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帖子主题:没有乌克兰的发动机,中国航空简直寸步难行!

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没有乌克兰的发动机,中国航空简直寸步难行!

近年来,中国对直升机的需求十分迫切,继连续推出直-10、直-19两款武装直升机后,中国陆军最近又曝光了最新装备的直-18型运输直升机。

起飞重量达13吨的直-18已经是中国目前自行研发的最大型直升机,但中国仍不满意,因为中国现在最急需、最渴望的,是一架可媲美俄罗斯米-26和美国CH-53K这样运载能力达20吨以上的重型直升机。要知道,在战略运输领域,重型直升机的开发意义和大型运输机的价值几乎同等重要。

没有乌克兰的发动机,中国航空简直寸步难行!

中国为此和俄罗斯开启了关于先进重型直升机的合作研发,并计划对未来该机采用和米-26一样的由乌克兰进步设计局研发的D-136涡轴发动机。

发动机是战机的灵魂和心脏,发动机是否可靠,有多长时间的寿命,有多大的推动比,直接影响飞机的性能指标。这款乌克兰D-136涡轴发动机堪称全球最强发动机,最大功率达11400马力,最大持续输出功率可达8500马力,基本无别家发动机能出其右。

这么看,中国重型直升机的研发前景似乎很明朗,可俗话说,好事多磨。

俄罗斯和乌克兰交恶,让两国原本的军事合作全部中断。俄罗斯又没有太多涡轴发动机的研发经验……这可愁坏了我们,怎么办?难道重型直升机真的遥遥无期?

正当大家为此担忧之际,有“苏联航空工业的心脏”之称的乌克兰马达西奇发动机公司却宣布,愿意提供D-136-2型涡轴发动机给中俄联合研制的直升机使用,甚至还要为我们改进发动机

没有乌克兰的发动机,中国航空简直寸步难行!

事实上,中国和乌克兰在军事合作关系上一直这么“哥俩好”。

乌克兰作为前苏联成员国,继承了大量苏联武器装备技术,加上本身工业基础雄厚,在军事装备领域地位显赫,但乌克兰没有完整的工业体系,难以支撑军工持续发展,这让它与拥有超大国内市场,同时缺乏相关航空资源和技术人才的中国“一拍即合”。

中国和乌克兰在军事技术领域建立了良好的合作关系,在航空发动机方面也达成了深度共识,甚至获得了乌克兰发动机企业的部分股份。在这种情况下,马达西奇公司制造的D-136发动机,当然得给中国的直升机使用了。

没有乌克兰的发动机,中国航空简直寸步难行!

这么多年来,乌克兰对华从事的大量武器科技转让和技术人才引进,确实极大地推动了中国军工技术的飞速发展。如今中国大量水面舰艇,包括辽宁号航空母舰在内,还有052C型防空导弹驱逐舰所用的燃气轮机,都由乌克兰提供。而中国为巴基斯坦开发的哈立德主战坦克所用的柴油发动机6TD-2,以及新一代高级教练机L-5所使用的发动机AI-222-25,也均来他们。乌克兰甚至还转让了发动机生产线,这其中意义不言而喻。

可以说,中国军工实现弯道超车,乌克兰功不可没。

延伸阅读: 王牌特工 赵维欢 巫妖王
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      19
      战争是无比残酷的,我们因和平而幸福。
      2018/3/8 18:21:13

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      美国二战后能在军事科技上快速发展,没有德国的军事科技专家,简直寸步难行。

      2018/3/10 15:38:54
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8330147
      • 工分:28527
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      没一毛钱功劳是现在乌克兰政府的。

      2018/3/10 22:26:10
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      6楼 雷神一击
      乌克兰的东西并不先进,性能也不算很强,本身没有市场需求,由于经济原因毛子需要也很少,西方市场根本就看不上,你让一大堆人喝西北风去啊!所以乌克兰是聪明的,也是生存必然的选择。
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!

      2018/3/10 10:02:09

      网友回复

      • 军衔:空军中尉
      • 军号:103185
      • 工分:12881
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      ......
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      26楼 超级大猞猁
      没看央视二套播放的大国重器第二季吗?里面说到的都是世界第一,然而让人哭笑不得的是在说到某样产品是世界一流的时候,紧接着就说该项目目前正在向中高端转型!操啊,都世界一流水平了还要向中高端转型?那么人家的同类产品的中高端货又该是世界几流的水平啊?
      27楼 狂夜
      以你的智商很难跟你解释清楚什么叫技术,什么叫市场

      同样富士康代工手机,苹果卖的死贵的时候,小米还得主打性价比(我不知道小米代工不,就举个栗子)

      市场上,苹果与小米谁高端,谁低端都知道了——一个代工厂甚至可能一条生产线上出来的东西。。技术由多大差异?

