帖子主题:对某坛友设计的J10C给个评价,拜托不要祥林嫂了
共 5405 个阅读者
帖子主题:对某坛友设计的J10C给个评价,拜托不要祥林嫂了
共 5405 个阅读者
看你在每个帖子刷屏实在烦。
你那个10C,现实里有没有布局近似的呢?有,阵风嘛……细节上有些区别不过大体是一样的。阵风是双发。
所以说你说的方案不能说不可行,但是对比J10现有方案并没有很大优势。阵风更适合这种布局是因为它双发,天生需要较为扁平的前机身截面。但是用在单发机上面,这个进气道拐的弯更大,占用更多机内空间,就不合算了。更何况腹部进气在整个3代中都被认为是保证复杂动作下良好进气效率的保证。
而且说到底,J10也好J11也罢以后基本渐渐都会停产,而隐身一代连二胎鶻鹰都充满争议,基本上也不会有第三个大型号 。既然你这么有才华,为什么不向更前方看一些呢?洞见一下,隐身机的下一代是什么样子,具有什么更加强力的性能,并且是凭借现有布局所完全无法企及?
占位标签-勿删!!
你这种进气道似乎是类似伊朗的机翼进气,但是形状设计的太扁了。给机身增加许多额外的表皮面积增加不少额外的材料重量。 比较来说,正圆形进气道在同样进气面积的情况下,是最省材料的。形状越是饱满,外表面越少内容积就越大。 所以早期的机头进气,就是圆形的。
你知道机翼为何是扁的吗?机翼有没有重量?那为什么还要装机翼?
但是现在飞机为了留出机头雷达的原因,不在机头了,象F16歼10在腹部,难以达到完美的圆形,但是都还是向圆形看齐,如F16的半圆形进气道,进气道本身要接近圆形,还要和机头组合的形状也接近圆形。
你不认识歼十A进气道的形状吗?矩形进气道有啥毛病了?我允许你规定进气道一定是圆的了吗?你总结别人的进气道都总结不全乎,一知半解的水平也来指导我?你这不是装逼吗?过瘾是不?
为的就是增加内容积减少表面积。节省额外的机体材料。
那你就算算我的融合体增加的材料多,还是副油箱或保形油箱增加的材料多!你算的吗?你会算吗?你敢跟我算吗?你易达眼就在这YY,你的计算呢?你连算都不会,连看都看不懂,我用你提醒了吗?
歼10和台风的是方形进气道,以及22和20的菱形进气道,是为了提高超音速的进气效率。才脱离了圆形,
你这不是扯犊子吗?按你的混蛋逻辑,圆形进气道进气效率低这是你姥姥教你的结论吗?
但还是要尽可能的追求“饱满”。
你连超音速对进气道的要求都不懂,谁叫你“饱满”的?你这不是扁着瞎话装犊子吗?
你编瞎话我一下就看出来了!你知道啥叫超音速进气道吗?
你这扁三角进气,完全脱离饱满, 增加许多死重是肯定的。
你的死重的定义在哪呢?你连个概念和定义都没有,你还跟我逼逼啥?你自己都不能自圆其说!滚!
你看外挂油箱,都是圆的,就是因此。
你看?爷我自己不会看,我用得着你看?这跟进气道的饱满有关系吗?你都精神错乱个屁的了!
保形油箱为了贴着机身等原因才离开圆形,但是还是要追求“饱满”形状。不然就付出太多材料的死重代价了。
你知道机翼为何是扁的吗?机翼有没有重量?那为什么还要装机翼?按照你的混蛋逻辑,机翼是多余的死重呗?它的面积答而且不饱满,应该取消呗?你这明显是不懂升力在这跟我装逼呀你!
从面积率设计来说,你这也是违背的,
跨音速面积率具体的应用是缩小机翼、尾翼与机身连接区的机身横截面积,做成向内凹的形状,俗称“蜂腰”形机身。
那这是咋回事?蜂腰呢?你知道他为啥不用蜂腰吗?
