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帖子主题:[原创]吴三桂、太平军都应当以全力直取北平!

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[原创]吴三桂、太平军都应当以全力直取北平!

由于最终是失败,

吴三桂、太平军,当时,都应当,以全力,直取北平! 并非没有取胜几率。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

延伸阅读: 密码 张少华 天下第一兵
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      2018/4/9 19:24:14

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      ......
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      52楼 yzy96
      如果吴真的狠到能不择手段、不顾一切把满清扳倒,把投机、阴谋的本事都使出来用到反清上,那汉族老百姓还是会不得不支持他的。

      问题是他没有。

      54楼 wdl678gx
      在这个问题上,说几句话,满清到康熙时就已经开始满汉融合了,老百姓谁愿意打仗呀。那时候社会已经平稳了。
      56楼 yzy96
      这个是难说的。郑成功最后北伐时,江南老百姓也早已过上了太平日子,做稳了顺民。但当郑军到时,闽、赣、吴、越之地的老百姓还是在在都有响应之举。
      69楼 kingjack
      郑成功屠漳州了解一下。

      明将真要是以国家为重,没有私心,何至于百姓离心离德, 如何能建立满清王朝。

      张煌言等人的记述看一下。“太平、宁国、池州、徽州、广德及诸属县皆请降,得府四、州三、县二十四”(《清史稿》),“大江南北,相率送款”(徐鼒《小腆纪年附考》),东南大震。

      明将是不争气。但老百姓还是纷纷响应。

      好比国民党不像话,但他们抗日的时候,老百姓还是会帮着些。

      2018/4/25 15:49:27
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      52楼 yzy96
      如果吴真的狠到能不择手段、不顾一切把满清扳倒,把投机、阴谋的本事都使出来用到反清上,那汉族老百姓还是会不得不支持他的。

      问题是他没有。

      54楼 wdl678gx
      在这个问题上,说几句话,满清到康熙时就已经开始满汉融合了,老百姓谁愿意打仗呀。那时候社会已经平稳了。
      56楼 yzy96
      这个是难说的。郑成功最后北伐时,江南老百姓也早已过上了太平日子,做稳了顺民。但当郑军到时,闽、赣、吴、越之地的老百姓还是在在都有响应之举。
      郑成功屠漳州了解一下。

      明将真要是以国家为重,没有私心,何至于百姓离心离德, 如何能建立满清王朝。

      2018/4/25 14:19:12
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      ......
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      52楼 yzy96
      如果吴真的狠到能不择手段、不顾一切把满清扳倒,把投机、阴谋的本事都使出来用到反清上,那汉族老百姓还是会不得不支持他的。

      问题是他没有。

      54楼 wdl678gx
      在这个问题上,说几句话,满清到康熙时就已经开始满汉融合了,老百姓谁愿意打仗呀。那时候社会已经平稳了。
      56楼 yzy96
      这个是难说的。郑成功最后北伐时,江南老百姓也早已过上了太平日子,做稳了顺民。但当郑军到时,闽、赣、吴、越之地的老百姓还是在在都有响应之举。
      58楼 wdl678gx
      看看历史,那个多泽打扬州的时候,那有援兵呀,你说的老百姓又在哪里。先说到这吧,酒喝多了乱说。
      老百姓是看你有声色,才会起援兵,不是来陪葬的。郑成功开始打的很有声色,后来犯了军事上的错误而失败。而多铎打扬州时,明军江北四镇逃的逃,降的降,有一镇还在内战,剩孤家寡人史可法一个,也不懂招兵买马,老百姓既是想援他也找不着门。

      2018/4/22 15:14:22
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      ......
      52楼 yzy96
      如果吴真的狠到能不择手段、不顾一切把满清扳倒,把投机、阴谋的本事都使出来用到反清上,那汉族老百姓还是会不得不支持他的。

      问题是他没有。

      54楼 wdl678gx
      在这个问题上,说几句话,满清到康熙时就已经开始满汉融合了,老百姓谁愿意打仗呀。那时候社会已经平稳了。
      56楼 yzy96
      这个是难说的。郑成功最后北伐时,江南老百姓也早已过上了太平日子,做稳了顺民。但当郑军到时,闽、赣、吴、越之地的老百姓还是在在都有响应之举。
      58楼 wdl678gx
      看看历史,那个多泽打扬州的时候,那有援兵呀,你说的老百姓又在哪里。先说到这吧,酒喝多了乱说。
      61楼 wdl678gx
      我非常佩服史可法这个笨蛋,文官就是后勤,一点军事才能都没有。一年多的时怎么也能找到个会军事的吧,就是一笨蛋,还不如铁铉呢。
      铁铉?他和清太宗时掌管吏部的文官多尔衮,掌管礼部的文官多铎(就是对阵史可法的这位)一样,属于非考上的文官,还是个少数民族。

      2018/4/21 23:41:14
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      62楼 waveyoung
      中国历来内战,要紧的是要控制三个地方,江南、荆襄和关中, 江南的钱、荆襄的粮、关中的兵,这三地在手,一统天下是手到擒来。

      吴三桂造反,一不迅速通过四川出兵关中,援助王辅臣,获得西北的悍兵和战马;二不强力渡过长江控制荆襄,稍一挫折就缩回湖南;三不顺流而下,直取江南。当时满清四面着火,根本无法集中主力对抗吴军,结果吴三桂自己拘泥于湖南,被缓过气来的清廷平息各处之后,调集大半中国之力,磨死了他。

