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帖子主题:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

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荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

2018-04-11 08:13:49 凤凰军事综合

荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

《Combat Aircraft》杂志最新一期(2018年5月刊)采访了荷兰的F-35 飞行员,透露了一些关于F-35 空战能力的、非常有意思的内容:

荷兰皇家空军第323测试与评估中队指挥官Ian ‘Gladys’ Knight 中校称,比较各种战斗机之前,必须要意识到,每一种战斗机都有自己妥协的方面;飞行员需要根据每一种战斗机的特点,进行不同的操作、以发挥出其最好的性能。以F-16 为例,它是一种较小的、轻型的战斗机,这意味着它的操纵非常灵巧,并且很容易在高速状态下维持较好的盘旋性能;按照其飞控设计,飞行员可以尽情地拉杆来获得最大盘旋性能;但是另一方面,F-16 携带的燃油、武器载荷很有限,同时由于飞控的问题,它在低速状态下的机动性较差。

而F-35 则是一架非常不同的战机。飞行员们花了一些时间才适应它的特点、找到了发挥其最大性能的方法。F-35 之前一直有飞行包线上的限制,这些限制直到18 个月前才被解除(升级到了Block 3f 版本的软件,译者注)。在这之后,F-35 不仅让我们感受到了它的潜力,也让(训练中的)敌方飞行员大开眼界,

F-35 比F-16 大得多,它携带的燃油是F-16 的两倍,武器是F-16 的三倍;因此,在高速状态下,F-35 (盘旋时)损失能量的速度比F-16 稍快一点。但F-35 在低速状态下的飞行性能是惊人的。F-35 能够一直保持机头指向敌方战斗机,哪怕速度已经低到不可思议的地步。这是一种非常棒的能力,尤其是配合头盔瞄准具和大离轴导弹的时候。但在高速状态下,你需要小心一些地操纵飞机。如果你一直拉杆,飞控就会直接让飞机达到它能达到的最大攻角(即飞控对攻角的限制不像F-16 那样严格,译者注),这会让飞机损失过多的能量。飞行员应该明白,什么时候应该保持能量,什么时候应该放弃保持能量(同时转换为角度和位置优势,译者注)、然后使用导弹或机炮发起攻击。我通常会告诉新手飞行员,F-35 的视距内空战机动性能在介于F-16 和F/A-18 之间的某个位置(这句话已经被多个国家的飞行员提过无数遍了,算是对大家F-35 的公认评价,译者注)。

Knight 中校透露,当F-35 解除飞行包线上的限制之后,和第四代战斗机进行了一些BFM 空战训练。[要知道,在那个时候,F-35 还被传言为“机动性像一只猪”。因此,当对手第一次出现的时候,他的机翼下还挂着副油箱以及一堆导弹。我猜他的心里大概觉得,就算挂着这些东西,他的机动性也会比我们更好吧。但是到那一周快结束的时候,他们就扔掉了机翼下的副油箱,只挂着机腹中线副油箱出现了;但是他依然得使出浑身解数,才能避免被我们用机炮干掉。又过了一周,他们就不再携带任何外挂物了;直到这时,格斗训练对我们来说才终于变得有趣(有挑战性)一点了……]

高机动能力固然重要,大的载油量、大的载弹量同样是很棒的能力。在我们进行BFM 格斗训练的那几周里,我们有时候也需要去中国湖试验场投放一些GBU-12 激光制导炸弹。过去驾驶F-16 的时候,我们不得不在两个任务中二选一,因为你不可能在机翼下挂着炸弹的情况下进行BFM 格斗训练;同时你的燃油也不足以支撑你在一个架次里执行两个任务。但在F-35 上,这就不是问题了。[在一次飞行中,我的同事 Pascal ‘Smiley’ Smaal 少校决定在BFM 训练的时候,保留一些燃油、以及制导炸弹,以便格斗结束后能到试验场投放炸弹。在任务后的汇报中,对手飞行员困惑地询问Smaal 少校,为什么他在格斗之后朝试验场飞过去了;当Smaal 少校回答说在整个格斗期间他的弹仓里一直都挂着一枚GBU-12 制导炸弹的之后,电话线的另一端出现了一阵颇为有趣的沉默……]

视距外空战则显得毫无悬念。大约一年前,Knight 中校及同事驾驶着2 架F-35,为4 架F-16 护航;他们穿过一条虚拟的“边境” 后展开攻击;这4 架F-16 是由经验不那么丰富的指挥官指挥的,而拦截他们的对手则是由经验十分丰富的指挥官指挥的8 架F-16。为了保护己方的F-16 ,两架F-35 对敌方的F-16 进行了电子攻击,然后通过数据链将敌方的位置发送给己方的F-16。最后,己方的F-16 成功地击落了敌方的第一波拦截战斗机,甚至不需要动用F-35 弹仓内的导弹—— 这些导弹就可以留到F-16 执行地面打击的时候、用来保护他们了。

明昊评论:先感谢韩五记老师的翻译

低速缠斗在现代空战的出现率已经很低了,战机交战通常都是从高空高速互相接近开始,机动占位找机会发射武器然后回避,若没成功就进入下一个回合。在这期间双方战机都在剧烈消耗能量,用高度和速度换取角度和位置优势发射武器,最后才会进入低空低速的缠斗。当然能量恢复强的战机可以更好的保持高度和速度,避免进入这个不利的区域。

F-35的机动性介于“坐着打天下无敌”的F-18和“高亚音速绕圈王”F-16之间,说明F-35在空中格斗时会被新一代注重跨音速和超音速机动能力的战机吊着打:能板载的为什么要绕圈圈?对美军而言F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题。然而其他国家想用F-35来执行制空作战,那就只能依靠隐身和信息优势和对手保持距离玩“排队枪毙”了。一旦被接近到目视区域,F-35面对各种三代半战机将会亚历山大。

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      2018/4/11 13:10:22

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      一个联合攻击战斗机被吹的神乎其神,就是按名词排序来看,攻击也在战斗之前啊。这么明白的事儿,被美国人军火广告商一吹,也是烟消云散了。哈哈。就唯一参加过实战作战的以色列的肥电的情况来看,攻击不理想,战斗也不理想,这么明显的事实,也被各路砖家们明晃晃的无视了。呵呵。一个在理想环境下进行演习的东西都没能表现出鹤立鸡群的出彩儿来,实际上进行大规模部署和战斗的时候,一屁股的屎是擦也擦不完的。

      2018/4/12 8:43:19

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      86楼 rokeyone
      F35ABC三种型号挂载8枚AIM120中程空空导弹是绰绰有余(鱼)的!看洛马公司计划把F35的弹仓扩展为6枚AIM120空空导弹外加两枚空对地炸弹!
      87楼 重剑3
      战机交战通常都是从高空高速互相接近开始,F-35可能先敌开火,但导弹不一定成功击落对手;规避导弹的方法也很多。
      看看有8枚导弹,远距离攻击也较容易觉察;现代又发展了引诱弹,近距反击弹;空战仅靠远距攻击,恐难确立最后优势。

      2018/5/7 14:05:19
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      86楼 rokeyone
      F35ABC三种型号挂载8枚AIM120中程空空导弹是绰绰有余(鱼)的!看洛马公司计划把F35的弹仓扩展为6枚AIM120空空导弹外加两枚空对地炸弹!
      战机交战通常都是从高空高速互相接近开始,F-35可能先敌开火,但导弹不一定成功击落对手;规避导弹的方法也很多。

      2018/5/5 19:30:30
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      F35ABC三种型号挂载8枚AIM120中程空空导弹是绰绰有余(鱼)的!看洛马公司计划把F35的弹仓扩展为6枚AIM120空空导弹外加两枚空对地炸弹!

      2018/5/1 8:11:59
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      ......
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      76楼 ml2182726
      随便了!反正你采用美帝编报局数据怎么都是合理!反正美帝编报局最出名战绩用一包洗衣粉当证据灭掉一个国家绞死一国元首!编个战机数据小问题!

      满负荷小32吨的F35空重13,武器只1吨。战轰载弹1吨呵呵!也就是说F35如果进行对地打击只能挂载1发AGM-158而且还没任何办法挂载对空导弹AGM-158就1吨出头。

      J20空重我不管是17还是19,双发推力26,单发是多少?!WS-15 WS10B单发推力多少?!

      80楼 qdlai228
      偷笑,F35对空武器本来就只有1吨啊,1吨都是满打满算了。

      AIM120一发只有150公斤重,你准备让F35带多少?

      人家为啥要带AGM158和你打空战?哪个飞机拿最大起飞重量去打空战?人家神经病吗?

      J20为啥不带4个500公斤深侵袭炸弹再外挂4个2200升去打空战啊?

      J20不管用啥,总推力也就是26上下的样子,太行是12500推力,三姨夫12800,就这么多。WS15?从来没装过你扯淡个屁。

      只带对空弹药合着是兔子J20不死绝F35就不执行对地对海攻击任务了是吧!那成,4发空空弹的配置也是来开玩笑吧!或者你敢破坏隐身除了内置弹仓还外挂弹药?!J20加外挂用的霹雳21可比你AIM120来的远。或者只带4发响尾蛇4代玩狗斗?!J20带的霹雳10数量可不比你响尾蛇少,性能又没代差。另外问个问题隐形机到底是机腹隐形效果好还是机背?!J20和F35的升限差别别说无法影响到隐形效果。一个探测对方机背一个探测机腹。F35的机背有几分隐形效果?!

      2018/4/29 17:01:15
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      29楼 重剑3
      F-35在空中格斗时会被新一代注重跨音速和超音速机动能力的战机吊着打。
      想用F-35来执行制空作战,那就只能依靠隐身和信息优势和对手保持距离玩。

      2018/4/28 16:49:22
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      ......
      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      76楼 ml2182726
      随便了!反正你采用美帝编报局数据怎么都是合理!反正美帝编报局最出名战绩用一包洗衣粉当证据灭掉一个国家绞死一国元首!编个战机数据小问题!

      满负荷小32吨的F35空重13,武器只1吨。战轰载弹1吨呵呵!也就是说F35如果进行对地打击只能挂载1发AGM-158而且还没任何办法挂载对空导弹AGM-158就1吨出头。

      J20空重我不管是17还是19,双发推力26,单发是多少?!WS-15 WS10B单发推力多少?!

      80楼 qdlai228
      偷笑,F35对空武器本来就只有1吨啊,1吨都是满打满算了。

      AIM120一发只有150公斤重,你准备让F35带多少?

      人家为啥要带AGM158和你打空战?哪个飞机拿最大起飞重量去打空战?人家神经病吗?

      J20为啥不带4个500公斤深侵袭炸弹再外挂4个2200升去打空战啊?

      J20不管用啥,总推力也就是26上下的样子,太行是12500推力,三姨夫12800,就这么多。WS15?从来没装过你扯淡个屁。

      82楼 zhou2_9
      笑点低,你别不承认。

      F35是用来空战狗斗的吗?

      你这么玩,会不会让你睡大街?

      F35不是狗斗的,但是狗斗也绝对不会怕20。

      其机动特性介于F16于F18之间,虽然是没法和22比,但是不可能怕一个截击机的。

      2018/4/28 15:31:04
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      ......
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      76楼 ml2182726
      随便了!反正你采用美帝编报局数据怎么都是合理!反正美帝编报局最出名战绩用一包洗衣粉当证据灭掉一个国家绞死一国元首!编个战机数据小问题!

      满负荷小32吨的F35空重13,武器只1吨。战轰载弹1吨呵呵!也就是说F35如果进行对地打击只能挂载1发AGM-158而且还没任何办法挂载对空导弹AGM-158就1吨出头。

      J20空重我不管是17还是19,双发推力26,单发是多少?!WS-15 WS10B单发推力多少?!

      80楼 qdlai228
      偷笑,F35对空武器本来就只有1吨啊,1吨都是满打满算了。

      AIM120一发只有150公斤重,你准备让F35带多少?

      人家为啥要带AGM158和你打空战?哪个飞机拿最大起飞重量去打空战?人家神经病吗?

      J20为啥不带4个500公斤深侵袭炸弹再外挂4个2200升去打空战啊?

      J20不管用啥,总推力也就是26上下的样子,太行是12500推力,三姨夫12800,就这么多。WS15?从来没装过你扯淡个屁。

      笑点低,你别不承认。

      F35是用来空战狗斗的吗?

      你这么玩,会不会让你睡大街?

      2018/4/28 14:25:18
      • 军衔:陆军少尉
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      ......
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      72楼 zhou2_9
      谁说的你找谁。

      无知的人会这么说,更无知的人会这么回!

      73楼 qdlai228
      你是说你自己罗?

      自己称称自己那几毫升豆腐花,别出来丢你家十八代祖宗脸了。

      74楼 zhou2_9
      我丢我家祖宗的脸,没丢中国人民的!

      不像有些人,连祖宗是谁都不知道了!

      77楼 qdlai228
      偷笑,哟,你丢祖宗的脸,却不丢中国人的脸。

      这就有意思了,你祖宗哪国的?

      笑点低,告诉你记住喽!

      我说在外人面前打个喷嚏,失礼,只丢自家祖宗脸!

      你在外人面前直接跪了,还说也要大家一块跪,丢全体中国人的脸!

      自己感觉去!