从翼身融合角度来说,你这似乎是加厚的翼身融合。 属于一种外形设想。 好坏效率如何,需要实际测试计算的。 你仿佛献和氏璧似的论坛到处发帖,专业设计师不睬你你再发帖都没用。 且你这未必就是宝。 你要是有机会成为设计师,倒是可以尝试。
如果你对我的设计采用未必的态度,那说明你心理没数。那就别参与进来。你好赖都分不清楚,你进来装什么逼呀?
飞机设计中,设想的各种奇形怪状的形状多了,
这话说的对,不同的形状有不同的用途。那你知道我这形状是干啥用的吗?我说过上百次,你听了吗?你不知道我的用途,你拿我的歼十C跟F16比啥?你啥意思?你想让我按F16的作,行!你发帖,咱俩来个专题讨论!你敢吗?你有那两下子吗?
占位标签-勿删!!
你这种进气道似乎是类似伊朗的机翼进气,但是形状设计的太扁了。给机身增加许多额外的表皮面积增加不少额外的材料重量。 比较来说,正圆形进气道在同样进气面积的情况下,是最省材料的。形状越是饱满,外表面越少内容积就越大。 所以早期的机头进气,就是圆形的。
但是现在飞机为了留出机头雷达的原因,不在机头了,象F16歼10在腹部,难以达到完美的圆形,但是都还是向圆形看齐,如F16的半圆形进气道,进气道本身要接近圆形,还要和机头组合的形状也接近圆形。
为的就是增加内容积减少表面积。节省额外的机体材料。
歼10和台风的是方形进气道,以及22和20的菱形进气道,是为了提高超音速的进气效率。才脱离了圆形,
但还是要尽可能的追求“饱满”。
你这扁三角进气,完全脱离饱满, 增加许多死重是肯定的。
你看外挂油箱,都是圆的,就是因此。 保形油箱为了贴着机身等原因才离开圆形,但是还是要追求“饱满”形状。不然就付出太多材料的死重代价了。
从面积率设计来说,你这也是违背的,
跨音速面积率具体的应用是缩小机翼、尾翼与机身连接区的机身横截面积,做成向内凹的形状,俗称“蜂腰”形机身。
从翼身融合角度来说,你这似乎是加厚的翼身融合。 属于一种外形设想。 好坏效率如何,需要实际测试计算的。 你仿佛献和氏璧似的论坛到处发帖,专业设计师不睬你你再发帖都没用。 且你这未必就是宝。 你要是有机会成为设计师,倒是可以尝试。
飞机设计中,设想的各种奇形怪状的形状多了,
占位标签-勿删!!
占位标签-勿删!!
接受你这样的讨论,而不是霸屏刷图,强制推销
先帮你补充一下:
1、歼10是我国拥有完全自主知识产权的战机,自己设计制造的亲生孩子,
2、歼11是引进苏27改良的,不是亲生孩子,所以不是咱们军工设计的,
3、歼15是引进苏33舰载机,也不是亲生孩子,是为了解决咱们航母有没有舰载机的问题,也不是咱们自己设计的,
再说一个例子:歼10跟原版苏27对抗,都是歼10先发现,先锁定,先发射,这都说明什么问题?
假如歼10改良出更好隐身能力的机型,空战时是个怎样的局面?
现代空战,多带多少油,多挂几个弹,对胜负结果的影响有多大?隐身性能对空战决胜又有多关键?
相信你能自己判断
占位标签-勿删!!
