夫,2000年与人合著《GRU帝国》,假设皇姑屯事件乃苏联情报机关所为。2005年英国作家张戎和丈夫联手出版了一本《毛》,其中有这样一段话:炸死张作霖事件一般认为是日军干的,但是据苏联情报机关的资料,最近清楚了,实际是按照斯大林的命令,Naum Etingon(此人后来参与暗杀托洛茨基)策划的,伪装成日军的勾当。(据日译本转译,但不知日译准确与否)所谓据苏联情报机关的资料,恐怕不过是取自普罗霍洛夫的假设。2006年《毛》日文版上市,这段话引起日本媒体注意。不过,普罗霍洛夫始终未拿出史料证据,而且日本也没有一个史学家对此说感兴趣,闹哄的都是些论客。”

      至2008年,托托的《张氏父子与苏俄之谜》一书在中国出版,这个在日本已成沉滓的论调,又在中国被热炒了一番。

      45楼 闽都笑笑生
      http://www.360doc.com/content/18/0305/19/48502245_734540852.shtml
      47楼 凡夫俗子观沧海
      《滕仁:“皇姑屯事件”幕后真凶的不同说法 》

      《张氏父子与苏俄之谜》一书所提出的观点也得到了一小部分人的支持,但总的来说还不能完全令人信服。首先书中所引用的档案和外文书籍的信息不全,全书更像是一本小说而非一部严谨的学术著作,注释绝大部分缺少出版社、出版日期、页码,甚至有的仅有书名,导致无法查证。其次,书中用了极大的篇幅叙述张作霖与苏俄的矛盾,但有一种凡东北事俱与张作霖有关的倾向,即使在十月革命后在哈尔滨发生的苏维埃工兵夺权事件,也与张作霖联系起来,这是不符合实际的。

      ------麻烦阁下发文章的时候,把自己的文章看一遍好吗?脑子不动,眼睛总没问题吧

      48楼 闽都笑笑生
      苏俄特工百科全书 你去买一本看看吧

      还有这个 http://bbs.tiexue.net/post_3585628_1.html 你实在没脑

      你现在都沦落到拿贴子当论据的地步了?

      2018/4/29 23:12:45
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      ......
      29楼 闽都笑笑生
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      http://news.qq.com/original/factcheck/zzl032.html

      普罗霍罗夫是位通俗历史作家,作品多以猎奇为卖点。他承认,自己得出该结论,是靠推论,而非档案材料的支撑

      普罗霍罗夫一位专写情报谍战题材的俄国通俗历史作家。除前面提到的两本关于克格勃和格鲁乌的作品外,他还写过《以色列特种部门》、《谍报:从斯大林到普京的》等书。这些作品多以耸人听闻的揭秘、猎奇为卖点,与严肃的学术著作相去甚远。

      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

      所以呢,此次访谈,并未能将普罗霍罗夫的论点在日本推销开来。这件事情热闹了一阵子后,很快就消散了。日本史学界,如秦郁彦(近现代史学者)等,多以“阴谋史观”评价普罗霍罗夫此说。至于一般读者的评价,则可参考旅日学者李长声(日本出版文化史专家,《日本文学》杂志副主编)的观感:

      “又有个俄国小说家,叫德米特里·普罗霍洛夫,2000年与人合著《GRU帝国》,假设皇姑屯事件乃苏联情报机关所为。2005年英国作家张戎和丈夫联手出版了一本《毛》,其中有这样一段话:炸死张作霖事件一般认为是日军干的,但是据苏联情报机关的资料,最近清楚了,实际是按照斯大林的命令,Naum Etingon(此人后来参与暗杀托洛茨基)策划的,伪装成日军的勾当。(据日译本转译,但不知日译准确与否)所谓据苏联情报机关的资料,恐怕不过是取自普罗霍洛夫的假设。2006年《毛》日文版上市,这段话引起日本媒体注意。不过,普罗霍洛夫始终未拿出史料证据,而且日本也没有一个史学家对此说感兴趣,闹哄的都是些论客。”

      至2008年,托托的《张氏父子与苏俄之谜》一书在中国出版,这个在日本已成沉滓的论调,又在中国被热炒了一番。

      45楼 闽都笑笑生
      http://www.360doc.com/content/18/0305/19/48502245_734540852.shtml
      47楼 凡夫俗子观沧海
      《滕仁:“皇姑屯事件”幕后真凶的不同说法 》

      《张氏父子与苏俄之谜》一书所提出的观点也得到了一小部分人的支持,但总的来说还不能完全令人信服。首先书中所引用的档案和外文书籍的信息不全,全书更像是一本小说而非一部严谨的学术著作,注释绝大部分缺少出版社、出版日期、页码,甚至有的仅有书名,导致无法查证。其次,书中用了极大的篇幅叙述张作霖与苏俄的矛盾,但有一种凡东北事俱与张作霖有关的倾向,即使在十月革命后在哈尔滨发生的苏维埃工兵夺权事件,也与张作霖联系起来,这是不符合实际的。

      ------麻烦阁下发文章的时候,把自己的文章看一遍好吗?脑子不动,眼睛总没问题吧

      48楼 闽都笑笑生
      苏俄特工百科全书 你去买一本看看吧

      还有这个 http://bbs.tiexue.net/post_3585628_1.html 你实在没脑

      关于张作霖之死,近来出现了一种所谓“新说法”,即张作霖被炸死与日本人无关,而是苏联情报机构所为。史实证明,日本关东军炸死了张作霖,这是一桩证据确凿、任何人也翻不了的铁案。

      一个关于张作霖之死的所谓“新说法”

      众所周知,张作霖是被日本军国主义分子炸死的,这是一桩证据确凿的铁案,是不容置疑的。但是,不久前,网上转载了日本《产经新闻》刊登的一篇报道称:“张作霖被炸死,与日本人无关,而是苏联情报机构所为。”这是该报驻莫斯科记者采访俄罗斯历史小说作者普罗霍洛夫的一篇报道。这一所谓“新说法”掀起了一股浊浪,似乎张作霖不是被日本军人炸死的,而是苏联情报机构所为。对此,日本右翼分子拍手称快。

