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帖子主题:[原创]成吉思汗是中华民族的英雄吗?

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[原创]成吉思汗是中华民族的英雄吗?

成吉思汗是中华民族的英雄吗?

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呵呵,这个题目八成可能又要惹起争端。

但本人却不是为了争执,因为我认为算,用这个题目也纯粹是标题党。下面细说我的理由:

1. 从民族和国家的视角看

蒙古历史说蒙古族被突厥打败,只逃出2男2女到小金山,也就是现在的大兴安岭,成了林木中人,即室韦人,称为蒙兀儿室韦。后来逐渐开枝散叶发展成有70支之多的族群。从这个记载可以看出蒙古的祖先应该隶属于柔然,柔然被突厥打败,逃到吉而吉斯人哪里、逃到涅尔乞人的都有,突厥被唐朝击败后,漠北和大兴安岭都隶属于唐朝版图。从这时开始,蒙古人也应该算作中国人的一支,或者说一度隶属于中国人中的北方游牧民族之一。

2. 成吉思汗在早期也是受中原册封的

年轻时的铁木真,艰苦卓绝、历尽苦难。在他统一了一部分蒙古部落后,与克烈部的王汗一起接受金国的指令击败塔塔尔人,金国册封铁木真为统领草原诸部军队的总司令,尽管这个官是个虚职,事实上铁木真当时统领不了草原诸部。但他毕竟名义上接受了这个封赏。问题是当时的金国能否代表中原,如果按照大汉族主义的思想,似乎只有南宋才代表中原,而实际占据中原的金国则不算,本人不赞同这个观点,金取代辽,击败北宋而有中原。而当时的宋、辽、西夏,就是唐朝后的三国时代,其前身都是唐朝的地方势力。按民族来确定哪里是中原恐怕不靠谱。

3. 从文化和思想上看

蒙古远在漠北,过着游牧生活,似乎与中原农耕文明差别巨大,不能算是同一种文化。但从成吉思汗个人的思想发展脉络来看,似乎不然。他12岁到弘吉剌部求亲的时候开始接触到中原文明,但那也仅仅是听到一点中原故事而已,真正接受中原文明和思想,包括治理国家的思想、管理部众的思想、建立军队和民众管理秩序的思想,却要等到他兵进金国的中都(即现在的北京)以后才开始逐步接受了中原文明和思想。

成吉思汗是个人眼界很开阔,对各种文明不抱有成见,对未知的领域充满求知的渴望的人。所以他才在兵败失去十几万部众只剩下四千多人的情况下,见到阿拉伯商人镇海,马上抛掉眼前的烦恼,迫不及待的请镇海给他讲南方的金国、宋国、西夏、西方的诸国、阿拉伯世界,以及更西边的欧洲世界。

应该说成吉思汗的思想第一次飞跃是统一蒙古,进而统一漠北草原之时,这时他的思想来源有乃蛮部、克烈部、塔塔尔部、汪古部等等草原部落,以及镇海,耶律不花、郭宝玉等人,这些人都为成吉思汗带来了草原和草原之外的世界,丰富成熟了成吉思汗治理草原的政治、文化和思想。

第二次飞跃就是打败金国,成功得到耶律楚材的辅佐,后来又有长春真人丘处机的影响,他的国家开始横跨游牧和农耕两大文明的土地,他的治国理政思想又发生了一次飞跃。他完全接受并形成了“以儒治国、以佛治心”的理念。《大扎撒令》也在这时接受中原文化进行了修改。而此时他虽然消灭了花剌子膜,但他的思想却没有受到伊斯兰思想的影响,尤其治国理政方面,仍然还是东方文明下的治国模式。

汉族即不是一个宗教民族,也不是一个血统民族,而是一个文化民族。而中华民族是近代才形成的概念,则更是以文化为标准的。所以说成吉思汗是中华民族的英雄,这应该是个正确的命题。

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      ————审权以操事
      审数以使民
      2018/3/26 23:37:45

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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      23楼 天崖101
      泾渭早合流,何须再分明。
      我也来首嘲讽诗,这诗其实是曾经网上看见过的嘲讽诗,其实网上流传很广,只是铁血胆太小,所以我改了改,送给你和楼主。

      人说历史后人写,后人只说逆潮流

      岳飞天祥郑成功,不及施琅剃半头

      今天融合是主流,汉家英雄万事休

      秦桧三桂弹冠庆,欣喜我辈能出头

      明天日寇来融合,民族突破五十六

      此后再过两百年,有人也说早合流

      开门焚香来庆祝,精卫也要供庙头

      2018/3/29 4:05:44
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      希望楼主尊重现代基因科学的检测结果,汉族既是一个文化民族,也是一个血统民族!

      请详细自行查阅社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《世界人种基因图谱》,《龙山文化》,里面均有对华夏族群血缘的相关描述

      2018/3/29 9:15:41
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      四大汗国是中国嘛,答案“不是”,所以成吉思汗不是中国人

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      2018/3/27 11:45:05
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      原帖已被删除
      37楼 我就是毛粉
      你们的逻辑都是混乱的!始终站在汉人角度看问题!当然就出问题!中华不是汉人独有的!
      你这话说的。你难道不知道吗?其实“中华”一词,在早期相当长的时间里,就是单指华夏--汉人的。此外类似的还有“中国”一词,最早在西周时期就已经出现了。

      中国历史,是以汉族人历史为主的历史,这是不可否认的事实。这并不是说,是否歧视少数民族的问题。比如说,都说中国历史5000年,是如何计算的?是以传说中的黄帝和炎帝算起。

      记载中国历史的《二十四史》,都是汉字写成的。

      简体汉字是中国官方文字。

      汉语是中国官方语言。

      法定假日,除了五一和十一,都是汉族传统节日。

      2018/3/29 11:50:18

      网友回复

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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      23楼 天崖101
      泾渭早合流,何须再分明。
      44楼 whyty120
      我也来首嘲讽诗,这诗其实是曾经网上看见过的嘲讽诗,其实网上流传很广,只是铁血胆太小,所以我改了改,送给你和楼主。

      人说历史后人写,后人只说逆潮流

      岳飞天祥郑成功,不及施琅剃半头

      今天融合是主流,汉家英雄万事休

      秦桧三桂弹冠庆,欣喜我辈能出头

      明天日寇来融合,民族突破五十六

      此后再过两百年,有人也说早合流

      开门焚香来庆祝,精卫也要供庙头

      写得好!

      2018/4/11 21:18:19
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      98楼 Shenyi2048
      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。
      99楼 右武卫将军
      岳飞保护了中华民族最大的一个成员——汉族

      岳飞保护了中华民族文化最悠久灿烂的一部分——汉族文化

      岳飞保护了中华民族发展的重要根基——汉族主导的中原经济

      所以,岳飞不仅是民族英雄,也是当之无愧的中华民族民族英雄

      102楼 Shenyi2048
      一次战斗或战役打胜,起关键作用的人物,方可叫战斗英雄,失败,都应该叫败类,不怕死,不怕流血牺牲,也不是英雄,最多应该叫勇士。一个民族的胜利,方可叫民族英雄,所以说56个民族应该都有民族英雄,现在都融合到中华民族了,成吉思汗是中华民族的英雄。岳飞那时,北宋亡了,高宗差点也跑不脱,是汉民族的完败,怎么可能叫英雄呢,就算岳飞取得一二次局部战斗或战役的胜利,最多说特级战斗英雄。
      106楼 右武卫将军
      你这个“民族英雄”的定义,从哪里来的?
      111楼 Shenyi2048
      定义要准确,才不会出现双重标准,成吉思汗是蒙古族民族英雄,应该也是中华民族的英雄和世界所有民民族的英雄才对。所以周文王是不是汉族的民族英雄,需要全世界人民讨论才对呀!一句话,大和民族的英雄也应该是全世界所有民族的英雄。你要看成吉思汗到底干了那些事呀!成吉思汗后代干的事和他无关的。
      你还是没有把定义给出来呢?

      2018/4/11 18:53:00
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      98楼 Shenyi2048
      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。
      99楼 右武卫将军
      岳飞保护了中华民族最大的一个成员——汉族

      岳飞保护了中华民族文化最悠久灿烂的一部分——汉族文化

      岳飞保护了中华民族发展的重要根基——汉族主导的中原经济

      所以,岳飞不仅是民族英雄,也是当之无愧的中华民族民族英雄

      102楼 Shenyi2048
      一次战斗或战役打胜,起关键作用的人物,方可叫战斗英雄,失败,都应该叫败类,不怕死,不怕流血牺牲,也不是英雄,最多应该叫勇士。一个民族的胜利,方可叫民族英雄,所以说56个民族应该都有民族英雄,现在都融合到中华民族了,成吉思汗是中华民族的英雄。岳飞那时,北宋亡了,高宗差点也跑不脱,是汉民族的完败,怎么可能叫英雄呢,就算岳飞取得一二次局部战斗或战役的胜利,最多说特级战斗英雄。
      106楼 右武卫将军
      你这个“民族英雄”的定义,从哪里来的?
      111楼 Shenyi2048
      定义要准确,才不会出现双重标准,成吉思汗是蒙古族民族英雄,应该也是中华民族的英雄和世界所有民民族的英雄才对。所以周文王是不是汉族的民族英雄,需要全世界人民讨论才对呀!一句话,大和民族的英雄也应该是全世界所有民族的英雄。你要看成吉思汗到底干了那些事呀!成吉思汗后代干的事和他无关的。
      还有据小民观察,成吉思汗死后和周文王死后,有个共同特点,这个民族好利害,普京能不能成为俄罗斯民族的民族英雄、内塔里亚胡能不能成为以色列民族的民族英雄,试目以待!!!