      太平军,前期则基本是流寇作战,根本没有建立根据地的意识,直到他们拿下南京,再也没有地方流串,也不想再流串,才安下心来占地盘。但他们却根本就没有多少长远的战略方针,杨秀清远远算不上战略家,他的北伐西征,纯粹就是为了保障天京的安全。而且兵发出去了,基本就是任其自生自灭,没有后援、没有策应、也没有建立地方政权的安排。结果北伐军彻底失败,西征军也被新冒出来的湘军击败,直到石达开接手西线,与湘军对峙,才开始做了些地盘的巩固和经营,这使得西线天平军以后成了太平天国后期最重要的支柱,也是太平天国能维持十余年割据的根本原因,西线最后失败,太平天国旋及灭亡,即使当时东线和其它地方还有上百万的太平军,也无济于事。至于后期东线主力李秀成,虽然军力远超西线,占据江南钱粮也远超西线,但地势上夹在大海与大江之间,战略空间狭窄,军事上也被夹在清军、淮军和外国军队之间,根本就是四面挨打,西线一完,他也迅即完蛋。

      天平天国如果有真正的战略高手辅助的话,从占领南京开始,首先,他们应该马上控制南京四周,江北,当立即派兵该占领扬州,守江必守淮,控制扬州,不仅能制约江淮,还能掐断清庭漕运;向南,以最快速度拿下杭州,稳定江南,至于上海的洋人,不仅不要去碰,还得将其作为贸易和军需的窗口,以突破清庭的经济封锁;向西,拿下安庆,稳定上游,等到江南和江北基本稳定之后,主力西进,拿下荆襄,即使短期内拿不下湘军把守的湖南,也可以掌控长江一线,把湘军压缩到湖南,使其既不能动弹,又难于获得军需。这样一来,当初老朱的势就基本成了,再以华夷大防为旗帜,徐图中原,满清想不亡都不行。

      吴三桂没有给力的骑兵,部下进攻江汉平原重镇武昌,结果还没来得及开始攻城就溃败了。

      曾国藩对阵太平军,可是把武昌得失看得很重。

      2018/4/21 23:24:38
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      62楼 waveyoung
      中国历来内战,要紧的是要控制三个地方,江南、荆襄和关中, 江南的钱、荆襄的粮、关中的兵,这三地在手,一统天下是手到擒来。

      吴三桂造反,一不迅速通过四川出兵关中,援助王辅臣,获得西北的悍兵和战马;二不强力渡过长江控制荆襄,稍一挫折就缩回湖南;三不顺流而下,直取江南。当时满清四面着火,根本无法集中主力对抗吴军,结果吴三桂自己拘泥于湖南,被缓过气来的清廷平息各处之后,调集大半中国之力,磨死了他。

      太平军,前期则基本是流寇作战,根本没有建立根据地的意识,直到他们拿下南京,再也没有地方流串,也不想再流串,才安下心来占地盘。但他们却根本就没有多少长远的战略方针,杨秀清远远算不上战略家,他的北伐西征,纯粹就是为了保障天京的安全。而且兵发出去了,基本就是任其自生自灭,没有后援、没有策应、也没有建立地方政权的安排。结果北伐军彻底失败,西征军也被新冒出来的湘军击败,直到石达开接手西线,与湘军对峙,才开始做了些地盘的巩固和经营,这使得西线天平军以后成了太平天国后期最重要的支柱,也是太平天国能维持十余年割据的根本原因,西线最后失败,太平天国旋及灭亡,即使当时东线和其它地方还有上百万的太平军,也无济于事。至于后期东线主力李秀成,虽然军力远超西线,占据江南钱粮也远超西线,但地势上夹在大海与大江之间,战略空间狭窄,军事上也被夹在清军、淮军和外国军队之间,根本就是四面挨打,西线一完,他也迅即完蛋。

      天平天国如果有真正的战略高手辅助的话,从占领南京开始,首先,他们应该马上控制南京四周,江北,当立即派兵该占领扬州,守江必守淮,控制扬州,不仅能制约江淮,还能掐断清庭漕运;向南,以最快速度拿下杭州,稳定江南,至于上海的洋人,不仅不要去碰,还得将其作为贸易和军需的窗口,以突破清庭的经济封锁;向西,拿下安庆,稳定上游,等到江南和江北基本稳定之后,主力西进,拿下荆襄,即使短期内拿不下湘军把守的湖南,也可以掌控长江一线,把湘军压缩到湖南,使其既不能动弹,又难于获得军需。这样一来,当初老朱的势就基本成了,再以华夷大防为旗帜,徐图中原,满清想不亡都不行。

      精彩论述。顶。

      另外,这两个都没有尽力拉拢亲明势力。

      吴三桂如果准备不顾一切和满清拼死一搏,则扶不扶明帝后裔影响不大;可他后来是缓步进兵、图谋划江而治的。这种情形先扶个明裔是有用的。失势败退、被动防御时还可说是保卫明朝。致于他弄死永历的事,可以宣称被满清逼迫。此一时彼一时。如果吴真的扶一个明裔,情况肯定有所不同。有些反清势力就是因为他没有打出明朝旗号才失望而退的。

      刘、项何等英雄,早先都要尊个楚王义帝;朱重八那么厉害,早年都要摆个小明王。

      吴三桂手下有人认为,拥戴个明裔,成事后再搞掉,太麻烦。因而吴氏集团就省了这一步。其实这一步未必是能轻易省掉的。

      2018/4/21 22:44:23
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      是的,他先杀了永历父子,没几天又去给永历哭祭,搬起石头打自己脚,蠢货一个。

      2018/4/21 20:39:58
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      39楼 柯岩芬
      29楼ppood68

      两万人北伐能打到直隶,如果是几十万人北伐,不到河南就首先自己被自己拖跨了。 真以为太平天国的几十万军民就全是作战军人? 北伐军能打到河北,恰恰要感谢西路军拖延了满清最精锐的湘军和淮军。不然几十万人拖家带口北上,全得耗死。

      ____________________________________

      这在南方不一样“耗死”了吗?“拖垮”和耗死有什么两样?红军长征那么点力量,那么艰险的路线怎么就没拖垮呢?