      2018/4/28 14:18:03
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      67楼 ml2182726
      呵呵!速度2.5对1.6。推重比0.85对0.61(F15都比这高)。实用升限3万对1.8万。作战半径2000对1200。装备上面J20一水的空对空武器远程到肉搏机炮一应俱全。F35大半弹药对地攻击对空弹药最多是个中程,肉搏的25毫米的管子就那破速度除了打对头能咬住谁?!这不F35的后续型号不就拆了那装饰品么。火力不如,速度不如,高度不如,连耐力都不如!飞行员技术上面又没代差F35多飘才能打赢J20或者说J20飞行员得2到什么程度揍不过F35
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      76楼 ml2182726
      随便了!反正你采用美帝编报局数据怎么都是合理!反正美帝编报局最出名战绩用一包洗衣粉当证据灭掉一个国家绞死一国元首!编个战机数据小问题!

      满负荷小32吨的F35空重13,武器只1吨。战轰载弹1吨呵呵!也就是说F35如果进行对地打击只能挂载1发AGM-158而且还没任何办法挂载对空导弹AGM-158就1吨出头。

      J20空重我不管是17还是19,双发推力26,单发是多少?!WS-15 WS10B单发推力多少?!

      偷笑,F35对空武器本来就只有1吨啊,1吨都是满打满算了。

      AIM120一发只有150公斤重,你准备让F35带多少?

      人家为啥要带AGM158和你打空战?哪个飞机拿最大起飞重量去打空战?人家神经病吗?

      J20为啥不带4个500公斤深侵袭炸弹再外挂4个2200升去打空战啊?

      J20不管用啥,总推力也就是26上下的样子,太行是12500推力,三姨夫12800,就这么多。WS15?从来没装过你扯淡个屁。

      2018/4/27 14:22:52
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:4219
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      ......
      67楼 ml2182726
      呵呵!速度2.5对1.6。推重比0.85对0.61(F15都比这高)。实用升限3万对1.8万。作战半径2000对1200。装备上面J20一水的空对空武器远程到肉搏机炮一应俱全。F35大半弹药对地攻击对空弹药最多是个中程,肉搏的25毫米的管子就那破速度除了打对头能咬住谁?!这不F35的后续型号不就拆了那装饰品么。火力不如,速度不如,高度不如,连耐力都不如!飞行员技术上面又没代差F35多飘才能打赢J20或者说J20飞行员得2到什么程度揍不过F35
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      76楼 ml2182726
      随便了!反正你采用美帝编报局数据怎么都是合理!反正美帝编报局最出名战绩用一包洗衣粉当证据灭掉一个国家绞死一国元首!编个战机数据小问题!

      满负荷小32吨的F35空重13,武器只1吨。战轰载弹1吨呵呵!也就是说F35如果进行对地打击只能挂载1发AGM-158而且还没任何办法挂载对空导弹AGM-158就1吨出头。

      J20空重我不管是17还是19,双发推力26,单发是多少?!WS-15 WS10B单发推力多少?!

      人家笑点低,无论什么加挂外挂喷点口水,就跟穿天猴似的,嗖,上天了!

      2018/4/27 14:22:48
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:192902 / 排名:7603
      左箭头-小图标

      ......
      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      72楼 zhou2_9
      谁说的你找谁。

      无知的人会这么说,更无知的人会这么回!

      73楼 qdlai228
      你是说你自己罗?

      自己称称自己那几毫升豆腐花,别出来丢你家十八代祖宗脸了。

      74楼 zhou2_9
      我丢我家祖宗的脸,没丢中国人民的!

      不像有些人,连祖宗是谁都不知道了!

      偷笑,哟,你丢祖宗的脸,却不丢中国人的脸。

      这就有意思了,你祖宗哪国的?

      2018/4/27 14:14:22
      左箭头-小图标

      ......
      65楼 qdlai228
      哦,那么就比20和35好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      这就是J20的气动实力,注意清晰的翼尖涡,说明气象条件完全满足涡流生成,再去看看J20那可怜破碎的涡系。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      F35比F22是比不起的,但是其双涡系涡流强劲稳定不破碎,比J20还是强几条街的,注意翼尖涡强度,气象条件相当。

      和美帝比气动?不知道天高地厚了。

      67楼 ml2182726
      呵呵!速度2.5对1.6。推重比0.85对0.61(F15都比这高)。实用升限3万对1.8万。作战半径2000对1200。装备上面J20一水的空对空武器远程到肉搏机炮一应俱全。F35大半弹药对地攻击对空弹药最多是个中程,肉搏的25毫米的管子就那破速度除了打对头能咬住谁?!这不F35的后续型号不就拆了那装饰品么。火力不如,速度不如,高度不如,连耐力都不如!飞行员技术上面又没代差F35多飘才能打赢J20或者说J20飞行员得2到什么程度揍不过F35
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      随便了!反正你采用美帝编报局数据怎么都是合理!反正美帝编报局最出名战绩用一包洗衣粉当证据灭掉一个国家绞死一国元首!编个战机数据小问题!

      满负荷小32吨的F35空重13,武器只1吨。战轰载弹1吨呵呵!也就是说F35如果进行对地打击只能挂载1发AGM-158而且还没任何办法挂载对空导弹AGM-158就1吨出头。

      J20空重我不管是17还是19,双发推力26,单发是多少?!WS-15 WS10B单发推力多少?!

      2018/4/27 13:56:23
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      形式逼人啊,形式逼人..

      形式逼人啊,形式逼人..

      形式逼人啊,形式逼人..

      2018/4/26 16:59:47
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      ......
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      72楼 zhou2_9
      谁说的你找谁。

      无知的人会这么说,更无知的人会这么回!

      73楼 qdlai228
      你是说你自己罗?

      自己称称自己那几毫升豆腐花,别出来丢你家十八代祖宗脸了。

      我丢我家祖宗的脸,没丢中国人民的!

      不像有些人,连祖宗是谁都不知道了!

      2018/4/26 14:57:51
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      ......
      67楼 ml2182726
      呵呵!速度2.5对1.6。推重比0.85对0.61(F15都比这高)。实用升限3万对1.8万。作战半径2000对1200。装备上面J20一水的空对空武器远程到肉搏机炮一应俱全。F35大半弹药对地攻击对空弹药最多是个中程,肉搏的25毫米的管子就那破速度除了打对头能咬住谁?!这不F35的后续型号不就拆了那装饰品么。火力不如,速度不如,高度不如,连耐力都不如!飞行员技术上面又没代差F35多飘才能打赢J20或者说J20飞行员得2到什么程度揍不过F35
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      72楼 zhou2_9
      谁说的你找谁。

      无知的人会这么说,更无知的人会这么回!

      你是说你自己罗?

      自己称称自己那几毫升豆腐花,别出来丢你家十八代祖宗脸了。

      2018/4/26 14:18:24
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      ......
      65楼 qdlai228
      哦,那么就比20和35好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      这就是J20的气动实力,注意清晰的翼尖涡,说明气象条件完全满足涡流生成,再去看看J20那可怜破碎的涡系。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      F35比F22是比不起的,但是其双涡系涡流强劲稳定不破碎,比J20还是强几条街的,注意翼尖涡强度,气象条件相当。

      和美帝比气动?不知道天高地厚了。

      67楼 ml2182726
      呵呵!速度2.5对1.6。推重比0.85对0.61(F15都比这高)。实用升限3万对1.8万。作战半径2000对1200。装备上面J20一水的空对空武器远程到肉搏机炮一应俱全。F35大半弹药对地攻击对空弹药最多是个中程,肉搏的25毫米的管子就那破速度除了打对头能咬住谁?!这不F35的后续型号不就拆了那装饰品么。火力不如,速度不如,高度不如,连耐力都不如!飞行员技术上面又没代差F35多飘才能打赢J20或者说J20飞行员得2到什么程度揍不过F35
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      71楼 qdlai228
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。
      谁说的你找谁。

      无知的人会这么说,更无知的人会这么回!

      2018/4/26 13:05:22
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      ......
      64楼 ml2182726
      来搞笑的吧!J20不如F22很是大大方方的认了!我说J20能削死F35你用J20不如F22反驳真是牛逼!

      再有别说不知道某些型号F35除了那么可怜的两发空空蛋就没别的对空作战手段了。打出去后没击中或者敌机没死绝除了逃跑就只有逃跑。跑不掉那特么和一个靶机的区别就在于这货价格更贵!

      65楼 qdlai228
      哦,那么就比20和35好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      这就是J20的气动实力,注意清晰的翼尖涡,说明气象条件完全满足涡流生成,再去看看J20那可怜破碎的涡系。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      F35比F22是比不起的,但是其双涡系涡流强劲稳定不破碎,比J20还是强几条街的,注意翼尖涡强度,气象条件相当。

      和美帝比气动?不知道天高地厚了。

      67楼 ml2182726
      呵呵!速度2.5对1.6。推重比0.85对0.61(F15都比这高)。实用升限3万对1.8万。作战半径2000对1200。装备上面J20一水的空对空武器远程到肉搏机炮一应俱全。F35大半弹药对地攻击对空弹药最多是个中程,肉搏的25毫米的管子就那破速度除了打对头能咬住谁?!这不F35的后续型号不就拆了那装饰品么。火力不如,速度不如,高度不如,连耐力都不如!飞行员技术上面又没代差F35多飘才能打赢J20或者说J20飞行员得2到什么程度揍不过F35
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      69楼 ml2182726
      全程美国情报局数据呵呵!
      一个要推比没推比,要气动没气动,要控制没控制,要航电没航电的玩意,拿出来说吊打35,只能说是无知者无畏了。

      2018/4/26 11:38:09
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      ......
      62楼 qdlai228
      偷笑,说J20气动的,全部指向J20涡系控制设计极差,几乎等于没有好不好!

      自己去看看J20拉出来那点小便一样的涡流,再来扯淡气动。

      先给你看看F22的涡系控制是什么水平好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      64楼 ml2182726
      来搞笑的吧!J20不如F22很是大大方方的认了!我说J20能削死F35你用J20不如F22反驳真是牛逼!

      再有别说不知道某些型号F35除了那么可怜的两发空空蛋就没别的对空作战手段了。打出去后没击中或者敌机没死绝除了逃跑就只有逃跑。跑不掉那特么和一个靶机的区别就在于这货价格更贵!

      65楼 qdlai228
      哦,那么就比20和35好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      这就是J20的气动实力,注意清晰的翼尖涡,说明气象条件完全满足涡流生成,再去看看J20那可怜破碎的涡系。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      F35比F22是比不起的,但是其双涡系涡流强劲稳定不破碎,比J20还是强几条街的,注意翼尖涡强度,气象条件相当。

      和美帝比气动?不知道天高地厚了。

      67楼 ml2182726
      呵呵!速度2.5对1.6。推重比0.85对0.61(F15都比这高)。实用升限3万对1.8万。作战半径2000对1200。装备上面J20一水的空对空武器远程到肉搏机炮一应俱全。F35大半弹药对地攻击对空弹药最多是个中程,肉搏的25毫米的管子就那破速度除了打对头能咬住谁?!这不F35的后续型号不就拆了那装饰品么。火力不如,速度不如,高度不如,连耐力都不如!飞行员技术上面又没代差F35多飘才能打赢J20或者说J20飞行员得2到什么程度揍不过F35
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      全程美国佬给的数据呵呵!

      2018/4/26 10:46:20
      左箭头-小图标

      ......
      62楼 qdlai228
      偷笑,说J20气动的,全部指向J20涡系控制设计极差,几乎等于没有好不好!

      自己去看看J20拉出来那点小便一样的涡流,再来扯淡气动。

      先给你看看F22的涡系控制是什么水平好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      64楼 ml2182726
      来搞笑的吧!J20不如F22很是大大方方的认了!我说J20能削死F35你用J20不如F22反驳真是牛逼!

      再有别说不知道某些型号F35除了那么可怜的两发空空蛋就没别的对空作战手段了。打出去后没击中或者敌机没死绝除了逃跑就只有逃跑。跑不掉那特么和一个靶机的区别就在于这货价格更贵!

      65楼 qdlai228
      哦,那么就比20和35好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      这就是J20的气动实力,注意清晰的翼尖涡,说明气象条件完全满足涡流生成,再去看看J20那可怜破碎的涡系。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      F35比F22是比不起的,但是其双涡系涡流强劲稳定不破碎,比J20还是强几条街的,注意翼尖涡强度,气象条件相当。

      和美帝比气动?不知道天高地厚了。

      67楼 ml2182726
      呵呵!速度2.5对1.6。推重比0.85对0.61(F15都比这高)。实用升限3万对1.8万。作战半径2000对1200。装备上面J20一水的空对空武器远程到肉搏机炮一应俱全。F35大半弹药对地攻击对空弹药最多是个中程,肉搏的25毫米的管子就那破速度除了打对头能咬住谁?!这不F35的后续型号不就拆了那装饰品么。火力不如,速度不如,高度不如,连耐力都不如!飞行员技术上面又没代差F35多飘才能打赢J20或者说J20飞行员得2到什么程度揍不过F35
      68楼 qdlai228
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      全程美国情报局数据呵呵!