      那么,提出这个“新说法”的俄罗斯文人普罗霍洛夫握有什么过硬的证据呢?据报道,这位小说家在接受日本《产经新闻》记者采访时,首先声明他的观点不是以苏联共产党或情报机构未公开过的秘密档案为根据的,只是通过对苏联时代出版的军队领导人回忆录或采访记录,以及对苏联解体后被公开的公文档案等,进行“综合分析”,“几乎可以断定”,“张作霖被炸是苏联情报机构所为”。这里说得很清楚,普罗霍洛夫自己承认,他没有什么档案,没有什么根据,没有什么证据,他的观点是他个人“分析”的结果,是一种猜测,一种臆断。

      普罗霍洛夫对日本《产经新闻》的记者说,张作霖与苏联就中国东北铁路的使用问题发生纠纷,苏联政府对此耿耿于怀,于是,就命令苏军情报局对张作霖采取暗杀行动。苏军特工的第一次暗杀计划是在张作霖的官邸埋设炸弹,但由于张作霖手下的密探事先探听到风声,在特工交接炸弹时,将其逮捕。

      普罗霍洛夫表示,此后张作霖采取了许多敌视苏联的行动。1928年,因接连作战而元气大伤的张作霖开始与日本人谈判,企图依靠日本政府的支持,在东北建立一个反苏的“独立的满洲共和国”。得知此事后,苏联决定再次暗杀张作霖,于是制造了皇姑屯爆炸案。

      以上普氏的叙述,所谓“在张作霖的官邸埋设炸弹”,所谓建立“独立的满洲共和国”,所谓“于是制造了皇姑屯爆炸案”等等,都是子虚乌有的,都是这位小说家的编造

      对于普罗霍洛夫的关于张作霖被炸的奇谈怪论,俄罗斯的历史学者持什么态度呢?中国《环球时报》驻俄罗斯记者采访了俄罗斯科学院远东研究所的远东史方面的专家米罗维茨卡娅女士。她表示,根本没有听说过普罗霍洛夫这个人。这就说明,普罗霍洛夫并不是研究远东史、研究中国史方面的专家。对于普罗霍洛夫的观点,她也明确表示完全不能同意。她非常清晰地表示,根据目前掌握的证据,1928年是日本军人在皇姑屯一手制造了火车爆炸事件,炸死了张作霖。这一点,在俄罗斯的历史书上是得到肯定的,没有任何疑义。2004年出版的由俄罗斯的历史学家弗·阿达姆奇克等近10名著名学者联合编著的《中国历史》一书中明确写道:“在去沈阳的路上,张作霖被日本人炸死。

      -------你现在告诉我哪个苏联解密档案说苏联特工炸死张作霖的?

      2018/4/29 23:09:39
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      你抗四十公斤炸药带着铁锹工具和500米电线还有起爆装置雷管走进日军防守的铁路线,呆了几个小时,安装炸药, 日军都没发现的话,不是你脑子进水?就是日本人收了你的红包
      29楼 闽都笑笑生
      请尊重历史吧,2002年左右,俄罗斯前秘密档案解密早就说了,你有空在这瞎扯没时间去查资料吗
      41楼 凡夫俗子观沧海
      http://news.qq.com/original/factcheck/zzl032.html

      普罗霍罗夫是位通俗历史作家,作品多以猎奇为卖点。他承认,自己得出该结论,是靠推论,而非档案材料的支撑

      普罗霍罗夫一位专写情报谍战题材的俄国通俗历史作家。除前面提到的两本关于克格勃和格鲁乌的作品外,他还写过《以色列特种部门》、《谍报:从斯大林到普京的》等书。这些作品多以耸人听闻的揭秘、猎奇为卖点,与严肃的学术著作相去甚远。

      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

      所以呢,此次访谈,并未能将普罗霍罗夫的论点在日本推销开来。这件事情热闹了一阵子后,很快就消散了。日本史学界,如秦郁彦(近现代史学者)等,多以“阴谋史观”评价普罗霍罗夫此说。至于一般读者的评价,则可参考旅日学者李长声(日本出版文化史专家,《日本文学》杂志副主编)的观感:

      “又有个俄国小说家,叫德米特里·普罗霍洛夫,2000年与人合著《GRU帝国》,假设皇姑屯事件乃苏联情报机关所为。2005年英国作家张戎和丈夫联手出版了一本《毛》,其中有这样一段话:炸死张作霖事件一般认为是日军干的,但是据苏联情报机关的资料,最近清楚了,实际是按照斯大林的命令,Naum Etingon(此人后来参与暗杀托洛茨基)策划的,伪装成日军的勾当。(据日译本转译,但不知日译准确与否)所谓据苏联情报机关的资料,恐怕不过是取自普罗霍洛夫的假设。2006年《毛》日文版上市,这段话引起日本媒体注意。不过,普罗霍洛夫始终未拿出史料证据,而且日本也没有一个史学家对此说感兴趣,闹哄的都是些论客。”

      至2008年,托托的《张氏父子与苏俄之谜》一书在中国出版,这个在日本已成沉滓的论调,又在中国被热炒了一番。

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      《张氏父子与苏俄之谜》一书所提出的观点也得到了一小部分人的支持,但总的来说还不能完全令人信服。首先书中所引用的档案和外文书籍的信息不全,全书更像是一本小说而非一部严谨的学术著作,注释绝大部分缺少出版社、出版日期、页码,甚至有的仅有书名,导致无法查证。其次,书中用了极大的篇幅叙述张作霖与苏俄的矛盾,但有一种凡东北事俱与张作霖有关的倾向,即使在十月革命后在哈尔滨发生的苏维埃工兵夺权事件,也与张作霖联系起来,这是不符合实际的。

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      再和你说下,罗申,张作林的上校机要秘书,1949年任前苏@联首任驻华大使

      2018/4/29 23:08:27
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      普罗霍罗夫是位通俗历史作家,作品多以猎奇为卖点。他承认,自己得出该结论,是靠推论,而非档案材料的支撑

      普罗霍罗夫一位专写情报谍战题材的俄国通俗历史作家。除前面提到的两本关于克格勃和格鲁乌的作品外,他还写过《以色列特种部门》、《谍报:从斯大林到普京的》等书。这些作品多以耸人听闻的揭秘、猎奇为卖点,与严肃的学术著作相去甚远。

      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

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      那是本小说,不是档案。

      那玩样连个出处都查不到,还好意思拿出来,我都替你丢人。

      三个人带着120公斤炸药,至少500米电线,起爆器雷管,还要带着铁锹铁镐等工具(你扛过60公斤物品行军吗?美军海豹突击队不过40公斤)沿铁路线走进日军控制的皇姑屯,连挖带凿呆了4个小时以上(火车误点2个小时),竟然没有被日本人察觉?还有个问题,是非常准确的炸毁了张作霖的车厢,当时可没有手机,三个人怎么做到及时联系准时起爆的?

