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帖子主题:[原创]为什么明朝皇帝没有几个好东西

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[原创]为什么明朝皇帝没有几个好东西

追其原因就是老朱家得罪了文人士子

们!从宋朝开始士人官绅等知识分子开始成为除皇权外的最大政治力量!

而到元朝,元政府对这一政治力量一直本着,跪下,用你;不跪不管你;炸刺,灭你的处置方式。

这一态度在阻碍了其高层发展的同时,也使得士人阶层逐渐抱团,并从思想上有了限制皇权萌芽,且在地方上形成了最早的以地域同乡为核心的初始知识分子利益集团。

而到了明朝起点低得吓人的老朱,又干了士人想干却一直没敢干的事情“造反”,MB居然还让老朱干成功了!

这使得士人阶级虽然看不起老朱这个乞丐和尚建立起皇权,又不得不屈服于老朱的屠刀之下。

而以老朱为首的皇权虽然死看不上这帮人,但这个国家却又需要用这帮人来做老朱管理这个国家的助手。

当然了,士人官绅阶级是有文化的,是很聪明的,他们虽然没能力也没胆量造反,但却一直利用手中权力与皇权为首的利益集团争夺国家权力。

翻翻明朝历史,其实很多大事件都深受士人官绅集团与皇权为首的利益集团争权的影响,或者干脆就是争权的产物。

只不过士人官绅们掌握着国家的喉舌,是历史的描述者。

明朝皇帝没有几个口碑好的,就是被官绅只是份子主观记录下来的!

其实明朝皇帝就没有几个是善茬,都是幕后玩弄权术的高手,只不过是不轻易站到官绅对立面而已!

从最早老朱反贪与杀功就已经开始,到靖难再到后来的迁都……等一系列事件,其实都以皇室、外戚、功勋为主体皇权集团打压地方乡绅地主、文官士子利益集团的大事件。

反贪,其实贪多少并不重要,老朱打得是,贪腐的高级层面,即以财富为链条利益链。但非常遗憾这一利益链以为人类的贪婪,虽然从大明建国就开始打击,最终大明还是死在了这一利益链上!

杀功,就是彻底断掉功勋与文官的关系,使其成为皇室得力打手。

靖难,起因就是老朱死后文官夺权,然后皇室联合功勋反扑,最终皇室赢得胜利。作为弱势的朱棣凭什么最终胜利?太多的意外,那就不是意外了,明显就是功勋武官战场放水。”诛十族“牵扯何其大!说是朱棣一怒谁信啊!其实就是对文官士子的一次大清洗,目的就是削弱士人集团的实力。

至于迁都,压力为什么那么大?因为当时南方已成了文人士子的根据地。

这一阶段皇室占上风,官绅士子转为幕后,开始拉拢分化皇室势力!

而到”土木堡之变“功勋武官遭到沉重打击,文官联合外戚取得大量国家资源的支配权,虽然最终皇室反扑成功,但无法挽救功勋武官没落,也无法遏制官绅集团的逐渐壮大。从此皇室转为幕后,开始扶植宦官集团为首的特务机构,并分化官绅集团,并从党争中谋取利益。从此不要命也不要脸的的硬骨头文人与不着调的皇帝大量出现。

这里我非常想说说硬骨头的文人与不着调的皇帝。

不可否认,他们中的确是有部分有风骨的,但也不乏很多是”硬了我一个幸福一家人“的欺世盗名之辈。他们不惜性命冒充风骨高洁,其实不过是为党争谋取利益的死士。

拿东林党为例,其实他们维护的是江南文士的利益,他们通过包庇大地主大富商,牺牲国家利益获得大量财富发展东林党的政治力量(包括兴建学堂书院,扶助贫寒文人,其实也是从国家财富中刮擦下来的),凡是江南文人无论穷酸书生还是朝堂大员都能从中受益,并为了维护这一力量,不惜牺牲生命。

说白了,为了东林利益无论慷慨肮脏都是做的的,不惜赴死!便是死了,因为喉舌掌握在士子手中,即有人为他美化后事名声,又有人为他赡养家人,其实他们少有后顾之忧的。

而皇室从物质上那他们没有办法,只能用一些猥琐招数,比如犯官家眷,充入教坊司!

试想这样一个环境下,掌握着国家喉舌的文人士子们会怎么写自己的皇帝!

MD本身你朱家祖上和文人么就仇大了,你们现在又躲皇宫里面放任党争,还动不动就犯官家眷拉去当妓女,谁也不会说皇帝的好不是吗?

所以明史上的皇帝就没几个好东西!

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延伸阅读: 猫王 李洪智 大清银币
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      红尘本不平,
      一笑看人生。
      不求青莲洁,
      只留一镜明。
      2018/3/12 16:03:02

      网友回复

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      ......
      85楼 叫我酱油哥
      龙战于野,易经讥之。真正的帝王有征无战,自己上战场动刀子,多半都是众叛亲离。
      86楼 among163
      这只是你自己这么认为的。

      同样按照你的思维,真正的历史可能会淹没,比如你说的殷纣王被误读,由此导出,你眼中的正德是不是被你误读了呢?

      90楼 叫我酱油哥
      殷纣王没有被误读,他的残暴是有目共睹的。正德荒嬉,史有明言。小王子犯边,只消派一二干将足以评定,何须皇帝亲临战场?杨一清王守仁可都是当时名将。足以当得起代天征讨之责,皇帝就应该居中调度,以一国之君主而行将士之才,只能叫人不佩服之极。

      再比如,宁王已经被王守仁平定,他还要御驾亲征。还要王把捉住的宁王放了,由他再捉一次。

      在他朝中,坐视刘瑾成为立皇帝,坐视正直臣子被贬斥殆尽,也是有的吧。

      马政盘剥之苦,引起刘六刘七之乱,也不是别人编造的吧。

      你能说正德朝就是太平盛世?

      在位十五六年,连子嗣也没有,时间都花费到豹房的江斌那里了吧。

      但凡他没有一些特殊的嗜好,何必又叫朱祐极之子继位?又何必出现炼丹皇帝和青词宰相?这些不是我编的吧。

      92楼 among163
      正德为什么戍边,可不是你解释的一句话。背后的权利争夺战,你研究过吗?

      正德接手明王朝时,收到被明史百倍赞扬的宪、孝二宗的颓政,国家政权管理已经非常危险。正德之所以如此得罪官员,也是源于对政权的收敛,否则明朝皇权必然被架空。这个不懂,就不要讨论了。

      正德是否具有生殖能力,与江滨有关,这又是明史中的陈词滥调,没有证据的寇帽子。

      刘瑾不就是个摆平官员,收敛权利的工具,这个都不懂,就别讨论了。

      明史关于正德的否定,源于正德使用厂卫对官员权力收紧,使用厂卫收紧财政,而这些动作是为了战争消耗和权利争夺,这个不懂,就不要讨论了。

      马政自明起,就有了,呵呵。

      王阳明可不是名将,他自己都说过他不适合阵前打仗,平叛乱都是纯粹的谋略。这个可不一定适用于对蒙古的战争。从你对阳明先生的评论,就可以看出,你处于明史被洗脑的状态,呵呵。

      93楼 叫我酱油哥
      原来讨论明朝历史人物,可以不依据明史。原来明史是一部洗脑的书,但不知你论调又出自那史书,或者是自己创造的?
      看样子,你也就是这水平了。

      与你讨论,没有乐趣。

      2018/3/27 18:57:24
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      看看明末跟清末做的事情就知道那个更加差劲了。明末君死留言勿伤百姓,清末连傀儡伪弟都当的乐不思蜀,纵观华夏历经数十代真找不出那代国君能做到大清那么高尚,大明那句天子守国门就算放到现在也值得让人深思

      2018/3/27 17:22:51
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      改朝换代都是因为内部先乱而被外敌入侵,在关宁还有能力抵挡的情况下放弃抵挡是明亡的最关键一点,明朝历代皇帝跟清历代皇帝比起来还算对得起祖宗,崇祯在上吊时留下的话证明了他的风骨,相反你们口中伟大的大清亡国君溥仪是怎么说的,清朝的闭门锁国耽误了中国多少年的文明发展,看看明末跟清末做的事情就知道那个更加差劲了。亡国不可耻,可耻的是亡国后连祖宗留下的风骨都一起亡了,明末君死留言勿伤百姓,清末亡国连傀儡伪弟都当的乐不思蜀,纵观华夏历经数十代真找不出那代亡国君能做到大清那么高尚,大明那句天子守国门就算放到现在也值得让人深思

      2018/3/27 17:21:36
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      历朝的亡国都是因为内部先乱而被外敌入侵,在关宁还有能力抵挡的情况下放弃抵挡是明亡的最关键一点,明朝历代皇帝跟清历代皇帝比起来还算对得起祖宗,崇祯在上吊时留下的话证明了他的风骨,相反你们口中伟大的大清亡国君溥仪是怎么说的,清朝的闭门锁国耽误了中国多少年的文明发展,看看明末跟清末做的事情就知道那个更加差劲了。亡国不可耻,可耻的是亡国后连祖宗留下的风骨都一起亡了,明末君死留言勿伤百姓,清末亡国连傀儡伪弟都当的乐不思蜀,纵观华夏历经数十代真找不出那代亡国君能做到大清那么高尚,大明那句天子守国门就算放到现在也值得让人深思

      2018/3/27 17:18:46
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      ......
      83楼 among163
      正德帝就是超级军事爱好者,绝对能达到将军以上级别的统领水平。有能力有报复,有权利,也未必就能成事。

      正德从归拦权利的那一刻起,就注定了早死的命运。正德为了摆脱其祖父、父亲留下的权利空白,重新洗牌,以兵权为中心洗刷官员权力,最后就落得落水致病而死。而后官员们心存嫉恨,就开始了肆无忌惮的抹黑,仔细研究过后就能轻易推翻所谓“自古以来”对正德“昏君”的评价。

      85楼 叫我酱油哥
      龙战于野,易经讥之。真正的帝王有征无战,自己上战场动刀子,多半都是众叛亲离。
      86楼 among163
      这只是你自己这么认为的。

      同样按照你的思维,真正的历史可能会淹没,比如你说的殷纣王被误读,由此导出,你眼中的正德是不是被你误读了呢?

      90楼 叫我酱油哥
      殷纣王没有被误读,他的残暴是有目共睹的。正德荒嬉,史有明言。小王子犯边,只消派一二干将足以评定,何须皇帝亲临战场?杨一清王守仁可都是当时名将。足以当得起代天征讨之责,皇帝就应该居中调度,以一国之君主而行将士之才,只能叫人不佩服之极。

      再比如,宁王已经被王守仁平定,他还要御驾亲征。还要王把捉住的宁王放了,由他再捉一次。

      在他朝中,坐视刘瑾成为立皇帝,坐视正直臣子被贬斥殆尽,也是有的吧。

      马政盘剥之苦,引起刘六刘七之乱,也不是别人编造的吧。

      你能说正德朝就是太平盛世?

      在位十五六年,连子嗣也没有,时间都花费到豹房的江斌那里了吧。

      但凡他没有一些特殊的嗜好,何必又叫朱祐极之子继位?又何必出现炼丹皇帝和青词宰相?这些不是我编的吧。

      92楼 among163
      正德为什么戍边,可不是你解释的一句话。背后的权利争夺战,你研究过吗?

      正德接手明王朝时,收到被明史百倍赞扬的宪、孝二宗的颓政,国家政权管理已经非常危险。正德之所以如此得罪官员,也是源于对政权的收敛,否则明朝皇权必然被架空。这个不懂,就不要讨论了。

      正德是否具有生殖能力,与江滨有关,这又是明史中的陈词滥调,没有证据的寇帽子。

      刘瑾不就是个摆平官员,收敛权利的工具,这个都不懂,就别讨论了。

      明史关于正德的否定,源于正德使用厂卫对官员权力收紧,使用厂卫收紧财政,而这些动作是为了战争消耗和权利争夺,这个不懂,就不要讨论了。

      马政自明起,就有了,呵呵。

      王阳明可不是名将,他自己都说过他不适合阵前打仗,平叛乱都是纯粹的谋略。这个可不一定适用于对蒙古的战争。从你对阳明先生的评论,就可以看出,你处于明史被洗脑的状态,呵呵。

      原来讨论明朝历史人物,可以不依据明史。原来明史是一部洗脑的书,但不知你论调又出自那史书,或者是自己创造的?

      2018/3/27 17:08:29
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      79楼 以百石之力射飘叶
      我一直在想明朝出了一长串有特殊爱上好的皇帝,他们有的好长生迷恋丹药还自己去炼丹,有的喜欢家具自己动手做木工活,如果如果明天子之中有位好火炮枪械的皇上,那么这个皇上会精心创造出多么精良的枪炮呢?若是我大明真出了这样一位爱好造炮制枪的皇帝,这个大明朝或许真的有救了,还有一种可能大明在这位高度热爱造枪制炮的皇帝的指导下,把大明的枪炮水准一下子升级到世界十七世纪中叶的水平,那么这个大明朝不仅不会消亡,而且会更加的强盛,并有可能主动进行对外的扩张行动了!
      83楼 among163
      正德帝就是超级军事爱好者,绝对能达到将军以上级别的统领水平。有能力有报复,有权利,也未必就能成事。

      正德从归拦权利的那一刻起,就注定了早死的命运。正德为了摆脱其祖父、父亲留下的权利空白,重新洗牌,以兵权为中心洗刷官员权力,最后就落得落水致病而死。而后官员们心存嫉恨,就开始了肆无忌惮的抹黑,仔细研究过后就能轻易推翻所谓“自古以来”对正德“昏君”的评价。

      85楼 叫我酱油哥
      龙战于野,易经讥之。真正的帝王有征无战,自己上战场动刀子,多半都是众叛亲离。
      86楼 among163
      这只是你自己这么认为的。

      同样按照你的思维,真正的历史可能会淹没,比如你说的殷纣王被误读,由此导出,你眼中的正德是不是被你误读了呢?

      90楼 叫我酱油哥
      殷纣王没有被误读,他的残暴是有目共睹的。正德荒嬉,史有明言。小王子犯边,只消派一二干将足以评定,何须皇帝亲临战场?杨一清王守仁可都是当时名将。足以当得起代天征讨之责,皇帝就应该居中调度,以一国之君主而行将士之才,只能叫人不佩服之极。

      再比如,宁王已经被王守仁平定,他还要御驾亲征。还要王把捉住的宁王放了,由他再捉一次。

      在他朝中,坐视刘瑾成为立皇帝,坐视正直臣子被贬斥殆尽,也是有的吧。

      马政盘剥之苦,引起刘六刘七之乱,也不是别人编造的吧。

      你能说正德朝就是太平盛世?

