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帖子主题:汉族明朝不赔地,不割地,不纳贡,汉人史上最骨气朝代

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汉族明朝不赔地,不割地,不纳贡,汉人史上最骨气朝代

大明国祚二百七十六年,不和亲、不赔款、不割地、不纳贡,天子守国门,君王死社稷。

大明王朝的骨气,与哪一个朝代相比也毫不逊色。强硬如大汉王朝,虽然也曾发出“犯我强汉者,虽远必诛“这样的至强音。但是这样的辉煌却是用无数和亲换来的,在面对北方强大的匈奴民族时,汉朝选择了用和亲换来了休养生息,殊不知和亲的女子面对的是什么样的伦理关系。而大明立国之时,北元势力依然强大,然而大明没有选择妥协,先有朱元璋的北伐蒙古,平定北元,后有朱棣的五次御驾亲征漠北,将北元残存势力彻底击垮,明朝皇帝的字典里,没有和亲二字。

延伸阅读: 景冈山 王元姬 崇祯七年
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      2018/4/12 19:48:45

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      鸭绿江以东割给朝鲜 (自战国到元朝我们在半岛都有领土)

      明缅战争丢了云南很多土地,以明朝承认缅甸合法获得孟养、木邦为条件,两国恢复了正常关系。

      至于1550年严嵩主政时蒙古军围困北京,待其抢够了自己退去;清军入塞,打着“各官免送”的牌子,那黑历史也是不妥协的多了去了

      中国历史上最有骨气的朝代是东汉,即使到分裂时候对外依然保持优势,轮不到明朝,至于明朝这种剃发汉奸多如狗的朝代还是算了

      明朝不过后面有个少数民族清朝,所以被民族主义者拿来拉大旗作虎皮罢了。十多年前,尤其明朝这些事出版之前,其实没有多大影响力,也没有太多人关注。

      就事论事,转进话题比烂,扣民族成分帽子就算了。。

      2018/5/3 10:41:12
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      鸭绿江以东割给朝鲜 (自战国到元朝我们在半岛都有领土)

      明缅战争丢了云南很多土地,以明朝承认缅甸合法获得孟养、木邦为条件,两国恢复了正常关系。

      至于1550年严嵩主政时蒙古军围困北京,待其抢够了自己退去;清军入塞,打着“各官免送”的牌子,那黑历史也是不妥协的多了去了

      中国历史上最有骨气的朝代是东汉,即使到分裂时候对外依然保持优势,轮不到明朝,至于明朝这种剃发汉奸多如狗的朝代还是算了

      明朝不过后面有个少数民族清朝,所以被民族主义者拿来拉大旗作虎皮罢了。十多年前,尤其明朝这些事出版之前,其实没有多大影响力,也没有太多人关注。

      就事论事,转进话题比烂,扣民族成分帽子就算了。。

      2018/5/3 10:41:12
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      ......
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      182楼 ch7252
      哦,和你的意思,海南1988年建省,之前不归属中国????
      191楼 坚守藏南
      你会识文断字吗?
      217楼 ch7252
      看看你上面的说法,没有设立行政区,没有管理过台湾,不算丢失(????),就好比一件东西,没有拥有过,被人拿走不算丢东西(???),清朝不一样,建省了,就和明朝不一样了。

      看看上面的问号,再看看你的网名,你觉得你很奇葩吗???我国在藏南设立过行政区吗???和你的歪理,藏南不属于我国,那你坚守过屁的藏南

      224楼 坚守藏南
      偷换概念啊,藏南是块独立的地域吗?藏南是西藏的一部分,西藏设立了行政区,藏南以前是属于西藏地方政府管理的,而西藏地方政府属中央管理,那不就等于藏南是处在中央的管理之下吗?中央对基层,本来就是间接管理的,但台湾呢,台湾是个与大陆完全分离的岛屿,在明朝时期,连间接管理都没有过。这么简单的道理都不懂?哈哈
      有澎湖巡检司吗???

      和你的意思,藏南归属西藏管辖,台湾为什么就不归属澎湖巡检司管辖??你们不是经常说,清朝在明朝基础上开拓的疆域,新疆和蒙古地区,自汉朝唐朝就归属中国,并设立管辖机构,不能算是清朝开疆拓土,和这个意思,那台湾自三国起,孙权就驻军万余,元朝正式设立澎湖巡检司,包括台湾,明朝继承,中途虽然废弃,但后期又重新设立,怎么就没有管辖过台湾,怎么台湾到了明朝就不归属中国了???玩双重标准吗???

      早期郑和下西洋,就在台湾落过脚,后来的海上贸易,台湾也是一个重要的中途补给点,国际规则,也是支持谁先发现,谁先开发为标准,而台湾的开发利用,不知N多年了,你装傻充愣看不见吗??要知道,澎湖这个古代地理概念是包括台湾的,不是现在那几个小小的珊瑚岛,你明白吗???

      2018/4/20 23:51:44
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      ......
      220楼 坚守藏南
      呵呵,这么说,只要是政治家,你就都愿意信了,那为什么你不相信蒋介石、汪精卫等人的话呢,他们也是政治家啊,哈哈
      223楼 雨声滴破荷声
      我信毛泽东,你信蒋介石汪精卫。
      226楼 坚守藏南
      你刚才只是说政治家的话值得信啊,没说只是谁谁谁啊,哈哈哈回复:汉族明朝不赔地,不割地,不纳贡,汉人史上最骨气朝代
      228楼 雨声滴破荷声
      我181楼粘贴的内容是毛泽东说的,你说政治家说的话有目的的,你不信毛泽东,你信蒋介石汪精卫。
      231楼 坚守藏南
      你爱怎么说就怎么说吧,铁血网提醒您:点击查看大图
      是你爱怎么说怎么说才对,你说181楼毛泽东说的内容是政治家有目的的说话。你没有黔驴技穷,请继续……

      2018/4/20 22:23:45
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      ......
      219楼 坚守藏南
      1624年过去的,呵呵呵,明朝是哪一年倒台的?貌似这个朝代此时只剩20年了吧,而整个明朝有276年的时间,20年对270多年,难道还不能算几乎没有大陆居民在明朝时期过去?再加上,荷兰人与福建人几乎是同时登上台湾本岛的,那么谁是主人呢?谁都不是,都是外来者,要做台湾的主人,就看各自的本事了,哈哈
      222楼 雨声滴破荷声
      据古文献记载,中国大陆军民东渡台湾,垦拓、经营台湾岛,最早可追溯到1700多年前的三国时代.公元230年
      225楼 坚守藏南
      卫温很快就离开了台湾,此后直到明朝末年才有人上岛,中间间隔了1400年,哈哈,这还能算?如何这也能成为理由,那真是脑子有问题啊,哈哈,你小时候亲过一个小女孩,那这个小女孩20年后就注定只能做你老婆了吗?哈哈哈
      227楼 雨声滴破荷声
      台湾自古就是中国的领土。
      229楼 坚守藏南
      黔驴技穷了,哈哈回复:汉族明朝不赔地,不割地,不纳贡,汉人史上最骨气朝代
      穷个叉,你完全可以按照你219楼的说法去说台湾还没有主人,要做主人就看本事。

      我说台湾是中国的故有领土。

      2018/4/20 22:19:27
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      ......
      215楼 雨声滴破荷声
      你的说话和政治家的观点相比,不知那方更有说服力。
      220楼 坚守藏南
      呵呵,这么说,只要是政治家,你就都愿意信了,那为什么你不相信蒋介石、汪精卫等人的话呢,他们也是政治家啊,哈哈
      223楼 雨声滴破荷声
      我信毛泽东,你信蒋介石汪精卫。
      226楼 坚守藏南
      你刚才只是说政治家的话值得信啊,没说只是谁谁谁啊,哈哈哈回复:汉族明朝不赔地,不割地,不纳贡,汉人史上最骨气朝代
      228楼 雨声滴破荷声
      我181楼粘贴的内容是毛泽东说的,你说政治家说的话有目的的,你不信毛泽东,你信蒋介石汪精卫。
      你爱怎么说就怎么说吧,铁血网提醒您:点击查看大图

      2018/4/20 22:10:28
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      ......
      214楼 雨声滴破荷声
      不是官员,是过去开发台湾的大陆居民。你说“也几乎没有大陆过去的居民”与事实不乎。
      219楼 坚守藏南
      1624年过去的,呵呵呵,明朝是哪一年倒台的?貌似这个朝代此时只剩20年了吧,而整个明朝有276年的时间,20年对270多年,难道还不能算几乎没有大陆居民在明朝时期过去?再加上,荷兰人与福建人几乎是同时登上台湾本岛的,那么谁是主人呢?谁都不是,都是外来者,要做台湾的主人,就看各自的本事了,哈哈
      222楼 雨声滴破荷声
      据古文献记载,中国大陆军民东渡台湾,垦拓、经营台湾岛,最早可追溯到1700多年前的三国时代.公元230年
      225楼 坚守藏南
      卫温很快就离开了台湾,此后直到明朝末年才有人上岛,中间间隔了1400年,哈哈,这还能算?如何这也能成为理由,那真是脑子有问题啊,哈哈,你小时候亲过一个小女孩,那这个小女孩20年后就注定只能做你老婆了吗?哈哈哈
      227楼 雨声滴破荷声
      台湾自古就是中国的领土。
      黔驴技穷了,哈哈

      2018/4/20 22:09:42
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      ......
      214楼 雨声滴破荷声
      不是官员,是过去开发台湾的大陆居民。你说“也几乎没有大陆过去的居民”与事实不乎。
      219楼 坚守藏南
      1624年过去的,呵呵呵,明朝是哪一年倒台的?貌似这个朝代此时只剩20年了吧,而整个明朝有276年的时间,20年对270多年,难道还不能算几乎没有大陆居民在明朝时期过去?再加上,荷兰人与福建人几乎是同时登上台湾本岛的,那么谁是主人呢?谁都不是,都是外来者,要做台湾的主人,就看各自的本事了,哈哈
      222楼 雨声滴破荷声
      据古文献记载,中国大陆军民东渡台湾,垦拓、经营台湾岛,最早可追溯到1700多年前的三国时代.公元230年
      225楼 坚守藏南
      卫温很快就离开了台湾,此后直到明朝末年才有人上岛,中间间隔了1400年,哈哈,这还能算?如何这也能成为理由,那真是脑子有问题啊,哈哈,你小时候亲过一个小女孩,那这个小女孩20年后就注定只能做你老婆了吗?哈哈哈
      227楼 雨声滴破荷声
      台湾自古就是中国的领土。
      黔驴技穷了,哈哈回复:汉族明朝不赔地,不割地,不纳贡,汉人史上最骨气朝代

      2018/4/20 22:08:41
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      ......
      212楼 坚守藏南
      政治家没你想得那么单纯,人家说话是有目的的,当年人家是在接见老舍等人说这番话的,老舍是什么人你应该知道。

      没占便宜的事俄毛子是不会承认的,就因为在尼布楚条约上俄毛子占了便宜,所以今天他们才一直承认尼布楚条约的合法性,并坚持用该条约规定的边界线来划分中俄边界。这就如同俄罗斯和波兰之间的“寇松线”一样,这是当年俄国和波兰边界战争时,一位英国外交大臣为他们划定的边界线,如果按寇松线来划分边界,波兰明显是吃亏的,但俄罗斯却一直强调用寇松线来划分,二战结束后,毛子利用从德军手里“解放”波兰的机会,强行用寇松线划分两国的边界,波兰哑巴吃黄连,只要打落牙齿往肚子里吞。俄罗斯在土地问题上,是最为贪婪的,他们从不会跟对方平等公平的划分土地,所以,你认为尼布楚条约是公正的,那真是幼稚啊,哈哈。

      康麻子不过是想为自己挣得满蒙领袖的尊位才决定出征的,葛尔丹自己并不想侵犯中原,但康麻子却不高兴了,他不能容忍还北方还有人能跟他平起平坐,所以才决定亲征的,他是为了自己的名誉而战,而且即使打败了葛尔丹,满清朝廷对外蒙的管理还是很松弛的,根本没有派军队驻守,也没有大规模移民。外蒙一直对中央是若即若离的,很容易就会再次脱离,康熙为什么要这样,原因很简单,因为他根本没想过要把外蒙真正纳入中国版图,他只要外蒙的人,特别是当地贵族对他毕恭毕敬,不造他的反就行了,说白了,他要的只是满蒙大领袖的头衔,而对西藏,他也是这么个态度。

      而真正巩固边疆的,把边疆土地真正吸收进了中国版图的,实际上是广大内地百姓,他们通过自发的移民,在边疆地区扎根,繁衍,才把这些土地真正融入了中华大家庭。如走西口,闯关东等,那,我们现在还需要感激康麻子这种人吗?