      2018/4/10 11:49:04
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      98楼 Shenyi2048
      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。
      99楼 右武卫将军
      岳飞保护了中华民族最大的一个成员——汉族

      岳飞保护了中华民族文化最悠久灿烂的一部分——汉族文化

      岳飞保护了中华民族发展的重要根基——汉族主导的中原经济

      所以,岳飞不仅是民族英雄,也是当之无愧的中华民族民族英雄

      102楼 Shenyi2048
      一次战斗或战役打胜,起关键作用的人物,方可叫战斗英雄,失败,都应该叫败类,不怕死,不怕流血牺牲,也不是英雄,最多应该叫勇士。一个民族的胜利,方可叫民族英雄,所以说56个民族应该都有民族英雄,现在都融合到中华民族了,成吉思汗是中华民族的英雄。岳飞那时,北宋亡了,高宗差点也跑不脱,是汉民族的完败,怎么可能叫英雄呢,就算岳飞取得一二次局部战斗或战役的胜利,最多说特级战斗英雄。
      106楼 右武卫将军
      你这个“民族英雄”的定义,从哪里来的?
      定义要准确,才不会出现双重标准,成吉思汗是蒙古族民族英雄,应该也是中华民族的英雄和世界所有民民族的英雄才对。所以周文王是不是汉族的民族英雄,需要全世界人民讨论才对呀!一句话,大和民族的英雄也应该是全世界所有民族的英雄。你要看成吉思汗到底干了那些事呀!成吉思汗后代干的事和他无关的。

      2018/4/10 11:28:58
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      98楼 Shenyi2048
      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。
      99楼 右武卫将军
      岳飞保护了中华民族最大的一个成员——汉族

      岳飞保护了中华民族文化最悠久灿烂的一部分——汉族文化

      岳飞保护了中华民族发展的重要根基——汉族主导的中原经济

      所以,岳飞不仅是民族英雄,也是当之无愧的中华民族民族英雄

      102楼 Shenyi2048
      一次战斗或战役打胜,起关键作用的人物,方可叫战斗英雄,失败,都应该叫败类,不怕死,不怕流血牺牲,也不是英雄,最多应该叫勇士。一个民族的胜利,方可叫民族英雄,所以说56个民族应该都有民族英雄,现在都融合到中华民族了,成吉思汗是中华民族的英雄。岳飞那时,北宋亡了,高宗差点也跑不脱,是汉民族的完败,怎么可能叫英雄呢,就算岳飞取得一二次局部战斗或战役的胜利,最多说特级战斗英雄。
      103楼 龙的后裔
      “勿以胜败论英雄”这句话,就说明中国文化里英雄的定义跟胜败无关,民族英雄更加不是单纯的由胜败来定义,比如投水尽忠的屈原和兵败就义的文天祥,宁死不屈视死如归的爱国主义精神都给国人留下宝贵的精神遗产,理当是民族英雄。

      当然你也是对,毕竟新版的历史教科书都只说他们是英雄,不说是民族英雄,但是旧版的历史教科书……总而言之,你爹读书时岳飞不仅是英雄更是民族英雄,你读书时岳飞只是英雄不是民族英雄,这个话题够你们爷俩吵一年了。

      有时候想想都觉得,有些事就像闲得没事,自个打自己脸玩儿一样。

      109楼 右武卫将军
      新版历史教科书,从来没有说过岳飞不是民族英雄,反而一再强调他是“杰出的民族英雄”,不要说新版了,2002年时,教育部负责人就澄清过了。
      你说的还真是,02年澄清了,当时只是澄清,只是一种指导思想,到16年版才恢复,一种尚在讨论的试探型的恢复。

      在中国,中华民族的概念清未民初才形成,以前所谓民族一直都局限于种族的概念,新中国成立后则指56个民族的总称,是生活在中国所有种族的总称,那些把中华民族等同于汉族的认知可以说是开历史的倒车,要不然国歌真心就唱不下去了。

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      2018/4/10 10:27:53
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      98楼 Shenyi2048
      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。
      99楼 右武卫将军
      岳飞保护了中华民族最大的一个成员——汉族

      岳飞保护了中华民族文化最悠久灿烂的一部分——汉族文化

      岳飞保护了中华民族发展的重要根基——汉族主导的中原经济

      所以,岳飞不仅是民族英雄,也是当之无愧的中华民族民族英雄

      102楼 Shenyi2048
      一次战斗或战役打胜,起关键作用的人物,方可叫战斗英雄,失败,都应该叫败类,不怕死,不怕流血牺牲,也不是英雄,最多应该叫勇士。一个民族的胜利,方可叫民族英雄,所以说56个民族应该都有民族英雄,现在都融合到中华民族了,成吉思汗是中华民族的英雄。岳飞那时,北宋亡了,高宗差点也跑不脱,是汉民族的完败,怎么可能叫英雄呢,就算岳飞取得一二次局部战斗或战役的胜利,最多说特级战斗英雄。
      103楼 龙的后裔
      “勿以胜败论英雄”这句话,就说明中国文化里英雄的定义跟胜败无关,民族英雄更加不是单纯的由胜败来定义,比如投水尽忠的屈原和兵败就义的文天祥,宁死不屈视死如归的爱国主义精神都给国人留下宝贵的精神遗产,理当是民族英雄。

      当然你也是对,毕竟新版的历史教科书都只说他们是英雄,不说是民族英雄,但是旧版的历史教科书……总而言之,你爹读书时岳飞不仅是英雄更是民族英雄,你读书时岳飞只是英雄不是民族英雄,这个话题够你们爷俩吵一年了。

      有时候想想都觉得,有些事就像闲得没事,自个打自己脸玩儿一样。

      新版历史教科书,从来没有说过岳飞不是民族英雄,反而一再强调他是“杰出的民族英雄”,不要说新版了,2002年时,教育部负责人就澄清过了。

      2018/4/10 7:20:31
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      98楼 Shenyi2048
      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。
      99楼 右武卫将军
      岳飞保护了中华民族最大的一个成员——汉族

      岳飞保护了中华民族文化最悠久灿烂的一部分——汉族文化

      岳飞保护了中华民族发展的重要根基——汉族主导的中原经济

      所以,岳飞不仅是民族英雄,也是当之无愧的中华民族民族英雄

      102楼 Shenyi2048
      一次战斗或战役打胜,起关键作用的人物,方可叫战斗英雄,失败,都应该叫败类,不怕死,不怕流血牺牲,也不是英雄,最多应该叫勇士。一个民族的胜利,方可叫民族英雄,所以说56个民族应该都有民族英雄,现在都融合到中华民族了,成吉思汗是中华民族的英雄。岳飞那时,北宋亡了,高宗差点也跑不脱,是汉民族的完败,怎么可能叫英雄呢,就算岳飞取得一二次局部战斗或战役的胜利,最多说特级战斗英雄。
      教育部审定的 2016人教版新历史课本七年级(下册)、北师大版新历史课本七年级 (下册) ,称岳飞是“杰出的民族英雄 ” 。

      2018/4/10 7:12:23
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      37楼 我就是毛粉
      你们的逻辑都是混乱的!始终站在汉人角度看问题!当然就出问题!中华不是汉人独有的!
      104楼 伐夏灭辽
      历史要以当时的史观,你以现在的中华观念来比较认定古人,本身就是严重的错误,在那个时候本来就是以汉人角度来看问题。你所说的出问题是和现在的观念的矛盾而已。
      105楼 我就是毛粉
      既然是以当时的史观,当时就没有中华民族的概念,何谈岳飞是中华民族的英雄呢?当时只有宋人(汉人)和金人(女真人)的概念,那岳飞就只能是汉人的英雄。请问我的观点哪里矛盾?
      汉族是中华民族的主体,按你的标准,是不是鸦片战争之前,都没有民族英雄?

      2018/4/10 7:06:47
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      98楼 Shenyi2048
      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。
      99楼 右武卫将军
      岳飞保护了中华民族最大的一个成员——汉族

      岳飞保护了中华民族文化最悠久灿烂的一部分——汉族文化

      岳飞保护了中华民族发展的重要根基——汉族主导的中原经济

      所以,岳飞不仅是民族英雄,也是当之无愧的中华民族民族英雄

      102楼 Shenyi2048
      一次战斗或战役打胜,起关键作用的人物,方可叫战斗英雄,失败,都应该叫败类,不怕死,不怕流血牺牲,也不是英雄,最多应该叫勇士。一个民族的胜利,方可叫民族英雄,所以说56个民族应该都有民族英雄,现在都融合到中华民族了,成吉思汗是中华民族的英雄。岳飞那时,北宋亡了,高宗差点也跑不脱,是汉民族的完败,怎么可能叫英雄呢,就算岳飞取得一二次局部战斗或战役的胜利,最多说特级战斗英雄。
      你这个“民族英雄”的定义,从哪里来的?

      2018/4/10 7:05:39
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      37楼 我就是毛粉
      你们的逻辑都是混乱的!始终站在汉人角度看问题!当然就出问题!中华不是汉人独有的!
      104楼 伐夏灭辽
      历史要以当时的史观,你以现在的中华观念来比较认定古人,本身就是严重的错误,在那个时候本来就是以汉人角度来看问题。你所说的出问题是和现在的观念的矛盾而已。
      既然是以当时的史观,当时就没有中华民族的概念,何谈岳飞是中华民族的英雄呢?当时只有宋人(汉人)和金人(女真人)的概念,那岳飞就只能是汉人的英雄。请问我的观点哪里矛盾?