      这种地摊活一细究全是全是漏洞,你竟然还当宝,你智商有问题吧

      2018/4/29 23:06:55
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      地摊文看多了吧
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      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

      所以呢,此次访谈,并未能将普罗霍罗夫的论点在日本推销开来。这件事情热闹了一阵子后,很快就消散了。日本史学界,如秦郁彦(近现代史学者)等,多以“阴谋史观”评价普罗霍罗夫此说。至于一般读者的评价,则可参考旅日学者李长声(日本出版文化史专家,《日本文学》杂志副主编)的观感:

      “又有个俄国小说家,叫德米特里·普罗霍洛夫,2000年与人合著《GRU帝国》,假设皇姑屯事件乃苏联情报机关所为。2005年英国作家张戎和丈夫联手出版了一本《毛》,其中有这样一段话:炸死张作霖事件一般认为是日军干的,但是据苏联情报机关的资料,最近清楚了,实际是按照斯大林的命令,Naum Etingon(此人后来参与暗杀托洛茨基)策划的,伪装成日军的勾当。(据日译本转译,但不知日译准确与否)所谓据苏联情报机关的资料,恐怕不过是取自普罗霍洛夫的假设。2006年《毛》日文版上市,这段话引起日本媒体注意。不过,普罗霍洛夫始终未拿出史料证据,而且日本也没有一个史学家对此说感兴趣,闹哄的都是些论客。”

      至2008年,托托的《张氏父子与苏俄之谜》一书在中国出版,这个在日本已成沉滓的论调,又在中国被热炒了一番。

      http://www.360doc.com/content/18/0305/19/48502245_734540852.shtml

      2018/4/28 21:09:20
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      ......
      25楼 凡夫俗子观沧海
      地摊文看多了吧
      26楼 闽都笑笑生
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密
      28楼 凡夫俗子观沧海
      你抗四十公斤炸药带着铁锹工具和500米电线还有起爆装置雷管走进日军防守的铁路线,呆了几个小时,安装炸药, 日军都没发现的话,不是你脑子进水?就是日本人收了你的红包
      29楼 闽都笑笑生
      请尊重历史吧,2002年左右,俄罗斯前秘密档案解密早就说了,你有空在这瞎扯没时间去查资料吗
      41楼 凡夫俗子观沧海
      http://news.qq.com/original/factcheck/zzl032.html

      普罗霍罗夫是位通俗历史作家,作品多以猎奇为卖点。他承认,自己得出该结论,是靠推论,而非档案材料的支撑

      普罗霍罗夫一位专写情报谍战题材的俄国通俗历史作家。除前面提到的两本关于克格勃和格鲁乌的作品外,他还写过《以色列特种部门》、《谍报:从斯大林到普京的》等书。这些作品多以耸人听闻的揭秘、猎奇为卖点,与严肃的学术著作相去甚远。

      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

      所以呢,此次访谈,并未能将普罗霍罗夫的论点在日本推销开来。这件事情热闹了一阵子后,很快就消散了。日本史学界,如秦郁彦(近现代史学者)等,多以“阴谋史观”评价普罗霍罗夫此说。至于一般读者的评价,则可参考旅日学者李长声(日本出版文化史专家,《日本文学》杂志副主编)的观感:

      “又有个俄国小说家,叫德米特里·普罗霍洛夫,2000年与人合著《GRU帝国》,假设皇姑屯事件乃苏联情报机关所为。2005年英国作家张戎和丈夫联手出版了一本《毛》,其中有这样一段话:炸死张作霖事件一般认为是日军干的,但是据苏联情报机关的资料,最近清楚了,实际是按照斯大林的命令,Naum Etingon(此人后来参与暗杀托洛茨基)策划的,伪装成日军的勾当。(据日译本转译,但不知日译准确与否)所谓据苏联情报机关的资料,恐怕不过是取自普罗霍洛夫的假设。2006年《毛》日文版上市,这段话引起日本媒体注意。不过,普罗霍洛夫始终未拿出史料证据,而且日本也没有一个史学家对此说感兴趣,闹哄的都是些论客。”

      至2008年,托托的《张氏父子与苏俄之谜》一书在中国出版,这个在日本已成沉滓的论调,又在中国被热炒了一番。

      http://www.360doc.com/content/18/0305/19/48502245_734540852.shtml

      2018/4/28 21:08:19
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      26楼 闽都笑笑生
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密
      28楼 凡夫俗子观沧海
      你抗四十公斤炸药带着铁锹工具和500米电线还有起爆装置雷管走进日军防守的铁路线,呆了几个小时,安装炸药, 日军都没发现的话,不是你脑子进水?就是日本人收了你的红包
      29楼 闽都笑笑生
      请尊重历史吧,2002年左右,俄罗斯前秘密档案解密早就说了,你有空在这瞎扯没时间去查资料吗
      41楼 凡夫俗子观沧海
      http://news.qq.com/original/factcheck/zzl032.html

      普罗霍罗夫是位通俗历史作家,作品多以猎奇为卖点。他承认,自己得出该结论,是靠推论,而非档案材料的支撑

      普罗霍罗夫一位专写情报谍战题材的俄国通俗历史作家。除前面提到的两本关于克格勃和格鲁乌的作品外,他还写过《以色列特种部门》、《谍报:从斯大林到普京的》等书。这些作品多以耸人听闻的揭秘、猎奇为卖点,与严肃的学术著作相去甚远。

      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

      所以呢,此次访谈,并未能将普罗霍罗夫的论点在日本推销开来。这件事情热闹了一阵子后,很快就消散了。日本史学界,如秦郁彦(近现代史学者)等,多以“阴谋史观”评价普罗霍罗夫此说。至于一般读者的评价,则可参考旅日学者李长声(日本出版文化史专家,《日本文学》杂志副主编)的观感:

