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帖子主题:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

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直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

我们对清朝人还有其他朝代人的长相更多停留在电视剧上,但他们真的长这样吗?我们通过最真实的照片来看看清朝人长啥样,图为清朝的书生秀才。

直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

清朝官宦的富家子弟。

直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

清朝大户人家的老爷。

直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

大户人家的少奶奶,身上戴着各种饰品,尽显奢华。

直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

大户人家的小少爷。

直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

清朝的官员,一看就收了很多油水。

直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

清朝的老百姓。

直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

清朝的老人家。

直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

2018-04-03 09:59:00历史大局观

延伸阅读: 曹冲 永生计划 鸦片
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      56
      0
      2018/4/3 13:54:32

      网友回复

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      清朝人的真相长相怎么了?三、四千年前的人骨骼生长和长相跟现在的人比较都没明显差异。

      2018/4/17 2:51:09
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      那是因为你还没有看过初期的金钱鼠尾

      2018/4/15 9:06:26
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      没看出与电视剧中人物的区别,还是中国人;只是衣服过时了

      2018/4/14 9:04:41
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      汉服从未消亡,西南民族地区,尤其是苗疆,上世纪七八十年代,还有老人穿汉服的。

      剃发易服从来没能真正的消亡汉服,汉服生命力很强,一直到清末民初,都还存在。

      2018/4/11 22:44:09
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      100楼 柯岩芬
      满清能够征服全国并能有效统治,关键是采用儒学科举。剃发易服根本就是多此一举。此举来源于辽东时候的满洲贵族集团的极端守旧行为,事实上在雍正乾隆时候已经有了改变的迹象。特别是乾隆,他本人就打算满朝一体汉服,被他的妈撒泼打滚而放弃.“你要复汉服,我亦随你了”——这句话不是说我同意了,而是说“我这太后也不要了”。试想如果满人也穿汉服,那不也“一致”了吗?北魏孝文帝改汉服,后融入唐朝不也保留了鲜卑血脉了吗?
      汉服除了满清入关那一二十年遭到毁灭性打击,后来隐隐都有复苏迹象,满服和汉服长期并存,分庭抗礼,一直到清末,都还有大把穿汉服的。

      现在一提清朝就是一水的长袍马褂,都是拜辫子戏所赐,其实真实的清朝,长期都是满服汉服并存,尤其是南方、西南,乾隆嘉庆年间,满装才在于汉服的对抗中占了上风。

      康熙年间,康熙巡视黄河河防,一路上跪拜的百姓,大部分都还是结发椎髻,穿着汉装,康熙也没办法,总不能把这些人全杀了了吧!

      2018/4/11 22:42:04
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      74楼四川好人1479

      你有点儿跟香港那位姓戴的有一比了回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象又开始拿“学术”做挡箭牌

      —————————————————————————————————

      “姓戴的是什么人我不清楚,也不研究他。你不想拿“学术”拿什么来挡箭?讨论历史用学术有错吗?想不到连我的辩论对手aa1180都认同我的有些“学术了,而你又杀出来,要用什么武器呢?我静等!

      2018/4/11 22:36:05
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      满清能够征服全国并能有效统治,关键是采用儒学科举。剃发易服根本就是多此一举。此举来源于辽东时候的满洲贵族集团的极端守旧行为,事实上在雍正乾隆时候已经有了改变的迹象。特别是乾隆,他本人就打算满朝一体汉服,被他的妈撒泼打滚而放弃.“你要复汉服,我亦随你了”——这句话不是说我同意了,而是说“我这太后也不要了”。试想如果满人也穿汉服,那不也“一致”了吗?北魏孝文帝改汉服,后融入唐朝不也保留了鲜卑血脉了吗?

      2018/4/11 22:23:40
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      ......
      77楼 轩辕2014
      第一:中国历史上少数民族民族统治汉人的政权不止满清一家,还有鲜卑人,契丹人,女真人,蒙古人

      其中女真人曾经也短暂强迫汉人穿少数民族的服饰,但很快被取消了,你说强迫汉人穿其他民族服饰是为了不被汉人赶他们回老家的话,那么鲜卑人,契丹人,女真人这些没有强迫汉人穿他们民族服饰的少数民族政权是不是被汉人赶回老家的?

      第二:江阴,嘉定本来已经归顺满清的,但一道剃发易服政令下来,把已经归顺的地方老百姓再次逼反,然后就行屠城,这难道符合统治者的利益?康熙皇帝正是看到了问题的严重性,所以才开了一个“十从十不从的”口子

      第三:从维护王朝的长治久安上看,满清强迫汉人穿其他民族服饰,这让汉人在心中埋下了反抗的种子,满清末年,洪秀全,孙中山,袁世凯反清的时候都把剪辫子作为明确的反清标志,换句话说,那条辫子让汉人心中的反抗种子生根发芽了两百多年,这不但损害满清的长远统治利益,这恐怕也不利于民族团结

      第四:汉人与少数民族之间的民族融合在文化上应该是自愿的,平等的,潜移默化的,而不是强迫的,事实上,现在的普通话恰恰是满清时期在汉语的基础上融合了满族元素的,“爷爷,奶奶”这些词汇恰恰是从满语中吸收进来的,汉人在反抗满清的时候并没有反带有满族元素的普通话,这印证了毛主席说的“哪里有压迫,那里就有反抗”,同样是满族文化,汉人自愿接受的语言文化,满清垮台以后,汉人照样使用,可强迫汉人接受的服饰文化,满清还没垮台,汉人就一直在反抗

      78楼 aa1180
      其它少数民族不用此法,不代表大清 不能用,它用这种方法,无非是想从精神上征服汉人,你看你都装扮成了少数民族,你还反抗个啥子啊,这个方法起了一定作用的,当然副作用是有的被征服了的地方又反了,但在高压和正确政策的引导下,反抗基本平息,出现盛世,至于清未,王朝马上就要灭亡了,当然也烂透了,借反清复明来摆脱大清统治,改掉少数民族的标志,就是顺理成章的事了,没有特别的意义
      79楼 轩辕2014
      就拿副作用来说,政令一下来把已经归顺的地方重新逼反了,这不恰恰证明政令下来之前,汉人老百姓不穿满族服饰也照样服从满清政府的统治吗?汉人老百姓都归顺了,满清政府还搞事情,这不多此一举吗?至于你说的把你装扮成少数民族的样子,你还反啥,满清统治力衰退的时候洪秀全,孙中山不照样反了吗?前期人家不造反是迫于你强大的武力,而不是因为人家自己身上穿着少数民族的服饰,感觉自己被同化了所以就不造反了
      80楼 aa1180
      不能把时间段搞混淆了,那有永远统治的道理,换衣服是在前期,当然有用,后面换不换衣服都要反的,因为活不下去了,这和换衣服没联系,只是拿换衣服做个借口,激怒人民造反
      82楼 yzhi356
      拿什么反,汉人的精气神都给朱熹给阉割掉了!特别是那些文化比较浓郁的地域,到抗战都是软骨头遍地。也只有四川、湖南这些文化荒漠地带的认还仅存丁点血性。
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象你又在打胡乱说,啥子叫文化沙漠回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/11 22:22:54
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      56楼 aa1180
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢
      72楼 轩辕2014
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      73楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象你说这些有啥用回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象回家切问哈你的先人板板们穿过那些衣服木有回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象如果你家先人板板木有穿过,我们都可以给你磕头回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象要是你家先人板板穿过,那就敢不敢赌咒回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      76楼 轩辕2014
      呵呵,被迫和自愿的一码事?洪秀全,孙中山,袁世凯这些满清王朝的埋葬者以前当满清子民的时候也穿过马褂和留过辫子啊 鲁迅先生自己也留过辫子啊,他在《病后杂谈之余》阐述剃发易服的时候照样说这辫子是砍了许多古人的脑袋才种下来的
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象所以我说再说那些有啥用回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象两位老人家的话对你们还是很有帮助的——1.牢骚太胜防断肠,风物长宜放眼量;2.一切向前看回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/11 22:16:31
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      ......
      88楼 aa1180
      惦念没有用,要有实际行动才有用,满清怕人暗中惦念吗,就以现在的大中国为例,惦念着推翻他,恢复国民党统治的人你敢说没有????那个惦念有狗屁用啊
      90楼 轩辕2014
      洪秀全,孙中山,袁世凯有实力的时候不是干了吗?出来混迟早要还的,当年强迫汉人留辫子,辛亥革命以后满人老百姓何曾不是被汉人剪了辫子?
      91楼 aa1180
      在王朝未期算个屁,世界拳王人都要死了,你说你比它厉害,现在能战胜拳王,有用吗
      95楼 轩辕2014
      洪秀全搞事情是满清亡国前六七十年的事情,你家大清这么早就进入王朝末年了?回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      96楼 aa1180
      那个王朝不是在一波一波的起义打击下慢慢灭亡的
      元清都是中国历史上少数民族建立的大一统政权,你啥时候见过反抗元朝的时候汉人把反少数民族政权和反少数民族服饰文化捆绑在一起的?明朝建立以后,归顺汉人政权的蒙古人可没有被汉人强迫他们放弃他们蒙古族的服饰文化!可1911年以后,前清遗民却被汉人强迫他们放弃满族服饰文化,造成这种民族文虎互相伤害的现象难道不值得反思吗?

      2018/4/11 21:08:23
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      ......
      87楼 轩辕2014
      “正月不剃头--思旧”,让老百姓政治上当满清子民,心理上却用不剪发的方式惦念着前朝,满清统治者的心理学学得不错嘛
      88楼 aa1180
      惦念没有用,要有实际行动才有用,满清怕人暗中惦念吗,就以现在的大中国为例,惦念着推翻他,恢复国民党统治的人你敢说没有????那个惦念有狗屁用啊
      90楼 轩辕2014
      洪秀全,孙中山,袁世凯有实力的时候不是干了吗?出来混迟早要还的,当年强迫汉人留辫子,辛亥革命以后满人老百姓何曾不是被汉人剪了辫子?
      91楼 aa1180
      在王朝未期算个屁,世界拳王人都要死了,你说你比它厉害,现在能战胜拳王,有用吗
      95楼 轩辕2014
      洪秀全搞事情是满清亡国前六七十年的事情,你家大清这么早就进入王朝末年了?回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      那个王朝不是在一波一波的起义打击下慢慢灭亡的

      2018/4/11 20:14:25
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      ......
      86楼 aa1180
      战争就是大规模地打群架,这里面有心理学,你不懂就没办法,我也和你说不清
      87楼 轩辕2014
      “正月不剃头--思旧”,让老百姓政治上当满清子民,心理上却用不剪发的方式惦念着前朝,满清统治者的心理学学得不错嘛
      88楼 aa1180
      惦念没有用,要有实际行动才有用,满清怕人暗中惦念吗,就以现在的大中国为例,惦念着推翻他,恢复国民党统治的人你敢说没有????那个惦念有狗屁用啊
      90楼 轩辕2014
      洪秀全,孙中山,袁世凯有实力的时候不是干了吗?出来混迟早要还的,当年强迫汉人留辫子,辛亥革命以后满人老百姓何曾不是被汉人剪了辫子?
      91楼 aa1180
      在王朝未期算个屁,世界拳王人都要死了,你说你比它厉害,现在能战胜拳王,有用吗
      洪秀全搞事情是满清亡国前六七十年的事情,你家大清这么早就进入王朝末年了?回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/11 19:26:24
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      56楼 aa1180
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢
      72楼 轩辕2014
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      75楼 aa1180
      要经常站在对方的立场上想一想,才容易想明白一些事,如果你是一个几十万的人民族的头,入主中原,面对上亿的被征服者,你会怎么做,是不是把皇帝的位置让给被征服者??????如果不,那你怎么保证被征服者不夺你的位置,把你赶回东北,说说看
      77楼 轩辕2014
      第一:中国历史上少数民族民族统治汉人的政权不止满清一家,还有鲜卑人,契丹人,女真人,蒙古人

      其中女真人曾经也短暂强迫汉人穿少数民族的服饰,但很快被取消了,你说强迫汉人穿其他民族服饰是为了不被汉人赶他们回老家的话,那么鲜卑人,契丹人,女真人这些没有强迫汉人穿他们民族服饰的少数民族政权是不是被汉人赶回老家的?