      2018/4/9 22:14:11
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      37楼 我就是毛粉
      你们的逻辑都是混乱的!始终站在汉人角度看问题!当然就出问题!中华不是汉人独有的!
      历史要以当时的史观,你以现在的中华观念来比较认定古人,本身就是严重的错误,在那个时候本来就是以汉人角度来看问题。你所说的出问题是和现在的观念的矛盾而已。

      2018/4/9 21:35:34
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      98楼 Shenyi2048
      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。
      99楼 右武卫将军
      岳飞保护了中华民族最大的一个成员——汉族

      岳飞保护了中华民族文化最悠久灿烂的一部分——汉族文化

      岳飞保护了中华民族发展的重要根基——汉族主导的中原经济

      所以,岳飞不仅是民族英雄,也是当之无愧的中华民族民族英雄

      102楼 Shenyi2048
      一次战斗或战役打胜,起关键作用的人物,方可叫战斗英雄,失败,都应该叫败类,不怕死,不怕流血牺牲,也不是英雄,最多应该叫勇士。一个民族的胜利,方可叫民族英雄,所以说56个民族应该都有民族英雄,现在都融合到中华民族了,成吉思汗是中华民族的英雄。岳飞那时,北宋亡了,高宗差点也跑不脱,是汉民族的完败,怎么可能叫英雄呢,就算岳飞取得一二次局部战斗或战役的胜利,最多说特级战斗英雄。
      “勿以胜败论英雄”这句话,就说明中国文化里英雄的定义跟胜败无关,民族英雄更加不是单纯的由胜败来定义,比如投水尽忠的屈原和兵败就义的文天祥,宁死不屈视死如归的爱国主义精神都给国人留下宝贵的精神遗产,理当是民族英雄。

      当然你也是对,毕竟新版的历史教科书都只说他们是英雄,不说是民族英雄,但是旧版的历史教科书……总而言之,你爹读书时岳飞不仅是英雄更是民族英雄,你读书时岳飞只是英雄不是民族英雄,这个话题够你们爷俩吵一年了。

      有时候想想都觉得,有些事就像闲得没事,自个打自己脸玩儿一样。

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      2018/4/9 21:32:48
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      98楼 Shenyi2048
      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。
      99楼 右武卫将军
      岳飞保护了中华民族最大的一个成员——汉族

      岳飞保护了中华民族文化最悠久灿烂的一部分——汉族文化

      岳飞保护了中华民族发展的重要根基——汉族主导的中原经济

      所以,岳飞不仅是民族英雄,也是当之无愧的中华民族民族英雄

      一次战斗或战役打胜,起关键作用的人物,方可叫战斗英雄,失败,都应该叫败类,不怕死,不怕流血牺牲,也不是英雄,最多应该叫勇士。一个民族的胜利,方可叫民族英雄,所以说56个民族应该都有民族英雄,现在都融合到中华民族了,成吉思汗是中华民族的英雄。岳飞那时,北宋亡了,高宗差点也跑不脱,是汉民族的完败,怎么可能叫英雄呢,就算岳飞取得一二次局部战斗或战役的胜利,最多说特级战斗英雄。

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      2018/4/9 19:39:09
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      100楼 雄秦强汉新隋盛唐
      若是按照唐朝版图来讲,铁木真属于华夏民族漠北在唐朝曾经建立羁縻洲。唐朝“天可汗”就是北方各族共同大汗的意思,问题是唐朝灭亡后,中原王朝无力深入漠北才让“天可汗”的位置到铁木真手里。按唐朝大中华的概念,那宋朝就是割据政权,不论北宋还是南宋。金、宋、西夏、西辽、蒙古、吐蕃可以类比先秦时代六国争雄。按继承制,可以这样看,唐朝灭亡,地方政权松漠洲都督耶律阿保机建国契丹,契丹又被地方势力女真灭亡,女真又被大金国北疆招讨使铁木真灭亡,这是内战。你们实在争来争去的不如,找早期蒙古人墓葬做DNA鉴定看看和中原血统是不是一样?
      赞同这个区域论观点,嘿嘿,就算哪年将现在的蒙古国重新并入中国版图也只是内部问题,自古以来嘛……检测DNA这个不行的,别说现在,汉族产生的汉朝,历时几百年的两汉,国民组成就很复杂,加上几千年的融合,血统更加混乱,你说50%的重合率正确呢?还是60%的重合率正确呢?还有血统论就让像我这类人纠结,血统上明明是汉族,户口簿上是壮族,大爷的,你这是不想让我们睡安稳,大半夜的还得想着自个到底是汉族啊还是壮族?文化认同论才最符合现实,而从国家的角度上区域论更加重要。其实,当出现中华民族这个词的时候,多元化的民族性质就已经解决了。哪些一再强调汉族的人,和区域黑没两样。

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      2018/4/9 19:03:21
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      若是按照唐朝版图来讲,铁木真属于华夏民族漠北在唐朝曾经建立羁縻洲。唐朝“天可汗”就是北方各族共同大汗的意思,问题是唐朝灭亡后,中原王朝无力深入漠北才让“天可汗”的位置到铁木真手里。按唐朝大中华的概念,那宋朝就是割据政权,不论北宋还是南宋。金、宋、西夏、西辽、蒙古、吐蕃可以类比先秦时代六国争雄。按继承制,可以这样看,唐朝灭亡,地方政权松漠洲都督耶律阿保机建国契丹,契丹又被地方势力女真灭亡,女真又被大金国北疆招讨使铁木真灭亡,这是内战。你们实在争来争去的不如,找早期蒙古人墓葬做DNA鉴定看看和中原血统是不是一样?

      2018/4/9 15:25:06
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      98楼 Shenyi2048
      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。
      岳飞保护了中华民族最大的一个成员——汉族

      岳飞保护了中华民族文化最悠久灿烂的一部分——汉族文化

      岳飞保护了中华民族发展的重要根基——汉族主导的中原经济

      所以,岳飞不仅是民族英雄,也是当之无愧的中华民族民族英雄

      2018/4/9 14:43:45
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      成吉思汗是蒙古族的民族英雄,努尔哈赤是满族的民族英雄,原因很简单,带领一个民族由弱到强大,关键是后来这个民族失败了,所以不能怪成吉思汗呀!这么来看周文王才应该是汉族的民族英雄,岳飞是英雄,但应该不是民族英雄。

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      2018/4/9 5:13:44
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      91楼 龙的后裔
      赞同楼主观点,就现在来说,个人认为,中华民族窄义上古代是指汉族,现代广义上是指五十六个民族。

      一、成吉思汗是蒙古族的民族英雄,岳飞是汉族的民族英雄,如果汉族不认同成吉思汗是民族英雄,蒙古族也不认同岳飞是民族英雄,后果会是什么?后果只有一个:分裂!!!

      二、我是广西南宁的,在南宁市周边大多村落的祖籍来自山东,但是现在是壮族,我的父亲小时候就是汉族,现在是壮族。那么我是认同岳飞是民族英雄还是不认同呢?就本人来说,是汉族也好壮族也罢,都不防碍我是中华民族,是中国人。

      三、中华有几千年的历史,民族血统非常复杂,但民族之间的冲突却随着时间流逝越来越少,这是因为中华文化具有非常宽容的融合性,这也正是中华民族几千年屹立东方不倒的根本。

      94楼 zhou2_9
      人说历史后人写,后人只说逆潮流

      岳飞天祥郑成功,不及施琅剃半头

      今天融合是主流,汉家英雄万事休

      秦桧三桂弹冠庆,欣喜我辈能出头

      明天日寇来融合,民族突破五十六

      此后再过两百年,有人也说早合流

      开门焚香来庆祝,精卫也要供庙头

      别给我发这种一杆子打的顺口溜,这个不符合现在民族团结的国情。你要先弄明白楼主说的是中华民族不是汉族,还有,元时蒙古人对汉人拥有初夜权,单从血统上来说南方比北方要纯正得多,而从文化层面北方比南方更纯粹。我的祖先是山东汉人,但我是现在壮族,如果你弄懂了我到底是汉族还是壮族再说。狭窄的民族主义并不是汉文化,李唐是胡人血统,可并没有人否认唐不是汉政权。蒙古是独立出去了,但还有内蒙古,别混淆视听把日本人扯进来,日本人不是中华民族,当然并不排除以后不是,你根本就没有明白现在国家力推普通话(汉语)的历史意义何在。秦桧汪精卫之流是卖国贼,是其行为定性,更是文化定性,就好像潘金莲是淫妇一样,这些并不是某几个人说不是就不是。

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      2018/4/8 18:17:25
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      成吉思汗是不是中国人,另当别论,但他绝对没有资格当中华民族的英雄,他并没有做什么对我们中华民族有特别意义的贡献,杀戮破坏倒有

      2018/4/8 15:15:12
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      很多国人的思维极其混乱,世界上没有一个历史学家会把成吉思汗归为中国人,如果这样,那普鲁士的 腓特烈大帝现在也变成波兰民族英雄了。这种帖子还在讨论,汗颜。

      2018/4/8 15:11:48
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      91楼 龙的后裔
      赞同楼主观点,就现在来说,个人认为,中华民族窄义上古代是指汉族,现代广义上是指五十六个民族。

      一、成吉思汗是蒙古族的民族英雄,岳飞是汉族的民族英雄,如果汉族不认同成吉思汗是民族英雄,蒙古族也不认同岳飞是民族英雄,后果会是什么?后果只有一个:分裂!!!