      2018/4/26 10:46:10
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:192902 / 排名:7603
      左箭头-小图标

      ......
      60楼 ml2182726
      怕误伤哈哈哈!还有比这更好笑的不!白头鹰给一线巡逻兵的作战手册最重要的一条就是保证自己安全其他都是次要!说白了只要自己不死不伤别的死再多都不是事。在这指导思想下美军巡逻队发现动静都是先娄火再确认,打错了就打错了,反正死的不是美军士兵就好,国际舆论什么的那是新闻发言人的事情和当兵没一分钱关系!一孩子在家里窗口边玩被避免误伤的美军巡逻队直接打成筛子!知道这新闻的人还没死绝!还要不要其他避免误伤平民的美军士兵屠杀平民的新闻?!

      J20被曝光后气动被用来说事不外乎说J20气动布局影响隐身效果。没去山寨白头鹰F117,F35,B2什么的牺牲空中机动换取更高的隐形效果!

      62楼 qdlai228
      偷笑,说J20气动的,全部指向J20涡系控制设计极差,几乎等于没有好不好!

      自己去看看J20拉出来那点小便一样的涡流,再来扯淡气动。

      先给你看看F22的涡系控制是什么水平好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      64楼 ml2182726
      来搞笑的吧!J20不如F22很是大大方方的认了!我说J20能削死F35你用J20不如F22反驳真是牛逼!

      再有别说不知道某些型号F35除了那么可怜的两发空空蛋就没别的对空作战手段了。打出去后没击中或者敌机没死绝除了逃跑就只有逃跑。跑不掉那特么和一个靶机的区别就在于这货价格更贵!

      65楼 qdlai228
      哦,那么就比20和35好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      这就是J20的气动实力,注意清晰的翼尖涡,说明气象条件完全满足涡流生成,再去看看J20那可怜破碎的涡系。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      F35比F22是比不起的,但是其双涡系涡流强劲稳定不破碎,比J20还是强几条街的,注意翼尖涡强度,气象条件相当。

      和美帝比气动?不知道天高地厚了。

      67楼 ml2182726
      呵呵!速度2.5对1.6。推重比0.85对0.61(F15都比这高)。实用升限3万对1.8万。作战半径2000对1200。装备上面J20一水的空对空武器远程到肉搏机炮一应俱全。F35大半弹药对地攻击对空弹药最多是个中程,肉搏的25毫米的管子就那破速度除了打对头能咬住谁?!这不F35的后续型号不就拆了那装饰品么。火力不如,速度不如,高度不如,连耐力都不如!飞行员技术上面又没代差F35多飘才能打赢J20或者说J20飞行员得2到什么程度揍不过F35
      偷笑,速度?推比?

      来来,来看看谁推比高。

      F35空重13,半油4吨1吨武器是18,,发动机推力18.5,推比如何?

      J20,空重19,半油5.5武器1.5是26,发动机推力也只有26,推比如何?

      F35发动机目前已经增推到22,J20还在考虑怎么装太行,需要比?

      F35对空也不咋地,就一个AIM120一个AIM9X,迄今为止TG没得可以比的玩意?

      自己脑补一堆可笑的数据出来扯淡,有意思?

      2018/4/25 11:17:05
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      ......
      58楼 qdlai228
      美帝在阿富汗用步枪,那是因为美帝要考虑不误伤平民,否则直接杀就好了,需要那么麻烦?

      战俘营看俘虏还需要给饭吃呢。

      J20设计是啥不重要,重要的是它没有达到设计要求!很多设计里的东西,都还只在PPT上,目前仅仅是个为了祥瑞拿出来忽悠的半成品!

      至于气动,就不要扯淡了,J20是最没资格说气动的,且看J20那可怜的小便涡流吧。

      60楼 ml2182726
      怕误伤哈哈哈!还有比这更好笑的不!白头鹰给一线巡逻兵的作战手册最重要的一条就是保证自己安全其他都是次要!说白了只要自己不死不伤别的死再多都不是事。在这指导思想下美军巡逻队发现动静都是先娄火再确认,打错了就打错了,反正死的不是美军士兵就好,国际舆论什么的那是新闻发言人的事情和当兵没一分钱关系!一孩子在家里窗口边玩被避免误伤的美军巡逻队直接打成筛子!知道这新闻的人还没死绝!还要不要其他避免误伤平民的美军士兵屠杀平民的新闻?!

      J20被曝光后气动被用来说事不外乎说J20气动布局影响隐身效果。没去山寨白头鹰F117,F35,B2什么的牺牲空中机动换取更高的隐形效果!

      62楼 qdlai228
      偷笑,说J20气动的,全部指向J20涡系控制设计极差,几乎等于没有好不好!

      自己去看看J20拉出来那点小便一样的涡流,再来扯淡气动。

      先给你看看F22的涡系控制是什么水平好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      64楼 ml2182726
      来搞笑的吧!J20不如F22很是大大方方的认了!我说J20能削死F35你用J20不如F22反驳真是牛逼!

      再有别说不知道某些型号F35除了那么可怜的两发空空蛋就没别的对空作战手段了。打出去后没击中或者敌机没死绝除了逃跑就只有逃跑。跑不掉那特么和一个靶机的区别就在于这货价格更贵!

      65楼 qdlai228
      哦,那么就比20和35好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      这就是J20的气动实力,注意清晰的翼尖涡,说明气象条件完全满足涡流生成,再去看看J20那可怜破碎的涡系。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      F35比F22是比不起的,但是其双涡系涡流强劲稳定不破碎,比J20还是强几条街的,注意翼尖涡强度,气象条件相当。

      和美帝比气动?不知道天高地厚了。

      呵呵!速度2.5对1.6。推重比0.85对0.61(F15都比这高)。实用升限3万对1.8万。作战半径2000对1200。装备上面J20一水的空对空武器远程到肉搏机炮一应俱全。F35大半弹药对地攻击对空弹药最多是个中程,肉搏的25毫米的管子就那破速度除了打对头能咬住谁?!这不F35的后续型号不就拆了那装饰品么。火力不如,速度不如,高度不如,连耐力都不如!飞行员技术上面又没代差F35多飘才能打赢J20或者说J20飞行员得2到什么程度揍不过F35

      2018/4/24 17:24:54
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      ......
      55楼 ml2182726
      说的真好!美国在阿富汗的F35,战斧,艾布拉姆斯,悍马哪去了?!怎么要士兵骑毛驴当土鳖用步枪和游击队怼呀!高科技不用非要去玩近战!

      J20比不了F22这制空型老早大大方方承认了那又如何!J20设计是5代战斗机,这货连美国都承认你还能来偷换概念来洗白?!F35没了隐形优势连4代战斗机都能灭了,面对同样的隐形机F35还有毛的隐形优势!去掉隐形优势4代战斗机都能灭的玩意,换5代战斗机还特么能让你飘了?!说J20气动呵呵!很不好意思F35还真没资格说哪怕是F22也没资格!这两货都牺牲空中机动来换取更好的隐形效果。至于发动机中国发动机比不了白头鹰的耐用性,别人用个上万小时,过千小时才会大修,中国用个几百小时就得大修,使用寿命也比人少个几千小时。但是那又如何!?了不起就是影响战机的出勤还有成本!空中交火短就几十秒,长也不过几小时!在发动机没代差的时候你哪来的底气去膨胀到同代的战斗机不如战轰的!

      美国没被抽?!朝鲜越南不是美国打的最后也不是美国认怂的?!哪怕就是如今的阿富汗美国都在瑟瑟发抖!

      我问的是F117首飞到大规模服役时间间隔!别断章取义的玩文字游戏!你不说我来说!首飞到退役F117一共只有54架这时间跨度是27年平均每年2架!这玩意还是个攻击机。严格来说这货压根就没大规模服役过。首款隐形机小30年的各种改进乃至不进行大规模服役。换到中国的首款隐形机还是更难弄的隐形战斗机花个几年改进量产你就在那叫唤个没完没了!

      白头鹰武器先进也好垃圾也罢,都是用来入侵他国!解放军装备差到哪怕只有木棍也是保卫中国!

      58楼 qdlai228
      美帝在阿富汗用步枪,那是因为美帝要考虑不误伤平民,否则直接杀就好了,需要那么麻烦?

      战俘营看俘虏还需要给饭吃呢。

      J20设计是啥不重要,重要的是它没有达到设计要求!很多设计里的东西,都还只在PPT上,目前仅仅是个为了祥瑞拿出来忽悠的半成品!

      至于气动,就不要扯淡了,J20是最没资格说气动的,且看J20那可怜的小便涡流吧。

      60楼 ml2182726
      怕误伤哈哈哈!还有比这更好笑的不!白头鹰给一线巡逻兵的作战手册最重要的一条就是保证自己安全其他都是次要!说白了只要自己不死不伤别的死再多都不是事。在这指导思想下美军巡逻队发现动静都是先娄火再确认,打错了就打错了,反正死的不是美军士兵就好,国际舆论什么的那是新闻发言人的事情和当兵没一分钱关系!一孩子在家里窗口边玩被避免误伤的美军巡逻队直接打成筛子!知道这新闻的人还没死绝!还要不要其他避免误伤平民的美军士兵屠杀平民的新闻?!

      J20被曝光后气动被用来说事不外乎说J20气动布局影响隐身效果。没去山寨白头鹰F117,F35,B2什么的牺牲空中机动换取更高的隐形效果!

      62楼 qdlai228
      偷笑,说J20气动的,全部指向J20涡系控制设计极差,几乎等于没有好不好!

      自己去看看J20拉出来那点小便一样的涡流,再来扯淡气动。

      先给你看看F22的涡系控制是什么水平好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      64楼 ml2182726
      来搞笑的吧!J20不如F22很是大大方方的认了!我说J20能削死F35你用J20不如F22反驳真是牛逼!

      再有别说不知道某些型号F35除了那么可怜的两发空空蛋就没别的对空作战手段了。打出去后没击中或者敌机没死绝除了逃跑就只有逃跑。跑不掉那特么和一个靶机的区别就在于这货价格更贵!

      比发动机那就是欺负J20,不比了,比航电好了。

      F35的盔显是摆在那里的,J20有么?J20还戳着个HUD呢!

      操心F35没弹药,F35已经多次演练过协同攻击,不但可以指挥其他编队中的战斗机发射导弹,甚至能指挥盾舰和地面防空导弹发射武器攻击空中和地面目标,你和它比火力?

      2018/4/24 14:07:21
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      ......
      55楼 ml2182726
      说的真好!美国在阿富汗的F35,战斧,艾布拉姆斯,悍马哪去了?!怎么要士兵骑毛驴当土鳖用步枪和游击队怼呀!高科技不用非要去玩近战!

      J20比不了F22这制空型老早大大方方承认了那又如何!J20设计是5代战斗机,这货连美国都承认你还能来偷换概念来洗白?!F35没了隐形优势连4代战斗机都能灭了,面对同样的隐形机F35还有毛的隐形优势!去掉隐形优势4代战斗机都能灭的玩意,换5代战斗机还特么能让你飘了?!说J20气动呵呵!很不好意思F35还真没资格说哪怕是F22也没资格!这两货都牺牲空中机动来换取更好的隐形效果。至于发动机中国发动机比不了白头鹰的耐用性,别人用个上万小时,过千小时才会大修,中国用个几百小时就得大修,使用寿命也比人少个几千小时。但是那又如何!?了不起就是影响战机的出勤还有成本!空中交火短就几十秒,长也不过几小时!在发动机没代差的时候你哪来的底气去膨胀到同代的战斗机不如战轰的!

      美国没被抽?!朝鲜越南不是美国打的最后也不是美国认怂的?!哪怕就是如今的阿富汗美国都在瑟瑟发抖!

      我问的是F117首飞到大规模服役时间间隔!别断章取义的玩文字游戏!你不说我来说!首飞到退役F117一共只有54架这时间跨度是27年平均每年2架!这玩意还是个攻击机。严格来说这货压根就没大规模服役过。首款隐形机小30年的各种改进乃至不进行大规模服役。换到中国的首款隐形机还是更难弄的隐形战斗机花个几年改进量产你就在那叫唤个没完没了!

      白头鹰武器先进也好垃圾也罢,都是用来入侵他国!解放军装备差到哪怕只有木棍也是保卫中国!

      58楼 qdlai228
      美帝在阿富汗用步枪,那是因为美帝要考虑不误伤平民,否则直接杀就好了,需要那么麻烦?

      战俘营看俘虏还需要给饭吃呢。

      J20设计是啥不重要,重要的是它没有达到设计要求!很多设计里的东西,都还只在PPT上,目前仅仅是个为了祥瑞拿出来忽悠的半成品!

      至于气动,就不要扯淡了,J20是最没资格说气动的,且看J20那可怜的小便涡流吧。

      60楼 ml2182726
      怕误伤哈哈哈!还有比这更好笑的不!白头鹰给一线巡逻兵的作战手册最重要的一条就是保证自己安全其他都是次要!说白了只要自己不死不伤别的死再多都不是事。在这指导思想下美军巡逻队发现动静都是先娄火再确认,打错了就打错了,反正死的不是美军士兵就好,国际舆论什么的那是新闻发言人的事情和当兵没一分钱关系!一孩子在家里窗口边玩被避免误伤的美军巡逻队直接打成筛子!知道这新闻的人还没死绝!还要不要其他避免误伤平民的美军士兵屠杀平民的新闻?!