      第二:江阴,嘉定本来已经归顺满清的,但一道剃发易服政令下来,把已经归顺的地方老百姓再次逼反,然后就行屠城,这难道符合统治者的利益?康熙皇帝正是看到了问题的严重性,所以才开了一个“十从十不从的”口子

      第三:从维护王朝的长治久安上看,满清强迫汉人穿其他民族服饰,这让汉人在心中埋下了反抗的种子,满清末年,洪秀全,孙中山,袁世凯反清的时候都把剪辫子作为明确的反清标志,换句话说,那条辫子让汉人心中的反抗种子生根发芽了两百多年,这不但损害满清的长远统治利益,这恐怕也不利于民族团结

      第四:汉人与少数民族之间的民族融合在文化上应该是自愿的,平等的,潜移默化的,而不是强迫的,事实上,现在的普通话恰恰是满清时期在汉语的基础上融合了满族元素的,“爷爷,奶奶”这些词汇恰恰是从满语中吸收进来的,汉人在反抗满清的时候并没有反带有满族元素的普通话,这印证了毛主席说的“哪里有压迫,那里就有反抗”,同样是满族文化,汉人自愿接受的语言文化,满清垮台以后,汉人照样使用,可强迫汉人接受的服饰文化,满清还没垮台,汉人就一直在反抗

      主要的问题在于混淆了清朝不同时期的辫子。

      满清自从建立之日起,一道剃发令改变了占全国人口一半以上的全体男性的传统发式。也由此展开了有清一代特有的激烈、残酷、持久的民族征服与反征服。

      然而,满清一代男子的发式并不像我们在影视剧中看到的那样一成不变,而是经历了数次的演变:一、后金时期以剃发为汉人归降的标准,男人的大部分头发被剃掉,只留脑后小手指细的一绺,拧成绳索一样下垂,称作「金钱鼠尾式」。配合这样的发式,胡须只留上唇左右十馀根。

      二、清初时期以剃发为治国之策,自辽东地区广大汉族民众的反抗,至清入关后的无数次反剃发斗争中,成千上万的汉人为了护发作出巨大牺牲。而此时的蓄发部位已悄然无声地逐步由脑后移到了头顶,但仍可称为「金钱鼠尾式」。

      三、清代中叶,经过清初大屠杀以后,发式约自嘉庆初年起有所变化。头顶著发的部位虽没有改变,但面积已远不止於一个金钱大,而是相当於一个掌心的面积,蓄发数量明显增加。胡须亦从只留上唇左右几根变成包括下巴在内的全部了。

      四、清代后期,即嘉庆以后男子的发式,逐步演变为将顶发四周边缘只剃去寸许,而中间保留长发,分三绺编成辫子一条垂在脑后,名为「辫子」或「发辫」。

      五、清代末期,在觉悟了的知识青年和学生掀起的革命斗争中,把「剪辫子」作为一项重要内容。从清末开始,到满清灭亡之时,「剪辫子」成了全国范围从下到上又从上到下的革命运动。

      纵观满清一代经历的辫子演变过程,这个自然和必然的经历,具有如下一些很有意思的特点:

      第一, 发式沿著蓄发越来越多的固定趋势演变。从前期金钱鼠尾式到中期的掌心大蓄发面积,再到后期绝大部分头发被保留下来。

      第二,用一句形象的话比喻,可以说是由鼠尾巴变猪尾巴,再由猪尾巴变牛尾巴,亦可以说是头发越蓄越多,辫子越编越粗,但始终是象征奴隶的标记。

      演变历经整个清代,是一种不以统治者的意志为转移的、没有人倡导的、全社会的、潜在的自然运动。而且是自下而上,不分汉满,不分军民,不分官吏、商人、农夫、市民、书生,乃至九鼎之尊的皇帝,都在跟著变。

      第三, 发式的演变过程并非匀速,从一六四四年清兵入关到一七九九年以前,历时一五五年,占整个清代二六七年的多半时间,蓄发虽然也是沿著逐渐增多的趋势,但速度很慢,到一七九九年蓄发最多时也超不过全发的三分之一。

      而一七九九年以后,其变化速度加快。在不过百年的时间里,蓄发已占全部头发中的大部分,超过了三分之二。

      发式演变的速度正好与统治强弱相反,统治很强演变速度很慢,而统治能力减弱,则演变速度加快。

      第四, 清代发式的演变还与整个社会发展进步有关。满清一代二六七年间,一直持续著蓄发越来越多的演变趋势。当这个趋势并没有达到蓄留全部头发的最终结果时,就断然地被剪辫子运动「截止」了。这个满清贵族预想不到的形势,是由社会进步的新形势决定的。

      所以说,整个清代男子发式的变化,是与政治形势的变化分不开的,也可以说取决於政治形势的变化。满清贵族不能永远维护清前期那样的稳固统治,所以也没有把发式维护在前期的式样上。

      2018/4/11 19:15:48
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      56楼 aa1180
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢
      72楼 轩辕2014
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      75楼 aa1180
      要经常站在对方的立场上想一想,才容易想明白一些事,如果你是一个几十万的人民族的头,入主中原,面对上亿的被征服者,你会怎么做,是不是把皇帝的位置让给被征服者??????如果不,那你怎么保证被征服者不夺你的位置,把你赶回东北,说说看
      77楼 轩辕2014
      第一:中国历史上少数民族民族统治汉人的政权不止满清一家,还有鲜卑人,契丹人,女真人,蒙古人

      其中女真人曾经也短暂强迫汉人穿少数民族的服饰,但很快被取消了,你说强迫汉人穿其他民族服饰是为了不被汉人赶他们回老家的话,那么鲜卑人,契丹人,女真人这些没有强迫汉人穿他们民族服饰的少数民族政权是不是被汉人赶回老家的?

      第二:江阴,嘉定本来已经归顺满清的,但一道剃发易服政令下来,把已经归顺的地方老百姓再次逼反,然后就行屠城,这难道符合统治者的利益?康熙皇帝正是看到了问题的严重性,所以才开了一个“十从十不从的”口子

      第三:从维护王朝的长治久安上看,满清强迫汉人穿其他民族服饰,这让汉人在心中埋下了反抗的种子,满清末年,洪秀全,孙中山,袁世凯反清的时候都把剪辫子作为明确的反清标志,换句话说,那条辫子让汉人心中的反抗种子生根发芽了两百多年,这不但损害满清的长远统治利益,这恐怕也不利于民族团结

      第四:汉人与少数民族之间的民族融合在文化上应该是自愿的,平等的,潜移默化的,而不是强迫的,事实上,现在的普通话恰恰是满清时期在汉语的基础上融合了满族元素的,“爷爷,奶奶”这些词汇恰恰是从满语中吸收进来的,汉人在反抗满清的时候并没有反带有满族元素的普通话,这印证了毛主席说的“哪里有压迫,那里就有反抗”,同样是满族文化,汉人自愿接受的语言文化,满清垮台以后,汉人照样使用,可强迫汉人接受的服饰文化,满清还没垮台,汉人就一直在反抗

      主要的问题在于混淆了清朝不同时期的辫子。

      满清自从建立之日起,一道剃发令改变了占全国人口一半以上的全体男性的传统发式。也由此展开了有清一代特有的激烈、残酷、持久的民族征服与反征服。

      然而,满清一代男子的发式并不像我们在影视剧中看到的那样一成不变,而是经历了数次的演变:一、后金时期以剃发为汉人归降的标准,男人的大部分头发被剃掉,只留脑后小手指细的一绺,拧成绳索一样下垂,称作「金钱鼠尾式」。配合这样的发式,胡须只留上唇左右十馀根。

      二、清初时期以剃发为治国之策,自辽东地区广大汉族民众的反抗,至清入关后的无数次反剃发斗争中,成千上万的汉人为了护发作出巨大牺牲。而此时的蓄发部位已悄然无声地逐步由脑后移到了头顶,但仍可称为「金钱鼠尾式」。

      三、清代中叶,经过清初大屠杀以后,发式约自嘉庆初年起有所变化。头顶著发的部位虽没有改变,但面积已远不止於一个金钱大,而是相当於一个掌心的面积,蓄发数量明显增加。胡须亦从只留上唇左右几根变成包括下巴在内的全部了。

      四、清代后期,即嘉庆以后男子的发式,逐步演变为将顶发四周边缘只剃去寸许,而中间保留长发,分三绺编成辫子一条垂在脑后,名为「辫子」或「发辫」。

      五、清代末期,在觉悟了的知识青年和学生掀起的革命斗争中,把「剪辫子」作为一项重要内容。从清末开始,到满清灭亡之时,「剪辫子」成了全国范围从下到上又从上到下的革命运动。

      纵观满清一代经历的辫子演变过程,这个自然和必然的经历,具有如下一些很有意思的特点:

      第一, 发式沿著蓄发越来越多的固定趋势演变。从前期金钱鼠尾式到中期的掌心大蓄发面积,再到后期绝大部分头发被保留下来。

      第二,用一句形象的话比喻,可以说是由鼠尾巴变猪尾巴,再由猪尾巴变牛尾巴,亦可以说是头发越蓄越多,辫子越编越粗,但始终是象征奴隶的标记。

      演变历经整个清代,是一种不以统治者的意志为转移的、没有人倡导的、全社会的、潜在的自然运动。而且是自下而上,不分汉满,不分军民,不分官吏、商人、农夫、市民、书生,乃至九鼎之尊的皇帝,都在跟著变。

      第三, 发式的演变过程并非匀速,从一六四四年清兵入关到一七九九年以前,历时一五五年,占整个清代二六七年的多半时间,蓄发虽然也是沿著逐渐增多的趋势,但速度很慢,到一七九九年蓄发最多时也超不过全发的三分之一。

      而一七九九年以后,其变化速度加快。在不过百年的时间里,蓄发已占全部头发中的大部分,超过了三分之二。

      发式演变的速度正好与统治强弱相反,统治很强演变速度很慢,而统治能力减弱,则演变速度加快。

      第四, 清代发式的演变还与整个社会发展进步有关。满清一代二六七年间,一直持续著蓄发越来越多的演变趋势。当这个趋势并没有达到蓄留全部头发的最终结果时,就断然地被剪辫子运动「截止」了。这个满清贵族预想不到的形势,是由社会进步的新形势决定的。

      所以说,整个清代男子发式的变化,是与政治形势的变化分不开的,也可以说取决於政治形势的变化。满清贵族不能永远维护清前期那样的稳固统治,所以也没有把发式维护在前期的式样上。

      2018/4/11 19:15:47
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      ......
      85楼 轩辕2014
      本来嘛 还真的想心平气和地讨论一下的,你非得转移话题,把话题扯到打架的话,那咱也不用跟你客气了,真的想开撕?回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      86楼 aa1180
      战争就是大规模地打群架,这里面有心理学,你不懂就没办法,我也和你说不清
      87楼 轩辕2014
      “正月不剃头--思旧”,让老百姓政治上当满清子民,心理上却用不剪发的方式惦念着前朝,满清统治者的心理学学得不错嘛
      88楼 aa1180
      惦念没有用,要有实际行动才有用,满清怕人暗中惦念吗,就以现在的大中国为例,惦念着推翻他,恢复国民党统治的人你敢说没有????那个惦念有狗屁用啊
      90楼 轩辕2014
      洪秀全,孙中山,袁世凯有实力的时候不是干了吗?出来混迟早要还的,当年强迫汉人留辫子,辛亥革命以后满人老百姓何曾不是被汉人剪了辫子?
      在王朝未期算个屁,世界拳王人都要死了,你说你比它厉害,现在能战胜拳王,有用吗

      2018/4/11 18:55:58
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      83楼 aa1180
      你没和人打过架,所以说再多也无用,没有实践经验,你是书生哦回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
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      惦念没有用,要有实际行动才有用,满清怕人暗中惦念吗,就以现在的大中国为例,惦念着推翻他,恢复国民党统治的人你敢说没有????那个惦念有狗屁用啊
      洪秀全,孙中山,袁世凯有实力的时候不是干了吗?出来混迟早要还的,当年强迫汉人留辫子,辛亥革命以后满人老百姓何曾不是被汉人剪了辫子?