      215楼 雨声滴破荷声
      你的说话和政治家的观点相比,不知那方更有说服力。
      220楼 坚守藏南
      呵呵,这么说,只要是政治家,你就都愿意信了,那为什么你不相信蒋介石、汪精卫等人的话呢,他们也是政治家啊,哈哈
      223楼 雨声滴破荷声
      我信毛泽东,你信蒋介石汪精卫。
      226楼 坚守藏南
      你刚才只是说政治家的话值得信啊,没说只是谁谁谁啊,哈哈哈回复:汉族明朝不赔地,不割地,不纳贡,汉人史上最骨气朝代
      我181楼粘贴的内容是毛泽东说的,你说政治家说的话有目的的,你不信毛泽东,你信蒋介石汪精卫。

      2018/4/20 21:50:54
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      ......
      211楼 坚守藏南
      那是在澎湖,台湾的外岛,明军从未进驻国台湾本岛,而一直驻守在澎湖外岛,你那颜思齐是明朝官员吗?哈哈哈
      214楼 雨声滴破荷声
      不是官员,是过去开发台湾的大陆居民。你说“也几乎没有大陆过去的居民”与事实不乎。
      219楼 坚守藏南
      1624年过去的,呵呵呵,明朝是哪一年倒台的?貌似这个朝代此时只剩20年了吧,而整个明朝有276年的时间,20年对270多年,难道还不能算几乎没有大陆居民在明朝时期过去?再加上,荷兰人与福建人几乎是同时登上台湾本岛的,那么谁是主人呢?谁都不是,都是外来者,要做台湾的主人,就看各自的本事了,哈哈
      222楼 雨声滴破荷声
      据古文献记载,中国大陆军民东渡台湾,垦拓、经营台湾岛,最早可追溯到1700多年前的三国时代.公元230年
      225楼 坚守藏南
      卫温很快就离开了台湾,此后直到明朝末年才有人上岛,中间间隔了1400年,哈哈,这还能算?如何这也能成为理由,那真是脑子有问题啊,哈哈,你小时候亲过一个小女孩,那这个小女孩20年后就注定只能做你老婆了吗?哈哈哈
      台湾自古就是中国的领土。

      2018/4/20 21:45:16
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      ......
      208楼 雨声滴破荷声
      只有你能
      212楼 坚守藏南
      政治家没你想得那么单纯,人家说话是有目的的,当年人家是在接见老舍等人说这番话的,老舍是什么人你应该知道。

      没占便宜的事俄毛子是不会承认的,就因为在尼布楚条约上俄毛子占了便宜,所以今天他们才一直承认尼布楚条约的合法性,并坚持用该条约规定的边界线来划分中俄边界。这就如同俄罗斯和波兰之间的“寇松线”一样,这是当年俄国和波兰边界战争时,一位英国外交大臣为他们划定的边界线,如果按寇松线来划分边界,波兰明显是吃亏的,但俄罗斯却一直强调用寇松线来划分,二战结束后,毛子利用从德军手里“解放”波兰的机会,强行用寇松线划分两国的边界,波兰哑巴吃黄连,只要打落牙齿往肚子里吞。俄罗斯在土地问题上,是最为贪婪的,他们从不会跟对方平等公平的划分土地,所以,你认为尼布楚条约是公正的,那真是幼稚啊,哈哈。

      康麻子不过是想为自己挣得满蒙领袖的尊位才决定出征的,葛尔丹自己并不想侵犯中原,但康麻子却不高兴了,他不能容忍还北方还有人能跟他平起平坐,所以才决定亲征的,他是为了自己的名誉而战,而且即使打败了葛尔丹,满清朝廷对外蒙的管理还是很松弛的,根本没有派军队驻守,也没有大规模移民。外蒙一直对中央是若即若离的,很容易就会再次脱离,康熙为什么要这样,原因很简单,因为他根本没想过要把外蒙真正纳入中国版图,他只要外蒙的人,特别是当地贵族对他毕恭毕敬,不造他的反就行了,说白了,他要的只是满蒙大领袖的头衔,而对西藏,他也是这么个态度。

      而真正巩固边疆的,把边疆土地真正吸收进了中国版图的,实际上是广大内地百姓,他们通过自发的移民,在边疆地区扎根,繁衍,才把这些土地真正融入了中华大家庭。如走西口,闯关东等,那,我们现在还需要感激康麻子这种人吗?

      215楼 雨声滴破荷声
      你的说话和政治家的观点相比,不知那方更有说服力。
      220楼 坚守藏南
      呵呵,这么说,只要是政治家,你就都愿意信了,那为什么你不相信蒋介石、汪精卫等人的话呢,他们也是政治家啊,哈哈
      223楼 雨声滴破荷声
      我信毛泽东,你信蒋介石汪精卫。
      你刚才只是说政治家的话值得信啊,没说只是谁谁谁啊,哈哈哈回复:汉族明朝不赔地,不割地,不纳贡,汉人史上最骨气朝代

      2018/4/20 21:36:41
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      ......
      209楼 雨声滴破荷声
      1624年,荷兰人在明朝军队炮火包围下,跑到台湾台西南岸去了。

      中国南极建的科考站是什么?

      211楼 坚守藏南
      那是在澎湖,台湾的外岛,明军从未进驻国台湾本岛,而一直驻守在澎湖外岛,你那颜思齐是明朝官员吗?哈哈哈
      214楼 雨声滴破荷声
      不是官员,是过去开发台湾的大陆居民。你说“也几乎没有大陆过去的居民”与事实不乎。
      219楼 坚守藏南
      1624年过去的,呵呵呵,明朝是哪一年倒台的?貌似这个朝代此时只剩20年了吧,而整个明朝有276年的时间,20年对270多年,难道还不能算几乎没有大陆居民在明朝时期过去?再加上,荷兰人与福建人几乎是同时登上台湾本岛的,那么谁是主人呢?谁都不是,都是外来者,要做台湾的主人,就看各自的本事了,哈哈
      222楼 雨声滴破荷声
      据古文献记载,中国大陆军民东渡台湾,垦拓、经营台湾岛,最早可追溯到1700多年前的三国时代.公元230年
      卫温很快就离开了台湾,此后直到明朝末年才有人上岛,中间间隔了1400年,哈哈,这还能算?如何这也能成为理由,那真是脑子有问题啊,哈哈,你小时候亲过一个小女孩,那这个小女孩20年后就注定只能做你老婆了吗?哈哈哈

      2018/4/20 21:35:54
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      182楼 ch7252
      哦,和你的意思,海南1988年建省,之前不归属中国????
      191楼 坚守藏南
      你会识文断字吗?
      217楼 ch7252
      看看你上面的说法,没有设立行政区,没有管理过台湾,不算丢失(????),就好比一件东西,没有拥有过,被人拿走不算丢东西(???),清朝不一样,建省了,就和明朝不一样了。

      看看上面的问号,再看看你的网名,你觉得你很奇葩吗???我国在藏南设立过行政区吗???和你的歪理,藏南不属于我国,那你坚守过屁的藏南

      偷换概念啊,藏南是块独立的地域吗?藏南是西藏的一部分,西藏设立了行政区,藏南以前是属于西藏地方政府管理的,而西藏地方政府属中央管理,那不就等于藏南是处在中央的管理之下吗?中央对基层,本来就是间接管理的,但台湾呢,台湾是个与大陆完全分离的岛屿,在明朝时期,连间接管理都没有过。这么简单的道理都不懂?哈哈

      2018/4/20 21:32:09
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      ......
      206楼 坚守藏南
      行了行了,打出这面旗就不得了了吗?政治家能给历史下绝对定义吗?
      208楼 雨声滴破荷声
      只有你能
      212楼 坚守藏南
      政治家没你想得那么单纯,人家说话是有目的的,当年人家是在接见老舍等人说这番话的,老舍是什么人你应该知道。

      没占便宜的事俄毛子是不会承认的,就因为在尼布楚条约上俄毛子占了便宜,所以今天他们才一直承认尼布楚条约的合法性,并坚持用该条约规定的边界线来划分中俄边界。这就如同俄罗斯和波兰之间的“寇松线”一样,这是当年俄国和波兰边界战争时,一位英国外交大臣为他们划定的边界线,如果按寇松线来划分边界,波兰明显是吃亏的,但俄罗斯却一直强调用寇松线来划分,二战结束后,毛子利用从德军手里“解放”波兰的机会,强行用寇松线划分两国的边界,波兰哑巴吃黄连,只要打落牙齿往肚子里吞。俄罗斯在土地问题上,是最为贪婪的,他们从不会跟对方平等公平的划分土地,所以,你认为尼布楚条约是公正的,那真是幼稚啊,哈哈。

      康麻子不过是想为自己挣得满蒙领袖的尊位才决定出征的,葛尔丹自己并不想侵犯中原,但康麻子却不高兴了,他不能容忍还北方还有人能跟他平起平坐,所以才决定亲征的,他是为了自己的名誉而战,而且即使打败了葛尔丹,满清朝廷对外蒙的管理还是很松弛的,根本没有派军队驻守,也没有大规模移民。外蒙一直对中央是若即若离的,很容易就会再次脱离,康熙为什么要这样,原因很简单,因为他根本没想过要把外蒙真正纳入中国版图,他只要外蒙的人,特别是当地贵族对他毕恭毕敬,不造他的反就行了,说白了,他要的只是满蒙大领袖的头衔,而对西藏,他也是这么个态度。

      而真正巩固边疆的,把边疆土地真正吸收进了中国版图的,实际上是广大内地百姓,他们通过自发的移民,在边疆地区扎根,繁衍,才把这些土地真正融入了中华大家庭。如走西口,闯关东等,那,我们现在还需要感激康麻子这种人吗?

      215楼 雨声滴破荷声
      你的说话和政治家的观点相比,不知那方更有说服力。
      220楼 坚守藏南
      呵呵,这么说,只要是政治家,你就都愿意信了,那为什么你不相信蒋介石、汪精卫等人的话呢,他们也是政治家啊,哈哈
      我信毛泽东,你信蒋介石汪精卫。

      2018/4/20 21:28:25
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      ......
      203楼 坚守藏南
      那明朝在台湾有没有行政区呢,有没有官员呢?我一个中国人,探险去了南极,那南极就成中国ZF的土地了?哈哈哈
      209楼 雨声滴破荷声
      1624年,荷兰人在明朝军队炮火包围下,跑到台湾台西南岸去了。

      中国南极建的科考站是什么?

      211楼 坚守藏南
      那是在澎湖,台湾的外岛,明军从未进驻国台湾本岛,而一直驻守在澎湖外岛,你那颜思齐是明朝官员吗?哈哈哈
      214楼 雨声滴破荷声
      不是官员,是过去开发台湾的大陆居民。你说“也几乎没有大陆过去的居民”与事实不乎。
      219楼 坚守藏南
      1624年过去的,呵呵呵,明朝是哪一年倒台的?貌似这个朝代此时只剩20年了吧,而整个明朝有276年的时间,20年对270多年,难道还不能算几乎没有大陆居民在明朝时期过去?再加上,荷兰人与福建人几乎是同时登上台湾本岛的,那么谁是主人呢?谁都不是,都是外来者,要做台湾的主人,就看各自的本事了,哈哈
      据古文献记载,中国大陆军民东渡台湾,垦拓、经营台湾岛,最早可追溯到1700多年前的三国时代.公元230年

      2018/4/20 21:26:38
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      ......
      205楼 雨声滴破荷声
      181楼,就是专门为你而转发的,是我说的?