      在位十五六年,连子嗣也没有,时间都花费到豹房的江斌那里了吧。

      但凡他没有一些特殊的嗜好,何必又叫朱祐极之子继位?又何必出现炼丹皇帝和青词宰相?这些不是我编的吧。

      正德为什么戍边,可不是你解释的一句话。背后的权利争夺战,你研究过吗?

      正德接手明王朝时,收到被明史百倍赞扬的宪、孝二宗的颓政,国家政权管理已经非常危险。正德之所以如此得罪官员,也是源于对政权的收敛,否则明朝皇权必然被架空。这个不懂,就不要讨论了。

      正德是否具有生殖能力,与江滨有关,这又是明史中的陈词滥调,没有证据的寇帽子。

      刘瑾不就是个摆平官员,收敛权利的工具,这个都不懂,就别讨论了。

      明史关于正德的否定,源于正德使用厂卫对官员权力收紧,使用厂卫收紧财政,而这些动作是为了战争消耗和权利争夺,这个不懂,就不要讨论了。

      马政自明起,就有了,呵呵。

      王阳明可不是名将,他自己都说过他不适合阵前打仗,平叛乱都是纯粹的谋略。这个可不一定适用于对蒙古的战争。从你对阳明先生的评论,就可以看出,你处于明史被洗脑的状态,呵呵。

      2018/3/27 15:11:09
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      明朝末年 朝纲不振 奸臣当道 东厂特务横行霸道 地方乡里官吏腐败 盗匪猖獗 民不聊生

      2018/3/27 3:34:09
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      79楼 以百石之力射飘叶
      我一直在想明朝出了一长串有特殊爱上好的皇帝,他们有的好长生迷恋丹药还自己去炼丹,有的喜欢家具自己动手做木工活,如果如果明天子之中有位好火炮枪械的皇上,那么这个皇上会精心创造出多么精良的枪炮呢?若是我大明真出了这样一位爱好造炮制枪的皇帝,这个大明朝或许真的有救了,还有一种可能大明在这位高度热爱造枪制炮的皇帝的指导下,把大明的枪炮水准一下子升级到世界十七世纪中叶的水平,那么这个大明朝不仅不会消亡,而且会更加的强盛,并有可能主动进行对外的扩张行动了!
      83楼 among163
      正德帝就是超级军事爱好者,绝对能达到将军以上级别的统领水平。有能力有报复,有权利,也未必就能成事。

      正德从归拦权利的那一刻起,就注定了早死的命运。正德为了摆脱其祖父、父亲留下的权利空白,重新洗牌,以兵权为中心洗刷官员权力,最后就落得落水致病而死。而后官员们心存嫉恨,就开始了肆无忌惮的抹黑,仔细研究过后就能轻易推翻所谓“自古以来”对正德“昏君”的评价。

      85楼 叫我酱油哥
      龙战于野,易经讥之。真正的帝王有征无战,自己上战场动刀子,多半都是众叛亲离。
      86楼 among163
      这只是你自己这么认为的。

      同样按照你的思维,真正的历史可能会淹没,比如你说的殷纣王被误读,由此导出,你眼中的正德是不是被你误读了呢?

      殷纣王没有被误读,他的残暴是有目共睹的。正德荒嬉,史有明言。小王子犯边,只消派一二干将足以评定,何须皇帝亲临战场?杨一清王守仁可都是当时名将。足以当得起代天征讨之责,皇帝就应该居中调度,以一国之君主而行将士之才,只能叫人不佩服之极。

      再比如,宁王已经被王守仁平定,他还要御驾亲征。还要王把捉住的宁王放了,由他再捉一次。

      在他朝中,坐视刘瑾成为立皇帝,坐视正直臣子被贬斥殆尽,也是有的吧。

      马政盘剥之苦,引起刘六刘七之乱,也不是别人编造的吧。

      你能说正德朝就是太平盛世?

      在位十五六年,连子嗣也没有,时间都花费到豹房的江斌那里了吧。

      但凡他没有一些特殊的嗜好,何必又叫朱祐极之子继位?又何必出现炼丹皇帝和青词宰相?这些不是我编的吧。

      2018/3/26 19:17:00
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      79楼 以百石之力射飘叶
      我一直在想明朝出了一长串有特殊爱上好的皇帝,他们有的好长生迷恋丹药还自己去炼丹,有的喜欢家具自己动手做木工活,如果如果明天子之中有位好火炮枪械的皇上,那么这个皇上会精心创造出多么精良的枪炮呢?若是我大明真出了这样一位爱好造炮制枪的皇帝,这个大明朝或许真的有救了,还有一种可能大明在这位高度热爱造枪制炮的皇帝的指导下,把大明的枪炮水准一下子升级到世界十七世纪中叶的水平,那么这个大明朝不仅不会消亡,而且会更加的强盛,并有可能主动进行对外的扩张行动了!
      83楼 among163
      正德帝就是超级军事爱好者,绝对能达到将军以上级别的统领水平。有能力有报复,有权利,也未必就能成事。

      正德从归拦权利的那一刻起,就注定了早死的命运。正德为了摆脱其祖父、父亲留下的权利空白,重新洗牌,以兵权为中心洗刷官员权力,最后就落得落水致病而死。而后官员们心存嫉恨,就开始了肆无忌惮的抹黑,仔细研究过后就能轻易推翻所谓“自古以来”对正德“昏君”的评价。

      85楼 叫我酱油哥
      龙战于野,易经讥之。真正的帝王有征无战,自己上战场动刀子,多半都是众叛亲离。
      86楼 among163
      这只是你自己这么认为的。

      同样按照你的思维,真正的历史可能会淹没,比如你说的殷纣王被误读,由此导出,你眼中的正德是不是被你误读了呢?

      殷纣王没有被误读,他的残暴是有目共睹的。正德荒嬉,史有明言。小王子犯边,只消派一二干将足以评定,何须皇帝亲临战场?杨一清王守仁可都是当时名将。足以当得起代天征讨之责,皇帝就应该居中调度,以一国之君主而行将士之才,只能叫人不佩服之极。

      再比如,宁王已经被王守仁平定,他还要御驾亲征。还要王把捉住的宁王放了,由他再捉一次。

      在他朝中,坐视刘瑾成为立皇帝,坐视正直臣子被贬斥殆尽,也是有的吧。

      马政盘剥之苦,引起刘六刘七之乱,也不是别人编造的吧。

      你能说正德朝就是太平盛世?

      在位十五六年,连子嗣也没有,时间都花费到豹房的江斌那里了吧。

      但凡他没有一些特殊的嗜好,何必又叫朱祐极之子继位?又何必出现炼丹皇帝和青词宰相?这些不是我编的吧。

      2018/3/26 19:16:59
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      79楼 以百石之力射飘叶
      我一直在想明朝出了一长串有特殊爱上好的皇帝,他们有的好长生迷恋丹药还自己去炼丹,有的喜欢家具自己动手做木工活,如果如果明天子之中有位好火炮枪械的皇上,那么这个皇上会精心创造出多么精良的枪炮呢?若是我大明真出了这样一位爱好造炮制枪的皇帝,这个大明朝或许真的有救了,还有一种可能大明在这位高度热爱造枪制炮的皇帝的指导下,把大明的枪炮水准一下子升级到世界十七世纪中叶的水平,那么这个大明朝不仅不会消亡,而且会更加的强盛,并有可能主动进行对外的扩张行动了!
      83楼 among163
      正德帝就是超级军事爱好者,绝对能达到将军以上级别的统领水平。有能力有报复,有权利,也未必就能成事。

      正德从归拦权利的那一刻起,就注定了早死的命运。正德为了摆脱其祖父、父亲留下的权利空白,重新洗牌,以兵权为中心洗刷官员权力,最后就落得落水致病而死。而后官员们心存嫉恨,就开始了肆无忌惮的抹黑,仔细研究过后就能轻易推翻所谓“自古以来”对正德“昏君”的评价。

      85楼 叫我酱油哥
      龙战于野,易经讥之。真正的帝王有征无战,自己上战场动刀子,多半都是众叛亲离。
      86楼 among163
      这只是你自己这么认为的。

      同样按照你的思维,真正的历史可能会淹没,比如你说的殷纣王被误读,由此导出,你眼中的正德是不是被你误读了呢?

      殷纣王没有被误读,他的残暴是有目共睹的。正德荒嬉,史有明言。小王子犯边,只消派一二干将足以评定,何须皇帝亲临战场?杨一清王守仁可都是当时名将。足以当得起代天征讨之责,皇帝就应该居中调度,以一国之君主而行将士之才,只能叫人不佩服之极。

      再比如,宁王已经被王守仁平定,他还要御驾亲征。还要王把捉住的宁王放了,由他再捉一次。

      在他朝中,坐视刘瑾成为立皇帝,坐视正直臣子被贬斥殆尽,也是有的吧。

      马政盘剥之苦,引起刘六刘七之乱,也不是别人编造的吧。

      你能说正德朝就是太平盛世?

      在位十五六年,连子嗣也没有,时间都花费到豹房的江斌那里了吧。

      但凡他没有一些特殊的嗜好,何必又叫朱祐极之子继位?又何必出现炼丹皇帝和青词宰相?这些不是我编的吧。

      2018/3/26 19:16:59
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      79楼 以百石之力射飘叶
      我一直在想明朝出了一长串有特殊爱上好的皇帝,他们有的好长生迷恋丹药还自己去炼丹,有的喜欢家具自己动手做木工活,如果如果明天子之中有位好火炮枪械的皇上,那么这个皇上会精心创造出多么精良的枪炮呢?若是我大明真出了这样一位爱好造炮制枪的皇帝,这个大明朝或许真的有救了,还有一种可能大明在这位高度热爱造枪制炮的皇帝的指导下,把大明的枪炮水准一下子升级到世界十七世纪中叶的水平,那么这个大明朝不仅不会消亡,而且会更加的强盛,并有可能主动进行对外的扩张行动了!
      83楼 among163
      正德帝就是超级军事爱好者,绝对能达到将军以上级别的统领水平。有能力有报复,有权利,也未必就能成事。

      正德从归拦权利的那一刻起,就注定了早死的命运。正德为了摆脱其祖父、父亲留下的权利空白,重新洗牌,以兵权为中心洗刷官员权力,最后就落得落水致病而死。而后官员们心存嫉恨,就开始了肆无忌惮的抹黑,仔细研究过后就能轻易推翻所谓“自古以来”对正德“昏君”的评价。

      85楼 叫我酱油哥
      龙战于野,易经讥之。真正的帝王有征无战,自己上战场动刀子,多半都是众叛亲离。
      86楼 among163
      这只是你自己这么认为的。

      同样按照你的思维,真正的历史可能会淹没,比如你说的殷纣王被误读,由此导出,你眼中的正德是不是被你误读了呢?

      殷纣王没有被误读,他的残暴是有目共睹的。正德荒嬉,史有明言。小王子犯边,只消派一二干将足以评定,何须皇帝亲临战场?杨一清王守仁可都是当时名将。足以当得起代天征讨之责,皇帝就应该居中调度,以一国之君主而行将士之才,只能叫人不佩服之极。

      再比如,宁王已经被王守仁平定,他还要御驾亲征。还要王把捉住的宁王放了,由他再捉一次。

      在他朝中,坐视刘瑾成为立皇帝,坐视正直臣子被贬斥殆尽,也是有的吧。

      马政盘剥之苦,引起刘六刘七之乱,也不是别人编造的吧。

      你能说正德朝就是太平盛世?

      在位十五六年,连子嗣也没有,时间都花费到豹房的江斌那里了吧。

      但凡他没有一些特殊的嗜好,何必又叫朱祐极之子继位?又何必出现炼丹皇帝和青词宰相?这些不是我编的吧。

      2018/3/26 19:16:58
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      79楼 以百石之力射飘叶
      我一直在想明朝出了一长串有特殊爱上好的皇帝,他们有的好长生迷恋丹药还自己去炼丹,有的喜欢家具自己动手做木工活,如果如果明天子之中有位好火炮枪械的皇上,那么这个皇上会精心创造出多么精良的枪炮呢?若是我大明真出了这样一位爱好造炮制枪的皇帝,这个大明朝或许真的有救了,还有一种可能大明在这位高度热爱造枪制炮的皇帝的指导下,把大明的枪炮水准一下子升级到世界十七世纪中叶的水平,那么这个大明朝不仅不会消亡,而且会更加的强盛,并有可能主动进行对外的扩张行动了!
      83楼 among163
      正德帝就是超级军事爱好者,绝对能达到将军以上级别的统领水平。有能力有报复,有权利,也未必就能成事。

      正德从归拦权利的那一刻起,就注定了早死的命运。正德为了摆脱其祖父、父亲留下的权利空白,重新洗牌,以兵权为中心洗刷官员权力,最后就落得落水致病而死。而后官员们心存嫉恨,就开始了肆无忌惮的抹黑,仔细研究过后就能轻易推翻所谓“自古以来”对正德“昏君”的评价。

      85楼 叫我酱油哥
      龙战于野,易经讥之。真正的帝王有征无战,自己上战场动刀子,多半都是众叛亲离。
      这只是你自己这么认为的。

      同样按照你的思维,真正的历史可能会淹没,比如你说的殷纣王被误读,由此导出,你眼中的正德是不是被你误读了呢?

      2018/3/26 18:27:05
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      79楼 以百石之力射飘叶
      我一直在想明朝出了一长串有特殊爱上好的皇帝,他们有的好长生迷恋丹药还自己去炼丹,有的喜欢家具自己动手做木工活,如果如果明天子之中有位好火炮枪械的皇上,那么这个皇上会精心创造出多么精良的枪炮呢?若是我大明真出了这样一位爱好造炮制枪的皇帝,这个大明朝或许真的有救了,还有一种可能大明在这位高度热爱造枪制炮的皇帝的指导下,把大明的枪炮水准一下子升级到世界十七世纪中叶的水平,那么这个大明朝不仅不会消亡,而且会更加的强盛,并有可能主动进行对外的扩张行动了!
      83楼 among163
      正德帝就是超级军事爱好者,绝对能达到将军以上级别的统领水平。有能力有报复,有权利,也未必就能成事。

      正德从归拦权利的那一刻起,就注定了早死的命运。正德为了摆脱其祖父、父亲留下的权利空白,重新洗牌,以兵权为中心洗刷官员权力,最后就落得落水致病而死。而后官员们心存嫉恨,就开始了肆无忌惮的抹黑,仔细研究过后就能轻易推翻所谓“自古以来”对正德“昏君”的评价。

      龙战于野,易经讥之。真正的帝王有征无战,自己上战场动刀子,多半都是众叛亲离。

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      2018/3/25 8:38:50
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      皇帝好就会国富民强吗?皇帝有骨气就会不亡国吗?蜀主孟昶有恩德于蜀,卒被宋灭。项羽不肯渡过乌江,难以挽救楚亡。殷纣王宁可烧死不投降周朝,也难以挽救商朝命运。

      以此来看,国君个个仁义兼备,骨气凛然而民不聊生,则好皇帝于国何益?