      2018/4/11 18:20:36
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      11楼 冬蛇
      要说明白清朝哪个地方的人的长相。清朝广东人,跟清朝山东人,长相肯定不同。
      22楼 长岭长江
      当然,吃大葱的阳刚,吃耗子的猥琐。
      36楼 本日大贱卖
      三元里抗英,广州湾抗法不是广东人吗?
      不用跟这种人说,思想进步的是南方人,推翻封建的首先是南方人,建立新中国的也是南方人,不像某些人思想守旧奴性重只会留辫子复辟di制,光长个外壳有什么用,所谓的人模gou样估计就是这样的了。

      2018/4/11 18:08:19
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      81楼 轩辕2014
      就拿前期说事,你说换衣服是为了从精神上征服汉人

      当年汉人老百姓大概分为以下几种

      第一种:只求两餐温饱的,不管改朝换代的老百姓:这种老百姓本来在精神就已经被征服,你再搞事情,岂不多此一举?

      第二种:心系前明的老百姓:对于这种老百姓,满清的政策非但没有征服他们,反而更加激起他们的反抗意志

      第三种:本来在政治上归顺满清,但为了汉衣冠重新拿去武器反抗的老百姓:典型例子就是江阴的老百姓,这些人在政治上本来已经归顺满清的,但政令下来,让老百姓出于维护汉家文化的立场,重新在政治上反抗,换句话说,此时此刻,人家反抗不是为了大明,而是为了维护汉家文化了,这已经不是单纯的改朝换代了,这已经是激起民族矛盾了,难道你认为从精神上让汉人臣服就非得激起民族矛盾?

      第四:在政治上归顺满清,但在思想文化上用非暴力方式反抗的汉人:你可能不知道,直到现在,部分汉人地区还流传着正月不剃头的习俗。“正月不剃头——思旧”,汉人在精神上压根就没被征服,相反地,那道政令让在政治上归顺满清的汉人却在思想,在文化上更加思念前朝,让老百姓在思想上念念不忘前朝,这难道符合统治者的利益?这就是你口中的从精神上征服汉人?

      83楼 aa1180
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      战争就是大规模地打群架,这里面有心理学,你不懂就没办法,我也和你说不清
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      “正月不剃头--思旧”,让老百姓政治上当满清子民,心理上却用不剪发的方式惦念着前朝,满清统治者的心理学学得不错嘛
      惦念没有用,要有实际行动才有用,满清怕人暗中惦念吗,就以现在的大中国为例,惦念着推翻他,恢复国民党统治的人你敢说没有????那个惦念有狗屁用啊

      2018/4/11 18:06:09
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      80楼 aa1180
      不能把时间段搞混淆了,那有永远统治的道理,换衣服是在前期,当然有用,后面换不换衣服都要反的,因为活不下去了,这和换衣服没联系,只是拿换衣服做个借口,激怒人民造反
      81楼 轩辕2014
      就拿前期说事,你说换衣服是为了从精神上征服汉人

      当年汉人老百姓大概分为以下几种

      第一种:只求两餐温饱的,不管改朝换代的老百姓:这种老百姓本来在精神就已经被征服,你再搞事情,岂不多此一举?

      第二种:心系前明的老百姓:对于这种老百姓,满清的政策非但没有征服他们,反而更加激起他们的反抗意志

      第三种:本来在政治上归顺满清,但为了汉衣冠重新拿去武器反抗的老百姓:典型例子就是江阴的老百姓,这些人在政治上本来已经归顺满清的,但政令下来,让老百姓出于维护汉家文化的立场,重新在政治上反抗,换句话说,此时此刻,人家反抗不是为了大明,而是为了维护汉家文化了,这已经不是单纯的改朝换代了,这已经是激起民族矛盾了,难道你认为从精神上让汉人臣服就非得激起民族矛盾?

      第四:在政治上归顺满清,但在思想文化上用非暴力方式反抗的汉人:你可能不知道,直到现在,部分汉人地区还流传着正月不剃头的习俗。“正月不剃头——思旧”,汉人在精神上压根就没被征服,相反地,那道政令让在政治上归顺满清的汉人却在思想,在文化上更加思念前朝,让老百姓在思想上念念不忘前朝,这难道符合统治者的利益?这就是你口中的从精神上征服汉人?

      83楼 aa1180
      你没和人打过架,所以说再多也无用,没有实践经验,你是书生哦回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      85楼 轩辕2014
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      86楼 aa1180
      战争就是大规模地打群架,这里面有心理学,你不懂就没办法,我也和你说不清
      “正月不剃头--思旧”,让老百姓政治上当满清子民,心理上却用不剪发的方式惦念着前朝,满清统治者的心理学学得不错嘛

      2018/4/11 15:47:51
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      79楼 轩辕2014
      就拿副作用来说,政令一下来把已经归顺的地方重新逼反了,这不恰恰证明政令下来之前,汉人老百姓不穿满族服饰也照样服从满清政府的统治吗?汉人老百姓都归顺了,满清政府还搞事情,这不多此一举吗?至于你说的把你装扮成少数民族的样子,你还反啥,满清统治力衰退的时候洪秀全,孙中山不照样反了吗?前期人家不造反是迫于你强大的武力,而不是因为人家自己身上穿着少数民族的服饰,感觉自己被同化了所以就不造反了
      80楼 aa1180
      不能把时间段搞混淆了,那有永远统治的道理,换衣服是在前期,当然有用,后面换不换衣服都要反的,因为活不下去了,这和换衣服没联系,只是拿换衣服做个借口,激怒人民造反
      81楼 轩辕2014
      就拿前期说事,你说换衣服是为了从精神上征服汉人

      当年汉人老百姓大概分为以下几种

      第一种:只求两餐温饱的,不管改朝换代的老百姓:这种老百姓本来在精神就已经被征服,你再搞事情,岂不多此一举?

      第二种:心系前明的老百姓:对于这种老百姓,满清的政策非但没有征服他们,反而更加激起他们的反抗意志

      第三种:本来在政治上归顺满清,但为了汉衣冠重新拿去武器反抗的老百姓:典型例子就是江阴的老百姓,这些人在政治上本来已经归顺满清的,但政令下来,让老百姓出于维护汉家文化的立场,重新在政治上反抗,换句话说,此时此刻,人家反抗不是为了大明,而是为了维护汉家文化了,这已经不是单纯的改朝换代了,这已经是激起民族矛盾了,难道你认为从精神上让汉人臣服就非得激起民族矛盾?

      第四:在政治上归顺满清,但在思想文化上用非暴力方式反抗的汉人:你可能不知道,直到现在,部分汉人地区还流传着正月不剃头的习俗。“正月不剃头——思旧”,汉人在精神上压根就没被征服,相反地,那道政令让在政治上归顺满清的汉人却在思想,在文化上更加思念前朝,让老百姓在思想上念念不忘前朝,这难道符合统治者的利益?这就是你口中的从精神上征服汉人?

      83楼 aa1180
      你没和人打过架,所以说再多也无用,没有实践经验,你是书生哦回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      85楼 轩辕2014
      本来嘛 还真的想心平气和地讨论一下的,你非得转移话题,把话题扯到打架的话,那咱也不用跟你客气了,真的想开撕?回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      战争就是大规模地打群架,这里面有心理学,你不懂就没办法,我也和你说不清

      2018/4/11 15:28:10
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      78楼 aa1180
      其它少数民族不用此法,不代表大清 不能用,它用这种方法,无非是想从精神上征服汉人,你看你都装扮成了少数民族,你还反抗个啥子啊,这个方法起了一定作用的,当然副作用是有的被征服了的地方又反了,但在高压和正确政策的引导下,反抗基本平息,出现盛世,至于清未,王朝马上就要灭亡了,当然也烂透了,借反清复明来摆脱大清统治,改掉少数民族的标志,就是顺理成章的事了,没有特别的意义
      79楼 轩辕2014
      就拿副作用来说,政令一下来把已经归顺的地方重新逼反了,这不恰恰证明政令下来之前,汉人老百姓不穿满族服饰也照样服从满清政府的统治吗?汉人老百姓都归顺了,满清政府还搞事情,这不多此一举吗?至于你说的把你装扮成少数民族的样子,你还反啥,满清统治力衰退的时候洪秀全,孙中山不照样反了吗?前期人家不造反是迫于你强大的武力,而不是因为人家自己身上穿着少数民族的服饰,感觉自己被同化了所以就不造反了
      80楼 aa1180
      不能把时间段搞混淆了,那有永远统治的道理,换衣服是在前期,当然有用,后面换不换衣服都要反的,因为活不下去了,这和换衣服没联系,只是拿换衣服做个借口,激怒人民造反
      81楼 轩辕2014
      就拿前期说事,你说换衣服是为了从精神上征服汉人

      当年汉人老百姓大概分为以下几种

      第一种:只求两餐温饱的,不管改朝换代的老百姓:这种老百姓本来在精神就已经被征服,你再搞事情,岂不多此一举?

      第二种:心系前明的老百姓:对于这种老百姓,满清的政策非但没有征服他们,反而更加激起他们的反抗意志

      第三种:本来在政治上归顺满清,但为了汉衣冠重新拿去武器反抗的老百姓:典型例子就是江阴的老百姓,这些人在政治上本来已经归顺满清的,但政令下来,让老百姓出于维护汉家文化的立场,重新在政治上反抗,换句话说,此时此刻,人家反抗不是为了大明,而是为了维护汉家文化了,这已经不是单纯的改朝换代了,这已经是激起民族矛盾了,难道你认为从精神上让汉人臣服就非得激起民族矛盾?

      第四:在政治上归顺满清,但在思想文化上用非暴力方式反抗的汉人:你可能不知道,直到现在,部分汉人地区还流传着正月不剃头的习俗。“正月不剃头——思旧”,汉人在精神上压根就没被征服,相反地,那道政令让在政治上归顺满清的汉人却在思想,在文化上更加思念前朝,让老百姓在思想上念念不忘前朝,这难道符合统治者的利益?这就是你口中的从精神上征服汉人?