      功能机时代,同质化严重,国外品牌就是比国内卖的价格高,三星的手机甚至用二流技术卖出一流价格

      这就是为什么我们做到了世界第一,还会像中高端转型的理由。

      54楼 大女婿光头
      那就别再世界第一了,不丢脸么?
      回复:没有乌克兰的发动机,中国航空简直寸步难行!参考27楼第一句。

      咱别讨论智商的问题了好不?

      2018/5/2 22:28:53
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      ......
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      26楼 超级大猞猁
      没看央视二套播放的大国重器第二季吗?里面说到的都是世界第一,然而让人哭笑不得的是在说到某样产品是世界一流的时候,紧接着就说该项目目前正在向中高端转型!操啊,都世界一流水平了还要向中高端转型?那么人家的同类产品的中高端货又该是世界几流的水平啊?
      27楼 狂夜
      以你的智商很难跟你解释清楚什么叫技术,什么叫市场

      同样富士康代工手机,苹果卖的死贵的时候,小米还得主打性价比(我不知道小米代工不,就举个栗子)

      市场上,苹果与小米谁高端,谁低端都知道了——一个代工厂甚至可能一条生产线上出来的东西。。技术由多大差异?

      功能机时代,同质化严重,国外品牌就是比国内卖的价格高,三星的手机甚至用二流技术卖出一流价格

      这就是为什么我们做到了世界第一,还会像中高端转型的理由。

      那就别再世界第一了,不丢脸么?

      2018/5/2 18:31:11
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      ......
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      26楼 超级大猞猁
      没看央视二套播放的大国重器第二季吗?里面说到的都是世界第一,然而让人哭笑不得的是在说到某样产品是世界一流的时候,紧接着就说该项目目前正在向中高端转型!操啊,都世界一流水平了还要向中高端转型?那么人家的同类产品的中高端货又该是世界几流的水平啊?
      27楼 狂夜
      以你的智商很难跟你解释清楚什么叫技术,什么叫市场

      同样富士康代工手机,苹果卖的死贵的时候,小米还得主打性价比(我不知道小米代工不,就举个栗子)

      市场上,苹果与小米谁高端,谁低端都知道了——一个代工厂甚至可能一条生产线上出来的东西。。技术由多大差异?

      功能机时代,同质化严重,国外品牌就是比国内卖的价格高,三星的手机甚至用二流技术卖出一流价格

      这就是为什么我们做到了世界第一,还会像中高端转型的理由。

      那就别再世界第一了,不丢脸么?

      2018/5/2 18:29:40
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      19楼 掉队的蓝蚂蚁
      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      50楼 向往飞翔的马
      我的天啊,老毛子专家长生不老啊,三十年前就是专家来支援我们,三十年后这些专家又来支援了,老毛子就是厉害 啊!不得不服啊!!!!!!
      51楼 超级大猞猁
      你以为所谓的专家都是七老八十的老家伙啊?我记得当年丁肇中对他的一个年轻的朋友说,让他在某个领域里面去搞一搞,结果,5年后那家伙成了那个领域里面的权威!所谓的专家就是在某个学科,某个领域里面是大能,在其他学这个领域里面差不多也就是个**。当年苏联派到中国来的许多专家也就是二三十岁的年龄,三十年以后也不过就是五六十岁,六七十岁的年龄。你觉得不可思议只能说明你丫的无知! 说的这些是我亲身经历的事情,不像你们这帮二货胡编乱造。
      呵呵

      2018/3/27 15:30:37
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      苏联解体以后,乌克兰的经济下行,当年和苏联各个加盟共和国的生产配套关系遭到极大破坏,和中国合作也是摆脱困境的很好选项,为何不用,中国也是摆脱对俄罗斯依赖的主要选项。大家一拍即合。另外,当年也是趁火打劫,挖到部分专家,还是很管用的