      没垮和打赢是两码事,红军虽然能到延安,但是如果要其沿途攻下成都,或者解放西安,以当时红军的实力这些都是不现实。

      太平军最大的问题就是没有稳定的后方,而“罪隶”(直隶)当时是清朝重地,仅北京驻防旗人就有十多万,以林凤祥李开芳的孤军想要攻占北京是不可能的。

      从当时实际情况考虑,北伐军的目的其实是以北上形成直取“罪隶”之势,吸引满清主力,从而缓解当时天京附近战区的压力,从而使得太平天国政权能在长江中下游稳定下来。

      就是说北伐军一开始就是一颗弃子。

      2018/4/21 10:18:21
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      中国历来内战,要紧的是要控制三个地方,江南、荆襄和关中, 江南的钱、荆襄的粮、关中的兵,这三地在手,一统天下是手到擒来。

      吴三桂造反,一不迅速通过四川出兵关中,援助王辅臣,获得西北的悍兵和战马;二不强力渡过长江控制荆襄,稍一挫折就缩回湖南;三不顺流而下,直取江南。当时满清四面着火,根本无法集中主力对抗吴军,结果吴三桂自己拘泥于湖南,被缓过气来的清廷平息各处之后,调集大半中国之力,磨死了他。

      太平军,前期则基本是流寇作战,根本没有建立根据地的意识,直到他们拿下南京,再也没有地方流串,也不想再流串,才安下心来占地盘。但他们却根本就没有多少长远的战略方针,杨秀清远远算不上战略家,他的北伐西征,纯粹就是为了保障天京的安全。而且兵发出去了,基本就是任其自生自灭,没有后援、没有策应、也没有建立地方政权的安排。结果北伐军彻底失败,西征军也被新冒出来的湘军击败,直到石达开接手西线,与湘军对峙,才开始做了些地盘的巩固和经营,这使得西线天平军以后成了太平天国后期最重要的支柱,也是太平天国能维持十余年割据的根本原因,西线最后失败,太平天国旋及灭亡,即使当时东线和其它地方还有上百万的太平军,也无济于事。至于后期东线主力李秀成,虽然军力远超西线,占据江南钱粮也远超西线,但地势上夹在大海与大江之间,战略空间狭窄,军事上也被夹在清军、淮军和外国军队之间,根本就是四面挨打,西线一完,他也迅即完蛋。

      天平天国如果有真正的战略高手辅助的话,从占领南京开始,首先,他们应该马上控制南京四周,江北,当立即派兵该占领扬州,守江必守淮,控制扬州,不仅能制约江淮,还能掐断清庭漕运;向南,以最快速度拿下杭州,稳定江南,至于上海的洋人,不仅不要去碰,还得将其作为贸易和军需的窗口,以突破清庭的经济封锁;向西,拿下安庆,稳定上游,等到江南和江北基本稳定之后,主力西进,拿下荆襄,即使短期内拿不下湘军把守的湖南,也可以掌控长江一线,把湘军压缩到湖南,使其既不能动弹,又难于获得军需。这样一来,当初老朱的势就基本成了,再以华夷大防为旗帜,徐图中原,满清想不亡都不行。

      2018/4/21 9:56:42
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      ......
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      52楼 yzy96
      如果吴真的狠到能不择手段、不顾一切把满清扳倒,把投机、阴谋的本事都使出来用到反清上,那汉族老百姓还是会不得不支持他的。

      问题是他没有。

      54楼 wdl678gx
      在这个问题上,说几句话,满清到康熙时就已经开始满汉融合了,老百姓谁愿意打仗呀。那时候社会已经平稳了。
      56楼 yzy96
      这个是难说的。郑成功最后北伐时,江南老百姓也早已过上了太平日子,做稳了顺民。但当郑军到时,闽、赣、吴、越之地的老百姓还是在在都有响应之举。
      58楼 wdl678gx
      看看历史,那个多泽打扬州的时候,那有援兵呀,你说的老百姓又在哪里。先说到这吧,酒喝多了乱说。
      我非常佩服史可法这个笨蛋,文官就是后勤,一点军事才能都没有。一年多的时怎么也能找到个会军事的吧,就是一笨蛋,还不如铁铉呢。

      2018/4/20 18:56:06
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      ......
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      52楼 yzy96
      如果吴真的狠到能不择手段、不顾一切把满清扳倒,把投机、阴谋的本事都使出来用到反清上,那汉族老百姓还是会不得不支持他的。

      问题是他没有。

      54楼 wdl678gx
      在这个问题上,说几句话,满清到康熙时就已经开始满汉融合了,老百姓谁愿意打仗呀。那时候社会已经平稳了。
      56楼 yzy96
      这个是难说的。郑成功最后北伐时,江南老百姓也早已过上了太平日子,做稳了顺民。但当郑军到时,闽、赣、吴、越之地的老百姓还是在在都有响应之举。
      58楼 wdl678gx
      看看历史,那个多泽打扬州的时候,那有援兵呀,你说的老百姓又在哪里。先说到这吧,酒喝多了乱说。
      读读史书,郑成功最后一次北伐打到南京,功亏一篑。

      闽赣吴越老百姓都有支持,失败是郑氏不争气,不是人民不支持。见相关史籍;见张煌言等的记述。

      2018/4/20 18:53:30
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      53楼 wdl678gx
      我说这话就是那个汪精卫曲线救国,我们中国人会人他吗????
      55楼 yzy96
      汪精卫投靠日本后没有再反日。

      如果汪精卫投日后幡然悔悟、比蒋介石更猛烈地反日,命令伪军全部反正打日本,能不支持他吗?