      83楼 aa1180
      你没和人打过架,所以说再多也无用,没有实践经验,你是书生哦回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      本来嘛 还真的想心平气和地讨论一下的,你非得转移话题,把话题扯到打架的话,那咱也不用跟你客气了,真的想开撕?回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/11 15:08:04
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      怎么说呢 都是中华大家庭

      2018/4/11 15:06:13
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      77楼 轩辕2014
      第一:中国历史上少数民族民族统治汉人的政权不止满清一家,还有鲜卑人,契丹人,女真人,蒙古人

      其中女真人曾经也短暂强迫汉人穿少数民族的服饰,但很快被取消了,你说强迫汉人穿其他民族服饰是为了不被汉人赶他们回老家的话,那么鲜卑人,契丹人,女真人这些没有强迫汉人穿他们民族服饰的少数民族政权是不是被汉人赶回老家的?

      第二:江阴,嘉定本来已经归顺满清的,但一道剃发易服政令下来,把已经归顺的地方老百姓再次逼反,然后就行屠城,这难道符合统治者的利益?康熙皇帝正是看到了问题的严重性,所以才开了一个“十从十不从的”口子

      第三:从维护王朝的长治久安上看,满清强迫汉人穿其他民族服饰,这让汉人在心中埋下了反抗的种子,满清末年,洪秀全,孙中山,袁世凯反清的时候都把剪辫子作为明确的反清标志,换句话说,那条辫子让汉人心中的反抗种子生根发芽了两百多年,这不但损害满清的长远统治利益,这恐怕也不利于民族团结

      第四:汉人与少数民族之间的民族融合在文化上应该是自愿的,平等的,潜移默化的,而不是强迫的,事实上,现在的普通话恰恰是满清时期在汉语的基础上融合了满族元素的,“爷爷,奶奶”这些词汇恰恰是从满语中吸收进来的,汉人在反抗满清的时候并没有反带有满族元素的普通话,这印证了毛主席说的“哪里有压迫,那里就有反抗”,同样是满族文化,汉人自愿接受的语言文化,满清垮台以后,汉人照样使用,可强迫汉人接受的服饰文化,满清还没垮台,汉人就一直在反抗

      78楼 aa1180
      其它少数民族不用此法,不代表大清 不能用,它用这种方法,无非是想从精神上征服汉人,你看你都装扮成了少数民族,你还反抗个啥子啊,这个方法起了一定作用的,当然副作用是有的被征服了的地方又反了,但在高压和正确政策的引导下,反抗基本平息,出现盛世,至于清未,王朝马上就要灭亡了,当然也烂透了,借反清复明来摆脱大清统治,改掉少数民族的标志,就是顺理成章的事了,没有特别的意义
      79楼 轩辕2014
      就拿副作用来说,政令一下来把已经归顺的地方重新逼反了,这不恰恰证明政令下来之前,汉人老百姓不穿满族服饰也照样服从满清政府的统治吗?汉人老百姓都归顺了,满清政府还搞事情,这不多此一举吗?至于你说的把你装扮成少数民族的样子,你还反啥,满清统治力衰退的时候洪秀全,孙中山不照样反了吗?前期人家不造反是迫于你强大的武力,而不是因为人家自己身上穿着少数民族的服饰,感觉自己被同化了所以就不造反了
      80楼 aa1180
      不能把时间段搞混淆了,那有永远统治的道理,换衣服是在前期,当然有用,后面换不换衣服都要反的,因为活不下去了,这和换衣服没联系,只是拿换衣服做个借口,激怒人民造反
      81楼 轩辕2014
      就拿前期说事,你说换衣服是为了从精神上征服汉人

      当年汉人老百姓大概分为以下几种

      第一种:只求两餐温饱的,不管改朝换代的老百姓:这种老百姓本来在精神就已经被征服,你再搞事情,岂不多此一举?

      第二种:心系前明的老百姓:对于这种老百姓,满清的政策非但没有征服他们,反而更加激起他们的反抗意志

      第三种:本来在政治上归顺满清,但为了汉衣冠重新拿去武器反抗的老百姓:典型例子就是江阴的老百姓,这些人在政治上本来已经归顺满清的,但政令下来,让老百姓出于维护汉家文化的立场,重新在政治上反抗,换句话说,此时此刻,人家反抗不是为了大明,而是为了维护汉家文化了,这已经不是单纯的改朝换代了,这已经是激起民族矛盾了,难道你认为从精神上让汉人臣服就非得激起民族矛盾?

      第四:在政治上归顺满清,但在思想文化上用非暴力方式反抗的汉人:你可能不知道,直到现在,部分汉人地区还流传着正月不剃头的习俗。“正月不剃头——思旧”,汉人在精神上压根就没被征服,相反地,那道政令让在政治上归顺满清的汉人却在思想,在文化上更加思念前朝,让老百姓在思想上念念不忘前朝,这难道符合统治者的利益?这就是你口中的从精神上征服汉人?

      你没和人打过架,所以说再多也无用,没有实践经验,你是书生哦回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/11 14:58:59
      • 军衔:陆军下士
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      75楼 aa1180
      要经常站在对方的立场上想一想,才容易想明白一些事,如果你是一个几十万的人民族的头,入主中原,面对上亿的被征服者,你会怎么做,是不是把皇帝的位置让给被征服者??????如果不,那你怎么保证被征服者不夺你的位置,把你赶回东北,说说看
      77楼 轩辕2014
      第一:中国历史上少数民族民族统治汉人的政权不止满清一家,还有鲜卑人,契丹人,女真人,蒙古人

      其中女真人曾经也短暂强迫汉人穿少数民族的服饰,但很快被取消了,你说强迫汉人穿其他民族服饰是为了不被汉人赶他们回老家的话,那么鲜卑人,契丹人,女真人这些没有强迫汉人穿他们民族服饰的少数民族政权是不是被汉人赶回老家的?

      第二:江阴,嘉定本来已经归顺满清的,但一道剃发易服政令下来,把已经归顺的地方老百姓再次逼反,然后就行屠城,这难道符合统治者的利益?康熙皇帝正是看到了问题的严重性,所以才开了一个“十从十不从的”口子

      第三:从维护王朝的长治久安上看,满清强迫汉人穿其他民族服饰,这让汉人在心中埋下了反抗的种子,满清末年,洪秀全,孙中山,袁世凯反清的时候都把剪辫子作为明确的反清标志,换句话说,那条辫子让汉人心中的反抗种子生根发芽了两百多年,这不但损害满清的长远统治利益,这恐怕也不利于民族团结

      第四:汉人与少数民族之间的民族融合在文化上应该是自愿的,平等的,潜移默化的,而不是强迫的,事实上,现在的普通话恰恰是满清时期在汉语的基础上融合了满族元素的,“爷爷,奶奶”这些词汇恰恰是从满语中吸收进来的,汉人在反抗满清的时候并没有反带有满族元素的普通话,这印证了毛主席说的“哪里有压迫,那里就有反抗”,同样是满族文化,汉人自愿接受的语言文化,满清垮台以后,汉人照样使用,可强迫汉人接受的服饰文化,满清还没垮台,汉人就一直在反抗

      78楼 aa1180
      其它少数民族不用此法,不代表大清 不能用,它用这种方法,无非是想从精神上征服汉人,你看你都装扮成了少数民族,你还反抗个啥子啊,这个方法起了一定作用的,当然副作用是有的被征服了的地方又反了,但在高压和正确政策的引导下,反抗基本平息,出现盛世,至于清未,王朝马上就要灭亡了,当然也烂透了,借反清复明来摆脱大清统治,改掉少数民族的标志,就是顺理成章的事了,没有特别的意义
      79楼 轩辕2014
      就拿副作用来说,政令一下来把已经归顺的地方重新逼反了,这不恰恰证明政令下来之前,汉人老百姓不穿满族服饰也照样服从满清政府的统治吗?汉人老百姓都归顺了,满清政府还搞事情,这不多此一举吗?至于你说的把你装扮成少数民族的样子,你还反啥,满清统治力衰退的时候洪秀全,孙中山不照样反了吗?前期人家不造反是迫于你强大的武力,而不是因为人家自己身上穿着少数民族的服饰,感觉自己被同化了所以就不造反了
      80楼 aa1180
      不能把时间段搞混淆了,那有永远统治的道理,换衣服是在前期,当然有用,后面换不换衣服都要反的,因为活不下去了,这和换衣服没联系,只是拿换衣服做个借口,激怒人民造反
      拿什么反,汉人的精气神都给朱熹给阉割掉了!特别是那些文化比较浓郁的地域,到抗战都是软骨头遍地。也只有四川、湖南这些文化荒漠地带的认还仅存丁点血性。

      2018/4/11 14:30:12
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      75楼 aa1180
      要经常站在对方的立场上想一想,才容易想明白一些事,如果你是一个几十万的人民族的头,入主中原,面对上亿的被征服者,你会怎么做,是不是把皇帝的位置让给被征服者??????如果不,那你怎么保证被征服者不夺你的位置,把你赶回东北,说说看
      77楼 轩辕2014
      第一:中国历史上少数民族民族统治汉人的政权不止满清一家,还有鲜卑人,契丹人,女真人,蒙古人

      其中女真人曾经也短暂强迫汉人穿少数民族的服饰,但很快被取消了,你说强迫汉人穿其他民族服饰是为了不被汉人赶他们回老家的话,那么鲜卑人,契丹人,女真人这些没有强迫汉人穿他们民族服饰的少数民族政权是不是被汉人赶回老家的?

      第二:江阴,嘉定本来已经归顺满清的,但一道剃发易服政令下来,把已经归顺的地方老百姓再次逼反,然后就行屠城,这难道符合统治者的利益?康熙皇帝正是看到了问题的严重性,所以才开了一个“十从十不从的”口子

      第三:从维护王朝的长治久安上看,满清强迫汉人穿其他民族服饰,这让汉人在心中埋下了反抗的种子,满清末年,洪秀全,孙中山,袁世凯反清的时候都把剪辫子作为明确的反清标志,换句话说,那条辫子让汉人心中的反抗种子生根发芽了两百多年,这不但损害满清的长远统治利益,这恐怕也不利于民族团结

      第四:汉人与少数民族之间的民族融合在文化上应该是自愿的,平等的,潜移默化的,而不是强迫的,事实上,现在的普通话恰恰是满清时期在汉语的基础上融合了满族元素的,“爷爷,奶奶”这些词汇恰恰是从满语中吸收进来的,汉人在反抗满清的时候并没有反带有满族元素的普通话,这印证了毛主席说的“哪里有压迫,那里就有反抗”,同样是满族文化,汉人自愿接受的语言文化,满清垮台以后,汉人照样使用,可强迫汉人接受的服饰文化,满清还没垮台,汉人就一直在反抗

      78楼 aa1180
      其它少数民族不用此法,不代表大清 不能用,它用这种方法,无非是想从精神上征服汉人,你看你都装扮成了少数民族,你还反抗个啥子啊,这个方法起了一定作用的,当然副作用是有的被征服了的地方又反了,但在高压和正确政策的引导下,反抗基本平息,出现盛世,至于清未,王朝马上就要灭亡了,当然也烂透了,借反清复明来摆脱大清统治,改掉少数民族的标志,就是顺理成章的事了,没有特别的意义
      79楼 轩辕2014
      就拿副作用来说,政令一下来把已经归顺的地方重新逼反了,这不恰恰证明政令下来之前,汉人老百姓不穿满族服饰也照样服从满清政府的统治吗?汉人老百姓都归顺了,满清政府还搞事情,这不多此一举吗?至于你说的把你装扮成少数民族的样子,你还反啥,满清统治力衰退的时候洪秀全,孙中山不照样反了吗?前期人家不造反是迫于你强大的武力,而不是因为人家自己身上穿着少数民族的服饰,感觉自己被同化了所以就不造反了
      80楼 aa1180
      不能把时间段搞混淆了,那有永远统治的道理,换衣服是在前期,当然有用,后面换不换衣服都要反的,因为活不下去了,这和换衣服没联系,只是拿换衣服做个借口,激怒人民造反
      就拿前期说事,你说换衣服是为了从精神上征服汉人

      当年汉人老百姓大概分为以下几种

      第一种:只求两餐温饱的,不管改朝换代的老百姓:这种老百姓本来在精神就已经被征服,你再搞事情,岂不多此一举?