      别以为只有你牛牛逼逼滴在这里大放风话,呵呵呵……

      206楼 坚守藏南
      行了行了,打出这面旗就不得了了吗?政治家能给历史下绝对定义吗?
      208楼 雨声滴破荷声
      只有你能
      212楼 坚守藏南
      政治家没你想得那么单纯,人家说话是有目的的,当年人家是在接见老舍等人说这番话的,老舍是什么人你应该知道。

      没占便宜的事俄毛子是不会承认的,就因为在尼布楚条约上俄毛子占了便宜,所以今天他们才一直承认尼布楚条约的合法性,并坚持用该条约规定的边界线来划分中俄边界。这就如同俄罗斯和波兰之间的“寇松线”一样,这是当年俄国和波兰边界战争时,一位英国外交大臣为他们划定的边界线,如果按寇松线来划分边界,波兰明显是吃亏的,但俄罗斯却一直强调用寇松线来划分,二战结束后,毛子利用从德军手里“解放”波兰的机会,强行用寇松线划分两国的边界,波兰哑巴吃黄连,只要打落牙齿往肚子里吞。俄罗斯在土地问题上,是最为贪婪的,他们从不会跟对方平等公平的划分土地,所以,你认为尼布楚条约是公正的,那真是幼稚啊,哈哈。

      康麻子不过是想为自己挣得满蒙领袖的尊位才决定出征的,葛尔丹自己并不想侵犯中原,但康麻子却不高兴了,他不能容忍还北方还有人能跟他平起平坐,所以才决定亲征的,他是为了自己的名誉而战,而且即使打败了葛尔丹,满清朝廷对外蒙的管理还是很松弛的,根本没有派军队驻守,也没有大规模移民。外蒙一直对中央是若即若离的,很容易就会再次脱离,康熙为什么要这样,原因很简单,因为他根本没想过要把外蒙真正纳入中国版图,他只要外蒙的人,特别是当地贵族对他毕恭毕敬,不造他的反就行了,说白了,他要的只是满蒙大领袖的头衔,而对西藏,他也是这么个态度。

      而真正巩固边疆的,把边疆土地真正吸收进了中国版图的,实际上是广大内地百姓,他们通过自发的移民,在边疆地区扎根,繁衍,才把这些土地真正融入了中华大家庭。如走西口,闯关东等,那,我们现在还需要感激康麻子这种人吗?

      215楼 雨声滴破荷声
      你的说话和政治家的观点相比,不知那方更有说服力。
      呵呵,这么说,只要是政治家,你就都愿意信了,那为什么你不相信蒋介石、汪精卫等人的话呢,他们也是政治家啊,哈哈

      2018/4/20 21:16:16
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      ......
      205楼 雨声滴破荷声
      181楼,就是专门为你而转发的,是我说的?

      别以为只有你牛牛逼逼滴在这里大放风话,呵呵呵……

      206楼 坚守藏南
      行了行了,打出这面旗就不得了了吗?政治家能给历史下绝对定义吗?
      208楼 雨声滴破荷声
      只有你能
      212楼 坚守藏南
      政治家没你想得那么单纯,人家说话是有目的的,当年人家是在接见老舍等人说这番话的,老舍是什么人你应该知道。

      没占便宜的事俄毛子是不会承认的,就因为在尼布楚条约上俄毛子占了便宜,所以今天他们才一直承认尼布楚条约的合法性,并坚持用该条约规定的边界线来划分中俄边界。这就如同俄罗斯和波兰之间的“寇松线”一样,这是当年俄国和波兰边界战争时,一位英国外交大臣为他们划定的边界线,如果按寇松线来划分边界,波兰明显是吃亏的,但俄罗斯却一直强调用寇松线来划分,二战结束后,毛子利用从德军手里“解放”波兰的机会,强行用寇松线划分两国的边界,波兰哑巴吃黄连,只要打落牙齿往肚子里吞。俄罗斯在土地问题上,是最为贪婪的,他们从不会跟对方平等公平的划分土地,所以,你认为尼布楚条约是公正的,那真是幼稚啊,哈哈。

      康麻子不过是想为自己挣得满蒙领袖的尊位才决定出征的,葛尔丹自己并不想侵犯中原,但康麻子却不高兴了,他不能容忍还北方还有人能跟他平起平坐,所以才决定亲征的,他是为了自己的名誉而战,而且即使打败了葛尔丹,满清朝廷对外蒙的管理还是很松弛的,根本没有派军队驻守,也没有大规模移民。外蒙一直对中央是若即若离的,很容易就会再次脱离,康熙为什么要这样,原因很简单,因为他根本没想过要把外蒙真正纳入中国版图,他只要外蒙的人,特别是当地贵族对他毕恭毕敬,不造他的反就行了,说白了,他要的只是满蒙大领袖的头衔,而对西藏,他也是这么个态度。

      而真正巩固边疆的,把边疆土地真正吸收进了中国版图的,实际上是广大内地百姓,他们通过自发的移民,在边疆地区扎根,繁衍,才把这些土地真正融入了中华大家庭。如走西口,闯关东等,那,我们现在还需要感激康麻子这种人吗?

      215楼 雨声滴破荷声
      你的说话和政治家的观点相比,不知那方更有说服力。
      呵呵,这么说,只要是政治家,你就都愿意信了,那为什么你不相信蒋介石、汪精卫等人的话呢,他们也是政治家啊,哈哈

      2018/4/20 21:15:42
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      ......
      198楼 雨声滴破荷声
      明朝颜思齐郑成功是不是大陆过去台湾开发台湾的居民?
      203楼 坚守藏南
      那明朝在台湾有没有行政区呢,有没有官员呢?我一个中国人,探险去了南极,那南极就成中国ZF的土地了?哈哈哈
      209楼 雨声滴破荷声
      1624年,荷兰人在明朝军队炮火包围下,跑到台湾台西南岸去了。

      中国南极建的科考站是什么?

      211楼 坚守藏南
      那是在澎湖,台湾的外岛,明军从未进驻国台湾本岛,而一直驻守在澎湖外岛,你那颜思齐是明朝官员吗?哈哈哈
      214楼 雨声滴破荷声
      不是官员,是过去开发台湾的大陆居民。你说“也几乎没有大陆过去的居民”与事实不乎。
      1624年过去的,呵呵呵,明朝是哪一年倒台的?貌似这个朝代此时只剩20年了吧,而整个明朝有276年的时间,20年对270多年,难道还不能算几乎没有大陆居民在明朝时期过去?再加上,荷兰人与福建人几乎是同时登上台湾本岛的,那么谁是主人呢?谁都不是,都是外来者,要做台湾的主人,就看各自的本事了,哈哈

      2018/4/20 21:11:34
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      167楼 坚守藏南
      明朝可从没有公开的跟外国签订条约并公开的向外国割让土地哟,就这一点,就比满清强!满清后期签条约可是签得不亦乐乎哟,哈哈哈
      184楼 ch7252
      可你想过没有,明朝时期还没有和西方建立正式的外交关系,甚至连常规的外事交往都没有,你怎么谈,怎么签,你就没考虑过,如果明朝具备清朝那样完备的外交外事关系,可能比清朝的愚昧和屈辱更为恶劣呢???要知道,清朝都是战而失土,是抛头颅,留过血,为国家领土主权的完整奋斗过的。而明朝呢??未战丢地的地方多的去了。当然你可以解释为丢给少数民族是让给自己人(这是你们的一贯言论,虽然很歪),可东南亚整个朝贡区的丢失是怎么造成的,你明白吗???保护了这个体系,会有后来台湾这些鬼事让你们这些家伙在这里歪解吗??
      193楼 坚守藏南
      要谈判还不会谈,宋朝就会跟辽国和金国谈判并割地求和了,但明朝坚贞不屈,从来不跟敌对国谈判妥协
      宋辽宋金是政府间的谈判,你说的那些个不足千人的土匪强盗殖民者能代表他们政府,你可真够奇葩的,你把我天朝看成什么呢???

      2018/4/20 21:09:20
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      182楼 ch7252
      哦,和你的意思,海南1988年建省,之前不归属中国????
      191楼 坚守藏南
      你会识文断字吗?
      看看你上面的说法,没有设立行政区,没有管理过台湾,不算丢失(????),就好比一件东西,没有拥有过,被人拿走不算丢东西(???),清朝不一样,建省了,就和明朝不一样了。

      看看上面的问号,再看看你的网名,你觉得你很奇葩吗???我国在藏南设立过行政区吗???和你的歪理,藏南不属于我国,那你坚守过屁的藏南

      2018/4/20 20:58:30
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      蒙元管藏南,本朝可管不了。如不关元事,更不关本朝事。你要认为割地比送地耻辱何必坚守藏南,由印度占好了。抗美援朝就多余,由美国占好了。钓鱼岛送日本好了,反正岛上没人

      2018/4/20 18:45:19
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      ......
      201楼 坚守藏南
      切,你把康麻子当秦始皇了?中国历史被你缩水这么多啊,先不说内地十八省原本就是中国的,其它边疆地区,呵呵,若不是中华民国和新中国的不懈努力,早就分裂出去的,难道你以为人家是看康麻子的面子?所以我们不用感激康麻子
      205楼 雨声滴破荷声
      181楼,就是专门为你而转发的,是我说的?

      别以为只有你牛牛逼逼滴在这里大放风话,呵呵呵……

      206楼 坚守藏南
      行了行了,打出这面旗就不得了了吗?政治家能给历史下绝对定义吗?
      208楼 雨声滴破荷声
      只有你能
      212楼 坚守藏南
      政治家没你想得那么单纯,人家说话是有目的的,当年人家是在接见老舍等人说这番话的,老舍是什么人你应该知道。

      没占便宜的事俄毛子是不会承认的,就因为在尼布楚条约上俄毛子占了便宜,所以今天他们才一直承认尼布楚条约的合法性,并坚持用该条约规定的边界线来划分中俄边界。这就如同俄罗斯和波兰之间的“寇松线”一样,这是当年俄国和波兰边界战争时,一位英国外交大臣为他们划定的边界线,如果按寇松线来划分边界,波兰明显是吃亏的,但俄罗斯却一直强调用寇松线来划分,二战结束后,毛子利用从德军手里“解放”波兰的机会,强行用寇松线划分两国的边界,波兰哑巴吃黄连,只要打落牙齿往肚子里吞。俄罗斯在土地问题上,是最为贪婪的,他们从不会跟对方平等公平的划分土地,所以,你认为尼布楚条约是公正的,那真是幼稚啊,哈哈。

      康麻子不过是想为自己挣得满蒙领袖的尊位才决定出征的,葛尔丹自己并不想侵犯中原,但康麻子却不高兴了,他不能容忍还北方还有人能跟他平起平坐,所以才决定亲征的,他是为了自己的名誉而战,而且即使打败了葛尔丹,满清朝廷对外蒙的管理还是很松弛的,根本没有派军队驻守,也没有大规模移民。外蒙一直对中央是若即若离的,很容易就会再次脱离,康熙为什么要这样,原因很简单,因为他根本没想过要把外蒙真正纳入中国版图,他只要外蒙的人,特别是当地贵族对他毕恭毕敬,不造他的反就行了,说白了,他要的只是满蒙大领袖的头衔,而对西藏,他也是这么个态度。

      而真正巩固边疆的,把边疆土地真正吸收进了中国版图的,实际上是广大内地百姓,他们通过自发的移民,在边疆地区扎根,繁衍,才把这些土地真正融入了中华大家庭。如走西口,闯关东等,那,我们现在还需要感激康麻子这种人吗?

      你的说话和政治家的观点相比,不知那方更有说服力。

      2018/4/20 16:45:22
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      ......
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      198楼 雨声滴破荷声
      明朝颜思齐郑成功是不是大陆过去台湾开发台湾的居民?
      203楼 坚守藏南
      那明朝在台湾有没有行政区呢,有没有官员呢?我一个中国人,探险去了南极,那南极就成中国ZF的土地了?哈哈哈
      209楼 雨声滴破荷声
      1624年,荷兰人在明朝军队炮火包围下,跑到台湾台西南岸去了。

      中国南极建的科考站是什么?

      211楼 坚守藏南
      那是在澎湖,台湾的外岛,明军从未进驻国台湾本岛,而一直驻守在澎湖外岛,你那颜思齐是明朝官员吗?哈哈哈
      不是官员,是过去开发台湾的大陆居民。你说“也几乎没有大陆过去的居民”与事实不乎。

      2018/4/20 16:39:17
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      明朝确实厉害。现在的所谓唐装其实是满鞑子的服装。辛亥革命不彻底哟??

      2018/4/20 16:28:07
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      ......
      199楼 雨声滴破荷声
      康熙皇帝的伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。
      201楼 坚守藏南
      切,你把康麻子当秦始皇了?中国历史被你缩水这么多啊,先不说内地十八省原本就是中国的,其它边疆地区,呵呵,若不是中华民国和新中国的不懈努力,早就分裂出去的,难道你以为人家是看康麻子的面子?所以我们不用感激康麻子
      205楼 雨声滴破荷声
      181楼,就是专门为你而转发的,是我说的?