      看历史,不要看他皇位怎么来的,需要看他在位都做了什么富国强兵,保境安民的事。如果留下的不过是豹房红丸罢朝之类,则好皇帝与国何益?

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      2018/3/25 8:34:11
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      79楼 以百石之力射飘叶
      我一直在想明朝出了一长串有特殊爱上好的皇帝,他们有的好长生迷恋丹药还自己去炼丹,有的喜欢家具自己动手做木工活,如果如果明天子之中有位好火炮枪械的皇上,那么这个皇上会精心创造出多么精良的枪炮呢?若是我大明真出了这样一位爱好造炮制枪的皇帝,这个大明朝或许真的有救了,还有一种可能大明在这位高度热爱造枪制炮的皇帝的指导下,把大明的枪炮水准一下子升级到世界十七世纪中叶的水平,那么这个大明朝不仅不会消亡,而且会更加的强盛,并有可能主动进行对外的扩张行动了!
      正德帝就是超级军事爱好者,绝对能达到将军以上级别的统领水平。有能力有报复,有权利,也未必就能成事。

      正德从归拦权利的那一刻起,就注定了早死的命运。正德为了摆脱其祖父、父亲留下的权利空白,重新洗牌,以兵权为中心洗刷官员权力,最后就落得落水致病而死。而后官员们心存嫉恨,就开始了肆无忌惮的抹黑,仔细研究过后就能轻易推翻所谓“自古以来”对正德“昏君”的评价。

      2018/3/21 19:14:54
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      明史是清朝修的

      由清朝的水太凉们修的明史不拼命黑大明, 怎么才显示的出他们的正确性。尤其是正统兵败之后!

      说到明朝皇帝不得不说道2个落水的皇帝,天启和正德,看看他们,你就看的出明朝的文官有多狠了,

      怎么玩都可以如嘉靖.万历只要不动兵权,你不上朝都有的你,只要一动兵权,你铁定就要落水而死!

      2018/3/21 17:32:09
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      明 史 是清 朝 修 的

      由 清 朝 的 水 太 凉 们 修 的 明 史 不 拼 命 黑 大 明, 怎 么 才 显 示 的 出 他 们 的 正 确 性。尤 其 是 正 统 兵 败 之 后!

      说 到 明 朝 皇 帝 不 得 不 说 道 2 个 落 水 的 皇 帝,天 启 和 正 德,看 看 他 们,你 就 看 的 出 明 朝 的 文 官 有 多 狠了,

      怎 么 玩 都 可 以 如 嘉 靖.万 历, 只 要 不 动 兵 权,你 不上 朝 都 由 的 你,只 要 一 动 兵 权,你 铁 定 就 要 落 水 而 死!

      2018/3/21 17:29:23
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      79楼 以百石之力射飘叶
      我一直在想明朝出了一长串有特殊爱上好的皇帝,他们有的好长生迷恋丹药还自己去炼丹,有的喜欢家具自己动手做木工活,如果如果明天子之中有位好火炮枪械的皇上,那么这个皇上会精心创造出多么精良的枪炮呢?若是我大明真出了这样一位爱好造炮制枪的皇帝,这个大明朝或许真的有救了,还有一种可能大明在这位高度热爱造枪制炮的皇帝的指导下,把大明的枪炮水准一下子升级到世界十七世纪中叶的水平,那么这个大明朝不仅不会消亡,而且会更加的强盛,并有可能主动进行对外的扩张行动了!
      康熙到时喜欢西方科技,也不过是叶公好龙 装装逼,而已,欺世盗名罢了,看看清朝皇帝的主要功德,乾隆,开中国社会明目张胆卖官支先河,嘉庆,败家,道光下令中国人自己种植鸦片,咸丰放弃首都,同治是被一个女人逼着卖国的皇帝,光绪一个傻逼皇帝,溥仪精日分子,汉奸皇帝,从乾隆卖官,让中国政治前所未有的黑暗,道光开始自己种植鸦片,让近代上最值钱的两个农作物,茶和鸦片在中英之间易手,到现在英国还是最大的茶叶贸易国,荼毒中国百年,别的皇帝 带来的中国政治影响都是中国近代的著名事件,不再说了,由此可见,明朝皇帝是不是个个被误解我不知道,但是清朝皇帝个个是混蛋无疑

      2018/3/21 17:24:32
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      我一直在想明朝出了一长串有特殊爱上好的皇帝,他们有的好长生迷恋丹药还自己去炼丹,有的喜欢家具自己动手做木工活,如果如果明天子之中有位好火炮枪械的皇上,那么这个皇上会精心创造出多么精良的枪炮呢?若是我大明真出了这样一位爱好造炮制枪的皇帝,这个大明朝或许真的有救了,还有一种可能大明在这位高度热爱造枪制炮的皇帝的指导下,把大明的枪炮水准一下子升级到世界十七世纪中叶的水平,那么这个大明朝不仅不会消亡,而且会更加的强盛,并有可能主动进行对外的扩张行动了!

      2018/3/20 23:05:57
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      因为明史是清朝人写的,敢写好话的人都被杀了,清朝灭了以后遗老遗少这么多也没人去修明史

      2018/3/20 12:39:05
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      53楼 formatczg
      明朝的官员如果随便选出几百人,以贪污一千两为罪名砍头的话会有冤案,但是各一个砍头的话绝对有漏网之鱼。清朝更是有可能全砍头都不带冤枉的。
      54楼 鸟悄悄儿的
      崇祯就应该收拢兵权!培养自己的心腹!利用宴会请各路官员的长子吃饭,然后统一留在宫内安顿!由卫兵把守!就说国事为重!着重培养后续人才!期间长子们的衣穿住行均有官员自己提供!饿死朝廷概不负责!每月奉上日用杂费!同时将长子们编入军队送到山海关!想自家人不死就出钱资助军队!护国有功不但不罚还破格升官!长子战死家族有义务出次子顶替!不从者抗旨抄家!同时稳定各地方税收。允许民众举报私收关税者!一旦查明!被查者的百分之十家产作为奖励!
      74楼 formatczg
      崇祯已经收不住兵权了,很多地方已经形成军阀了。真正掌握在朝廷手里的兵力太少了,而且多是写二世祖,吃空饷喝兵血太严重基层士兵没有斗志。辽东关宁集团已经兴盛一股势力,轻易动不得。管内如左良玉一类的官兵不少,打仗一般巧取豪夺很行。三饷让老百姓民不安生从而被造反,二者三饷真正能用到实处的太少了,被层层剥皮喂饱了无数王公大臣太监豪强。
      75楼 莫云风
      实际上发展到明后期,因为内部的相互斗争,大明军事上能缩减的全部缩减了。

      真正能战斗的军队,或者说全大明的主力明军只剩下关宁的明军,其他地方的明军,根本就没有什么战斗力。

      而关宁的明军也是大明武官的最后力量,他们就靠与建州女真对峙过活与自保。

      更牛逼是,他们还把一把手的位置空出来,并且暗地架空。

      大明内部各派系根本拿他们没办法。党争可以争出关宁一把手,但一把手必须维护关宁集团利益。否则,就是各种卖主帅,大明内部其他派系都等着拉关宁主帅下台呢!

      结果,原本一直躲在幕后的皇室,强行收权走到前台,造成内部失控。

      (皇室先用阉党削弱官绅并造成官绅内部分裂出更多派系,然后又闭掉阉党,把原本官绅与阉党党争矛盾,转化为皇室直接面对数个官绅集团。貌似皇室从新掌权,但实际上是使得大明更加分裂,谁也没有办法掌握足够的权力,整合国家资源)

      而李自成意外钻了这个空子,在各派系没有来得及勤王时先斩了大明的首,结果整个大明分裂成数个以地方官绅为核心的“小大明”!诸方势力各自为战!

      而关宁集团也失去了后方支持,变成了光干活没工资拿。

      本来关宁集团做出的第一反应还是向北京要工资,结果换来的却是闯王要接管山海关!

      后来的事情大家也就都知道了。

      吴三桂投降了满清,大明从此再我像样的军队。

      而大明的各地官绅集团,带着理想各自为战,被满清各个击破,悲哀的是那些硬骨头们直到战死都认为自己是正确的,其他人都是错误的,从始至终都没有意识到,是他们自己把大明送上了不归路!!!

      76楼 鸟悄悄儿的
      明朝有宋史元史做前车之鉴,为什么当时的文人就不懂这些呢!历史真是无法避免的重演么。
      “田氏代齐”,世家贵族的危害从战国时已经出现萌芽,发展到魏晋时期走向高峰,隋唐时期才找到方法遭到打压,直到宋“杯酒释兵权”后才彻底淡出历史舞台!

      事物的发展存在一个自我完善和自我淘汰的过程!

      宋时,皇权为了避免再度形成世家贵族,有意提高士人地位。士人虽党争不断,但主要权力却还掌握在皇权之下,且争斗主要存在于官员,与地方势力利益纠葛并不大。

      而元朝,可用之人,儒并不是唯一选项,大量知识分子无法进入国家管理体制,且即便进入体质也大多是作为执行者而不是管理者。这迫使士人必须把扎根到地方,而为了获得从地方上获得利益,必须联合起来利用手中执行权力期满蒙元贵族架空其管理权。这使得士人阶级淡化了皇权的同时也形成了最早的利益集团。这也使得士人阶级明白,通过联合可以削弱皇权并从中得到更大的利益。

      不识庐山真面目,只缘身在此山中!

      也就是说宋元时期士人通过结党,是受益的,且对结党的危害意识是不足的!

      没有历史重演!只是缺点还没有暴漏出来!

      其实朱元璋是对此有一定认识的。但最终还是没有避免!

      2018/3/20 12:24:35
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      53楼 formatczg
      明朝的官员如果随便选出几百人,以贪污一千两为罪名砍头的话会有冤案,但是各一个砍头的话绝对有漏网之鱼。清朝更是有可能全砍头都不带冤枉的。
      54楼 鸟悄悄儿的
      崇祯就应该收拢兵权!培养自己的心腹!利用宴会请各路官员的长子吃饭,然后统一留在宫内安顿!由卫兵把守!就说国事为重!着重培养后续人才!期间长子们的衣穿住行均有官员自己提供!饿死朝廷概不负责!每月奉上日用杂费!同时将长子们编入军队送到山海关!想自家人不死就出钱资助军队!护国有功不但不罚还破格升官!长子战死家族有义务出次子顶替!不从者抗旨抄家!同时稳定各地方税收。允许民众举报私收关税者!一旦查明!被查者的百分之十家产作为奖励!
      74楼 formatczg
      崇祯已经收不住兵权了,很多地方已经形成军阀了。真正掌握在朝廷手里的兵力太少了,而且多是写二世祖,吃空饷喝兵血太严重基层士兵没有斗志。辽东关宁集团已经兴盛一股势力,轻易动不得。管内如左良玉一类的官兵不少,打仗一般巧取豪夺很行。三饷让老百姓民不安生从而被造反,二者三饷真正能用到实处的太少了,被层层剥皮喂饱了无数王公大臣太监豪强。
      75楼 莫云风
      实际上发展到明后期,因为内部的相互斗争,大明军事上能缩减的全部缩减了。

      真正能战斗的军队,或者说全大明的主力明军只剩下关宁的明军,其他地方的明军,根本就没有什么战斗力。

      而关宁的明军也是大明武官的最后力量,他们就靠与建州女真对峙过活与自保。

      更牛逼是,他们还把一把手的位置空出来,并且暗地架空。

      大明内部各派系根本拿他们没办法。党争可以争出关宁一把手,但一把手必须维护关宁集团利益。否则,就是各种卖主帅,大明内部其他派系都等着拉关宁主帅下台呢!

      结果,原本一直躲在幕后的皇室,强行收权走到前台,造成内部失控。

      (皇室先用阉党削弱官绅并造成官绅内部分裂出更多派系,然后又闭掉阉党,把原本官绅与阉党党争矛盾,转化为皇室直接面对数个官绅集团。貌似皇室从新掌权,但实际上是使得大明更加分裂,谁也没有办法掌握足够的权力,整合国家资源)

      而李自成意外钻了这个空子,在各派系没有来得及勤王时先斩了大明的首,结果整个大明分裂成数个以地方官绅为核心的“小大明”!诸方势力各自为战!

      而关宁集团也失去了后方支持,变成了光干活没工资拿。

      本来关宁集团做出的第一反应还是向北京要工资,结果换来的却是闯王要接管山海关!

      后来的事情大家也就都知道了。

      吴三桂投降了满清,大明从此再我像样的军队。

      而大明的各地官绅集团,带着理想各自为战,被满清各个击破,悲哀的是那些硬骨头们直到战死都认为自己是正确的,其他人都是错误的,从始至终都没有意识到,是他们自己把大明送上了不归路!!!

      明朝有宋史元史做前车之鉴,为什么当时的文人就不懂这些呢!历史真是无法避免的重演么。

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      2018/3/20 8:46:57
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      53楼 formatczg
      明朝的官员如果随便选出几百人,以贪污一千两为罪名砍头的话会有冤案,但是各一个砍头的话绝对有漏网之鱼。清朝更是有可能全砍头都不带冤枉的。
      54楼 鸟悄悄儿的
      崇祯就应该收拢兵权!培养自己的心腹!利用宴会请各路官员的长子吃饭,然后统一留在宫内安顿!由卫兵把守!就说国事为重!着重培养后续人才!期间长子们的衣穿住行均有官员自己提供!饿死朝廷概不负责!每月奉上日用杂费!同时将长子们编入军队送到山海关!想自家人不死就出钱资助军队!护国有功不但不罚还破格升官!长子战死家族有义务出次子顶替!不从者抗旨抄家!同时稳定各地方税收。允许民众举报私收关税者!一旦查明!被查者的百分之十家产作为奖励!
      74楼 formatczg
      崇祯已经收不住兵权了,很多地方已经形成军阀了。真正掌握在朝廷手里的兵力太少了,而且多是写二世祖,吃空饷喝兵血太严重基层士兵没有斗志。辽东关宁集团已经兴盛一股势力,轻易动不得。管内如左良玉一类的官兵不少,打仗一般巧取豪夺很行。三饷让老百姓民不安生从而被造反,二者三饷真正能用到实处的太少了,被层层剥皮喂饱了无数王公大臣太监豪强。
      实际上发展到明后期,因为内部的相互斗争,大明军事上能缩减的全部缩减了。

      真正能战斗的军队,或者说全大明的主力明军只剩下关宁的明军,其他地方的明军,根本就没有什么战斗力。

      而关宁的明军也是大明武官的最后力量,他们就靠与建州女真对峙过活与自保。

      更牛逼是,他们还把一把手的位置空出来,并且暗地架空。

      大明内部各派系根本拿他们没办法。党争可以争出关宁一把手,但一把手必须维护关宁集团利益。否则,就是各种卖主帅,大明内部其他派系都等着拉关宁主帅下台呢!

