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帖子主题:中国歼16小问题不断还能大量服役吗

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中国歼16小问题不断还能大量服役吗

中国歼16小问题不断还能大量服役吗

近日,中国空军发布的歼-16战机宣传片和纪念封引起极大关注。除了歼-16本身是国产首型3.5代双发重型多用途战机,关注度一直很高的因素之外,空军此举引起关注还在于罕见地“回应”了长期以来的一个传闻。在国产歼-20四代隐身战机服役后,一直有消息称中国空军可能会要求停产所有四代以下战机,未来主要采购歼-20这一款战斗机。更有消息“透露”,歼-16战机因为“小问题不断”而不会大量装备。那么此次中国空军高调宣传歼-16战机,可谓对这些传闻给出了最明确的答案。

在今年以来的短短2个多月时间里,中国空军歼-20、歼-16、苏-35、歼-10C等新一代战机的曝光率相当不低。官方还透露歼-20战机已参加过去年的“红剑-2017”大型体系对抗演习。这一消息在某种程度上证实了此前关于歼-20战机“吊打”三代机的传闻。因此,这成为“只需装备歼-20,无需再采购3.5代战机”观点拥趸的最有力借口。此外,由于此前空军对歼-16和引进的苏-35两款3.5代战机不同的文字介绍,也引发歼-16或许不如苏-35的揣测。

这些因素的叠加,使得本来自亮相后颇受好评的歼-16多用途战机,似乎一下子变得前途“暗淡”起来。其实仔细观察今年以来的公开报道就可以发现,中国空军对歼-16战机的重视程度并未降低。从1月开始,陆续已有多达5个空军单位接收歼-16战机的动向被公布。除了空军试训和飞训两大基地,还有东部战区空军两个航空兵旅、西部战区空军一个航空兵旅接收的歼-16战机亮相。

按照中国空军的一般原则,空军飞训和试训基地大致会各装备一个大队的歼-16战机,合计约16架。东部和西部战区空军的3个旅如果满编的话,会装备70-90架歼-16战机。公开消息还显示,沈飞目前3.5代战机的年产量在40架以上。综合来看,歼-16战机今年在中国空军的装备数量可能会达到100架左右。要知道该型战机在空军试点装备也才2年多时间,能有这样的装备数量,足以证明中国空军对其态度如何了吧?

诚然,经过歼-20战机的“实战”考验,一切四代以下战机确实都是被“吊打”的命。但是解放军的潜在对手可不是全四代隐身战机机队。不说哪些四代机刚刚到位,或者压根就还没影的空军,就算美军也是四代机+三代机的装备结构。在F-22战机只有180架左右,F-35战机还未批量形成实战部署能力的现在,F-15、F-16系列战机仍是美军的主力战机,而且可能未来10年都不会有大变化。

尤其是与歼-16多用途战机定位相似的F-15E战斗轰炸机,美军对其的规划是通过延寿升级,至少要服役到2030年左右。对于美军来说,只有当F-35A这种新一代联合攻击战斗机全面形成战斗力,并大批量装备之后,F-15E战机才会逐步退役。

连一向“财大气粗”的美军都没有打造全四代机机队,有着勤俭持家优良传统的中国空军又怎么会抛弃3.5代战机,改为全部换装歼-20隐身战机呢?况且,相比已经拥有丰富种类配套制导弹药的F-22、F-35战机,歼-20战机目前还没有一款可用的精确制导弹药到位。如果不装备歼-16多用途战机,中国空军拿什么飞机去执行高强度、高威胁的对地攻击任务?

所以,对于中国空军来说,至少在未来15-20年时间里,对歼-16这样的3.5代多用途战机仍有较大需求。无论是现在的战术攻击机机队里飞豹战机已进入逐步退役期,还是歼-20还需等待制导弹药到位,在空军的作战序列里,都不会没有新型多用途战术飞机的位置。歼-20和歼-16等战机,空军显然都会大批量装备。

作者署名:百战刀

延伸阅读: 血尸 越战的血 欧阳炳强
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      2018/3/2 11:02:17

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      4楼 150mm嘴炮
      J16最大的缺点是贵。
      5楼 狂夜
      贵不贵都是相对而言——正确的比较方式是同档次相同战斗力的横向比较,而不是单纯比较价格。

      以价格计算,一架F22打光弹仓所有导弹,也不过8个目标,加上外挂载也不会超过20个,但是20架螺旋桨飞机,肯定没有F22贵

      那么问题来了,相同价格下,数量更多的采用“机海”战术的螺旋桨飞机,在F22打光所有导弹之后,也得面对1挑N的尴尬情况——即使不使用现代技术为螺旋桨飞机改造一下加个火控雷达和格斗弹(这很轻松),超机动的F22以机炮面对剩下来的一票螺旋桨飞机的火力网,也只有跑路一个选择。

      56楼 stephen323
      别秀无知好吗?

      F22的典型空战战术叫“磨盘”,飞机分成4组,一组打击,一组返航,一组补弹,一组进场。借助超巡的快速进场和返航能力,还有F22内部高速数据链。F22可以保持持续对空打击,来多少都是死。

      对地打击是“空中弹药库”战术,F22前出识别和指示目标,B2携带大量弹药在后方高空作为“弹药卡车”负责投射弹药,一架B2可以支持对80个地面目标的打击。多架B2可以循环支持对无限目标的打击。

      59楼 狂夜
      看不懂文字麻烦反复阅读——别跟我扯什么战术,这是谈价格,和战术有毛关系

      另外,就是谈战术你也是无知——朝鲜战场的波-2案例知道么?

      F22牛X?还是那句话,首先,你得先锁定那些二战的活塞飞机——按照机载雷达和导弹各种引导头的工作原理,发现是没问题的,但是发现距离,能不能锁定,会不会被当做“杂波”过滤掉都是问题

      还有,洛马对F22作战半径的一个定义:Combat radius: 410 nmi (with 100 nmi in supercruise) (470 mi, 760 km)——这应该是F22在美军定义的标准,进行空战的作战半径——当然我们不说抛弃任务剖面谈半径这种耍流氓的问题,不谈具体的作战半径,只分析其战术。

      洛马已经说的很明确了,在这个作战半径里,只有100英里的超巡航程——所以某人所谓的“磨盘”战术,还要借助超巡反航。。。怕不是拿着纸面数据的YY?

      按照F22叙利亚打击任务流程:F22在伊拉克中部空中加油后,向北飞到接近叙利亚时开始超巡,对目标实施打击后,根据油料可以直接飞回阿联酋的基地而不加油。整个航程大概2500km左右,我随手百度测距的点(都是以国家中心为测距点,误差肯定很大的)

      从洛马的定义来看,刨去空战用油和预留油料,F22只有1500km不到的航程,完全达不到案例里2500左右的航程数据。所以在这个案例里,F22的空战用油(假设空战超巡)和预留油料都是有使用的,也就是说,案例中是根本没有多余的油料给F22玩什么超巡返航

      这个案例,配合洛马对作战半径的计算证明的是,在F22大部分的航程都是亚音速,只有进入战斗才用超巡。。。所以什么典型空战战术都是军盲纸面作图的梦游胡吹——超巡赶路?醒醒,天亮了。

      最后——话说一场现代空战几分钟你知道么?。。超巡很牛X,但是再牛逼的超巡,也架不住现代空战的超短战斗时间。按照所谓的“典型空战战术:磨盘”的设计,至少4个批次的F22

      1,F22总量才多少?驻地又有多少?4个批次分下来一批次才几架??

      2,加油挂弹的硬性时间你知道是多少?

      3,空中来回两个批次,几分钟空战的时间你要赶到战场或者返回机场,这空战距离得有多近??F22是新一代机场保卫者么?

      So。。告诉我,谁谈起战术一无所知?

      62楼 stephen323
      呵呵,空战几分钟,跟看不见的对手打也是几分钟?何况你家战机起飞到进入交战区要多少分钟?F22可以超巡赶路,别的还有谁可以做到。

      看看沙漠风暴吧,NAF大部分油料都是直接空中加油的,地面主要是挂弹。大部分执行任务的飞机在出航和返航的时候都会进行空中加油,而地面实际上不加油。飞行油料对于NAF来说从来都不是问题。

      连常识都没有就出来说什么战术,呵呵。

      不懂战术不要胡说八道,无知不是你的错,是你懒,但是错了不认就是你的问题了1,说的好像可以超音速空中加油一样

      2,说的好像空中加油没有速度限制一样

      3,说的好像地面挂弹的时间很短一样

      4,飞机进入交战区要几分钟?就算你没做过飞机,也麻烦不要把F22当做机场保卫者好么?

      2018/3/15 10:33:41
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      4楼 150mm嘴炮
      J16最大的缺点是贵。
      5楼 狂夜
      贵不贵都是相对而言——正确的比较方式是同档次相同战斗力的横向比较,而不是单纯比较价格。

      以价格计算,一架F22打光弹仓所有导弹,也不过8个目标,加上外挂载也不会超过20个,但是20架螺旋桨飞机,肯定没有F22贵

      那么问题来了,相同价格下,数量更多的采用“机海”战术的螺旋桨飞机,在F22打光所有导弹之后,也得面对1挑N的尴尬情况——即使不使用现代技术为螺旋桨飞机改造一下加个火控雷达和格斗弹(这很轻松),超机动的F22以机炮面对剩下来的一票螺旋桨飞机的火力网,也只有跑路一个选择。

      56楼 stephen323
      别秀无知好吗?