      “又有个俄国小说家,叫德米特里·普罗霍洛夫,2000年与人合著《GRU帝国》,假设皇姑屯事件乃苏联情报机关所为。2005年英国作家张戎和丈夫联手出版了一本《毛》,其中有这样一段话:炸死张作霖事件一般认为是日军干的,但是据苏联情报机关的资料,最近清楚了,实际是按照斯大林的命令,Naum Etingon(此人后来参与暗杀托洛茨基)策划的,伪装成日军的勾当。(据日译本转译,但不知日译准确与否)所谓据苏联情报机关的资料,恐怕不过是取自普罗霍洛夫的假设。2006年《毛》日文版上市,这段话引起日本媒体注意。不过,普罗霍洛夫始终未拿出史料证据,而且日本也没有一个史学家对此说感兴趣,闹哄的都是些论客。”

      至2008年,托托的《张氏父子与苏俄之谜》一书在中国出版,这个在日本已成沉滓的论调,又在中国被热炒了一番。

      自己百度 《滕仁:“皇姑屯事件”幕后真凶的不同说法 》

      2018/4/28 21:07:57
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      ......
      31楼 闽都笑笑生
      1,俄官方出版社出版的“苏俄特工百科全书”(莫斯科2009年9月份版)指出:以艾廷贡为首的苏联特工于1928年6月4日完成了炸死张作霖大帅的任务。

      2,莫斯科的“反间谍”展也有上述内容。

      32楼 送佛上西天
      当远东军事法庭的审判是笑话吗?而且当年俄罗斯“有良心的中青年历史学家发明时”,第一版还把日期弄错了,写的是1928.5.4。后来才改正过来。
      33楼 闽都笑笑生
      请尊重历史好吗?
      35楼 送佛上西天
      你连远东军事法庭都不尊重,连历史教科书都不尊重?叫别人去尊重历史,你不觉得很滑稽吗?
      37楼 闽都笑笑生
      自己百度 《滕仁:“皇姑屯事件”幕后真凶的不同说法 》
      远东国际军事法庭这样的官方机构和百度相比,谁是权威机构?

      2018/4/28 21:03:44
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      ......
      25楼 凡夫俗子观沧海
      地摊文看多了吧
      26楼 闽都笑笑生
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密
      28楼 凡夫俗子观沧海
      你抗四十公斤炸药带着铁锹工具和500米电线还有起爆装置雷管走进日军防守的铁路线,呆了几个小时,安装炸药, 日军都没发现的话,不是你脑子进水?就是日本人收了你的红包
      29楼 闽都笑笑生
      请尊重历史吧,2002年左右,俄罗斯前秘密档案解密早就说了,你有空在这瞎扯没时间去查资料吗
      41楼 凡夫俗子观沧海
      http://news.qq.com/original/factcheck/zzl032.html

      普罗霍罗夫是位通俗历史作家,作品多以猎奇为卖点。他承认,自己得出该结论,是靠推论,而非档案材料的支撑

      普罗霍罗夫一位专写情报谍战题材的俄国通俗历史作家。除前面提到的两本关于克格勃和格鲁乌的作品外,他还写过《以色列特种部门》、《谍报:从斯大林到普京的》等书。这些作品多以耸人听闻的揭秘、猎奇为卖点,与严肃的学术著作相去甚远。

      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

      所以呢,此次访谈,并未能将普罗霍罗夫的论点在日本推销开来。这件事情热闹了一阵子后,很快就消散了。日本史学界,如秦郁彦(近现代史学者)等,多以“阴谋史观”评价普罗霍罗夫此说。至于一般读者的评价,则可参考旅日学者李长声(日本出版文化史专家,《日本文学》杂志副主编)的观感:

      “又有个俄国小说家,叫德米特里·普罗霍洛夫,2000年与人合著《GRU帝国》,假设皇姑屯事件乃苏联情报机关所为。2005年英国作家张戎和丈夫联手出版了一本《毛》,其中有这样一段话:炸死张作霖事件一般认为是日军干的,但是据苏联情报机关的资料,最近清楚了,实际是按照斯大林的命令,Naum Etingon(此人后来参与暗杀托洛茨基)策划的,伪装成日军的勾当。(据日译本转译,但不知日译准确与否)所谓据苏联情报机关的资料,恐怕不过是取自普罗霍洛夫的假设。2006年《毛》日文版上市,这段话引起日本媒体注意。不过,普罗霍洛夫始终未拿出史料证据,而且日本也没有一个史学家对此说感兴趣,闹哄的都是些论客。”

      至2008年,托托的《张氏父子与苏俄之谜》一书在中国出版,这个在日本已成沉滓的论调,又在中国被热炒了一番。

      哦,原来是作家的文学创作,

      并无史学界和情报部门认可啊!

      既然如此,如果是日本人炒之尚可理解,可某些国人传播之就其心可恶了。

      2018/4/28 18:25:29
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      25楼 凡夫俗子观沧海
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      26楼 闽都笑笑生
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      29楼 闽都笑笑生
      请尊重历史吧,2002年左右,俄罗斯前秘密档案解密早就说了,你有空在这瞎扯没时间去查资料吗
      http://news.qq.com/original/factcheck/zzl032.html

      普罗霍罗夫是位通俗历史作家,作品多以猎奇为卖点。他承认,自己得出该结论,是靠推论,而非档案材料的支撑

      普罗霍罗夫一位专写情报谍战题材的俄国通俗历史作家。除前面提到的两本关于克格勃和格鲁乌的作品外,他还写过《以色列特种部门》、《谍报:从斯大林到普京的》等书。这些作品多以耸人听闻的揭秘、猎奇为卖点,与严肃的学术著作相去甚远。