      结果,原本一直躲在幕后的皇室,强行收权走到前台,造成内部失控。

      (皇室先用阉党削弱官绅并造成官绅内部分裂出更多派系,然后又闭掉阉党,把原本官绅与阉党党争矛盾,转化为皇室直接面对数个官绅集团。貌似皇室从新掌权,但实际上是使得大明更加分裂,谁也没有办法掌握足够的权力,整合国家资源)

      而李自成意外钻了这个空子,在各派系没有来得及勤王时先斩了大明的首,结果整个大明分裂成数个以地方官绅为核心的“小大明”!诸方势力各自为战!

      而关宁集团也失去了后方支持,变成了光干活没工资拿。

      本来关宁集团做出的第一反应还是向北京要工资,结果换来的却是闯王要接管山海关!

      后来的事情大家也就都知道了。

      吴三桂投降了满清,大明从此再我像样的军队。

      而大明的各地官绅集团,带着理想各自为战,被满清各个击破,悲哀的是那些硬骨头们直到战死都认为自己是正确的,其他人都是错误的,从始至终都没有意识到,是他们自己把大明送上了不归路!!!

      2018/3/19 16:45:19
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      53楼 formatczg
      明朝的官员如果随便选出几百人,以贪污一千两为罪名砍头的话会有冤案,但是各一个砍头的话绝对有漏网之鱼。清朝更是有可能全砍头都不带冤枉的。
      54楼 鸟悄悄儿的
      崇祯就应该收拢兵权!培养自己的心腹!利用宴会请各路官员的长子吃饭,然后统一留在宫内安顿!由卫兵把守!就说国事为重!着重培养后续人才!期间长子们的衣穿住行均有官员自己提供!饿死朝廷概不负责!每月奉上日用杂费!同时将长子们编入军队送到山海关!想自家人不死就出钱资助军队!护国有功不但不罚还破格升官!长子战死家族有义务出次子顶替!不从者抗旨抄家!同时稳定各地方税收。允许民众举报私收关税者!一旦查明!被查者的百分之十家产作为奖励!
      崇祯已经收不住兵权了,很多地方已经形成军阀了。真正掌握在朝廷手里的兵力太少了,而且多是写二世祖,吃空饷喝兵血太严重基层士兵没有斗志。辽东关宁集团已经兴盛一股势力,轻易动不得。管内如左良玉一类的官兵不少,打仗一般巧取豪夺很行。三饷让老百姓民不安生从而被造反,二者三饷真正能用到实处的太少了,被层层剥皮喂饱了无数王公大臣太监豪强。

      2018/3/18 15:36:41
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      40楼 whyty120
      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      41楼 柯岩芬
      哪个王朝的末不渣?清朝末期连渣都不剩了,直接倒戈把他推翻了。
      42楼 whyty120
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。
      67楼 19805173
      任何朝代末期都是渣,明朝也不能幸免。
      68楼 whyty120
      你就是废话,我知道都渣,不渣能被灭国吗?

      但明末明军不仅仅是渣而已,而是闯营.清军.明军谁比谁更渣的时代,明军的军户制度导致了原本属于自己的土地成了将领的私人财产,留下来的成了农奴,逃跑的成了花名册的空额,几万人兵额的军镇拿着军饷,实际能有几千人就已经是万幸了,而这几千人名义上是兵,实际就是农奴,替将领们耕种干活,农忙时估计能吃顿饱饭,农闲时喝点稀粥,平时别说五日一操,一月能出一次操都烧高香了。

      就这样烂的军队和朝廷,假如没有李自成在内捣乱,建奴都还入不了关,可见清军也是个渣。

      但最渣的还是李自成,一帮乌合之众,不懂深根固本.经营领地,打哪算哪,走哪抢哪,这种凭运气似的冲锋,要么一路成功打到底,要么一次失败就再无东山再起之日,嘿,偏偏每次要被崇祯打死的时候,关外建奴又来呼应,获得喘息机会的闯营又一路靠抢发展起来...闯营逼死崇祯之后,吴三桂引清军入关,这下闯营没得人帮他赢得喘息的时间了,一片石大战输个精光。

      我觉得不是“渣”的问题,而是“风云际会”,也就是人们常说的狗屎运。其实明末有一支力量不渣,即李定国。他在力量悬殊的情况下,坚持抗清到最后。他之所以不成功,是由于他的上司张献忠死的太晚。张献忠真正是个渣货,把队伍带到远离中原的四川盆地“瓮中作鳖”。其次还有个半渣,即郑成功,此人在满清已经打下大半个中国的情况下,一下子拉起十几万人的队伍,一度风生水起。可惜他受他父亲、家人的影响,加上轻敌骄傲,打了败仗,折了甘辉、放跑了施瑯这两个人才,最终又便宜了满清,还是狗屎运在作怪。

      2018/3/17 22:52:21
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      ......
      42楼 whyty120
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。
      67楼 19805173
      任何朝代末期都是渣,明朝也不能幸免。
      68楼 whyty120
      你就是废话,我知道都渣,不渣能被灭国吗?

      但明末明军不仅仅是渣而已,而是闯营.清军.明军谁比谁更渣的时代,明军的军户制度导致了原本属于自己的土地成了将领的私人财产,留下来的成了农奴,逃跑的成了花名册的空额,几万人兵额的军镇拿着军饷,实际能有几千人就已经是万幸了,而这几千人名义上是兵,实际就是农奴,替将领们耕种干活,农忙时估计能吃顿饱饭,农闲时喝点稀粥,平时别说五日一操,一月能出一次操都烧高香了。

      就这样烂的军队和朝廷,假如没有李自成在内捣乱,建奴都还入不了关,可见清军也是个渣。

      但最渣的还是李自成,一帮乌合之众,不懂深根固本.经营领地,打哪算哪,走哪抢哪,这种凭运气似的冲锋,要么一路成功打到底,要么一次失败就再无东山再起之日,嘿,偏偏每次要被崇祯打死的时候,关外建奴又来呼应,获得喘息机会的闯营又一路靠抢发展起来...闯营逼死崇祯之后,吴三桂引清军入关,这下闯营没得人帮他赢得喘息的时间了,一片石大战输个精光。

      69楼 19805173
      按您的逻辑宋朝才渣,内部没有大规模动摇国本的农民起义却被游牧民族政权取代,那才是最渣的了。其实明朝,满清,大顺最终满清能够赢得胜利还是因为得到了原明朝统治集团的协助。事实证明有了足够的粮饷和适当的地位,明朝军队的战斗力也是非常强的。其实真正为满清夺取天下的就是明朝军队。至于大顺军一片石惨败完全可以理解,在明朝财政没有崩溃的时候,农民起义军根本就不是明朝军队的对手,只不过明朝军队一直是在两线作战,既要镇压内部农民起义,又要将大批精锐放在辽东对于满清。至于满清渣不是很好理解么,建州女真本就是依附于明朝政府的游牧民族部落,努尔哈赤都曾是明朝的军官,只不过是家奴发现主人家出了事故,想借机趁火打劫独立而已,没想到因缘际会得到了明朝文武官集团的支持,打着为崇祯报仇的机会顺利得了天下而已。
      70楼 whyty120
      明末那帮人但凡争口气,岂能让建奴耀武扬威祸害中华,屠戮汉人,回想多铎提着马刀站在血流成河的扬州城头指着一城的尸体嚣张,特么的恨不得穿越明末狠狠抽大明那帮人的耳光,此非汉家王朝更替,而是建奴南侵,非只亡明,而是亡国!你们这帮傻缺还在内斗个毛线。

      算了,不和你扯了,我宁愿遗忘那段历史,每次都能气得肝疼。

      不止明末,祸根在明初就种下了。永乐作东郭先生,养了只狼。汉家历来不怕草原,怕的是“依附”在卧榻旁边的狼。 晋朝五胡是“内附”,唐朝安禄山是“内附”,明朝女真是“内附”。

      2018/3/17 22:19:13
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      ......
      42楼 whyty120
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。
      67楼 19805173
      任何朝代末期都是渣,明朝也不能幸免。
      68楼 whyty120
      你就是废话,我知道都渣,不渣能被灭国吗?

      但明末明军不仅仅是渣而已,而是闯营.清军.明军谁比谁更渣的时代,明军的军户制度导致了原本属于自己的土地成了将领的私人财产,留下来的成了农奴,逃跑的成了花名册的空额,几万人兵额的军镇拿着军饷,实际能有几千人就已经是万幸了,而这几千人名义上是兵,实际就是农奴,替将领们耕种干活,农忙时估计能吃顿饱饭,农闲时喝点稀粥,平时别说五日一操,一月能出一次操都烧高香了。

      就这样烂的军队和朝廷,假如没有李自成在内捣乱,建奴都还入不了关,可见清军也是个渣。

      但最渣的还是李自成,一帮乌合之众,不懂深根固本.经营领地,打哪算哪,走哪抢哪,这种凭运气似的冲锋,要么一路成功打到底,要么一次失败就再无东山再起之日,嘿,偏偏每次要被崇祯打死的时候,关外建奴又来呼应,获得喘息机会的闯营又一路靠抢发展起来...闯营逼死崇祯之后,吴三桂引清军入关,这下闯营没得人帮他赢得喘息的时间了,一片石大战输个精光。

      69楼 19805173
      按您的逻辑宋朝才渣,内部没有大规模动摇国本的农民起义却被游牧民族政权取代,那才是最渣的了。其实明朝,满清,大顺最终满清能够赢得胜利还是因为得到了原明朝统治集团的协助。事实证明有了足够的粮饷和适当的地位,明朝军队的战斗力也是非常强的。其实真正为满清夺取天下的就是明朝军队。至于大顺军一片石惨败完全可以理解,在明朝财政没有崩溃的时候,农民起义军根本就不是明朝军队的对手,只不过明朝军队一直是在两线作战,既要镇压内部农民起义,又要将大批精锐放在辽东对于满清。至于满清渣不是很好理解么,建州女真本就是依附于明朝政府的游牧民族部落,努尔哈赤都曾是明朝的军官,只不过是家奴发现主人家出了事故,想借机趁火打劫独立而已,没想到因缘际会得到了明朝文武官集团的支持,打着为崇祯报仇的机会顺利得了天下而已。
      70楼 whyty120
      明末那帮人但凡争口气,岂能让建奴耀武扬威祸害中华,屠戮汉人,回想多铎提着马刀站在血流成河的扬州城头指着一城的尸体嚣张,特么的恨不得穿越明末狠狠抽大明那帮人的耳光,此非汉家王朝更替,而是建奴南侵,非只亡明,而是亡国!你们这帮傻缺还在内斗个毛线。

      算了,不和你扯了,我宁愿遗忘那段历史,每次都能气得肝疼。

      別肝疼,满清人家带嫁妆来的,蒙古东北也不算小了,顺便还把西藏新疆落实了,别说过去也是,就拿越南来说明朝还是咱们领土呢,朝鲜汉朝还是咱们的领土呢,西伯利亚元朝还是咱们的领土呢!吉尔吉斯坦唐朝还是咱们的领土呢,贝加尔湖以前可是咱们的内陆湖,太多太多,但是只有现在落实的才真的是咱们的,清朝別的确实太不行,但是在领土这块还算带点嫁妆。

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      2018/3/17 21:37:49
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      41楼 柯岩芬
      哪个王朝的末不渣?清朝末期连渣都不剩了,直接倒戈把他推翻了。
      42楼 whyty120
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。
      67楼 19805173
      任何朝代末期都是渣,明朝也不能幸免。
      68楼 whyty120
      你就是废话,我知道都渣,不渣能被灭国吗?

      但明末明军不仅仅是渣而已,而是闯营.清军.明军谁比谁更渣的时代,明军的军户制度导致了原本属于自己的土地成了将领的私人财产,留下来的成了农奴,逃跑的成了花名册的空额,几万人兵额的军镇拿着军饷,实际能有几千人就已经是万幸了,而这几千人名义上是兵,实际就是农奴,替将领们耕种干活,农忙时估计能吃顿饱饭,农闲时喝点稀粥,平时别说五日一操,一月能出一次操都烧高香了。

      就这样烂的军队和朝廷,假如没有李自成在内捣乱,建奴都还入不了关,可见清军也是个渣。

      但最渣的还是李自成,一帮乌合之众,不懂深根固本.经营领地,打哪算哪,走哪抢哪,这种凭运气似的冲锋,要么一路成功打到底,要么一次失败就再无东山再起之日,嘿,偏偏每次要被崇祯打死的时候,关外建奴又来呼应,获得喘息机会的闯营又一路靠抢发展起来...闯营逼死崇祯之后,吴三桂引清军入关,这下闯营没得人帮他赢得喘息的时间了,一片石大战输个精光。

      69楼 19805173
      按您的逻辑宋朝才渣,内部没有大规模动摇国本的农民起义却被游牧民族政权取代,那才是最渣的了。其实明朝,满清,大顺最终满清能够赢得胜利还是因为得到了原明朝统治集团的协助。事实证明有了足够的粮饷和适当的地位,明朝军队的战斗力也是非常强的。其实真正为满清夺取天下的就是明朝军队。至于大顺军一片石惨败完全可以理解,在明朝财政没有崩溃的时候,农民起义军根本就不是明朝军队的对手,只不过明朝军队一直是在两线作战,既要镇压内部农民起义,又要将大批精锐放在辽东对于满清。至于满清渣不是很好理解么,建州女真本就是依附于明朝政府的游牧民族部落,努尔哈赤都曾是明朝的军官,只不过是家奴发现主人家出了事故,想借机趁火打劫独立而已,没想到因缘际会得到了明朝文武官集团的支持,打着为崇祯报仇的机会顺利得了天下而已。
      明末那帮人但凡争口气,岂能让建奴耀武扬威祸害中华,屠戮汉人,回想多铎提着马刀站在血流成河的扬州城头指着一城的尸体嚣张,特么的恨不得穿越明末狠狠抽大明那帮人的耳光,此非汉家王朝更替,而是建奴南侵,非只亡明,而是亡国!你们这帮傻缺还在内斗个毛线。

      算了,不和你扯了,我宁愿遗忘那段历史,每次都能气得肝疼。

      2018/3/17 18:40:15
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      40楼 whyty120
      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      41楼 柯岩芬
      哪个王朝的末不渣?清朝末期连渣都不剩了,直接倒戈把他推翻了。
      42楼 whyty120
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。
      67楼 19805173
      任何朝代末期都是渣,明朝也不能幸免。
      68楼 whyty120
      你就是废话,我知道都渣,不渣能被灭国吗?