      F22的典型空战战术叫“磨盘”,飞机分成4组,一组打击,一组返航,一组补弹,一组进场。借助超巡的快速进场和返航能力,还有F22内部高速数据链。F22可以保持持续对空打击,来多少都是死。

      对地打击是“空中弹药库”战术,F22前出识别和指示目标,B2携带大量弹药在后方高空作为“弹药卡车”负责投射弹药,一架B2可以支持对80个地面目标的打击。多架B2可以循环支持对无限目标的打击。

      59楼 狂夜
      看不懂文字麻烦反复阅读——别跟我扯什么战术,这是谈价格,和战术有毛关系

      另外,就是谈战术你也是无知——朝鲜战场的波-2案例知道么?

      F22牛X?还是那句话,首先,你得先锁定那些二战的活塞飞机——按照机载雷达和导弹各种引导头的工作原理,发现是没问题的,但是发现距离,能不能锁定,会不会被当做“杂波”过滤掉都是问题

      还有,洛马对F22作战半径的一个定义:Combat radius: 410 nmi (with 100 nmi in supercruise) (470 mi, 760 km)——这应该是F22在美军定义的标准,进行空战的作战半径——当然我们不说抛弃任务剖面谈半径这种耍流氓的问题,不谈具体的作战半径,只分析其战术。

      洛马已经说的很明确了,在这个作战半径里,只有100英里的超巡航程——所以某人所谓的“磨盘”战术,还要借助超巡反航。。。怕不是拿着纸面数据的YY?

      按照F22叙利亚打击任务流程:F22在伊拉克中部空中加油后,向北飞到接近叙利亚时开始超巡,对目标实施打击后,根据油料可以直接飞回阿联酋的基地而不加油。整个航程大概2500km左右,我随手百度测距的点(都是以国家中心为测距点,误差肯定很大的)

      从洛马的定义来看,刨去空战用油和预留油料,F22只有1500km不到的航程,完全达不到案例里2500左右的航程数据。所以在这个案例里,F22的空战用油(假设空战超巡)和预留油料都是有使用的,也就是说,案例中是根本没有多余的油料给F22玩什么超巡返航

      这个案例,配合洛马对作战半径的计算证明的是,在F22大部分的航程都是亚音速,只有进入战斗才用超巡。。。所以什么典型空战战术都是军盲纸面作图的梦游胡吹——超巡赶路?醒醒,天亮了。

      最后——话说一场现代空战几分钟你知道么?。。超巡很牛X,但是再牛逼的超巡,也架不住现代空战的超短战斗时间。按照所谓的“典型空战战术:磨盘”的设计,至少4个批次的F22

      1,F22总量才多少?驻地又有多少?4个批次分下来一批次才几架??

      2,加油挂弹的硬性时间你知道是多少?

      3,空中来回两个批次,几分钟空战的时间你要赶到战场或者返回机场,这空战距离得有多近??F22是新一代机场保卫者么?

      So。。告诉我,谁谈起战术一无所知?

      呵呵,空战几分钟,跟看不见的对手打也是几分钟?何况你家战机起飞到进入交战区要多少分钟?F22可以超巡赶路,别的还有谁可以做到。

      看看沙漠风暴吧,NAF大部分油料都是直接空中加油的,地面主要是挂弹。大部分执行任务的飞机在出航和返航的时候都会进行空中加油,而地面实际上不加油。飞行油料对于NAF来说从来都不是问题。

      连常识都没有就出来说什么战术,呵呵。

      2018/3/15 8:20:59
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      57楼 stephen323
      “央视专家”?呵呵,能不搞笑吗?“央视专家”连空速管都不认识好吗?
      58楼 sunshare
      央视没请你去作嘉宾真是没有眼力劲,以你这么能吹应该央视军事节目请你去做嘉宾。我只是很难想像出来你会怎么被人轰下台来!
      扯淡就能改变CCTV的“专家”连空速管都不认识这个事实?

      2018/3/15 8:11:31
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      楼主,谁告诉你歼-16小问题不断??? 特拉普还是希拉里??还是阿三???

      2018/3/14 20:50:18
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      4楼 150mm嘴炮
      J16最大的缺点是贵。
      5楼 狂夜
      贵不贵都是相对而言——正确的比较方式是同档次相同战斗力的横向比较,而不是单纯比较价格。

      以价格计算,一架F22打光弹仓所有导弹,也不过8个目标,加上外挂载也不会超过20个,但是20架螺旋桨飞机,肯定没有F22贵

      那么问题来了,相同价格下,数量更多的采用“机海”战术的螺旋桨飞机,在F22打光所有导弹之后,也得面对1挑N的尴尬情况——即使不使用现代技术为螺旋桨飞机改造一下加个火控雷达和格斗弹(这很轻松),超机动的F22以机炮面对剩下来的一票螺旋桨飞机的火力网,也只有跑路一个选择。

      56楼 stephen323
      别秀无知好吗?

      F22的典型空战战术叫“磨盘”,飞机分成4组,一组打击,一组返航,一组补弹,一组进场。借助超巡的快速进场和返航能力,还有F22内部高速数据链。F22可以保持持续对空打击,来多少都是死。

      对地打击是“空中弹药库”战术,F22前出识别和指示目标,B2携带大量弹药在后方高空作为“弹药卡车”负责投射弹药,一架B2可以支持对80个地面目标的打击。多架B2可以循环支持对无限目标的打击。

      看不懂文字麻烦反复阅读——别跟我扯什么战术,这是谈价格,和战术有毛关系

      另外,就是谈战术你也是无知——朝鲜战场的波-2案例知道么?

      F22牛X?还是那句话,首先,你得先锁定那些二战的活塞飞机——按照机载雷达和导弹各种引导头的工作原理,发现是没问题的,但是发现距离,能不能锁定,会不会被当做“杂波”过滤掉都是问题

      还有,洛马对F22作战半径的一个定义:Combat radius: 410 nmi (with 100 nmi in supercruise) (470 mi, 760 km)——这应该是F22在美军定义的标准,进行空战的作战半径——当然我们不说抛弃任务剖面谈半径这种耍流氓的问题,不谈具体的作战半径,只分析其战术。

      洛马已经说的很明确了,在这个作战半径里,只有100英里的超巡航程——所以某人所谓的“磨盘”战术,还要借助超巡反航。。。怕不是拿着纸面数据的YY?

      按照F22叙利亚打击任务流程:F22在伊拉克中部空中加油后,向北飞到接近叙利亚时开始超巡,对目标实施打击后,根据油料可以直接飞回阿联酋的基地而不加油。整个航程大概2500km左右,我随手百度测距的点(都是以国家中心为测距点,误差肯定很大的)

      从洛马的定义来看,刨去空战用油和预留油料,F22只有1500km不到的航程,完全达不到案例里2500左右的航程数据。所以在这个案例里,F22的空战用油(假设空战超巡)和预留油料都是有使用的,也就是说,案例中是根本没有多余的油料给F22玩什么超巡返航

      这个案例,配合洛马对作战半径的计算证明的是,在F22大部分的航程都是亚音速,只有进入战斗才用超巡。。。所以什么典型空战战术都是军盲纸面作图的梦游胡吹——超巡赶路?醒醒,天亮了。

      最后——话说一场现代空战几分钟你知道么?。。超巡很牛X,但是再牛逼的超巡,也架不住现代空战的超短战斗时间。按照所谓的“典型空战战术:磨盘”的设计,至少4个批次的F22

      1,F22总量才多少?驻地又有多少?4个批次分下来一批次才几架??

      2,加油挂弹的硬性时间你知道是多少?

      3,空中来回两个批次,几分钟空战的时间你要赶到战场或者返回机场,这空战距离得有多近??F22是新一代机场保卫者么?

      So。。告诉我,谁谈起战术一无所知?

      2018/3/14 16:35:46
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      57楼 stephen323
      “央视专家”?呵呵,能不搞笑吗?“央视专家”连空速管都不认识好吗?
      央视没请你去作嘉宾真是没有眼力劲,以你这么能吹应该央视军事节目请你去做嘉宾。我只是很难想像出来你会怎么被人轰下台来!

      2018/3/14 15:38:14
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      “央视专家”?呵呵,能不搞笑吗?“央视专家”连空速管都不认识好吗?

      2018/3/14 14:24:09
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      4楼 150mm嘴炮
      J16最大的缺点是贵。
      5楼 狂夜
      贵不贵都是相对而言——正确的比较方式是同档次相同战斗力的横向比较,而不是单纯比较价格。

      以价格计算,一架F22打光弹仓所有导弹,也不过8个目标,加上外挂载也不会超过20个,但是20架螺旋桨飞机,肯定没有F22贵

      那么问题来了,相同价格下,数量更多的采用“机海”战术的螺旋桨飞机,在F22打光所有导弹之后,也得面对1挑N的尴尬情况——即使不使用现代技术为螺旋桨飞机改造一下加个火控雷达和格斗弹(这很轻松),超机动的F22以机炮面对剩下来的一票螺旋桨飞机的火力网,也只有跑路一个选择。

      别秀无知好吗?

      F22的典型空战战术叫“磨盘”,飞机分成4组,一组打击,一组返航,一组补弹,一组进场。借助超巡的快速进场和返航能力,还有F22内部高速数据链。F22可以保持持续对空打击,来多少都是死。

      对地打击是“空中弹药库”战术,F22前出识别和指示目标,B2携带大量弹药在后方高空作为“弹药卡车”负责投射弹药,一架B2可以支持对80个地面目标的打击。多架B2可以循环支持对无限目标的打击。

      2018/3/14 14:22:57
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      ......
      46楼 ml2182726
      这方面消息少的可怜我也是无意看到的。这些全是最前沿的玩意。你说的这些问题是现在存在的问题不是以后存在的问题。白头鹰几十年前开始研究隐形飞机这东西当年谁相信能实现?!飞机隐形一个外观一个是涂装在隐形飞机涂装技术被突破前压根就无法实现飞机的隐形。在说现在的弹道导弹打军舰。这货美苏比中国都先搞,最终放弃原因就是在导弹再次进入大气层后无法指挥导弹进行变轨进行精确打击。这技术在中国手里被突破,于是就有了党费系列的特殊型号——对舰型。

      科技发展最要紧的不是什么鬼技术,而是脑洞,尤其是在自己探索道路的情况。没有前例借鉴一切都自己来,在科技发展历史上许多的突破就是一个脑洞完成的。如果只看当前,中国还怎么去超越别人?

