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帖子主题:请问铁友一个问题,为什么古代帝王都要重农抑商 ?

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请问铁友一个问题,为什么古代帝王都要重农抑商 ?

姜太公说:“农,工、商”是治国三宝,对于一个农耕民族,农业重要性可想而知?齐国管仲说:“粟者,王之本事也,人主之大务,有人之途,治国之道也”。“粟也者,民之所归也;粟也者,财之所归也;粟也者,地之所归也,粟多则天下之物尽至矣。俗话说:“手中有粮,心里莫慌”,粮食问题是国家经济的核心问题,一个国家要想粮食产粮充裕,必须抑制土地兼并,说白了土地和水利才是粮食产量高的关键因素,有了土地和水利,就有了农业生产的空间,才有粮食,才能养活人,因此珠宝,金银、玉器这些奢侈品,都无一能超过土地价值,所以古代君王都看重农业。那么,就因为这个,所以古代君王就重农抑商吗 ?有没有更深的考虑吗……????请问铁友一个问题,为什么古代帝王都要重农抑商 ?

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      2018/2/20 19:58:10

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      34楼 zmjcd
      一旦天灾缺粮往往是改换朝代的混乱开始,在生产力低下的时代农业是最基本的元素,现在也是,只是吃饱了不觉得而已
      现在也一样是无农不稳 你能吃饱 是因为你买得起 你买得起 是因为价格合适 价格合适 是因为我们自己还能生产粮食 如果自己不能生产粮食了 瞧吧 瞧瞧别人会怎样提价宰你 某些人认为经济化了 用钱买粮食就是了 不需要自己种 这种人 不是沙子就是骗子

      2018/2/22 16:04:09

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      ......
      108楼 沐泽0127
      为什么运进来的鸦片能卖出去?

      为什么日本从未大量进口过鸦片?

      167楼 为爱买单
      你要是能把鸦片运到英国日本还没被消灭,肯定比在中国卖的量大!
      168楼 沐泽0127
      想象能代替事实?
      169楼 为爱买单
      当然代替不了,事实是不管你们家大阴帝国还是美丽奸帝国,谁带鸦片去卖照样是要扣人乃至杀头,一点也不讲“自由贸易”规则!!这该让你咋舔呢。。我都替你发愁。。。
      170楼 沐泽0127
      19世纪四十年代贩运奴隶为国际法所不容,没听说卖鸦片违法。

      就算是现在,欧美各国虽然严禁毒品交易,也严惩毒贩,但因此而判处死刑的恐怕没有。

      无论是当年大量进口鸦片,还是现在判毒贩死刑,都是中国和西方国家不同的地方。

      哟!!这个可是新发现,要不明天你帮我带一船毒品去英国美国??照你的理论没事的啊!!

      2018/3/18 22:42:46
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      ......
      102楼 zxpkhq
      中国生产力强大,物产丰富,运进来的东西卖不出价钱
      108楼 沐泽0127
      为什么运进来的鸦片能卖出去?

      为什么日本从未大量进口过鸦片?

      167楼 为爱买单
      你要是能把鸦片运到英国日本还没被消灭,肯定比在中国卖的量大!
      168楼 沐泽0127
      想象能代替事实?
      169楼 为爱买单
      当然代替不了,事实是不管你们家大阴帝国还是美丽奸帝国,谁带鸦片去卖照样是要扣人乃至杀头,一点也不讲“自由贸易”规则!!这该让你咋舔呢。。我都替你发愁。。。
      19世纪四十年代贩运奴隶为国际法所不容,没听说卖鸦片违法。

      就算是现在,欧美各国虽然严禁毒品交易,也严惩毒贩,但因此而判处死刑的恐怕没有。

      无论是当年大量进口鸦片,还是现在判毒贩死刑,都是中国和西方国家不同的地方。

      2018/3/18 17:17:40
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      ......
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      102楼 zxpkhq
      中国生产力强大,物产丰富,运进来的东西卖不出价钱
      108楼 沐泽0127
      为什么运进来的鸦片能卖出去?

      为什么日本从未大量进口过鸦片?