      别以为只有你牛牛逼逼滴在这里大放风话,呵呵呵……

      206楼 坚守藏南
      行了行了,打出这面旗就不得了了吗?政治家能给历史下绝对定义吗?
      208楼 雨声滴破荷声
      只有你能
      政治家没你想得那么单纯,人家说话是有目的的,当年人家是在接见老舍等人说这番话的,老舍是什么人你应该知道。

      没占便宜的事俄毛子是不会承认的,就因为在尼布楚条约上俄毛子占了便宜,所以今天他们才一直承认尼布楚条约的合法性,并坚持用该条约规定的边界线来划分中俄边界。这就如同俄罗斯和波兰之间的“寇松线”一样,这是当年俄国和波兰边界战争时,一位英国外交大臣为他们划定的边界线,如果按寇松线来划分边界,波兰明显是吃亏的,但俄罗斯却一直强调用寇松线来划分,二战结束后,毛子利用从德军手里“解放”波兰的机会,强行用寇松线划分两国的边界,波兰哑巴吃黄连,只要打落牙齿往肚子里吞。俄罗斯在土地问题上,是最为贪婪的,他们从不会跟对方平等公平的划分土地,所以,你认为尼布楚条约是公正的,那真是幼稚啊,哈哈。

      康麻子不过是想为自己挣得满蒙领袖的尊位才决定出征的,葛尔丹自己并不想侵犯中原,但康麻子却不高兴了,他不能容忍还北方还有人能跟他平起平坐,所以才决定亲征的,他是为了自己的名誉而战,而且即使打败了葛尔丹,满清朝廷对外蒙的管理还是很松弛的,根本没有派军队驻守,也没有大规模移民。外蒙一直对中央是若即若离的,很容易就会再次脱离,康熙为什么要这样,原因很简单,因为他根本没想过要把外蒙真正纳入中国版图,他只要外蒙的人,特别是当地贵族对他毕恭毕敬,不造他的反就行了,说白了,他要的只是满蒙大领袖的头衔,而对西藏,他也是这么个态度。

      而真正巩固边疆的,把边疆土地真正吸收进了中国版图的,实际上是广大内地百姓,他们通过自发的移民,在边疆地区扎根,繁衍,才把这些土地真正融入了中华大家庭。如走西口,闯关东等,那,我们现在还需要感激康麻子这种人吗?

      2018/4/20 16:09:22
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      198楼 雨声滴破荷声
      明朝颜思齐郑成功是不是大陆过去台湾开发台湾的居民?
      203楼 坚守藏南
      那明朝在台湾有没有行政区呢,有没有官员呢?我一个中国人,探险去了南极,那南极就成中国ZF的土地了?哈哈哈
      209楼 雨声滴破荷声
      1624年,荷兰人在明朝军队炮火包围下,跑到台湾台西南岸去了。

      中国南极建的科考站是什么?

      那是在澎湖,台湾的外岛,明军从未进驻国台湾本岛,而一直驻守在澎湖外岛,你那颜思齐是明朝官员吗?哈哈哈

      2018/4/20 16:08:55
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      ......
      199楼 雨声滴破荷声
      康熙皇帝的伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。
      201楼 坚守藏南
      切,你把康麻子当秦始皇了?中国历史被你缩水这么多啊,先不说内地十八省原本就是中国的,其它边疆地区,呵呵,若不是中华民国和新中国的不懈努力,早就分裂出去的,难道你以为人家是看康麻子的面子?所以我们不用感激康麻子
      205楼 雨声滴破荷声
      181楼,就是专门为你而转发的,是我说的?

      别以为只有你牛牛逼逼滴在这里大放风话,呵呵呵……

      206楼 坚守藏南
      行了行了,打出这面旗就不得了了吗?政治家能给历史下绝对定义吗?
      208楼 雨声滴破荷声
      只有你能
      政治家没你想得那么单纯,人家说话是有目的的,当年人家是在接见老舍等人说这番话的,老舍是什么人你应该知道。

      没占便宜的事俄毛子是不会承认的,就因为在尼布楚条约上俄毛子占了便宜,所以今天他们才一直承认尼布楚条约的合法性,并坚持用该条约规定的边界线来划分中俄边界。这就如同俄罗斯和波兰之间的“寇松线”一样,这是当年俄国和波兰边界战争时,一位英国外交大臣为他们划定的边界线,如果按寇松线来划分边界,波兰明显是吃亏的,但俄罗斯却一直强调用寇松线来划分,二战结束后,毛子利用从德军手里“解放”波兰的机会,强行用寇松线划分两国的边界,波兰哑巴吃黄连,只要打落牙齿往肚子里吞。俄罗斯在土地问题上,是最为贪婪的,他们从不会跟对方平等公平的划分土地,所以,你认为尼布楚条约是公正的,那真是幼稚啊,哈哈。

      康麻子不过是想为自己挣得满蒙领袖的尊位才决定出征的,葛尔丹自己并不想侵犯中原,但康麻子却不高兴了,他不能容忍还北方还有人能跟他平起平坐,所以才决定亲征的,他是为了自己的名誉而战,而且即使打败了葛尔丹,满清朝廷对外蒙的管理还是很松弛的,根本没有派军队驻守,也没有大规模移民。外蒙一直对中央是若即若离的,很容易就会再次脱离,康熙为什么要这样,原因很简单,因为他根本没想过要把外蒙真正纳入中国版图,他只要外蒙的人,特别是当地贵族对他毕恭毕敬,不造他的反就行了,说白了,他要的只是满蒙大领袖的头衔,而对西藏,他也是这么个态度。

      而真正巩固边疆的,把边疆土地真正吸收进了中国版图的,实际上是广大内地百姓,他们通过自发的移民,在边疆地区扎根,繁衍,才把这些土地真正融入了中华大家庭。如走西口,闯关东等,那,我们现在还需要感激康麻子这种人吗?

      2018/4/20 16:08:36
      左箭头-小图标

      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      198楼 雨声滴破荷声
      明朝颜思齐郑成功是不是大陆过去台湾开发台湾的居民?
      203楼 坚守藏南
      那明朝在台湾有没有行政区呢,有没有官员呢?我一个中国人,探险去了南极,那南极就成中国ZF的土地了?哈哈哈
      1624年,荷兰人在明朝军队炮火包围下,跑到台湾台西南岸去了。

      中国南极建的科考站是什么?

      2018/4/20 15:41:01
      左箭头-小图标

      ......
      197楼 坚守藏南
      是啊,康麻子通过不懈努力,成功让出了贝加尔湖一带,成功退守黑龙江,确实功劳大大滴。。。。。。
      199楼 雨声滴破荷声
      康熙皇帝的伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。
      201楼 坚守藏南
      切,你把康麻子当秦始皇了?中国历史被你缩水这么多啊,先不说内地十八省原本就是中国的,其它边疆地区,呵呵,若不是中华民国和新中国的不懈努力,早就分裂出去的,难道你以为人家是看康麻子的面子?所以我们不用感激康麻子
      205楼 雨声滴破荷声
      181楼,就是专门为你而转发的,是我说的?

      别以为只有你牛牛逼逼滴在这里大放风话,呵呵呵……

      206楼 坚守藏南
      行了行了,打出这面旗就不得了了吗?政治家能给历史下绝对定义吗?
      只有你能

      2018/4/20 15:31:49
      左箭头-小图标

      为什么不能回复?

      2018/4/20 15:27:56
      左箭头-小图标

      ......
      196楼 雨声滴破荷声
      呵呵,呵呵呵,康熙在东北收复雅克萨,组织东北各族人民进行抗俄斗争,和沙俄签订《尼布楚条约》,保证我永戍黑龙江,取得了独立自主外交的胜利,为巩固东北边疆做出了重大贡献。哈哈,哈哈哈……
      197楼 坚守藏南
      是啊,康麻子通过不懈努力,成功让出了贝加尔湖一带,成功退守黑龙江,确实功劳大大滴。。。。。。
      199楼 雨声滴破荷声
      康熙皇帝的伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。
      201楼 坚守藏南
      切,你把康麻子当秦始皇了?中国历史被你缩水这么多啊,先不说内地十八省原本就是中国的,其它边疆地区,呵呵,若不是中华民国和新中国的不懈努力,早就分裂出去的,难道你以为人家是看康麻子的面子?所以我们不用感激康麻子
      205楼 雨声滴破荷声
      181楼,就是专门为你而转发的,是我说的?

      别以为只有你牛牛逼逼滴在这里大放风话,呵呵呵……

      行了行了,打出这面旗就不得了了吗?政治家能给历史下绝对定义吗?

      2018/4/20 15:02:54
      左箭头-小图标

      ......
      168楼 坚守藏南
      是明朝自己不愿管辖台湾,荷兰人来之前他们就没有管理过台湾,当时的人们对台湾没兴趣而已,真有兴趣的话,呵呵,明朝还怕不能赶走台湾岛上的荷兰人?郑成功在失去朝廷的支持后都能打败荷兰人,那明朝的朝廷亲自出手就更不在话下了。而且,明朝跟荷兰人是打过仗的,那就是澎湖之战,很快就把荷兰人赶出了澎湖,因为澎湖原本就是明朝的管辖范围,这说明,明朝政府军是打得过荷兰人的,明朝不愿管辖台湾,你还想偷换成怂?哈哈,以色列的土地一直就比中国小,管辖的土地一直就很少,但谁敢说以色列怂?一个人挣的财产再多,他后来败家那就肯定会被人耻笑,而一个人财产再少,他能一直守住家业就值得尊重

      再说了,谁说满清前期牛逼,呵呵,康熙那时候,满清就签订了《尼布楚条约》,割让了大片土地给毛子,你还敢说满清之前很牛逼?哈哈哈

      196楼 雨声滴破荷声
      呵呵,呵呵呵,康熙在东北收复雅克萨,组织东北各族人民进行抗俄斗争,和沙俄签订《尼布楚条约》,保证我永戍黑龙江,取得了独立自主外交的胜利,为巩固东北边疆做出了重大贡献。哈哈,哈哈哈……
      197楼 坚守藏南
      是啊,康麻子通过不懈努力,成功让出了贝加尔湖一带,成功退守黑龙江,确实功劳大大滴。。。。。。
      199楼 雨声滴破荷声
      康熙皇帝的伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。
      201楼 坚守藏南
      切,你把康麻子当秦始皇了?中国历史被你缩水这么多啊,先不说内地十八省原本就是中国的,其它边疆地区,呵呵,若不是中华民国和新中国的不懈努力,早就分裂出去的,难道你以为人家是看康麻子的面子?所以我们不用感激康麻子
      181楼,就是专门为你而转发的,是我说的?

      别以为只有你牛牛逼逼滴在这里大放风话,呵呵呵……

      2018/4/20 14:52:49
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      198楼 雨声滴破荷声
      明朝颜思齐郑成功是不是大陆过去台湾开发台湾的居民?
      那明朝在台湾有没有行政区呢,有没有官员呢?我一个中国人,探险去了南极,那南极就成中国ZF的土地了?哈哈哈,何况,颜思齐郑芝龙等人去台湾的时候,荷兰人也已经登陆台湾了,人家不比他们晚到

      2018/4/20 14:40:39
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      198楼 雨声滴破荷声
      明朝颜思齐郑成功是不是大陆过去台湾开发台湾的居民?
      那明朝在台湾有没有行政区呢,有没有官员呢?我一个中国人,探险去了南极,那南极就成中国ZF的土地了?哈哈哈

      2018/4/20 14:39:27
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      198楼 雨声滴破荷声
      明朝颜思齐郑成功是不是大陆过去台湾开发台湾的居民?
      那明朝在台湾有没有行政区呢,有没有官员呢?我一个中国人,探险去了南极,那南极就成中国ZF的土地了?哈哈哈

      2018/4/20 14:38:51
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      168楼 坚守藏南
      是明朝自己不愿管辖台湾,荷兰人来之前他们就没有管理过台湾,当时的人们对台湾没兴趣而已,真有兴趣的话,呵呵,明朝还怕不能赶走台湾岛上的荷兰人?郑成功在失去朝廷的支持后都能打败荷兰人,那明朝的朝廷亲自出手就更不在话下了。而且,明朝跟荷兰人是打过仗的,那就是澎湖之战,很快就把荷兰人赶出了澎湖,因为澎湖原本就是明朝的管辖范围,这说明,明朝政府军是打得过荷兰人的,明朝不愿管辖台湾,你还想偷换成怂?哈哈,以色列的土地一直就比中国小,管辖的土地一直就很少,但谁敢说以色列怂?一个人挣的财产再多,他后来败家那就肯定会被人耻笑,而一个人财产再少,他能一直守住家业就值得尊重