      二、我是广西南宁的,在南宁市周边大多村落的祖籍来自山东,但是现在是壮族,我的父亲小时候就是汉族,现在是壮族。那么我是认同岳飞是民族英雄还是不认同呢?就本人来说,是汉族也好壮族也罢,都不防碍我是中华民族,是中国人。

      三、中华有几千年的历史,民族血统非常复杂,但民族之间的冲突却随着时间流逝越来越少,这是因为中华文化具有非常宽容的融合性,这也正是中华民族几千年屹立东方不倒的根本。

      人说历史后人写,后人只说逆潮流

      岳飞天祥郑成功,不及施琅剃半头

      今天融合是主流,汉家英雄万事休

      秦桧三桂弹冠庆,欣喜我辈能出头

      明天日寇来融合,民族突破五十六

      此后再过两百年,有人也说早合流

      开门焚香来庆祝,精卫也要供庙头

      2018/4/8 11:29:21
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      一.民族英雄何为族?成吉思汗是蒙古人,不是汉族人,身份就不符。二.西征期间,铁木真的主力是大漠蒙骑,没动用过中原的步军水军,他的成就和汉人没关系。三.歌词“安得猛士兮守四方”守谁?守的就是这些蛮夷,防止他们闯进华夏烧杀略强。四.元朝期间,汉人不但没有参政的权利,而且比奴隶还奴隶,汉族人因无法忍受蒙古统治下的压迫,曾先后揭竿而起数百次,但都被血腥的镇压了,如果成吉思汗算中华民族的英雄,那像岳武穆这样精忠报国的人算什么?五.成吉思汗统治的是一个覆盖亚欧的庞大区域,大元朝只不过是蒙古霸占的区域之一,对汉人来说那只不过是一片殖民地,成吉思汗杀过多少汉人至今无法统计,这对汉人来说是一场巨大的侵略、屠杀!如果他能算是民族英雄的话,那么日本的昭和天皇是不是也算是中华民族的英雄呢?还有板垣征四郎和土肥原贤二他们,我们简直应该歌颂他们了。六.成吉思汗的帐下可能有少数的汉人,忙蒙古人做事,只不过一千多年过去了,时间太久了,我们不去追忆,但是在当时,这些人的身份肯定跟汪精卫差别不大。七.彼得大帝,一听就不是中国人。

      2018/4/8 10:50:42
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      然而你说的这几个没一个能证明成吉思汗是中国人的,就好像你不可能说美国比英国更能代表英国正统一样。

      2018/4/8 10:27:15
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      赞同楼主观点,就现在来说,个人认为,中华民族窄义上古代是指汉族,现代广义上是指五十六个民族。

      一、成吉思汗是蒙古族的民族英雄,岳飞是汉族的民族英雄,如果汉族不认同成吉思汗是民族英雄,蒙古族也不认同岳飞是民族英雄,后果会是什么?后果只有一个:分裂!!!

      二、我是广西南宁的,在南宁市周边大多村落的祖籍来自山东,但是现在是壮族,我的父亲小时候就是汉族,现在是壮族。那么我是认同岳飞是民族英雄还是不认同呢?就本人来说,是汉族也好壮族也罢,都不防碍我是中华民族,是中国人。

      三、中华有几千年的历史,民族血统非常复杂,但民族之间的冲突却随着时间流逝越来越少,这是因为中华文化具有非常宽容的融合性,这也正是中华民族几千年屹立东方不倒的根本。

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      2018/4/7 23:19:11
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      70楼 南沙岂让别疆封
      “……成吉思汗

      只识弯弓射大雕

      俱往矣……”

      72楼 温带杨
      说得好,俱往矣。现在重提,还是研究的心态好。
      从个人认知中,成吉思汗挎弓立马,驰骋疆场,立下功业,整合了民族部落,然后再融合到进中华文化,成为中华民族大一统中的一员,确实是英雄。

      2018/4/4 17:25:39
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      73楼 aishaobing521

      因为蒙古族现在也是中华民族的一份子了,所以成吉思汗也是我们中国的英雄人物。

      因为蒙古族现在也是中华民族的一份子了,这点是没错的,但英雄人物,他实在算不上。

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      2018/4/4 17:00:35
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      你只证明了铁木真(蒙古族人)是中华民族的一员。这点毋庸置疑,我也承认。但并没有证据表面,他是英雄。所以,你只能说,铁木真是中华民族的一员,但不是个英雄。

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      2018/4/4 16:58:04
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      23楼 天崖101
      泾渭早合流,何须再分明。
      44楼 whyty120
      我也来首嘲讽诗,这诗其实是曾经网上看见过的嘲讽诗,其实网上流传很广,只是铁血胆太小,所以我改了改,送给你和楼主。

      人说历史后人写,后人只说逆潮流

      岳飞天祥郑成功,不及施琅剃半头

      今天融合是主流,汉家英雄万事休

      秦桧三桂弹冠庆,欣喜我辈能出头

      明天日寇来融合,民族突破五十六

      此后再过两百年,有人也说早合流

      开门焚香来庆祝,精卫也要供庙头

      这首诗混淆是非。就是在元朝,秦桧也没有抬头,脱脱主编的宋史把他列入奸臣传,反而今天有个别人想给他翻案。吴三桂在既不是明朝忠臣,也不是清朝忠臣,他是一个别有用心的野心家。康熙虽然是满族人,也说他“性类穷奇”。至于汪精卫,那是一个地道的铁杆汉奸。至于说日本,一不同文,二不同制,三没有共同血统,况且拒绝承认侵略罪行,怎么算也成不了中华民族。但周朝的时候,周天子就说“肃慎,我北土也。”可见满族居住的地方一直是本国的。虽然原住民换了许多,有的还建立过王朝。至于说忠臣,和民族并不相背。元世祖就非常敬重文天祥,他可不敬重秦桧。康熙也允许人纪念史可法。现在,虽然二战已经结束,但汪精卫仍然是大汉奸。

      2018/4/3 17:19:59
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      原帖已被删除
      52楼 忠孝军3000
      只有主体民族愿意为国家统一和民族利益而流尽最后一滴血,精忠报国的就应该宣传。少数民族虽不乏英烈,但是一定要打击各民族的败类。
      60楼 徐州剿总总司令
      润之 喜欢批注史书 据说只有 满蒙 没有,心里还是不认同这两统治时期的,个人认为确实外族入侵,如果当年五胡乱华 把我们汉人都杀完了 那他们岂不是民族英雄?
      80楼 天崖101
      江山如此多娇,引无数英雄竞折腰。

      惜秦皇汉武,略输文采;

      唐宗宋祖,稍逊风骚。

      一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕。

      俱往矣,数风流人物,还看今朝。

      这首诗只是批评成吉思汗比之前代君主缺乏文治理念,并不是对他全盘否定。以伟人才略,自然有超越古人的地方。但这并不代表那时候的民族政策。当年,蒙古族兄弟为成吉思汗迁灵,路过延安,老一辈革命家还亲自纪念。拿一首特定时期的诗词,来曲解伟人真正的意图 是对伟人的不尊重,也是对古人不客观的评价。

      2018/4/3 17:00:40
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      ......
      24楼 天崖101
      泾渭早合流,如何再分明。
      61楼 徐州剿总总司令
      突然 想起 邱清泉的一句诗 从来王业归汉有,岂容江山与贼分
      62楼 短兵相接
      呵呵呵 邱清泉还句话比他这诗更有名。。。。。。
      63楼 徐州剿总总司令
      66楼 忠孝军3000
      邱疯子最后一句[共产党来了,共产党来了。]
      我不相信 他会这么说 毕竟我们温州中学毕业的

      2018/4/3 10:12:03
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      ......
      24楼 天崖101
      泾渭早合流,如何再分明。
      61楼 徐州剿总总司令
      突然 想起 邱清泉的一句诗 从来王业归汉有,岂容江山与贼分
      62楼 短兵相接
      呵呵呵 邱清泉还句话比他这诗更有名。。。。。。
      63楼 徐州剿总总司令
      67楼 忠孝军3000
      排炮不动,必是十纵。
      哈哈哈哈哈 有意思

      2018/4/3 10:10:13
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      ......
      61楼 徐州剿总总司令
      突然 想起 邱清泉的一句诗 从来王业归汉有,岂容江山与贼分
      62楼 短兵相接
      呵呵呵 邱清泉还句话比他这诗更有名。。。。。。
      63楼 徐州剿总总司令
      66楼 忠孝军3000
      邱疯子最后一句[共产党来了,共产党来了。]
      78楼 天崖101
      胜者为王败者为寇。
      今天,三千年华夏的仁人志士 的牺牲奋斗所希望的目标[国家统一强大富足]也已接近完成。我的心愿是这种情况保持200年。历史长河浩浩荡荡,就让它把恩恩怨怨与荣耀与悲呛都带走吧。

      2018/4/2 23:42:43
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      原帖已被删除
      呵呵 “其实只有自己民族的英雄,哪有什么中华民族的英雄。”这是你的原话。抱歉,我没有看见在这句话的前面,你有关于辛亥革命前或后,民族英雄和中华民族英雄区别的观点。

      另外,中国人谈论中国历史,请不要拿日本来比较。日本不是中华民族的一分子。。。。。。。

      2018/4/2 17:13:59
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      52楼 忠孝军3000
      只有主体民族愿意为国家统一和民族利益而流尽最后一滴血,精忠报国的就应该宣传。少数民族虽不乏英烈,但是一定要打击各民族的败类。
      60楼 徐州剿总总司令
      润之 喜欢批注史书 据说只有 满蒙 没有,心里还是不认同这两统治时期的,个人认为确实外族入侵,如果当年五胡乱华 把我们汉人都杀完了 那他们岂不是民族英雄?
      江山如此多娇,引无数英雄竞折腰。

      惜秦皇汉武,略输文采;

      唐宗宋祖,稍逊风骚。

      一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕。

      俱往矣,数风流人物,还看今朝。

      2018/4/2 17:04:06
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      69楼 yigexiaobing2004
      成吉思汗个人认为不是中国的历史。现在,国内历史书把元朝算作自己历史,最大目的是为了掩饰被蒙古灭国一次。
      这么纠结,那劝君去做下DNA吧。