      《GRU帝国》俄文版2000年出版后,没有引起学界的注意。至2005年英国作家张戎出版著作《MAO:The Unknown Story》,在谈及张作霖之死时称:“史书上说这是日本人干的事,但最近俄罗斯情报方面称,暗杀是斯大林下令、由后来杀死托洛茨基的爱廷贡(Naum Eitingon)组织的,然后弄得像日本人搞的一样。”张戎此书流传甚广,她这一说法的源头——普罗霍罗夫和他的《GRU帝国》——随之也引起日本部分右翼学者的注意(如以否认南京大屠杀、为慰安妇罪行辩解而著称的藤冈信胜)。2006年,日本《产经新闻》刊登了其驻莫斯科记者对普罗霍罗夫的访谈。可惜的是,普罗霍罗夫在访谈中,并未给出有力的档案资料作为证据,而是强调该结论,是自己通过对回忆录、采访、文献资料的“综合分析”所作出的推论。

      所以呢,此次访谈,并未能将普罗霍罗夫的论点在日本推销开来。这件事情热闹了一阵子后,很快就消散了。日本史学界,如秦郁彦(近现代史学者)等,多以“阴谋史观”评价普罗霍罗夫此说。至于一般读者的评价,则可参考旅日学者李长声(日本出版文化史专家,《日本文学》杂志副主编)的观感:

      “又有个俄国小说家,叫德米特里·普罗霍洛夫,2000年与人合著《GRU帝国》,假设皇姑屯事件乃苏联情报机关所为。2005年英国作家张戎和丈夫联手出版了一本《毛》,其中有这样一段话:炸死张作霖事件一般认为是日军干的,但是据苏联情报机关的资料,最近清楚了,实际是按照斯大林的命令,Naum Etingon(此人后来参与暗杀托洛茨基)策划的,伪装成日军的勾当。(据日译本转译,但不知日译准确与否)所谓据苏联情报机关的资料,恐怕不过是取自普罗霍洛夫的假设。2006年《毛》日文版上市,这段话引起日本媒体注意。不过,普罗霍洛夫始终未拿出史料证据,而且日本也没有一个史学家对此说感兴趣,闹哄的都是些论客。”

      至2008年,托托的《张氏父子与苏俄之谜》一书在中国出版,这个在日本已成沉滓的论调,又在中国被热炒了一番。

      2018/4/28 17:59:48
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      ......
      27楼 送佛上西天
      俄国“有良心的中青年历史学家”的发明创造的“地摊文学”你也信?
      31楼 闽都笑笑生
      1,俄官方出版社出版的“苏俄特工百科全书”(莫斯科2009年9月份版)指出:以艾廷贡为首的苏联特工于1928年6月4日完成了炸死张作霖大帅的任务。

      2,莫斯科的“反间谍”展也有上述内容。

      32楼 送佛上西天
      当远东军事法庭的审判是笑话吗?而且当年俄罗斯“有良心的中青年历史学家发明时”,第一版还把日期弄错了,写的是1928.5.4。后来才改正过来。
      33楼 闽都笑笑生
      请尊重历史好吗?
      35楼 送佛上西天
      你连远东军事法庭都不尊重,连历史教科书都不尊重?叫别人去尊重历史,你不觉得很滑稽吗?
      http://www.360doc.com/content/18/0305/19/48502245_734540852.shtml

      2018/4/28 17:37:50
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      ......
      27楼 送佛上西天
      俄国“有良心的中青年历史学家”的发明创造的“地摊文学”你也信?
      31楼 闽都笑笑生
      1,俄官方出版社出版的“苏俄特工百科全书”(莫斯科2009年9月份版)指出:以艾廷贡为首的苏联特工于1928年6月4日完成了炸死张作霖大帅的任务。

      2,莫斯科的“反间谍”展也有上述内容。

      32楼 送佛上西天
      当远东军事法庭的审判是笑话吗?而且当年俄罗斯“有良心的中青年历史学家发明时”,第一版还把日期弄错了,写的是1928.5.4。后来才改正过来。
      33楼 闽都笑笑生
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      2018/4/28 17:37:44
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      俄国“有良心的中青年历史学家”的发明创造的“地摊文学”你也信?
      31楼 闽都笑笑生
      1,俄官方出版社出版的“苏俄特工百科全书”(莫斯科2009年9月份版)指出:以艾廷贡为首的苏联特工于1928年6月4日完成了炸死张作霖大帅的任务。

      2,莫斯科的“反间谍”展也有上述内容。

      32楼 送佛上西天
      当远东军事法庭的审判是笑话吗?而且当年俄罗斯“有良心的中青年历史学家发明时”,第一版还把日期弄错了,写的是1928.5.4。后来才改正过来。
      33楼 闽都笑笑生
      请尊重历史好吗?
      35楼 送佛上西天
      你连远东军事法庭都不尊重,连历史教科书都不尊重?叫别人去尊重历史,你不觉得很滑稽吗?
      自己百度 《滕仁:“皇姑屯事件”幕后真凶的不同说法 》

      2018/4/28 16:54:05
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      ......
      27楼 送佛上西天
      俄国“有良心的中青年历史学家”的发明创造的“地摊文学”你也信?
      31楼 闽都笑笑生
      1,俄官方出版社出版的“苏俄特工百科全书”(莫斯科2009年9月份版)指出:以艾廷贡为首的苏联特工于1928年6月4日完成了炸死张作霖大帅的任务。

      2,莫斯科的“反间谍”展也有上述内容。

      32楼 送佛上西天
      当远东军事法庭的审判是笑话吗?而且当年俄罗斯“有良心的中青年历史学家发明时”,第一版还把日期弄错了,写的是1928.5.4。后来才改正过来。
      33楼 闽都笑笑生
      请尊重历史好吗?
      35楼 送佛上西天
      你连远东军事法庭都不尊重,连历史教科书都不尊重?叫别人去尊重历史,你不觉得很滑稽吗?
      自己百度 《滕仁:“皇姑屯事件”幕后真凶的不同说法 》

      2018/4/28 16:52:55
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      4楼 送佛上西天
      张作霖有啥本事,一个郭松龄都打不过,如果不是关东军帮助他(当然这种支持不是免费的),东北早不姓张了,而姓郭了。
      34楼 八月的飞火
      你这一说,仿佛郭松龄是最没有战斗力似的。
      哪里看出来的?我的发言起码说明了,郭松龄的战力超过了张氏父子。至于关东军,当时国内没有一只军队打的过。

      2018/4/28 15:41:14
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      ......
      26楼 闽都笑笑生
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密
      27楼 送佛上西天
      俄国“有良心的中青年历史学家”的发明创造的“地摊文学”你也信?
      31楼 闽都笑笑生
      1,俄官方出版社出版的“苏俄特工百科全书”(莫斯科2009年9月份版)指出:以艾廷贡为首的苏联特工于1928年6月4日完成了炸死张作霖大帅的任务。

      2,莫斯科的“反间谍”展也有上述内容。

      32楼 送佛上西天
      当远东军事法庭的审判是笑话吗?而且当年俄罗斯“有良心的中青年历史学家发明时”,第一版还把日期弄错了,写的是1928.5.4。后来才改正过来。
      33楼 闽都笑笑生
      请尊重历史好吗?
      你连远东军事法庭都不尊重,连历史教科书都不尊重?叫别人去尊重历史,你不觉得很滑稽吗?