      再说了,谁说满清前期牛逼,呵呵,康熙那时候,满清就签订了《尼布楚条约》,割让了大片土地给毛子,你还敢说满清之前很牛逼?哈哈哈

      196楼 雨声滴破荷声
      呵呵,呵呵呵,康熙在东北收复雅克萨,组织东北各族人民进行抗俄斗争,和沙俄签订《尼布楚条约》,保证我永戍黑龙江,取得了独立自主外交的胜利,为巩固东北边疆做出了重大贡献。哈哈,哈哈哈……
      197楼 坚守藏南
      是啊,康麻子通过不懈努力,成功让出了贝加尔湖一带,成功退守黑龙江,确实功劳大大滴。。。。。。
      199楼 雨声滴破荷声
      康熙皇帝的伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。
      切,你把康麻子当秦始皇了?中国历史被你缩水这么多啊,先不说内地十八省原本就是中国的,其它边疆地区,呵呵,若不是中华民国和新中国的不懈努力,早就分裂出去的,难道你以为人家是看康麻子的面子?所以我们不用感激康麻子

      2018/4/20 14:30:19
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      168楼 坚守藏南
      是明朝自己不愿管辖台湾,荷兰人来之前他们就没有管理过台湾,当时的人们对台湾没兴趣而已,真有兴趣的话,呵呵,明朝还怕不能赶走台湾岛上的荷兰人?郑成功在失去朝廷的支持后都能打败荷兰人,那明朝的朝廷亲自出手就更不在话下了。而且,明朝跟荷兰人是打过仗的,那就是澎湖之战,很快就把荷兰人赶出了澎湖,因为澎湖原本就是明朝的管辖范围,这说明,明朝政府军是打得过荷兰人的,明朝不愿管辖台湾,你还想偷换成怂?哈哈,以色列的土地一直就比中国小,管辖的土地一直就很少,但谁敢说以色列怂?一个人挣的财产再多,他后来败家那就肯定会被人耻笑,而一个人财产再少,他能一直守住家业就值得尊重

      再说了,谁说满清前期牛逼,呵呵,康熙那时候,满清就签订了《尼布楚条约》,割让了大片土地给毛子,你还敢说满清之前很牛逼?哈哈哈

      196楼 雨声滴破荷声
      呵呵,呵呵呵,康熙在东北收复雅克萨,组织东北各族人民进行抗俄斗争,和沙俄签订《尼布楚条约》,保证我永戍黑龙江,取得了独立自主外交的胜利,为巩固东北边疆做出了重大贡献。哈哈,哈哈哈……
      197楼 坚守藏南
      是啊,康麻子通过不懈努力,成功让出了贝加尔湖一带,成功退守黑龙江,确实功劳大大滴。。。。。。
      康熙皇帝的伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。

      2018/4/20 14:24:29
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      168楼 坚守藏南
      是明朝自己不愿管辖台湾,荷兰人来之前他们就没有管理过台湾,当时的人们对台湾没兴趣而已,真有兴趣的话,呵呵,明朝还怕不能赶走台湾岛上的荷兰人?郑成功在失去朝廷的支持后都能打败荷兰人,那明朝的朝廷亲自出手就更不在话下了。而且,明朝跟荷兰人是打过仗的,那就是澎湖之战,很快就把荷兰人赶出了澎湖,因为澎湖原本就是明朝的管辖范围,这说明,明朝政府军是打得过荷兰人的,明朝不愿管辖台湾,你还想偷换成怂?哈哈,以色列的土地一直就比中国小,管辖的土地一直就很少,但谁敢说以色列怂?一个人挣的财产再多,他后来败家那就肯定会被人耻笑,而一个人财产再少,他能一直守住家业就值得尊重

      再说了,谁说满清前期牛逼,呵呵,康熙那时候,满清就签订了《尼布楚条约》,割让了大片土地给毛子,你还敢说满清之前很牛逼?哈哈哈

      196楼 雨声滴破荷声
      呵呵,呵呵呵,康熙在东北收复雅克萨,组织东北各族人民进行抗俄斗争,和沙俄签订《尼布楚条约》,保证我永戍黑龙江,取得了独立自主外交的胜利,为巩固东北边疆做出了重大贡献。哈哈,哈哈哈……
      197楼 坚守藏南
      是啊,康麻子通过不懈努力,成功让出了贝加尔湖一带,成功退守黑龙江,确实功劳大大滴。。。。。。
      康熙皇帝的伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。

      2018/4/20 14:24:19
      左箭头-小图标

      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      明朝颜思齐郑成功是不是大陆过去台湾开发台湾的居民?

      2018/4/20 14:23:06
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      168楼 坚守藏南
      是明朝自己不愿管辖台湾,荷兰人来之前他们就没有管理过台湾,当时的人们对台湾没兴趣而已,真有兴趣的话,呵呵,明朝还怕不能赶走台湾岛上的荷兰人?郑成功在失去朝廷的支持后都能打败荷兰人,那明朝的朝廷亲自出手就更不在话下了。而且,明朝跟荷兰人是打过仗的,那就是澎湖之战,很快就把荷兰人赶出了澎湖,因为澎湖原本就是明朝的管辖范围,这说明,明朝政府军是打得过荷兰人的,明朝不愿管辖台湾,你还想偷换成怂?哈哈,以色列的土地一直就比中国小,管辖的土地一直就很少,但谁敢说以色列怂?一个人挣的财产再多,他后来败家那就肯定会被人耻笑,而一个人财产再少,他能一直守住家业就值得尊重

      再说了,谁说满清前期牛逼,呵呵,康熙那时候,满清就签订了《尼布楚条约》,割让了大片土地给毛子,你还敢说满清之前很牛逼?哈哈哈

      196楼 雨声滴破荷声
      呵呵,呵呵呵,康熙在东北收复雅克萨,组织东北各族人民进行抗俄斗争,和沙俄签订《尼布楚条约》,保证我永戍黑龙江,取得了独立自主外交的胜利,为巩固东北边疆做出了重大贡献。哈哈,哈哈哈……
      是啊,康麻子通过不懈努力,成功让出了贝加尔湖一带,成功退守黑龙江,确实功劳大大滴。。。。。。

      2018/4/20 14:12:54
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      168楼 坚守藏南
      是明朝自己不愿管辖台湾,荷兰人来之前他们就没有管理过台湾,当时的人们对台湾没兴趣而已,真有兴趣的话,呵呵,明朝还怕不能赶走台湾岛上的荷兰人?郑成功在失去朝廷的支持后都能打败荷兰人,那明朝的朝廷亲自出手就更不在话下了。而且,明朝跟荷兰人是打过仗的,那就是澎湖之战,很快就把荷兰人赶出了澎湖,因为澎湖原本就是明朝的管辖范围,这说明,明朝政府军是打得过荷兰人的,明朝不愿管辖台湾,你还想偷换成怂?哈哈,以色列的土地一直就比中国小,管辖的土地一直就很少,但谁敢说以色列怂?一个人挣的财产再多,他后来败家那就肯定会被人耻笑,而一个人财产再少,他能一直守住家业就值得尊重

      再说了,谁说满清前期牛逼,呵呵,康熙那时候,满清就签订了《尼布楚条约》,割让了大片土地给毛子,你还敢说满清之前很牛逼?哈哈哈

      呵呵,呵呵呵,康熙在东北收复雅克萨,组织东北各族人民进行抗俄斗争,和沙俄签订《尼布楚条约》,保证我永戍黑龙江,取得了独立自主外交的胜利,为巩固东北边疆做出了重大贡献。哈哈,哈哈哈……

      2018/4/20 13:26:09
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      167楼 坚守藏南
      明朝可从没有公开的跟外国签订条约并公开的向外国割让土地哟,就这一点,就比满清强!满清后期签条约可是签得不亦乐乎哟,哈哈哈
      187楼 右武卫将军
      南明弘光朝庭一建立,马上北上议和,跪求满清退出关外,按宋朝惯例输银纳币,再退一步,愿意和满清划江而治,把半个中国抵押出去,条件是满清剿灭农民起义军。这些,都是明朝官僚集团的基因,不是突然生成的。

      不过啊,人类历史最大规模的土地大赠送,是蒋狗介石,在1945年完成的,跟南明性质相同,要苏联不去支持国内革命力量。所以,南明、满清和蒋记民国,都是一个货色。

      弘光是真正的明朝皇帝吗?另外,你说这件事又是你编的吧,哈哈

      2018/4/20 12:39:09
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      167楼 坚守藏南
      明朝可从没有公开的跟外国签订条约并公开的向外国割让土地哟,就这一点,就比满清强!满清后期签条约可是签得不亦乐乎哟,哈哈哈
      187楼 右武卫将军
      南明弘光朝庭一建立,马上北上议和,跪求满清退出关外,按宋朝惯例输银纳币,再退一步,愿意和满清划江而治,把半个中国抵押出去,条件是满清剿灭农民起义军。这些,都是明朝官僚集团的基因,不是突然生成的。

      不过啊,人类历史最大规模的土地大赠送,是蒋狗介石,在1945年完成的,跟南明性质相同,要苏联不去支持国内革命力量。所以,南明、满清和蒋记民国,都是一个货色。

      弘光是真正的明朝皇帝吗?另外,你说这件事又是你编的吧,哈哈

      2018/4/20 12:39:09
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      167楼 坚守藏南
      明朝可从没有公开的跟外国签订条约并公开的向外国割让土地哟,就这一点,就比满清强!满清后期签条约可是签得不亦乐乎哟,哈哈哈
      184楼 ch7252
      可你想过没有,明朝时期还没有和西方建立正式的外交关系,甚至连常规的外事交往都没有,你怎么谈,怎么签,你就没考虑过,如果明朝具备清朝那样完备的外交外事关系,可能比清朝的愚昧和屈辱更为恶劣呢???要知道,清朝都是战而失土,是抛头颅,留过血,为国家领土主权的完整奋斗过的。而明朝呢??未战丢地的地方多的去了。当然你可以解释为丢给少数民族是让给自己人(这是你们的一贯言论,虽然很歪),可东南亚整个朝贡区的丢失是怎么造成的,你明白吗???保护了这个体系,会有后来台湾这些鬼事让你们这些家伙在这里歪解吗??
      要谈判还不会谈,宋朝就会跟辽国和金国谈判并割地求和了,但明朝坚贞不屈,从来不跟敌对国谈判妥协

      2018/4/20 12:36:22
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      164楼 白旗子弟
      郑成功收复台湾是教科书的说法,我没有学错。如果说小白,也是教科书小白。
      166楼 坚守藏南
      那教科书上说了郑成功是替明朝收复的台湾吗?教科书只承认郑成功是为中华民族收复了台湾,更没说荷兰人是从明朝那里抢去了台湾,教科书没说是明朝丢了台湾,呵呵
      183楼 ch7252
      .... 然台湾者中国之土地也,久为贵国所踞,今余既来索,则地当归我......

      这是郑成功致荷兰殖民者的劝降书片段,阁下明白其中的意思吗???

      你们不是说明朝不能代表整个中国吗?那按你们的理解,郑成功说的中国就是指明朝?

      2018/4/20 12:21:53
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      182楼 ch7252
      哦,和你的意思,海南1988年建省,之前不归属中国????
      你会识文断字吗?