      但明末明军不仅仅是渣而已,而是闯营.清军.明军谁比谁更渣的时代,明军的军户制度导致了原本属于自己的土地成了将领的私人财产,留下来的成了农奴,逃跑的成了花名册的空额,几万人兵额的军镇拿着军饷,实际能有几千人就已经是万幸了,而这几千人名义上是兵,实际就是农奴,替将领们耕种干活,农忙时估计能吃顿饱饭,农闲时喝点稀粥,平时别说五日一操,一月能出一次操都烧高香了。

      就这样烂的军队和朝廷,假如没有李自成在内捣乱,建奴都还入不了关,可见清军也是个渣。

      但最渣的还是李自成,一帮乌合之众,不懂深根固本.经营领地,打哪算哪,走哪抢哪,这种凭运气似的冲锋,要么一路成功打到底,要么一次失败就再无东山再起之日,嘿,偏偏每次要被崇祯打死的时候,关外建奴又来呼应,获得喘息机会的闯营又一路靠抢发展起来...闯营逼死崇祯之后,吴三桂引清军入关,这下闯营没得人帮他赢得喘息的时间了,一片石大战输个精光。

      按您的逻辑宋朝才渣,内部没有大规模动摇国本的农民起义却被游牧民族政权取代,那才是最渣的了。其实明朝,满清,大顺最终满清能够赢得胜利还是因为得到了原明朝统治集团的协助。事实证明有了足够的粮饷和适当的地位,明朝军队的战斗力也是非常强的。其实真正为满清夺取天下的就是明朝军队。至于大顺军一片石惨败完全可以理解,在明朝财政没有崩溃的时候,农民起义军根本就不是明朝军队的对手,只不过明朝军队一直是在两线作战,既要镇压内部农民起义,又要将大批精锐放在辽东对于满清。至于满清渣不是很好理解么,建州女真本就是依附于明朝政府的游牧民族部落,努尔哈赤都曾是明朝的军官,只不过是家奴发现主人家出了事故,想借机趁火打劫独立而已,没想到因缘际会得到了明朝文武官集团的支持,打着为崇祯报仇的机会顺利得了天下而已。

      2018/3/17 17:58:30
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      • 军衔:中国空军上校
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      • 头衔:中国太平洋舰队司令
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      40楼 whyty120
      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      41楼 柯岩芬
      哪个王朝的末不渣?清朝末期连渣都不剩了,直接倒戈把他推翻了。
      42楼 whyty120
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。
      67楼 19805173
      任何朝代末期都是渣,明朝也不能幸免。
      你就是废话,我知道都渣,不渣能被灭国吗?

      但明末明军不仅仅是渣而已,而是闯营.清军.明军谁比谁更渣的时代,明军的军户制度导致了原本属于自己的土地成了将领的私人财产,留下来的成了农奴,逃跑的成了花名册的空额,几万人兵额的军镇拿着军饷,实际能有几千人就已经是万幸了,而这几千人名义上是兵,实际就是农奴,替将领们耕种干活,农忙时估计能吃顿饱饭,农闲时喝点稀粥,平时别说五日一操,一月能出一次操都烧高香了。

      就这样烂的军队和朝廷,假如没有李自成在内捣乱,建奴都还入不了关,可见清军也是个渣。

      但最渣的还是李自成,一帮乌合之众,不懂深根固本.经营领地,打哪算哪,走哪抢哪,这种凭运气似的冲锋,要么一路成功打到底,要么一次失败就再无东山再起之日,嘿,偏偏每次要被崇祯打死的时候,关外建奴又来呼应,获得喘息机会的闯营又一路靠抢发展起来...闯营逼死崇祯之后,吴三桂引清军入关,这下闯营没得人帮他赢得喘息的时间了,一片石大战输个精光。

      2018/3/17 17:35:49
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      40楼 whyty120
      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      41楼 柯岩芬
      哪个王朝的末不渣?清朝末期连渣都不剩了,直接倒戈把他推翻了。
      42楼 whyty120
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。
      任何朝代末期都是渣,明朝也不能幸免。

      2018/3/17 15:59:43
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      47楼 zmjcd
      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....
      51楼 柯岩芬
      奴儿干都司的“耍没”是因为土蛮猖獗,明军连年打仗,刚把土蛮平定,建州女真的李满柱又作乱,东北自打明中期后就一直没停过。朝廷派往奴儿干的官员没法前去。因而把奴儿干都司改划归辽东卫所,由羁縻机构改为军事机构。并非“耍没”。直至万历年间还存在。

      明朝东北早就乱上了,绝非“造一个敌人”,而恰恰是清朝造的新军成为推翻清朝的敌人!多看点历史书籍再下结论。

      56楼 zmjcd
      万历在个鸟鸟,早就退回戚继光设计的山海关内了,挂个名有鸟鸟用
      早什么早?萨尔浒之战时万历已经快挂了,万历多少年你知道吗?48年!万历中期李成梁已经打败土蛮,努尔哈赤还在给李成梁作干儿子(当然是伪装的),东北那时明朝无敌手,怎么就“挂名”?

      长城是军事工事,不是边界线!山海关之外还有长城呢。就是在萨尔浒之败后,明军也没有退到山海关,还有后来的“管宁防线”呢。

      2018/3/16 23:34:30
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      47楼 zmjcd
      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....
      52楼 柯岩芬
      建州女真在洪武永乐时受土蛮和野人女真压迫,所以投靠明朝“积极拥护”,后来在明朝的纵容下, 南迁至中朝边境和朝鲜北部,又和朝鲜发生战争,被朝鲜压迫驱赶,明朝安抚到建州。羽翼丰满后,一部分反叛明朝。所以是明朝犯傻,养虎为患。
      58楼 zmjcd
      在大元朝的时候可不是这么回事......
      @ 是怎么回事?你不看历史,还真不好叙说。元朝本身就是从女真金的压迫统治下挣脱出来的,成吉思汗的祖、父都被女真金伙同汪古部害死,元朝复仇对女真实行了........(不说了,怕删),所以女真民族到了明朝人数很少。这和明清关系又有点像。努尔哈赤的祖、父又死于明朝及其同盟尼堪外兰之手。不过是误杀。

      再谈明朝对后金“大规模远征”的事。那是万历末年,明朝对土蛮(又叫图门,就是你说的鞑靼,即后来的察哈尔部),战争已经结束。对手成为同盟者,后金努尔哈赤崛起后,图门不服站到明朝一边,但他(林丹汗)不听明朝的话,从图们江撤出西走,给满清(那时已不叫后金了)腾出很大空间,后被满清追杀,察哈尔部败降满清。

      2018/3/16 23:17:28
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      47楼 zmjcd
      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....
      52楼 柯岩芬
      建州女真在洪武永乐时受土蛮和野人女真压迫,所以投靠明朝“积极拥护”,后来在明朝的纵容下, 南迁至中朝边境和朝鲜北部,又和朝鲜发生战争,被朝鲜压迫驱赶,明朝安抚到建州。羽翼丰满后,一部分反叛明朝。所以是明朝犯傻,养虎为患。
      59楼 zmjcd
      女真是努尔哈赤时代的称呼,洪武永乐有个鸟鸟的女真
      那 洪武永乐时代有什么?

      2018/3/16 22:43:28
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      47楼 zmjcd
      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....
      51楼 柯岩芬
      奴儿干都司的“耍没”是因为土蛮猖獗,明军连年打仗,刚把土蛮平定,建州女真的李满柱又作乱,东北自打明中期后就一直没停过。朝廷派往奴儿干的官员没法前去。因而把奴儿干都司改划归辽东卫所,由羁縻机构改为军事机构。并非“耍没”。直至万历年间还存在。

      明朝东北早就乱上了,绝非“造一个敌人”,而恰恰是清朝造的新军成为推翻清朝的敌人!多看点历史书籍再下结论。

      60楼 zmjcd
      翻开地图一看,所谓书的表述有巨大破绽,天启对努尔哈赤进行过一次大规模远征,大明军队以多打少,还带着大量火器,其结果是大败,努尔哈赤胜利后建国:金....称后金.....从地图看,大明王朝的是对手鞑靼居然没趁火打切......当然皇太极时代也没跟着一起打.....嘿嘿,如何解释?按照他们都是作乱分子来看,他们不结盟是脑壳进水了

      再换个逻辑,从地图一看后金面对鞑靼大明朝能够活下来,还能问鼎天下......嘿嘿....naozi看你们如何解释这个局面

      明天启没有对女真“大规模用兵”,听这句阁下没多看明代东北历史。对东北大规模用兵只有两次。第一次是万历末年的萨尔浒之战,第二次是崇祯年间的松锦之战。都败。

      之前多次用过兵,都算不上大规模,都胜。

      2018/3/16 22:41:01
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      47楼 zmjcd
      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....
      51楼 柯岩芬
      奴儿干都司的“耍没”是因为土蛮猖獗,明军连年打仗,刚把土蛮平定,建州女真的李满柱又作乱,东北自打明中期后就一直没停过。朝廷派往奴儿干的官员没法前去。因而把奴儿干都司改划归辽东卫所,由羁縻机构改为军事机构。并非“耍没”。直至万历年间还存在。

      明朝东北早就乱上了,绝非“造一个敌人”,而恰恰是清朝造的新军成为推翻清朝的敌人!多看点历史书籍再下结论。

      55楼 zmjcd
      那么周边的又如何解释,比如新疆西藏,楼主说得对,史书经过sb文人的一改,全都是他们犯的错误,大兴安岭以外那个时代有啥野人?蛮族?那段历史极其的不清楚,但以环境来看,那里确实不适合大规模的人口繁衍....就逻辑来说自相矛盾,明朝自朱元璋开始,对所谓鞑靼(不是满人,后面的有错误)数次大规模用兵,但东北居然顺利归顺,按理来说他们要做乱该与鞑靼们结盟,可惜他们一样是死敌.....选择归顺大明王朝.必须合理的解释,那个时代沙窝连影子都没,少jiba如同sb们一般随便套上作乱的帽子,洪武永乐可以做得很好,后来的就变了?
      这些三言两语说不净,最好找资料。参阅建国前后的,别光看现在的,因现在的专家出书有利益倾向,多意淫的东西。明朝是推倒元朝建立的,东北的所有民族都被元朝统治,是明朝解放了他们。说个不好听的比喻。东郭先生救了狼,狼不会永远和东郭先生“联合”。东北地区用你的话来讲,连个沙窝子都没有,但就是有人居住,而且一直到北极圈都有人。他们靠什么生存?打猎。打猎和打劫在古代是不分家的。

      再说东郭先生和狼的事,我不认为东郭先生就好,狼就多坏,狼也不是故意要“作乱”,而是生理需要。正常的生存本能。

      明对东北的用兵是为了边疆安定,除此而外会有什么需求?而女真人吃沙窝子会甘甜而不垂涎南边的富庶吗?我认为他们和匈奴等部落人没什么区别。

      2018/3/16 21:49:06
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      53楼 formatczg
      明朝的官员如果随便选出几百人,以贪污一千两为罪名砍头的话会有冤案,但是各一个砍头的话绝对有漏网之鱼。清朝更是有可能全砍头都不带冤枉的。
      54楼 鸟悄悄儿的
      崇祯就应该收拢兵权!培养自己的心腹!利用宴会请各路官员的长子吃饭,然后统一留在宫内安顿!由卫兵把守!就说国事为重!着重培养后续人才!期间长子们的衣穿住行均有官员自己提供!饿死朝廷概不负责!每月奉上日用杂费!同时将长子们编入军队送到山海关!想自家人不死就出钱资助军队!护国有功不但不罚还破格升官!长子战死家族有义务出次子顶替!不从者抗旨抄家!同时稳定各地方税收。允许民众举报私收关税者!一旦查明!被查者的百分之十家产作为奖励!
      崇祯就被他们吊死了

      2018/3/16 19:14:15
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      47楼 zmjcd
      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....
      51楼 柯岩芬
      奴儿干都司的“耍没”是因为土蛮猖獗,明军连年打仗,刚把土蛮平定,建州女真的李满柱又作乱,东北自打明中期后就一直没停过。朝廷派往奴儿干的官员没法前去。因而把奴儿干都司改划归辽东卫所,由羁縻机构改为军事机构。并非“耍没”。直至万历年间还存在。

      明朝东北早就乱上了,绝非“造一个敌人”,而恰恰是清朝造的新军成为推翻清朝的敌人!多看点历史书籍再下结论。

      翻开地图一看,所谓书的表述有巨大破绽,天启对努尔哈赤进行过一次大规模远征,大明军队以多打少,还带着大量火器,其结果是大败,努尔哈赤胜利后建国:金....称后金.....从地图看,大明王朝的是对手鞑靼居然没趁火打切......当然皇太极时代也没跟着一起打.....嘿嘿,如何解释?按照他们都是作乱分子来看,他们不结盟是脑壳进水了

      再换个逻辑,从地图一看后金面对鞑靼大明朝能够活下来,还能问鼎天下......嘿嘿....naozi看你们如何解释这个局面

      2018/3/16 19:09:36
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      52楼 柯岩芬
      建州女真在洪武永乐时受土蛮和野人女真压迫,所以投靠明朝“积极拥护”,后来在明朝的纵容下, 南迁至中朝边境和朝鲜北部,又和朝鲜发生战争,被朝鲜压迫驱赶,明朝安抚到建州。羽翼丰满后,一部分反叛明朝。所以是明朝犯傻,养虎为患。
      女真是努尔哈赤时代的称呼,洪武永乐有个鸟鸟的女真

      2018/3/16 18:58:12
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      52楼 柯岩芬
      建州女真在洪武永乐时受土蛮和野人女真压迫,所以投靠明朝“积极拥护”,后来在明朝的纵容下, 南迁至中朝边境和朝鲜北部,又和朝鲜发生战争,被朝鲜压迫驱赶,明朝安抚到建州。羽翼丰满后,一部分反叛明朝。所以是明朝犯傻,养虎为患。
      在大元朝的时候可不是这么回事......

      2018/3/16 18:56:38
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      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....
      52楼 柯岩芬
      建州女真在洪武永乐时受土蛮和野人女真压迫,所以投靠明朝“积极拥护”,后来在明朝的纵容下, 南迁至中朝边境和朝鲜北部,又和朝鲜发生战争,被朝鲜压迫驱赶,明朝安抚到建州。羽翼丰满后,一部分反叛明朝。所以是明朝犯傻,养虎为患。
      楼主说了个事实,明朝的皇帝在书中确实不好,对朱元璋朱棣的胡说八道到处都是,这个锅让大清国去背是不全对的,就开疆的思路来看,洪武永乐非常伟大,可惜后来堕落了.......