中国的装备,历来是性能要好,价格要低。到了飞机时代 J10之后,装备价格大幅度走高,
我认为这是个错误。。。当然了,设计双发的发动机飞机要比单发余地大很多。这是必然的。做出来的各种指标参数当然也会让人更满意。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12931096_1.html/ ]
只不过,不能因为双发的好,就都用双发的,从J10之后,我们国家的 J16都是双发,可见航空设计的人员不愿意采用高难度设计来设计低成本高效率战机。 我国的航发并不强势。推力不高,对于单发战机的设计来说,是难上加难。更何款,现在对于指标参数要求的各种高。所以单发生存的土壤几乎已经消失殆尽。
J20 J31 这些高成本的隐身战机就不说。 J11 和 J15 都设计成了双发。这样的模式我觉得实在是对不起人民。这么高成本的东西,
无法和国外市场上的同类品竞争取得优势。战损起来成本真不是开玩笑。(外无收益,内耗巨增)
从这些方面来考虑,有人提出来大幅度改进 J10系列,我是非常认同的。。。难,没有问题,我们大家集思广益,慢慢研究。
总不能把这个低成本的方案给停了。。。。。
霉国有钱吧,发行世界货币。人家现在5代机也那么多了。各种装备花费奢华。人家依然开着J16的单发生产线。为什么??[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]
再看看霉国的F15。也停产了。。。。。。F15是双发阿。虽然各种参数比 F16优秀。为什么不停F16而停F15呢??霉国人清楚的很。
单发就是单发,双发就是双发。两者不能拿一套参数死命的去比。这是不公平的。
那些要求单发和双发比参数的,就好像要求一个小孩子学习六年去考大学一样,一般为了这样的目标,都是双倍学习时间,这样正好学完高中进大学。。。然而,假设只能允许正常学习时间也要让小孩子考大学怎么办?? 这对于小孩子的智力要求,自身学习安排以及教育方式都提出了巨大的挑战,同时,我也认为,应当对于那些只有正常学习实践的小孩子降低一些分数要求,这才是合理的。。这个道理同样应该应用于飞机领域。
占位标签-勿删!!
是的,我认为会很大。 特别是你这种设计叫正压,所以更加的风阻大。
如果是负压。则会较小。。。
什么叫正压呢? 就是风道里面的气压比外面的气压大。风还是被罐进去。就是正压。
如果风道里面的气压较小,风就会被吸进去,那么这样的阻力相对较小。。。
你设计的是 单发战机,常规风道已经够用了。你设计两个,进风过多,造成正压。同时黑色的斜面蓝色部分都是风阻存在的地方。一个发动机又用不完这么多的进气量。所以存在弊端。
往好的方面考虑。假设你这个斜型的风道开口较小。刚好设计的满足单发需求。只是略微的负压进风量。这样的情况下,也不会比我设计的三贴身风道风阻小。 关键原因还在于 前鸭翼 下压了部分气流倒冲你那个三角风道区域。气压本身就比机身周围的气流要大,这就是我改进的时候,将鸭翼前置一些的原因。
占位标签-勿删!!
我觉得进气道贴近机身会受到附面层阻力的影响,还是远离机身的好.
附近机身会增加一些的 附面层阻力,但是 不需要让风道中间的气流拐弯。这样的阻力远小于你设计的阻力。。
同时,我建议你仔细看看我做的改进,我做出来的改进大大减少了 横截面积和表面弯曲。(不是减少一点点)
整个机身的气流上下分配更为均匀。没有造成额外的下压力。 图3位置红色那里是进气道。在机身融合的下部。而且做的很小。左右各一个。
在驾驶舱后面也有一个进气道。一般的设计,驾驶舱都是最高凸起的,我该为平的。彻底没有了驾驶舱风阻。并且将机脊的风压可以部分吸收为风道。
占位标签-勿删!!
进气道内的风阻比你想象的要高的多。。。
你用风道来遮挡鼓包增加的风阻可能更大。特别是内部风道需要小幅度弯曲的时候,这个风阻是很“恐怖”的 。。。。。
将一个大的主风道拆分成几个小的风道,贴着机体直接连通航发,这是比较小的风阻设计。
因为贴着机体本身有一定量的风阻存在。小风道吸收这些风阻是比较“划算”的!