      2018/3/25 16:47:24
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      19楼 掉队的蓝蚂蚁
      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      50楼 向往飞翔的马
      我的天啊,老毛子专家长生不老啊,三十年前就是专家来支援我们,三十年后这些专家又来支援了,老毛子就是厉害 啊!不得不服啊!!!!!!
      你以为所谓的专家都是七老八十的老家伙啊?我记得当年丁肇中对他的一个年轻的朋友说,让他在某个领域里面去搞一搞,结果,5年后那家伙成了那个领域里面的权威!所谓的专家就是在某个学科,某个领域里面是大能,在其他学这个领域里面差不多也就是个**。当年苏联派到中国来的许多专家也就是二三十岁的年龄,三十年以后也不过就是五六十岁,六七十岁的年龄。你觉得不可思议只能说明你丫的无知! 说的这些是我亲身经历的事情,不像你们这帮二货胡编乱造。

      2018/3/25 13:30:25
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      19楼 掉队的蓝蚂蚁
      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      我的天啊,老毛子专家长生不老啊,三十年前就是专家来支援我们,三十年后这些专家又来支援了,老毛子就是厉害 啊!不得不服啊!!!!!!

      2018/3/25 11:08:20
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      ......
      24楼 掉队的蓝蚂蚁
      莫非刺激了你的小心脏?哈哈哈~~~~~~
      25楼 超级大猞猁
      你以为大家都像你一样无知,没有自知之明?劳资说的这些你那点可以否认掉?!否认不了的事实又不愿意面对承认,你丫的这是神马玩意儿啊?
      35楼 掉队的蓝蚂蚁
      每次只要帖子内容涉及国产发动机,必定极度兴奋,必定以各种“事实”为中国的航空发动机找爹,央视军事节目的多次报道都不信,难道信你上下两片嘴唇再加一条舌头不成?如此卖力又能改变了什么,中国的航空发动机研发依旧稳步向前!

      就如在这帖子里http://bbs.tiexue.net/post_12714521_1.html,国产战机的显示屏在你嘴里马上成了垃圾,呵呵。

      36楼 超级大猞猁
      连小学文化都没有的跳梁小丑。鄙视!
      48楼 掉队的蓝蚂蚁
      每次只要帖子内容涉及国产发动机,必定极度兴奋,必定以各种“事实”为中国的航空发动机找爹,央视军事节目的多次报道都不信,难道信你上下两片嘴唇再加一条舌头不成?如此卖力又能改变了什么,中国的航空发动机研发依旧稳步向前!

      就如在这帖子里http://bbs.tiexue.net/post_12714521_1.html,国产战机的显示屏在你嘴里马上成了垃圾,呵呵。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      2018/3/23 20:40:36
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      ......
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      24楼 掉队的蓝蚂蚁
      莫非刺激了你的小心脏?哈哈哈~~~~~~
      25楼 超级大猞猁
      你以为大家都像你一样无知,没有自知之明?劳资说的这些你那点可以否认掉?!否认不了的事实又不愿意面对承认,你丫的这是神马玩意儿啊?
      35楼 掉队的蓝蚂蚁
      每次只要帖子内容涉及国产发动机,必定极度兴奋,必定以各种“事实”为中国的航空发动机找爹,央视军事节目的多次报道都不信,难道信你上下两片嘴唇再加一条舌头不成?如此卖力又能改变了什么,中国的航空发动机研发依旧稳步向前!

      就如在这帖子里http://bbs.tiexue.net/post_12714521_1.html,国产战机的显示屏在你嘴里马上成了垃圾,呵呵。

      36楼 超级大猞猁
      连小学文化都没有的跳梁小丑。鄙视!
      每次只要帖子内容涉及国产发动机,必定极度兴奋,必定以各种“事实”为中国的航空发动机找爹,央视军事节目的多次报道都不信,难道信你上下两片嘴唇再加一条舌头不成?如此卖力又能改变了什么,中国的航空发动机研发依旧稳步向前!