      167楼 为爱买单
      你要是能把鸦片运到英国日本还没被消灭,肯定比在中国卖的量大!
      168楼 沐泽0127
      想象能代替事实?
      当然代替不了,事实是不管你们家大阴帝国还是美丽奸帝国,谁带鸦片去卖照样是要扣人乃至杀头,一点也不讲“自由贸易”规则!!这该让你咋舔呢。。我都替你发愁。。。

      2018/3/17 23:03:25
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      ......
      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      102楼 zxpkhq
      中国生产力强大,物产丰富,运进来的东西卖不出价钱
      108楼 沐泽0127
      为什么运进来的鸦片能卖出去?

      为什么日本从未大量进口过鸦片?

      167楼 为爱买单
      你要是能把鸦片运到英国日本还没被消灭,肯定比在中国卖的量大!
      想象能代替事实?

      2018/3/17 18:47:13
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      ......
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      102楼 zxpkhq
      中国生产力强大,物产丰富,运进来的东西卖不出价钱
      108楼 沐泽0127
      为什么运进来的鸦片能卖出去?

      为什么日本从未大量进口过鸦片?

      你要是能把鸦片运到英国日本还没被消灭,肯定比在中国卖的量大!

      2018/3/17 16:26:22
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      ......
      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      158楼 天纵
      中国是一个很大的国家,而且历史告诉我们,只有统一才能结束战争,只有和平才会有发展。我们没有西方人的恶习,抢劫为生,说真的我怀疑适者生存的说法,在人类文明发展到今天,让所有的人都生存下去才是正道,不然你和动物一样,靠锋牙利爪生活,那和野兽有什么区别。什么独裁专制?你快拉倒吧,苏联的垮台就是中央集权制没有得到巩固,结果一分裂,加盟共和国之间相互发生战争,就连俄罗斯和乌克兰现在也在冲突中生活,说老实话,你们所谓的选举,到最后是一群没有政治经验的人在选举出一个懂政治的人,你不觉得有问题?表面上西方人都向是在关心政治,懂政治,其实底层有选举权的人,只不过是愉快的被人愚弄着。从上到下的上虚伪,欺骗。更重要的是,明明不懂政治,确在装做关心政治,时髦政客在欧洲到处都是,国家的命运掌握到这些人手里,其结果可想而知。现在现实是中国在走上坡路,你们在往下滑。在被民主过的俄罗斯,说真话,你会感觉到生活还没有有越南方便。你这套把戏在中国人里没市场。中国人和俄罗斯人不同,他们有传统的家国思想,大家都知道没有国就没有家这个道理,你不会明白的。听你瞎说的,也只有一小部分人。这类人往往是好吃懒做,不被社会认可的人。自己没什么本事,总觉得社会不公平,天天抱怨,好像自己有多大的本事施展不开似的,有抱怨的时间多干点事情不更好。你心操的有点多了,还是管好自己吧。下一轮苏格兰独立公投是什么时候?呵呵 ,适者生存是人类文明的大害,是战争的根源,西方还在持这种观念,战争随时都可能发生。
      164楼 沐泽0127
      拿破仑和希特勒都用尽了全力统一欧洲,但热爱自由的欧洲各民族国家坚持独立反对统一,让法国和德国的全部努力归于失败。

      而偏偏是分裂的欧洲诞生了现代文明社会,并影响到全世界。

      确实我们没有西方人的恶习,但也没有取得西方社会的巨大进步。

      165楼 天纵
      都说了不要来了,你还打冷枪,讲什么拿破轮,希特勒,武力下的统一只是形势上的统一,不是真正的统一,西方没有大同思想,统一什么?即使一个民族被分裂了,只要思想认识上是统一的迟早国家也会统一。你不会懂的,你根本不懂历史,近代的欧洲和现代的欧洲只不过是中国先秦文化的翻版,那个时候是中国的战国时期,是中国人思想最活跃的时期,但是每一年至少要发生三次战争,战争的痛苦迫使中国人思考,于是产生了大同思想论,随之而来的是秦讨灭六国,带来了形势上的统一,车同轨,行同伦,书同文,天下度量衡的统一。但是真正统一中国的是汉武帝,他废除了百家争鸣时期的百家思想,独尊儒术,这才是统一的关键,从那个时代,中国开始进入封建社会的全盛时期,欧洲人到目前为止,从没有出现过统一的思想,统一的文字,相互之间轻视,猜疑,利用,怎么统一?统一是建立在中央集权制的前题下的,最近有个波兰的议员提出个包括乌克兰,波兰等国家一起建立一个统一的国家,这种想法不错,可问题是谁来领导?这只是空谈。在别和我讨论了。我们谁也说服不了谁,管好自己OK?但是我可能能做到这点,你未必能做到,你天生喜欢对别人说三道四。西方人的天赋,管不好自己却爱管别人的闲事。
      国家政权存在的终极目标是让人民生活富裕。