最大的改善其实是取消驾驶舱凸起。这个改进比较难,但是获得的好处极其巨大。甚至可以说相当于将战机提升一代这么夸张。。。
这个改进保型油箱依然存在,甚至总体体积影响极小。
机头不再下压可以获得更好的外形的同时,大幅度减少机体的背部风阻。增加少量下部风阻。所以最终设计了两个下部小风道。原本的设计方案,机头下压,造成了机体下部气流适当减少,而风道又设计在机体下方,这显然不是效率最高的方式。
占位标签-勿删!!
融合体必然增加横截面积和表面弯曲,造成超音速阻力!怎么办?
这就是我的歼十C使用双进气道来遮挡这个横截面的原因!
好处1、就是消除了表面的鼓包。2、增加了机身的宽度即升力面积。
这种布局彻底消除了保形油箱的弊病,使翼根成为进气道后面的“机翼油箱”。
这正是苏27上使用的。装油时是油箱,耗油后是机翼。
这就保证了远程耗油后的高升阻比!而且这样的机身可以通用各型战机。
这也大大简化了战机以后的升级,因为只要改动机翼就成了。
所以我一口气就设计了歼十C/D/E/F。个个都是远程的!
说了一大堆,不知网友能否理解。期待您的质疑!
占位标签-勿删!!
融合体必然增加横截面积和表面弯曲,造成超音速阻力!怎么办?
这就是我的歼十C使用双进气道来遮挡这个横截面的原因!
好处1、就是消除了表面的鼓包。2、增加了机身的宽度即升力面积。
这种布局彻底消除了保形油箱的弊病,使翼根成为进气道后面的“机翼油箱”。
这正是苏27上使用的。装油时是油箱,耗油后是机翼。
这就保证了远程耗油后的高升阻比!而且这样的机身可以通用各型战机。
这也大大简化了战机以后的升级,因为只要改动机翼就成了。
所以我一口气就设计了歼十C/D/E/F。个个都是远程的!
说了一大堆,不知网友能否理解。期待您的质疑!
占位标签-勿删!!
其实刘德华(苏57)的驯鹿脸更英俊过F35(谭咏麟)的2等羚羊脸!无奈最精端的1等羚羊脸刘德华处于色少天(什叶派)位置怎么也比不过无量光天(犹太)的最差的鼠脸吴宗宪的位置的,这是佛教里面天与天的差别,是马润决定的命运!苏系的刘德华对于美系的谭咏麟的区别!这就是不公平的对比!何况这是无量光天(哈迪斯)永远也不胜于光音天(宙斯)的区别!无奈这是上帝的结论!(爱莫能助)
占位标签-勿删!!
F35a/b的机翼面积比苏27系列的机翼面积大!说真的,不骗你!其实F35是世界上第一种采用发动机舱作为中央升力体的战斗机!F16单发但不算是!F35的两个大双轴矢量平尾作为类似于苏35的双矢量发动机,但没有实际重量,而F35的中央升力体是有发动机的实际重量的,但很容易被F35的大中央升力体积抵消!证明F35a/b的抓风能力要比苏27系列强,也证明F35的稳定盘旋能力要强于苏27系列了!
占位标签-勿删!!
F35的两个进气口设计思路包括整个弹仓部位的设计就是两条鲨鱼形状夹裹着中间机身圆油箱(双鱼戏珠)!中国的第四代隐形战斗机不像这种设计比较平!F35包括弹仓开合盖形状也是成小鱼翅状!代表海洋霸主虎鲸逆戟鲸!的乘风破浪,披荆斩棘的气势如虹!也代表天空海洋陆地之神,也就是奥林匹斯神话第一代神王乌拉若斯(释迦牟尼佛祖阿弥陀佛祖的原形)!
占位标签-勿删!!
实话告诉你们!F35c的机翼(一双翅膀)面积是世界上机翼面积最大的!秒杀F22/歼20/苏57/F15/F18E的机翼面积,成为有史以来战斗机机翼面积第一名!F35c的(一双翅膀)绰号叫猛擒,而不是F22的翅膀!