      2018/4/28 15:11:04
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      4楼 送佛上西天
      张作霖有啥本事,一个郭松龄都打不过,如果不是关东军帮助他(当然这种支持不是免费的),东北早不姓张了,而姓郭了。
      你这一说,仿佛郭松龄是最没有战斗力似的。

      2018/4/28 13:21:41
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      ......
      25楼 凡夫俗子观沧海
      地摊文看多了吧
      26楼 闽都笑笑生
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      俄国“有良心的中青年历史学家”的发明创造的“地摊文学”你也信?
      31楼 闽都笑笑生
      1,俄官方出版社出版的“苏俄特工百科全书”(莫斯科2009年9月份版)指出:以艾廷贡为首的苏联特工于1928年6月4日完成了炸死张作霖大帅的任务。

      2,莫斯科的“反间谍”展也有上述内容。

      32楼 送佛上西天
      当远东军事法庭的审判是笑话吗?而且当年俄罗斯“有良心的中青年历史学家发明时”,第一版还把日期弄错了,写的是1928.5.4。后来才改正过来。
      请尊重历史好吗?

      2018/4/28 10:42:43
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      25楼 凡夫俗子观沧海
      地摊文看多了吧
      26楼 闽都笑笑生
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密
      27楼 送佛上西天
      俄国“有良心的中青年历史学家”的发明创造的“地摊文学”你也信?
      31楼 闽都笑笑生
      1,俄官方出版社出版的“苏俄特工百科全书”(莫斯科2009年9月份版)指出:以艾廷贡为首的苏联特工于1928年6月4日完成了炸死张作霖大帅的任务。

      2,莫斯科的“反间谍”展也有上述内容。

      当远东军事法庭的审判是笑话吗?而且当年俄罗斯“有良心的中青年历史学家发明时”,第一版还把日期弄错了,写的是1928.5.4。后来才改正过来。

      2018/4/28 9:43:37
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      25楼 凡夫俗子观沧海
      地摊文看多了吧
      26楼 闽都笑笑生
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密
      27楼 送佛上西天
      俄国“有良心的中青年历史学家”的发明创造的“地摊文学”你也信?
      1,俄官方出版社出版的“苏俄特工百科全书”(莫斯科2009年9月份版)指出:以艾廷贡为首的苏联特工于1928年6月4日完成了炸死张作霖大帅的任务。

      2,莫斯科的“反间谍”展也有上述内容。

      2018/4/28 8:59:20
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      25楼 凡夫俗子观沧海
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      26楼 闽都笑笑生
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密
      28楼 凡夫俗子观沧海
      你抗四十公斤炸药带着铁锹工具和500米电线还有起爆装置雷管走进日军防守的铁路线,呆了几个小时,安装炸药, 日军都没发现的话,不是你脑子进水?就是日本人收了你的红包
      1,俄官方出版社出版的“苏俄特工百科全书”(莫斯科2009年9月份版)指出:以艾廷贡为首的苏联特工于1928年6月4日完成了炸死张作霖大帅的任务。

      2,莫斯科的“反间谍”展也有上述内容。

      2018/4/28 8:58:50
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      25楼 凡夫俗子观沧海
      地摊文看多了吧
      26楼 闽都笑笑生
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密
      28楼 凡夫俗子观沧海
      你抗四十公斤炸药带着铁锹工具和500米电线还有起爆装置雷管走进日军防守的铁路线,呆了几个小时,安装炸药, 日军都没发现的话,不是你脑子进水?就是日本人收了你的红包
      请尊重历史吧,2002年左右,俄罗斯前秘密档案解密早就说了,你有空在这瞎扯没时间去查资料吗

      2018/4/28 8:54:09
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      25楼 凡夫俗子观沧海
      地摊文看多了吧
      26楼 闽都笑笑生
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密
      你抗四十公斤炸药带着铁锹工具和500米电线还有起爆装置雷管走进日军防守的铁路线,呆了几个小时,安装炸药, 日军都没发现的话,不是你脑子进水?就是日本人收了你的红包

      2018/4/27 22:53:15
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      25楼 凡夫俗子观沧海
      地摊文看多了吧
      26楼 闽都笑笑生
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密
      俄国“有良心的中青年历史学家”的发明创造的“地摊文学”你也信?

      2018/4/27 22:28:17
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      25楼 凡夫俗子观沧海
      地摊文看多了吧
      自己百度艾廷贡去,俄国克格勃已解密

      2018/4/27 22:15:02
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      地摊文看多了吧

      2018/4/27 19:09:49
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      6楼 褪毛加菲猫
      张作霖不死,日本不会强占东三省,因为根本不需要。

      因为和现在网文牛皮吹的不同,张作霖和日本政府走的很近,张作霖统治时期,关东军能公开在东北进行地图测绘和马资源调查,张作霖统治下的东北也是当时中国唯一一块日本军部派驻的特务机关军官得到允许能公然穿着日本军服公开活动的地区(其他地方要么使用武官等掩护身份,要么就化妆穿便服)。

      甚至在他遇刺前几个月,还和满铁签署了一个“五路密约”。事实上正是因为张作霖和日本首相田中义一合作的太好了,日本军部少壮派要倒田中内阁破坏其对华政策(东方会议),就下手暗杀了张作霖!