      分裂的欧洲比统一的中国要富得多吧。

      统一或分裂只是政治手段,关键是经济利益这个根本目的。

      2018/3/13 17:00:42
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      ......
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      158楼 天纵
      中国是一个很大的国家,而且历史告诉我们,只有统一才能结束战争,只有和平才会有发展。我们没有西方人的恶习,抢劫为生,说真的我怀疑适者生存的说法,在人类文明发展到今天,让所有的人都生存下去才是正道,不然你和动物一样,靠锋牙利爪生活,那和野兽有什么区别。什么独裁专制?你快拉倒吧,苏联的垮台就是中央集权制没有得到巩固,结果一分裂,加盟共和国之间相互发生战争,就连俄罗斯和乌克兰现在也在冲突中生活,说老实话,你们所谓的选举,到最后是一群没有政治经验的人在选举出一个懂政治的人,你不觉得有问题?表面上西方人都向是在关心政治,懂政治,其实底层有选举权的人,只不过是愉快的被人愚弄着。从上到下的上虚伪,欺骗。更重要的是,明明不懂政治,确在装做关心政治,时髦政客在欧洲到处都是,国家的命运掌握到这些人手里,其结果可想而知。现在现实是中国在走上坡路,你们在往下滑。在被民主过的俄罗斯,说真话,你会感觉到生活还没有有越南方便。你这套把戏在中国人里没市场。中国人和俄罗斯人不同,他们有传统的家国思想,大家都知道没有国就没有家这个道理,你不会明白的。听你瞎说的,也只有一小部分人。这类人往往是好吃懒做,不被社会认可的人。自己没什么本事,总觉得社会不公平,天天抱怨,好像自己有多大的本事施展不开似的,有抱怨的时间多干点事情不更好。你心操的有点多了,还是管好自己吧。下一轮苏格兰独立公投是什么时候?呵呵 ,适者生存是人类文明的大害,是战争的根源,西方还在持这种观念,战争随时都可能发生。
      164楼 沐泽0127
      拿破仑和希特勒都用尽了全力统一欧洲,但热爱自由的欧洲各民族国家坚持独立反对统一,让法国和德国的全部努力归于失败。

      而偏偏是分裂的欧洲诞生了现代文明社会,并影响到全世界。

      确实我们没有西方人的恶习,但也没有取得西方社会的巨大进步。

      都说了不要来了,你还打冷枪,讲什么拿破轮,希特勒,武力下的统一只是形势上的统一,不是真正的统一,西方没有大同思想,统一什么?即使一个民族被分裂了,只要思想认识上是统一的迟早国家也会统一。你不会懂的,你根本不懂历史,近代的欧洲和现代的欧洲只不过是中国先秦文化的翻版,那个时候是中国的战国时期,是中国人思想最活跃的时期,但是每一年至少要发生三次战争,战争的痛苦迫使中国人思考,于是产生了大同思想论,随之而来的是秦讨灭六国,带来了形势上的统一,车同轨,行同伦,书同文,天下度量衡的统一。但是真正统一中国的是汉武帝,他废除了百家争鸣时期的百家思想,独尊儒术,这才是统一的关键,从那个时代,中国开始进入封建社会的全盛时期,欧洲人到目前为止,从没有出现过统一的思想,统一的文字,相互之间轻视,猜疑,利用,怎么统一?统一是建立在中央集权制的前题下的,最近有个波兰的议员提出个包括乌克兰,波兰等国家一起建立一个统一的国家,这种想法不错,可问题是谁来领导?这只是空谈。在别和我讨论了。我们谁也说服不了谁,管好自己OK?但是我可能能做到这点,你未必能做到,你天生喜欢对别人说三道四。西方人的天赋,管不好自己却爱管别人的闲事。