      J20被曝光后气动被用来说事不外乎说J20气动布局影响隐身效果。没去山寨白头鹰F117,F35,B2什么的牺牲空中机动换取更高的隐形效果!

      62楼 qdlai228
      偷笑,说J20气动的,全部指向J20涡系控制设计极差,几乎等于没有好不好!

      自己去看看J20拉出来那点小便一样的涡流,再来扯淡气动。

      先给你看看F22的涡系控制是什么水平好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      64楼 ml2182726
      来搞笑的吧!J20不如F22很是大大方方的认了!我说J20能削死F35你用J20不如F22反驳真是牛逼!

      再有别说不知道某些型号F35除了那么可怜的两发空空蛋就没别的对空作战手段了。打出去后没击中或者敌机没死绝除了逃跑就只有逃跑。跑不掉那特么和一个靶机的区别就在于这货价格更贵!

      哦,那么就比20和35好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      这就是J20的气动实力,注意清晰的翼尖涡,说明气象条件完全满足涡流生成,再去看看J20那可怜破碎的涡系。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      F35比F22是比不起的,但是其双涡系涡流强劲稳定不破碎,比J20还是强几条街的,注意翼尖涡强度,气象条件相当。

      和美帝比气动?不知道天高地厚了。

      2018/4/24 14:03:26
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      ......
      52楼 qdlai228
      哟,能超视距人家神经病去进视距范围啊?

      你有枪能扫射非要拼刺刀?神经病啊?

      战轰和空优对打是没底气,那要不是空优呢?不就有底气了?

      就J20那可怜的气动和发动机,空优?想多了!

      美帝是被抽就乖,然并卵,并没人真的有本事去抽,只能嘴炮而已。现实就是只有美帝抽别人的。

      F35好歹还有曝光数据拿出来,J20有啥数据啊?连装个三姨夫都要刷个漆怕人认出来,只可惜刷得不牢靠,还是会掉的。

      至于F117,你真不要和它比,人家81年6月首飞,83年10月服役,比起来有意思?

      55楼 ml2182726
      说的真好!美国在阿富汗的F35,战斧,艾布拉姆斯,悍马哪去了?!怎么要士兵骑毛驴当土鳖用步枪和游击队怼呀!高科技不用非要去玩近战!

      J20比不了F22这制空型老早大大方方承认了那又如何!J20设计是5代战斗机,这货连美国都承认你还能来偷换概念来洗白?!F35没了隐形优势连4代战斗机都能灭了,面对同样的隐形机F35还有毛的隐形优势!去掉隐形优势4代战斗机都能灭的玩意,换5代战斗机还特么能让你飘了?!说J20气动呵呵!很不好意思F35还真没资格说哪怕是F22也没资格!这两货都牺牲空中机动来换取更好的隐形效果。至于发动机中国发动机比不了白头鹰的耐用性,别人用个上万小时,过千小时才会大修,中国用个几百小时就得大修,使用寿命也比人少个几千小时。但是那又如何!?了不起就是影响战机的出勤还有成本!空中交火短就几十秒,长也不过几小时!在发动机没代差的时候你哪来的底气去膨胀到同代的战斗机不如战轰的!

      美国没被抽?!朝鲜越南不是美国打的最后也不是美国认怂的?!哪怕就是如今的阿富汗美国都在瑟瑟发抖!

      我问的是F117首飞到大规模服役时间间隔!别断章取义的玩文字游戏!你不说我来说!首飞到退役F117一共只有54架这时间跨度是27年平均每年2架!这玩意还是个攻击机。严格来说这货压根就没大规模服役过。首款隐形机小30年的各种改进乃至不进行大规模服役。换到中国的首款隐形机还是更难弄的隐形战斗机花个几年改进量产你就在那叫唤个没完没了!

      白头鹰武器先进也好垃圾也罢,都是用来入侵他国!解放军装备差到哪怕只有木棍也是保卫中国!

      58楼 qdlai228
      美帝在阿富汗用步枪,那是因为美帝要考虑不误伤平民,否则直接杀就好了,需要那么麻烦?

      战俘营看俘虏还需要给饭吃呢。

      J20设计是啥不重要,重要的是它没有达到设计要求!很多设计里的东西,都还只在PPT上,目前仅仅是个为了祥瑞拿出来忽悠的半成品!

      至于气动,就不要扯淡了,J20是最没资格说气动的,且看J20那可怜的小便涡流吧。

      60楼 ml2182726
      怕误伤哈哈哈!还有比这更好笑的不!白头鹰给一线巡逻兵的作战手册最重要的一条就是保证自己安全其他都是次要!说白了只要自己不死不伤别的死再多都不是事。在这指导思想下美军巡逻队发现动静都是先娄火再确认,打错了就打错了,反正死的不是美军士兵就好,国际舆论什么的那是新闻发言人的事情和当兵没一分钱关系!一孩子在家里窗口边玩被避免误伤的美军巡逻队直接打成筛子!知道这新闻的人还没死绝!还要不要其他避免误伤平民的美军士兵屠杀平民的新闻?!

      J20被曝光后气动被用来说事不外乎说J20气动布局影响隐身效果。没去山寨白头鹰F117,F35,B2什么的牺牲空中机动换取更高的隐形效果!

      62楼 qdlai228
      偷笑,说J20气动的,全部指向J20涡系控制设计极差,几乎等于没有好不好!

      自己去看看J20拉出来那点小便一样的涡流,再来扯淡气动。

      先给你看看F22的涡系控制是什么水平好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      来搞笑的吧!J20不如F22很是大大方方的认了!我说J20能削死F35你用J20不如F22反驳真是牛逼!

      再有别说不知道某些型号F35除了那么可怜的两发空空蛋就没别的对空作战手段了。打出去后没击中或者敌机没死绝除了逃跑就只有逃跑。跑不掉那特么和一个靶机的区别就在于这货价格更贵!

      2018/4/24 13:36:25
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      网特监视下,中国还有没有真正好的军事网站?(发后3分钟被删除)这一两年,突然,整个网络没有一个真正好一些的军事网站与论坛了,这对一个十几亿人口的国家,很不正常。游戏多年后,突然发现这几年只有一个铁血,也办的不是很好,广告太多,一页能看完非要分多页,很奇怪,多年前高质量的*****军事论坛早就灰飞烟灭,舰船知识的论坛也没了,其他一些小网站,信息量很小,更新不及时,起不到良好的教育促进作用,这正常么,这代表什么,谁在操纵,敌人?就是在这里,网特也睁大眼睛潜伏着的吧?打压着的吧?和平演变基本奏效了吧?我们的青年少年,嘴上叫着爱国,抵制这个那个,晚上继续泡吧,看美国大片,玩王者荣耀,打赏网红,一切都在向钱看,精致的利己主义!玩着手机,眼睛都近视了吧?有多少意志坚定,具有崇高理想的少年,百不存一了吧?美国到底是不是中国的敌人?肯定是! 台湾必有一战,意识形态决定了,两种主义不可共存,即使你再改良,看看俄国现状就知道了,美国不把中国分裂成十个八个国家它就不会死心,美国的亡我之心,决不是一届二届政府的政策,而是美国从上到下,对中国骨子里的敌视,警惕,尤其是所谓上层精英,根深蒂固的意识敌视,加之赤裸裸的丛林法则,不论谁上台,它也必然会对付中国,只是政策有缓有急区别不同罢了,对美国一味绥靖是没用的,也更培养了一大批软骨头,你们美爹的屎好吃么?

      2018/4/24 0:03:12
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      ......
      49楼 ml2182726
      白头鹰的F117出样机到大规模服役用了多少时间?!J20作为第一款隐形机需要改进的能少么!上来就大规模服役然后大规模改装钱是多的没地花么!F35这货设计一开始就没考虑和同代隐形机空战,就目前曝光出来的数据F35别说对上空优的隐形机就是打3代的空优战机也必须在超视距。一旦进入视距范围就毫无优势。白头鹰怎么想别人怎么吹压根就不用去看!最简单的一个问题没代差的情况战轰机和空优战斗机空战你有什么底气去赢?!最后一点按照白头鹰那膨胀的鸟样不真的被抽了这麻痹能学乖?!白头鹰二战到现在那次不是一副老子天下第一,等到战场被日了,然后卧槽还有这操作!
      52楼 qdlai228
      哟,能超视距人家神经病去进视距范围啊?

      你有枪能扫射非要拼刺刀?神经病啊?

      战轰和空优对打是没底气,那要不是空优呢?不就有底气了?

      就J20那可怜的气动和发动机,空优?想多了!

      美帝是被抽就乖,然并卵,并没人真的有本事去抽,只能嘴炮而已。现实就是只有美帝抽别人的。

      F35好歹还有曝光数据拿出来,J20有啥数据啊?连装个三姨夫都要刷个漆怕人认出来,只可惜刷得不牢靠,还是会掉的。

      至于F117,你真不要和它比,人家81年6月首飞,83年10月服役,比起来有意思?

      55楼 ml2182726
      说的真好!美国在阿富汗的F35,战斧,艾布拉姆斯,悍马哪去了?!怎么要士兵骑毛驴当土鳖用步枪和游击队怼呀!高科技不用非要去玩近战!

      J20比不了F22这制空型老早大大方方承认了那又如何!J20设计是5代战斗机,这货连美国都承认你还能来偷换概念来洗白?!F35没了隐形优势连4代战斗机都能灭了,面对同样的隐形机F35还有毛的隐形优势!去掉隐形优势4代战斗机都能灭的玩意,换5代战斗机还特么能让你飘了?!说J20气动呵呵!很不好意思F35还真没资格说哪怕是F22也没资格!这两货都牺牲空中机动来换取更好的隐形效果。至于发动机中国发动机比不了白头鹰的耐用性,别人用个上万小时,过千小时才会大修,中国用个几百小时就得大修,使用寿命也比人少个几千小时。但是那又如何!?了不起就是影响战机的出勤还有成本!空中交火短就几十秒,长也不过几小时!在发动机没代差的时候你哪来的底气去膨胀到同代的战斗机不如战轰的!

      美国没被抽?!朝鲜越南不是美国打的最后也不是美国认怂的?!哪怕就是如今的阿富汗美国都在瑟瑟发抖!

      我问的是F117首飞到大规模服役时间间隔!别断章取义的玩文字游戏!你不说我来说!首飞到退役F117一共只有54架这时间跨度是27年平均每年2架!这玩意还是个攻击机。严格来说这货压根就没大规模服役过。首款隐形机小30年的各种改进乃至不进行大规模服役。换到中国的首款隐形机还是更难弄的隐形战斗机花个几年改进量产你就在那叫唤个没完没了!

      白头鹰武器先进也好垃圾也罢,都是用来入侵他国!解放军装备差到哪怕只有木棍也是保卫中国!

      58楼 qdlai228
      美帝在阿富汗用步枪,那是因为美帝要考虑不误伤平民,否则直接杀就好了,需要那么麻烦?

      战俘营看俘虏还需要给饭吃呢。

      J20设计是啥不重要,重要的是它没有达到设计要求!很多设计里的东西,都还只在PPT上,目前仅仅是个为了祥瑞拿出来忽悠的半成品!

      至于气动,就不要扯淡了,J20是最没资格说气动的,且看J20那可怜的小便涡流吧。

      60楼 ml2182726
      怕误伤哈哈哈!还有比这更好笑的不!白头鹰给一线巡逻兵的作战手册最重要的一条就是保证自己安全其他都是次要!说白了只要自己不死不伤别的死再多都不是事。在这指导思想下美军巡逻队发现动静都是先娄火再确认,打错了就打错了,反正死的不是美军士兵就好,国际舆论什么的那是新闻发言人的事情和当兵没一分钱关系!一孩子在家里窗口边玩被避免误伤的美军巡逻队直接打成筛子!知道这新闻的人还没死绝!还要不要其他避免误伤平民的美军士兵屠杀平民的新闻?!

      J20被曝光后气动被用来说事不外乎说J20气动布局影响隐身效果。没去山寨白头鹰F117,F35,B2什么的牺牲空中机动换取更高的隐形效果!

      偷笑,说J20气动的,全部指向J20涡系控制设计极差,几乎等于没有好不好!

      自己去看看J20拉出来那点小便一样的涡流,再来扯淡气动。

      先给你看看F22的涡系控制是什么水平好了。

      回复:荷兰飞行员曝光F-35格斗能力:坐着打天下第二

      2018/4/23 17:04:03
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      干脆躺着打

      2018/4/23 15:35:03
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      ......
      42楼 qdlai228
      美帝就没把J20当事,人家什么气动功力,看看外形就知道你有几瓢水了,能忽悠国内无知群众还能忽悠到美帝?

      J20一点没影响F35,人家照样按部就班批产服役,反过来看J20敢批产服役么?

      美帝不是国内五毛和砖家,人家判断不需要考虑屁股问题,国内吵死吵活多少年20装什么发动机,美帝秒秒钟判断出来,国内吹牛逼气动多好,美帝做个模型吹一下就明白,国内打肿脸充胖子说自己有盔显,美帝瞄一下头盔外形就知道你没有,你能忽悠到谁?

      倒是美帝国会外行,急了,要求重启F22,美帝空军磨蹭2年给了个报告,直接说不要!