      47楼 darkgreen1
      不能画个饼当饭吃啊?东西都还没研制出来你就去考虑它的战术。

      你怎么不去考虑将来中国太空舰队的编制和阵型问题啊?

      48楼 ml2182726
      画饼?!无人机群指挥技术本来就是现成的,隐形战机也现成的.要做的事情就是这两者结合兼容问题。这同吧雷达搬到飞机上就是一个类型的问题。
      49楼 darkgreen1
      我指的是指挥用的电子信号问题。现在有无法探测电子信号指挥无人机的技术吗?

      你这样做就好比别人看不见你、但你却穿着咔咔作响的木屐走路一样。

      54楼 ml2182726
      你说的就是隐形机指挥无人机群的一个技术难关。突破了那种作战方式也基本实现了。

      这和弹道导弹打船一样。美苏放弃这方面的研究就是没突破导弹末端的指挥问题(弹道导弹重新回到大气层后高速前进会在弹体外面产生一层电磁隔离层,这隔离层的存在就无法接受外部的引导,打击陆地大型目标没问题,打击海上移动目标就会精度不够)。中美苏三国在这项技术上美苏选择放弃,中国突破,这直接导致一个后果就是如今中美海上对峙局面大幅度改变。航母的打击范围没反航母武器来的远。特别是台海问题,台海冲突爆发的话以前白头鹰还可以开个几条航母到台海来哪怕真和中国打了也未必怎么得。如今再来就是有多少死多少。2000公里的打击范围就是来了走不了。

      而隐形机指挥无人机群如果突破虽然还无法比东风反舰那么牛气。但是改变未来空战模式却是一定的。都是战略级的玩意

      现在不是还没研究出来嘛。

      等研究出来了再说不迟……

      2018/3/14 13:53:27
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      ......
      45楼 darkgreen1
      扯到哪里去了啊、没有公布甚至连这方面的一点消息都没有怎么脑补?按现有的技术来说、你控制无人机所发射的信号源足以让隐形机变成3代机。隐形机作战时一般连主动雷达都关掉、只接受地面或预警机的信息。你还打着手电到处指挥、电子信号反应明显的话、其他的说再多也没用。
      46楼 ml2182726
      这方面消息少的可怜我也是无意看到的。这些全是最前沿的玩意。你说的这些问题是现在存在的问题不是以后存在的问题。白头鹰几十年前开始研究隐形飞机这东西当年谁相信能实现?!飞机隐形一个外观一个是涂装在隐形飞机涂装技术被突破前压根就无法实现飞机的隐形。在说现在的弹道导弹打军舰。这货美苏比中国都先搞,最终放弃原因就是在导弹再次进入大气层后无法指挥导弹进行变轨进行精确打击。这技术在中国手里被突破,于是就有了党费系列的特殊型号——对舰型。

      科技发展最要紧的不是什么鬼技术,而是脑洞,尤其是在自己探索道路的情况。没有前例借鉴一切都自己来,在科技发展历史上许多的突破就是一个脑洞完成的。如果只看当前,中国还怎么去超越别人?

      47楼 darkgreen1
      不能画个饼当饭吃啊?东西都还没研制出来你就去考虑它的战术。

      你怎么不去考虑将来中国太空舰队的编制和阵型问题啊?

      48楼 ml2182726
      画饼?!无人机群指挥技术本来就是现成的,隐形战机也现成的.要做的事情就是这两者结合兼容问题。这同吧雷达搬到飞机上就是一个类型的问题。
      49楼 darkgreen1
      我指的是指挥用的电子信号问题。现在有无法探测电子信号指挥无人机的技术吗?

      你这样做就好比别人看不见你、但你却穿着咔咔作响的木屐走路一样。

      你说的就是隐形机指挥无人机群的一个技术难关。突破了那种作战方式也基本实现了。

      这和弹道导弹打船一样。美苏放弃这方面的研究就是没突破导弹末端的指挥问题(弹道导弹重新回到大气层后高速前进会在弹体外面产生一层电磁隔离层,这隔离层的存在就无法接受外部的引导,打击陆地大型目标没问题,打击海上移动目标就会精度不够)。中美苏三国在这项技术上美苏选择放弃,中国突破,这直接导致一个后果就是如今中美海上对峙局面大幅度改变。航母的打击范围没反航母武器来的远。特别是台海问题,台海冲突爆发的话以前白头鹰还可以开个几条航母到台海来哪怕真和中国打了也未必怎么得。如今再来就是有多少死多少。2000公里的打击范围就是来了走不了。

      而隐形机指挥无人机群如果突破虽然还无法比东风反舰那么牛气。但是改变未来空战模式却是一定的。都是战略级的玩意

      2018/3/14 13:02:48
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      50楼 铁血管带
      四代机机动性太高,用航炮根本打不到,反映时间不够。相反头盔瞄准具控制着近距离空空弹在狗斗时更为灵敏,比机炮管用。
      51楼 darkgreen1
      机动再快也快不过火控弹道计算机和头盔式瞄准具。只要有机炮对它们就是个威胁。总比只有两枚近距格斗弹来的好。

      反之对方的红外辐射和雷达反射比三代要小。导弹也更难锁定、和命中。如果我们两枚近距弹打没了、要没机炮的话、只能挨揍。

      52楼 铁血管带
      按你的说法,还应该再带几块板砖---万一机炮打光了或者出故障了呢。
      打光了敌人也不知道呗。

      2018/3/14 11:18:11
      • 军衔:中国海军少校
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      • 头衔:不会游泳的海军
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      50楼 铁血管带
      四代机机动性太高,用航炮根本打不到,反映时间不够。相反头盔瞄准具控制着近距离空空弹在狗斗时更为灵敏,比机炮管用。
      51楼 darkgreen1
      机动再快也快不过火控弹道计算机和头盔式瞄准具。只要有机炮对它们就是个威胁。总比只有两枚近距格斗弹来的好。

      反之对方的红外辐射和雷达反射比三代要小。导弹也更难锁定、和命中。如果我们两枚近距弹打没了、要没机炮的话、只能挨揍。

      按你的说法,还应该再带几块板砖---万一机炮打光了或者出故障了呢。

      2018/3/14 9:19:48
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      50楼 铁血管带
      四代机机动性太高,用航炮根本打不到,反映时间不够。相反头盔瞄准具控制着近距离空空弹在狗斗时更为灵敏,比机炮管用。
      机动再快也快不过火控弹道计算机和头盔式瞄准具。只要有机炮对它们就是个威胁。总比只有两枚近距格斗弹来的好。

      反之对方的红外辐射和雷达反射比三代要小。导弹也更难锁定、和命中。如果我们两枚近距弹打没了、要没机炮的话、只能挨揍。

      2018/3/14 5:16:26
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      四代机机动性太高,用航炮根本打不到,反映时间不够。相反头盔瞄准具控制着近距离空空弹在狗斗时更为灵敏,比机炮管用。

      2018/3/13 16:10:52
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      ......
      44楼 ml2182726
      这东西还在试验阶段,具体的透露很少。不过真的值得脑补和期待的说。就如多年前中国开始玩弹道导弹反航母。这东西以前美苏都研究过最终放弃。如今中国真把这玩意弄出来了哪怕现在的党费反舰还有不少弱点或者说漏洞没补齐比如说中国现在没有全球监视能力无法对白头鹰航母进行跟踪监视这造成真正战时发现航母的能力不够强。比如定位敌军航母的卫星会被激光致盲乃至物理打击毁灭等等。但是党费反舰弹道导弹的出现还是让白头鹰航母退守关岛一线。靠近中国的第一岛链只得让鬼子的自卫队当对抗封锁中国的主力。
      45楼 darkgreen1
      扯到哪里去了啊、没有公布甚至连这方面的一点消息都没有怎么脑补?按现有的技术来说、你控制无人机所发射的信号源足以让隐形机变成3代机。隐形机作战时一般连主动雷达都关掉、只接受地面或预警机的信息。你还打着手电到处指挥、电子信号反应明显的话、其他的说再多也没用。
      46楼 ml2182726
      这方面消息少的可怜我也是无意看到的。这些全是最前沿的玩意。你说的这些问题是现在存在的问题不是以后存在的问题。白头鹰几十年前开始研究隐形飞机这东西当年谁相信能实现?!飞机隐形一个外观一个是涂装在隐形飞机涂装技术被突破前压根就无法实现飞机的隐形。在说现在的弹道导弹打军舰。这货美苏比中国都先搞,最终放弃原因就是在导弹再次进入大气层后无法指挥导弹进行变轨进行精确打击。这技术在中国手里被突破,于是就有了党费系列的特殊型号——对舰型。

      科技发展最要紧的不是什么鬼技术,而是脑洞,尤其是在自己探索道路的情况。没有前例借鉴一切都自己来,在科技发展历史上许多的突破就是一个脑洞完成的。如果只看当前,中国还怎么去超越别人?

