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清朝只有268年非296年，附历代统一王朝排名 文章提交者：汉唐光辉 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html 中国历代大一统王朝国祚排名 很多人说清朝296年历史排在唐、明前面，这个说法显然是从努尔哈赤1616年登基至溥仪1912年退位止计算而来的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 在这里我不禁要问这样的国祚计算是不是仅有文字上的意义，而无实际上的意义呢？作为大一统的朝代，前朝未灭后朝何建呢？ 努尔哈赤登基的时候国号是后金（不是清），登基地点是赫图阿拉。是时大明朝尚健在，后金作为从大明朝努尔干多司独立出来的“国家”，仅仅是一个作为明朝叛将建立的关外小朝廷。如果要把清朝算作中国历代王朝大统一王朝中的一个，那么把这种关外的小朝廷也算进来是否合理呢？前朝未灭后朝何建呢？如果这种计算方法成立的话，那么满清终努尔哈赤、皇太极二世28年时间，至死不能进入关内一步（我这里的进入关内指站稳脚跟，非指流寇骚扰式的“进入”），而盛唐仅仅花了一年的时间就灭隋，这对军事上如此高效的大唐帝国是不是太不公平了？朱元璋1356年就破了南京，韩山童、张士诚、徐寿辉早已称帝多年，曹魏太祖终其一生没有称帝，这是不是说，叛变前朝叛变得越早越好？如果这种计算成立的话，那么我们在计算秦朝的国祚的时候同样就不应是短短15年，而应该是上溯到东周列国，这样算来秦朝的历史没有个600年，起码也有个500年。好歹秦国也靠近中原腹地，比起长城以外的后金，这样计算起国祚是不是要更加名正言顺一些呢？如果按照清朝小王朝算法，元朝的国祚岂不是要从成吉思汗起兵算起? 我认为权威的说法是，计算中国历史上大一统的王朝国祚，第一个条件是时间上不能与前朝重合，特别是当上一个朝代也是大一统的朝代。至少也得是前朝早已名存实亡，如曹丕逼献帝禅让的时候东汉王朝早已名存实亡。如1368年明军攻入元都，元惠宗退出中原，回漠北，虽然元惠宗（元顺帝）既没有“禅让”也没有自杀仍然在关外称帝，后来元儿皇帝被明军追到捕鱼儿海（贝加尔湖）也仍旧称帝，但是我们的所有历史书上都说元朝已经在1368年结束，而不是元顺帝孙子被蒙古贵族所杀的1388年。努尔哈赤称帝的时候，大明虽然已不是如日中天，至少也还是当时世界上的一个大帝国，至少也还是中华正溯，维持着中国大片领土。后金，一域外叛变小邦而已，这样计算出来的296年有什么意义？如果这种独立于中原王朝的“小王朝”也算国祚的话，我们是不是应该把清兵入关很久还存在的西南、台湾的南明小朝廷也计入大明朝国祚？ 第二个条件是必须入主中原。称帝也好，不称帝也好，前朝未灭，没有实际控制中国传统上的政治经济文化中心区域的大部（可以不是全部）都是假的。 这样来说，清之国祚从1644年，李自成进北京，崇祯自杀，明朝灭亡，吴三桂开山海关，清兵入关，清世祖顺治在北京登基算起，才比较有一定合理性（这一年发生的事情可真多啊）。则1644-1912，大清国祚一共268年。虽然1644年顺治在北京登基的时候，已经灭亡的明朝仍有至少三分之二的领土非清朝所有，且满清又花费了三十七年之多的屠杀，全国南北皆成废墟，才算统一明朝故土，但是我们遵循我前面的两个断代原则，还是把清朝国祚从1644年算起。 明1368-1644，国祚276年，清不如明。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 唐618-907，国祚289年，比清长。需要说明的是，武周时期盛唐虽有中断，但这不过是形式上而已。武周本人是皇后，其所立太子李显，是她与唐高宗的儿子。武周废中宗李显登帝位以后，李显仍是未来接班人，李显所要做的仅仅是改姓（后来复姓）。且武周轻松镇压了反对她的几起小叛乱，最后是和平禅让（归还）帝位给李显，没有像西汉王莽那样，本人既是外戚，改换统治者又全国大内战。所以武周既没有隔断大唐李氏血脉，又没有废止大唐体制，其完全是盛唐的延续。 中国历代大一统王朝国祚大排名（小国与分裂时期不算，上古五帝时期不算） 西周（前1046-前256），790年，东周不算大统一王朝； 商（前1600-前1046），554多年； 夏（前2070-前1600），470年； 以上根据为夏商周断代工程确定的《夏商周年表》 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 汉（前206-公元220），426年，含王莽（公元9-公元25）； 唐（618-907），289年； 明（1368-1644），276年； 清（1644-1912），268年； 北宋（960-1127），167年，南宋不算大一统； 元（1271-1368），97年； [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 虽然南宋灭国于1279年，与忽必烈称帝的1271年重叠，但是根据我们前面陈述的理由，忽必烈称帝已经占据中国大部，且南宋本身不算大一统王朝； 西晋（265-317），52年，东晋不算； 隋（581-618），37年； 秦（前221-前206），15年。 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 87 本帖已赚金币: ---------------------------------------------- 我们因汉朝而得名，我们因唐朝而伟大