      就如在这帖子里http://bbs.tiexue.net/post_12714521_1.html,国产战机的显示屏在你嘴里马上成了垃圾,呵呵。

      2018/3/23 20:30:59
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      扯淡了,吹嘘二毛,也不带这么吹嘘的。没有三姨夫,中国大量飞机没法起飞,J10/11的绝大部分都是三姨夫。没有毛子的D30,中国空军准战略轰炸机H6K连飞都飞不起来,中国战略运输机Y20也是如此,D30就是WS18的老爹

      2018/3/22 16:02:04
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:103185
      • 工分:12881
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      ......
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      26楼 超级大猞猁
      没看央视二套播放的大国重器第二季吗?里面说到的都是世界第一,然而让人哭笑不得的是在说到某样产品是世界一流的时候,紧接着就说该项目目前正在向中高端转型!操啊,都世界一流水平了还要向中高端转型?那么人家的同类产品的中高端货又该是世界几流的水平啊?
      27楼 狂夜
      以你的智商很难跟你解释清楚什么叫技术,什么叫市场

      同样富士康代工手机,苹果卖的死贵的时候,小米还得主打性价比(我不知道小米代工不,就举个栗子)

      市场上,苹果与小米谁高端,谁低端都知道了——一个代工厂甚至可能一条生产线上出来的东西。。技术由多大差异?

      功能机时代,同质化严重,国外品牌就是比国内卖的价格高,三星的手机甚至用二流技术卖出一流价格

      这就是为什么我们做到了世界第一,还会像中高端转型的理由。

      43楼 stephen323
      高通跟苹果处理器差距有多大不是可以百度到的吗?何必在这里丢人?

      哈飞当年的飞机还跟微面同一个车间组装了,差距有多大?

      想了想,大概是举例刺激到某些人的神经,索性换个例子。。

      都说到芯片了,就用芯片举例好了以计算机为例,RISC和CISC两种不同指令集的技术差距有多大?市场呢?

      同样,以手机为例,RISC和CISC技术差距有多大?市场呢?

      是什么造成了这种差距?

      2018/3/21 16:23:16
      • 军衔:空军中尉
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      • 工分:12881
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      ......
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      26楼 超级大猞猁
      没看央视二套播放的大国重器第二季吗?里面说到的都是世界第一,然而让人哭笑不得的是在说到某样产品是世界一流的时候,紧接着就说该项目目前正在向中高端转型!操啊,都世界一流水平了还要向中高端转型?那么人家的同类产品的中高端货又该是世界几流的水平啊?
      27楼 狂夜
      以你的智商很难跟你解释清楚什么叫技术,什么叫市场

      同样富士康代工手机,苹果卖的死贵的时候,小米还得主打性价比(我不知道小米代工不,就举个栗子)

      市场上,苹果与小米谁高端,谁低端都知道了——一个代工厂甚至可能一条生产线上出来的东西。。技术由多大差异?

      功能机时代,同质化严重,国外品牌就是比国内卖的价格高,三星的手机甚至用二流技术卖出一流价格

      这就是为什么我们做到了世界第一,还会像中高端转型的理由。

      43楼 stephen323
      高通跟苹果处理器差距有多大不是可以百度到的吗?何必在这里丢人?

      哈飞当年的飞机还跟微面同一个车间组装了,差距有多大?

      回复:没有乌克兰的发动机,中国航空简直寸步难行! 槽多无口。。。你想证明什么?苹果是一家卖硬件的公司么?

      哈飞的飞机和微面在一个车间组装,和苹果与小米是可以类比的么?或者你是想说,苹果自己动手造的硬件?

      那么又回到了开始的问题——苹果是一家卖硬件的公司么?

      2018/3/21 16:13:21
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      D136是三轴发动机,就算二毛转让生产线,TG也未必能生产出来。

      还不如指望毛子的HK12改涡轴。反正涡桨改涡轴也就重新设计减速器的减速比而已,对于毛子这也就钱的问题。

      2018/3/21 15:45:08
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      ......
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      26楼 超级大猞猁
      没看央视二套播放的大国重器第二季吗?里面说到的都是世界第一,然而让人哭笑不得的是在说到某样产品是世界一流的时候,紧接着就说该项目目前正在向中高端转型!操啊,都世界一流水平了还要向中高端转型?那么人家的同类产品的中高端货又该是世界几流的水平啊?
      27楼 狂夜
      以你的智商很难跟你解释清楚什么叫技术,什么叫市场

      同样富士康代工手机,苹果卖的死贵的时候,小米还得主打性价比(我不知道小米代工不,就举个栗子)

      市场上,苹果与小米谁高端,谁低端都知道了——一个代工厂甚至可能一条生产线上出来的东西。。技术由多大差异?

      功能机时代,同质化严重,国外品牌就是比国内卖的价格高,三星的手机甚至用二流技术卖出一流价格

      这就是为什么我们做到了世界第一,还会像中高端转型的理由。

      高通跟苹果处理器差距有多大不是可以百度到的吗?何必在这里丢人?