      47楼 darkgreen1
      不能画个饼当饭吃啊?东西都还没研制出来你就去考虑它的战术。

      你怎么不去考虑将来中国太空舰队的编制和阵型问题啊?

      48楼 ml2182726
      画饼?!无人机群指挥技术本来就是现成的,隐形战机也现成的.要做的事情就是这两者结合兼容问题。这同吧雷达搬到飞机上就是一个类型的问题。
      我指的是指挥用的电子信号问题。现在有无法探测电子信号指挥无人机的技术吗?

      你这样做就好比别人看不见你、但你却穿着咔咔作响的木屐走路一样。

      2018/3/13 16:01:42
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      ......
      39楼 darkgreen1
      4代机控制无人机用的是脑电波还是量子通信啊?控制信号的发射源本来就是个很明显的信号。虽然你看不见……
      44楼 ml2182726
      这东西还在试验阶段,具体的透露很少。不过真的值得脑补和期待的说。就如多年前中国开始玩弹道导弹反航母。这东西以前美苏都研究过最终放弃。如今中国真把这玩意弄出来了哪怕现在的党费反舰还有不少弱点或者说漏洞没补齐比如说中国现在没有全球监视能力无法对白头鹰航母进行跟踪监视这造成真正战时发现航母的能力不够强。比如定位敌军航母的卫星会被激光致盲乃至物理打击毁灭等等。但是党费反舰弹道导弹的出现还是让白头鹰航母退守关岛一线。靠近中国的第一岛链只得让鬼子的自卫队当对抗封锁中国的主力。
      45楼 darkgreen1
      扯到哪里去了啊、没有公布甚至连这方面的一点消息都没有怎么脑补?按现有的技术来说、你控制无人机所发射的信号源足以让隐形机变成3代机。隐形机作战时一般连主动雷达都关掉、只接受地面或预警机的信息。你还打着手电到处指挥、电子信号反应明显的话、其他的说再多也没用。
      46楼 ml2182726
      这方面消息少的可怜我也是无意看到的。这些全是最前沿的玩意。你说的这些问题是现在存在的问题不是以后存在的问题。白头鹰几十年前开始研究隐形飞机这东西当年谁相信能实现?!飞机隐形一个外观一个是涂装在隐形飞机涂装技术被突破前压根就无法实现飞机的隐形。在说现在的弹道导弹打军舰。这货美苏比中国都先搞,最终放弃原因就是在导弹再次进入大气层后无法指挥导弹进行变轨进行精确打击。这技术在中国手里被突破,于是就有了党费系列的特殊型号——对舰型。

      科技发展最要紧的不是什么鬼技术,而是脑洞,尤其是在自己探索道路的情况。没有前例借鉴一切都自己来,在科技发展历史上许多的突破就是一个脑洞完成的。如果只看当前,中国还怎么去超越别人?

      47楼 darkgreen1
      不能画个饼当饭吃啊?东西都还没研制出来你就去考虑它的战术。

      你怎么不去考虑将来中国太空舰队的编制和阵型问题啊?

      画饼?!无人机群指挥技术本来就是现成的,隐形战机也现成的.要做的事情就是这两者结合兼容问题。这同吧雷达搬到飞机上就是一个类型的问题。

      2018/3/13 14:51:06
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      ......
      38楼 ml2182726
      三代机真的能用?!你三代机不说其他问题只一个隐形问题就是要命。不隐形的飞机比隐形机被发现且锁定的概率高无数倍。指挥机一旦被击落你整个无人机群就相当于全灭。

      四代机这货本来战斗定位就是开门或者踹门也就是打破敌人的防御系统。在瘫痪敌军防御后后续机群在进行打击扩大战果。而空中对抗任务压根就不是四代机的主要任务。不过是因为当敌人有4代机这样的东西也只能用四代机才能对抗。在中国J20实验机出来后进行过演习。中国空军的3代机群对战J20直接被J20吊打,哪怕有预警机助战。因此即便是其他问题都解决,用3代机当无人机群指挥平台也是没用,敌方4代机能直接进行斩首打掉你。

      4代机指挥无人机群作战,进行打击任务就可以不按照开门,再打击这模式。直接就是强杀,省去前后2波次打击的中间时间间隔。一架4代机指挥100无人机哪怕这些货载弹量不如有人机,哪怕10架火力当一架有人机但是这货的数量对敌方的防御火力就是极大考验。1波次10架4代机带出去就是1000架无人机。你百发百中也得1000发导弹来灭掉。不同于导弹打击,无人机只要不被击毁就可以重复利用。制造起来比有人机价格低哪怕价格一样无人机被击毁不损失飞行员这优势就堪称无耻。补充起来只需要工厂开足马力造。

      再有你说的4代价是刺客这比喻真的可以的。一旦双方4代价需要相互怼一方还是刺客,另外一方召唤出一大堆小弟来。多到你吧全部武器打光也灭不完的时候独行侠的4代机也就只能饮恨当场。

      最后我说到的4代机当指挥平台指挥无人机群作战。这里的无人机是有两个版本,第一个是不隐形的。第二个就是隐形的。有人4代机指挥隐形无人机群作战只会强化4代机的作战能力而不会削弱。而那个不隐形的无人机群不过是过度版本,什么事情都没法一步到位不是

      39楼 darkgreen1
      4代机控制无人机用的是脑电波还是量子通信啊?控制信号的发射源本来就是个很明显的信号。虽然你看不见……
      44楼 ml2182726
      这东西还在试验阶段,具体的透露很少。不过真的值得脑补和期待的说。就如多年前中国开始玩弹道导弹反航母。这东西以前美苏都研究过最终放弃。如今中国真把这玩意弄出来了哪怕现在的党费反舰还有不少弱点或者说漏洞没补齐比如说中国现在没有全球监视能力无法对白头鹰航母进行跟踪监视这造成真正战时发现航母的能力不够强。比如定位敌军航母的卫星会被激光致盲乃至物理打击毁灭等等。但是党费反舰弹道导弹的出现还是让白头鹰航母退守关岛一线。靠近中国的第一岛链只得让鬼子的自卫队当对抗封锁中国的主力。
      45楼 darkgreen1
      扯到哪里去了啊、没有公布甚至连这方面的一点消息都没有怎么脑补?按现有的技术来说、你控制无人机所发射的信号源足以让隐形机变成3代机。隐形机作战时一般连主动雷达都关掉、只接受地面或预警机的信息。你还打着手电到处指挥、电子信号反应明显的话、其他的说再多也没用。
      46楼 ml2182726
      这方面消息少的可怜我也是无意看到的。这些全是最前沿的玩意。你说的这些问题是现在存在的问题不是以后存在的问题。白头鹰几十年前开始研究隐形飞机这东西当年谁相信能实现?!飞机隐形一个外观一个是涂装在隐形飞机涂装技术被突破前压根就无法实现飞机的隐形。在说现在的弹道导弹打军舰。这货美苏比中国都先搞,最终放弃原因就是在导弹再次进入大气层后无法指挥导弹进行变轨进行精确打击。这技术在中国手里被突破,于是就有了党费系列的特殊型号——对舰型。

      科技发展最要紧的不是什么鬼技术,而是脑洞,尤其是在自己探索道路的情况。没有前例借鉴一切都自己来,在科技发展历史上许多的突破就是一个脑洞完成的。如果只看当前,中国还怎么去超越别人?

      不能画个饼当饭吃啊?东西都还没研制出来你就去考虑它的战术。

      你怎么不去考虑将来中国太空舰队的编制和阵型问题啊?

      2018/3/13 14:03:39
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      ......
      37楼 darkgreen1
      隐型机的作用相当于刺客、而你却要它干召唤师的工作。那它还要隐形能力干嘛?

      按你说的找架便宜的三代机来指挥不就得了?

      38楼 ml2182726
      三代机真的能用?!你三代机不说其他问题只一个隐形问题就是要命。不隐形的飞机比隐形机被发现且锁定的概率高无数倍。指挥机一旦被击落你整个无人机群就相当于全灭。

      四代机这货本来战斗定位就是开门或者踹门也就是打破敌人的防御系统。在瘫痪敌军防御后后续机群在进行打击扩大战果。而空中对抗任务压根就不是四代机的主要任务。不过是因为当敌人有4代机这样的东西也只能用四代机才能对抗。在中国J20实验机出来后进行过演习。中国空军的3代机群对战J20直接被J20吊打,哪怕有预警机助战。因此即便是其他问题都解决,用3代机当无人机群指挥平台也是没用,敌方4代机能直接进行斩首打掉你。

      4代机指挥无人机群作战,进行打击任务就可以不按照开门,再打击这模式。直接就是强杀,省去前后2波次打击的中间时间间隔。一架4代机指挥100无人机哪怕这些货载弹量不如有人机,哪怕10架火力当一架有人机但是这货的数量对敌方的防御火力就是极大考验。1波次10架4代机带出去就是1000架无人机。你百发百中也得1000发导弹来灭掉。不同于导弹打击,无人机只要不被击毁就可以重复利用。制造起来比有人机价格低哪怕价格一样无人机被击毁不损失飞行员这优势就堪称无耻。补充起来只需要工厂开足马力造。

      再有你说的4代价是刺客这比喻真的可以的。一旦双方4代价需要相互怼一方还是刺客,另外一方召唤出一大堆小弟来。多到你吧全部武器打光也灭不完的时候独行侠的4代机也就只能饮恨当场。

      最后我说到的4代机当指挥平台指挥无人机群作战。这里的无人机是有两个版本,第一个是不隐形的。第二个就是隐形的。有人4代机指挥隐形无人机群作战只会强化4代机的作战能力而不会削弱。而那个不隐形的无人机群不过是过度版本,什么事情都没法一步到位不是