      第二种:心系前明的老百姓:对于这种老百姓,满清的政策非但没有征服他们,反而更加激起他们的反抗意志

      第三种:本来在政治上归顺满清,但为了汉衣冠重新拿去武器反抗的老百姓:典型例子就是江阴的老百姓,这些人在政治上本来已经归顺满清的,但政令下来,让老百姓出于维护汉家文化的立场,重新在政治上反抗,换句话说,此时此刻,人家反抗不是为了大明,而是为了维护汉家文化了,这已经不是单纯的改朝换代了,这已经是激起民族矛盾了,难道你认为从精神上让汉人臣服就非得激起民族矛盾?

      第四:在政治上归顺满清,但在思想文化上用非暴力方式反抗的汉人:你可能不知道,直到现在,部分汉人地区还流传着正月不剃头的习俗。“正月不剃头——思旧”,汉人在精神上压根就没被征服,相反地,那道政令让在政治上归顺满清的汉人却在思想,在文化上更加思念前朝,让老百姓在思想上念念不忘前朝,这难道符合统治者的利益?这就是你口中的从精神上征服汉人?

      2018/4/11 13:42:18
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      72楼 轩辕2014
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      75楼 aa1180
      要经常站在对方的立场上想一想,才容易想明白一些事,如果你是一个几十万的人民族的头,入主中原,面对上亿的被征服者,你会怎么做,是不是把皇帝的位置让给被征服者??????如果不,那你怎么保证被征服者不夺你的位置,把你赶回东北,说说看
      77楼 轩辕2014
      第一:中国历史上少数民族民族统治汉人的政权不止满清一家,还有鲜卑人,契丹人,女真人,蒙古人

      其中女真人曾经也短暂强迫汉人穿少数民族的服饰,但很快被取消了,你说强迫汉人穿其他民族服饰是为了不被汉人赶他们回老家的话,那么鲜卑人,契丹人,女真人这些没有强迫汉人穿他们民族服饰的少数民族政权是不是被汉人赶回老家的?

      第二:江阴,嘉定本来已经归顺满清的,但一道剃发易服政令下来,把已经归顺的地方老百姓再次逼反,然后就行屠城,这难道符合统治者的利益?康熙皇帝正是看到了问题的严重性,所以才开了一个“十从十不从的”口子

      第三:从维护王朝的长治久安上看,满清强迫汉人穿其他民族服饰,这让汉人在心中埋下了反抗的种子,满清末年,洪秀全,孙中山,袁世凯反清的时候都把剪辫子作为明确的反清标志,换句话说,那条辫子让汉人心中的反抗种子生根发芽了两百多年,这不但损害满清的长远统治利益,这恐怕也不利于民族团结

      第四:汉人与少数民族之间的民族融合在文化上应该是自愿的,平等的,潜移默化的,而不是强迫的,事实上,现在的普通话恰恰是满清时期在汉语的基础上融合了满族元素的,“爷爷,奶奶”这些词汇恰恰是从满语中吸收进来的,汉人在反抗满清的时候并没有反带有满族元素的普通话,这印证了毛主席说的“哪里有压迫,那里就有反抗”,同样是满族文化,汉人自愿接受的语言文化,满清垮台以后,汉人照样使用,可强迫汉人接受的服饰文化,满清还没垮台,汉人就一直在反抗

      78楼 aa1180
      其它少数民族不用此法,不代表大清 不能用,它用这种方法,无非是想从精神上征服汉人,你看你都装扮成了少数民族,你还反抗个啥子啊,这个方法起了一定作用的,当然副作用是有的被征服了的地方又反了,但在高压和正确政策的引导下,反抗基本平息,出现盛世,至于清未,王朝马上就要灭亡了,当然也烂透了,借反清复明来摆脱大清统治,改掉少数民族的标志,就是顺理成章的事了,没有特别的意义
      79楼 轩辕2014
      就拿副作用来说,政令一下来把已经归顺的地方重新逼反了,这不恰恰证明政令下来之前,汉人老百姓不穿满族服饰也照样服从满清政府的统治吗?汉人老百姓都归顺了,满清政府还搞事情,这不多此一举吗?至于你说的把你装扮成少数民族的样子,你还反啥,满清统治力衰退的时候洪秀全,孙中山不照样反了吗?前期人家不造反是迫于你强大的武力,而不是因为人家自己身上穿着少数民族的服饰,感觉自己被同化了所以就不造反了
      不能把时间段搞混淆了,那有永远统治的道理,换衣服是在前期,当然有用,后面换不换衣服都要反的,因为活不下去了,这和换衣服没联系,只是拿换衣服做个借口,激怒人民造反

      2018/4/11 11:41:05
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      56楼 aa1180
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢
      72楼 轩辕2014
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

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      要经常站在对方的立场上想一想,才容易想明白一些事,如果你是一个几十万的人民族的头,入主中原,面对上亿的被征服者,你会怎么做,是不是把皇帝的位置让给被征服者??????如果不,那你怎么保证被征服者不夺你的位置,把你赶回东北,说说看
      77楼 轩辕2014
      第一:中国历史上少数民族民族统治汉人的政权不止满清一家,还有鲜卑人,契丹人,女真人,蒙古人

      其中女真人曾经也短暂强迫汉人穿少数民族的服饰,但很快被取消了,你说强迫汉人穿其他民族服饰是为了不被汉人赶他们回老家的话,那么鲜卑人,契丹人,女真人这些没有强迫汉人穿他们民族服饰的少数民族政权是不是被汉人赶回老家的?

      第二:江阴,嘉定本来已经归顺满清的,但一道剃发易服政令下来,把已经归顺的地方老百姓再次逼反,然后就行屠城,这难道符合统治者的利益?康熙皇帝正是看到了问题的严重性,所以才开了一个“十从十不从的”口子

      第三:从维护王朝的长治久安上看,满清强迫汉人穿其他民族服饰,这让汉人在心中埋下了反抗的种子,满清末年,洪秀全,孙中山,袁世凯反清的时候都把剪辫子作为明确的反清标志,换句话说,那条辫子让汉人心中的反抗种子生根发芽了两百多年,这不但损害满清的长远统治利益,这恐怕也不利于民族团结

      第四:汉人与少数民族之间的民族融合在文化上应该是自愿的,平等的,潜移默化的,而不是强迫的,事实上,现在的普通话恰恰是满清时期在汉语的基础上融合了满族元素的,“爷爷,奶奶”这些词汇恰恰是从满语中吸收进来的,汉人在反抗满清的时候并没有反带有满族元素的普通话,这印证了毛主席说的“哪里有压迫,那里就有反抗”,同样是满族文化,汉人自愿接受的语言文化,满清垮台以后,汉人照样使用,可强迫汉人接受的服饰文化,满清还没垮台,汉人就一直在反抗

      78楼 aa1180
      其它少数民族不用此法,不代表大清 不能用,它用这种方法,无非是想从精神上征服汉人,你看你都装扮成了少数民族,你还反抗个啥子啊,这个方法起了一定作用的,当然副作用是有的被征服了的地方又反了,但在高压和正确政策的引导下,反抗基本平息,出现盛世,至于清未,王朝马上就要灭亡了,当然也烂透了,借反清复明来摆脱大清统治,改掉少数民族的标志,就是顺理成章的事了,没有特别的意义
      就拿副作用来说,政令一下来把已经归顺的地方重新逼反了,这不恰恰证明政令下来之前,汉人老百姓不穿满族服饰也照样服从满清政府的统治吗?汉人老百姓都归顺了,满清政府还搞事情,这不多此一举吗?至于你说的把你装扮成少数民族的样子,你还反啥,满清统治力衰退的时候洪秀全,孙中山不照样反了吗?前期人家不造反是迫于你强大的武力,而不是因为人家自己身上穿着少数民族的服饰,感觉自己被同化了所以就不造反了

      2018/4/11 10:34:31
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      56楼 aa1180
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢
      72楼 轩辕2014
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      75楼 aa1180
      要经常站在对方的立场上想一想,才容易想明白一些事,如果你是一个几十万的人民族的头,入主中原,面对上亿的被征服者,你会怎么做,是不是把皇帝的位置让给被征服者??????如果不,那你怎么保证被征服者不夺你的位置,把你赶回东北,说说看
      77楼 轩辕2014
      第一:中国历史上少数民族民族统治汉人的政权不止满清一家,还有鲜卑人,契丹人,女真人,蒙古人

      其中女真人曾经也短暂强迫汉人穿少数民族的服饰,但很快被取消了,你说强迫汉人穿其他民族服饰是为了不被汉人赶他们回老家的话,那么鲜卑人,契丹人,女真人这些没有强迫汉人穿他们民族服饰的少数民族政权是不是被汉人赶回老家的?

      第二:江阴,嘉定本来已经归顺满清的,但一道剃发易服政令下来,把已经归顺的地方老百姓再次逼反,然后就行屠城,这难道符合统治者的利益?康熙皇帝正是看到了问题的严重性,所以才开了一个“十从十不从的”口子

      第三:从维护王朝的长治久安上看,满清强迫汉人穿其他民族服饰,这让汉人在心中埋下了反抗的种子,满清末年,洪秀全,孙中山,袁世凯反清的时候都把剪辫子作为明确的反清标志,换句话说,那条辫子让汉人心中的反抗种子生根发芽了两百多年,这不但损害满清的长远统治利益,这恐怕也不利于民族团结

      第四:汉人与少数民族之间的民族融合在文化上应该是自愿的,平等的,潜移默化的,而不是强迫的,事实上,现在的普通话恰恰是满清时期在汉语的基础上融合了满族元素的,“爷爷,奶奶”这些词汇恰恰是从满语中吸收进来的,汉人在反抗满清的时候并没有反带有满族元素的普通话,这印证了毛主席说的“哪里有压迫,那里就有反抗”,同样是满族文化,汉人自愿接受的语言文化,满清垮台以后,汉人照样使用,可强迫汉人接受的服饰文化,满清还没垮台,汉人就一直在反抗

      其它少数民族不用此法,不代表大清 不能用,它用这种方法,无非是想从精神上征服汉人,你看你都装扮成了少数民族,你还反抗个啥子啊,这个方法起了一定作用的,当然副作用是有的被征服了的地方又反了,但在高压和正确政策的引导下,反抗基本平息,出现盛世,至于清未,王朝马上就要灭亡了,当然也烂透了,借反清复明来摆脱大清统治,改掉少数民族的标志,就是顺理成章的事了,没有特别的意义

      2018/4/11 10:16:37
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      56楼 aa1180
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢
      72楼 轩辕2014
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      75楼 aa1180
      要经常站在对方的立场上想一想,才容易想明白一些事,如果你是一个几十万的人民族的头,入主中原,面对上亿的被征服者,你会怎么做,是不是把皇帝的位置让给被征服者??????如果不,那你怎么保证被征服者不夺你的位置,把你赶回东北,说说看
      第一:中国历史上少数民族民族统治汉人的政权不止满清一家,还有鲜卑人,契丹人,女真人,蒙古人

      其中女真人曾经也短暂强迫汉人穿少数民族的服饰,但很快被取消了,你说强迫汉人穿其他民族服饰是为了不被汉人赶他们回老家的话,那么鲜卑人,契丹人,女真人这些没有强迫汉人穿他们民族服饰的少数民族政权是不是被汉人赶回老家的?