占位标签-勿删!!
老鼠和兔子是最伟大的动物!为什么呢?因为人家愿意付出生命代价!同时化生为黄鼠狼/獴/鬣狗/海豹!因为猫吃老鼠过剩,鹰吃老鼠过剩,蛇吃老鼠过剩,所以黄鼠狼吃猫吃鸡,蜜罐吃蛇,鬣狗吃狮子也不难理解了,这叫替(种类)(争气)!
占位标签-勿删!!
(X6)代表道教,代表原始天尊(大蟒神)!(X1)代表大自在天(天马)!(X4)代表佛祖(鱼和鳄鱼)!(X2)代表自由女神(蜗牛)!(X3)代表佛陀(蚂蚁)!(X5)代表菩萨(猪)!上帝是造物主,叫(万能的你)!愿不愿意去极乐世界(鱼龙的国度),有一丝疑心就去不了的世界!因为人是独生独来,独去独死,无有替代者!(梦醒爱更深)!
占位标签-勿删!!
其实世界上最伟大最有成就的电影明星还是猪脸(X5)!代表佛教里面的各大金刚菩萨们!包括世界第1动作明星施瓦辛格第2史泰龙(魂斗罗)第3成龙第4邓光荣(弥勒)都是犀牛大象脸!世界上最伟大的歌星还是羊脸(X3)!包括谭咏麟/张信哲/四大天王之三/李克勤/王力宏/周杰伦/毛宁,少部分马脸(X1)黎明/nickkater!
占位标签-勿删!!
其实说你这象保形油箱是给你面子,抬举你了。 保形油箱至少有它的优点。
而你这东东其实更贴切的说是狗皮膏药,只给飞机增加不必要的累赘。
你有脑子没有? 一种现代化飞机的机身形状在设计的时候就是经过大量风洞吹修形等等优化而来的。
可以兼顾内油容量和气动阻力升力也和其发动机相匹配。基本上算是最优形状了。性能是适应他是任务的。 就是攻击机轰炸机有他自身的优化气动外形,空优机有空优机的优化气动外形。
你这倒好,不经过风洞吹风实验测试,自己脑洞一开,就随随便便的整出一套贴狗皮膏的外形出来,把原本人家设计好的飞机外形完全取代了。 你自己是感觉没毛病,那是因为你完全是自己脑补。
整这一套完全违背原来飞机设计好的外形出来,增加多少死重?需要多少强度支撑?对飞机气动性能有多少影响? 增加那么点的燃油量的优点多大? 这些都需要严格推算和实际测试的。而不是根据你自己的严重脱离实际的玄幻色彩的脑补。
保形油箱和外卦油箱都是临时性质的,在飞机真正参加战斗的时候要去掉的。
外挂油箱可以随时扔掉,让飞机轻装战斗。而保形油箱却都没法扔,只能在和平不打的时候转场使用。或者执行低烈度的需要大航程任务用吧。 以免影响飞机原本最佳气动。
你这种外挂不是外挂,保形不是保形,只是贴着机身的累赘,破坏原本最佳气动外形,增加重量不少增加燃油却不多的货,到底有什么意义?
真的十分需要航程或者电子等设备的话,不如加大机身重新设计一款新的气动外形的飞机了。
F16苏27等又不是没干过,拉长加宽机身,增加机翼面积,不过想机动不降低的话,就得再加发动机推力了。 而你这种不经风洞的膏药外形,还是省省吧。
有想法是好,但是也要有基本知识才行,不能全靠自己脑补。
占位标签-勿删!!
占位标签-勿删!!
李小龙的功夫比较干净利落,如鱼得水的风格!比什叶派天鹅脸李连杰的功夫厉害!李小龙也代表什叶派波塞冬!要说水产品实在比陆地上食草动物的肉要干净好吃的多!鸭子也喜水爱干净!