      2018/4/20 12:20:51
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      185楼 白旗子弟
      属国也是外国人,送地比割地更耻辱。唐朝管贝加尔所以清朝是割地,那明朝呢,本朝呢?民国蒙古国独立,能怪本朝么?我管你叫爸爸,你把你家房子给我好不好?亲兄弟还明算账呢,蜀国比亲兄弟还亲?
      送地比割地更耻辱?呵呵,你定义的啊,你的意思是,我把土地赏给跪在自己脚下的人是件很耻辱的事,而某人跪在别人脚下一遍磕头求饶,一边送土地给别人还是光荣的了?哈哈哈明朝没有去过贝加尔湖,但它至少没有公开的把贝加尔湖送给别人,而且还不是封给属国,是给一个跟自己平起平坐的国家,哈哈,满清了不起啊

      你把自己的财产分给儿子那是败家吗?那是耻辱吗?就算属国不亲,那那些西方列强,那些侵略国倒还是满清的亲人了?哈哈哈

      2018/4/20 12:19:15
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      185楼 白旗子弟
      属国也是外国人,送地比割地更耻辱。唐朝管贝加尔所以清朝是割地,那明朝呢,本朝呢?民国蒙古国独立,能怪本朝么?我管你叫爸爸,你把你家房子给我好不好?亲兄弟还明算账呢,蜀国比亲兄弟还亲?
      送地比割地更耻辱?呵呵,你定义的啊,你的意思是,我把土地赏给跪在自己脚下的人是件很耻辱的事,而某人跪在别人脚下一遍磕头求饶,一边送土地给别人还是光荣的了?哈哈哈

      明朝没有去过贝加尔湖,但它至少没有公开的把贝加尔湖送给别人,而且还不是封给属国,是给一个跟自己平起平坐的国家,哈哈

      你把自己的财产分给儿子那是败家吗?那是耻辱吗?就算属国不亲,那那些西方列强,那些侵略国倒还是满清的亲人了?哈哈哈

      2018/4/20 12:18:54
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      186楼 白旗子弟
      元朝西藏正式成为中国领土,要元是侵略者,西藏都是外国人的。你坚守什么藏南。以前就有人反驳过你,只是你不要脸,无视。
      关于西藏属于中国领土这种事为什么一定要跟蒙元扯上关系?民国时期,西藏当地官员向民国政府承认了中华民国对西藏的主权,49年后,他们更是向中华人民共和国承认了归属关系,人家当时有又没提什么蒙元,真是好笑,都几百年了,谁还卖蒙元的面子?这关蒙元毛事

      2018/4/20 12:12:13
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      167楼 坚守藏南
      明朝可从没有公开的跟外国签订条约并公开的向外国割让土地哟,就这一点,就比满清强!满清后期签条约可是签得不亦乐乎哟,哈哈哈
      南明弘光朝庭一建立,马上北上议和,跪求满清退出关外,按宋朝惯例输银纳币,再退一步,愿意和满清划江而治,把半个中国抵押出去,条件是满清剿灭农民起义军。这些,都是明朝官僚集团的基因,不是突然生成的。

      不过啊,人类历史最大规模的土地大赠送,是蒋狗介石,在1945年完成的,跟南明性质相同,要苏联不去支持国内革命力量。所以,南明、满清和蒋记民国,都是一个货色。

      2018/4/20 9:25:34
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      元朝西藏正式成为中国领土,要元是侵略者,西藏都是外国人的。你坚守什么藏南。以前就有人反驳过你,只是你不要脸,无视。

      2018/4/20 6:51:27
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      属国也是外国人,送地比割地更耻辱。唐朝管贝加尔所以清朝是割地,那明朝呢,本朝呢?民国蒙古国独立,能怪本朝么?我管你叫爸爸,你把你家房子给我好不好?亲兄弟还明算账呢,蜀国比亲兄弟还亲?

      2018/4/20 6:01:50
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      167楼 坚守藏南
      明朝可从没有公开的跟外国签订条约并公开的向外国割让土地哟,就这一点,就比满清强!满清后期签条约可是签得不亦乐乎哟,哈哈哈
      可你想过没有,明朝时期还没有和西方建立正式的外交关系,甚至连常规的外事交往都没有,你怎么谈,怎么签,你就没考虑过,如果明朝具备清朝那样完备的外交外事关系,可能比清朝的愚昧和屈辱更为恶劣呢???要知道,清朝都是战而失土,是抛头颅,留过血,为国家领土主权的完整奋斗过的。而明朝呢??未战丢地的地方多的去了。当然你可以解释为丢给少数民族是让给自己人(这是你们的一贯言论,虽然很歪),可东南亚整个朝贡区的丢失是怎么造成的,你明白吗???保护了这个体系,会有后来台湾这些鬼事让你们这些家伙在这里歪解吗??

      2018/4/20 5:33:09
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      164楼 白旗子弟
      郑成功收复台湾是教科书的说法,我没有学错。如果说小白,也是教科书小白。
      166楼 坚守藏南
      那教科书上说了郑成功是替明朝收复的台湾吗?教科书只承认郑成功是为中华民族收复了台湾,更没说荷兰人是从明朝那里抢去了台湾,教科书没说是明朝丢了台湾,呵呵
      .... 然台湾者中国之土地也,久为贵国所踞,今余既来索,则地当归我......

      这是郑成功致荷兰殖民者的劝降书片段,阁下明白其中的意思吗???

      2018/4/20 5:10:56
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      143楼 坚守藏南
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。
      哦,和你的意思,海南1988年建省,之前不归属中国????

      2018/4/20 4:49:19
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      毛泽东说康熙皇帝的头一个伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。他三征噶尔丹,团结众蒙古部,把新疆牢牢地守住。他进兵西藏,振兴黄教,尊崇达赖喇嘛,护送六世达赖进藏,打败准噶尔人,为维护西南边疆的统一,迈出了关键性的一步。他进剿台湾,在澎湖激战,完成统一台湾的大业。他在东北收复雅克萨,组织东北各族人民进行抗俄斗争,和沙俄签订《尼布楚条约》,保证我永戍黑龙江,取得了独立自主外交的胜利,为巩固东北边疆做出了重大贡献。

      毛泽东说,康熙皇帝的第二个伟大贡献是他的统一战线政策。满族进关时兵力只有5万多,加上家属也不过20万,以这样少的人口去统治那么一个大国,占领那么大领土,管理那么多人口,矛盾非常突出,康熙皇帝便发明了一个统一战线,先团结蒙古族和其他少数民族,后来又团结了汉族的上层人士,他还全面学习和继承了当时比满文化要先进得多的汉文化,他尊孔崇儒。在官吏的设置上,凡高级官吏都是一满一汉,大学士、尚书、侍郎、军机大臣都是如此。这样,康熙便非常成功地克服了满族官员少的困难,真正达到了以一顶百的神奇效果。

      毛泽东说康熙皇帝的第三个了不起的地方是他有奖罚分明的用人制度。毛泽东讲了一些实际例子,说明即使皇子犯了错误,也一样要受到严厉的处罚。皇子打了败仗、回来不敢进德胜门,照样要蹲在城外,听候处罚。他的这套办法既能调动部下的积极性,奋勇向前,义无反顾,又能组织起一支有严明纪律的队伍,所向披靡。毛泽东特别夸奖康熙皇帝的学习精神,说他不光有雄才大略,而且勤奋好学。他除了会几种民族语言之外,还会好几种外语,包括希腊文。他既是军事家、政治家,又是大文人,精通诗词歌赋,会琴棋书画。毛泽东还说康熙皇帝是最早懂得向西方资本主义先进知识学习的开明君主。康熙喜欢研究自然科学。对数学、天文、地理、医学、生物学、解剖学、农艺学和工程技术有浓厚兴趣,还亲自主持编辑科技书籍。

      2018/4/20 4:02:01
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      毛泽东说康熙皇帝的头一个伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。他三征噶尔丹,团结众蒙古部,把新疆牢牢地守住。他进兵西藏,振兴黄教,尊崇达赖喇嘛,护送六世达赖进藏,打败准噶尔人,为维护西南边疆的统一,迈出了关键性的一步。他进剿台湾,在澎湖激战,完成统一台湾的大业。他在东北收复雅克萨,组织东北各族人民进行抗俄斗争,和沙俄签订《尼布楚条约》,保证我永戍黑龙江,取得了独立自主外交的胜利,为巩固东北边疆做出了重大贡献。

      毛泽东说,康熙皇帝的第二个伟大贡献是他的统一战线政策。满族进关时兵力只有5万多,加上家属也不过20万,以这样少的人口去统治那么一个大国,占领那么大领土,管理那么多人口,矛盾非常突出,康熙皇帝便发明了一个统一战线,先团结蒙古族和其他少数民族,后来又团结了汉族的上层人士,他还全面学习和继承了当时比满文化要先进得多的汉文化,他尊孔崇儒。在官吏的设置上,凡高级官吏都是一满一汉,大学士、尚书、侍郎、军机大臣都是如此。这样,康熙便非常成功地克服了满族官员少的困难,真正达到了以一顶百的神奇效果。

      毛泽东说康熙皇帝的第三个了不起的地方是他有奖罚分明的用人制度。毛泽东讲了一些实际例子,说明即使皇子犯了错误,也一样要受到严厉的处罚。皇子打了败仗、回来不敢进德胜门,照样要蹲在城外,听候处罚。他的这套办法既能调动部下的积极性,奋勇向前,义无反顾,又能组织起一支有严明纪律的队伍,所向披靡。毛泽东特别夸奖康熙皇帝的学习精神,说他不光有雄才大略,而且勤奋好学。他除了会几种民族语言之外,还会好几种外语,包括希腊文。他既是军事家、政治家,又是大文人,精通诗词歌赋,会琴棋书画。毛泽东还说康熙皇帝是最早懂得向西方资本主义先进知识学习的开明君主。康熙喜欢研究自然科学。对数学、天文、地理、医学、生物学、解剖学、农艺学和工程技术有浓厚兴趣,还亲自主持编辑科技书籍。

      2018/4/20 4:02:01
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      172楼 白旗子弟
      明朝对朝鲜割建州,你是历史小白,不知道没关系,莫装逼。康熙割哪了?贝加尔湖?大明从始至终没去过,大元从始至终没去过巴黎,大明割了巴黎?大清最后守住一千一百万,比永乐大,别提万历了
      那是赐封土地给下面的属国,这种事在中外历史上经常有,但毛子国是满清的属国吗?别告诉我那是康熙赐封给毛子的土地啊,哈哈哈,贝加尔湖没被明朝管辖,那满清给割让出去就不算屈辱吗?你这什么逻辑?贝加尔湖在唐朝时已是中国领土,满清割让出去还是算败家。

      2018/4/20 0:37:47
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      170楼 白旗子弟
      教科书说郑成功以明朝将领身份收复台湾,没说明朝收复台湾。教科书说一六四四后明朝灭亡。你个不读书的小白。明朝承认安南独立,是不是跟外国人签割地条约?跟朝鲜签条约割建州,不是跟外国人割地?你小白没关系,别装逼。你说你不是明粉就不是?你金口玉言啊?我是清粉,但我不是明黑
      教科书没说是明朝丢的台湾,也没说台湾是明朝的领土,教科书只说郑成功为中国收复了台湾,教科书没说明朝代表了整个中国,你个看书不看全的小白。

      承认藩属国独立跟割自己的土地是两个概念,难道英国承认他的殖民地独立就等于是他割让了土地?哈哈,你可真会偷换概念啊,还是你理解能力有问题?把土地给附属国那叫封地,那是赐封,不是割让,赐封土地是封建君主国家的传统,欧洲国家历史上,某国国王经常分封土地给自己的属国,后来属国也独立了,那这也成了割让土地了?欧洲的国王们都是卖国贼?你历史常识还要恶补啊,哈哈哈

      2018/4/20 0:11:56
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      171楼 白旗子弟
      前朝领土不能开拓,不能继承,这不是怂,是太监
      好笑,朱元璋可没说过蒙元是华夏正统,他打的是赶走蛮夷收复汉人故土的旗号,难道你要朱元璋把蒙元的土地全部占领才算正道? 朱元璋认为蒙古人是占据中原的侵略者,他为什么要继承侵略者的其它土地?好笑

      2018/4/20 0:03:45
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      教科书可没说尼布楚条约屈辱,你认为屈辱。教科书认为马关条约屈辱,你也认为屈辱。你肯定是清黑。

      2018/4/20 0:01:13
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      按教科书说法,明朝把台湾丢给荷兰人,但没割,清朝把海兰泡丢给毛子,但没割。教科书认为都是耻辱。你怎么认为明朝光荣。

      2018/4/19 23:55:49
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      169楼 白旗子弟
      教科书可没说台湾不是明朝领土,
      反正教科书没说明朝把台湾割让给了荷兰人,而对于满清,可是白纸黑字说清楚了,他们签订某某条约割让了某块土地哟,哈哈哈

      2018/4/19 23:35:57
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      明朝以前没有毛子,明亡时毛子到黑龙江了。明朝不割地给毛子,因为毛子到黑龙江时,明朝缩进山海关了。

      2018/4/19 23:34:01
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      明朝对朝鲜割建州,你是历史小白,不知道没关系,莫装逼。康熙割哪了?贝加尔湖?大明从始至终没去过,大元从始至终没去过巴黎,大明割了巴黎?大清最后守住一千一百万,比永乐大,别提万历了

      2018/4/19 23:27:36
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      前朝领土不能开拓,不能继承,这不是怂,是太监

      2018/4/19 23:26:21
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      教科书说郑成功以明朝将领身份收复台湾,没说明朝收复台湾。教科书说一六四四后明朝灭亡。你个不读书的小白。明朝承认安南独立,是不是跟外国人签割地条约?跟朝鲜签条约割建州,不是跟外国人割地?你小白没关系,别装逼。你说你不是明粉就不是?你金口玉言啊?我是清粉,但我不是明黑

      2018/4/19 23:08:45
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      教科书可没说台湾不是明朝领土,

      2018/4/19 23:04:52
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      是明朝自己不愿管辖台湾,荷兰人来之前他们就没有管理过台湾,当时的人们对台湾没兴趣而已,真有兴趣的话,呵呵,明朝还怕不能赶走台湾岛上的荷兰人?郑成功在失去朝廷的支持后都能打败荷兰人,那明朝的朝廷亲自出手就更不在话下了。而且,明朝跟荷兰人是打过仗的,那就是澎湖之战,很快就把荷兰人赶出了澎湖,因为澎湖原本就是明朝的管辖范围,这说明,明朝政府军是打得过荷兰人的,明朝不愿管辖台湾,你还想偷换成怂?哈哈,以色列的土地一直就比中国小,管辖的土地一直就很少,但谁敢说以色列怂?一个人挣的财产再多,他后来败家那就肯定会被人耻笑,而一个人财产再少,他能一直守住家业就值得尊重