      张作霖可以说是关东军和日本政府斗争的牺牲品,根本称不上什么有气节的军阀。

      张作霖时代日本人就把东北军渗透的和筛子一样了

      2018/4/27 19:07:41
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      6楼 褪毛加菲猫
      张作霖不死,日本不会强占东三省,因为根本不需要。

      因为和现在网文牛皮吹的不同,张作霖和日本政府走的很近,张作霖统治时期,关东军能公开在东北进行地图测绘和马资源调查,张作霖统治下的东北也是当时中国唯一一块日本军部派驻的特务机关军官得到允许能公然穿着日本军服公开活动的地区(其他地方要么使用武官等掩护身份,要么就化妆穿便服)。

      甚至在他遇刺前几个月,还和满铁签署了一个“五路密约”。事实上正是因为张作霖和日本首相田中义一合作的太好了,日本军部少壮派要倒田中内阁破坏其对华政策(东方会议),就下手暗杀了张作霖!

      此为正解

      其实张作霖之死,完全是日本内部的矛盾造成的

      当年日本早已将东北渗透的非常彻底了,只是张作霖威压之下,各人还不敢有所异心,而张作霖在中原大战中,不说惨败,至少长城以南已无力对抗空一格了,所以其对于日本的倚重必然越来越强。

      然而日本陆军早已难耐海军大建风光和内部派阀之争,少壮派的一夕会崛起,其带头人就是永田铁山,一夕会的对外政策,以武力解决中国东北和内蒙问题,取得日本在中国东北的权益。而它的原身就是二叶会,即当初永田,小畑,岗村三人在巴登巴登密约后成立的陆大秘密结社,其中包括了后来臭名远扬的河本大作,东条英机,板垣征四郎,土肥原贤二,矶谷廉介,松村正贞等人,而大家熟知的石原莞尔,当时还只配给永田当摄影师。。。

      2018/4/27 16:41:12
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      14楼 litang1001
      是的,日本媒体就是这么写的!
      16楼 BrigadierGeneral
      扯谈,日本出版的书籍都是承认张作霖杀是关东军干的。。
      19楼 褪毛加菲猫
      称苏联特工刺杀张作霖,出自《20世纪20年代苏联情报机关在中国》,此书俄罗斯学者乌索夫汇总前苏联解密资料所做。

      这本书是确实存在的,并且已经由解放军出版社出版 书号ISBN:978-7-5065-5493-0

      这本书我没有看过,但是乌索夫写了本同样性质的《30年代苏联情报机关在中国》,其中给出大量资料解密(如所谓“3.5亿金卢布”的原始资料,800坦克什么的),根据我的观点:

      1,这些资料确实存在,即是作者引用的是真实存在的前苏联的秘密资料;

      2,这些资料记载的内容未必属实。很大程度反映了当年的报告者的夸大和YY。

      如3,5亿金卢布,根据本书给出的说法,是共产国际的援助经费,早期因为管理疏忽大意,后来加强管理后为符合财务新规定而销账,一些共产国际人员就自行代表TG签署了一个收条(这就是为什么伟大领袖的签字是英文的----其实这不是他本人签署而是共产国际的人自说自话代签的),这张收条后来在船上被英国截获公开,而某神州学者不学无术望文生义,将数字夸大(原本收条是35万卢布),并且望文生义认为是“亲笔”。

      又如书中谈及苏联援华航空队的战果,甚至包括击伤一艘日本航母,击沉多艘日本驱逐舰云云。

      显然,这些解密资料的描述是夸张甚至有些是杜撰出来的。而作者乌索夫不加甄别全盘照收了这些资料的内容,因此会得到千奇百怪的“解密历史”。

      这其实不是偶像现象,几乎是当代部分“有良心的历史学家”的普遍作风。

      当初这3.5亿金卢布之说出来的时候我就吓尿了。。。苏联被德国打这么惨居然还能拿出3.5亿卢布出来帮忙TG。。等等,拿钱为何不直接送武器?美国不就是直接拿战后剩余物名义送给空一格武器么?TG拿到了卢布不还是找苏联买物资或者武器?何必多此一举??

      苏联航空队的确有过几次夜间偷袭上海的日本船只,据说目标是出云,但是水平有限,别说炸沉了,能炸到就不错了。。

      张作霖之死是河本大作的独走行为,当时的天皇也很怕事情败露后对日本声誉不利,所以要求陆军上层调查,但陆军早早就宣布了是南方便衣队所为。而次年又威胁说陆军内部对于政界的种种对外软弱外交不满情绪很高,有可能用陆军大臣武官制来搞垮内阁,所以此事就此不了了之。。

      2018/4/27 15:33:41
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      张少帅“兵不血刃”出关,为什么???至今没看到过像样的解释,有谁了解吗?

      2018/4/27 14:03:11
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      张作霖把日本人玩弄在自己的股掌之上! 死是早晚的事,不死在皇姑屯,也会死在其他地方!

      2018/4/27 10:41:25
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      14楼 litang1001
      是的,日本媒体就是这么写的!
      16楼 BrigadierGeneral
      扯谈,日本出版的书籍都是承认张作霖杀是关东军干的。。
      称苏联特工刺杀张作霖,出自《20世纪20年代苏联情报机关在中国》,此书俄罗斯学者乌索夫汇总前苏联解密资料所做。

      这本书是确实存在的,并且已经由解放军出版社出版 书号ISBN:978-7-5065-5493-0

      这本书我没有看过,但是乌索夫写了本同样性质的《30年代苏联情报机关在中国》,其中给出大量资料解密(如所谓“3.5亿金卢布”的原始资料,800坦克什么的),根据我的观点:

      1,这些资料确实存在,即是作者引用的是真实存在的前苏联的秘密资料;

      2,这些资料记载的内容未必属实。很大程度反映了当年的报告者的夸大和YY。

      如3,5亿金卢布,根据本书给出的说法,是共产国际的援助经费,早期因为管理疏忽大意,后来加强管理后为符合财务新规定而销账,一些共产国际人员就自行代表TG签署了一个收条(这就是为什么伟大领袖的签字是英文的----其实这不是他本人签署而是共产国际的人自说自话代签的),这张收条后来在船上被英国截获公开,而某神州学者不学无术望文生义,将数字夸大(原本收条是35万卢布),并且望文生义认为是“亲笔”。