第2楼

这类排名,总会引起很多争论. 比如,唐朝排不到第一,可能还有争论. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 清朝排不到第一,那却是无庸质疑的.

第3楼

网管，本文原创，申请加分 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第4楼

铁血网络故障，自顶一下

第5楼

支持，顶一下

第6楼

请教一个技术问题，原题目有原创两个字，但是在我编辑帖子内容的时候却说题目大于24个字。我原来的题目不到24个字，但是网络自动加上[原创]字样以后就超过24个字了，我把这两个字删除以后编辑成功，是不是标明为原创的帖子不能编辑修改？

第7楼

大清朝确实了不起，军事盛极一时，物质盛极一时。晚清免谈了，哪个朝代没落时都这样。 不过有人要强用清来作唐的对比的话，我无发接受谁谁更强一说。因为唐是一个更开放的国度，引入多种艺术，科技，文化。前段时间刚上了中国艺术欣赏课，了解到中国唐时还接受了不少西方的艺术风格，比如阿拉伯的绘画。西方的国家也从唐时开始认识中国，称我们为唐人。我认为一个开放的过度要比一个封闭的国家更有活力。可惜物质丰富的国家都难免有“重文轻武”症，长期的安逸让壮狼都变成了肥羊，任人宰割。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第8楼

北宋（960-1127），167年，南宋不算大一统； 整个胡说八道！请问残唐是大统一吗？请问安史之乱之后唐朝150多年是大统一吗？请问李渊篡位的时候是大统一吗？安史之乱之后唐政府实际的统治区域还没南宋大呢。满篇幼稚的发言！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第9楼

以下是引用东方智龙的发言： 北宋（960-1127），167年，南宋不算大一统； 整个胡说八道！请问残唐是大统一吗？请问安史之乱之后唐朝150多年是大统一吗？请问李渊篡位的时候是大统一吗？安史之乱之后唐政府实际的统治区域还没南宋大呢。满篇幼稚的发言！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 残清也不是大统一呀，太平天国闹了多少年，国中之国都有了

第10楼

以下是引用东方智龙的发言： 北宋（960-1127），167年，南宋不算大一统； 整个胡说八道！请问残唐是大统一吗？请问安史之乱之后唐朝150多年是大统一吗？请问李渊篡位的时候是大统一吗？安史之乱之后唐政府实际的统治区域还没南宋大呢。满篇幼稚的发言！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 哈哈哈，顺治篡位的时候满清不过才刚刚占领北京，中国三分之二的地方还为李自成和南明所有，我说满清纪年从顺治登基开始已经很给面子了。顺治登基你知道是在哪所宫殿里登基吗，告诉你，在故宫支一个大帐篷登的基。自古皇帝登基还没有这么寒碜的。