      49楼 ml2182726
      白头鹰的F117出样机到大规模服役用了多少时间?!J20作为第一款隐形机需要改进的能少么!上来就大规模服役然后大规模改装钱是多的没地花么!F35这货设计一开始就没考虑和同代隐形机空战,就目前曝光出来的数据F35别说对上空优的隐形机就是打3代的空优战机也必须在超视距。一旦进入视距范围就毫无优势。白头鹰怎么想别人怎么吹压根就不用去看!最简单的一个问题没代差的情况战轰机和空优战斗机空战你有什么底气去赢?!最后一点按照白头鹰那膨胀的鸟样不真的被抽了这麻痹能学乖?!白头鹰二战到现在那次不是一副老子天下第一,等到战场被日了,然后卧槽还有这操作!
      52楼 qdlai228
      哟,能超视距人家神经病去进视距范围啊?

      你有枪能扫射非要拼刺刀?神经病啊?

      战轰和空优对打是没底气,那要不是空优呢?不就有底气了?

      就J20那可怜的气动和发动机,空优?想多了!

      美帝是被抽就乖,然并卵,并没人真的有本事去抽,只能嘴炮而已。现实就是只有美帝抽别人的。

      F35好歹还有曝光数据拿出来,J20有啥数据啊?连装个三姨夫都要刷个漆怕人认出来,只可惜刷得不牢靠,还是会掉的。

      至于F117,你真不要和它比,人家81年6月首飞,83年10月服役,比起来有意思?

      55楼 ml2182726
      说的真好!美国在阿富汗的F35,战斧,艾布拉姆斯,悍马哪去了?!怎么要士兵骑毛驴当土鳖用步枪和游击队怼呀!高科技不用非要去玩近战!

      J20比不了F22这制空型老早大大方方承认了那又如何!J20设计是5代战斗机,这货连美国都承认你还能来偷换概念来洗白?!F35没了隐形优势连4代战斗机都能灭了,面对同样的隐形机F35还有毛的隐形优势!去掉隐形优势4代战斗机都能灭的玩意,换5代战斗机还特么能让你飘了?!说J20气动呵呵!很不好意思F35还真没资格说哪怕是F22也没资格!这两货都牺牲空中机动来换取更好的隐形效果。至于发动机中国发动机比不了白头鹰的耐用性,别人用个上万小时,过千小时才会大修,中国用个几百小时就得大修,使用寿命也比人少个几千小时。但是那又如何!?了不起就是影响战机的出勤还有成本!空中交火短就几十秒,长也不过几小时!在发动机没代差的时候你哪来的底气去膨胀到同代的战斗机不如战轰的!

      美国没被抽?!朝鲜越南不是美国打的最后也不是美国认怂的?!哪怕就是如今的阿富汗美国都在瑟瑟发抖!

      我问的是F117首飞到大规模服役时间间隔!别断章取义的玩文字游戏!你不说我来说!首飞到退役F117一共只有54架这时间跨度是27年平均每年2架!这玩意还是个攻击机。严格来说这货压根就没大规模服役过。首款隐形机小30年的各种改进乃至不进行大规模服役。换到中国的首款隐形机还是更难弄的隐形战斗机花个几年改进量产你就在那叫唤个没完没了!

      白头鹰武器先进也好垃圾也罢,都是用来入侵他国!解放军装备差到哪怕只有木棍也是保卫中国!

      58楼 qdlai228
      美帝在阿富汗用步枪,那是因为美帝要考虑不误伤平民,否则直接杀就好了,需要那么麻烦?

      战俘营看俘虏还需要给饭吃呢。

      J20设计是啥不重要,重要的是它没有达到设计要求!很多设计里的东西,都还只在PPT上,目前仅仅是个为了祥瑞拿出来忽悠的半成品!

      至于气动,就不要扯淡了,J20是最没资格说气动的,且看J20那可怜的小便涡流吧。

      怕误伤哈哈哈!还有比这更好笑的不!白头鹰给一线巡逻兵的作战手册最重要的一条就是保证自己安全其他都是次要!说白了只要自己不死不伤别的死再多都不是事。在这指导思想下美军巡逻队发现动静都是先娄火再确认,打错了就打错了,反正死的不是美军士兵就好,国际舆论什么的那是新闻发言人的事情和当兵没一分钱关系!一孩子在家里窗口边玩被避免误伤的美军巡逻队直接打成筛子!知道这新闻的人还没死绝!还要不要其他避免误伤平民的美军士兵屠杀平民的新闻?!

      J20被曝光后气动被用来说事不外乎说J20气动布局影响隐身效果。没去山寨白头鹰F117,F35,B2什么的牺牲空中机动换取更高的隐形效果!

      2018/4/23 15:29:25
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      不知道站着打能打第几

      2018/4/23 15:05:52
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      ......
      39楼 ml2182726
      底气分真底气和假底气!真底气一向就是和实力成正比!假底气说穿了就是唬,各个国家都有这样的政府部门。性质就是战略欺骗。中国喜欢称呼这样部门为战忽局。各国战忽局目前最大战绩莫过于美国的战忽局的星球大战计划忽悠瘸毛子。除去这最耀眼的其他国家战忽局也有不俗表现。冷战毛子的一次阅兵用木头导弹吓尿了白头鹰,中国的战忽局呵呵,忽悠的白头鹰拆了全部F22生产线。还记得当年局座一本正经的说中国没有隐形机计划所谓的J20什么的就是进口毛子战机Su某机的大改计划。到现在中国J20服役了白头鹰突然发现特么的F35这货压根没法和J20打战轰性能的飞机怼空优性能这是药丸。重启F22生产线这又失败。以己度人反正我要遇到这样的事情绝逼的去澳大利亚大草原数羊驼去
      42楼 qdlai228
      美帝就没把J20当事,人家什么气动功力,看看外形就知道你有几瓢水了,能忽悠国内无知群众还能忽悠到美帝?

      J20一点没影响F35,人家照样按部就班批产服役,反过来看J20敢批产服役么?

      美帝不是国内五毛和砖家,人家判断不需要考虑屁股问题,国内吵死吵活多少年20装什么发动机,美帝秒秒钟判断出来,国内吹牛逼气动多好,美帝做个模型吹一下就明白,国内打肿脸充胖子说自己有盔显,美帝瞄一下头盔外形就知道你没有,你能忽悠到谁?

      倒是美帝国会外行,急了,要求重启F22,美帝空军磨蹭2年给了个报告,直接说不要!

      49楼 ml2182726
      白头鹰的F117出样机到大规模服役用了多少时间?!J20作为第一款隐形机需要改进的能少么!上来就大规模服役然后大规模改装钱是多的没地花么!F35这货设计一开始就没考虑和同代隐形机空战,就目前曝光出来的数据F35别说对上空优的隐形机就是打3代的空优战机也必须在超视距。一旦进入视距范围就毫无优势。白头鹰怎么想别人怎么吹压根就不用去看!最简单的一个问题没代差的情况战轰机和空优战斗机空战你有什么底气去赢?!最后一点按照白头鹰那膨胀的鸟样不真的被抽了这麻痹能学乖?!白头鹰二战到现在那次不是一副老子天下第一,等到战场被日了,然后卧槽还有这操作!
      52楼 qdlai228
      哟,能超视距人家神经病去进视距范围啊?

      你有枪能扫射非要拼刺刀?神经病啊?

      战轰和空优对打是没底气,那要不是空优呢?不就有底气了?

      就J20那可怜的气动和发动机,空优?想多了!

      美帝是被抽就乖,然并卵,并没人真的有本事去抽,只能嘴炮而已。现实就是只有美帝抽别人的。

      F35好歹还有曝光数据拿出来,J20有啥数据啊?连装个三姨夫都要刷个漆怕人认出来,只可惜刷得不牢靠,还是会掉的。

      至于F117,你真不要和它比,人家81年6月首飞,83年10月服役,比起来有意思?

      55楼 ml2182726
      说的真好!美国在阿富汗的F35,战斧,艾布拉姆斯,悍马哪去了?!怎么要士兵骑毛驴当土鳖用步枪和游击队怼呀!高科技不用非要去玩近战!

      J20比不了F22这制空型老早大大方方承认了那又如何!J20设计是5代战斗机,这货连美国都承认你还能来偷换概念来洗白?!F35没了隐形优势连4代战斗机都能灭了,面对同样的隐形机F35还有毛的隐形优势!去掉隐形优势4代战斗机都能灭的玩意,换5代战斗机还特么能让你飘了?!说J20气动呵呵!很不好意思F35还真没资格说哪怕是F22也没资格!这两货都牺牲空中机动来换取更好的隐形效果。至于发动机中国发动机比不了白头鹰的耐用性,别人用个上万小时,过千小时才会大修,中国用个几百小时就得大修,使用寿命也比人少个几千小时。但是那又如何!?了不起就是影响战机的出勤还有成本!空中交火短就几十秒,长也不过几小时!在发动机没代差的时候你哪来的底气去膨胀到同代的战斗机不如战轰的!

      美国没被抽?!朝鲜越南不是美国打的最后也不是美国认怂的?!哪怕就是如今的阿富汗美国都在瑟瑟发抖!

      我问的是F117首飞到大规模服役时间间隔!别断章取义的玩文字游戏!你不说我来说!首飞到退役F117一共只有54架这时间跨度是27年平均每年2架!这玩意还是个攻击机。严格来说这货压根就没大规模服役过。首款隐形机小30年的各种改进乃至不进行大规模服役。换到中国的首款隐形机还是更难弄的隐形战斗机花个几年改进量产你就在那叫唤个没完没了!

      白头鹰武器先进也好垃圾也罢,都是用来入侵他国!解放军装备差到哪怕只有木棍也是保卫中国!

      美帝在阿富汗用步枪,那是因为美帝要考虑不误伤平民,否则直接杀就好了,需要那么麻烦?

      战俘营看俘虏还需要给饭吃呢。

      J20设计是啥不重要,重要的是它没有达到设计要求!很多设计里的东西,都还只在PPT上,目前仅仅是个为了祥瑞拿出来忽悠的半成品!

      至于气动,就不要扯淡了,J20是最没资格说气动的,且看J20那可怜的小便涡流吧。

      2018/4/23 14:46:47
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      飞毛腿导弹 地面拦截

      2018/4/20 10:56:10
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      29楼 重剑3
      F-35在空中格斗时会被新一代注重跨音速和超音速机动能力的战机吊着打。
      46楼 扯旗前进
      新型飞机,会采用新的战术,过去的战术经验都要作大变了。
      美军而言F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题。只是自欺欺人耳。

      2018/4/19 12:30:55
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      ......
      35楼 qdlai228
      有底气也不代表有实力。

      况且公鸡的底气也不足,M88都是F404的底子。

      39楼 ml2182726
      底气分真底气和假底气!真底气一向就是和实力成正比!假底气说穿了就是唬,各个国家都有这样的政府部门。性质就是战略欺骗。中国喜欢称呼这样部门为战忽局。各国战忽局目前最大战绩莫过于美国的战忽局的星球大战计划忽悠瘸毛子。除去这最耀眼的其他国家战忽局也有不俗表现。冷战毛子的一次阅兵用木头导弹吓尿了白头鹰,中国的战忽局呵呵,忽悠的白头鹰拆了全部F22生产线。还记得当年局座一本正经的说中国没有隐形机计划所谓的J20什么的就是进口毛子战机Su某机的大改计划。到现在中国J20服役了白头鹰突然发现特么的F35这货压根没法和J20打战轰性能的飞机怼空优性能这是药丸。重启F22生产线这又失败。以己度人反正我要遇到这样的事情绝逼的去澳大利亚大草原数羊驼去
      42楼 qdlai228
      美帝就没把J20当事,人家什么气动功力,看看外形就知道你有几瓢水了,能忽悠国内无知群众还能忽悠到美帝?

      J20一点没影响F35,人家照样按部就班批产服役,反过来看J20敢批产服役么?

      美帝不是国内五毛和砖家,人家判断不需要考虑屁股问题,国内吵死吵活多少年20装什么发动机,美帝秒秒钟判断出来,国内吹牛逼气动多好,美帝做个模型吹一下就明白,国内打肿脸充胖子说自己有盔显,美帝瞄一下头盔外形就知道你没有,你能忽悠到谁?

      倒是美帝国会外行,急了,要求重启F22,美帝空军磨蹭2年给了个报告,直接说不要!

      49楼 ml2182726
      白头鹰的F117出样机到大规模服役用了多少时间?!J20作为第一款隐形机需要改进的能少么!上来就大规模服役然后大规模改装钱是多的没地花么!F35这货设计一开始就没考虑和同代隐形机空战,就目前曝光出来的数据F35别说对上空优的隐形机就是打3代的空优战机也必须在超视距。一旦进入视距范围就毫无优势。白头鹰怎么想别人怎么吹压根就不用去看!最简单的一个问题没代差的情况战轰机和空优战斗机空战你有什么底气去赢?!最后一点按照白头鹰那膨胀的鸟样不真的被抽了这麻痹能学乖?!白头鹰二战到现在那次不是一副老子天下第一,等到战场被日了,然后卧槽还有这操作!
      52楼 qdlai228
      哟,能超视距人家神经病去进视距范围啊?