      2018/3/12 21:40:42
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      ......
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      158楼 天纵
      中国是一个很大的国家,而且历史告诉我们,只有统一才能结束战争,只有和平才会有发展。我们没有西方人的恶习,抢劫为生,说真的我怀疑适者生存的说法,在人类文明发展到今天,让所有的人都生存下去才是正道,不然你和动物一样,靠锋牙利爪生活,那和野兽有什么区别。什么独裁专制?你快拉倒吧,苏联的垮台就是中央集权制没有得到巩固,结果一分裂,加盟共和国之间相互发生战争,就连俄罗斯和乌克兰现在也在冲突中生活,说老实话,你们所谓的选举,到最后是一群没有政治经验的人在选举出一个懂政治的人,你不觉得有问题?表面上西方人都向是在关心政治,懂政治,其实底层有选举权的人,只不过是愉快的被人愚弄着。从上到下的上虚伪,欺骗。更重要的是,明明不懂政治,确在装做关心政治,时髦政客在欧洲到处都是,国家的命运掌握到这些人手里,其结果可想而知。现在现实是中国在走上坡路,你们在往下滑。在被民主过的俄罗斯,说真话,你会感觉到生活还没有有越南方便。你这套把戏在中国人里没市场。中国人和俄罗斯人不同,他们有传统的家国思想,大家都知道没有国就没有家这个道理,你不会明白的。听你瞎说的,也只有一小部分人。这类人往往是好吃懒做,不被社会认可的人。自己没什么本事,总觉得社会不公平,天天抱怨,好像自己有多大的本事施展不开似的,有抱怨的时间多干点事情不更好。你心操的有点多了,还是管好自己吧。下一轮苏格兰独立公投是什么时候?呵呵 ,适者生存是人类文明的大害,是战争的根源,西方还在持这种观念,战争随时都可能发生。
      拿破仑和希特勒都用尽了全力统一欧洲,但热爱自由的欧洲各民族国家坚持独立反对统一,让法国和德国的全部努力归于失败。

      而偏偏是分裂的欧洲诞生了现代文明社会,并影响到全世界。

      确实我们没有西方人的恶习,但也没有取得西方社会的巨大进步。

      2018/3/12 21:01:50
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      ......
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      162楼 天纵
      我不会象你一样强调自己国家的一切都是好的,我是个历史爱好者,对世界历史都感兴趣,我不偏执,我只是喜欢以事实说话。看过欧洲的文明史后,除了近代史外,真的没有什么可值得炫耀的。但是现在事实是这样的,近代欧洲文明的大发展的老本,已经快被你们现在堕落思想给挥霍光了,持久不属于欧洲人,在历史上你们只能是昙花一现。过去是,现在还是。你们的思想和制度才真的有问题。我是不会相信什么人类文明已经发展到极限这种辩解的。当然我们这两个方面也不是没有问题,但是我们在探索中前进,可以肯定的是肯定不会参照欧洲的所谓制度了,因为那种过时的制度正在带领整个西方和被西方改变的国家走向衰败,欧洲人多数就是你今天这个样子,一付自以为是,不思进取,还老对别人说三道四。只到有一天象近代的中国一样遭到惨重的打击才能清醒,可清醒后又能怎么样?还能象中国人一样东山在起吗?看看让你自豪不已的古罗马,现在在哪呢?爱空谈的人有一个共同点就是:一蹶不振!
      我很赞成你的观点,那位仁兄有点跑偏了,不过你两思维都不在一个层面,在这样讨论下去何时是个头,最好是见好就收吧!“道不同不相为谋”,仁者见仁,智者见智,何必非要别人承认自己观点是对的……

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      2018/3/12 16:44:16
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      ......
      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      我不会象你一样强调自己国家的一切都是好的,我是个历史爱好者,对世界历史都感兴趣,我不偏执,我只是喜欢以事实说话。看过欧洲的文明史后,除了近代史外,真的没有什么可值得炫耀的。但是现在事实是这样的,近代欧洲文明的大发展的老本,已经快被你们现在堕落思想给挥霍光了,持久不属于欧洲人,在历史上你们只能是昙花一现。过去是,现在还是。你们的思想和制度才真的有问题。我是不会相信什么人类文明已经发展到极限这种辩解的。当然我们这两个方面也不是没有问题,但是我们在探索中前进,可以肯定的是肯定不会参照欧洲的所谓制度了,因为那种过时的制度正在带领整个西方和被西方改变的国家走向衰败,欧洲人多数就是你今天这个样子,一付自以为是,不思进取,还老对别人说三道四。只到有一天象近代的中国一样遭到惨重的打击才能清醒,可清醒后又能怎么样?还能象中国人一样东山在起吗?看看让你自豪不已的古罗马,现在在哪呢?爱空谈的人有一个共同点就是:一蹶不振!