      57楼 wdl678gx
      有第一步了 ,第2 步 就是妄想,我们中国人,老百姓也有骨气。
      你知道么扬州十日和嘉定三屠吗????汉人都杀完了,像南京大屠杀一样,就是年代久远我们都忘掉了。

      2018/4/20 18:48:02
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      52楼 yzy96
      如果吴真的狠到能不择手段、不顾一切把满清扳倒,把投机、阴谋的本事都使出来用到反清上,那汉族老百姓还是会不得不支持他的。

      问题是他没有。

      54楼 wdl678gx
      在这个问题上,说几句话,满清到康熙时就已经开始满汉融合了,老百姓谁愿意打仗呀。那时候社会已经平稳了。
      56楼 yzy96
      这个是难说的。郑成功最后北伐时,江南老百姓也早已过上了太平日子,做稳了顺民。但当郑军到时,闽、赣、吴、越之地的老百姓还是在在都有响应之举。
      看看历史,那个多泽打扬州的时候,那有援兵呀,你说的老百姓又在哪里。先说到这吧,酒喝多了乱说。

      2018/4/20 18:40:14
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      53楼 wdl678gx
      我说这话就是那个汪精卫曲线救国,我们中国人会人他吗????
      55楼 yzy96
      汪精卫投靠日本后没有再反日。

      如果汪精卫投日后幡然悔悟、比蒋介石更猛烈地反日,命令伪军全部反正打日本,能不支持他吗?

      有第一步了 ,第2 步 就是妄想,我们中国人,老百姓也有骨气。

      2018/4/20 18:34:04
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      52楼 yzy96
      如果吴真的狠到能不择手段、不顾一切把满清扳倒,把投机、阴谋的本事都使出来用到反清上,那汉族老百姓还是会不得不支持他的。

      问题是他没有。

      54楼 wdl678gx
      在这个问题上,说几句话,满清到康熙时就已经开始满汉融合了,老百姓谁愿意打仗呀。那时候社会已经平稳了。
      这个是难说的。郑成功最后北伐时,江南老百姓也早已过上了太平日子,做稳了顺民。但当郑军到时,闽、赣、吴、越之地的老百姓还是在在都有响应之举。

      2018/4/20 18:24:17
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      53楼 wdl678gx
      我说这话就是那个汪精卫曲线救国,我们中国人会人他吗????
      汪精卫投靠日本后没有再反日。

      如果汪精卫投日后幡然悔悟、比蒋介石更猛烈地反日,命令伪军全部反正打日本,能不支持他吗?

      2018/4/20 18:18:33
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      52楼 yzy96
      如果吴真的狠到能不择手段、不顾一切把满清扳倒,把投机、阴谋的本事都使出来用到反清上,那汉族老百姓还是会不得不支持他的。

      问题是他没有。

      在这个问题上,说几句话,满清到康熙时就已经开始满汉融合了,老百姓谁愿意打仗呀。那时候社会已经平稳了。

      2018/4/20 18:15:45
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      我说这话就是那个汪精卫曲线救国,我们中国人会人他吗????

      2018/4/20 18:03:24
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      51楼 wdl678gx
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。
      如果吴真的狠到能不择手段、不顾一切把满清扳倒,把投机、阴谋的本事都使出来用到反清上,那汉族老百姓还是会不得不支持他的。

      问题是他没有。

      2018/4/20 18:01:07
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      50楼 柯岩芬
      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。
      就那时候再打已经完了,那个吴是不可能领导抗清的,就是一个汉奸投机分子,不可能赢得广大汉人支持的,名声不行。

      2018/4/20 17:45:02
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      实际是先有王辅臣之败才投降满清的,满清命好遇了个能打的图海,一开始就打败了王辅臣。

      2018/4/15 23:22:53
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      47楼 lululu2000007
      希特勒还想直达华盛顿呢。

      愚蠢的策略。

      孤军北上直刺北平,只需一败,便死无葬生之地。实为险棋。

      吴三桂最佳策略是入川北上占汉中,以威胁陕甘,逼王辅臣举反期,然后合兵一处从长安洛阳一路往东奔京师。

      如此,清廷只有一次机会挡住兵锋,若败,只能退关外去了。

      反之,若是清廷挡住击败了吴王联军,吴王还有川陕甘可守。

      48楼 中国之魏格纳一世
      此路线,可行。

      从湖北过江,取洛阳,

      也可以联手王辅臣。

      湖北过江取洛阳一样不是上策。

      王辅臣摇摆,取汉中的意义在于为后面做退路。

      若北伐失败,王辅臣必倒戈,此时,只需稳住汉中就可以扼守整个入川路线。

      2018/4/15 16:42:18
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      47楼 lululu2000007
      希特勒还想直达华盛顿呢。

      愚蠢的策略。

      孤军北上直刺北平,只需一败,便死无葬生之地。实为险棋。

      吴三桂最佳策略是入川北上占汉中,以威胁陕甘,逼王辅臣举反期,然后合兵一处从长安洛阳一路往东奔京师。

      如此,清廷只有一次机会挡住兵锋,若败,只能退关外去了。

      反之,若是清廷挡住击败了吴王联军,吴王还有川陕甘可守。

      此路线,可行。

      从湖北过江,取洛阳,

      也可以联手王辅臣。

      2018/4/14 19:19:01
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      希特勒还想直达华盛顿呢。

      愚蠢的策略。

      孤军北上直刺北平,只需一败,便死无葬生之地。实为险棋。

      吴三桂最佳策略是入川北上占汉中,以威胁陕甘,逼王辅臣举反期,然后合兵一处从长安洛阳一路往东奔京师。

      如此,清廷只有一次机会挡住兵锋,若败,只能退关外去了。

      反之,若是清廷挡住击败了吴王联军,吴王还有川陕甘可守。

      2018/4/14 19:03:57
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      41楼无心79

      第一次北伐可以看作是一场作秀,虽然战果还是有的,但对北伐的目的,占领北京是一点胜算也没有的,原因就是兵力太少,就算这两万是精兵劲卒,你打的下城池没兵守城等于零,你一走满清反手就占了回去,越往北走风险越大等于深入敌后迟早被围歼。正确的思路应该是以此2万人做前锋在前摧城拔寨,后方派出十倍人马边占城边扩编,这样前锋无后顾之忧,后方地盘也有了。所以太平天国成不了大事,高层格局太小

      ——————————————-

      然也。

      2018/4/13 1:43:05
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      4242楼AD73