      哈飞当年的飞机还跟微面同一个车间组装了,差距有多大?

      2018/3/21 15:35:48
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      吹完大毛吹二毛 关键二毛是破落户中的破落户

      2018/3/21 13:11:26
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      38楼 石板河的舰队
      呵呵,自从伟大的苏联崩溃以后,乌克兰已经二十多年没有研发出什么值得炫耀的航空发动机了,现在目所能及,朗朗上口的航空发动机产品完全是躺在二十多年前苏联产品的身体上升级改进。
      回复:没有乌克兰的发动机,中国航空简直寸步难行!个人有个猜测,大毛继承了苏联的相关设计人员,二毛继承了苏联的相关工业能力。

      所以大毛有设计造不出,二毛只有修修改改。

      2018/3/20 19:46:36
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      呵呵,自从伟大的苏联崩溃以后,乌克兰已经二十多年没有研发出什么值得炫耀的航空发动机了,现在目所能及,朗朗上口的航空发动机产品完全是躺在二十多年前苏联产品的身体上升级改进。

      2018/3/20 14:23:04
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      ......
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      24楼 掉队的蓝蚂蚁
      莫非刺激了你的小心脏?哈哈哈~~~~~~
      25楼 超级大猞猁
      你以为大家都像你一样无知,没有自知之明?劳资说的这些你那点可以否认掉?!否认不了的事实又不愿意面对承认,你丫的这是神马玩意儿啊?
      35楼 掉队的蓝蚂蚁
      每次只要帖子内容涉及国产发动机,必定极度兴奋,必定以各种“事实”为中国的航空发动机找爹,央视军事节目的多次报道都不信,难道信你上下两片嘴唇再加一条舌头不成?如此卖力又能改变了什么,中国的航空发动机研发依旧稳步向前!

      就如在这帖子里http://bbs.tiexue.net/post_12714521_1.html,国产战机的显示屏在你嘴里马上成了垃圾,呵呵。

      36楼 超级大猞猁
      连小学文化都没有的跳梁小丑。鄙视!

      别老是老一套,没钱拿不说,大家都当你是强行恶意卖萌啊!虽然汉长梢学会新技能之后,总是喜欢乱放技能练熟练度,但是还是能迷惑一下围观群众的。

      2018/3/20 13:37:31
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      19楼 掉队的蓝蚂蚁
      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      24楼 掉队的蓝蚂蚁
      莫非刺激了你的小心脏?哈哈哈~~~~~~
      25楼 超级大猞猁
      你以为大家都像你一样无知,没有自知之明?劳资说的这些你那点可以否认掉?!否认不了的事实又不愿意面对承认,你丫的这是神马玩意儿啊?
      35楼 掉队的蓝蚂蚁
      每次只要帖子内容涉及国产发动机,必定极度兴奋,必定以各种“事实”为中国的航空发动机找爹,央视军事节目的多次报道都不信,难道信你上下两片嘴唇再加一条舌头不成?如此卖力又能改变了什么,中国的航空发动机研发依旧稳步向前!

      就如在这帖子里http://bbs.tiexue.net/post_12714521_1.html,国产战机的显示屏在你嘴里马上成了垃圾,呵呵。

      连小学文化都没有的跳梁小丑。鄙视!

      2018/3/20 12:56:26
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      19楼 掉队的蓝蚂蚁
      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      24楼 掉队的蓝蚂蚁
      莫非刺激了你的小心脏?哈哈哈~~~~~~
      25楼 超级大猞猁
      你以为大家都像你一样无知,没有自知之明?劳资说的这些你那点可以否认掉?!否认不了的事实又不愿意面对承认,你丫的这是神马玩意儿啊?
      每次只要帖子内容涉及国产发动机,必定极度兴奋,必定以各种“事实”为中国的航空发动机找爹,央视军事节目的多次报道都不信,难道信你上下两片嘴唇再加一条舌头不成?如此卖力又能改变了什么,中国的航空发动机研发依旧稳步向前!