第11楼

以下是引用zxm19800510的发言： 大清朝确实了不起，军事盛极一时，物质盛极一时。晚清免谈了，哪个朝代没落时都这样。 不过有人要强用清来作唐的对比的话，我无发接受谁谁更强一说。因为唐是一个更开放的国度，引入多种艺术，科技，文化。前段时间刚上了中国艺术欣赏课，了解到中国唐时还接受了不少西方的艺术风格，比如阿拉伯的绘画。西方的国家也从唐时开始认识中国，称我们为唐人。我认为一个开放的过度要比一个封闭的国家更有活力。可惜物质丰富的国家都难免有“重文轻武”症，长期的安逸让壮狼都变成了肥羊，任人宰割。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 清朝的军事之盛怎么能与唐朝相比？不算灭前朝，唐征服的是当时世界上最强大的军事帝国——突厥帝国，清好歹也在亚克萨小胜一战但是还是割出一个法国的面积给沙俄帝国，我比较的都是两朝最盛的时候。 经济之盛清就更不能比唐，唐朝的GDP占到当时世界的三分之一（一说46％，总之大于三分之一），长安的胡人留下来即使是酒馆里买酒，街头卖艺，也绝不回国。清朝的洋人倒是也赖着不走，但是人家是在中国当大爷啊。

第12楼

清朝的统治历史268年，不是296年。

第13楼

楼主分析得十分有道理,支持

第14楼

以下是引用汉唐光辉的发言： 网管，本文原创，申请加分 很有道理，不过在铁血，你这样的立场，要想加分，难！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第15楼

以下是引用向天笑的发言：  以下是引用汉唐光辉的发言： 网管，本文原创，申请加分 很有道理，不过在铁血，你这样的立场，要想加分，难！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 冤啊，我这完全是技术问题，非民族之争。 说实在的，我并不恨现在的满族兄弟，但是我的确不喜欢某些诬蔑强汉盛唐，全盘否定明朝的家伙。 历史是什么就是什么，应该还历史以真面目。 清朝历史始于1644年的观点我也不是孤掌难鸣。 我发现我们的各种现代年表对历史朝代的划分的确比较混乱，所以才写作本文。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1644年以前的清朝只能叫做“清国”（1616-1643），某些人用来做做文字游戏可以，切莫理解为后来那个清朝。

第16楼

以下是引用东方智龙的发言： 北宋（960-1127），167年，南宋不算大一统； 整个胡说八道！请问残唐是大统一吗？请问安史之乱之后唐朝150多年是大统一吗？请问李渊篡位的时候是大统一吗？安史之乱之后唐政府实际的统治区域还没南宋大呢。满篇幼稚的发言！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 不要乱说啊 同意楼主

第17楼

以下是引用汉唐光辉的发言：  以下是引用东方智龙的发言： 北宋（960-1127），167年，南宋不算大一统； 整个胡说八道！请问残唐是大统一吗？请问安史之乱之后唐朝150多年是大统一吗？请问李渊篡位的时候是大统一吗？安史之乱之后唐政府实际的统治区域还没南宋大呢。满篇幼稚的发言！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 哈哈哈，顺治篡位的时候满清不过才刚刚占领北京，中国三分之二的地方还为李自成和南明所有，我说满清纪年从顺治登基开始已经很给面子了。顺治登基你知道是在哪所宫殿里登基吗，告诉你，在故宫支一个大帐篷登的基。自古皇帝登基还没有这么寒碜的。 顺治登基是在太和门，不是什么帐篷。李闯逃出北京的时候下令焚毁故宫建筑群，包括三大殿在内都未能幸免。所以今天看到的故宫基本都是清代重建的~