      你有枪能扫射非要拼刺刀?神经病啊?

      战轰和空优对打是没底气,那要不是空优呢?不就有底气了?

      就J20那可怜的气动和发动机,空优?想多了!

      美帝是被抽就乖,然并卵,并没人真的有本事去抽,只能嘴炮而已。现实就是只有美帝抽别人的。

      F35好歹还有曝光数据拿出来,J20有啥数据啊?连装个三姨夫都要刷个漆怕人认出来,只可惜刷得不牢靠,还是会掉的。

      至于F117,你真不要和它比,人家81年6月首飞,83年10月服役,比起来有意思?

      说的真好!美国在阿富汗的F35,战斧,艾布拉姆斯,悍马哪去了?!怎么要士兵骑毛驴当土鳖用步枪和游击队怼呀!高科技不用非要去玩近战!

      J20比不了F22这制空型老早大大方方承认了那又如何!J20设计是5代战斗机,这货连美国都承认你还能来偷换概念来洗白?!F35没了隐形优势连4代战斗机都能灭了,面对同样的隐形机F35还有毛的隐形优势!去掉隐形优势4代战斗机都能灭的玩意,换5代战斗机还特么能让你飘了?!说J20气动呵呵!很不好意思F35还真没资格说哪怕是F22也没资格!这两货都牺牲空中机动来换取更好的隐形效果。至于发动机中国发动机比不了白头鹰的耐用性,别人用个上万小时,过千小时才会大修,中国用个几百小时就得大修,使用寿命也比人少个几千小时。但是那又如何!?了不起就是影响战机的出勤还有成本!空中交火短就几十秒,长也不过几小时!在发动机没代差的时候你哪来的底气去膨胀到同代的战斗机不如战轰的!

      美国没被抽?!朝鲜越南不是美国打的最后也不是美国认怂的?!哪怕就是如今的阿富汗美国都在瑟瑟发抖!

      我问的是F117首飞到大规模服役时间间隔!别断章取义的玩文字游戏!你不说我来说!首飞到退役F117一共只有54架这时间跨度是27年平均每年2架!这玩意还是个攻击机。严格来说这货压根就没大规模服役过。首款隐形机小30年的各种改进乃至不进行大规模服役。换到中国的首款隐形机还是更难弄的隐形战斗机花个几年改进量产你就在那叫唤个没完没了!

      白头鹰武器先进也好垃圾也罢,都是用来入侵他国!解放军装备差到哪怕只有木棍也是保卫中国!

      2018/4/18 12:35:12
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      6楼 B425612
      一个联合攻击战斗机被吹的神乎其神,就是按名词排序来看,攻击也在战斗之前啊。这么明白的事儿,被美国人军火广告商一吹,也是烟消云散了。哈哈。就唯一参加过实战作战的以色列的肥电的情况来看,攻击不理想,战斗也不理想,这么明显的事实,也被各路砖家们明晃晃的无视了。呵呵。一个在理想环境下进行演习的东西都没能表现出鹤立鸡群的出彩儿来,实际上进行大规模部署和战斗的时候,一屁股的屎是擦也擦不完的。
      17楼 月夜的白银
      所以美国人的六代机,老老实实各军种分开研制。 美军吃够了国会山老爷们总想一种飞机打包天下的亏。 美国海军现在是明确拒绝F35了,宁可买F18升级版。 但是F35花了那么多钱研制,还坑了多少盟友小弟的资金,总要有个交代。所以只能大吹特吹了 ,坑够盟友的钱还顺道打压了小弟的五代机研制计划。 既然小弟们只是拿这货争夺制空权,那么什么智能蒙皮,网络中心战能力能砍的都砍了把,还能便宜点。反正洛马已经从国会又要了几个亿,研究怎么更加合理的给F35降“减”价“配”。。。
      美国的六代机很可能就是专项五代机。飞行器的使命始终是更快的速度,更精准的高效的打击能力,更可靠的安全系数和更廉价的制造条件的综合然后在打击能力上进行专项优化。把飞机搞成飞行的超级感知服务器实际上违背了大数据云计算的趋势。

      2018/4/18 12:25:58
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      ......
      35楼 qdlai228
      有底气也不代表有实力。

      况且公鸡的底气也不足,M88都是F404的底子。

      39楼 ml2182726
      底气分真底气和假底气!真底气一向就是和实力成正比!假底气说穿了就是唬,各个国家都有这样的政府部门。性质就是战略欺骗。中国喜欢称呼这样部门为战忽局。各国战忽局目前最大战绩莫过于美国的战忽局的星球大战计划忽悠瘸毛子。除去这最耀眼的其他国家战忽局也有不俗表现。冷战毛子的一次阅兵用木头导弹吓尿了白头鹰,中国的战忽局呵呵,忽悠的白头鹰拆了全部F22生产线。还记得当年局座一本正经的说中国没有隐形机计划所谓的J20什么的就是进口毛子战机Su某机的大改计划。到现在中国J20服役了白头鹰突然发现特么的F35这货压根没法和J20打战轰性能的飞机怼空优性能这是药丸。重启F22生产线这又失败。以己度人反正我要遇到这样的事情绝逼的去澳大利亚大草原数羊驼去
      42楼 qdlai228
      美帝就没把J20当事,人家什么气动功力,看看外形就知道你有几瓢水了,能忽悠国内无知群众还能忽悠到美帝?

      J20一点没影响F35,人家照样按部就班批产服役,反过来看J20敢批产服役么?

      美帝不是国内五毛和砖家,人家判断不需要考虑屁股问题,国内吵死吵活多少年20装什么发动机,美帝秒秒钟判断出来,国内吹牛逼气动多好,美帝做个模型吹一下就明白,国内打肿脸充胖子说自己有盔显,美帝瞄一下头盔外形就知道你没有,你能忽悠到谁?

      倒是美帝国会外行,急了,要求重启F22,美帝空军磨蹭2年给了个报告,直接说不要!

      48楼 雄鸡迎朝阳
      美帝确实能猜出黑丝几瓢水,这不,曾经坚决号称F-22,F-35是最后有人型号的战斗机,现在诺马6代有人战机动漫广告,都在满世界吹牛逼了,好像已经有了似的......

      形式逼人啊,形式逼人......

      好在黑丝肩负的核心重任,直到2035,哈哈,后继有人的计划,TG丝毫不敢懈怠啊!

      美吹现在也混到日子越来越难,不容易啊!

      50楼 qdlai228
      美帝是知道啊,所以优哉游哉继续服役F35,还部署过来了。

      怕你个球?一个嘴炮玩意。

      至于重任这事,反正J6也重任过,还万岁过呢,不是么?

      不是因为有多好,而是横竖没得其他东西可用。

      是滴是滴,肥电无敌,哈哈哈哈!

      2018/4/17 18:25:04
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      ......
      21楼 ml2182726
      等白头鹰重新开启F22生产线再说吧。没这基础F22就没得补充损失一架就少一架。再有看到这我还有个感触没自己的国防工业就是得受制于人。荷兰人的F35买到手能发挥多少左右还得先问美国人。不解锁科技树哪怕有那技能也是被封印状态。欧洲的美国盟友还是法国人最有底气。有自己的国防工业,戴高乐高卢鸡的民族英雄名至实归呀西方的太祖
      35楼 qdlai228
      有底气也不代表有实力。

      况且公鸡的底气也不足,M88都是F404的底子。

      39楼 ml2182726
      底气分真底气和假底气!真底气一向就是和实力成正比!假底气说穿了就是唬,各个国家都有这样的政府部门。性质就是战略欺骗。中国喜欢称呼这样部门为战忽局。各国战忽局目前最大战绩莫过于美国的战忽局的星球大战计划忽悠瘸毛子。除去这最耀眼的其他国家战忽局也有不俗表现。冷战毛子的一次阅兵用木头导弹吓尿了白头鹰,中国的战忽局呵呵,忽悠的白头鹰拆了全部F22生产线。还记得当年局座一本正经的说中国没有隐形机计划所谓的J20什么的就是进口毛子战机Su某机的大改计划。到现在中国J20服役了白头鹰突然发现特么的F35这货压根没法和J20打战轰性能的飞机怼空优性能这是药丸。重启F22生产线这又失败。以己度人反正我要遇到这样的事情绝逼的去澳大利亚大草原数羊驼去
      42楼 qdlai228
      美帝就没把J20当事,人家什么气动功力,看看外形就知道你有几瓢水了,能忽悠国内无知群众还能忽悠到美帝?

      J20一点没影响F35,人家照样按部就班批产服役,反过来看J20敢批产服役么?

      美帝不是国内五毛和砖家,人家判断不需要考虑屁股问题,国内吵死吵活多少年20装什么发动机,美帝秒秒钟判断出来,国内吹牛逼气动多好,美帝做个模型吹一下就明白,国内打肿脸充胖子说自己有盔显,美帝瞄一下头盔外形就知道你没有,你能忽悠到谁?

      倒是美帝国会外行,急了,要求重启F22,美帝空军磨蹭2年给了个报告,直接说不要!

      49楼 ml2182726
      白头鹰的F117出样机到大规模服役用了多少时间?!J20作为第一款隐形机需要改进的能少么!上来就大规模服役然后大规模改装钱是多的没地花么!F35这货设计一开始就没考虑和同代隐形机空战,就目前曝光出来的数据F35别说对上空优的隐形机就是打3代的空优战机也必须在超视距。一旦进入视距范围就毫无优势。白头鹰怎么想别人怎么吹压根就不用去看!最简单的一个问题没代差的情况战轰机和空优战斗机空战你有什么底气去赢?!最后一点按照白头鹰那膨胀的鸟样不真的被抽了这麻痹能学乖?!白头鹰二战到现在那次不是一副老子天下第一,等到战场被日了,然后卧槽还有这操作!
      哟,能超视距人家神经病去进视距范围啊?

      你有枪能扫射非要拼刺刀?神经病啊?

      战轰和空优对打是没底气,那要不是空优呢?不就有底气了?

      就J20那可怜的气动和发动机,空优?想多了!

      美帝是被抽就乖,然并卵,并没人真的有本事去抽,只能嘴炮而已。现实就是只有美帝抽别人的。

      F35好歹还有曝光数据拿出来,J20有啥数据啊?连装个三姨夫都要刷个漆怕人认出来,只可惜刷得不牢靠,还是会掉的。

      至于F117,你真不要和它比,人家81年6月首飞,83年10月服役,比起来有意思?

      2018/4/17 14:33:37
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      43楼 rokeyone
      F22都不算第四代隐形战斗机!因为F22数量实在太少可以忽略不计!F35才是美国唯一的一款第四代隐形战斗机!未来美国空军的主打!大家就当这个世界上没有存在过F22!
      当F22不存在?等J20数量超过F22再来吹吧。

      现在J20都还只是小批量生产装备部队,还在各种修修改改。

      美国可能现在生产不出F22了,但并不代表美国已经失去F22的技术了。

      2018/4/17 14:33:30
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      • 工分:192902 / 排名:7603
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      ......
      21楼 ml2182726
      等白头鹰重新开启F22生产线再说吧。没这基础F22就没得补充损失一架就少一架。再有看到这我还有个感触没自己的国防工业就是得受制于人。荷兰人的F35买到手能发挥多少左右还得先问美国人。不解锁科技树哪怕有那技能也是被封印状态。欧洲的美国盟友还是法国人最有底气。有自己的国防工业,戴高乐高卢鸡的民族英雄名至实归呀西方的太祖
      35楼 qdlai228
      有底气也不代表有实力。

      况且公鸡的底气也不足,M88都是F404的底子。

      39楼 ml2182726
      底气分真底气和假底气!真底气一向就是和实力成正比!假底气说穿了就是唬,各个国家都有这样的政府部门。性质就是战略欺骗。中国喜欢称呼这样部门为战忽局。各国战忽局目前最大战绩莫过于美国的战忽局的星球大战计划忽悠瘸毛子。除去这最耀眼的其他国家战忽局也有不俗表现。冷战毛子的一次阅兵用木头导弹吓尿了白头鹰,中国的战忽局呵呵,忽悠的白头鹰拆了全部F22生产线。还记得当年局座一本正经的说中国没有隐形机计划所谓的J20什么的就是进口毛子战机Su某机的大改计划。到现在中国J20服役了白头鹰突然发现特么的F35这货压根没法和J20打战轰性能的飞机怼空优性能这是药丸。重启F22生产线这又失败。以己度人反正我要遇到这样的事情绝逼的去澳大利亚大草原数羊驼去
      42楼 qdlai228
      美帝就没把J20当事,人家什么气动功力,看看外形就知道你有几瓢水了,能忽悠国内无知群众还能忽悠到美帝?

      J20一点没影响F35,人家照样按部就班批产服役,反过来看J20敢批产服役么?

      美帝不是国内五毛和砖家,人家判断不需要考虑屁股问题,国内吵死吵活多少年20装什么发动机,美帝秒秒钟判断出来,国内吹牛逼气动多好,美帝做个模型吹一下就明白,国内打肿脸充胖子说自己有盔显,美帝瞄一下头盔外形就知道你没有,你能忽悠到谁?

      倒是美帝国会外行,急了,要求重启F22,美帝空军磨蹭2年给了个报告,直接说不要!