      第二:江阴,嘉定本来已经归顺满清的,但一道剃发易服政令下来,把已经归顺的地方老百姓再次逼反,然后就行屠城,这难道符合统治者的利益?康熙皇帝正是看到了问题的严重性,所以才开了一个“十从十不从的”口子

      第三:从维护王朝的长治久安上看,满清强迫汉人穿其他民族服饰,这让汉人在心中埋下了反抗的种子,满清末年,洪秀全,孙中山,袁世凯反清的时候都把剪辫子作为明确的反清标志,换句话说,那条辫子让汉人心中的反抗种子生根发芽了两百多年,这不但损害满清的长远统治利益,这恐怕也不利于民族团结

      第四:汉人与少数民族之间的民族融合在文化上应该是自愿的,平等的,潜移默化的,而不是强迫的,事实上,现在的普通话恰恰是满清时期在汉语的基础上融合了满族元素的,“爷爷,奶奶”这些词汇恰恰是从满语中吸收进来的,汉人在反抗满清的时候并没有反带有满族元素的普通话,这印证了毛主席说的“哪里有压迫,那里就有反抗”,同样是满族文化,汉人自愿接受的语言文化,满清垮台以后,汉人照样使用,可强迫汉人接受的服饰文化,满清还没垮台,汉人就一直在反抗

      2018/4/11 10:04:57
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      56楼 aa1180
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢
      72楼 轩辕2014
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

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      73楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象你说这些有啥用回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象回家切问哈你的先人板板们穿过那些衣服木有回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象如果你家先人板板木有穿过,我们都可以给你磕头回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象要是你家先人板板穿过,那就敢不敢赌咒回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      呵呵,被迫和自愿的一码事?洪秀全,孙中山,袁世凯这些满清王朝的埋葬者以前当满清子民的时候也穿过马褂和留过辫子啊 鲁迅先生自己也留过辫子啊,他在《病后杂谈之余》阐述剃发易服的时候照样说这辫子是砍了许多古人的脑袋才种下来的

      2018/4/11 9:32:10
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      56楼 aa1180
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢
      72楼 轩辕2014
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      要经常站在对方的立场上想一想,才容易想明白一些事,如果你是一个几十万的人民族的头,入主中原,面对上亿的被征服者,你会怎么做,是不是把皇帝的位置让给被征服者??????如果不,那你怎么保证被征服者不夺你的位置,把你赶回东北,说说看

      2018/4/11 8:53:29
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      71楼 柯岩芬
      他(aa1180)如此恶毒的谩骂你看不到吗?要不说你偏袒!什么是“定论”?定论在哪里?别说学术,就是政治问题,也不见得“定论”。文革老干部被“定论”为“走资派”,后来都平反。学术问题只能说依据,我的言论依据是62版的中国通史(吕振羽、尚钺著),中国文学史,郭沫若,有几句还是毛泽东。我在一些回帖里经常引用过原文。就现在和这个aa1180争吵(和他就不能说争论了),我都引用易中天、纪连海的话。当然你要有偏袒态度,是不会去看的。别把现在一些砖家、叫兽的意淫玩意当“定论”。现在这叫反论,这不要把秦桧都给反过来吗?现在的一些学界的大腕,出书是从利益出发,迎合“主流”,迎合市场,迎合低俗,即使如此,仍然有说真话的。2010年因阎崇年挨耳光而引发网上“三崇门”有关明清的大论战,许多知名学者都参与评论,连著名清史专家李治廷都发文指出阎崇年的不实之处。相声演员姜昆也参与发言支持阎崇年。这个论战几乎持续了一年,你怎么还能说“定论”呢?

      我的主贴把著名明史专家姚佩琦教授、著名红学家周思源教授评论明清的文章发出来过,这二位质疑“康乾盛世”,没有什么“定论”。

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象你有点儿跟香港那位姓戴的有一比了回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象又开始拿“学术”做挡箭牌回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/11 0:12:35
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      56楼 aa1180
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢
      72楼 轩辕2014
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象你说这些有啥用回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象回家切问哈你的先人板板们穿过那些衣服木有回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象如果你家先人板板木有穿过,我们都可以给你磕头回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象要是你家先人板板穿过,那就敢不敢赌咒回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/11 0:10:33
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      56楼 aa1180
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢
      出于民族团结的原因,我就不拿鲁迅先生在《病后杂谈之余》关于剃发易服的评论了,咱就给你上一张吉林共青团微博的发言回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      从2003年民间重新有汉人穿起汉服,到近年不断有部分汉人聚居的大学,汉人大学生自发成立汉服社,再到今年3月汉服出现在中意文化年上,再到昨天共青团发表微博号召国人参加3月初三的“中国华服日”,种种例子已经证明越来越多汉人重新穿起当年被迫放弃的汉服了。公道自在人心,人民群众是社会历史的主体,是社会历史的创造者,你可以看看全国有多少汉服社,又有多少满服社,你可以看看到了中国华服日的那一天,老百姓是穿汉服的比较多还是满服的比较多

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/11 0:02:50
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      他(aa1180)如此恶毒的谩骂你看不到吗?要不说你偏袒!什么是“定论”?定论在哪里?别说学术,就是政治问题,也不见得“定论”。文革老干部被“定论”为“走资派”,后来都平反。学术问题只能说依据,我的言论依据是62版的中国通史(吕振羽、尚钺著),中国文学史,郭沫若,有几句还是毛泽东。我在一些回帖里经常引用过原文。就现在和这个aa1180争吵(和他就不能说争论了),我都引用易中天、纪连海的话。当然你要有偏袒态度,是不会去看的。别把现在一些砖家、叫兽的意淫玩意当“定论”。现在这叫反论,这不要把秦桧都给反过来吗?现在的一些学界的大腕,出书是从利益出发,迎合“主流”,迎合市场,迎合低俗,即使如此,仍然有说真话的。2010年因阎崇年挨耳光而引发网上“三崇门”有关明清的大论战,许多知名学者都参与评论,连著名清史专家李治廷都发文指出阎崇年的不实之处。相声演员姜昆也参与发言支持阎崇年。这个论战几乎持续了一年,你怎么还能说“定论”呢?

      我的主贴把著名明史专家姚佩琦教授、著名红学家周思源教授评论明清的文章发出来过,这二位质疑“康乾盛世”,没有什么“定论”。

      2018/4/10 20:02:56
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      55楼 aa1180
      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了
      59楼 柯岩芬
      天地会“也穿一样的衣服,也要留辫子,那是斗争的策略。”就像八路军打鬼子有时要穿鬼子衣服钻进敌人肚子里打。

      你的祖宗给明将李成梁“认亲”的时候恐怕也穿汉服,怎么就见你们天天骂汉服是“床单布”,难道你的祖宗就穿床单布 ?

      66楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象说白了,天地会就是哥老会、袍哥、青帮、洪帮的前身,就是黑社会组织回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象国民党的失败就是因为太依靠他们了回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象成也萧何败萧何回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      69楼 柯岩芬
      天地会最初是反清斗争转入地下的组织,绝不是黑社会,因为黑社会是没有政治目的的。也没有这么广泛的群众基础。后来天地会转为洪门、三合会、三点会都是反清组织。青帮据说是“清帮”的转音,是保满清的。所有这些不同于黑社会,黑社会是犯罪性质。
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象不需要争辩,都有历史定论了的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象又不是满人定论的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/10 1:44:00
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      55楼 aa1180
      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了
      59楼 柯岩芬
      天地会“也穿一样的衣服,也要留辫子,那是斗争的策略。”就像八路军打鬼子有时要穿鬼子衣服钻进敌人肚子里打。

      你的祖宗给明将李成梁“认亲”的时候恐怕也穿汉服,怎么就见你们天天骂汉服是“床单布”,难道你的祖宗就穿床单布 ?

      66楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象说白了,天地会就是哥老会、袍哥、青帮、洪帮的前身,就是黑社会组织回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象国民党的失败就是因为太依靠他们了回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象成也萧何败萧何回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      天地会最初是反清斗争转入地下的组织,绝不是黑社会,因为黑社会是没有政治目的的。也没有这么广泛的群众基础。后来天地会转为洪门、三合会、三点会都是反清组织。青帮据说是“清帮”的转音,是保满清的。所有这些不同于黑社会,黑社会是犯罪性质。

      2018/4/10 1:18:16
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      ......
      59楼 柯岩芬
      天地会“也穿一样的衣服,也要留辫子,那是斗争的策略。”就像八路军打鬼子有时要穿鬼子衣服钻进敌人肚子里打。

      你的祖宗给明将李成梁“认亲”的时候恐怕也穿汉服,怎么就见你们天天骂汉服是“床单布”,难道你的祖宗就穿床单布 ?

      63楼 aa1180
      我从不骂汉服是床单布,就和我从不骂我的祖先是一样的,物竞天择,他们随着潮流,选择跟着天择的结果进入大清,投入建设我认为是对的,跟随时代进步的潮流进入民国,去掉少数民族的标志也是对的,我为有这样顺应形势变化永远跟着进步一方走的祖先而骄傲,而不会像你一样永远在痛骂自己的祖先,为分裂民族而奋斗,从此意义上说,你才是现今最坏的汉奸
      64楼 柯岩芬
      你承认辫子是“少数民族的标志”了?那你前边说的“祖先”究竟是什么民族?不是少数民族要强加上“少数民族”还有理了?你就打自个脸吧!“顺应历史”不等于是洗地翻案!不等于是歪曲历史!你就天天骂多数民族“吊死了”吧!你才是想着边疆“坐大”,现今最坏的暴恐主义分子!
      65楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象我发现你越来越偏执回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      67楼 柯岩芬
      而不会像你一样永远在痛骂自己的祖先,为分裂民族而奋斗,从此意义上说,你才是现今最坏的汉奸”

      ——————————————————————————

      你看看他的发言,除了污蔑就是人身攻击,给了你,你能不“偏激”吗?

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象你不能好好说啊回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象更何况你的言论都是盖棺定论了的,无论民国还是共和国回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/10 1:15:09
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      ......
      55楼 aa1180
      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了
      59楼 柯岩芬
      天地会“也穿一样的衣服,也要留辫子,那是斗争的策略。”就像八路军打鬼子有时要穿鬼子衣服钻进敌人肚子里打。

      你的祖宗给明将李成梁“认亲”的时候恐怕也穿汉服,怎么就见你们天天骂汉服是“床单布”,难道你的祖宗就穿床单布 ?