第18楼

以下是引用齐格飞秋原的发言：  以下是引用汉唐光辉的发言：  以下是引用东方智龙的发言： 北宋（960-1127），167年，南宋不算大一统； 整个胡说八道！请问残唐是大统一吗？请问安史之乱之后唐朝150多年是大统一吗？请问李渊篡位的时候是大统一吗？安史之乱之后唐政府实际的统治区域还没南宋大呢。满篇幼稚的发言！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 哈哈哈，顺治篡位的时候满清不过才刚刚占领北京，中国三分之二的地方还为李自成和南明所有，我说满清纪年从顺治登基开始已经很给面子了。顺治登基你知道是在哪所宫殿里登基吗，告诉你，在故宫支一个大帐篷登的基。自古皇帝登基还没有这么寒碜的。 顺治登基是在太和门，不是什么帐篷。李闯逃出北京的时候下令焚毁故宫建筑群，包括三大殿在内都未能幸免。所以今天看到的故宫基本都是清代重建的~ 在太和门支了一个帐篷登基，还是帐篷。李自成焚毁的是三大殿，不是全部。清代只能说修复，不能说重建

第19楼

以下是引用东方智龙的发言： 北宋（960-1127），167年，南宋不算大一统； 整个胡说八道！请问残唐是大统一吗？请问安史之乱之后唐朝150多年是大统一吗？请问李渊篡位的时候是大统一吗？安史之乱之后唐政府实际的统治区域还没南宋大呢。满篇幼稚的发言！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 是否正朔得是不是被周边承认，或者基本承认，另外还要占据中原。 残唐再残是中原王朝，没向别人进贡，所以被承认为正朔 南宋被赶出中原，而且向金国进贡，北宋虽然向辽进贡，但还是中原王朝，勉强算正朔

第20楼

以下是引用汉唐光辉的发言：  以下是引用齐格飞秋原的发言：  以下是引用汉唐光辉的发言：  以下是引用东方智龙的发言： 北宋（960-1127），167年，南宋不算大一统； 整个胡说八道！请问残唐是大统一吗？请问安史之乱之后唐朝150多年是大统一吗？请问李渊篡位的时候是大统一吗？安史之乱之后唐政府实际的统治区域还没南宋大呢。满篇幼稚的发言！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 哈哈哈，顺治篡位的时候满清不过才刚刚占领北京，中国三分之二的地方还为李自成和南明所有，我说满清纪年从顺治登基开始已经很给面子了。顺治登基你知道是在哪所宫殿里登基吗，告诉你，在故宫支一个大帐篷登的基。自古皇帝登基还没有这么寒碜的。 顺治登基是在太和门，不是什么帐篷。李闯逃出北京的时候下令焚毁故宫建筑群，包括三大殿在内都未能幸免。所以今天看到的故宫基本都是清代重建的~ 在太和门支了一个帐篷登基，还是帐篷。李自成焚毁的是三大殿，不是全部。清代只能说修复，不能说重建 顺治登基是在太和门下，没支帐篷；三大殿、乾卿宫烧的就剩下地基了，不是重建是什么？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 至于皇帝登基比着寒差的多的是，郭威和赵匡胤都是在营里被别人一拥而上当的皇帝，赵匡胤好歹还让人家披了块黄布，郭威干脆就是扯块黄旗就算登基了。赵匡义为了抢皇位，登基仪式更仓促。中唐之后不少唐朝皇帝的登基，连个帐篷都没有~

第21楼

另外，清代建造的三大殿和明初三大殿在格局上丝毫不一样，李把三大殿烧个光，也没剩下什么。所以今天故宫三大殿都是清代建造的，而不是在明三大殿的基础上加以修复

第22楼

以下是引用IamNO1的发言： 这类排名,总会引起很多争论. 比如,唐朝排不到第一,可能还有争论. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 清朝排不到第一,那却是无庸质疑的. 在那些满遗眼里,自然样样都是满清好了.

第23楼

以下是引用齐格飞秋原的发言： 另外，清代建造的三大殿和明初三大殿在格局上丝毫不一样，李把三大殿烧个光，也没剩下什么。所以今天故宫三大殿都是清代建造的，而不是在明三大殿的基础上加以修复