      48楼 雄鸡迎朝阳
      美帝确实能猜出黑丝几瓢水,这不,曾经坚决号称F-22,F-35是最后有人型号的战斗机,现在诺马6代有人战机动漫广告,都在满世界吹牛逼了,好像已经有了似的......

      形式逼人啊,形式逼人......

      好在黑丝肩负的核心重任,直到2035,哈哈,后继有人的计划,TG丝毫不敢懈怠啊!

      美吹现在也混到日子越来越难,不容易啊!

      美帝是知道啊,所以优哉游哉继续服役F35,还部署过来了。

      怕你个球?一个嘴炮玩意。

      至于重任这事,反正J6也重任过,还万岁过呢,不是么?

      不是因为有多好,而是横竖没得其他东西可用。

      2018/4/17 14:26:43
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      ......
      20楼 qdlai228
      制空用的话,可以用数据链交联配合作战,依然可以发挥很大作用,当然不如F22给力。

      F22过于强大,那是不可以卖的,连美帝自己都没把握对付。

      21楼 ml2182726
      等白头鹰重新开启F22生产线再说吧。没这基础F22就没得补充损失一架就少一架。再有看到这我还有个感触没自己的国防工业就是得受制于人。荷兰人的F35买到手能发挥多少左右还得先问美国人。不解锁科技树哪怕有那技能也是被封印状态。欧洲的美国盟友还是法国人最有底气。有自己的国防工业,戴高乐高卢鸡的民族英雄名至实归呀西方的太祖
      35楼 qdlai228
      有底气也不代表有实力。

      况且公鸡的底气也不足,M88都是F404的底子。

      39楼 ml2182726
      底气分真底气和假底气!真底气一向就是和实力成正比!假底气说穿了就是唬,各个国家都有这样的政府部门。性质就是战略欺骗。中国喜欢称呼这样部门为战忽局。各国战忽局目前最大战绩莫过于美国的战忽局的星球大战计划忽悠瘸毛子。除去这最耀眼的其他国家战忽局也有不俗表现。冷战毛子的一次阅兵用木头导弹吓尿了白头鹰,中国的战忽局呵呵,忽悠的白头鹰拆了全部F22生产线。还记得当年局座一本正经的说中国没有隐形机计划所谓的J20什么的就是进口毛子战机Su某机的大改计划。到现在中国J20服役了白头鹰突然发现特么的F35这货压根没法和J20打战轰性能的飞机怼空优性能这是药丸。重启F22生产线这又失败。以己度人反正我要遇到这样的事情绝逼的去澳大利亚大草原数羊驼去
      42楼 qdlai228
      美帝就没把J20当事,人家什么气动功力,看看外形就知道你有几瓢水了,能忽悠国内无知群众还能忽悠到美帝?

      J20一点没影响F35,人家照样按部就班批产服役,反过来看J20敢批产服役么?

      美帝不是国内五毛和砖家,人家判断不需要考虑屁股问题,国内吵死吵活多少年20装什么发动机,美帝秒秒钟判断出来,国内吹牛逼气动多好,美帝做个模型吹一下就明白,国内打肿脸充胖子说自己有盔显,美帝瞄一下头盔外形就知道你没有,你能忽悠到谁?

      倒是美帝国会外行,急了,要求重启F22,美帝空军磨蹭2年给了个报告,直接说不要!

      白头鹰的F117出样机到大规模服役用了多少时间?!J20作为第一款隐形机需要改进的能少么!上来就大规模服役然后大规模改装钱是多的没地花么!F35这货设计一开始就没考虑和同代隐形机空战,就目前曝光出来的数据F35别说对上空优的隐形机就是打3代的空优战机也必须在超视距。一旦进入视距范围就毫无优势。白头鹰怎么想别人怎么吹压根就不用去看!最简单的一个问题没代差的情况战轰机和空优战斗机空战你有什么底气去赢?!最后一点按照白头鹰那膨胀的鸟样不真的被抽了这麻痹能学乖?!白头鹰二战到现在那次不是一副老子天下第一,等到战场被日了,然后卧槽还有这操作!

      2018/4/17 13:38:08
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      ......
      20楼 qdlai228
      制空用的话,可以用数据链交联配合作战,依然可以发挥很大作用,当然不如F22给力。

      F22过于强大,那是不可以卖的,连美帝自己都没把握对付。

      21楼 ml2182726
      等白头鹰重新开启F22生产线再说吧。没这基础F22就没得补充损失一架就少一架。再有看到这我还有个感触没自己的国防工业就是得受制于人。荷兰人的F35买到手能发挥多少左右还得先问美国人。不解锁科技树哪怕有那技能也是被封印状态。欧洲的美国盟友还是法国人最有底气。有自己的国防工业,戴高乐高卢鸡的民族英雄名至实归呀西方的太祖
      35楼 qdlai228
      有底气也不代表有实力。

      况且公鸡的底气也不足,M88都是F404的底子。

      39楼 ml2182726
      底气分真底气和假底气!真底气一向就是和实力成正比!假底气说穿了就是唬,各个国家都有这样的政府部门。性质就是战略欺骗。中国喜欢称呼这样部门为战忽局。各国战忽局目前最大战绩莫过于美国的战忽局的星球大战计划忽悠瘸毛子。除去这最耀眼的其他国家战忽局也有不俗表现。冷战毛子的一次阅兵用木头导弹吓尿了白头鹰,中国的战忽局呵呵,忽悠的白头鹰拆了全部F22生产线。还记得当年局座一本正经的说中国没有隐形机计划所谓的J20什么的就是进口毛子战机Su某机的大改计划。到现在中国J20服役了白头鹰突然发现特么的F35这货压根没法和J20打战轰性能的飞机怼空优性能这是药丸。重启F22生产线这又失败。以己度人反正我要遇到这样的事情绝逼的去澳大利亚大草原数羊驼去
      42楼 qdlai228
      美帝就没把J20当事,人家什么气动功力,看看外形就知道你有几瓢水了,能忽悠国内无知群众还能忽悠到美帝?

      J20一点没影响F35,人家照样按部就班批产服役,反过来看J20敢批产服役么?

      美帝不是国内五毛和砖家,人家判断不需要考虑屁股问题,国内吵死吵活多少年20装什么发动机,美帝秒秒钟判断出来,国内吹牛逼气动多好,美帝做个模型吹一下就明白,国内打肿脸充胖子说自己有盔显,美帝瞄一下头盔外形就知道你没有,你能忽悠到谁?

      倒是美帝国会外行,急了,要求重启F22,美帝空军磨蹭2年给了个报告,直接说不要!

      美帝确实能猜出黑丝几瓢水,这不,曾经坚决号称F-22,F-35是最后有人型号的战斗机,现在诺马6代有人战机动漫广告,都在满世界吹牛逼了,好像已经有了似的......

      形式逼人啊,形式逼人......

      好在黑丝肩负的核心重任,直到2035,哈哈,后继有人的计划,TG丝毫不敢懈怠啊!

      美吹现在也混到日子越来越难,不容易啊!

      2018/4/17 12:54:29
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      战术是很难根本改变战斗力的!扯旗前进不会拿无关紧要的东西来糊弄人吧!感觉有些幼儿园的人都比你聪明,小朋友一说就懂!F35改变的是推力而不是战术!

      2018/4/16 20:31:44
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      29楼 重剑3
      F-35在空中格斗时会被新一代注重跨音速和超音速机动能力的战机吊着打。
      新型飞机,会采用新的战术,过去的战术经验都要作大变了。

      2018/4/16 19:47:24
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      B1战略轰炸机是世界第一种生产型可调节板进气道飞机!当B1轰炸机起飞的时候,喷出来就是蓝色火焰!美制飞机最早有蓝色火焰!

      2018/4/16 17:51:47
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      43楼 rokeyone
      F22都不算第四代隐形战斗机!因为F22数量实在太少可以忽略不计!F35才是美国唯一的一款第四代隐形战斗机!未来美国空军的主打!大家就当这个世界上没有存在过F22!
      F22少?现役22可比SU35多。

      美帝进攻型空军,纯种空优一直都不多,F15担任制空主力时,总共300多架,包打天下。

      放眼望去,180架F22看似不多,但是其潜在假想敌能拿出几架三代来?

      这个世界上绝大多数国家,连10架三代都没得!

      在美帝眼里,自己180架22,配合2000深度改进三代,外加盟国1000多三代和三代半,面对的假想敌中俄加起来千把三代还有很多老型号,真不是个事,要那多22干靠?

      2018/4/16 17:11:50
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      F22都不算第四代隐形战斗机!因为F22数量实在太少可以忽略不计!F35才是美国唯一的一款第四代隐形战斗机!未来美国空军的主打!大家就当这个世界上没有存在过F22!

      2018/4/16 16:40:25
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      ......
      4楼 哨兵大君棱堡
      对美国来讲肥电很好很称职;然而问题是盟友可是要用肥电当主力制空啊……
      20楼 qdlai228
      制空用的话,可以用数据链交联配合作战,依然可以发挥很大作用,当然不如F22给力。

      F22过于强大,那是不可以卖的,连美帝自己都没把握对付。

      21楼 ml2182726
      等白头鹰重新开启F22生产线再说吧。没这基础F22就没得补充损失一架就少一架。再有看到这我还有个感触没自己的国防工业就是得受制于人。荷兰人的F35买到手能发挥多少左右还得先问美国人。不解锁科技树哪怕有那技能也是被封印状态。欧洲的美国盟友还是法国人最有底气。有自己的国防工业,戴高乐高卢鸡的民族英雄名至实归呀西方的太祖
      35楼 qdlai228
      有底气也不代表有实力。

      况且公鸡的底气也不足,M88都是F404的底子。

      39楼 ml2182726
      底气分真底气和假底气!真底气一向就是和实力成正比!假底气说穿了就是唬,各个国家都有这样的政府部门。性质就是战略欺骗。中国喜欢称呼这样部门为战忽局。各国战忽局目前最大战绩莫过于美国的战忽局的星球大战计划忽悠瘸毛子。除去这最耀眼的其他国家战忽局也有不俗表现。冷战毛子的一次阅兵用木头导弹吓尿了白头鹰,中国的战忽局呵呵,忽悠的白头鹰拆了全部F22生产线。还记得当年局座一本正经的说中国没有隐形机计划所谓的J20什么的就是进口毛子战机Su某机的大改计划。到现在中国J20服役了白头鹰突然发现特么的F35这货压根没法和J20打战轰性能的飞机怼空优性能这是药丸。重启F22生产线这又失败。以己度人反正我要遇到这样的事情绝逼的去澳大利亚大草原数羊驼去
      美帝就没把J20当事,人家什么气动功力,看看外形就知道你有几瓢水了,能忽悠国内无知群众还能忽悠到美帝?

      J20一点没影响F35,人家照样按部就班批产服役,反过来看J20敢批产服役么?

      美帝不是国内五毛和砖家,人家判断不需要考虑屁股问题,国内吵死吵活多少年20装什么发动机,美帝秒秒钟判断出来,国内吹牛逼气动多好,美帝做个模型吹一下就明白,国内打肿脸充胖子说自己有盔显,美帝瞄一下头盔外形就知道你没有,你能忽悠到谁?

      倒是美帝国会外行,急了,要求重启F22,美帝空军磨蹭2年给了个报告,直接说不要!

      2018/4/16 13:07:13
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      歼20歼31的出世是为了表扬周杰伦和陈奕迅在21前十年对中国精神文化上所作出的奉献!很多70后可能对他们的音乐不感兴趣,台湾和香港走下坡路的时代!美国也是走下坡路!大陆还活在物质文明丰富精神财富缺失的时代!比较多神经病患者!

      2018/4/16 12:36:30
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      我相信官方数据!F18c的机翼就是跟苏27的机翼差不多大!也就10-20平方米大小,跟我家客厅差不多大!F16都可以跟苏27比机翼面积!因为苏27的机翼面积比较例外,出奇的小,苏27的垂尾面积近似等于苏27主机翼的面积!连苏27的垂尾可以拔出来当机翼使用的!何况F22的旗鱼垂尾?