      2018/3/16 18:56:20
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      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....
      51楼 柯岩芬
      奴儿干都司的“耍没”是因为土蛮猖獗,明军连年打仗,刚把土蛮平定,建州女真的李满柱又作乱,东北自打明中期后就一直没停过。朝廷派往奴儿干的官员没法前去。因而把奴儿干都司改划归辽东卫所,由羁縻机构改为军事机构。并非“耍没”。直至万历年间还存在。

      明朝东北早就乱上了,绝非“造一个敌人”,而恰恰是清朝造的新军成为推翻清朝的敌人!多看点历史书籍再下结论。

      万历在个鸟鸟,早就退回戚继光设计的山海关内了,挂个名有鸟鸟用

      2018/3/16 18:55:47
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      51楼 柯岩芬
      奴儿干都司的“耍没”是因为土蛮猖獗,明军连年打仗,刚把土蛮平定,建州女真的李满柱又作乱,东北自打明中期后就一直没停过。朝廷派往奴儿干的官员没法前去。因而把奴儿干都司改划归辽东卫所,由羁縻机构改为军事机构。并非“耍没”。直至万历年间还存在。

      明朝东北早就乱上了,绝非“造一个敌人”,而恰恰是清朝造的新军成为推翻清朝的敌人!多看点历史书籍再下结论。

      那么周边的又如何解释,比如新疆西藏,楼主说得对,史书经过sb文人的一改,全都是他们犯的错误,大兴安岭以外那个时代有啥野人?蛮族?那段历史极其的不清楚,但以环境来看,那里确实不适合大规模的人口繁衍....就逻辑来说自相矛盾,明朝自朱元璋开始,对所谓鞑靼(不是满人,后面的有错误)数次大规模用兵,但东北居然顺利归顺,按理来说他们要做乱该与鞑靼们结盟,可惜他们一样是死敌.....选择归顺大明王朝.必须合理的解释,那个时代沙窝连影子都没,少jiba如同sb们一般随便套上作乱的帽子,洪武永乐可以做得很好,后来的就变了?

      2018/3/16 18:49:15
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      53楼 formatczg
      明朝的官员如果随便选出几百人,以贪污一千两为罪名砍头的话会有冤案,但是各一个砍头的话绝对有漏网之鱼。清朝更是有可能全砍头都不带冤枉的。
      崇祯就应该收拢兵权!培养自己的心腹!利用宴会请各路官员的长子吃饭,然后统一留在宫内安顿!由卫兵把守!就说国事为重!着重培养后续人才!期间长子们的衣穿住行均有官员自己提供!饿死朝廷概不负责!每月奉上日用杂费!同时将长子们编入军队送到山海关!想自家人不死就出钱资助军队!护国有功不但不罚还破格升官!长子战死家族有义务出次子顶替!不从者抗旨抄家!同时稳定各地方税收。允许民众举报私收关税者!一旦查明!被查者的百分之十家产作为奖励!

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      2018/3/16 18:36:58
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      明朝的官员如果随便选出几百人,以贪污一千两为罪名砍头的话会有冤案,但是各一个砍头的话绝对有漏网之鱼。清朝更是有可能全砍头都不带冤枉的。

      2018/3/16 17:10:08
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      47楼 zmjcd
      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....
      建州女真在洪武永乐时受土蛮和野人女真压迫,所以投靠明朝“积极拥护”,后来在明朝的纵容下, 南迁至中朝边境和朝鲜北部,又和朝鲜发生战争,被朝鲜压迫驱赶,明朝安抚到建州。羽翼丰满后,一部分反叛明朝。所以是明朝犯傻,养虎为患。

      2018/3/16 14:49:36
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      47楼 zmjcd
      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....
      奴儿干都司的“耍没”是因为土蛮猖獗,明军连年打仗,刚把土蛮平定,建州女真的李满柱又作乱,东北自打明中期后就一直没停过。朝廷派往奴儿干的官员没法前去。因而把奴儿干都司改划归辽东卫所,由羁縻机构改为军事机构。并非“耍没”。直至万历年间还存在。

      明朝东北早就乱上了,绝非“造一个敌人”,而恰恰是清朝造的新军成为推翻清朝的敌人!多看点历史书籍再下结论。

      2018/3/16 14:35:09
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      ......
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      16楼 QJ太行
      又在胡说八道。明末人口有1.8亿,清初人口1.3亿,下降0.5亿。这0.5亿人口大多数不是被杀的。一般古代更朝换代战争动乱年代,人口大幅下降。人口下降的原因,大多数是因为病死、饿死,还有战乱,盗贼众多,匪徒猖劫,人民粮食都被抢劫,或饿死,或病死,生病看不起病。真正被杀死的,足死亡总数的10%不到。明朝末年,清军还未入关,人口已经大幅下降了。明末西北连年干旱,人民生活病苦,饿死人数不计其数,再加上农民起义,连年内战,在清军入关前,四川人口就已经下降60%以上。明末80%下降的人口,是病死、饿死,另有10%是内战被杀,真正清军杀死的不足下降人口的10%。抗战8年,日军现代化武器,杀死多少中国人?3500万也不全部是日本人杀死的,有些是病死的,有些是内战死亡的,如皖南事变,新四军死伤数千人,全部是国军干的,并非是日军干的。有些是汉奸、伪军杀死的,真正日本人杀死的,不会超过三分之一,即不会超过1000万。日本人100多万大军现代化武器,飞机、大炮、机枪,8年杀死数佰万人。清军人数只有日军的一个零头,且武器全部冷兵器,杀死人数不会超过日本人吧?即清军没有能力杀死1000万人。故明末清初人口下降5000万,大多数不是清军杀死的。其实中国历史上更朝换代,明末清初人口下降比例是属于少的。像秦末汉初、东汉末年、五代十国、宋末元初,这些换朝代,人口下降比例远远高于明末。
      战争中屠杀平民是一种严重的犯罪。对于犯罪的定案,是不能靠推测的,要靠证据。历史上的东西不好取证据,那就是凭记载。如果按推测,就应该说五胡和元朝杀的最多。为什么不是而是清朝呢?因为有清朝的记载。而五胡、元朝没有这么多的记载。

      至于冷兵器杀不了多少。那举个例子。二战美国放了两个原子弹,也只杀死十几万。而在中国战国,秦军一夜就坑杀赵卒四十万(估计有点夸大)。

      对于清朝的记载,举个例子,不举著名的“扬州十日记”(清粉咬住说是日本人搞的),举央视播出的红楼梦讲座讲的曹雪芹祖上亲历的大同之屠,全城杀的只剩几十人。

      2018/3/15 22:20:11
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      40楼 whyty120
      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      41楼 柯岩芬
      哪个王朝的末不渣?清朝末期连渣都不剩了,直接倒戈把他推翻了。
      42楼 whyty120
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。
      44楼 柯岩芬
      有吗?
      举一例,闯营一直自诩仁义之师,因为清军和明军的行为大大拉低了明末哪个时代仁义之师的标准,从来不把屠城和劫掠作为给获胜士兵的奖赏,尽管他们同样也裹挟百姓作为自己的农奴。

      2018/3/15 20:34:08
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      40楼 whyty120
      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      必须解释奴儿甘都司,查尔汗司的成立...当年朱元璋的先头部队直逼北京,大元朝的最后一个皇帝居然连拿刀上马的勇气都没有,直接逃回草原,他到底怕什么?.....嘿嘿这段绕不过的历史好好看看

      2018/3/15 20:21:22
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      奴儿甘都司后来都耍没了,努尔哈赤们那帮今天叫的所谓啥民族,在洪武永乐积极拥护大明王朝..成为大明王朝的子民......后来他们居然成了死敌,要把他们全杀干净......嘿嘿,俺看楼主说的对.......没有敌人就造一个出来.....

      2018/3/15 20:04:32
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      40楼 whyty120
      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      41楼 柯岩芬
      哪个王朝的末不渣?清朝末期连渣都不剩了,直接倒戈把他推翻了。
      42楼 whyty120
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。
      清军最渣儿,以至于日本跟俄国血拼自己中立,几个日本鬼子就可以把清军几十万从平壤赶到山东!后期连军队都没了,自己组建新军还反水了,败英国!败法国!败日本!败八国!甚至意大利都敢呵斥清政府!连墨西哥人都看不上清政府!八国联军进北京自己的海军居然中立!!!!东南互保上亿人口没有人为国而战!慈禧死的时候还有放鞭炮的!清朝在全国人民锣鼓鞭炮声中倒闭了,完了还不死心,投靠日本又来个满洲国!跟着日本人一起打了八年的仗!如果明朝渣儿,那清朝就不是无耻可以形容的了,丢的都不是脸了!

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      2018/3/15 19:42:06
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      没有细看大家的分析,我也不敢说明朝皇帝都是好还是不好,因为我确实一个明朝皇帝都不认识,无权评判他们。但是也许别的朝代皇帝我可以评判几句,因为史书上有很多翔实的记载。明朝皇帝为什么不一样呢???????因为明史是清朝写的!!!!!

      2018/3/15 10:22:29
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      40楼 whyty120
      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      41楼 柯岩芬
      哪个王朝的末不渣?清朝末期连渣都不剩了,直接倒戈把他推翻了。
      42楼 whyty120
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。
      有吗?

      2018/3/15 0:27:00
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      ......
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      16楼 QJ太行
      又在胡说八道。明末人口有1.8亿,清初人口1.3亿,下降0.5亿。这0.5亿人口大多数不是被杀的。一般古代更朝换代战争动乱年代,人口大幅下降。人口下降的原因,大多数是因为病死、饿死,还有战乱,盗贼众多,匪徒猖劫,人民粮食都被抢劫,或饿死,或病死,生病看不起病。真正被杀死的,足死亡总数的10%不到。明朝末年,清军还未入关,人口已经大幅下降了。明末西北连年干旱,人民生活病苦,饿死人数不计其数,再加上农民起义,连年内战,在清军入关前,四川人口就已经下降60%以上。明末80%下降的人口,是病死、饿死,另有10%是内战被杀,真正清军杀死的不足下降人口的10%。抗战8年,日军现代化武器,杀死多少中国人?3500万也不全部是日本人杀死的,有些是病死的,有些是内战死亡的,如皖南事变,新四军死伤数千人,全部是国军干的,并非是日军干的。有些是汉奸、伪军杀死的,真正日本人杀死的,不会超过三分之一,即不会超过1000万。日本人100多万大军现代化武器,飞机、大炮、机枪,8年杀死数佰万人。清军人数只有日军的一个零头,且武器全部冷兵器,杀死人数不会超过日本人吧?即清军没有能力杀死1000万人。故明末清初人口下降5000万,大多数不是清军杀死的。其实中国历史上更朝换代,明末清初人口下降比例是属于少的。像秦末汉初、东汉末年、五代十国、宋末元初,这些换朝代,人口下降比例远远高于明末。
      人家说的是书上的东西,你那是推测。推测也不看历史。问你,日本人在中国横了多少年?满清“平定”打仗打了多少年?日本人遇的是什么抵抗,满清呢?可以说日本人杀人大多是苦战,满清杀人几乎是“打猎”。冷兵器怎么了?南京大屠杀是用飞机大炮吗?是东洋刀和刺刀!还“满清没能力杀”,一个人能杀三个死囚,三个人杀不了一头猪。

      满清杀的再少,但破坏性大,因为时间是前近代,地点是江南!

      2018/3/15 0:21:57
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      40楼 whyty120
      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      41楼 柯岩芬
      哪个王朝的末不渣?清朝末期连渣都不剩了,直接倒戈把他推翻了。
      明末不是渣,明末就是比谁更渣的时代。

      2018/3/15 0:02:56
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      40楼 whyty120
      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      哪个王朝的末不渣?清朝末期连渣都不剩了,直接倒戈把他推翻了。

      2018/3/14 23:59:36
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      每次看清廷入主中原,明朝灭亡的这段历史一直让我五味杂陈,也该华夏有此一劫,当时小冰河时期,粮食大幅减产确是天时,清军和义军也像是商量好的一样,每次都是快要剿灭义军的时候,清军又打过来了,种种巧合,真是让人郁闷得吐血。

      而且朱家皇帝也个个奇葩,有几十年不上朝的皇帝,有醉心炼丹修仙的皇帝,有主业是木匠副业才是皇帝的皇帝,有沉迷药丸荒淫无度的皇帝,有当了不到一个月的皇帝。

      朱元璋以为龙能生龙,跟着自己能打胜仗的兵,他们的后代肯定也能打仗,于是整了个“军户制”,朱元璋本意是好的,然而此人并无远见确实事实,军户制度发展到后来当兵的成了将领们的佣工,自己的土地成了将领的私产,而且世世代代永无出头之日,这为大明的灭亡埋下极大伏笔,很多人说清军很强,实则不然,清军能比得了匈奴?比得了突厥?我开始也认为清军很强,但越了解明末历史,忽然发现,不是清军太强,而是特么的明军太渣!所以才显得清军很强!如果能把历代军队做个评比,明末的明军绝对就是垫底的存在。

      至于李闯的义军更是不提也罢,此人也就是个运气好的暴发户而已,打死他都没想到自己也有做皇帝的一天,如果没有清军在外“打援”,早让明军打出屎了。

      中国自大宋之前军人地位都是非常高的,到了大宋重文轻武,结果就是被人打出屎,崖山一战让后人痛心不已,唐太宗说以史为鉴可以知兴替,然后明朝的皇帝似乎并没有看到大宋的教训,给予文人太高福利和地位,朝政被各地商人们各自支持的大臣所把持,首先想的不是为国谋利,而是怎么打击对手为支持自己的商人谋利,为自己谋利。(现在台湾就是这尿性,看历史就明白,中国哪一朝党争都是灭亡的重大因素之一,起码中国人目前不适合。)

      崇帧穷得当裤子,求爹告奶找这帮人借钱打仗,忠臣富绅们表示清廉为官,但此国难之时愿捐一千两,于是你一千我两千,皇后倒是贤惠高洁,商量着首饰让国丈捐了,结果国丈一过手还给撸了大部分下来.可以说明末文人的无耻程度连太监都不如!历朝文人皆是既得利益者,平时享受着百姓奉承,朝廷什么折.减.免的厚恩,等要他们出力就一个个往后缩,李自成进京之后,把刀一架,搜出几千万两白银,但说到底李闯和他手下那帮人就是群暴发户或者山贼而已,称帝不久山海关传来消息,吴三桂引清军入关,号称要为君父报仇,后来就没有后来了...