      63楼 aa1180
      我从不骂汉服是床单布,就和我从不骂我的祖先是一样的,物竞天择,他们随着潮流,选择跟着天择的结果进入大清,投入建设我认为是对的,跟随时代进步的潮流进入民国,去掉少数民族的标志也是对的,我为有这样顺应形势变化永远跟着进步一方走的祖先而骄傲,而不会像你一样永远在痛骂自己的祖先,为分裂民族而奋斗,从此意义上说,你才是现今最坏的汉奸
      64楼 柯岩芬
      你承认辫子是“少数民族的标志”了?那你前边说的“祖先”究竟是什么民族?不是少数民族要强加上“少数民族”还有理了?你就打自个脸吧!“顺应历史”不等于是洗地翻案!不等于是歪曲历史!你就天天骂多数民族“吊死了”吧!你才是想着边疆“坐大”,现今最坏的暴恐主义分子!
      65楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象我发现你越来越偏执回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      而不会像你一样永远在痛骂自己的祖先,为分裂民族而奋斗,从此意义上说,你才是现今最坏的汉奸”

      ——————————————————————————

      你看看他的发言,除了污蔑就是人身攻击,给了你,你能不“偏激”吗?

      2018/4/10 1:01:02
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      55楼 aa1180
      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了
      59楼 柯岩芬
      天地会“也穿一样的衣服,也要留辫子,那是斗争的策略。”就像八路军打鬼子有时要穿鬼子衣服钻进敌人肚子里打。

      你的祖宗给明将李成梁“认亲”的时候恐怕也穿汉服,怎么就见你们天天骂汉服是“床单布”,难道你的祖宗就穿床单布 ?

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象说白了,天地会就是哥老会、袍哥、青帮、洪帮的前身,就是黑社会组织回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象国民党的失败就是因为太依靠他们了回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象成也萧何败萧何回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/10 0:48:03
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      55楼 aa1180
      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了
      59楼 柯岩芬
      天地会“也穿一样的衣服,也要留辫子,那是斗争的策略。”就像八路军打鬼子有时要穿鬼子衣服钻进敌人肚子里打。

      你的祖宗给明将李成梁“认亲”的时候恐怕也穿汉服,怎么就见你们天天骂汉服是“床单布”,难道你的祖宗就穿床单布 ?

      63楼 aa1180
      我从不骂汉服是床单布,就和我从不骂我的祖先是一样的,物竞天择,他们随着潮流,选择跟着天择的结果进入大清,投入建设我认为是对的,跟随时代进步的潮流进入民国,去掉少数民族的标志也是对的,我为有这样顺应形势变化永远跟着进步一方走的祖先而骄傲,而不会像你一样永远在痛骂自己的祖先,为分裂民族而奋斗,从此意义上说,你才是现今最坏的汉奸
      64楼 柯岩芬
      你承认辫子是“少数民族的标志”了?那你前边说的“祖先”究竟是什么民族?不是少数民族要强加上“少数民族”还有理了?你就打自个脸吧!“顺应历史”不等于是洗地翻案!不等于是歪曲历史!你就天天骂多数民族“吊死了”吧!你才是想着边疆“坐大”,现今最坏的暴恐主义分子!
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象我发现你越来越偏执回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/10 0:45:19
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      55楼 aa1180
      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了
      59楼 柯岩芬
      天地会“也穿一样的衣服,也要留辫子,那是斗争的策略。”就像八路军打鬼子有时要穿鬼子衣服钻进敌人肚子里打。

      你的祖宗给明将李成梁“认亲”的时候恐怕也穿汉服,怎么就见你们天天骂汉服是“床单布”,难道你的祖宗就穿床单布 ?

      63楼 aa1180
      我从不骂汉服是床单布,就和我从不骂我的祖先是一样的,物竞天择,他们随着潮流,选择跟着天择的结果进入大清,投入建设我认为是对的,跟随时代进步的潮流进入民国,去掉少数民族的标志也是对的,我为有这样顺应形势变化永远跟着进步一方走的祖先而骄傲,而不会像你一样永远在痛骂自己的祖先,为分裂民族而奋斗,从此意义上说,你才是现今最坏的汉奸
      你承认辫子是“少数民族的标志”了?那你前边说的“祖先”究竟是什么民族?不是少数民族要强加上“少数民族”还有理了?你就打自个脸吧!“顺应历史”不等于是洗地翻案!不等于是歪曲历史!你就天天骂多数民族“吊死了”吧!你才是想着边疆“坐大”,现今最坏的暴恐主义分子!

      2018/4/9 14:56:42
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      55楼 aa1180
      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了
      59楼 柯岩芬
      天地会“也穿一样的衣服,也要留辫子,那是斗争的策略。”就像八路军打鬼子有时要穿鬼子衣服钻进敌人肚子里打。

      你的祖宗给明将李成梁“认亲”的时候恐怕也穿汉服,怎么就见你们天天骂汉服是“床单布”,难道你的祖宗就穿床单布 ?

      我从不骂汉服是床单布,就和我从不骂我的祖先是一样的,物竞天择,他们随着潮流,选择跟着天择的结果进入大清,投入建设我认为是对的,跟随时代进步的潮流进入民国,去掉少数民族的标志也是对的,我为有这样顺应形势变化永远跟着进步一方走的祖先而骄傲,而不会像你一样永远在痛骂自己的祖先,为分裂民族而奋斗,从此意义上说,你才是现今最坏的汉奸

      2018/4/9 8:21:47
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      55楼 aa1180
      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了
      61楼 柯岩芬
      55楼aa1180

      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了

      ______________________________________________________________________________

      革命不就是和你定性的那些“祖宗”离经叛道吗?你的逻辑,辛亥革命剪辫子是对“祖宗”的大不敬,那你在留起来!

      我从不骂我的祖宗,顶多时代变了如果我生在那个年代我会要求我的长辈顺应形势而已,毕竟时代要进步的

      2018/4/9 8:15:48
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      55楼 aa1180
      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了
      55楼aa1180

      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了

      ______________________________________________________________________________

      革命不就是和你定性的那些“祖宗”离经叛道吗?你的逻辑,辛亥革命剪辫子是对“祖宗”的大不敬,那你在留起来!

      2018/4/8 23:45:02
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      说到痛处了?

      2018/4/8 23:33:36
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      55楼 aa1180
      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了
      天地会“也穿一样的衣服,也要留辫子,那是斗争的策略。”就像八路军打鬼子有时要穿鬼子衣服钻进敌人肚子里打。

      你的祖宗给明将李成梁“认亲”的时候恐怕也穿汉服,怎么就见你们天天骂汉服是“床单布”,难道你的祖宗就穿床单布 ?

      2018/4/8 23:30:29
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      33楼 天残地缺
      人还是那些种,膝盖还是那种软的。
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢

      2018/4/8 22:34:44
      • 军衔:陆军少尉
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      9楼 repairer
      最大的历史罪行莫过于女人裹脚,好好的脚全搞成残废。现在演古装剧在这方面简直没法演,因为裹脚以后的走路姿势发生了很大变化,现在的演员谁都演不出来。
      23楼 柯岩芬
      问题是女人缠脚这个“最大的历史罪行”谁来担责?有嫌疑人吗?人家老百姓自己愿意缠管的着吗?而满清的“剃发易服”的罪魁就是努尔哈赤、多尔衮父子!
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢

      2018/4/8 22:34:01
      • 军衔:陆军少尉
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      你的祖先也应会穿类似的衣服的,也要留辫子,当顺民,否则你今天也不可能在此发声了,骂自己的祖宗有什么意思呢

      2018/4/8 22:33:05
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:6605814
      • 工分:16136
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      你的先人一样的穿这些衣服的,一样的留辫子,一样的当顺民,否则,你想大放厥词,也没机会了

      2018/4/8 22:28:54
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      ......
      48楼 intel9033
      你啊
      49楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象我咋成恶人了,难道说到你的痛处了回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      51楼 intel9033
      是你的痛处吧
      52楼 四川好人1479
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      53楼 intel9033
      没有你怎么污蔑别人会分裂国家呢?
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象难道不是吗,挑唆民族矛盾不是你这类人回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/8 19:20:46
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      ......
      44楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象哪个是恶人回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      48楼 intel9033
      你啊
      49楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象我咋成恶人了,难道说到你的痛处了回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      51楼 intel9033
      是你的痛处吧
      52楼 四川好人1479
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      没有你怎么污蔑别人会分裂国家呢?

      2018/4/8 18:50:09
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      ......
      41楼 intel9033
      恶人先告状
      44楼 四川好人1479
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      48楼 intel9033
      你啊
      49楼 四川好人1479
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      51楼 intel9033
      是你的痛处吧
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      2018/4/8 17:50:55
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      ......
      40楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象又是一个偏执人,而且说得不好听点儿,就是大陆的分裂主义后备军回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      41楼 intel9033
      恶人先告状
      44楼 四川好人1479
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      48楼 intel9033
      你啊
      49楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象我咋成恶人了,难道说到你的痛处了回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      是你的痛处吧

      2018/4/8 16:28:55
      • 军衔:海军中校
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      没有美颜!差评!

      2018/4/8 13:07:25
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      ......
      39楼 intel9033
      我认为盖棺定论≠不能说或者就此终结,就好比抗日战争。
      40楼 四川好人1479
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      41楼 intel9033
      恶人先告状
      44楼 四川好人1479
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      48楼 intel9033
      你啊
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      2018/4/8 12:55:41
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      ......
      38楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象历史都盖棺定论的问题都还拿出来天天说事,像祥林嫂一样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      39楼 intel9033
      我认为盖棺定论≠不能说或者就此终结,就好比抗日战争。
      40楼 四川好人1479
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      41楼 intel9033
      恶人先告状
      44楼 四川好人1479
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      你啊

      2018/4/8 8:49:29
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      这只能说明汉人大度宽容,你难道想给臭名昭著的满清洗地?

      2018/4/8 7:50:26
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      ......
      37楼 柯岩芬
      你偏袒“剃发易服”的历史罪行。
      38楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象历史都盖棺定论的问题都还拿出来天天说事,像祥林嫂一样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      42楼 柯岩芬
      有人反这种“定论”,你选择性沉默,所以说你偏袒。祥林嫂是受害者,非议她难不成要扳鲁迅?
      43楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象我选择沉默?我觉得你一张口就在上纲上线回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象自己切这个论坛找给张献忠泼污水的言论,我是咋个反击的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象因为张献忠还未盖棺定论,包括有些历史学者都还在将屠川的历史责任推给张献忠回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      45楼 柯岩芬
      是吗?我会拜读的。
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象那你切慢慢拜读回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/8 1:44:35
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      ......
      32楼 四川好人1479
      铁血网提醒您:点击查看大图我偏袒什么了铁血网提醒您:点击查看大图
      37楼 柯岩芬
      你偏袒“剃发易服”的历史罪行。
      38楼 四川好人1479
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      42楼 柯岩芬
      有人反这种“定论”,你选择性沉默,所以说你偏袒。祥林嫂是受害者,非议她难不成要扳鲁迅?
      43楼 四川好人1479
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      是吗?我会拜读的。