      全部北上,就不会有内讧,这是什么逻辑?太平天国内部的一系列矛盾问题最终积累导致了内讧。即便全部北伐,也要发生内讧。不过就是早晚和表现不同而已。

      ————————————————————————————

      北上,就要打仗。而待在南京,相对安逸,安逸就会腐化、争权,这是无数事实证明的“逻辑”。

      2018/4/13 1:40:39
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      吴三桂已拥有云、贵、湘、蜀等数省,兵锋直抵长江。

      此时,谋士刘玄初建议吴三桂乘势 疾行渡江,全师北向 ,

      三桂若行此举,反清复明,号召遗民,或能成就大事。

      但吴三桂却犹豫不决。

      2018/4/12 19:43:50
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      37楼 柯岩芬
      32楼AD73

      除非他们能够同时控制湖南,在湘军还在摇篮时消灭他们。否则即便在武汉就发动北伐,湘军很快就会在他们南面发动进攻。那时太平军前后受敌,即便北上军队能够打下北京,武汉也会被湘军攻破,那时还不是与黄巢李自成一个结局。

      ____________________________

      作为流寇别指望他们能统筹全局,能动摇满清的统治根基就算不错了。如果他们全力打北,就会像李自成一样让满清瘫痪一阵子。太平军在南方一样也会“前后受敌,北方的清军难道不会去南方吗?如果全力北伐,北方的清军还受一些打击,会减轻”前后夹攻“的压力。北方不过是僧格林沁的蒙古兵,这货后来被捻军打死。初期的太平军比捻军不知强大多少倍。

      当然无论怎样太平军都会和黄巢李自成一个结局,这是农民起义的一个怪圈。不过不会像天京陷落那么惨,也不会让满清那样得来便宜。

      捻军是以后建立的骑兵,才能打败 僧格林沁的骑兵。当时太平军没有强大骑兵部队。

      2018/4/12 15:46:31
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      36楼 柯岩芬
      33楼AD73

      这二万人可是当时太平军比较精锐的军队。你以为当时太平军号称五十万人全是能够打仗的?

      在南京周围地区建立根据地是个败笔。 我认为他们应该北上在陕西和中原地区与捻军汇合建立根据地,等待合适时机统一天下。
      _______________________
      最精锐的部队还是在天京,后在韦杨内讧中被石达开带走。李秀成自述:“将合朝好文武将兵带去,此误致大”。而最优秀的领导人杨秀清也在南京内讧中被杀。这是失败的关键。如果当初全部北上,是没有机会内讧的。
      全部北上,就不会有内讧,这是什么逻辑?太平天国内部的一系列矛盾问题最终积累导致了内讧。即便全部北伐,也要发生内讧。不过就是早晚和表现不同而已。

      2018/4/12 15:42:38
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      3楼 伐夏灭辽
      太平军有点悬
      5楼 柯岩芬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。
      第一次北伐可以看作是一场作秀,虽然战果还是有的,但对北伐的目的,占领北京是一点胜算也没有的,原因就是兵力太少,就算这两万是精兵劲卒,你打的下城池没兵守城等于零,你一走满清反手就占了回去,越往北走风险越大等于深入敌后迟早被围歼。正确的思路应该是以此2万人做前锋在前摧城拔寨,后方派出十倍人马边占城边扩编,这样前锋无后顾之忧,后方地盘也有了。所以太平天国成不了大事,高层格局太小

      2018/4/12 12:35:56
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      吴三桂名声太臭,有权无名。想要成就大事唯有依附德望高的名门个,但他不愿意放权,注定成不了大事。太平军就是作死,打下北平又如何,北平近代没少被占。太平军势力最后并非覆灭于满清南征。得人心者得天下,终究只是一个封建武装宗教团伙,后期完全沦为割据政权。既没有拉拢读书人,乡绅,地主,转型做改朝换代斗争。从对占领区人民的手段来看,也没有做出“团结中原恢复中华”的民族口号和实际行动。只是最多依靠其武装流民力量在当时有几率再一次改朝换代而已,灭亡于内部作死

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      2018/4/11 23:54:08
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      29楼ppood68

      两万人北伐能打到直隶,如果是几十万人北伐,不到河南就首先自己被自己拖跨了。 真以为太平天国的几十万军民就全是作战军人? 北伐军能打到河北,恰恰要感谢西路军拖延了满清最精锐的湘军和淮军。不然几十万人拖家带口北上,全得耗死。

      ____________________________________

      这在南方不一样“耗死”了吗?“拖垮”和耗死有什么两样?红军长征那么点力量,那么艰险的路线怎么就没拖垮呢?

      2018/4/11 23:28:41
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      31楼yzy96

      三桂、洪王没有直取北京出于多种考虑。

      但这样做对天下汉人的人心向背未必有利——在力量最强(至少是从表面上看力量很强)的时候不直取北京,老百姓会怎么想他们?

      就可能想:他们不是一心、全力、首先为汉人报仇,而是更多考虑自己集团的利益。
      如果他们直取北京,就可能再现武王伐纣牧野之战的场景,就算失败,也极其壮烈;如果胜利,就是汉民族极大地扬眉吐气,凤凰涅槃般的灿烂。
      ______________________________________
      自古以来,留在南方那叫”偏安“,没有进取心,终究是北方敌人的一块肉。从地形和战略上看,南方不容易打败北方。

      2018/4/11 23:22:01
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      32楼AD73

      除非他们能够同时控制湖南,在湘军还在摇篮时消灭他们。否则即便在武汉就发动北伐,湘军很快就会在他们南面发动进攻。那时太平军前后受敌,即便北上军队能够打下北京,武汉也会被湘军攻破,那时还不是与黄巢李自成一个结局。

      ____________________________

      作为流寇别指望他们能统筹全局,能动摇满清的统治根基就算不错了。如果他们全力打北,就会像李自成一样让满清瘫痪一阵子。太平军在南方一样也会“前后受敌,北方的清军难道不会去南方吗?如果全力北伐,北方的清军还受一些打击,会减轻”前后夹攻“的压力。北方不过是僧格林沁的蒙古兵,这货后来被捻军打死。初期的太平军比捻军不知强大多少倍。

      当然无论怎样太平军都会和黄巢李自成一个结局,这是农民起义的一个怪圈。不过不会像天京陷落那么惨,也不会让满清那样得来便宜。

      2018/4/11 23:16:35
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      33楼AD73

      这二万人可是当时太平军比较精锐的军队。你以为当时太平军号称五十万人全是能够打仗的?