      39楼 darkgreen1
      4代机控制无人机用的是脑电波还是量子通信啊?控制信号的发射源本来就是个很明显的信号。虽然你看不见……
      44楼 ml2182726
      这东西还在试验阶段,具体的透露很少。不过真的值得脑补和期待的说。就如多年前中国开始玩弹道导弹反航母。这东西以前美苏都研究过最终放弃。如今中国真把这玩意弄出来了哪怕现在的党费反舰还有不少弱点或者说漏洞没补齐比如说中国现在没有全球监视能力无法对白头鹰航母进行跟踪监视这造成真正战时发现航母的能力不够强。比如定位敌军航母的卫星会被激光致盲乃至物理打击毁灭等等。但是党费反舰弹道导弹的出现还是让白头鹰航母退守关岛一线。靠近中国的第一岛链只得让鬼子的自卫队当对抗封锁中国的主力。
      45楼 darkgreen1
      扯到哪里去了啊、没有公布甚至连这方面的一点消息都没有怎么脑补?按现有的技术来说、你控制无人机所发射的信号源足以让隐形机变成3代机。隐形机作战时一般连主动雷达都关掉、只接受地面或预警机的信息。你还打着手电到处指挥、电子信号反应明显的话、其他的说再多也没用。
      这方面消息少的可怜我也是无意看到的。这些全是最前沿的玩意。你说的这些问题是现在存在的问题不是以后存在的问题。白头鹰几十年前开始研究隐形飞机这东西当年谁相信能实现?!飞机隐形一个外观一个是涂装在隐形飞机涂装技术被突破前压根就无法实现飞机的隐形。在说现在的弹道导弹打军舰。这货美苏比中国都先搞,最终放弃原因就是在导弹再次进入大气层后无法指挥导弹进行变轨进行精确打击。这技术在中国手里被突破,于是就有了党费系列的特殊型号——对舰型。

      科技发展最要紧的不是什么鬼技术,而是脑洞,尤其是在自己探索道路的情况。没有前例借鉴一切都自己来,在科技发展历史上许多的突破就是一个脑洞完成的。如果只看当前,中国还怎么去超越别人?

      2018/3/12 16:54:09
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      ......
      36楼 ml2182726
      你在想什么!如今的哪怕最差的米波雷达都可以看到隐形机,但是你看到了又如何?如今外军几乎全部的米波雷达精度都不够无法为导弹进行指引打击。一架有人隐形战机周围几十公里带上几十上百隐形无人机作战会有什么问题?!哪怕无人机不是隐形无人机,那都没什么问题。在整个作战方式里面有人隐形机的最大作用就是空中指挥平台。这模式不过是预警机指挥战斗机的翻版而已
      37楼 darkgreen1
      隐型机的作用相当于刺客、而你却要它干召唤师的工作。那它还要隐形能力干嘛?

      按你说的找架便宜的三代机来指挥不就得了?

      38楼 ml2182726
      三代机真的能用?!你三代机不说其他问题只一个隐形问题就是要命。不隐形的飞机比隐形机被发现且锁定的概率高无数倍。指挥机一旦被击落你整个无人机群就相当于全灭。

      四代机这货本来战斗定位就是开门或者踹门也就是打破敌人的防御系统。在瘫痪敌军防御后后续机群在进行打击扩大战果。而空中对抗任务压根就不是四代机的主要任务。不过是因为当敌人有4代机这样的东西也只能用四代机才能对抗。在中国J20实验机出来后进行过演习。中国空军的3代机群对战J20直接被J20吊打,哪怕有预警机助战。因此即便是其他问题都解决,用3代机当无人机群指挥平台也是没用,敌方4代机能直接进行斩首打掉你。

      4代机指挥无人机群作战,进行打击任务就可以不按照开门,再打击这模式。直接就是强杀,省去前后2波次打击的中间时间间隔。一架4代机指挥100无人机哪怕这些货载弹量不如有人机,哪怕10架火力当一架有人机但是这货的数量对敌方的防御火力就是极大考验。1波次10架4代机带出去就是1000架无人机。你百发百中也得1000发导弹来灭掉。不同于导弹打击,无人机只要不被击毁就可以重复利用。制造起来比有人机价格低哪怕价格一样无人机被击毁不损失飞行员这优势就堪称无耻。补充起来只需要工厂开足马力造。

      再有你说的4代价是刺客这比喻真的可以的。一旦双方4代价需要相互怼一方还是刺客,另外一方召唤出一大堆小弟来。多到你吧全部武器打光也灭不完的时候独行侠的4代机也就只能饮恨当场。

      最后我说到的4代机当指挥平台指挥无人机群作战。这里的无人机是有两个版本,第一个是不隐形的。第二个就是隐形的。有人4代机指挥隐形无人机群作战只会强化4代机的作战能力而不会削弱。而那个不隐形的无人机群不过是过度版本,什么事情都没法一步到位不是

      39楼 darkgreen1
      4代机控制无人机用的是脑电波还是量子通信啊?控制信号的发射源本来就是个很明显的信号。虽然你看不见……
      44楼 ml2182726
      这东西还在试验阶段,具体的透露很少。不过真的值得脑补和期待的说。就如多年前中国开始玩弹道导弹反航母。这东西以前美苏都研究过最终放弃。如今中国真把这玩意弄出来了哪怕现在的党费反舰还有不少弱点或者说漏洞没补齐比如说中国现在没有全球监视能力无法对白头鹰航母进行跟踪监视这造成真正战时发现航母的能力不够强。比如定位敌军航母的卫星会被激光致盲乃至物理打击毁灭等等。但是党费反舰弹道导弹的出现还是让白头鹰航母退守关岛一线。靠近中国的第一岛链只得让鬼子的自卫队当对抗封锁中国的主力。
      扯到哪里去了啊、没有公布甚至连这方面的一点消息都没有怎么脑补?按现有的技术来说、你控制无人机所发射的信号源足以让隐形机变成3代机。隐形机作战时一般连主动雷达都关掉、只接受地面或预警机的信息。你还打着手电到处指挥、电子信号反应明显的话、其他的说再多也没用。

      2018/3/12 1:20:23
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:6458939
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      ......
      35楼 darkgreen1
      一个隐身人身边围着一群蝴蝶、你是怕别人不知道你在哪里啊?
      36楼 ml2182726
      你在想什么!如今的哪怕最差的米波雷达都可以看到隐形机,但是你看到了又如何?如今外军几乎全部的米波雷达精度都不够无法为导弹进行指引打击。一架有人隐形战机周围几十公里带上几十上百隐形无人机作战会有什么问题?!哪怕无人机不是隐形无人机,那都没什么问题。在整个作战方式里面有人隐形机的最大作用就是空中指挥平台。这模式不过是预警机指挥战斗机的翻版而已
      37楼 darkgreen1
      隐型机的作用相当于刺客、而你却要它干召唤师的工作。那它还要隐形能力干嘛?

      按你说的找架便宜的三代机来指挥不就得了?

      38楼 ml2182726
      三代机真的能用?!你三代机不说其他问题只一个隐形问题就是要命。不隐形的飞机比隐形机被发现且锁定的概率高无数倍。指挥机一旦被击落你整个无人机群就相当于全灭。

      四代机这货本来战斗定位就是开门或者踹门也就是打破敌人的防御系统。在瘫痪敌军防御后后续机群在进行打击扩大战果。而空中对抗任务压根就不是四代机的主要任务。不过是因为当敌人有4代机这样的东西也只能用四代机才能对抗。在中国J20实验机出来后进行过演习。中国空军的3代机群对战J20直接被J20吊打,哪怕有预警机助战。因此即便是其他问题都解决,用3代机当无人机群指挥平台也是没用,敌方4代机能直接进行斩首打掉你。

      4代机指挥无人机群作战,进行打击任务就可以不按照开门,再打击这模式。直接就是强杀,省去前后2波次打击的中间时间间隔。一架4代机指挥100无人机哪怕这些货载弹量不如有人机,哪怕10架火力当一架有人机但是这货的数量对敌方的防御火力就是极大考验。1波次10架4代机带出去就是1000架无人机。你百发百中也得1000发导弹来灭掉。不同于导弹打击,无人机只要不被击毁就可以重复利用。制造起来比有人机价格低哪怕价格一样无人机被击毁不损失飞行员这优势就堪称无耻。补充起来只需要工厂开足马力造。

      再有你说的4代价是刺客这比喻真的可以的。一旦双方4代价需要相互怼一方还是刺客,另外一方召唤出一大堆小弟来。多到你吧全部武器打光也灭不完的时候独行侠的4代机也就只能饮恨当场。

      最后我说到的4代机当指挥平台指挥无人机群作战。这里的无人机是有两个版本,第一个是不隐形的。第二个就是隐形的。有人4代机指挥隐形无人机群作战只会强化4代机的作战能力而不会削弱。而那个不隐形的无人机群不过是过度版本,什么事情都没法一步到位不是

      39楼 darkgreen1
      4代机控制无人机用的是脑电波还是量子通信啊?控制信号的发射源本来就是个很明显的信号。虽然你看不见……
      这东西还在试验阶段,具体的透露很少。不过真的值得脑补和期待的说。就如多年前中国开始玩弹道导弹反航母。这东西以前美苏都研究过最终放弃。如今中国真把这玩意弄出来了哪怕现在的党费反舰还有不少弱点或者说漏洞没补齐比如说中国现在没有全球监视能力无法对白头鹰航母进行跟踪监视这造成真正战时发现航母的能力不够强。比如定位敌军航母的卫星会被激光致盲乃至物理打击毁灭等等。但是党费反舰弹道导弹的出现还是让白头鹰航母退守关岛一线。靠近中国的第一岛链只得让鬼子的自卫队当对抗封锁中国的主力。

      2018/3/11 15:40:41
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      2楼 qdlai228
      事实上J20参训后反而提高了16的地位。

      因J20同时还测试了和16混编作战,面对红9阵地、J10战斗机和预警机组成的防空体系,J20打击预警机和战斗机,16攻击防空阵地,结果是16成功摧毁了所有防空阵地,还打下了不少战斗机。

      如此砸锅拆灶毁家当居然无一折损?这贼可真是牛二爹呀!