      2018/4/2 17:01:11
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      ......
      24楼 天崖101
      泾渭早合流,如何再分明。
      61楼 徐州剿总总司令
      突然 想起 邱清泉的一句诗 从来王业归汉有,岂容江山与贼分
      62楼 短兵相接
      呵呵呵 邱清泉还句话比他这诗更有名。。。。。。
      63楼 徐州剿总总司令
      66楼 忠孝军3000
      邱疯子最后一句[共产党来了,共产党来了。]
      胜者为王败者为寇。

      2018/4/2 16:55:38
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      53楼 雄秦强汉新隋盛唐
      日本什么时候册封接受了,万历封丰臣秀吉日本国王,丰臣秀吉可没接受,还有铁木真要定期朝见金国使臣,努尔哈赤定期到北京朝贡,夺了汉家天下,把这些史实改掉,死不认账。努尔哈赤是个实实在在的大叛徒,典型白眼狼,大明朝对他那么好,赏赐无度,还享有互市特权,还反咬一口。铁木真就不一样了,金国给他的官职是个虚的,草原各部首领,当时蒙古没统一,其他各部不一定买帐,江山还得自己一点点打。 努尔哈赤有点像安禄山,按编制属于明军麾下。铁木真不一样和金国最多是盟友关系。日本离中原更生疏,可从来没有臣服过中原。包括忽必烈时期,双方还大战一场。完全是敌国。可别提足利义满,那只是幕府想垄断贸易,口头承诺,没有实际行动,藩属国起码要像朝鲜一样明朝可以排军队进去,或者有官员进驻日本,或者日本上层官员纳入天朝文官体系,天皇或将军受封宣慰使,招讨使、都指挥使。
      68楼 肃草
      从倭奴国开始
      中国文化崇尚民族英雄[那怕是失败者],但也臣服征服者[服者为王败者为寇]。所以岳飞与成吉思汗都被国人歌颂。

      2018/4/2 16:45:33
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      这个以历史教科书做依据吧。不服的,有种来个开国大典,由自己书写历史。

      2018/4/1 18:28:52
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      回复:[原创]成吉思汗是中华民族的英雄吗?

      2018/4/1 15:32:02
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      因为蒙古族现在也是中华民族的一份子了,所以成吉思汗也是我们中国的英雄人物。

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      2018/4/1 12:58:16
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      70楼 南沙岂让别疆封
      “……成吉思汗

      只识弯弓射大雕

      俱往矣……”

      说得好,俱往矣。现在重提,还是研究的心态好。

      2018/4/1 11:59:41
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      69楼 yigexiaobing2004
      成吉思汗个人认为不是中国的历史。现在,国内历史书把元朝算作自己历史,最大目的是为了掩饰被蒙古灭国一次。
      所以,你看习大大提出四个伟大,提倡伟大斗争是核心,丧失这个任何一个国家都是危险的。

      2018/4/1 11:58:10
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      “……成吉思汗

      只识弯弓射大雕

      俱往矣……”

      2018/4/1 3:15:17
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      成吉思汗个人认为不是中国的历史。现在,国内历史书把元朝算作自己历史,最大目的是为了掩饰被蒙古灭国一次。

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      53楼 雄秦强汉新隋盛唐
      日本什么时候册封接受了,万历封丰臣秀吉日本国王,丰臣秀吉可没接受,还有铁木真要定期朝见金国使臣,努尔哈赤定期到北京朝贡,夺了汉家天下,把这些史实改掉,死不认账。努尔哈赤是个实实在在的大叛徒,典型白眼狼,大明朝对他那么好,赏赐无度,还享有互市特权,还反咬一口。铁木真就不一样了,金国给他的官职是个虚的,草原各部首领,当时蒙古没统一,其他各部不一定买帐,江山还得自己一点点打。 努尔哈赤有点像安禄山,按编制属于明军麾下。铁木真不一样和金国最多是盟友关系。日本离中原更生疏,可从来没有臣服过中原。包括忽必烈时期,双方还大战一场。完全是敌国。可别提足利义满,那只是幕府想垄断贸易,口头承诺,没有实际行动,藩属国起码要像朝鲜一样明朝可以排军队进去,或者有官员进驻日本,或者日本上层官员纳入天朝文官体系,天皇或将军受封宣慰使,招讨使、都指挥使。
      从倭奴国开始

      2018/3/30 19:33:56
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      24楼 天崖101
      泾渭早合流,如何再分明。
      61楼 徐州剿总总司令
      突然 想起 邱清泉的一句诗 从来王业归汉有,岂容江山与贼分
      62楼 短兵相接
      呵呵呵 邱清泉还句话比他这诗更有名。。。。。。
      63楼 徐州剿总总司令
      排炮不动,必是十纵。

      2018/3/30 19:22:47
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      24楼 天崖101
      泾渭早合流,如何再分明。
      61楼 徐州剿总总司令
      突然 想起 邱清泉的一句诗 从来王业归汉有,岂容江山与贼分
      62楼 短兵相接
      呵呵呵 邱清泉还句话比他这诗更有名。。。。。。
      63楼 徐州剿总总司令
      邱疯子最后一句[共产党来了,共产党来了。]

      2018/3/30 19:15:56
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      24楼 天崖101
      泾渭早合流,如何再分明。
      61楼 徐州剿总总司令
      突然 想起 邱清泉的一句诗 从来王业归汉有,岂容江山与贼分
      62楼 短兵相接
      呵呵呵 邱清泉还句话比他这诗更有名。。。。。。
      63楼 徐州剿总总司令
      排炮不动,必是十纵。

      2018/3/30 19:08:30
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      24楼 天崖101
      泾渭早合流,如何再分明。
      61楼 徐州剿总总司令
      突然 想起 邱清泉的一句诗 从来王业归汉有,岂容江山与贼分
      62楼 短兵相接
      呵呵呵 邱清泉还句话比他这诗更有名。。。。。。

      2018/3/30 14:09:49
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      24楼 天崖101
      泾渭早合流,如何再分明。
      61楼 徐州剿总总司令
      突然 想起 邱清泉的一句诗 从来王业归汉有,岂容江山与贼分
      呵呵呵 邱清泉还句话比他这诗更有名。。。。。。

      2018/3/30 13:30:22
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      24楼 天崖101
      泾渭早合流,如何再分明。
      突然 想起 邱清泉的一句诗 从来王业归汉有,岂容江山与贼分

      2018/3/30 12:59:14
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      52楼 忠孝军3000
      只有主体民族愿意为国家统一和民族利益而流尽最后一滴血,精忠报国的就应该宣传。少数民族虽不乏英烈,但是一定要打击各民族的败类。
      润之 喜欢批注史书 据说只有 满蒙 没有,心里还是不认同这两统治时期的,个人认为确实外族入侵,如果当年五胡乱华 把我们汉人都杀完了 那他们岂不是民族英雄?

      2018/3/30 12:56:39
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      呵呵 这么说你认为彭总不是中华民族的英雄?

      2018/3/30 12:27:44
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      46年前外蒙是中国领土,铁木真是中国英雄,46年后嘛,是蒙古国与中国共同的英雄。

      2018/3/30 11:14:59
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      五十六个民族都是中华民族的一部分,不能狭隘地理解成汉族=中华民族,中华民族=汉族。

      2018/3/30 6:00:50
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      23楼 天崖101
      泾渭早合流,何须再分明。
      44楼 whyty120
      我也来首嘲讽诗,这诗其实是曾经网上看见过的嘲讽诗,其实网上流传很广,只是铁血胆太小,所以我改了改,送给你和楼主。

      人说历史后人写,后人只说逆潮流

      岳飞天祥郑成功,不及施琅剃半头

      今天融合是主流,汉家英雄万事休

      秦桧三桂弹冠庆,欣喜我辈能出头

      明天日寇来融合,民族突破五十六

      此后再过两百年,有人也说早合流

      开门焚香来庆祝,精卫也要供庙头

      前有方正立鬼碑,今出网上招魂声。战友齐心合起力,改善铁血迎清明。

      2018/3/29 16:35:42
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      日本什么时候册封接受了,万历封丰臣秀吉日本国王,丰臣秀吉可没接受,还有铁木真要定期朝见金国使臣,努尔哈赤定期到北京朝贡,夺了汉家天下,把这些史实改掉,死不认账。努尔哈赤是个实实在在的大叛徒,典型白眼狼,大明朝对他那么好,赏赐无度,还享有互市特权,还反咬一口。铁木真就不一样了,金国给他的官职是个虚的,草原各部首领,当时蒙古没统一,其他各部不一定买帐,江山还得自己一点点打。 努尔哈赤有点像安禄山,按编制属于明军麾下。铁木真不一样和金国最多是盟友关系。日本离中原更生疏,可从来没有臣服过中原。包括忽必烈时期,双方还大战一场。完全是敌国。可别提足利义满,那只是幕府想垄断贸易,口头承诺,没有实际行动,藩属国起码要像朝鲜一样明朝可以排军队进去,或者有官员进驻日本,或者日本上层官员纳入天朝文官体系,天皇或将军受封宣慰使,招讨使、都指挥使。

      2018/3/29 15:25:02
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      只有主体民族愿意为国家统一和民族利益而流尽最后一滴血,精忠报国的就应该宣传。少数民族虽不乏英烈,但是一定要打击各民族的败类。

      2018/3/29 14:15:30
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      47楼 天威大汉
      对头。有些人谈历史动不动就把现代中华民族绑架到历史中去。还自以为大义。简直狗屁不通。
      49楼 短兵相接
      呵呵 谈中国古代历史,把现代的日本绑架进去又是为什么?是理屈词穷?还是别有用心?。。。。。哈哈哈
      中华民族概念至今有效。而十四年抗战已成历史。难道不是吗???这里谈的是历史。不是国是。懂吗???