      就如在这帖子里http://bbs.tiexue.net/post_12714521_1.html,国产战机的显示屏在你嘴里马上成了垃圾,呵呵。

      2018/3/20 7:43:38
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      19楼 掉队的蓝蚂蚁
      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      涡扇10到底如何官方还没正式公布过,不排除依然按装着AL-31俄版航发。

      2018/3/16 22:04:54
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      19楼 掉队的蓝蚂蚁
      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      24楼 掉队的蓝蚂蚁
      莫非刺激了你的小心脏?哈哈哈~~~~~~
      25楼 超级大猞猁
      你以为大家都像你一样无知,没有自知之明?劳资说的这些你那点可以否认掉?!否认不了的事实又不愿意面对承认,你丫的这是神马玩意儿啊?
      不得不承认。

      2018/3/16 21:59:43
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      6楼 雷神一击
      乌克兰的东西并不先进,性能也不算很强,本身没有市场需求,由于经济原因毛子需要也很少,西方市场根本就看不上,你让一大堆人喝西北风去啊!所以乌克兰是聪明的,也是生存必然的选择。
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      现在的乌克兰也许差点,苏联的乌克兰还是很强滴

      航空工业,燃气轮机,不仅需要人才、资金,更需要时间去实验和积累

      所谓引进技术,引进的可能不是很先进的技术,但是一条成熟的技术路径已经是极大的助力

      空口白牙就是19流开外了

      给你一个螺母,你来空手做一个一模一样的试试!记得从找铁矿开始!

      2018/3/16 13:32:44
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      6楼 雷神一击
      乌克兰的东西并不先进,性能也不算很强,本身没有市场需求,由于经济原因毛子需要也很少,西方市场根本就看不上,你让一大堆人喝西北风去啊!所以乌克兰是聪明的,也是生存必然的选择。
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      摸摸头,孩子,你知道什么是“巴统”么? (瓦森纳估计对你过于高端了点)

      还是你以为兔子和印度一样,想要什么,全球各大厂商就排队送上门?

      2018/3/16 12:48:09
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      14楼 B425612
      没一毛钱功劳是现在乌克兰政府的。
      23楼 syx1000qd
      没现在乌克兰正府的脑残自掘坟墓,我国怎么能弄来这么多急需的设备、技术和人才 回复:没有乌克兰的发动机,中国航空简直寸步难行!
      也不是现在搞得,现在这个大菠萝秃噜反账好几回了。

      2018/3/16 12:24:40
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      ......
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      26楼 超级大猞猁
      没看央视二套播放的大国重器第二季吗?里面说到的都是世界第一,然而让人哭笑不得的是在说到某样产品是世界一流的时候,紧接着就说该项目目前正在向中高端转型!操啊,都世界一流水平了还要向中高端转型?那么人家的同类产品的中高端货又该是世界几流的水平啊?
      28楼 狂夜
      或者我换个说法——有技术不代表有市场

      正是因为我们做到了世界第一的技术,才能在中高端这个已经被别人占据的市场里抢到自己的份额,才有资本去抢这个份额。

      懂了?

      用招聘举例

      在相同条件下,比如本科毕业,证书齐全,你的工作经验不如别人,那么工作经验多的,肯定被HR优先考虑。

      而工作经验少的你,只有以更优秀的前提条件,比如硕士学位,博士学位(世界第一什么的),才能在HR面前扳回印象,甚至获得职位。

      打得一手好脸!

      2018/3/16 10:29:00
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      6楼 雷神一击
      乌克兰的东西并不先进,性能也不算很强,本身没有市场需求,由于经济原因毛子需要也很少,西方市场根本就看不上,你让一大堆人喝西北风去啊!所以乌克兰是聪明的,也是生存必然的选择。
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      26楼 超级大猞猁
      没看央视二套播放的大国重器第二季吗?里面说到的都是世界第一,然而让人哭笑不得的是在说到某样产品是世界一流的时候,紧接着就说该项目目前正在向中高端转型!操啊,都世界一流水平了还要向中高端转型?那么人家的同类产品的中高端货又该是世界几流的水平啊?
      或者我换个说法——有技术不代表有市场

      正是因为我们做到了世界第一的技术,才能在中高端这个已经被别人占据的市场里抢到自己的份额,才有资本去抢这个份额。

      懂了?