占位标签-勿删!!
(x32)战斗机代表大势至菩萨青蛙王子恐龙哥斯拉基因未放大版!例如张伯伦科比张耀扬任贤齐波什黄家驹黄家强甄子丹郭台铭几种青蛙!可惜(X32)没诞生!因为歌手实力不够强,无色界境界音乐方面不够强,单纯靠电影很容易被我看穿,例如动作片变得不动,喜剧片变得不喜!
占位标签-勿删!!
犹太人喜欢老鼠科!像鬣狗就是大老鼠,看的出来吗?(吴宗宪/王思聪)都是龙哈迪斯里面的老鼠脸,兔子也是鼠科!猫科鼠科凤科狼科猿科蛙科眼睛蛇科同属于X5体系疽虫和猪的体系!鱼跃龙门是鱼跟青蛙比弹跳的意思,不是跟龙比,鲨鱼比鳄鱼强!
占位标签-勿删!!
占位标签-勿删!!
对呀!你的歼十c像教练机周华健李小龙的(风雨无阻/花心),但动力不足,例如F117/B2也是动力不足但爱和平,美国是上帝(Xod/God)的保护天(他化自在天)的角色,当然是代表食草动物的渴望解脱和猫科动物的锁喉的仁慈!
占位标签-勿删!!
香港谭咏麟校长的(朋友)跟教练机台湾周华健(朋友)谁更有滋味?校长谭咏麟的(吻别)跟校长封的歌神第一代许冠杰第二代张学友的(吻别)谁更高境界?
占位标签-勿删!!
F35的肌肉线条弹仓盖是世界上(独一无二)的最大力的弹仓盖!F35的大力弹仓盖秒杀f22/苏57/歼31/歼20的无力弹仓盖!能挂载重磅空空导弹甚至炸弹的能力,说明F35弹仓里面的机械设备胜于一台起重机械!勇夺世界第五代战斗机弹仓复杂度各种程度第一名!其它战斗机都只算是第四代战斗机,(我心如雷/网络情谜/暴风女神/夏日寒风/伴我飞翔)因为F35隐形战斗机方方面面都赢过第四代隐形战斗机!统治美国海陆空三军乃至国际!而歼31/歼20只能算是第3.5代隐形战斗机,发动机是第三代,光有隐形能力是不够的!
占位标签-勿删!!
占位标签-勿删!!
从地图上看,中国先天对南海没有优势!如果300公里专属经济圈为准,那么中国到台湾海峡就只有100公里优势差不多,南海主要围绕着越南,菲律宾,马来西亚,这些国家各自往外扩300公里水域,那中国只剩海南岛能分一杯羹!而南海中间水域是属于公海部分,世界其它国家是可以随意乱穿梭的水域!否则霸道说不过去!而美国就完全不同了!从阿拉斯加到夏威夷到美国本土这一大片海洋都属于美国加拿大300公里外的范围,是没有其它国家的,所以其它国家是没有航行自由的!这是先天性对中国不利!
占位标签-勿删!!
现在流行自杀式空空导弹和火神机炮!只要你造多一架,对方就多生产一枚空空导弹,成本也不高!何况远程歼十的耗油计划是丝毫不会考虑到阿拉伯石油国家的感受的!
占位标签-勿删!!
占位标签-勿删!!
占位标签-勿删!!
F16的翼面控制能力可比歼10的三角翼面控制能力强多了!滑坡航母给我看的歼10眼睛蛇的视频就像乡巴佬进城没见过世面的拿出来炫耀的仿佛见到外星人一样的地球乡下人,估计滑坡航母没见过双发的台风战斗机稳定的右桶转过程,不像歼10的眼睛蛇动作视频我看都快喝醉酒头晕了如疯子一样表演,明显没力!真没见过这么弱智的一个滑坡航母!
占位标签-勿删!!
占位标签-勿删!!
占位标签-勿删!!