      2018/4/8 0:13:58
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      ......
      37楼 柯岩芬
      你偏袒“剃发易服”的历史罪行。
      38楼 四川好人1479
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      39楼 intel9033
      我认为盖棺定论≠不能说或者就此终结,就好比抗日战争。
      40楼 四川好人1479
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      41楼 intel9033
      恶人先告状
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      2018/4/7 22:27:42
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      ......
      31楼 柯岩芬
      我说点事实就“偏执”了,那掩盖事实不就偏袒了?
      32楼 四川好人1479
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      37楼 柯岩芬
      你偏袒“剃发易服”的历史罪行。
      38楼 四川好人1479
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      42楼 柯岩芬
      有人反这种“定论”,你选择性沉默,所以说你偏袒。祥林嫂是受害者,非议她难不成要扳鲁迅?
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      2018/4/7 22:26:52
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      ......
      30楼 四川好人1479
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      31楼 柯岩芬
      我说点事实就“偏执”了,那掩盖事实不就偏袒了?
      32楼 四川好人1479
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      37楼 柯岩芬
      你偏袒“剃发易服”的历史罪行。
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      2018/4/7 22:13:21
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      ......
      32楼 四川好人1479
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      37楼 柯岩芬
      你偏袒“剃发易服”的历史罪行。
      38楼 四川好人1479
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      39楼 intel9033
      我认为盖棺定论≠不能说或者就此终结,就好比抗日战争。
      40楼 四川好人1479
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      恶人先告状

      2018/4/7 9:15:13
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      ......
      31楼 柯岩芬
      我说点事实就“偏执”了,那掩盖事实不就偏袒了?
      32楼 四川好人1479
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      37楼 柯岩芬
      你偏袒“剃发易服”的历史罪行。
      38楼 四川好人1479
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      39楼 intel9033
      我认为盖棺定论≠不能说或者就此终结,就好比抗日战争。
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象又是一个偏执人,而且说得不好听点儿,就是大陆的分裂主义后备军回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/7 2:43:16
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      ......
      30楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象偏执≠偏袒回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      31楼 柯岩芬
      我说点事实就“偏执”了,那掩盖事实不就偏袒了?
      32楼 四川好人1479
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      37楼 柯岩芬
      你偏袒“剃发易服”的历史罪行。
      38楼 四川好人1479
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      我认为盖棺定论≠不能说或者就此终结,就好比抗日战争。

      2018/4/7 1:48:34
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      ......
      28楼 柯岩芬
      那就偏袒吧。
      30楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象偏执≠偏袒回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      31楼 柯岩芬
      我说点事实就“偏执”了,那掩盖事实不就偏袒了?
      32楼 四川好人1479
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      37楼 柯岩芬
      你偏袒“剃发易服”的历史罪行。
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象历史都盖棺定论的问题都还拿出来天天说事,像祥林嫂一样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/7 0:07:10
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      ......
      25楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 说话做事有时不要过于偏执回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      28楼 柯岩芬
      那就偏袒吧。
      30楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象偏执≠偏袒回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      31楼 柯岩芬
      我说点事实就“偏执”了,那掩盖事实不就偏袒了?
      32楼 四川好人1479
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      你偏袒“剃发易服”的历史罪行。

      2018/4/6 23:38:49
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      11楼 冬蛇
      要说明白清朝哪个地方的人的长相。清朝广东人,跟清朝山东人,长相肯定不同。
      22楼 长岭长江
      当然,吃大葱的阳刚,吃耗子的猥琐。
      三元里抗英,广州湾抗法不是广东人吗?

      2018/4/6 22:30:03
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      主要是那时没有美颜相机和P图的工具,哈哈

      2018/4/6 12:09:59
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:2458469
      • 工分:58834
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      14楼 CNM5000
      楼主,老头还打腮红啊
      没有彩色胶卷的时候,彩色照片就是黑白底片加上色。

      2018/4/6 11:16:54
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      人还是那些种,膝盖还是那种软的。

      2018/4/6 1:22:28
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      ......
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      25楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 说话做事有时不要过于偏执回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      28楼 柯岩芬
      那就偏袒吧。
      30楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象偏执≠偏袒回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      31楼 柯岩芬
      我说点事实就“偏执”了,那掩盖事实不就偏袒了?
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      2018/4/5 23:29:23
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      ......
      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      25楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 说话做事有时不要过于偏执回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      28楼 柯岩芬
      那就偏袒吧。
      30楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象偏执≠偏袒回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      我说点事实就“偏执”了,那掩盖事实不就偏袒了?

      2018/4/5 22:53:25
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      25楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 说话做事有时不要过于偏执回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      28楼 柯岩芬
      那就偏袒吧。
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象偏执≠偏袒回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/5 20:47:05
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      搞得好像驱逐舰是从清朝穿越过来的似的,不过你搞的这些清朝的人物头像怎么都特么不是朝左就是朝右,都特么没一个正脸?!是不是你画的这些人也觉得被你吹出来感觉丢人不敢正脸看人?!——我咋感觉你就特么一点都不感觉自己是在丢自己祖先的人呢?看来你也是个根本就不要脸的人了……

      2018/4/5 0:11:23
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      25楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 说话做事有时不要过于偏执回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      那就偏袒吧。

      2018/4/4 23:32:24
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      9楼 repairer
      最大的历史罪行莫过于女人裹脚,好好的脚全搞成残废。现在演古装剧在这方面简直没法演,因为裹脚以后的走路姿势发生了很大变化,现在的演员谁都演不出来。
      12楼 haiqingabc
      现在的整容术,不比裹脚文明多少。再说裹脚貌似也没那么严重,我奶奶就裹脚,下地干点农活啥的,都没问题。再者,并不是人人都有资格裹小脚的,穷人家的还得干重活呢~
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 你奶奶干的农活可能与南方的客家农妇干的农活是两个概念哦回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象客家女人是不裹脚的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/4 22:37:23
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      13楼 wyansheng
      都是有钱人
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 不是有钱人能照相回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象当然穷人也有上镜了,那是无意中上镜的或者是西方认为了给他们国内人介绍中国而专门拍的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/4 22:33:48
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 说话做事有时不要过于偏执回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/4 22:27:06
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      ......
      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      9楼 repairer
      最大的历史罪行莫过于女人裹脚,好好的脚全搞成残废。现在演古装剧在这方面简直没法演,因为裹脚以后的走路姿势发生了很大变化,现在的演员谁都演不出来。
      12楼 haiqingabc
      现在的整容术,不比裹脚文明多少。再说裹脚貌似也没那么严重,我奶奶就裹脚,下地干点农活啥的,都没问题。再者,并不是人人都有资格裹小脚的,穷人家的还得干重活呢~
      18楼 ammo2006
      我奶奶也裹脚,但是解放后妇女都是放脚了,解放军医生还给治疗矫正,你家老人不知道是不是放脚的
      解放前大城市和根据地的农村都基本放脚了,我姥姥是查脚的,即检查妇女强制放脚,是在山西农村。

      2018/4/4 20:34:37
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      9楼 repairer
      最大的历史罪行莫过于女人裹脚,好好的脚全搞成残废。现在演古装剧在这方面简直没法演,因为裹脚以后的走路姿势发生了很大变化,现在的演员谁都演不出来。
      问题是女人缠脚这个“最大的历史罪行”谁来担责?有嫌疑人吗?人家老百姓自己愿意缠管的着吗?而满清的“剃发易服”的罪魁就是努尔哈赤、多尔衮父子!

      2018/4/4 20:27:45
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      11楼 冬蛇
      要说明白清朝哪个地方的人的长相。清朝广东人,跟清朝山东人,长相肯定不同。
      当然,吃大葱的阳刚,吃耗子的猥琐。

      2018/4/4 18:26:07
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:10107353
      • 工分:1411
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      20楼 雷泽龙神
      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。
      说那些有什么用,那是一段真实的历史,难道黄飞鸿狮王争霸你们不爱看,很多事都是政治和文化主导的。

      2018/4/4 16:47:36
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      太丑了,哦,我说的是服饰,不是指人。清朝的服饰怎么看都觉得丑出新高度。

      2018/4/4 16:30:41
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      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/4 16:28:43
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      9楼 repairer
      最大的历史罪行莫过于女人裹脚,好好的脚全搞成残废。现在演古装剧在这方面简直没法演,因为裹脚以后的走路姿势发生了很大变化,现在的演员谁都演不出来。
      12楼 haiqingabc
      现在的整容术,不比裹脚文明多少。再说裹脚貌似也没那么严重,我奶奶就裹脚,下地干点农活啥的,都没问题。再者,并不是人人都有资格裹小脚的,穷人家的还得干重活呢~
      我奶奶也裹脚,但是解放后妇女都是放脚了,解放军医生还给治疗矫正,你家老人不知道是不是放脚的

      2018/4/4 15:04:28
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2868448
      • 工分:40947
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      9楼 repairer
      最大的历史罪行莫过于女人裹脚,好好的脚全搞成残废。现在演古装剧在这方面简直没法演,因为裹脚以后的走路姿势发生了很大变化,现在的演员谁都演不出来。
      12楼 haiqingabc
      现在的整容术,不比裹脚文明多少。再说裹脚貌似也没那么严重,我奶奶就裹脚,下地干点农活啥的,都没问题。再者,并不是人人都有资格裹小脚的,穷人家的还得干重活呢~
      整容术是一战的产物。

      2018/4/4 14:51:49
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      服装和发型不一样而已,长相和现代人没什么区别,都是你祖宗,长得和你有啥区别?

      2018/4/4 14:25:12
      • 军衔:陆军上尉
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      • 工分:29911
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      还不是一样的长相?从秦始皇兵马俑中就可以找到相对应的长相!

      2018/4/4 14:16:03
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:5149305
      • 工分:369
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      楼主,老头还打腮红啊

      2018/4/4 14:00:57
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      都是有钱人

      2018/4/4 13:33:19
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      9楼 repairer
      最大的历史罪行莫过于女人裹脚,好好的脚全搞成残废。现在演古装剧在这方面简直没法演,因为裹脚以后的走路姿势发生了很大变化,现在的演员谁都演不出来。
      现在的整容术,不比裹脚文明多少。再说裹脚貌似也没那么严重,我奶奶就裹脚,下地干点农活啥的,都没问题。再者,并不是人人都有资格裹小脚的,穷人家的还得干重活呢~

      2018/4/4 12:50:10
      • 军衔:空军上校
      • 军号:467212
      • 工分:199428 / 排名:7424
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      要说明白清朝哪个地方的人的长相。清朝广东人,跟清朝山东人,长相肯定不同。

      2018/4/4 11:08:16
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      和现在人长相差不多啊,但是精神面貌不如现代人。

      2018/4/4 10:31:14
      • 军衔:海军少校
      • 军号:2396126
      • 工分:46925
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      7楼 柯岩芬
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。
      最大的历史罪行莫过于女人裹脚,好好的脚全搞成残废。现在演古装剧在这方面简直没法演,因为裹脚以后的走路姿势发生了很大变化,现在的演员谁都演不出来。

      2018/4/4 10:16:30
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:5242928
      • 工分:1570
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      发型很重要

      2018/4/4 10:13:50
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      6楼 四川好人1479
      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象
      照片是真实的,造成这种的“真实”是源自一种历史罪行,谬种流传,遗毒不浅。

      2018/4/4 8:16:53
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      4楼 柯岩芬
      读书人象和尚,富家子弟象车夫,大户人家象市井,少奶奶象媒婆,小少爷象无赖,最象的是官员。

      都是那身衣服现的丑。

      回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象 要是你们家以前是地主,与那几张除官员外的都差不多,1949年以前都这样回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象1979年左右在成都还看见过太婆就这打扮,还要抽水烟,就在我们隔壁的院坝里面就有第四张那种打扮的,只不过衣服是黑色的回复:直击:清朝人的真实长相,看过后颠覆之前想象

      2018/4/4 0:10:48

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