      另你的言论太可笑了。我这人这两年的言论,从不主动把清元和小鬼相提并论。除非是有人起了头。我被动回应。

      2018/3/29 11:57:37
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      37楼 我就是毛粉
      你们的逻辑都是混乱的!始终站在汉人角度看问题!当然就出问题!中华不是汉人独有的!
      你这话说的。你难道不知道吗?其实“中华”一词,在早期相当长的时间里,就是单指华夏--汉人的。此外类似的还有“中国”一词,最早在西周时期就已经出现了。

      中国历史,是以汉族人历史为主的历史,这是不可否认的事实。这并不是说,是否歧视少数民族的问题。比如说,都说中国历史5000年,是如何计算的?是以传说中的黄帝和炎帝算起。

      记载中国历史的《二十四史》,都是汉字写成的。

      简体汉字是中国官方文字。

      汉语是中国官方语言。

      法定假日,除了五一和十一,都是汉族传统节日。

      2018/3/29 11:50:18
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      47楼 天威大汉
      对头。有些人谈历史动不动就把现代中华民族绑架到历史中去。还自以为大义。简直狗屁不通。
      呵呵 谈中国古代历史,把现代的日本绑架进去又是为什么?是理屈词穷?还是别有用心?。。。。。哈哈哈

      2018/3/29 11:35:25
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      对头。有些人谈历史动不动就把现代中华民族绑架到历史中去。还自以为大义。简直狗屁不通。

      2018/3/29 9:37:16
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      希望楼主尊重现代基因科学的检测结果,汉族既是一个文化民族,也是一个血统民族!

      请详细自行查阅社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《世界人种基因图谱》,《龙山文化》,里面均有对华夏族群血缘的相关描述

      2018/3/29 9:15:41
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      看来你的逻辑是有问题,可能这也怨不得你,现在学校确实很少讲逻辑课。

      他在叛国前呢?所以,我们可以学习他年轻时的革命热情,同时唾骂他的叛国行径,两不耽误。

      2018/3/29 8:41:57
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      23楼 天崖101
      泾渭早合流,何须再分明。
      我也来首嘲讽诗,这诗其实是曾经网上看见过的嘲讽诗,其实网上流传很广,只是铁血胆太小,所以我改了改,送给你和楼主。

      人说历史后人写,后人只说逆潮流

      岳飞天祥郑成功,不及施琅剃半头

      今天融合是主流,汉家英雄万事休

      秦桧三桂弹冠庆,欣喜我辈能出头

      明天日寇来融合,民族突破五十六

      此后再过两百年,有人也说早合流

      开门焚香来庆祝,精卫也要供庙头

      2018/3/29 4:05:44
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      中华民族信奉能容为大。

      文化融合:儒、释、道等;版图融合:汉、满、蒙、回、藏等。

      2018/3/28 15:23:03
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      38楼 云客我心
      这要看怎么定义岳飞?怎么定义统一和分裂?怎么定义汉族和少数民族之间的关系?
      每个人物、每个事件都有历史局限性,评价古人不能脱离当时的历史背景。岳飞领军抵抗北方游牧民族入侵就是民族英雄,这一点不容置疑。而主体民族和少 数民族的关系从古至今不断地演变,经历了无数次战争与和平的更替,也发生过大大小小若干次的民族融合,逐渐从敌对关系演变为今天的兄弟关系。

      2018/3/28 14:54:54
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      35楼 lilin670327
      成吉思汗的孙子建立了元朝,之后蒙古族才融入了中华民族大家庭,而之前的蒙古人不能算作中华民族的一部分。
      36楼 我就是毛粉
      你又在瞎话了!中华民族的概念是近代才形成的!
      该怎么说你呢?历史都是边继承边发展的,名词只是表象而重要的是内涵。中华民族这个词汇确实是现代才有,但并不代表我们中华民族到现代才形成。

      2018/3/28 14:48:39
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      这要看怎么定义岳飞?怎么定义统一和分裂?怎么定义汉族和少数民族之间的关系?

      2018/3/28 13:11:00
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      你们的逻辑都是混乱的!始终站在汉人角度看问题!当然就出问题!中华不是汉人独有的!

      2018/3/28 13:09:12
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      35楼 lilin670327
      成吉思汗的孙子建立了元朝,之后蒙古族才融入了中华民族大家庭,而之前的蒙古人不能算作中华民族的一部分。
      你又在瞎话了!中华民族的概念是近代才形成的!

      2018/3/28 13:06:08
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      成吉思汗的孙子建立了元朝,之后蒙古族才融入了中华民族大家庭,而之前的蒙古人不能算作中华民族的一部分。

      2018/3/28 12:33:14
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      中华民族是为了体现各民族平等的政治概念,与自然形成的民族主体不能混为一谈,假如非得以中华民族论自然民族实体的从属,那56个民族中还有一个俄罗斯族,论这个从属关系的难题比较大。

      2018/3/28 12:10:30
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      10楼 chenqingxian
      首先要表明立场,站在国家角度,他属于中国历史上蒙古族的英雄,也算中国历史英雄。他为草原民族带来了文明和辉煌,而后其民族建立的政权也对中原政权产生影响,甚至完成了唐末后几百年的割据局面。使后世人看到了游民民族和农耕民族共存的局面和可行性。为后世多民族大统一政权做了示范。要是站在小范围汉族角度嘛,这个就褒贬不一了。
      11楼 红军闹革命
      纵观国际历史,原殖民地少数民族起义建国,之后新建的国家再去入侵原宗主国的例子也不少,没人把这些算做“内战”啊。难道今天蒙古与中国交战也算内战了?
      15楼 chenqingxian
      不能这么比喻,不能把近代殖民体系和封建王朝时期做对比。东亚古代无殖民地一说,蒙古民族最初就没有主体统一的信仰和管理制度。完全是征服中原地区建立的封建政权,草原和中原几千年的羁绊根本没有谁殖民谁一说,相互之间谁做为统治者都不乏对双方历史上的英雄的赞美。蒙古国是近代从中国独立出来的近代新兴国家。难道近代的地区分裂可以分裂民族的历史?做历史清算?
      21楼 红军闹革命
      殖民地非殖民地不过是文字游戏,菠萝地海三国还是沙俄时期的核心领土呢,难道就不存在苏联入侵菠萝地三国的事情啦?英国还是法国封臣,就不存在英法百年战争啦?整天玩些白马非马的谬论怎么能服众?要我看,干脆直接政治化,既说成吉思汗是中国人,同时也承认岳飞,文天祥,是抵御“外族入侵的民族英雄”,不要管逻辑了。
      这里面没有什么不同的逻辑,只是现在太多人收了西方的非黑即白的逻辑而已。汪精卫是个大汉奸,但是他也曾是热血革命者,也是一个爱老婆的好男人,也曾是一个美男子,少女的梦中情人。这一切都正常!没必要因为他是汉奸就说他什么都不好! 逻辑就是他在不同时期干了不同的事,属于不同的范畴!为公众利益而牺牲的就是属于英雄的范畴。我们敬重的是英雄身上那种不屈的精神,他在他那个年代所做的事局限于历史年代,却不是可以随意给戴上好与不好的标签的。抵抗清朝的于谦是英雄,清朝的林则徐也一样是英雄,这根本不矛盾!而吴三桂却设么时候也不会是英雄的,虽然他曾经为明朝立过功,也为清朝立过功!

      2018/3/28 11:14:01
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      战争自然各为其主,倘若为了敌人,还打什么?我们自然要以爱我国之心打击他们的爱日本之心。尊重对手最好的方式,就是彻底消灭他。

      2018/3/28 11:12:13
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      成吉思汗应该算是中华民族的一份子。最多的蒙古族人在中国,以成吉思汗系为主体的蒙古部落后裔,多数也生活在中国,漠北蒙古最多只是阿里不哥那一支,那一支连个能统帅一方,令多部族信服的大汗都没有过,有啥资格代表蒙古?外蒙古本身也是中国领土,其居民的祖先都曾是清朝子民,其后的分裂、独立,不能掩盖这一历史传承。就像现在台湾不能说不是中国的一部分一样,只不过一个是说的历史,一个是说的现在。既然蒙古族人以中国居多,外蒙古的那些野人还是消停些吧。

      2018/3/28 10:18:52
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      8楼 天威大汉
      只会弯弓射鸟的莽夫。英雄。是为天下万民做出贡献。 民族英雄。是为民族发展做出贡献。不然有什么资格称民族英雄。岳飞,文天祥才是真正的民族英雄。无数在抵抗侵略过程中战死的大宋军民。才是真正的民族英雄。
      17楼 liutao1494
      请问李文忠公与曾文正公相对于洪秀全,杨秀清,哪个更应该算汉奸?

      镇压西北回乱的左文襄公算汉奸还是算忠于满清朝廷的鹰犬?

      明末清初南明小政权的君王后宫改宗天主教,这是不是汉奸?

      我们的国家是什么性质的国家呢

      我国宪法第一条说得很清楚了

      中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

      18楼 天威大汉
      太平天国金田起义,是反帝反封建的农民义。是反抗清妖入侵的起义,是华夏民族的英雄。数百万浴血奋战,战死沙场的太平军将士。是铭刻在人民英雄纪念碑上,永世受华夏儿女致敬的民族英雄。

      至李李鸿章这老狗和曾剃刀。对清妖忠心耿耿。是真正的汉奸。

      27楼 liutao1494
      那左文襄公呢?