      在南京周围地区建立根据地是个败笔。 我认为他们应该北上在陕西和中原地区与捻军汇合建立根据地,等待合适时机统一天下。
      _______________________
      最精锐的部队还是在天京,后在韦杨内讧中被石达开带走。李秀成自述:“将合朝好文武将兵带去,此误致大”。而最优秀的领导人杨秀清也在南京内讧中被杀。这是失败的关键。如果当初全部北上,是没有机会内讧的。

      2018/4/11 22:59:48
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      30楼风楚

      张献忠与李自成那时候已经水火不容了

      ————————————————————

      不容就不容吧,只要能站住就行,李自成也不可能专力对付张献忠,因为他的敌人还很多。张献忠的军队素质、战斗力都比李闯强,可能是人数不如李闯。后来让满清头疼的主要是李定国。

      2018/4/11 22:44:49
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      28楼aa1180

      你对历史还多有研究的,说得也不错,但为什么要去歌颂那个吊死的皇帝呢,真不明白

      ________________________________________________________________________

      不明白的是我。为什么总要说我“歌颂那个吊死的皇帝”呢?我在哪个帖子里哪句话“歌颂”了?请举出一二。崇祯是个末代皇帝,我不明白你为什么这样恨他。我不恨他,但也不“歌颂”他,与其恨他不如恨他的前两任——天启、万历。崇祯是前方吃紧,万历、天启是后方紧吃,特别是万历,为个宠妃生的儿子立储,赌气二十五年不上朝。在辽东听任李成梁尽干坏事,给汉族江山埋下祸根。

      我恨满清,是恨他的政策,不是恨皇帝。最恨的是宋朝皇帝,宋高宗乘船逃跑,士兵要求抵抗不愿逃走,赵狗尽然把这些士兵剁入水中!宋理宗把江山托靠给小舅子——贾似道,而他躲在深宫一天“御”(性关系)三十女,这时蒙古军队已经席卷了大半个江山了!

      2018/4/11 22:15:48
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      25楼 柯岩芬
      15楼AD73

      是的,当时太平军过早北伐是个败招。当时应该集中兵力西征、解决江北江南大营 。即便北伐,到中原地区与捻军会合建立一些根据地也可以。以后李秀成被俘后写的十误中,将北伐列为失误之一。

      _____________________________________________________________________________

      北伐仅仅两万人,损失这点人会对大局能造成多大损失?恰恰是由于延误了北伐,满清由初期被打晕的情况回过神来组织人马,如果当初全部人马北伐,在关中建立根据地,拦腰截断满清南北动脉,你江南大营也好,湘军也好,你都找不着我,你要打也得跑点路去北方。在陕北高原、太行山,多么好的用武之地!败了还可以再往西北撤,多大的空间!相反跑到南京,那是金粉之地,温柔之乡,多少亡国故事在那里上演!

      这二万人可是当时太平军比较精锐的军队。你以为当时太平军号称五十万人全是能够打仗的?

      在南京周围地区建立根据地是个败笔。 我认为他们应该北上在陕西和中原地区与捻军汇合建立根据地,等待合适时机统一天下。

      2018/4/11 21:09:13
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      24楼 柯岩芬
      6楼AD73

      没有玩耍,西面与曾国藩的湘军的激烈交战,天京附近还有江北江南大营的军队。

      __________________________________________________________________

      那还是后来。当初不要去南京,以武汉为基地北伐。即使灭不了清,也会给他重创。

      除非他们能够同时控制湖南,在湘军还在摇篮时消灭他们。否则即便在武汉就发动北伐,湘军很快就会在他们南面发动进攻。那时太平军前后受敌,即便北上军队能够打下北京,武汉也会被湘军攻破,那时还不是与黄巢李自成一个结局。

      2018/4/11 21:05:02
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      三桂、洪王没有直取北京出于多种考虑。

      但这样做对天下汉人的人心向背未必有利——在力量最强(至少是从表面上看力量很强)的时候不直取北京,老百姓会怎么想他们?

      就可能想:他们不是一心、全力、首先为汉人报仇,而是更多考虑自己集团的利益。

      如果他们直取北京,就可能再现武王伐纣牧野之战的场景,就算失败,也极其壮烈;如果胜利,就是汉民族极大地扬眉吐气,凤凰涅槃般的灿烂。

      2018/4/11 20:47:30
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      23楼 柯岩芬
      再一个例子是张献忠,如果他不去四川而留在北方,北方不会被李自成一下子丢给满清。张献忠死后部下抗清是最有战斗力的,只因为窝在贵州施展不开而失败。

      张献忠与李自成那时候已经水火不容了

      2018/4/11 8:19:49
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      3楼 伐夏灭辽
      太平军有点悬
      5楼 柯岩芬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。
      9楼 中国之魏格纳一世
      太平军,全军北伐,打下北平,基本没有问题。

      (能不能守住定天下,另说)

      两万人北伐能打到直隶,如果是几十万人北伐,不到河南就首先自己被自己拖跨了。 真以为太平天国的几十万军民就全是作战军人? 北伐军能打到河北,恰恰要感谢西路军拖延了满清最精锐的湘军和淮军。不然几十万人拖家带口北上,全得耗死。

      2018/4/11 3:35:34
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      26楼 柯岩芬
      这恰恰是洪秀全不如朱洪武的地方。朱洪武在北伐前,先后灭了陈友谅、张士诚和方国珍。哪怕势力最小的方国珍,暂时构不成威胁也要平了他。