      崇帧此人如果在太平年月属于无过无错.平淡无奇的哪一类皇帝,勤奋节俭是他的两种好品格,而这两种品格又是皇帝身上好的品格里面最无用的两种,再勤奋不如有任贤之能,再节俭难道国家还缺皇帝吃喝?心不够狠,乱世更没有能力挽救,大胆启用贤才又没等待结果的耐心,幼稚,别人说啥他就信啥,谁说得龙颜大悦谁就能当大官,但又性格多疑,时间长了没效果吧就觉得此人不堪重用,其实明末的贤才良将还是非常之多的。

      纵观明末历史,在我看来,如果把明亡的原因做成百分比,军户制要占40%直接导致边军的糜烂,小冰河时期占20%客观上加强了义军的爆发强度,内忧外患,互相“打援”,以至明军疲于奔命往往又打虎不死,党争占40%,落井下石,见死不救的情况比比皆是,另外崇帧时不时的弄个送分题给清军,明朝怎能不亡呢?我个人倒是很敬佩崇帧的,只是他能力有限,和他朱家的绝大多数皇帝一样并不适合做一个皇帝。

      2018/3/14 23:51:08
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      ......
      11楼 19805173
      您说的没错啊,基数大,明朝一亿多人口,自然官员数就大,还有大量的卫所兵,最关键的是明朝北京沦陷后,又建立了多个南明政权,南明诸帝官职滥封,有“都督遍地走,职方贱如狗”之谓,官衔虚高不堪,甚至同时有十数大学士、尚书,故南明殉节大臣官衔仅为参照。至于和李自成的战场哪是内部争斗云云,可明朝文武官员投靠满清也毫不含糊啊,甚至还有先投靠大顺,接着投靠满清的。而扬州十日,嘉定三屠的主力军都是前明朝军队,就连建议“剃发易服”的也是个前明朝官员孙之獬。还有,既然和李自成是内部斗争,不需殊死争斗,那崇祯还自杀干嘛。
      14楼 天威大汉
      你说这话就印证了,这么大的基数才百多个贰臣。证明大明朝廷文武官员壮烈殉国轰轰烈烈。
      28楼 19805173
      呵呵,满清也要给降清的明朝文武大臣面子啊,毕竟满清控制整个中国的基础就是降清的明朝文武官员,所以满清只能挑一些臭名昭著的降臣编入《贰臣录》,否则全写上去了,那满清不是要逼着满朝汉族文武官员造反么。
      32楼 天威大汉
      都是??看来你是不知道明未历史.除了少部分官员.大部分都在三十多年的抗清中壮烈殉国.虽然一部分忍辱负重.正因为明未的激烈抵抗.给清妖很大的警惕性,从不给汉官实权.这种现象直到太平天国起义之后.才得以改变.
      33楼 莫云风
      有句话叫“不作就不会死”!

      殉国,只是一种结束方式!

      很悲哀,他们虽然光荣的死去,但,他们中的大多又何尝不是为了他们的集体行为,作死买的单!!!

      土木堡之后,武官系统遭到沉重破坏日渐颓势。

      到嘉靖时期,地方武官大员做事就要仰文官鼻息,成为文官内斗的牺牲品!

      而到了明末,整个武官系统就已经名存实亡了,文官成功接管了这个武官系统!军队的指挥权已经掌握在文官手中。而武官,要么是文官要么是文官的走狗!

      我们现在讨论的多是,一个历史事件符不符合国家利益!

      而放到明后期,则成了符不符合所属团体利益。

      拿“建州女真”为例!

      其实就是,各种各样的“目的”最终把一个部落养成了最后的满清!

      而当最终强大的敌人向自己挥舞屠刀时,却发现他们除了伸出脖子什么也做不了。

      错了,殉国是与国共存亡。是一种壮烈的人类最崇高的行为。不是结束,是激励后代,让人奋发图强,为更好的生活而努力。正是他们激励着一代又一代忠烈爱国为民的人类。人类才有了今天。

      2018/3/14 14:11:10
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      ......
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      16楼 QJ太行
      又在胡说八道。明末人口有1.8亿,清初人口1.3亿,下降0.5亿。这0.5亿人口大多数不是被杀的。一般古代更朝换代战争动乱年代,人口大幅下降。人口下降的原因,大多数是因为病死、饿死,还有战乱,盗贼众多,匪徒猖劫,人民粮食都被抢劫,或饿死,或病死,生病看不起病。真正被杀死的,足死亡总数的10%不到。明朝末年,清军还未入关,人口已经大幅下降了。明末西北连年干旱,人民生活病苦,饿死人数不计其数,再加上农民起义,连年内战,在清军入关前,四川人口就已经下降60%以上。明末80%下降的人口,是病死、饿死,另有10%是内战被杀,真正清军杀死的不足下降人口的10%。抗战8年,日军现代化武器,杀死多少中国人?3500万也不全部是日本人杀死的,有些是病死的,有些是内战死亡的,如皖南事变,新四军死伤数千人,全部是国军干的,并非是日军干的。有些是汉奸、伪军杀死的,真正日本人杀死的,不会超过三分之一,即不会超过1000万。日本人100多万大军现代化武器,飞机、大炮、机枪,8年杀死数佰万人。清军人数只有日军的一个零头,且武器全部冷兵器,杀死人数不会超过日本人吧?即清军没有能力杀死1000万人。故明末清初人口下降5000万,大多数不是清军杀死的。其实中国历史上更朝换代,明末清初人口下降比例是属于少的。像秦末汉初、东汉末年、五代十国、宋末元初,这些换朝代,人口下降比例远远高于明末。
      明朝:佛郎机 郑和下西洋 万国朝贡 火枪队 步枪连射 收复台湾 步兵虐日本 海军打荷兰 最后被农民起义玩死了,符合传统王朝更替。清朝:南京条约 马关条约 瑷珲条约一堆条约海了去了。。败英国。。败法国。。。被日本骑在脸上打,被八国轮着干。。割外东北 割台湾 割旅顺 割香港 卖上海 割青岛在来个抱日本大腿的伪满洲国配合鬼子打了八年!!!。。。趁农民起义明朝内乱,趁火打劫,最后在全国人民的鞭炮声中下台,属于名不正言不顺,匈奴胡人蒙古人的套路,外患!

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      2018/3/14 14:05:46
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      ......
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      16楼 QJ太行
      又在胡说八道。明末人口有1.8亿,清初人口1.3亿,下降0.5亿。这0.5亿人口大多数不是被杀的。一般古代更朝换代战争动乱年代,人口大幅下降。人口下降的原因,大多数是因为病死、饿死,还有战乱,盗贼众多,匪徒猖劫,人民粮食都被抢劫,或饿死,或病死,生病看不起病。真正被杀死的,足死亡总数的10%不到。明朝末年,清军还未入关,人口已经大幅下降了。明末西北连年干旱,人民生活病苦,饿死人数不计其数,再加上农民起义,连年内战,在清军入关前,四川人口就已经下降60%以上。明末80%下降的人口,是病死、饿死,另有10%是内战被杀,真正清军杀死的不足下降人口的10%。抗战8年,日军现代化武器,杀死多少中国人?3500万也不全部是日本人杀死的,有些是病死的,有些是内战死亡的,如皖南事变,新四军死伤数千人,全部是国军干的,并非是日军干的。有些是汉奸、伪军杀死的,真正日本人杀死的,不会超过三分之一,即不会超过1000万。日本人100多万大军现代化武器,飞机、大炮、机枪,8年杀死数佰万人。清军人数只有日军的一个零头,且武器全部冷兵器,杀死人数不会超过日本人吧?即清军没有能力杀死1000万人。故明末清初人口下降5000万,大多数不是清军杀死的。其实中国历史上更朝换代,明末清初人口下降比例是属于少的。像秦末汉初、东汉末年、五代十国、宋末元初,这些换朝代,人口下降比例远远高于明末。
      又在为满清洗白了。

      2018/3/14 12:29:15
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      ......
      10楼 天威大汉
      和李自成的战场,哪是内部争斗。不需殊死博斗。至于你说的殉国录级别低,你错了。哪是基数大。大量的明朝文武官员殉国。
      11楼 19805173
      您说的没错啊,基数大,明朝一亿多人口,自然官员数就大,还有大量的卫所兵,最关键的是明朝北京沦陷后,又建立了多个南明政权,南明诸帝官职滥封,有“都督遍地走,职方贱如狗”之谓,官衔虚高不堪,甚至同时有十数大学士、尚书,故南明殉节大臣官衔仅为参照。至于和李自成的战场哪是内部争斗云云,可明朝文武官员投靠满清也毫不含糊啊,甚至还有先投靠大顺,接着投靠满清的。而扬州十日,嘉定三屠的主力军都是前明朝军队,就连建议“剃发易服”的也是个前明朝官员孙之獬。还有,既然和李自成是内部斗争,不需殊死争斗,那崇祯还自杀干嘛。
      14楼 天威大汉
      你说这话就印证了,这么大的基数才百多个贰臣。证明大明朝廷文武官员壮烈殉国轰轰烈烈。
      28楼 19805173
      呵呵,满清也要给降清的明朝文武大臣面子啊,毕竟满清控制整个中国的基础就是降清的明朝文武官员,所以满清只能挑一些臭名昭著的降臣编入《贰臣录》,否则全写上去了,那满清不是要逼着满朝汉族文武官员造反么。
      32楼 天威大汉
      都是??看来你是不知道明未历史.除了少部分官员.大部分都在三十多年的抗清中壮烈殉国.虽然一部分忍辱负重.正因为明未的激烈抵抗.给清妖很大的警惕性,从不给汉官实权.这种现象直到太平天国起义之后.才得以改变.
      有句话叫“不作就不会死”!

      殉国,只是一种结束方式!

      很悲哀,他们虽然光荣的死去,但,他们中的大多又何尝不是为了他们的集体行为,作死买的单!!!

      土木堡之后,武官系统遭到沉重破坏日渐颓势。

      到嘉靖时期,地方武官大员做事就要仰文官鼻息,成为文官内斗的牺牲品!

      而到了明末,整个武官系统就已经名存实亡了,文官成功接管了这个武官系统!军队的指挥权已经掌握在文官手中。而武官,要么是文官要么是文官的走狗!

      我们现在讨论的多是,一个历史事件符不符合国家利益!

      而放到明后期,则成了符不符合所属团体利益。

      拿“建州女真”为例!

      其实就是,各种各样的“目的”最终把一个部落养成了最后的满清!

      而当最终强大的敌人向自己挥舞屠刀时,却发现他们除了伸出脖子什么也做不了。

      2018/3/14 11:25:48
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      ......
      9楼 19805173
      贰臣录里120位文武官员不少是明朝高级文武官员,而殉国录的近万殉国英烈不仅收录了满清入关时殉国的文武百官,而且连在镇压农民起义军中阵亡的文武百官也收录了。这数量自然看起来也大了。而且充斥了大量中下级文武官吏。至于后面三十多年的抵抗说白了就是明朝投降派和抵抗派的战斗。这您看到没? 至于各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队我还真看不出来这叫哪门子的抵抗,1644年三月十五日农民军抵达居庸关,1644年3月19日北京沦陷,崇祯殉国,李自成可没有坦克,也没有现代攻城武器,北京城也不是什么防御薄弱的小城,怎么短短四天就沦陷了呢?
      10楼 天威大汉
      和李自成的战场,哪是内部争斗。不需殊死博斗。至于你说的殉国录级别低,你错了。哪是基数大。大量的明朝文武官员殉国。
      11楼 19805173
      您说的没错啊,基数大,明朝一亿多人口,自然官员数就大,还有大量的卫所兵,最关键的是明朝北京沦陷后,又建立了多个南明政权,南明诸帝官职滥封,有“都督遍地走,职方贱如狗”之谓,官衔虚高不堪,甚至同时有十数大学士、尚书,故南明殉节大臣官衔仅为参照。至于和李自成的战场哪是内部争斗云云,可明朝文武官员投靠满清也毫不含糊啊,甚至还有先投靠大顺,接着投靠满清的。而扬州十日,嘉定三屠的主力军都是前明朝军队,就连建议“剃发易服”的也是个前明朝官员孙之獬。还有,既然和李自成是内部斗争,不需殊死争斗,那崇祯还自杀干嘛。
      14楼 天威大汉
      你说这话就印证了,这么大的基数才百多个贰臣。证明大明朝廷文武官员壮烈殉国轰轰烈烈。
      28楼 19805173
      呵呵,满清也要给降清的明朝文武大臣面子啊,毕竟满清控制整个中国的基础就是降清的明朝文武官员,所以满清只能挑一些臭名昭著的降臣编入《贰臣录》,否则全写上去了,那满清不是要逼着满朝汉族文武官员造反么。
      都是??看来你是不知道明未历史.除了少部分官员.大部分都在三十多年的抗清中壮烈殉国.虽然一部分忍辱负重.正因为明未的激烈抵抗.给清妖很大的警惕性,从不给汉官实权.这种现象直到太平天国起义之后.才得以改变.

      2018/3/14 9:05:57
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      ......
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      18楼 汉长梢
      清初几千万?

      你这意思,清朝科技发达,人口暴增十倍?

      20楼 天威大汉
      哪是汉人为了驱逐清妖,积蓄力量,准备以人口的优势把侵略者消灭。
      25楼 汉长梢
      湘军淮军都是汉人,都给朝廷卖命。
      这种人一般称之为汉奸

      2018/3/14 9:02:30
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      就是这个原因

      2018/3/14 1:50:18
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      ......
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      18楼 汉长梢
      清初几千万?

      你这意思,清朝科技发达,人口暴增十倍?

      人口增殖和科技毛关系?科技只会节制生育。清朝人口是增加不少。原因:

      一正是由于清初人口太少(民无遗类,地尽抛荒“康熙朝奏章”),统治者加大人口增殖政策力度,即取消嗣生人丁赋税。而明朝由于实行人口增殖税,老白姓不愿多生,生了不上户口,隐形人口很多。

      二清朝实行闭关政策,严禁人口出境。而明朝则大量人口赴南洋。

      2018/3/13 23:32:35
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      ......
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      9楼 19805173
      贰臣录里120位文武官员不少是明朝高级文武官员,而殉国录的近万殉国英烈不仅收录了满清入关时殉国的文武百官,而且连在镇压农民起义军中阵亡的文武百官也收录了。这数量自然看起来也大了。而且充斥了大量中下级文武官吏。至于后面三十多年的抵抗说白了就是明朝投降派和抵抗派的战斗。这您看到没? 至于各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队我还真看不出来这叫哪门子的抵抗,1644年三月十五日农民军抵达居庸关,1644年3月19日北京沦陷,崇祯殉国,李自成可没有坦克,也没有现代攻城武器,北京城也不是什么防御薄弱的小城,怎么短短四天就沦陷了呢?
      10楼 天威大汉
      和李自成的战场,哪是内部争斗。不需殊死博斗。至于你说的殉国录级别低,你错了。哪是基数大。大量的明朝文武官员殉国。
      11楼 19805173
      您说的没错啊,基数大,明朝一亿多人口,自然官员数就大,还有大量的卫所兵,最关键的是明朝北京沦陷后,又建立了多个南明政权,南明诸帝官职滥封,有“都督遍地走,职方贱如狗”之谓,官衔虚高不堪,甚至同时有十数大学士、尚书,故南明殉节大臣官衔仅为参照。至于和李自成的战场哪是内部争斗云云,可明朝文武官员投靠满清也毫不含糊啊,甚至还有先投靠大顺,接着投靠满清的。而扬州十日,嘉定三屠的主力军都是前明朝军队,就连建议“剃发易服”的也是个前明朝官员孙之獬。还有,既然和李自成是内部斗争,不需殊死争斗,那崇祯还自杀干嘛。
      14楼 天威大汉
      你说这话就印证了,这么大的基数才百多个贰臣。证明大明朝廷文武官员壮烈殉国轰轰烈烈。
      呵呵,满清也要给降清的明朝文武大臣面子啊,毕竟满清控制整个中国的基础就是降清的明朝文武官员,所以满清只能挑一些臭名昭著的降臣编入《贰臣录》,否则全写上去了,那满清不是要逼着满朝汉族文武官员造反么。

      2018/3/13 21:57:41
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      23楼 苏维埃出鞘的利剑
      明 朝末 代皇 帝崇 祯:“朕凉德藐躬,上干天咎,然皆诸臣误朕。朕死无面目见祖宗,自去冠冕,以发覆面。任贼分裂,勿伤百姓一人。”

      满 清末 代皇 帝溥 仪:“我不管日 本 人在东北杀多少人,运走多少粮食和煤,只要不让我当大 清的皇 帝我就不会心甘.”