      2018/3/10 18:16:20
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      40楼 买啥啥跌郁闷1
      大陆的歼16也就是SU24/25的翻版而已,未来只会大量被击落
      你可不是武松,当心楼主这只老虎拿你当肉松就餐下酒啊。

      2018/3/10 18:07:55
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      大陆的歼16也就是SU24/25的翻版而已,未来只会大量被击落

      2018/3/10 17:08:26
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      ......
      34楼 ml2182726
      很可能。根据现在的无人机的技术发展。最终这伴飞的打手也可能是隐形机
      35楼 darkgreen1
      一个隐身人身边围着一群蝴蝶、你是怕别人不知道你在哪里啊?
      36楼 ml2182726
      你在想什么!如今的哪怕最差的米波雷达都可以看到隐形机,但是你看到了又如何?如今外军几乎全部的米波雷达精度都不够无法为导弹进行指引打击。一架有人隐形战机周围几十公里带上几十上百隐形无人机作战会有什么问题?!哪怕无人机不是隐形无人机,那都没什么问题。在整个作战方式里面有人隐形机的最大作用就是空中指挥平台。这模式不过是预警机指挥战斗机的翻版而已
      37楼 darkgreen1
      隐型机的作用相当于刺客、而你却要它干召唤师的工作。那它还要隐形能力干嘛?

      按你说的找架便宜的三代机来指挥不就得了?

      38楼 ml2182726
      三代机真的能用?!你三代机不说其他问题只一个隐形问题就是要命。不隐形的飞机比隐形机被发现且锁定的概率高无数倍。指挥机一旦被击落你整个无人机群就相当于全灭。

      四代机这货本来战斗定位就是开门或者踹门也就是打破敌人的防御系统。在瘫痪敌军防御后后续机群在进行打击扩大战果。而空中对抗任务压根就不是四代机的主要任务。不过是因为当敌人有4代机这样的东西也只能用四代机才能对抗。在中国J20实验机出来后进行过演习。中国空军的3代机群对战J20直接被J20吊打,哪怕有预警机助战。因此即便是其他问题都解决,用3代机当无人机群指挥平台也是没用,敌方4代机能直接进行斩首打掉你。

      4代机指挥无人机群作战,进行打击任务就可以不按照开门,再打击这模式。直接就是强杀,省去前后2波次打击的中间时间间隔。一架4代机指挥100无人机哪怕这些货载弹量不如有人机,哪怕10架火力当一架有人机但是这货的数量对敌方的防御火力就是极大考验。1波次10架4代机带出去就是1000架无人机。你百发百中也得1000发导弹来灭掉。不同于导弹打击,无人机只要不被击毁就可以重复利用。制造起来比有人机价格低哪怕价格一样无人机被击毁不损失飞行员这优势就堪称无耻。补充起来只需要工厂开足马力造。

      再有你说的4代价是刺客这比喻真的可以的。一旦双方4代价需要相互怼一方还是刺客,另外一方召唤出一大堆小弟来。多到你吧全部武器打光也灭不完的时候独行侠的4代机也就只能饮恨当场。

      最后我说到的4代机当指挥平台指挥无人机群作战。这里的无人机是有两个版本,第一个是不隐形的。第二个就是隐形的。有人4代机指挥隐形无人机群作战只会强化4代机的作战能力而不会削弱。而那个不隐形的无人机群不过是过度版本,什么事情都没法一步到位不是

      4代机控制无人机用的是脑电波还是量子通信啊?控制信号的发射源本来就是个很明显的信号。虽然你看不见……

      2018/3/10 16:16:41
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      ......
      33楼 darkgreen1
      这几十架无人机是一直伴随着J20飞行的?
      34楼 ml2182726
      很可能。根据现在的无人机的技术发展。最终这伴飞的打手也可能是隐形机
      35楼 darkgreen1
      一个隐身人身边围着一群蝴蝶、你是怕别人不知道你在哪里啊?
      36楼 ml2182726
      你在想什么!如今的哪怕最差的米波雷达都可以看到隐形机,但是你看到了又如何?如今外军几乎全部的米波雷达精度都不够无法为导弹进行指引打击。一架有人隐形战机周围几十公里带上几十上百隐形无人机作战会有什么问题?!哪怕无人机不是隐形无人机,那都没什么问题。在整个作战方式里面有人隐形机的最大作用就是空中指挥平台。这模式不过是预警机指挥战斗机的翻版而已
      37楼 darkgreen1
      隐型机的作用相当于刺客、而你却要它干召唤师的工作。那它还要隐形能力干嘛?

      按你说的找架便宜的三代机来指挥不就得了?

      三代机真的能用?!你三代机不说其他问题只一个隐形问题就是要命。不隐形的飞机比隐形机被发现且锁定的概率高无数倍。指挥机一旦被击落你整个无人机群就相当于全灭。

      四代机这货本来战斗定位就是开门或者踹门也就是打破敌人的防御系统。在瘫痪敌军防御后后续机群在进行打击扩大战果。而空中对抗任务压根就不是四代机的主要任务。不过是因为当敌人有4代机这样的东西也只能用四代机才能对抗。在中国J20实验机出来后进行过演习。中国空军的3代机群对战J20直接被J20吊打,哪怕有预警机助战。因此即便是其他问题都解决,用3代机当无人机群指挥平台也是没用,敌方4代机能直接进行斩首打掉你。

      4代机指挥无人机群作战,进行打击任务就可以不按照开门,再打击这模式。直接就是强杀,省去前后2波次打击的中间时间间隔。一架4代机指挥100无人机哪怕这些货载弹量不如有人机,哪怕10架火力当一架有人机但是这货的数量对敌方的防御火力就是极大考验。1波次10架4代机带出去就是1000架无人机。你百发百中也得1000发导弹来灭掉。不同于导弹打击,无人机只要不被击毁就可以重复利用。制造起来比有人机价格低哪怕价格一样无人机被击毁不损失飞行员这优势就堪称无耻。补充起来只需要工厂开足马力造。

      再有你说的4代价是刺客这比喻真的可以的。一旦双方4代价需要相互怼一方还是刺客,另外一方召唤出一大堆小弟来。多到你吧全部武器打光也灭不完的时候独行侠的4代机也就只能饮恨当场。

      最后我说到的4代机当指挥平台指挥无人机群作战。这里的无人机是有两个版本,第一个是不隐形的。第二个就是隐形的。有人4代机指挥隐形无人机群作战只会强化4代机的作战能力而不会削弱。而那个不隐形的无人机群不过是过度版本,什么事情都没法一步到位不是

      2018/3/10 16:03:06
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      ......
      31楼 ml2182726
      用不着呀!设计这的要求就是这样指挥:飞行员发现目标,给无人机下达个攻击命令就是怎么打是无人机自己的事情。这就是和飞行员用机载导弹攻击差不多。乃至还要简单。毕竟有些导弹需要飞行员进行引导打击。而配属的无人机的攻击模式类似发射后不用管。
      33楼 darkgreen1
      这几十架无人机是一直伴随着J20飞行的?
      34楼 ml2182726
      很可能。根据现在的无人机的技术发展。最终这伴飞的打手也可能是隐形机
      35楼 darkgreen1
      一个隐身人身边围着一群蝴蝶、你是怕别人不知道你在哪里啊?
      36楼 ml2182726
      你在想什么!如今的哪怕最差的米波雷达都可以看到隐形机,但是你看到了又如何?如今外军几乎全部的米波雷达精度都不够无法为导弹进行指引打击。一架有人隐形战机周围几十公里带上几十上百隐形无人机作战会有什么问题?!哪怕无人机不是隐形无人机,那都没什么问题。在整个作战方式里面有人隐形机的最大作用就是空中指挥平台。这模式不过是预警机指挥战斗机的翻版而已
      隐型机的作用相当于刺客、而你却要它干召唤师的工作。那它还要隐形能力干嘛?

      按你说的找架便宜的三代机来指挥不就得了?