      ——————————————————————--

      非也,形势不同,清朝不是元朝。朱洪武的时候,元朝已是个空架子。势力都在中原的汉族军阀那里。而这些汉族军阀也不不保元朝,是想自己作皇帝。整个中原是群雄逐鹿的形势。而清朝不同,满清统治还不动摇,北方还有主力,南方一些汉族军将还是死心塌地的奴才,并没有争雄天下的情况,而是围绕一个北京的指令在运作,打下北京,瓦解了这些奴才的神经中枢才有助于打开局面。

      你说的那种情况适合于明末李自成。李自成的时候北京是个空架子,势力在东北满清和四川张献忠那里。如果李自成不打北京,南下消灭各地政权和张献忠,吴三桂不会投降(崇祯不死他不会投降),满清不会那么容易进来。

      你对历史还多有研究的,说得也不错,但为什么要去歌颂那个吊死的皇帝呢,真不明白

      2018/4/10 23:35:31
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      26楼 柯岩芬
      这恰恰是洪秀全不如朱洪武的地方。朱洪武在北伐前,先后灭了陈友谅、张士诚和方国珍。哪怕势力最小的方国珍,暂时构不成威胁也要平了他。

      ——————————————————————--

      非也,形势不同,清朝不是元朝。朱洪武的时候,元朝已是个空架子。势力都在中原的汉族军阀那里。而这些汉族军阀也不不保元朝,是想自己作皇帝。整个中原是群雄逐鹿的形势。而清朝不同,满清统治还不动摇,北方还有主力,南方一些汉族军将还是死心塌地的奴才,并没有争雄天下的情况,而是围绕一个北京的指令在运作,打下北京,瓦解了这些奴才的神经中枢才有助于打开局面。

      你说的那种情况适合于明末李自成。李自成的时候北京是个空架子,势力在东北满清和四川张献忠那里。如果李自成不打北京,南下消灭各地政权和张献忠,吴三桂不会投降(崇祯不死他不会投降),满清不会那么容易进来。

      你对历史还多有研究的,说得也不错,但为什么要去歌颂那个吊死的皇帝呢,真不明白

      2018/4/10 23:35:32
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      这恰恰是洪秀全不如朱洪武的地方。朱洪武在北伐前,先后灭了陈友谅、张士诚和方国珍。哪怕势力最小的方国珍,暂时构不成威胁也要平了他。

      ——————————————————————--

      非也,形势不同,清朝不是元朝。朱洪武的时候,元朝已是个空架子。势力都在中原的汉族军阀那里。而这些汉族军阀也不不保元朝,是想自己作皇帝。整个中原是群雄逐鹿的形势。而清朝不同,满清统治还不动摇,北方还有主力,南方一些汉族军将还是死心塌地的奴才,并没有争雄天下的情况,而是围绕一个北京的指令在运作,打下北京,瓦解了这些奴才的神经中枢才有助于打开局面。

      你说的那种情况适合于明末李自成。李自成的时候北京是个空架子,势力在东北满清和四川张献忠那里。如果李自成不打北京,南下消灭各地政权和张献忠,吴三桂不会投降(崇祯不死他不会投降),满清不会那么容易进来。

      2018/4/10 22:34:03
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      15楼AD73

      是的,当时太平军过早北伐是个败招。当时应该集中兵力西征、解决江北江南大营 。即便北伐,到中原地区与捻军会合建立一些根据地也可以。以后李秀成被俘后写的十误中,将北伐列为失误之一。

      _____________________________________________________________________________

      北伐仅仅两万人,损失这点人会对大局能造成多大损失?恰恰是由于延误了北伐,满清由初期被打晕的情况回过神来组织人马,如果当初全部人马北伐,在关中建立根据地,拦腰截断满清南北动脉,你江南大营也好,湘军也好,你都找不着我,你要打也得跑点路去北方。在陕北高原、太行山,多么好的用武之地!败了还可以再往西北撤,多大的空间!相反跑到南京,那是金粉之地,温柔之乡,多少亡国故事在那里上演!

      2018/4/10 22:26:04
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      6楼AD73

      没有玩耍,西面与曾国藩的湘军的激烈交战,天京附近还有江北江南大营的军队。

      __________________________________________________________________

      那还是后来。当初不要去南京,以武汉为基地北伐。即使灭不了清,也会给他重创。

      2018/4/10 21:52:59
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      再一个例子是张献忠,如果他不去四川而留在北方,北方不会被李自成一下子丢给满清。张献忠死后部下抗清是最有战斗力的,只因为窝在贵州施展不开而失败。

      2018/4/10 21:45:41
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      20楼张曦551

      郑成功就算了,郑氏水师总兵力连收复福建都不够用的,怎么打北京?

      ———————————————————————————————

      你可小看郑成功了,郑成功的十七万兵是一下子扩充起来的,兵源都是原明朝不满清朝统治的老百姓。只因郑成功在接连的胜仗产生了骄傲轻敌思想,在进攻南京城时中了满清的缓兵之计,打了个大败仗而退到厦门。当初部将甘辉主张北上不打南京。如果北上,抓住战机,消灭部分清军,会有更多老百姓踊跃参军,即使打不下北京,也会中原站住脚。再一个错误是用人和家族因素,施琅是他大将被他逼走降清。

      2018/4/10 21:41:36
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      吴三桂、太平军那会儿,他们管那地方叫京师、北京或燕地。

      2018/4/10 17:16:09
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      4楼 柯岩芬
      还有个郑成功也是。
      郑成功就算了,郑氏水师总兵力连收复福建都不够用的,怎么打北京?