      2018/3/12 13:27:46
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      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      你得先搞清楚什么叫无害,什么叫有害吧,让别人恶心算不算是有害的呢?中国没有商业文明?大量的瓷器茶叶是怎么进入到欧洲的?难道英美人对中国的鸦片贸易,也是西方商业文明的一部分?你所说的所谓古代商业文明是不存在的,古代依靠的主要还是农业,商业的在发展起源于工业革命后,大量的商品生产,以及为了大宗贸易而促使的运输业发展,都已经告诉你了,你还在那胡扯什么商业文明,你真可怜,古代欧洲人的一点点商业活动,马上被你扩大到商业文明,也难怪,欧洲人在历史上的确乏善可陈。如果你要是懂点世界史就不会这么说了。你象个农夫偶然吃了一餐大餐,到处炫耀一样。你所说的这些,就象我国一部分人讲,明朝已经出现资本主义萌芽一样,都是不成立的,没有信贷关系,哪来的资本运作,没有资本运作,怎么叫资本主义?你的思想很混乱。而且你涉猎的范围太狭窄了,人类在全球化,你不能固执的认为世界只有欧美,全世界只能存在一种象欧美一样的社会体制,现在的人不在乎什么体制,发展才是硬道理。空谈没用的。

      2018/3/12 13:25:57
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      ......
      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      你得先搞清楚什么叫无害,什么叫有害吧,让别人恶心算不算是有害的呢?中国没有商业文明?大量的瓷器茶叶是怎么进入到欧洲的?难道英美人对中国的鸦片贸易,也是西方商业文明的一部分?你所说的所谓古代商业文明是不存在的,古代依靠的主要还是农业,商业的在发展起源于工业革命后,大量的商品生产,以及为了大宗贸易而促使的运输业发展,都已经告诉你了,你还在那胡扯什么商业文明,你真可怜,古代欧洲人的一点点商业活动,马上被你扩大到商业文明,也难怪,欧洲人在历史上的确乏善可陈。如果你要是懂点世界史就不会这么说了。你象个农夫偶然吃了一餐大餐,到处炫耀一样。你所说的这些,就象我国一部分人讲,明朝已经出现资本主义萌芽一样,都是不成立的,没有信贷关系,哪来的资本运作,没有资本运作,怎么叫资本主义?你的思想很混乱。而且你涉猎的范围太狭窄了,人类在全球化,你不能固执的认为世界只有欧美,全世界只能存在一种象欧美一样的社会体制,现在的人不在乎什么体制,发展才是硬道理。空谈没用的。害人害已。白痴啊,民主集中制,不是独 裁。真傻!

      2018/3/12 12:58:17
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      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
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      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      中国是一个很大的国家,而且历史告诉我们,只有统一才能结束战争,只有和平才会有发展。我们没有西方人的恶习,抢劫为生,说真的我怀疑适者生存的说法,在人类文明发展到今天,让所有的人都生存下去才是正道,不然你和动物一样,靠锋牙利爪生活,那和野兽有什么区别。什么独裁专制?你快拉倒吧,苏联的垮台就是中央集权制没有得到巩固,结果一分裂,加盟共和国之间相互发生战争,就连俄罗斯和乌克兰现在也在冲突中生活,说老实话,你们所谓的选举,到最后是一群没有政治经验的人在选举出一个懂政治的人,你不觉得有问题?表面上西方人都向是在关心政治,懂政治,其实底层有选举权的人,只不过是愉快的被人愚弄着。从上到下的上虚伪,欺骗。更重要的是,明明不懂政治,确在装做关心政治,时髦政客在欧洲到处都是,国家的命运掌握到这些人手里,其结果可想而知。现在现实是中国在走上坡路,你们在往下滑。在被民主过的俄罗斯,说真话,你会感觉到生活还没有有越南方便。你这套把戏在中国人里没市场。中国人和俄罗斯人不同,他们有传统的家国思想,大家都知道没有国就没有家这个道理,你不会明白的。听你瞎说的,也只有一小部分人。这类人往往是好吃懒做,不被社会认可的人。自己没什么本事,总觉得社会不公平,天天抱怨,好像自己有多大的本事施展不开似的,有抱怨的时间多干点事情不更好。你心操的有点多了,还是管好自己吧。下一轮苏格兰独立公投是什么时候?呵呵 ,适者生存是人类文明的大害,是战争的根源,西方还在持这种观念,战争随时都可能发生。