      再说了,谁说满清前期牛逼,呵呵,康熙那时候,满清就签订了《尼布楚条约》,割让了大片土地给毛子,你还敢说满清之前很牛逼?哈哈哈

      2018/4/19 22:41:48
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      165楼 白旗子弟
      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。
      明朝可从没有公开的跟外国签订条约并公开的向外国割让土地哟,就这一点,就比满清强!满清后期签条约可是签得不亦乐乎哟,哈哈哈

      2018/4/19 22:34:01
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      164楼 白旗子弟
      郑成功收复台湾是教科书的说法,我没有学错。如果说小白,也是教科书小白。
      那教科书上说了郑成功是替明朝收复的台湾吗?教科书只承认郑成功是为中华民族收复了台湾,更没说荷兰人是从明朝那里抢去了台湾,教科书没说是明朝丢了台湾,呵呵

      2018/4/19 22:30:53
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      你什么逻辑啊,曾经牛逼后来怂是屈辱,一直怂光荣。

      2018/4/19 22:23:29
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      郑成功收复台湾是教科书的说法,我没有学错。如果说小白,也是教科书小白。

      2018/4/19 22:11:10
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      162楼 白旗子弟
      台湾是不是大明领土,你去和明粉辩论好了。如果像你说的,台湾不是大明领土,那大清割了一块大明从未管过的土地,就不该受指责,可因为割台湾的事,明粉可爸大清黑死了
      我不是什么明粉,他们怎么说与我无关,台湾是不是明朝领土先不说,但摆在那里的事实是,明朝当时并未管辖台湾,荷兰人并不是从明朝官员手中夺取的台湾,他们当时占领的只是个三不管的荒岛,根本没有损害到明朝的面子。而那个满清,呵呵,日本人可是实实在在的从它的手中夺占的台湾哟,日军在台湾登陆后,把台湾岛上的满清官员都给生生的赶走了,哈哈哈,满清这屈辱受的。。。。。

      2018/4/19 22:10:04
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      台湾是不是大明领土,你去和明粉辩论好了。如果像你说的,台湾不是大明领土,那大清割了一块大明从未管过的土地,就不该受指责,可因为割台湾的事,明粉可爸大清黑死了

      2018/4/19 21:57:36
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      159楼 白旗子弟
      你说明朝台湾没汉人,所以不算割地。那藏南也没汉人,坚守个屁。你去坚守李家坡吧。你说说我哪个历史知识错了?你能说明藏南问题的形成么?一个历史盲说人家小白,莫须有是你祖宗吧
      可是藏南并不是一块独立的土地,它是跟整个西藏连成一片的,并受西藏地方政府管辖,而西藏又属于中央政府管辖,那藏南就是中国的领土,而台湾却是个独立的岛,并没有跟福建连在一起,而明朝又没有在台湾委派官员,也就是明朝并没有管辖过台湾,那在当时,台湾是不能算明帝国的土地的,一块土地,我之前没有握在手中,那又从哪里来的割让呢?原本自己掌控着的土地被别人拿去了,那才算割地啊,这么简单的逻辑还不懂,天老爷啊!呵呵,你竟然不知道明朝没有在台湾设立行政区,竟然认为台湾原本是明朝掌控着的土地?哈哈,这还不是历史小白?

      2018/4/19 21:32:34
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      159楼 白旗子弟
      你说明朝台湾没汉人,所以不算割地。那藏南也没汉人,坚守个屁。你去坚守李家坡吧。你说说我哪个历史知识错了?你能说明藏南问题的形成么?一个历史盲说人家小白,莫须有是你祖宗吧
      你看不懂中文吗?还是故意装糊涂,我之前已经说得很明白了,台湾本岛在明朝时还未被朝廷纳入其管辖范围之内,明朝没有派官员去台湾,也就是没有在台湾设立行政区,更没有派一兵一卒去防守台湾,当时的台湾根本不是大明帝国的实际领土,那么,荷兰占领台湾,又怎能算是明朝丢了土地呢?哈哈,难道,今天的你,在这里说台湾是明朝的土地那就是?你比明朝皇帝还牛啊,明朝皇帝都没说台湾就是他的。所谓郑成功收复台湾,那是现代人的说法,实际上,按当时的情形,那不能算是收复,只是郑成功从荷兰人手中夺取了台湾而已,大明在那之前并未将台湾纳入它的版图。

      你以为,我是说,仅仅因为当时台湾没什么汉人,就不是明朝的土地了?好笑,理解能力这么差

      2018/4/19 21:28:51
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      你说明朝台湾没汉人,所以不算割地。那藏南也没汉人,坚守个屁。你去坚守李家坡吧。你说说我哪个历史知识错了?你能说明藏南问题的形成么?一个历史盲说人家小白,莫须有是你祖宗吧

      2018/4/19 20:31:25
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      155楼 白旗子弟
      你也配叫坚守藏南?
      你别叫白旗子弟了,你这么无知还在这里大放阙词,你叫小白子弟吧,哈哈

      2018/4/19 20:15:23
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      明朝是最有骨气的王朝,也是最不识时务的王朝了,让东林党的那帮什么事也不会干,就会找事吹牛的所谓正直清白的书生才子给葬送了,皇帝都不当家。

      2018/4/19 16:58:23
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      155楼 白旗子弟
      你也配叫坚守藏南?
      他以前还用过一个叫"台南联队”的ID.

      2018/4/19 15:32:27
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      你也配叫坚守藏南?

      2018/4/19 15:18:13
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      环境不同,当然再无和亲一词。

      匈奴、吐蕃对汉、唐来说过于陌生,而汉、唐对匈、土来说又富庶却“刺”儿多。

      汉、唐看中了和亲可以带来的信息,匈、土看中了汉人公主嫁妆要比抢劫的信价比高。

      而到了明朝.........

      和亲的招数,少数民主已经门清了,认可抢劫也不敢和亲了!

      2018/4/19 12:05:03
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      151楼 白旗子弟
      回复柯岩芬,满清被岛国纠着辫子打丢人。阉明被鼻屎国纠着长毛打光荣?一九五五国军进驻太平岛,宣言是中华民国领土,能说是中华民国收复吗?要是明天蔡英文收复钓鱼岛,宣布是中华民国领土,能说是中华民国收复钓鱼岛?

      还在重复你的无知啊

      2018/4/19 11:17:16
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      回复柯岩芬,满清被岛国纠着辫子打丢人。阉明被鼻屎国纠着长毛打光荣?一九五五国军进驻太平岛,宣言是中华民国领土,能说是中华民国收复吗?要是明天蔡英文收复钓鱼岛,宣布是中华民国领土,能说是中华民国收复钓鱼岛?

      2018/4/18 18:45:13
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      ......
      127楼 汉长梢
      不好意思,历史事实说明,明朝藩王的职责就是把钱搜刮过来然后交给李自成,张献忠或者清军。
      136楼 轩辕2014
      你这话就抬杠了,哪次改朝换代前朝的地盘和钱不是被胜利者拿到手的?你咋不直接干脆说,明朝的钱到了满清手里,然后让满清转手送给洋大人?
      138楼 汉长梢
      问题是清朝送钱给洋人,好歹能活一段时间。

      明朝那些脑残王爷在李自成那什么待遇,又不是啥秘密。

      144楼 jisanmk
      溥仪倒是很理解你所谓的好死不如赖活着的道理,作了伪满洲国的皇帝,你认为溥仪要比朱由检的格调高吗?
      145楼 送佛上西天
      伪满洲国是清朝?你的历史老师哭晕在厕所里面。
      比起“后金”来,伪满洲国更有资格是清朝,皇帝是同一个人!伪满洲国开始拟定的国名就是“大清”,日本主子不批准,因为日本人不想让他入关。实质上伪满洲国和清朝只不过是地方和中央的区别。

      2018/4/18 14:17:51
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      146楼 柯岩芬
      统计人口有毛用?阿三人口比英多得多,按你逻辑该是阿三是英伦三岛宗主国。明朝人多大多是农民,荷兰来的都是海军和海盗,满清人少都是猎人,一群羊能斗过一只狼吗?一机乘客能斗过四、五个劫机歹徒吗?

      李弥打下金三角没有并入中华民国或建立政权,而郑成功宣布台湾是大明版图,这就是区别!

      李弥就该建立政权,一个蠢货!

      2018/4/18 13:31:54
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      ......
      127楼 汉长梢
      不好意思,历史事实说明,明朝藩王的职责就是把钱搜刮过来然后交给李自成,张献忠或者清军。
      136楼 轩辕2014
      你这话就抬杠了,哪次改朝换代前朝的地盘和钱不是被胜利者拿到手的?你咋不直接干脆说,明朝的钱到了满清手里,然后让满清转手送给洋大人?
      138楼 汉长梢
      问题是清朝送钱给洋人,好歹能活一段时间。

      明朝那些脑残王爷在李自成那什么待遇,又不是啥秘密。

      144楼 jisanmk
      溥仪倒是很理解你所谓的好死不如赖活着的道理,作了伪满洲国的皇帝,你认为溥仪要比朱由检的格调高吗?
      145楼 送佛上西天
      伪满洲国是清朝?你的历史老师哭晕在厕所里面。
      我哪句话说伪满是清朝了?对你的眼瞎我已经无力吐槽了。而且就算满清不是伪满,但是在靠卖国保命这一点上,两者是有遗传的。

      2018/4/18 12:05:33
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      ......
      75楼 轩辕2014
      哈哈,你自己都说明朝末年有几十万藩王了,是明朝中央朝廷没钱了,不是明朝地方财政没钱了,洋鬼子打过来的时候藩王会跟洋鬼子打战呢还是给洋鬼子送钱呢?
      80楼 汉长梢
      地方财政一样没钱,都被藩王吃了。

      说句不好听的,清朝打不过洋人起码能赔款,明朝打不过清军,连赔款都赔不起,只能完蛋。

      126楼 轩辕2014
      感觉扯了大半天你还没看懂我的意思,土地到了藩王手里,藩王手里有钱!你让洋鬼子去打南京,打福建,去攻击藩王的钱袋子试试,看看藩王手里能不能派出私军出来作战?这也是明朝没有割地的原因,因为富庶的地盘大部分都是藩王的,当皇帝的敢割地,当他们的钱袋子,当藩王的就敢造反!
      130楼 送佛上西天
      李自成,张献忠打来的时候,没见有哪个藩王的私兵能对付李闯和八大王,都是交钱交粮食的主。
      137楼 轩辕2014
      满清打过来的时候南明弘光,隆武,永历这些不是明朝的藩王?
      这些都是弘光完蛋后才各自称王的。崇祯时期谁敢称王?谁又有什么兵力。被李自成,张献忠杀掉的明朝藩王有的是,哪个藩王的私兵起作用了。

      2018/4/18 11:55:00
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      统计人口有毛用?阿三人口比英多得多,按你逻辑该是阿三是英伦三岛宗主国。明朝人多大多是农民,荷兰来的都是海军和海盗,满清人少都是猎人,一群羊能斗过一只狼吗?一机乘客能斗过四、五个劫机歹徒吗?

      李弥打下金三角没有并入中华民国或建立政权,而郑成功宣布台湾是大明版图,这就是区别!