      2018/4/16 12:17:11
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      4楼 哨兵大君棱堡
      对美国来讲肥电很好很称职;然而问题是盟友可是要用肥电当主力制空啊……
      20楼 qdlai228
      制空用的话,可以用数据链交联配合作战,依然可以发挥很大作用,当然不如F22给力。

      F22过于强大,那是不可以卖的,连美帝自己都没把握对付。

      21楼 ml2182726
      等白头鹰重新开启F22生产线再说吧。没这基础F22就没得补充损失一架就少一架。再有看到这我还有个感触没自己的国防工业就是得受制于人。荷兰人的F35买到手能发挥多少左右还得先问美国人。不解锁科技树哪怕有那技能也是被封印状态。欧洲的美国盟友还是法国人最有底气。有自己的国防工业,戴高乐高卢鸡的民族英雄名至实归呀西方的太祖
      35楼 qdlai228
      有底气也不代表有实力。

      况且公鸡的底气也不足,M88都是F404的底子。

      底气分真底气和假底气!真底气一向就是和实力成正比!假底气说穿了就是唬,各个国家都有这样的政府部门。性质就是战略欺骗。中国喜欢称呼这样部门为战忽局。各国战忽局目前最大战绩莫过于美国的战忽局的星球大战计划忽悠瘸毛子。除去这最耀眼的其他国家战忽局也有不俗表现。冷战毛子的一次阅兵用木头导弹吓尿了白头鹰,中国的战忽局呵呵,忽悠的白头鹰拆了全部F22生产线。还记得当年局座一本正经的说中国没有隐形机计划所谓的J20什么的就是进口毛子战机Su某机的大改计划。到现在中国J20服役了白头鹰突然发现特么的F35这货压根没法和J20打战轰性能的飞机怼空优性能这是药丸。重启F22生产线这又失败。以己度人反正我要遇到这样的事情绝逼的去澳大利亚大草原数羊驼去

      2018/4/16 10:52:36
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      18楼 rokeyone
      废话吗?Iwjack!歼20的超音速风阻还要更大!直达战轰水准!
      26楼 微宇欣
      别傻了,歼20超音速风阻比F22还要好不少,看其光滑修长利箭的外形就知道。

      不然怎么能凭着较菜发动机实现超巡?20的超音速风阻或许比黑鸟差点,但是在战斗机中肯定是顶尖的。

      超音速扯淡什么风阻?超音速主要是波阻。

      2018/4/16 9:54:48
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      27楼 rokeyone
      F18c的机翼面积跟苏27比较起来几乎一样大,何况F18c还有两个大边条翼用来抵消苏27两个发动机舱之间的中央升力面积!F18c也才18米左右长,重心靠后!你说微雨欣F18c的低速性是不是好过苏27系列?
      胡扯也要有个限度,塑料虫机翼面积37,超虫机翼面积46.5,SU27机翼面积62,这就能扯淡出虫子机翼比27大?

      塑料虫长度17,超虫18.5,低速特性是靠小前缘后掠角出来的。

      2018/4/16 9:53:05
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      34楼 rokeyone
      F4是最早使用可调节板进气口的战斗机!所以美制发动也是最早喷出蓝色火焰的!而不是俄制发动机!
      最早?你自己不知道美帝百式系列而已。

      F106就是斜切进气道。

      2018/4/16 9:49:36
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      4楼 哨兵大君棱堡
      对美国来讲肥电很好很称职;然而问题是盟友可是要用肥电当主力制空啊……
      20楼 qdlai228
      制空用的话,可以用数据链交联配合作战,依然可以发挥很大作用,当然不如F22给力。

      F22过于强大,那是不可以卖的,连美帝自己都没把握对付。

      21楼 ml2182726
      等白头鹰重新开启F22生产线再说吧。没这基础F22就没得补充损失一架就少一架。再有看到这我还有个感触没自己的国防工业就是得受制于人。荷兰人的F35买到手能发挥多少左右还得先问美国人。不解锁科技树哪怕有那技能也是被封印状态。欧洲的美国盟友还是法国人最有底气。有自己的国防工业,戴高乐高卢鸡的民族英雄名至实归呀西方的太祖
      有底气也不代表有实力。

      况且公鸡的底气也不足,M88都是F404的底子。

      2018/4/16 9:41:25
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      F4是最早使用可调节板进气口的战斗机!所以美制发动也是最早喷出蓝色火焰的!而不是俄制发动机!

      2018/4/16 9:23:32
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      F16和F4相当于一扇大门的阻力面积!所以动力不足的F4,但能飞很快!

      2018/4/16 9:14:47
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      歼20的阻力面积包括机翼部分有6平方米,F35的阻力面积有5平方米,已经有飞行中的两扇大门之称!看F35跟F18e两者摆放在一起比较,就知道F35有多粗!幸好F35重心靠后!

      2018/4/15 17:39:17
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      真真假假,虚虚实实

      2018/4/15 12:37:14
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      那么请问重剑3!歼20属不属于注重跨音速和超音速机动能力的战机?傻瓜都知道的问题!何必请教你呢?任歼20飞也飞的难过难看!自己不会复习歼20的视频吗?一看就是慢动作飞机!

      2018/4/14 21:13:43
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      F-35在空中格斗时会被新一代注重跨音速和超音速机动能力的战机吊着打。

      2018/4/14 19:58:28
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      歼20的阻力面积即横截面积一定大过F35和更小的F22横截面积!当然歼20的迎风阻力肯定大过F22!何况歼20有20吨重!F35只要有13.5吨的军用推力就可以15分钟1.5马赫超音速巡航!而歼20顶多1.1马赫超音速巡航!

      2018/4/14 19:34:39
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      F18c的机翼面积跟苏27比较起来几乎一样大,何况F18c还有两个大边条翼用来抵消苏27两个发动机舱之间的中央升力面积!F18c也才18米左右长,重心靠后!你说微雨欣F18c的低速性是不是好过苏27系列?

      2018/4/14 19:26:39
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      18楼 rokeyone
      废话吗?Iwjack!歼20的超音速风阻还要更大!直达战轰水准!
      别傻了,歼20超音速风阻比F22还要好不少,看其光滑修长利箭的外形就知道。

      不然怎么能凭着较菜发动机实现超巡?20的超音速风阻或许比黑鸟差点,但是在战斗机中肯定是顶尖的。

      2018/4/14 19:22:15
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      苏27又岂可以跟F14比低速性呢?人家是设计专为航母降落使用的飞机!

      2018/4/14 19:20:49
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      这篇透露一些信息,F18低速性能非常好,坐着打天下第一, 不知道和苏27比哪个更好些?

      F35低速性能第二,坐着打天下第二。 F16是高亚音速性能好。

      2018/4/14 19:17:26
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      F35系列其实比F22更美观!属于阿波罗男性肌肉线条美,实际更粗犷!而不是F22传统意义上的天使会发光的美!

      2018/4/14 10:03:24
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      F22根本不用重启生产线都行!F120发动机将会用在F22鸭翼版上面!F135的容积有F119发动机的1.7倍大,所以F135可以产生30多吨两倍于F119的动力!F35在使用25吨推力的情况下可以达到2.5马赫速度,只要升级机翼就会成为超机动性战斗机,完全代替F22!

      2018/4/14 9:58:01
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      4楼 哨兵大君棱堡
      对美国来讲肥电很好很称职;然而问题是盟友可是要用肥电当主力制空啊……
      20楼 qdlai228
      制空用的话,可以用数据链交联配合作战,依然可以发挥很大作用,当然不如F22给力。

      F22过于强大,那是不可以卖的,连美帝自己都没把握对付。

      等白头鹰重新开启F22生产线再说吧。没这基础F22就没得补充损失一架就少一架。再有看到这我还有个感触没自己的国防工业就是得受制于人。荷兰人的F35买到手能发挥多少左右还得先问美国人。不解锁科技树哪怕有那技能也是被封印状态。欧洲的美国盟友还是法国人最有底气。有自己的国防工业,戴高乐高卢鸡的民族英雄名至实归呀西方的太祖

      2018/4/13 23:32:22
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      4楼 哨兵大君棱堡
      对美国来讲肥电很好很称职;然而问题是盟友可是要用肥电当主力制空啊……
      制空用的话,可以用数据链交联配合作战,依然可以发挥很大作用,当然不如F22给力。

      F22过于强大,那是不可以卖的,连美帝自己都没把握对付。

      2018/4/13 15:54:51
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      10楼 天山飞湖
      “F-35 比F-16 大得多,它携带的燃油是F-16 的两倍,武器是F-16 的三倍” ---------------扯几把单吧,肥电四枚蛋,武器已经很少了。
      没有问题。

      F35内置6导弹,F16格斗空战只外挂2导弹,所以说F35载弹量是F16的3倍。

      F16理论外挂能力不差,但是为了保证机动性,实际带弹少,外挂增加的阻力太多。

      但是包括F35在内的四代由于导弹内置,增加的阻力几乎可以忽略不计,所以实战状态下的效能还是高得多。

      比如文中提到的燃油,在选定空战场景中,比如常见的250公里半径格斗空战演练,F16为了强调机动性,只带内部燃油3吨多,而F35则可以加油6吨飞过去,此时内油是F16两倍妥妥的,此时还不是满油,机动性依然有保障。

      2018/4/13 15:52:54
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      废话吗?Iwjack!歼20的超音速风阻还要更大!直达战轰水准!

      2018/4/13 13:48:15
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      6楼 B425612
      一个联合攻击战斗机被吹的神乎其神,就是按名词排序来看,攻击也在战斗之前啊。这么明白的事儿,被美国人军火广告商一吹,也是烟消云散了。哈哈。就唯一参加过实战作战的以色列的肥电的情况来看,攻击不理想,战斗也不理想,这么明显的事实,也被各路砖家们明晃晃的无视了。呵呵。一个在理想环境下进行演习的东西都没能表现出鹤立鸡群的出彩儿来,实际上进行大规模部署和战斗的时候,一屁股的屎是擦也擦不完的。
      所以美国人的六代机,老老实实各军种分开研制。 美军吃够了国会山老爷们总想一种飞机打包天下的亏。 美国海军现在是明确拒绝F35了,宁可买F18升级版。 但是F35花了那么多钱研制,还坑了多少盟友小弟的资金,总要有个交代。所以只能大吹特吹了 ,坑够盟友的钱还顺道打压了小弟的五代机研制计划。 既然小弟们只是拿这货争夺制空权,那么什么智能蒙皮,网络中心战能力能砍的都砍了把,还能便宜点。反正洛马已经从国会又要了几个亿,研究怎么更加合理的给F35降“减”价“配”。。。

      2018/4/13 11:58:09
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      问题就在于美国人无所谓啊,反正有F22去打空战,可其他小弟有么? 其他人买来全是用来优先夺取制空权的。。。这就坑爹了。

      2018/4/13 11:50:56
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      12楼 以百石之力射飘叶
      肥电难就难在不隐身,它那么胖目标太大太明显,飞得又慢还无法做大机动飞行,肥电还经常漏水浸水,一身病的肥电肯定是个只会骗钱的垃圾!
      他的毛病对于美军不是问题,因为美军压根没打算让他去夺取制空权,就是一个隐身前线轰炸机和无人机指挥平台和数据链节点。。。 其他小弟买不到F22只能去拿他最作死的性能去争夺制空权。 真要欺负欺负小国也就算了,可这些能买F35的,除了以色列用来对付中东的绿绿可以爽一把外,基本全都是对付中俄的。。。这不是让小弟去送死么。。。

      2018/4/13 11:48:39
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      说白了,就是推力大(低速机动有保证),但是阻力大(因为要大炸弹内置所以肥呀)导致高速一旦迎角机动过大就因为风阻大损失能量多,因为风阻大所以恢复能量慢,因为超音速机动差所以高速机动能力差,所以主要依靠隐身在中距离打冷枪和数据链指挥(面对有反隐身雷达的土共就惨了),近距离依靠低速缠斗,可是如果对手是低速缠斗同样牛逼的苏27就未必占便宜。

      荷兰因为飞机有限,只能用f16来对抗,在低速区35胜16可是27是同样在低速区虐16的,低速区27和18有的一比(所以都出了舰载机)

      2018/4/13 11:09:21
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      7楼 皇家老马
      专业评述,术业有专攻。
      就这水平 拉倒吧 荷兰 呵呵 这是个什么国家

      2018/4/13 9:36:05
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      肥电难就难在不隐身,它那么胖目标太大太明显,飞得又慢还无法做大机动飞行,肥电还经常漏水浸水,一身病的肥电肯定是个只会骗钱的垃圾!

      2018/4/13 7:07:19
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      应该是F35携带的油量是F16的3倍!携带的武器量是F16的1.5倍还差不多!美国也有夸大其词的非专家,并不是只有中国才有!对吗?

      2018/4/12 21:22:14
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      “F-35 比F-16 大得多,它携带的燃油是F-16 的两倍,武器是F-16 的三倍” ---------------扯几把单吧,肥电四枚蛋,武器已经很少了。

      2018/4/12 20:11:45
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      做广告也不能这样吹啊!

      2018/4/12 14:40:09
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      好眼光,难怪荷兰被誉为马车夫国度!

      2018/4/12 14:25:27
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      专业评述,术业有专攻。

      2018/4/12 13:07:58
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      一个联合攻击战斗机被吹的神乎其神,就是按名词排序来看,攻击也在战斗之前啊。这么明白的事儿,被美国人军火广告商一吹,也是烟消云散了。哈哈。就唯一参加过实战作战的以色列的肥电的情况来看,攻击不理想,战斗也不理想,这么明显的事实,也被各路砖家们明晃晃的无视了。呵呵。一个在理想环境下进行演习的东西都没能表现出鹤立鸡群的出彩儿来,实际上进行大规模部署和战斗的时候,一屁股的屎是擦也擦不完的。

      2018/4/12 8:43:19
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      还真没见过卖东西的说自己东西差,你别买了的情形!

      2018/4/11 22:04:03
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      对美国来讲肥电很好很称职;然而问题是盟友可是要用肥电当主力制空啊……

      2018/4/11 21:20:06
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      2楼 扯旗前进
      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;
      苏联人也认为MIG29只是前线支援战斗机,油少点无所谓。。

      与之类似的还有Mig23,31等机型

      2018/4/11 20:11:22
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      美国人认为:F-35作为信息节点和对地攻击主力,格斗能力差点并不是问题;

      2018/4/11 20:01:47

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