      杨秀清洪秀全可是拜上帝教哇

      这极有悖于汉统的吧

      天王洪秀全创上帝教。此上帝是中国神祗。不关西方上帝。目地是天下太平,人人平等。是为太平天国。不对吗???难道天下不太平,人人不平等才是你所愿?????让你这么反对太平天国。 太平天国自金田起事以来,就以周礼治军。可惜清妖对华夏文化摧残太重,太平天国众英雄虽努力恢复华夏文化,但是知识有限。无法得以窥全局。

      2018/3/28 9:08:02
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      岳飞主站,他不想和宋朝廷金国划江而治,而是要统一 统一中国全境。“直捣黄龙府,与诸君痛饮耳。”表达的就是这一意思。怎么说他是阻碍统一?金国要“提师百万西湖上,立马吴山第一峰。”双方都有统一的愿望,只不过是被谁统一的问题。岳飞也好,兀术也好,都是各为其主,各自尽自己作为军人的天职而已。说不上谁阻碍谁。至于谁被谁统一,就要看当时具体的历史情况。事实是,赵构秦桧之流杀害岳飞,与金国议和。赵构上表称臣,与金约为叔侄之国。规定以唐邓为界,如有北方汉人逃入南境,他还要遣送回去。如果南宋人逃入金国,就听其意愿。具体可以参考赵构《上大金皇帝表》。

      2018/3/27 19:19:43
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      8楼 天威大汉
      只会弯弓射鸟的莽夫。英雄。是为天下万民做出贡献。 民族英雄。是为民族发展做出贡献。不然有什么资格称民族英雄。岳飞,文天祥才是真正的民族英雄。无数在抵抗侵略过程中战死的大宋军民。才是真正的民族英雄。
      17楼 liutao1494
      请问李文忠公与曾文正公相对于洪秀全,杨秀清,哪个更应该算汉奸?

      镇压西北回乱的左文襄公算汉奸还是算忠于满清朝廷的鹰犬?

      明末清初南明小政权的君王后宫改宗天主教,这是不是汉奸?

      我们的国家是什么性质的国家呢

      我国宪法第一条说得很清楚了

      中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

      18楼 天威大汉
      太平天国金田起义,是反帝反封建的农民义。是反抗清妖入侵的起义,是华夏民族的英雄。数百万浴血奋战,战死沙场的太平军将士。是铭刻在人民英雄纪念碑上,永世受华夏儿女致敬的民族英雄。

      至李李鸿章这老狗和曾剃刀。对清妖忠心耿耿。是真正的汉奸。

      那左文襄公呢?

      杨秀清洪秀全可是拜上帝教哇

      这极有悖于汉统的吧

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      2018/3/27 18:12:53
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      万幸混论坛的手里只有键盘。如果有什么武器,恐怕没有敌人打进来,自己就打得不亦乐乎了。我觉得不能拿着现在的观点来评价古人。毕竟,古人一方要扩张,一方要抵御,大家各为其主,各尽本分而已。现在的人有现在的使命,何必为一些历史学家也辩不明白的论调自己打得不亦乐乎?当前社会怎样才能维护社会的稳定,怎样才会不被境外敌对势力有可乘之机?这些问题,真的就是依靠窝里斗就能解决的吗?团结来之不易,对于历史众说纷纭,何必再打开这个潘多拉盒子?

      2018/3/27 17:49:25
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      24楼 天崖101
      泾渭早合流,如何再分明。
      五条毒虫在际会,居安怎敢不思危。国家稳定宵小隐,乱我中夏心不死。

      2018/3/27 17:22:52
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      泾渭早合流,如何再分明。

      2018/3/27 17:03:45
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      13楼 忠孝军3000
      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。
      泾渭早合流,何须再分明。

      2018/3/27 17:01:03
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      小成是蒙古人的英雄,蒙古人又是中国人的一部分,小成那肯定也是中国人的骄傲了!

      2018/3/27 16:59:48
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      10楼 chenqingxian
      首先要表明立场,站在国家角度,他属于中国历史上蒙古族的英雄,也算中国历史英雄。他为草原民族带来了文明和辉煌,而后其民族建立的政权也对中原政权产生影响,甚至完成了唐末后几百年的割据局面。使后世人看到了游民民族和农耕民族共存的局面和可行性。为后世多民族大统一政权做了示范。要是站在小范围汉族角度嘛,这个就褒贬不一了。
      11楼 红军闹革命
      纵观国际历史,原殖民地少数民族起义建国,之后新建的国家再去入侵原宗主国的例子也不少,没人把这些算做“内战”啊。难道今天蒙古与中国交战也算内战了?
      15楼 chenqingxian
      不能这么比喻,不能把近代殖民体系和封建王朝时期做对比。东亚古代无殖民地一说,蒙古民族最初就没有主体统一的信仰和管理制度。完全是征服中原地区建立的封建政权,草原和中原几千年的羁绊根本没有谁殖民谁一说,相互之间谁做为统治者都不乏对双方历史上的英雄的赞美。蒙古国是近代从中国独立出来的近代新兴国家。难道近代的地区分裂可以分裂民族的历史?做历史清算?
      殖民地非殖民地不过是文字游戏,菠萝地海三国还是沙俄时期的核心领土呢,难道就不存在苏联入侵菠萝地三国的事情啦?英国还是法国封臣,就不存在英法百年战争啦?整天玩些白马非马的谬论怎么能服众?要我看,干脆直接政治化,既说成吉思汗是中国人,同时也承认岳飞,文天祥,是抵御“外族入侵的民族英雄”,不要管逻辑了。

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      2018/3/27 16:58:53
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      8楼 天威大汉
      只会弯弓射鸟的莽夫。英雄。是为天下万民做出贡献。 民族英雄。是为民族发展做出贡献。不然有什么资格称民族英雄。岳飞,文天祥才是真正的民族英雄。无数在抵抗侵略过程中战死的大宋军民。才是真正的民族英雄。
      17楼 liutao1494
      请问李文忠公与曾文正公相对于洪秀全,杨秀清,哪个更应该算汉奸?

      镇压西北回乱的左文襄公算汉奸还是算忠于满清朝廷的鹰犬?

      明末清初南明小政权的君王后宫改宗天主教,这是不是汉奸?

      我们的国家是什么性质的国家呢

      我国宪法第一条说得很清楚了

      中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

      18楼 天威大汉
      太平天国金田起义,是反帝反封建的农民义。是反抗清妖入侵的起义,是华夏民族的英雄。数百万浴血奋战,战死沙场的太平军将士。是铭刻在人民英雄纪念碑上,永世受华夏儿女致敬的民族英雄。

      至李李鸿章这老狗和曾剃刀。对清妖忠心耿耿。是真正的汉奸。

      欲亡其国,先亡其史,西方走狗用心何其歹毒也!

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      2018/3/27 16:55:19
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      16楼 天下无难事
      他是大元朝开国皇帝的爹,敢用英雄来称呼?一代天骄!成吉思汉!太祖说的!
      大元开国皇帝的爹是托雷,铁木真的老四。成吉思汗是忽必烈的爷爷

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      2018/3/27 16:47:30
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      8楼 天威大汉
      只会弯弓射鸟的莽夫。英雄。是为天下万民做出贡献。 民族英雄。是为民族发展做出贡献。不然有什么资格称民族英雄。岳飞,文天祥才是真正的民族英雄。无数在抵抗侵略过程中战死的大宋军民。才是真正的民族英雄。
      17楼 liutao1494
      请问李文忠公与曾文正公相对于洪秀全,杨秀清,哪个更应该算汉奸?

      镇压西北回乱的左文襄公算汉奸还是算忠于满清朝廷的鹰犬?

      明末清初南明小政权的君王后宫改宗天主教,这是不是汉奸?

      我们的国家是什么性质的国家呢

      我国宪法第一条说得很清楚了

      中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

      太平天国金田起义,是反帝反封建的农民义。是反抗清妖入侵的起义,是华夏民族的英雄。数百万浴血奋战,战死沙场的太平军将士。是铭刻在人民英雄纪念碑上,永世受华夏儿女致敬的民族英雄。

      至李李鸿章这老狗和曾剃刀。对清妖忠心耿耿。是真正的汉奸。

      2018/3/27 16:17:41
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      8楼 天威大汉
      只会弯弓射鸟的莽夫。英雄。是为天下万民做出贡献。 民族英雄。是为民族发展做出贡献。不然有什么资格称民族英雄。岳飞,文天祥才是真正的民族英雄。无数在抵抗侵略过程中战死的大宋军民。才是真正的民族英雄。
      请问李文忠公与曾文正公相对于洪秀全,杨秀清,哪个更应该算汉奸?

      镇压西北回乱的左文襄公算汉奸还是算忠于满清朝廷的鹰犬?

      明末清初南明小政权的君王后宫改宗天主教,这是不是汉奸?

      我们的国家是什么性质的国家呢

      我国宪法第一条说得很清楚了

      中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

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      2018/3/27 16:12:20
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      他是大元朝开国皇帝的爹,敢用英雄来称呼?一代天骄!成吉思汉!太祖说的!