      2018/4/18 11:33:51
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      ......
      126楼 轩辕2014
      感觉扯了大半天你还没看懂我的意思,土地到了藩王手里,藩王手里有钱!你让洋鬼子去打南京,打福建,去攻击藩王的钱袋子试试,看看藩王手里能不能派出私军出来作战?这也是明朝没有割地的原因,因为富庶的地盘大部分都是藩王的,当皇帝的敢割地,当他们的钱袋子,当藩王的就敢造反!
      127楼 汉长梢
      不好意思,历史事实说明,明朝藩王的职责就是把钱搜刮过来然后交给李自成,张献忠或者清军。
      136楼 轩辕2014
      你这话就抬杠了,哪次改朝换代前朝的地盘和钱不是被胜利者拿到手的?你咋不直接干脆说,明朝的钱到了满清手里,然后让满清转手送给洋大人?
      138楼 汉长梢
      问题是清朝送钱给洋人,好歹能活一段时间。

      明朝那些脑残王爷在李自成那什么待遇,又不是啥秘密。

      144楼 jisanmk
      溥仪倒是很理解你所谓的好死不如赖活着的道理,作了伪满洲国的皇帝,你认为溥仪要比朱由检的格调高吗?
      伪满洲国是清朝?你的历史老师哭晕在厕所里面。

      2018/4/18 11:22:28
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      ......
      80楼 汉长梢
      地方财政一样没钱,都被藩王吃了。

      说句不好听的,清朝打不过洋人起码能赔款,明朝打不过清军,连赔款都赔不起,只能完蛋。

      126楼 轩辕2014
      感觉扯了大半天你还没看懂我的意思,土地到了藩王手里,藩王手里有钱!你让洋鬼子去打南京,打福建,去攻击藩王的钱袋子试试,看看藩王手里能不能派出私军出来作战?这也是明朝没有割地的原因,因为富庶的地盘大部分都是藩王的,当皇帝的敢割地,当他们的钱袋子,当藩王的就敢造反!
      127楼 汉长梢
      不好意思,历史事实说明,明朝藩王的职责就是把钱搜刮过来然后交给李自成,张献忠或者清军。
      136楼 轩辕2014
      你这话就抬杠了,哪次改朝换代前朝的地盘和钱不是被胜利者拿到手的?你咋不直接干脆说,明朝的钱到了满清手里,然后让满清转手送给洋大人?
      138楼 汉长梢
      问题是清朝送钱给洋人,好歹能活一段时间。

      明朝那些脑残王爷在李自成那什么待遇,又不是啥秘密。

      溥仪倒是很理解你所谓的好死不如赖活着的道理,作了伪满洲国的皇帝,你认为溥仪要比朱由检的格调高吗?

      2018/4/18 8:53:28
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      142楼 白旗子弟
      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角
      台湾本岛在明朝时并未设立行政区,也几乎没有大陆过去的居民,当时,明朝只是在台湾外岛澎湖设立了澎湖巡检司这一机构,也就是说,当时,明朝只管理澎湖,并未管理台湾本岛,荷兰人在1622年曾占领澎湖并进而占领台湾本岛,但很快,明军就收复了澎湖,只是没有赶走盘踞台湾本岛的荷兰人,但问题是,明朝原本就没有管理过台湾本岛,那么,又何来的丢失这一说法呢?这就好比,有一件东西,你从来就没有真正拥有过,那如果被别人拿走了,又怎能算是你丢了东西呢? 但清代就不一样了,清代已经在台湾正式设立了台湾省,而且当时台湾岛内也已经有上百万的汉族居民了,那台湾当时被日本占领,就是真正的丢失领土了。

      2018/4/18 8:21:18
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      甲午年日本人口约是满清十分之一,五千万。一六二四年荷兰占台湾时肯定不到明朝人口十分之一,一千万。现在荷兰也没有一千万人吧,一个鼻屎大的国家。明末清末都丢台湾,怎么就清挨骂?别说大明收复台湾了,一六六二年郑成功收复台湾时没大名了。就像一九五零国军李弥进金三角时没有民国了。不存在一九五零中华民国收复金三角

      2018/4/18 6:32:44
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      ......
      101楼 送佛上西天
      大明生产力发展的东丢辽东,西丢哈密卫,北不敢收复河套。不知融合怎么体现?
      107楼 jisanmk
      历代王朝在国力衰落时期,由于实力的大幅下降导致无力控制遥远而荒凉的土地。所以丧土失地是必然的。落后就要挨打,这在全世界都是如此,没有什么大惊小怪的。要知道的是即便是你认为比较不错的满清,也在其发迹前有一直对明朝称臣纳贡,多次被明军犁庭扫穴的糗事。难道我能据此断定满清不如大明吗?
      111楼 送佛上西天
      那满清不是一样没有能力控制边远地区吗?那为啥你们极力贬低满清,吹捧大明呢?我觉得起码满清剩下来的地方还要比大明多。
      121楼 柯岩芬
      可满清有能力控制内地啊,明朝没有能力控制内地,所以说不是能力的问题,而是人为的问题。

      不是说领土大小的问题,是说性质问题。南宋丢剩下的土地也比日本多,你能说日本比南宋还卖国吗?

      132楼 送佛上西天
      不知道说啥?日本一个岛国就那么大。是不是要和梵蒂冈比领土大小去呢?
      被一个“岛国”骑在头上揪着辫子打很开心啊,反正“版图”比他大!

      2018/4/17 23:49:19
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      ......
      111楼 送佛上西天
      那满清不是一样没有能力控制边远地区吗?那为啥你们极力贬低满清,吹捧大明呢?我觉得起码满清剩下来的地方还要比大明多。
      113楼 jisanmk
      满清的主动割地与明朝力有不逮不得已而失地是有区别的。这就是为什么张学良不抵抗丢了东三省会被国人唾骂为汉奸,而关内各路军阀抵抗后丢了半个中国而不会被人指责为投降派的区别。不割地,不赔款,不和亲以及君王死社稷方面上来说,这其实是一种民族气节,一种威武不能屈的民族傲骨使然。清朝会因为在甲午战败而割让台湾、辽东,并赔款上亿白银。明朝不会因为萨尔浒战败就把整个关外送给努尔哈赤,赔款更不可能。这就是统治者有无骨气所在。
      115楼 送佛上西天
      明朝不但把关外丢了,还把全国都输给了满清了。 算了吧,丢个台湾,香港的总比全国都丢了要好很多。明朝如果能和满清停战,没准还能活个几十年。另外,陈新甲为啥被杀了?别告诉我他背着崇祯偷偷摸摸和满清讲和。
      119楼 柯岩芬
      明朝活的还少吗?比满清长八年,和唐朝差不多,停战不停战明朝都会亡。关键是明亡后,中国历史没有走上正轨,即诸侯割据现象(汉、唐亡后出现三国、五代),而直接亡于落后民族。中国历史向后倒转。
      133楼 送佛上西天
      你觉得像南北朝一样,全国军阀大战二三百年才过瘾是吧?才是正常的历史形态对吗?
      “天下大事,分久必合 合久必分”这不是古人结论吗?中国之所以不败,就是不断自我更新,有分有合。再说你那“全国大战”纯属造谣,南北朝打仗在北方,南方基本和平。满清表面上“统一”,也不过是一百年而已,剩下的时间不一样在打仗?只不过是把战火引向南飞。

      中国南北朝实质上还是民族因素,汉人正常朝代过渡是三国和五代,半个世纪。所以说满清二三百年就是个南北朝,只不过一个是分,一个是合,本质上都是“少民”插足中原历史。

      2018/4/17 23:43:07
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      ......
      116楼 送佛上西天
      张献忠是汉人,吐鲁番汗是汉人吗?如果不是满清入关后,把新疆,中亚部分,内外蒙纳入版图。那就不是内战了。
      117楼 柯岩芬
      这还是孙子决定爷爷的未来,屁股代替脑袋的思维。满清不入关,中国不会走日本的强国之路吗?古代日本不是一切都学中国吗 怎么就后来不同了?只要国家强 版图完全可以改变。美国最初建国比墨西哥小的多,后来翻了个个儿。
      124楼 送佛上西天
      那你是YY决定未来吗?满清不入关,明朝更弱鸡是更大概率的事件。最后传至本朝,就剩下关内18省。孙大炮的理想到是达成了。
      128楼 柯岩芬
      满清入不入关和明朝有毛关系?要知道明朝已经不存在了!满清不入关,还会有一个正常的朝代出现!尽管晚一些,但不会给一个奴隶制还变态的“朝代”的机会。
      129楼 送佛上西天
      就算一个你眼里正常的朝代,也不过就是中国历史一个封建王朝,到了近代一样被西方列强操。不过割地没清朝那么多而已。因为根本无地可割。满清,蒙古,新疆,西藏都会变成苏联的各个加盟共和国。这个结局你很喜欢吧。
      没了龙屠户,便吃带毛猪,这就是孙子判定爷爷的“一定”的结论。明朝都灭亡了,残余力量还把荷兰打的满地找鼻子,正常的朝代会防汉不防外?搞个柳条边,把汉人赶走,让老毛子钻进来?你以为老毛子是打进来的?是满清放进来的,割外兴安岭和江东时候根本老毛子根本就没出兵。

      2018/4/17 23:21:23
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      ......
      75楼 轩辕2014
      哈哈,你自己都说明朝末年有几十万藩王了,是明朝中央朝廷没钱了,不是明朝地方财政没钱了,洋鬼子打过来的时候藩王会跟洋鬼子打战呢还是给洋鬼子送钱呢?
      80楼 汉长梢
      地方财政一样没钱,都被藩王吃了。

      说句不好听的,清朝打不过洋人起码能赔款,明朝打不过清军,连赔款都赔不起,只能完蛋。

      126楼 轩辕2014
      感觉扯了大半天你还没看懂我的意思,土地到了藩王手里,藩王手里有钱!你让洋鬼子去打南京,打福建,去攻击藩王的钱袋子试试,看看藩王手里能不能派出私军出来作战?这也是明朝没有割地的原因,因为富庶的地盘大部分都是藩王的,当皇帝的敢割地,当他们的钱袋子,当藩王的就敢造反!
      127楼 汉长梢
      不好意思,历史事实说明,明朝藩王的职责就是把钱搜刮过来然后交给李自成,张献忠或者清军。
      136楼 轩辕2014
      你这话就抬杠了,哪次改朝换代前朝的地盘和钱不是被胜利者拿到手的?你咋不直接干脆说,明朝的钱到了满清手里,然后让满清转手送给洋大人?

      问题是清朝送钱给洋人,好歹能活一段时间。

      明朝那些脑残王爷在李自成那什么待遇,又不是啥秘密。

      2018/4/17 21:45:28
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      ......
      73楼 汉长梢
      清起码还有个铁矿开采权可以卖,明朝末年皇帝连自己救命跑路的钱都木有。

      都不要扯其他,就清朝末年随便一个对外赔款的条约,就可以把明朝财政直接压死。

      75楼 轩辕2014
      哈哈,你自己都说明朝末年有几十万藩王了,是明朝中央朝廷没钱了,不是明朝地方财政没钱了,洋鬼子打过来的时候藩王会跟洋鬼子打战呢还是给洋鬼子送钱呢?
      80楼 汉长梢
      地方财政一样没钱,都被藩王吃了。

      说句不好听的,清朝打不过洋人起码能赔款,明朝打不过清军,连赔款都赔不起,只能完蛋。

      126楼 轩辕2014
      感觉扯了大半天你还没看懂我的意思,土地到了藩王手里,藩王手里有钱!你让洋鬼子去打南京,打福建,去攻击藩王的钱袋子试试,看看藩王手里能不能派出私军出来作战?这也是明朝没有割地的原因,因为富庶的地盘大部分都是藩王的,当皇帝的敢割地,当他们的钱袋子,当藩王的就敢造反!
      130楼 送佛上西天
      李自成,张献忠打来的时候,没见有哪个藩王的私兵能对付李闯和八大王,都是交钱交粮食的主。
      满清打过来的时候南明弘光,隆武,永历这些不是明朝的藩王?

      2018/4/17 20:35:50
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      ......
      73楼 汉长梢
      清起码还有个铁矿开采权可以卖,明朝末年皇帝连自己救命跑路的钱都木有。

      都不要扯其他,就清朝末年随便一个对外赔款的条约,就可以把明朝财政直接压死。

      75楼 轩辕2014
      哈哈,你自己都说明朝末年有几十万藩王了,是明朝中央朝廷没钱了,不是明朝地方财政没钱了,洋鬼子打过来的时候藩王会跟洋鬼子打战呢还是给洋鬼子送钱呢?
      80楼 汉长梢
      地方财政一样没钱,都被藩王吃了。

      说句不好听的,清朝打不过洋人起码能赔款,明朝打不过清军,连赔款都赔不起,只能完蛋。

      126楼 轩辕2014
      感觉扯了大半天你还没看懂我的意思,土地到了藩王手里,藩王手里有钱!你让洋鬼子去打南京,打福建,去攻击藩王的钱袋子试试,看看藩王手里能不能派出私军出来作战?这也是明朝没有割地的原因,因为富庶的地盘大部分都是藩王的,当皇帝的敢割地,当他们的钱袋子,当藩王的就敢造反!
      127楼 汉长梢
      不好意思,历史事实说明,明朝藩王的职责就是把钱搜刮过来然后交给李自成,张献忠或者清军。
      你这话就抬杠了,哪次改朝换代前朝的地盘和钱不是被胜利者拿到手的?你咋不直接干脆说,明朝的钱到了满清手里,然后让满清转手送给洋大人?

      2018/4/17 20:31:01

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