      袁崇焕守卫辽东,坚如磐石,国之栋梁,哪里误了崇祯,要遭寸磔之刑?

      2018/3/13 20:15:27
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      没几个好东西这句话一般都是女人骂男人的啊!你怎么了?

      2018/3/13 20:11:23
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      ......
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      18楼 汉长梢
      清初几千万?

      你这意思,清朝科技发达,人口暴增十倍?

      20楼 天威大汉
      哪是汉人为了驱逐清妖,积蓄力量,准备以人口的优势把侵略者消灭。
      湘军淮军都是汉人,都给朝廷卖命。

      2018/3/13 19:50:01
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      明朝末代皇帝崇祯:“朕凉德藐躬,上干天咎,然皆诸臣误朕。朕死无面目见祖宗,自去冠冕,以发覆面。任贼分裂,勿伤百姓一人。”

      满清末代皇帝溥仪:“我不管日本人在东北杀多少人,运走多少粮食和煤,只要不让我当大清的皇帝我就不会心甘.”

      2018/3/13 18:06:21
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      明 朝末 代皇 帝崇 祯:“朕凉德藐躬,上干天咎,然皆诸臣误朕。朕死无面目见祖宗,自去冠冕,以发覆面。任贼分裂,勿伤百姓一人。”

      满 清末 代皇 帝溥 仪:“我不管日 本 人在东北杀多少人,运走多少粮食和煤,只要不让我当大 清的皇 帝我就不会心甘.”

      2018/3/13 18:04:32
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      ......
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      18楼 汉长梢
      清初几千万?

      你这意思,清朝科技发达,人口暴增十倍?

      回复:[原创]为什么明朝皇帝没有几个好东西

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      2018/3/13 17:57:58
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      ......
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      18楼 汉长梢
      清初几千万?

      你这意思,清朝科技发达,人口暴增十倍?

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      2018/3/13 17:57:57
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      ......
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      18楼 汉长梢
      清初几千万?

      你这意思,清朝科技发达,人口暴增十倍?

      哪是汉人为了驱逐清妖,积蓄力量,准备以人口的优势把侵略者消灭。

      2018/3/13 17:42:26
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      那些文人更不是好东西,呵呵

      2018/3/13 17:37:39
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      2楼 天威大汉
      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。

      清初几千万?

      你这意思,清朝科技发达,人口暴增十倍?

      2018/3/13 17:22:40
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      ......
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      16楼 QJ太行
      又在胡说八道。明末人口有1.8亿,清初人口1.3亿,下降0.5亿。这0.5亿人口大多数不是被杀的。一般古代更朝换代战争动乱年代,人口大幅下降。人口下降的原因,大多数是因为病死、饿死,还有战乱,盗贼众多,匪徒猖劫,人民粮食都被抢劫,或饿死,或病死,生病看不起病。真正被杀死的,足死亡总数的10%不到。明朝末年,清军还未入关,人口已经大幅下降了。明末西北连年干旱,人民生活病苦,饿死人数不计其数,再加上农民起义,连年内战,在清军入关前,四川人口就已经下降60%以上。明末80%下降的人口,是病死、饿死,另有10%是内战被杀,真正清军杀死的不足下降人口的10%。抗战8年,日军现代化武器,杀死多少中国人?3500万也不全部是日本人杀死的,有些是病死的,有些是内战死亡的,如皖南事变,新四军死伤数千人,全部是国军干的,并非是日军干的。有些是汉奸、伪军杀死的,真正日本人杀死的,不会超过三分之一,即不会超过1000万。日本人100多万大军现代化武器,飞机、大炮、机枪,8年杀死数佰万人。清军人数只有日军的一个零头,且武器全部冷兵器,杀死人数不会超过日本人吧?即清军没有能力杀死1000万人。故明末清初人口下降5000万,大多数不是清军杀死的。其实中国历史上更朝换代,明末清初人口下降比例是属于少的。像秦末汉初、东汉末年、五代十国、宋末元初,这些换朝代,人口下降比例远远高于明末。
      清初只有五千万。近亿人口都在抵抗清妖的侵略中壮烈。农民军起义,最多杀地主老财。但是清妖入侵,哪是不分男女贫富。屠城无数。从山西到南海。神州处处烽烟。白骨遍地,

      2018/3/13 17:05:39
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      2楼 天威大汉
      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      15楼 天威大汉
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。
      又在胡说八道。明末人口有1.8亿,清初人口1.3亿,下降0.5亿。这0.5亿人口大多数不是被杀的。一般古代更朝换代战争动乱年代,人口大幅下降。人口下降的原因,大多数是因为病死、饿死,还有战乱,盗贼众多,匪徒猖劫,人民粮食都被抢劫,或饿死,或病死,生病看不起病。真正被杀死的,足死亡总数的10%不到。明朝末年,清军还未入关,人口已经大幅下降了。明末西北连年干旱,人民生活病苦,饿死人数不计其数,再加上农民起义,连年内战,在清军入关前,四川人口就已经下降60%以上。明末80%下降的人口,是病死、饿死,另有10%是内战被杀,真正清军杀死的不足下降人口的10%。抗战8年,日军现代化武器,杀死多少中国人?3500万也不全部是日本人杀死的,有些是病死的,有些是内战死亡的,如皖南事变,新四军死伤数千人,全部是国军干的,并非是日军干的。有些是汉奸、伪军杀死的,真正日本人杀死的,不会超过三分之一,即不会超过1000万。日本人100多万大军现代化武器,飞机、大炮、机枪,8年杀死数佰万人。清军人数只有日军的一个零头,且武器全部冷兵器,杀死人数不会超过日本人吧?即清军没有能力杀死1000万人。故明末清初人口下降5000万,大多数不是清军杀死的。其实中国历史上更朝换代,明末清初人口下降比例是属于少的。像秦末汉初、东汉末年、五代十国、宋末元初,这些换朝代,人口下降比例远远高于明末。

      2018/3/13 16:51:39
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      2楼 天威大汉
      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      12楼 汉长梢
      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?
      明代点五亿。至少近亿人在反抗清妖侵略中遭受杀害。清初只剩几千万。而这几千万并不叫归顺。而是忍辱负重。为将来驱逐清妖积蓄力量。

      2018/3/13 16:24:30
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      ......
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      9楼 19805173
      贰臣录里120位文武官员不少是明朝高级文武官员,而殉国录的近万殉国英烈不仅收录了满清入关时殉国的文武百官,而且连在镇压农民起义军中阵亡的文武百官也收录了。这数量自然看起来也大了。而且充斥了大量中下级文武官吏。至于后面三十多年的抵抗说白了就是明朝投降派和抵抗派的战斗。这您看到没? 至于各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队我还真看不出来这叫哪门子的抵抗,1644年三月十五日农民军抵达居庸关,1644年3月19日北京沦陷,崇祯殉国,李自成可没有坦克,也没有现代攻城武器,北京城也不是什么防御薄弱的小城,怎么短短四天就沦陷了呢?
      10楼 天威大汉
      和李自成的战场,哪是内部争斗。不需殊死博斗。至于你说的殉国录级别低,你错了。哪是基数大。大量的明朝文武官员殉国。
      11楼 19805173
      您说的没错啊,基数大,明朝一亿多人口,自然官员数就大,还有大量的卫所兵,最关键的是明朝北京沦陷后,又建立了多个南明政权,南明诸帝官职滥封,有“都督遍地走,职方贱如狗”之谓,官衔虚高不堪,甚至同时有十数大学士、尚书,故南明殉节大臣官衔仅为参照。至于和李自成的战场哪是内部争斗云云,可明朝文武官员投靠满清也毫不含糊啊,甚至还有先投靠大顺,接着投靠满清的。而扬州十日,嘉定三屠的主力军都是前明朝军队,就连建议“剃发易服”的也是个前明朝官员孙之獬。还有,既然和李自成是内部斗争,不需殊死争斗,那崇祯还自杀干嘛。
      你说这话就印证了,这么大的基数才百多个贰臣。证明大明朝廷文武官员壮烈殉国轰轰烈烈。

      2018/3/13 16:21:07
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      2楼 天威大汉
      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??

      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?

      都不要扯什么皇帝好不好

      2018/3/13 15:12:21
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      2楼 天威大汉
      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??

      你只看到贰臣传里百把高官,没看到上亿归顺清朝的子民?

      2018/3/13 15:12:21
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      2楼 天威大汉
      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      9楼 19805173
      贰臣录里120位文武官员不少是明朝高级文武官员,而殉国录的近万殉国英烈不仅收录了满清入关时殉国的文武百官,而且连在镇压农民起义军中阵亡的文武百官也收录了。这数量自然看起来也大了。而且充斥了大量中下级文武官吏。至于后面三十多年的抵抗说白了就是明朝投降派和抵抗派的战斗。这您看到没? 至于各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队我还真看不出来这叫哪门子的抵抗,1644年三月十五日农民军抵达居庸关,1644年3月19日北京沦陷,崇祯殉国,李自成可没有坦克,也没有现代攻城武器,北京城也不是什么防御薄弱的小城,怎么短短四天就沦陷了呢?
      10楼 天威大汉
      和李自成的战场,哪是内部争斗。不需殊死博斗。至于你说的殉国录级别低,你错了。哪是基数大。大量的明朝文武官员殉国。
      您说的没错啊,基数大,明朝一亿多人口,自然官员数就大,还有大量的卫所兵,最关键的是明朝北京沦陷后,又建立了多个南明政权,南明诸帝官职滥封,有“都督遍地走,职方贱如狗”之谓,官衔虚高不堪,甚至同时有十数大学士、尚书,故南明殉节大臣官衔仅为参照。至于和李自成的战场哪是内部争斗云云,可明朝文武官员投靠满清也毫不含糊啊,甚至还有先投靠大顺,接着投靠满清的。而扬州十日,嘉定三屠的主力军都是前明朝军队,就连建议“剃发易服”的也是个前明朝官员孙之獬。还有,既然和李自成是内部斗争,不需殊死争斗,那崇祯还自杀干嘛。

      2018/3/13 14:26:54
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      2楼 天威大汉
      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      9楼 19805173
      贰臣录里120位文武官员不少是明朝高级文武官员,而殉国录的近万殉国英烈不仅收录了满清入关时殉国的文武百官,而且连在镇压农民起义军中阵亡的文武百官也收录了。这数量自然看起来也大了。而且充斥了大量中下级文武官吏。至于后面三十多年的抵抗说白了就是明朝投降派和抵抗派的战斗。这您看到没? 至于各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队我还真看不出来这叫哪门子的抵抗,1644年三月十五日农民军抵达居庸关,1644年3月19日北京沦陷,崇祯殉国,李自成可没有坦克,也没有现代攻城武器,北京城也不是什么防御薄弱的小城,怎么短短四天就沦陷了呢?
      和李自成的战场,哪是内部争斗。不需殊死博斗。至于你说的殉国录级别低,你错了。哪是基数大。大量的明朝文武官员殉国。

      2018/3/13 13:43:40
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      2楼 天威大汉
      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      7楼 天威大汉
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??
      贰臣录里120位文武官员不少是明朝高级文武官员,而殉国录的近万殉国英烈不仅收录了满清入关时殉国的文武百官,而且连在镇压农民起义军中阵亡的文武百官也收录了。这数量自然看起来也大了。而且充斥了大量中下级文武官吏。至于后面三十多年的抵抗说白了就是明朝投降派和抵抗派的战斗。这您看到没? 至于各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队我还真看不出来这叫哪门子的抵抗,1644年三月十五日农民军抵达居庸关,1644年3月19日北京沦陷,崇祯殉国,李自成可没有坦克,也没有现代攻城武器,北京城也不是什么防御薄弱的小城,怎么短短四天就沦陷了呢?

      2018/3/13 12:49:50
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      2楼 天威大汉
      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??

      2018/3/13 9:28:41
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      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      6楼 19805173
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。
      贰臣传只有百余名文武官员。但,殉国录近万殉国英烈,史书留名。这还不包括后面三十多年抵抗大明文武官员。你看到没???? 你只看到王承恩在皇帝身边。你就看不到各级官员在北京城各地组织抵抗大顺军队??

      2018/3/13 9:28:41
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      2楼 天威大汉
      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.
      果真如此,怎么那么多明朝文官投靠了满清,那么多明朝武将替满清打江山?崇祯帝煤山上吊,起码也该有一堆文臣武将陪着殉国吧,可结果除了王承恩外还有谁在他身边?纵观历朝历代,满清之前算来恐怕明朝的文武官员是最缺钙的。

      2018/3/12 20:50:04
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      这个得怪西方,把成吉思汗的地位定得很高。改革开放时都还有一曲赞美成吉思汗的歌唱遍全球,有英文、俄文、德文、日文,当然也不缺中文。

      指望这个背景下,元之后的王朝有什么好形象都是徒劳的,尤其是直接代元的明,更是首当其冲。

      2018/3/12 20:16:34
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      大明这个时代人们的思想变化极大,大明的统冶者面对人潮汹汹的社会大趋势,选择了一种超然而凶残国家管理手段!

      2018/3/12 19:59:35
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      主要是明粉吹嘘明朝太过头了,结果明史挖掘的越深,感觉越相反,因此到现在都觉得明朝皇帝没有几个好东西了。

      2018/3/12 19:51:30
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      明代知识分子除了建文帝死忠之外(但也是单单指明成祖),哪个对皇帝不敬.相反,明代知识分子对历代皇帝评价赞谊有加..真正的原因是:经过文字狱 恐怖诛杀之后,留下来的软骨头如纪晓岚等汉奸贼子抹黑了大明历史帝皇.

      2018/3/12 16:49:37

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