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      2018/3/27 15:48:35
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      10楼 chenqingxian
      首先要表明立场,站在国家角度,他属于中国历史上蒙古族的英雄,也算中国历史英雄。他为草原民族带来了文明和辉煌,而后其民族建立的政权也对中原政权产生影响,甚至完成了唐末后几百年的割据局面。使后世人看到了游民民族和农耕民族共存的局面和可行性。为后世多民族大统一政权做了示范。要是站在小范围汉族角度嘛,这个就褒贬不一了。
      11楼 红军闹革命
      纵观国际历史,原殖民地少数民族起义建国,之后新建的国家再去入侵原宗主国的例子也不少,没人把这些算做“内战”啊。难道今天蒙古与中国交战也算内战了?
      不能这么比喻,不能把近代殖民体系和封建王朝时期做对比。东亚古代无殖民地一说,蒙古民族最初就没有主体统一的信仰和管理制度。完全是征服中原地区建立的封建政权,草原和中原几千年的羁绊根本没有谁殖民谁一说,相互之间谁做为统治者都不乏对双方历史上的英雄的赞美。蒙古国是近代从中国独立出来的近代新兴国家。难道近代的地区分裂可以分裂民族的历史?做历史清算?

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      2018/3/27 15:30:59
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      10楼 chenqingxian
      首先要表明立场,站在国家角度,他属于中国历史上蒙古族的英雄,也算中国历史英雄。他为草原民族带来了文明和辉煌,而后其民族建立的政权也对中原政权产生影响,甚至完成了唐末后几百年的割据局面。使后世人看到了游民民族和农耕民族共存的局面和可行性。为后世多民族大统一政权做了示范。要是站在小范围汉族角度嘛,这个就褒贬不一了。
      11楼 红军闹革命
      纵观国际历史,原殖民地少数民族起义建国,之后新建的国家再去入侵原宗主国的例子也不少,没人把这些算做“内战”啊。难道今天蒙古与中国交战也算内战了?
      不能这么比喻,不能把近代殖民体系和封建王朝时期做对比。东亚古代无殖民地一说,蒙古民族最初就没有主体统一的信仰和管理制度。完全是征服中原地区建立的封建政权,草原和中原几千年的羁绊根本没有谁殖民谁一说,相互之间谁做为统治者都不乏对双方历史上的英雄的赞美。蒙古国是近代从中国独立出来的近代新兴国家。难道近代的地区分裂可以分裂民族的历史?做历史清算?

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      2018/3/27 15:30:53
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      汉魂已入吾骨植, 华夷终须泾渭明。且顾华夏大难史,倒是谁人解倒悬。

      2018/3/27 14:24:50
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      2018/3/27 14:04:25
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      10楼 chenqingxian
      首先要表明立场,站在国家角度,他属于中国历史上蒙古族的英雄,也算中国历史英雄。他为草原民族带来了文明和辉煌,而后其民族建立的政权也对中原政权产生影响,甚至完成了唐末后几百年的割据局面。使后世人看到了游民民族和农耕民族共存的局面和可行性。为后世多民族大统一政权做了示范。要是站在小范围汉族角度嘛,这个就褒贬不一了。
      纵观国际历史,原殖民地少数民族起义建国,之后新建的国家再去入侵原宗主国的例子也不少,没人把这些算做“内战”啊。难道今天蒙古与中国交战也算内战了?

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      2018/3/27 12:10:43
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      首先要表明立场,站在国家角度,他属于中国历史上蒙古族的英雄,也算中国历史英雄。他为草原民族带来了文明和辉煌,而后其民族建立的政权也对中原政权产生影响,甚至完成了唐末后几百年的割据局面。使后世人看到了游民民族和农耕民族共存的局面和可行性。为后世多民族大统一政权做了示范。要是站在小范围汉族角度嘛,这个就褒贬不一了。

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      2018/3/27 11:50:32
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      四大汗国是中国嘛,答案“不是”,所以成吉思汗不是中国人

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      2018/3/27 11:45:05
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      只会弯弓射鸟的莽夫。英雄。是为天下万民做出贡献。 民族英雄。是为民族发展做出贡献。不然有什么资格称民族英雄。岳飞,文天祥才是真正的民族英雄。无数在抵抗侵略过程中战死的大宋军民。才是真正的民族英雄。

      2018/3/27 11:36:41
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      其实,我这里有两点没有提及,一是成吉思汗屠城,屠杀平民;二是给被征服的地区的文明带来的灾难。

      可以说,这两点是成吉思汗的硬伤,如果拿这两点来否定他是个英雄,我无权反驳,因为我也反对。这是那个时代历史的局限性,人们容易原谅普通人的缺点,人无完人嘛,但对英雄人物就 不同了,人们都希望自己心中的英雄是个完人,没有瑕疵。

      关于这两点本人还是想不带任何成见的加以分析:

      一、成吉思汗的屠城

      比如成吉思汗打下金国的中都,凡是有手艺的带回草原,没手艺的一律杀掉。耶律楚材质问他为什么屠杀平民?成吉思汗说这些人拿着锹镐抵抗,和金兵一样都是敌人。耶律楚材说这些不是敌人,他们是金国统治下的契丹人和汉人,只有女真人才是你的敌人。可以看出这是两种思想观念,两种不同社会环境中产生的不同的观念。

      在成吉思汗的眼里,他把金国一个城市里的人视同草原上的一个部族,草原部族可以说全民皆兵,互相间的矛盾就是整个部族间的矛盾。而中原地区则不同,中原地区是社会结构更加进化并复杂的封建时代,而草原的部族是个带有原始社会族群特点的奴隶制时代的社会结构,我没有看到有关成吉思汗对此的认识深度和转变的资料,好像是他的后代时代才有对此的社会制度层面的认识。所以你看他后来接受耶律楚材的建议不再屠杀平民而改为征税,那只是从利益角度做的决定,而没有在认识上的根本转变,接着对花剌子模就又回到他固有的状态,大肆屠杀拒绝投降的花剌子模人。按常理说他这种残酷的屠城一定引起花剌子模全面的反抗,即我们说的得民心者得天下,但这段历史确是相反,这里有很多具体的原因在起作用,主要有:这场战争是由于花剌子模贪婪的屠杀了蒙古500商人引起的,理亏在先则不能气壮;二是伊斯兰教的哈里发与花剌子模统治者有矛盾,支持成吉思汗教训这个霸道的国家;三是花剌子模统治阶层内部矛盾重重,不能团结;四是花剌子模的统治者横征暴敛,征收了未来三年的赋税,蒙古兵一到却抛下人民自己逃跑,不得人心;五是成吉思汗承诺只屠杀反抗的城市,没有武断的禁止宗教信仰自由;六是蒙古军队怀着复仇的心态,并且把每个城市都视为同草原部族一样的敌人,不斩草除根几年后就会卷土重来,这是草原上的经验。历史的局限性差不多就这样形成了。

      本文不想为成吉思汗辩解,就算放到他那个时代,屠城也是野蛮的,这是瑕疵了,如果没有丘处机万里去见他,他还没有罢手的打算,道家思想也是起了积极作用的。

      二、给被征服地区的文明灾难

      不论金、宋,还是花剌子模,都有着灿烂的文明,成吉思汗的大军给这些地区的文明带来了灾难,具体不再赘述,随处查找都能找到相关的描述。本文只是想用辩证的思维试图将这种武力征服的历史作用和意义拓展开来,以图更客观全面辩证科学一点儿来认识历史。这话说的好大呀!没关系,咱姑妄说之,说错了大家补充指正。

      我想说的是成吉思汗在毁掉文明的同时,也毁掉了东西方文明中的糟粕,“洗脚水连同孩子一起倒掉”,他恰恰相反,孩子连同洗脚水一起倒掉了。从这一点来看,成吉思汗的确不够英明,没有认识到孩子的宝贵和价值,但也没有认识到洗脚水问题。只是客观上起到了这个作用。

      就以金和宋为例,统治者贪墨腐败,内部政治昏暗无能,贤能报国无门、奸戾小人当道。成吉思汗在横扫腐败无能、视野狭窄的文明地区统治者,尤其是封建士大夫门阀等腐朽落后的制约社会进步、割裂社会上下联系并阻碍社会形成合力的体制被摧毁。却也烧毁文献、屠杀平民,生产力遭到破坏。除此之外,成吉思汗及其后来的元朝也促进了东西方文化的交流,对文明的发展也有积极作用,但个人感觉这种交流与发展似乎没有唐朝的贡献大。偌大的蒙古帝国仍然无法摆脱胡运不过百的梦魇,90多年即寿终正寝,这其中的原因不能不说是野蛮落后造成的,但这似乎不能归罪于成吉思汗一人,成吉思汗的后继者都不具备他本人的视野和头脑,如果多给成吉思汗十几年,本人估计他一定能逐步领悟其中的道理,不断的开放胸襟、开拓视野,逐步修正蒙古的政治。你比如成吉思汗早起对蒙古内部的治理,他在横扫草原的同时,也横扫了游牧民族内部的一些劣根性,比如不忠诚、偷盗、杜绝内部的弱肉强食。草原人品格上的缺点在崇尚马刀的丛林法则泛滥的草原上被成吉思汗逐步的遏制了,同时,强化内部的遵纪守法、孝敬关爱、团结诚实、勇敢互助等优良品质得到弘扬和奖赏,可以用移风易俗来称赞了。这些优良品格的形成才是蒙古部在不断的融入其他部族的同时,能够有效融合消化其他部族,形成更大战斗力的源泉。

      瑕不掩瑜,成吉思汗毕竟在历史上做出了不可磨灭的巨大影响,这些影响中有好的,也有不好的,可以和秦始皇和汉武帝画为同样的一代帝王,留下一行脚印,供后人评说。

      2018/3/27 10:49:14
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      从周朝开始就在不断的融合,当然战争是主调,贸易也频繁,到了隋唐开始进一步的超级大融合,草原上的人们也一起玩的高兴,大大进不了各方面的文明科技啊什么的水平,唐分裂后,各自继续发展,当然战争依然是主调,打完休息再打......于是伟大的人物出来了,分久必合...三国演义都说得那么清楚了......以史为明镜...打破这个循环,才是我们现代该学习思考的

      2018/3/27 9:22:26

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