      又如书中谈及苏联援华航空队的战果,甚至包括击伤一艘日本航母,击沉多艘日本驱逐舰云云。

      显然,这些解密资料的描述是夸张甚至有些是杜撰出来的。而作者乌索夫不加甄别全盘照收了这些资料的内容,因此会得到千奇百怪的“解密历史”。

      这其实不是偶像现象,几乎是当代部分“有良心的历史学家”的普遍作风。

      2018/4/26 14:08:59
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      14楼 litang1001
      是的,日本媒体就是这么写的!
      16楼 BrigadierGeneral
      扯谈,日本出版的书籍都是承认张作霖杀是关东军干的。。
      对,说是苏联人刺杀张作霖的,是所谓前苏联“解密文件”。

      说是远东的情报员报告刺杀了张作霖云云,可信度几乎等于零。

      日本方面观点不管是战后的还是战前的,官方的还是民间的,都承认是关东军刺杀的张作霖(所谓满洲某事件),为此日本政府不得不进行掩盖,而谎称“南方特工队”所为。

      2018/4/26 13:50:29
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      14楼 litang1001
      是的,日本媒体就是这么写的!
      16楼 BrigadierGeneral
      扯谈,日本出版的书籍都是承认张作霖杀是关东军干的。。
      映射出某些国人的嘴脸了,呵呵

      2018/4/25 7:58:13
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      14楼 litang1001
      是的,日本媒体就是这么写的!
      扯谈,日本出版的书籍都是承认张作霖杀是关东军干的。。

      2018/4/24 10:12:46
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      日本人敢多次暗杀张作霖,包括最后一次张也不是当场死亡的

      他哪次敢报复?

      还不是继 续出卖东北利益???

      另外一个角度看,标题大错!!!

      实际上,日本早就占了东北,只是恩准张家在东北有一定管理权而已;九一八时,日本政府也不敢完全独占,只是西方支持、南京同意,才使得溥仪完全成了傀儡罢了。

      2018/4/24 9:49:29
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      10楼 闽都笑笑生
      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧
      是的,日本媒体就是这么写的!

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      2018/4/24 8:13:53
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      张大帅不死,那么大东北肯定会变成中国抗战的一个最大的前线,小日本要想消灭东北军,非打上两三年不可!

      2018/4/17 17:26:32
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      张作霖死不死,都改变不了日本占领东北的野心,要知道,从甲午战争开始,日本就谋划占领东北,而且是举国之力,一谋划就是三十多年,而我们呢,徒靠一个张作霖,东北军,无济于事。而且,你也要知道,皇姑屯事件,恰恰是日本开始图谋军事侵略东北的开始。也可以说是九一八的开始。

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      2018/4/17 14:46:03
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      张家父子俩一对棒槌,张老头一身匪气,又想抱鬼子大腿,又想跟鬼子远离。以身伺虎,让小鬼子一个炸弹坐了土飞机。张小六更操蛋不为父亲报仇,光特么给蒋光头戴绿帽子。跟宋美龄啪啪啪的深陷情网。最后跟蒋光头拜把子。让蒋光头忽悠的一枪不放带着几十万大军跑到关内。西安事变后去了南京被软禁要不是他靠家宋美龄给说情。早让蒋光头给毙了。

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      2018/4/17 1:00:11
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      皇姑屯事件,是老毛子特工干的吧

      2018/4/16 21:50:57
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      凭着张作霖的那点本事能对抗日本?

      张作霖比他那个傻儿强的地方在于,他知道如何利用苏联的力量制约日本人,也同样利用日本抗衡苏联,只是他两面三刀阴奉阳违的做法让日本人实在受够了,这才有了关东军自作主张干掉这个不听话的家伙。

      张学良比他爹更傻的地方在于,他自以为有国民政府的支持,就可以和苏日两个国家对着干,结果是让日本人钻了空子,把这个傻小子赶出了东北。

      2018/4/16 17:25:07
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      不敢,所以嫩死他了,9.18完全就出乎日本决策层意料之外,只能说南京政府是渣子中的大渣子!抗战完全就是南京政府不作为导致的,就跟现在的叙利亚一样,居然把希望幼稚的寄托在国联,还可笑的谈公理与国际道义,现在想想当时真是幼稚的可笑,如果抓住日军战俘直接砍头杀死示众估计日军进攻也胆颤,结果有待日军士兵,居然让百万战俘活着离开葫芦岛,真是太无能了。

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      2018/4/16 16:39:22
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      小鬼子的国策不可以因一个中国军阀而改变。侵略中国,是小鬼子多年的阴险筹谋

      2018/4/16 14:38:13
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      张作霖不死,日本不会强占东三省,因为根本不需要。

      因为和现在网文牛皮吹的不同,张作霖和日本政府走的很近,张作霖统治时期,关东军能公开在东北进行地图测绘和马资源调查,张作霖统治下的东北也是当时中国唯一一块日本军部派驻的特务机关军官得到允许能公然穿着日本军服公开活动的地区(其他地方要么使用武官等掩护身份,要么就化妆穿便服)。

      甚至在他遇刺前几个月,还和满铁签署了一个“五路密约”。事实上正是因为张作霖和日本首相田中义一合作的太好了,日本军部少壮派要倒田中内阁破坏其对华政策(东方会议),就下手暗杀了张作霖!

      2018/4/16 13:08:18
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      张作霖第一次打吴佩孚,被打得大败亏输,第二次由于冯玉祥倒戈侥幸得胜,然后被孙传芳打、被蒋介石打,内部还闹了一个郭松龄,幸好关东军出手相救,不然当时就垮了。

      即使在中国,哪路军阀也没怕过张作霖,更不要说战斗力更强的日军了。

      2018/4/14 17:41:36
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      张作霖有啥本事,一个郭松龄都打不过,如果不是关东军帮助他(当然这种支持不是免费的),东北早不姓张了,而姓郭了。

      2018/4/14 9:59:17
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      张作霖被蒋介石打得急急忙忙的滚蛋,而小日本压蒋秃子签″秦土协定","何梅协定",楼主你还认为日本人不″敢"惹″张大帅"吗?

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      2018/4/14 8:46:23
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      大帅少帅差不离,日军要占东北是定的,只是时间而己。.现在有些人吹″张大帅"是什么意思?国民党北伐军己打到山海关了,张作霖不死他会低头向日本求援的!

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      2018/4/13 22:02:36

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