      2018/4/10 14:49:53
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      ......
      5楼 柯岩芬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。
      6楼 AD73
      没有玩耍,西面与曾国藩的湘军的激烈交战,天京附近还有江北江南大营的军队。
      13楼 八月的飞火
      北边还有僧格林沁 统领的健锐营、外火器营、两翼前锋营、八旗护军营、巡扑五营及察哈尔各官兵。
      15楼 AD73
      是的,当时太平军过早北伐是个败招。当时应该集中兵力西征、解决江北江南大营 。即便北伐,到中原地区与捻军会合建立一些根据地也可以。以后李秀成被俘后写的十误中,将北伐列为失误之一。
      17楼 八月的飞火
      这恰恰是洪秀全不如朱洪武的地方。朱洪武在北伐前,先后灭了陈友谅、张士诚和方国珍。哪怕势力最小的方国珍,暂时构不成威胁也要平了他。
      是的。

      2018/4/10 14:03:04
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      2楼 anan93
      让吴三桂,太平军直捣″北平",吴三桂洪秀全急哭″楼主你告诉我北平在哪?奶奶啊老子急死了"
      活在民国说前清。

      2018/4/10 12:51:04
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      3楼 伐夏灭辽
      太平军有点悬
      5楼 柯岩芬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。
      6楼 AD73
      没有玩耍,西面与曾国藩的湘军的激烈交战,天京附近还有江北江南大营的军队。
      13楼 八月的飞火
      北边还有僧格林沁 统领的健锐营、外火器营、两翼前锋营、八旗护军营、巡扑五营及察哈尔各官兵。
      15楼 AD73
      是的,当时太平军过早北伐是个败招。当时应该集中兵力西征、解决江北江南大营 。即便北伐,到中原地区与捻军会合建立一些根据地也可以。以后李秀成被俘后写的十误中,将北伐列为失误之一。
      这恰恰是洪秀全不如朱洪武的地方。朱洪武在北伐前,先后灭了陈友谅、张士诚和方国珍。哪怕势力最小的方国珍,暂时构不成威胁也要平了他。

      2018/4/10 12:49:33
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      3楼 伐夏灭辽
      太平军有点悬
      5楼 柯岩芬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。
      9楼 中国之魏格纳一世
      太平军,全军北伐,打下北平,基本没有问题。

      (能不能守住定天下,另说)

      你是果粉吧?果粉是这样称呼北京的。

      2018/4/10 11:12:26
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      3楼 伐夏灭辽
      太平军有点悬
      5楼 柯岩芬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。
      6楼 AD73
      没有玩耍,西面与曾国藩的湘军的激烈交战,天京附近还有江北江南大营的军队。
      13楼 八月的飞火
      北边还有僧格林沁 统领的健锐营、外火器营、两翼前锋营、八旗护军营、巡扑五营及察哈尔各官兵。
      是的,当时太平军过早北伐是个败招。当时应该集中兵力西征、解决江北江南大营 。即便北伐,到中原地区与捻军会合建立一些根据地也可以。以后李秀成被俘后写的十误中,将北伐列为失误之一。

      2018/4/10 11:10:37
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      2楼 anan93
      让吴三桂,太平军直捣″北平",吴三桂洪秀全急哭″楼主你告诉我北平在哪?奶奶啊老子急死了"
      8楼 中国之魏格纳一世
      明朝洪武元年,即1368年9月12日,

      大都更名为北平府,

      永乐元年又变为顺天府了。

      2018/4/10 10:36:52
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      3楼 伐夏灭辽
      太平军有点悬
      5楼 柯岩芬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。
      6楼 AD73
      没有玩耍,西面与曾国藩的湘军的激烈交战,天京附近还有江北江南大营的军队。
      北边还有僧格林沁 统领的健锐营、外火器营、两翼前锋营、八旗护军营、巡扑五营及察哈尔各官兵。

      2018/4/10 10:32:26
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      2楼 anan93
      让吴三桂,太平军直捣″北平",吴三桂洪秀全急哭″楼主你告诉我北平在哪?奶奶啊老子急死了"
      活在民国说前清。

      2018/4/10 10:28:47
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      这,这,这都什么水平的原创作品啊?

      2018/4/10 10:28:04
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      3楼 伐夏灭辽
      太平军有点悬
      5楼 柯岩芬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。

      哪来的百万军队在天京。

      由于战略失误,太平军放弃了武昌,继续采取流寇战术而攻取了天京。结果因为裹挟太多人口,天京缺粮。加之没有纵深,清军马上包围了天京(江南江北大营)

      于是当时不得不采取天京保卫战、西征夺粮、顺江征江南和北伐。

      但是实际上太平军有战斗力的部队也就是七八万,其余都是编入男营女营的老弱妇孺。北伐能有两万至两万五千,而且基本是广西老弟兄,已经是主力的主力了。

      试想如果没有错误的放弃武昌,不需要西征夺粮和天京保卫战,加之扩大了地盘和纵深有了更多兵源。北伐有了更多了兵力,攻破北京绝对没有任何问题。

      2018/4/10 9:48:54
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      3楼 伐夏灭辽
      太平军有点悬
      5楼 柯岩芬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。
      太平军,全军北伐,打下北平,基本没有问题。

      (能不能守住定天下,另说)

      2018/4/10 8:16:10
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      2楼 anan93
      让吴三桂,太平军直捣″北平",吴三桂洪秀全急哭″楼主你告诉我北平在哪?奶奶啊老子急死了"
      明朝洪武元年,即1368年9月12日,

      大都更名为北平府,

      2018/4/10 8:13:17
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      4楼 柯岩芬
      还有个郑成功也是。
      郑成功,力量小了点。不足。

      2018/4/10 8:12:58
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      3楼 伐夏灭辽
      太平军有点悬
      5楼 柯岩芬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。
      没有玩耍,西面与曾国藩的湘军的激烈交战,天京附近还有江北江南大营的军队。

      2018/4/10 6:05:29
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      3楼 伐夏灭辽
      太平军有点悬
      不悬。太平军北伐的将领李开芳、林凤祥都是优秀的指挥员,却带着很少的部队,打到了天津了都没后援。结果弹尽援绝被残杀。期间洪秀全的上百万军队呆在天京玩耍。

      2018/4/10 2:21:44
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      还有个郑成功也是。

      2018/4/10 2:10:31
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      太平军有点悬

      2018/4/9 20:21:19
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      让吴三桂,太平军直捣″北平",吴三桂洪秀全急哭″楼主你告诉我北平在哪?奶奶啊老子急死了"

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      2018/4/9 19:43:34

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