      2018/3/9 14:23:22
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      ......
      30楼 darkgreen1
      那也得配个武器控制官才行。没双座型的搞不定这个。
      31楼 ml2182726
      用不着呀!设计这的要求就是这样指挥:飞行员发现目标,给无人机下达个攻击命令就是怎么打是无人机自己的事情。这就是和飞行员用机载导弹攻击差不多。乃至还要简单。毕竟有些导弹需要飞行员进行引导打击。而配属的无人机的攻击模式类似发射后不用管。
      33楼 darkgreen1
      这几十架无人机是一直伴随着J20飞行的?
      34楼 ml2182726
      很可能。根据现在的无人机的技术发展。最终这伴飞的打手也可能是隐形机
      35楼 darkgreen1
      一个隐身人身边围着一群蝴蝶、你是怕别人不知道你在哪里啊?
      你在想什么!如今的哪怕最差的米波雷达都可以看到隐形机,但是你看到了又如何?如今外军几乎全部的米波雷达精度都不够无法为导弹进行指引打击。一架有人隐形战机周围几十公里带上几十上百隐形无人机作战会有什么问题?!哪怕无人机不是隐形无人机,那都没什么问题。在整个作战方式里面有人隐形机的最大作用就是空中指挥平台。这模式不过是预警机指挥战斗机的翻版而已

      2018/3/9 11:25:53
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      ......
      29楼 ml2182726
      这里的无人机不是需要挨个指挥的低级货色。属于有AI的。指定目标就可以自动打击。这就和飞行员指挥机载武器攻击差不多。
      30楼 darkgreen1
      那也得配个武器控制官才行。没双座型的搞不定这个。
      31楼 ml2182726
      用不着呀!设计这的要求就是这样指挥:飞行员发现目标,给无人机下达个攻击命令就是怎么打是无人机自己的事情。这就是和飞行员用机载导弹攻击差不多。乃至还要简单。毕竟有些导弹需要飞行员进行引导打击。而配属的无人机的攻击模式类似发射后不用管。
      33楼 darkgreen1
      这几十架无人机是一直伴随着J20飞行的?
      34楼 ml2182726
      很可能。根据现在的无人机的技术发展。最终这伴飞的打手也可能是隐形机
      一个隐身人身边围着一群蝴蝶、你是怕别人不知道你在哪里啊?

      2018/3/9 9:18:21
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      ......
      27楼 darkgreen1
      为什么不在地面指挥?J20驾驶员一个人又要控制飞机、注意附近空情、一方面又要控制几十架无人机、可能吗?
      29楼 ml2182726
      这里的无人机不是需要挨个指挥的低级货色。属于有AI的。指定目标就可以自动打击。这就和飞行员指挥机载武器攻击差不多。
      30楼 darkgreen1
      那也得配个武器控制官才行。没双座型的搞不定这个。
      31楼 ml2182726
      用不着呀!设计这的要求就是这样指挥:飞行员发现目标,给无人机下达个攻击命令就是怎么打是无人机自己的事情。这就是和飞行员用机载导弹攻击差不多。乃至还要简单。毕竟有些导弹需要飞行员进行引导打击。而配属的无人机的攻击模式类似发射后不用管。
      33楼 darkgreen1
      这几十架无人机是一直伴随着J20飞行的?
      很可能。根据现在的无人机的技术发展。最终这伴飞的打手也可能是隐形机

      2018/3/8 18:28:37
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      ......
      11楼 ml2182726
      目前来说J20的隐身机对手就是F35和F22。就纸面数据看空战J20是吊打F35,F22比J20有优势。然而F22这货数量只会更少不会更多——停产不说连生产线也没了。F22被打掉一架就少一架。另外更重要的中国的空军发展的一个方向就是把J20当空中指挥部,一架J20指挥几十上百无人机作战。一旦这模式完成而白头鹰没有对应的系统那么F22对J20的性能优势就不复存在
      27楼 darkgreen1
      为什么不在地面指挥?J20驾驶员一个人又要控制飞机、注意附近空情、一方面又要控制几十架无人机、可能吗?
      29楼 ml2182726
      这里的无人机不是需要挨个指挥的低级货色。属于有AI的。指定目标就可以自动打击。这就和飞行员指挥机载武器攻击差不多。
      30楼 darkgreen1
      那也得配个武器控制官才行。没双座型的搞不定这个。
      31楼 ml2182726
      用不着呀!设计这的要求就是这样指挥:飞行员发现目标,给无人机下达个攻击命令就是怎么打是无人机自己的事情。这就是和飞行员用机载导弹攻击差不多。乃至还要简单。毕竟有些导弹需要飞行员进行引导打击。而配属的无人机的攻击模式类似发射后不用管。
      这几十架无人机是一直伴随着J20飞行的?

      2018/3/7 5:28:17
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      嘿嘿

      2018/3/6 18:28:24
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      ......
      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      11楼 ml2182726
      目前来说J20的隐身机对手就是F35和F22。就纸面数据看空战J20是吊打F35,F22比J20有优势。然而F22这货数量只会更少不会更多——停产不说连生产线也没了。F22被打掉一架就少一架。另外更重要的中国的空军发展的一个方向就是把J20当空中指挥部,一架J20指挥几十上百无人机作战。一旦这模式完成而白头鹰没有对应的系统那么F22对J20的性能优势就不复存在
      27楼 darkgreen1
      为什么不在地面指挥?J20驾驶员一个人又要控制飞机、注意附近空情、一方面又要控制几十架无人机、可能吗?
      29楼 ml2182726
      这里的无人机不是需要挨个指挥的低级货色。属于有AI的。指定目标就可以自动打击。这就和飞行员指挥机载武器攻击差不多。
      30楼 darkgreen1
      那也得配个武器控制官才行。没双座型的搞不定这个。
      用不着呀!设计这的要求就是这样指挥:飞行员发现目标,给无人机下达个攻击命令就是怎么打是无人机自己的事情。这就是和飞行员用机载导弹攻击差不多。乃至还要简单。毕竟有些导弹需要飞行员进行引导打击。而配属的无人机的攻击模式类似发射后不用管。

      2018/3/6 16:37:25
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      11楼 ml2182726
      目前来说J20的隐身机对手就是F35和F22。就纸面数据看空战J20是吊打F35,F22比J20有优势。然而F22这货数量只会更少不会更多——停产不说连生产线也没了。F22被打掉一架就少一架。另外更重要的中国的空军发展的一个方向就是把J20当空中指挥部,一架J20指挥几十上百无人机作战。一旦这模式完成而白头鹰没有对应的系统那么F22对J20的性能优势就不复存在
      27楼 darkgreen1
      为什么不在地面指挥?J20驾驶员一个人又要控制飞机、注意附近空情、一方面又要控制几十架无人机、可能吗?
      29楼 ml2182726
      这里的无人机不是需要挨个指挥的低级货色。属于有AI的。指定目标就可以自动打击。这就和飞行员指挥机载武器攻击差不多。
      那也得配个武器控制官才行。没双座型的搞不定这个。

      2018/3/6 5:02:23
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      11楼 ml2182726
      目前来说J20的隐身机对手就是F35和F22。就纸面数据看空战J20是吊打F35,F22比J20有优势。然而F22这货数量只会更少不会更多——停产不说连生产线也没了。F22被打掉一架就少一架。另外更重要的中国的空军发展的一个方向就是把J20当空中指挥部,一架J20指挥几十上百无人机作战。一旦这模式完成而白头鹰没有对应的系统那么F22对J20的性能优势就不复存在
      27楼 darkgreen1
      为什么不在地面指挥?J20驾驶员一个人又要控制飞机、注意附近空情、一方面又要控制几十架无人机、可能吗?
      这里的无人机不是需要挨个指挥的低级货色。属于有AI的。指定目标就可以自动打击。这就和飞行员指挥机载武器攻击差不多。

      2018/3/5 15:01:45
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      15楼 qdlai228
      不算什么错误吧。推力不足的东西,根本不应该主动进入近距离空战,如果不能远距离解决对手,应该走为上策,近距离格斗只怕不敌三代机。
      弄反了吧……对付3代机完全可以用打了就跑的战术。没必要进入狗斗。但对付4代机的话、双方很容易被动陷入近距缠斗。虽然两边谁都不想、都不擅长刺刀见红、但也不得不掐在一起。

      2018/3/5 5:08:08
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      11楼 ml2182726
      目前来说J20的隐身机对手就是F35和F22。就纸面数据看空战J20是吊打F35,F22比J20有优势。然而F22这货数量只会更少不会更多——停产不说连生产线也没了。F22被打掉一架就少一架。另外更重要的中国的空军发展的一个方向就是把J20当空中指挥部,一架J20指挥几十上百无人机作战。一旦这模式完成而白头鹰没有对应的系统那么F22对J20的性能优势就不复存在
      为什么不在地面指挥?J20驾驶员一个人又要控制飞机、注意附近空情、一方面又要控制几十架无人机、可能吗?

      2018/3/5 5:00:22
      左箭头-小图标

      ......
      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      14楼 掉队的蓝蚂蚁
      J20有航炮,出于隐身目的避免航炮口的漫反射,平时有活动盖板盖住,外表上看不出有航炮而已。
      16楼 qdlai228
      多半没有航炮,因为整机看不出哪里能装航炮来。

      腹部和侧面是弹仓,机头有光电窗口,所以这些地方绝对装不下机炮。

      鸭翼挡住了大部分背部能装机炮的位置,导致背部也基本没有地方可以装了。

      22楼 掉队的蓝蚂蚁
      好些铁友因这个话题发的帖子和照片没看到?超级大本营和飞扬军事论坛也没去看??

      J20有航炮已经是不争的事实,航炮位于机身左侧,鸭翼和主翼之间的上方。

      24楼 qdlai228
      说实话我真没看到J20机炮什么不争的事实这回事。
      铁血有帖子,有J20飞行时,航炮活动盖板闭合和开启时的对比照片,照片很清楚。

      2018/3/5 0:09:01
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      中国歼20将来使用的涡扇15发动机其实就是涡喷发动机,跟民航机使用的涡喷发动机是差不多的,怪不得会用那么大的推力!wos15发动机的后燃器也是涡喷结构!这是东亚病夫的特有表现!投机取巧!

      2018/3/4 22:20:00
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      14楼 掉队的蓝蚂蚁
      J20有航炮,出于隐身目的避免航炮口的漫反射,平时有活动盖板盖住,外表上看不出有航炮而已。
      16楼 qdlai228
      多半没有航炮,因为整机看不出哪里能装航炮来。

      腹部和侧面是弹仓,机头有光电窗口,所以这些地方绝对装不下机炮。

      鸭翼挡住了大部分背部能装机炮的位置,导致背部也基本没有地方可以装了。

      22楼 掉队的蓝蚂蚁
      好些铁友因这个话题发的帖子和照片没看到?超级大本营和飞扬军事论坛也没去看??