      用招聘举例

      在相同条件下,比如本科毕业,证书齐全,你的工作经验不如别人,那么工作经验多的,肯定被HR优先考虑。

      而工作经验少的你,只有以更优秀的前提条件,比如硕士学位,博士学位(世界第一什么的),才能在HR面前扳回印象,甚至获得职位。

      2018/3/16 0:19:20
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      6楼 雷神一击
      乌克兰的东西并不先进,性能也不算很强,本身没有市场需求,由于经济原因毛子需要也很少,西方市场根本就看不上,你让一大堆人喝西北风去啊!所以乌克兰是聪明的,也是生存必然的选择。
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      26楼 超级大猞猁
      没看央视二套播放的大国重器第二季吗?里面说到的都是世界第一,然而让人哭笑不得的是在说到某样产品是世界一流的时候,紧接着就说该项目目前正在向中高端转型!操啊,都世界一流水平了还要向中高端转型?那么人家的同类产品的中高端货又该是世界几流的水平啊?
      以你的智商很难跟你解释清楚什么叫技术,什么叫市场

      同样富士康代工手机,苹果卖的死贵的时候,小米还得主打性价比(我不知道小米代工不,就举个栗子)

      市场上,苹果与小米谁高端,谁低端都知道了——一个代工厂甚至可能一条生产线上出来的东西。。技术由多大差异?

      功能机时代,同质化严重,国外品牌就是比国内卖的价格高,三星的手机甚至用二流技术卖出一流价格

      这就是为什么我们做到了世界第一,还会像中高端转型的理由。

      2018/3/16 0:10:24
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      6楼 雷神一击
      乌克兰的东西并不先进,性能也不算很强,本身没有市场需求,由于经济原因毛子需要也很少,西方市场根本就看不上,你让一大堆人喝西北风去啊!所以乌克兰是聪明的,也是生存必然的选择。
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      22楼 大女婿光头
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。
      没看央视二套播放的大国重器第二季吗?里面说到的都是世界第一,然而让人哭笑不得的是在说到某样产品是世界一流的时候,紧接着就说该项目目前正在向中高端转型!操啊,都世界一流水平了还要向中高端转型?那么人家的同类产品的中高端货又该是世界几流的水平啊?

      2018/3/15 23:50:42
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      19楼 掉队的蓝蚂蚁
      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      24楼 掉队的蓝蚂蚁
      莫非刺激了你的小心脏?哈哈哈~~~~~~
      你以为大家都像你一样无知,没有自知之明?劳资说的这些你那点可以否认掉?!否认不了的事实又不愿意面对承认,你丫的这是神马玩意儿啊?

      2018/3/15 23:44:12
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      19楼 掉队的蓝蚂蚁
      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!
      20楼 超级大猞猁
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。
      莫非刺激了你的小心脏?哈哈哈~~~~~~

      2018/3/15 23:16:52
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      14楼 B425612
      没一毛钱功劳是现在乌克兰政府的。
      没现在乌克兰正府的脑残自掘坟墓,我国怎么能弄来这么多急需的设备、技术和人才 回复:没有乌克兰的发动机,中国航空简直寸步难行!

      2018/3/15 21:28:37
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      6楼 雷神一击
      乌克兰的东西并不先进,性能也不算很强,本身没有市场需求,由于经济原因毛子需要也很少,西方市场根本就看不上,你让一大堆人喝西北风去啊!所以乌克兰是聪明的,也是生存必然的选择。
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      10楼 雷神一击
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!
      证明大天朝科技在世界排名第十八流的乌克兰都不及。

      2018/3/15 20:33:33
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      过度的片面的无休止的吹大乌克兰泡泡是愚蠢的无知无耻的!

      2018/3/15 18:34:16
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      19楼 掉队的蓝蚂蚁
      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!
      人家说的事实是,你不服有 用!没有乌克兰的狗头,你造得出052C、052C和055吗?!给你技术你就能造?当年瓦良格拖回来的时候连带全套的图纸都拿回来了,你丫的还不是像老鼠啃鸡蛋那样无从下手,最后还不是花高价从乌克兰请来工程师才完成的?!有半成品的产品和全套技术图纸尚且这样,人家专门给点技术给你你就搞得出来?无知的可笑!那一年我到西华山钨矿去出差,哪里人告诉我,五十年代初苏联帮助我国援建的西华山钨矿,六十年代初中苏交恶,苏联撤走全部专家,三十多年以后,中苏关系解冻,当年援助中国的苏联专家重返西华山钨矿后感慨的说“这里和当初我们离开的时候几乎一模一样”!三十年以后和三十连以前几乎一摸一样,这是技术的进步还是技术停步不前?!在没有获得前苏联的苏-27技术之前,你那航空工业的技术进步了个 啊?除了在重复的仿制苏联给我们的米格-17、米格-19、米格-21、图-16、运-7、运-8、还有哪些苏联援助的直升飞机之外,你进步了个啥?没有苏-27的引进,歼-10连发动机都没得用!早就下马了。

      2018/3/15 18:26:49
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      乌克兰提供了技术,缩短了中国在发动机这个短板上的研发时间,但绝不意味着没了乌克兰的帮助,中国的航空技术就停步不前,这是两个概念!

      2018/3/15 7:51:05
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      中国自己也要加油,这方面的教训太惨烈了。

      2018/3/11 16:17:03
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      美国能成就战后的科技强国地位几十年无法被撼动,德国功不可没!

      2018/3/11 16:04:43
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      酒喝多了,出此言论?

      2018/3/11 12:18:27
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      老乌还是猛的,那片人智商都高。

      从导弹、到轮船、到大飞机、到坦克、到美女,统统很强悍。

      2018/3/10 22:38:01
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      没一毛钱功劳是现在乌克兰政府的。

      2018/3/10 22:26:10
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      2楼 以百石之力射飘叶
      苏联崩盘后让中国乘机,从二毛手中获得了比较完备的航空航天装备,这似乎是一个巧合一个天意,天意认定中国可以延继人类的社会主义事业,从而暗中为中国准备好了一份厚礼,即将前苏联的核心技术比轮完备的赠与了中国!
      8楼 红旗25
      瞧瞧这说词,就和那些说我们"老钟家就是趁人之危,白拿一切都没付账"的流言一样嘛。
      怎么没付钱/就算没付钱也对

      2018/3/10 19:09:08
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      美国二战后能在军事科技上快速发展,没有德国的军事科技专家,简直寸步难行。

      2018/3/10 15:38:54
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      你说的有一腚的道理。

      2018/3/10 14:32:06
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      6楼 雷神一击
      乌克兰的东西并不先进,性能也不算很强,本身没有市场需求,由于经济原因毛子需要也很少,西方市场根本就看不上,你让一大堆人喝西北风去啊!所以乌克兰是聪明的,也是生存必然的选择。
      9楼 大女婿光头
      最终全部销往中国?
      我们购买乌克兰技术是解决会不会做的问题,再在上面采用新的技术进行研究改进,可以缩短装备研发时间,燃气轮机就是一个很好的例子!

      2018/3/10 10:02:09
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      6楼 雷神一击
      乌克兰的东西并不先进,性能也不算很强,本身没有市场需求,由于经济原因毛子需要也很少,西方市场根本就看不上,你让一大堆人喝西北风去啊!所以乌克兰是聪明的,也是生存必然的选择。
      最终全部销往中国?

      2018/3/10 8:20:01
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      2楼 以百石之力射飘叶
      苏联崩盘后让中国乘机,从二毛手中获得了比较完备的航空航天装备,这似乎是一个巧合一个天意,天意认定中国可以延继人类的社会主义事业,从而暗中为中国准备好了一份厚礼,即将前苏联的核心技术比轮完备的赠与了中国!
      瞧瞧这说词,就和那些说我们"老钟家就是趁人之危,白拿一切都没付账"的流言一样嘛。

      2018/3/9 20:52:45
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      5楼 大女婿光头
      瞎吹老乌偏多了。
      如果没有独立自主的乌克兰,那楼主从何而来?发送这样的酸腐发糕是要达到什么样的墓地?值得深度研究了啊!

      2018/3/9 20:48:22
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      乌克兰的东西并不先进,性能也不算很强,本身没有市场需求,由于经济原因毛子需要也很少,西方市场根本就看不上,你让一大堆人喝西北风去啊!所以乌克兰是聪明的,也是生存必然的选择。

      2018/3/9 19:49:09
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      瞎吹老乌偏多了。

      2018/3/9 18:47:28
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      没有俺们的需求,啥苏霍伊早就不存在了........

      2018/3/8 22:58:02
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      乌克兰落魄是落魄,可人家商业信用不错。克里米亚船厂赶在“沦陷”之前交付野牛,那真是很感人。

      2018/3/8 21:49:46
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      苏联崩盘后让中国乘机,从二毛手中获得了比较完备的航空航天装备,这似乎是一个巧合一个天意,天意认定中国可以延继人类的社会主义事业,从而暗中为中国准备好了一份厚礼,即将前苏联的核心技术比轮完备的赠与了中国!

      2018/3/8 18:32:55

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