      J20有航炮已经是不争的事实,航炮位于机身左侧,鸭翼和主翼之间的上方。

      说实话我真没看到J20机炮什么不争的事实这回事。

      2018/3/4 17:07:45
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      航炮是个很大的机器,很容易凸出在外的!一般都在机头位置很明显!掉队的蓝蚂蚁不会也敢说歼20还在用涡扇-15发动机吧?

      2018/3/4 16:53:02
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      14楼 掉队的蓝蚂蚁
      J20有航炮,出于隐身目的避免航炮口的漫反射,平时有活动盖板盖住,外表上看不出有航炮而已。
      16楼 qdlai228
      多半没有航炮,因为整机看不出哪里能装航炮来。

      腹部和侧面是弹仓,机头有光电窗口,所以这些地方绝对装不下机炮。

      鸭翼挡住了大部分背部能装机炮的位置,导致背部也基本没有地方可以装了。

      好些铁友因这个话题发的帖子和照片没看到?超级大本营和飞扬军事论坛也没去看??

      J20有航炮已经是不争的事实,航炮位于机身左侧,鸭翼和主翼之间的上方。

      2018/3/4 16:38:45
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      4楼 150mm嘴炮
      J16最大的缺点是贵。
      19楼 石板河的舰队
      不要说与歼-20比较,就是与苏-30比较,歼-16也是相当便宜的。
      有数据吗,个人感觉J16可能不比苏35便宜。

      2018/3/4 15:05:47
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      4楼 150mm嘴炮
      J16最大的缺点是贵。
      19楼 石板河的舰队
      不要说与歼-20比较,就是与苏-30比较,歼-16也是相当便宜的。
      一点也不便宜,J16可是相控阵雷达,如果算上执行任务必须携带的电子对抗设备、瞄准吊舱啥的都很贵的话,这货的战斗构型其实贵得很。

      只不过携带大型弹药和大量弹药,都必须外挂,此时隐身不隐身一个样,所以J16至少在执行打击任务时还是挺有用的。

      2018/3/4 15:03:17
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      4楼 150mm嘴炮
      J16最大的缺点是贵。
      不要说与歼-20比较,就是与苏-30比较,歼-16也是相当便宜的。

      2018/3/4 14:55:18
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      4楼 150mm嘴炮
      J16最大的缺点是贵。
      5楼 狂夜
      贵不贵都是相对而言——正确的比较方式是同档次相同战斗力的横向比较,而不是单纯比较价格。

      以价格计算,一架F22打光弹仓所有导弹,也不过8个目标,加上外挂载也不会超过20个,但是20架螺旋桨飞机,肯定没有F22贵

      那么问题来了,相同价格下,数量更多的采用“机海”战术的螺旋桨飞机,在F22打光所有导弹之后,也得面对1挑N的尴尬情况——即使不使用现代技术为螺旋桨飞机改造一下加个火控雷达和格斗弹(这很轻松),超机动的F22以机炮面对剩下来的一票螺旋桨飞机的火力网,也只有跑路一个选择。

      17楼 qdlai228
      关键是人家根本不需要打你的螺旋桨飞机啊。

      你开螺旋桨飞机出来,人家爱干啥干啥去了,反正你对人家空军是毫无威胁的。

      面对在1.2-1.5万高度高速飞行的喷气机,飞行高度只有几千米的螺旋桨,人家是根本无视的,你连人家预警机都追不上!

      一架加装了足够有效的雷达和导弹的螺旋桨飞机并不便宜!你还要搭上一个飞行员,而人家只需要打1发导弹而已,顺带还拆了你的鸡窝,自己去想吧。

      所以比价格毛用都没

      2018/3/4 1:21:04
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      4楼 150mm嘴炮
      J16最大的缺点是贵。
      5楼 狂夜
      贵不贵都是相对而言——正确的比较方式是同档次相同战斗力的横向比较,而不是单纯比较价格。

      以价格计算,一架F22打光弹仓所有导弹,也不过8个目标,加上外挂载也不会超过20个,但是20架螺旋桨飞机,肯定没有F22贵

      那么问题来了,相同价格下,数量更多的采用“机海”战术的螺旋桨飞机,在F22打光所有导弹之后,也得面对1挑N的尴尬情况——即使不使用现代技术为螺旋桨飞机改造一下加个火控雷达和格斗弹(这很轻松),超机动的F22以机炮面对剩下来的一票螺旋桨飞机的火力网,也只有跑路一个选择。

      关键是人家根本不需要打你的螺旋桨飞机啊。

      你开螺旋桨飞机出来,人家爱干啥干啥去了,反正你对人家空军是毫无威胁的。

      面对在1.2-1.5万高度高速飞行的喷气机,飞行高度只有几千米的螺旋桨,人家是根本无视的,你连人家预警机都追不上!

      一架加装了足够有效的雷达和导弹的螺旋桨飞机并不便宜!你还要搭上一个飞行员,而人家只需要打1发导弹而已,顺带还拆了你的鸡窝,自己去想吧。

      2018/3/3 23:44:28
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      14楼 掉队的蓝蚂蚁
      J20有航炮,出于隐身目的避免航炮口的漫反射,平时有活动盖板盖住,外表上看不出有航炮而已。
      多半没有航炮,因为整机看不出哪里能装航炮来。

      腹部和侧面是弹仓,机头有光电窗口,所以这些地方绝对装不下机炮。

      鸭翼挡住了大部分背部能装机炮的位置,导致背部也基本没有地方可以装了。

      2018/3/3 23:38:42
      • 军衔:陆军上校
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      不算什么错误吧。推力不足的东西,根本不应该主动进入近距离空战,如果不能远距离解决对手,应该走为上策,近距离格斗只怕不敌三代机。

      2018/3/3 23:36:26
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      J20有航炮,出于隐身目的避免航炮口的漫反射,平时有活动盖板盖住,外表上看不出有航炮而已。

      2018/3/3 18:31:54
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      专家的纸面数据是不精准!何况歼20的纸面数据就更加不精准,实际数据又差过纸面数据!当美国的F22要是尝到几架损失的时候,数量多的F35就会打前锋,还有F15呢!mi2182726还不会排兵布阵,还是书呆子!

      2018/3/3 17:45:44
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      只有服役了,才知道好不好用,边服役边改进

      2018/3/3 16:47:33
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      10楼 darkgreen1
      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      目前来说J20的隐身机对手就是F35和F22。就纸面数据看空战J20是吊打F35,F22比J20有优势。然而F22这货数量只会更少不会更多——停产不说连生产线也没了。F22被打掉一架就少一架。另外更重要的中国的空军发展的一个方向就是把J20当空中指挥部,一架J20指挥几十上百无人机作战。一旦这模式完成而白头鹰没有对应的系统那么F22对J20的性能优势就不复存在

      2018/3/3 15:45:26
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      7楼 sunshare
      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      感觉J20没有机炮是个很大的错误。

      当然用导弹对付4代以下飞机是完全没有问题的。打了就跑也只能针对4代以下敌人。可如果对方出现的也是4代机呢?两边的雷达都要到很近距离才能发现对方、而且就算发现了、由于雷达反射特征小导弹也很难锁定对方。双方的相对速度又快、结局是两边很快的进入早期的近距离狗斗模式。接下来就可以参考F4鬼怪式战斗机所走过的路了。

      2018/3/3 11:52:48
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      歼20第一关过不了时,就交给歼16,如果歼16过不了关,苏35就最后一个出场了!谁叫对方还有F5战斗机!

      2018/3/3 9:47:09
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      歼20戳瞎敌方眼睛,苏35清扫残余,歼16砸平敌方家当

      2018/3/3 9:34:49
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      一:央视军事节目中军事专家明确地说歼20已经有完备的武器系统,很难想像说歼20有完备的武器系统是指它有配套的航炮吧!当然是指配套的导弹系列;

      二:无论是中国空军,还是美国空军,在没有解决四代隐身机有效载荷的前提下是无法不用三代或三代半机与它配套的。

      所以短期来看,无论是中国空军还是美国空军都必须配备相当数量的三代半战机与四代战机配套使用。

      2018/3/3 8:41:54
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      鶻鹰定型了J16就会停产,其任务由J20接替。

      2018/3/3 5:03:54
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      4楼 150mm嘴炮
      J16最大的缺点是贵。
      贵不贵都是相对而言——正确的比较方式是同档次相同战斗力的横向比较,而不是单纯比较价格。

      以价格计算,一架F22打光弹仓所有导弹,也不过8个目标,加上外挂载也不会超过20个,但是20架螺旋桨飞机,肯定没有F22贵

      那么问题来了,相同价格下,数量更多的采用“机海”战术的螺旋桨飞机,在F22打光所有导弹之后,也得面对1挑N的尴尬情况——即使不使用现代技术为螺旋桨飞机改造一下加个火控雷达和格斗弹(这很轻松),超机动的F22以机炮面对剩下来的一票螺旋桨飞机的火力网,也只有跑路一个选择。

      2018/3/3 3:25:07
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      J16最大的缺点是贵。

      2018/3/2 22:45:26
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      一个踹门,一个砸家具,没毛病。

      2018/3/2 19:58:04
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      事实上J20参训后反而提高了16的地位。

      因J20同时还测试了和16混编作战,面对红9阵地、J10战斗机和预警机组成的防空体系,J20打击预警机和战斗机,16攻击防空阵地,结果是16成功摧毁了所有防空阵地,还打下了不少战斗机。

      2018/3/2 14:47:43

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