      2018/3/12 12:42:09
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      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      中国是一个很大的国家,而且历史告诉我们,只有统一才能结束战争,只有和平才会有发展。我们没有西方人的恶习,抢劫为生,说真的我怀疑适者生存的说法,在人类文明发展到今天,让所有的人都生存下去才是正道,不然你和动物一样,靠锋牙利爪生活,那和野兽有什么区别。什么独裁专制?你快拉倒吧,苏联的垮台就是中央集权制没有得到巩固,结果一分裂,加盟共和国之间相互发生战争,就连俄罗斯和乌克兰现在也在冲突中生活,说老实话,你们所谓的选举,到最后是一群没有政治经验的人在选举出一个懂政治的人,你不觉得有问题?表面上西方人都向是在关心政治,懂政治,其实底层有选举权的人,只不过是愉快的被人愚弄着。从上到下的上虚伪,欺骗。更重要的是,明明不懂政治,确在装做关心政治,时髦政客在欧洲到处都是,国家的命运掌握到这些人手里,其结果可想而知。现在现实是中国在走上坡路,你们在往下滑。在被民主过的俄罗斯,说真话,你会感觉到生活还没有有越南方便。你这套把戏在中国人里没市场。中国人和俄罗斯人不同,他们有传统的家国思想,大家都知道没有国就没有家这个道理,你不会明白的。听你瞎说的,也只有一小部分人。这类人往往是好吃懒做,不被社会认可的人。自己没什么本事,总觉得社会不公平,天天抱怨,好像自己有多大的本事施展不开似的,有抱怨的时间多干点事情不更好。你心操的有点多了,还是管好自己吧。下一轮苏格兰独立公投是什么时候?呵呵 ,适者生存是人类文明的大害,是战争的根源,西方还在持这种观念,战争随时都可能发生。

      2018/3/12 12:42:09
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      商人太多在粮食产量低下的古代,并不一定就是好事,容易引导老百姓大量脱离农业去从事工商业,间接导致农业人口锐减,粮食产量大降,更容易被天灾所威胁,带来不稳定。

      2018/3/11 23:14:40
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      无农不稳,无工不富,无商不活。

      农民吃不饱,就会起来造反,统治就不稳,当然会重视农业。

      商人从吕不韦开始试图操纵国运,统治阶级当然会警觉,会限制。

      2018/3/11 22:29:45
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      ......
      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      回复:请问铁友一个问题,为什么古代帝王都要重农抑商 ?王法也规定了的回复:请问铁友一个问题,为什么古代帝王都要重农抑商 ?法是人定的回复:请问铁友一个问题,为什么古代帝王都要重农抑商 ?

      2018/3/11 21:30:11
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      ......
      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      153楼 沐泽0127
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      回复:请问铁友一个问题,为什么古代帝王都要重农抑商 ?王法也规定了的回复:请问铁友一个问题,为什么古代帝王都要重农抑商 ?法是人定的回复:请问铁友一个问题,为什么古代帝王都要重农抑商 ?

      2018/3/11 21:30:10
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      ......
      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      150楼 天纵
      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.
      自由是指一切无害于他人的行为,而所谓有害行为,法律规定之。

      欧洲有黑暗的中世纪,所以才有文艺复兴,复兴希腊罗马的商业文明。

      中国从未产生过商业文明,只有历史上的独裁专制,那里谈得到什么复兴,难道要复兴贫穷落后,独裁专制?

      如果中国是在和平中进步的,那就不会有1840年以后中国挨揍的近代史了。

      2018/3/11 19:14:37
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      ......
      128楼 沐泽0127
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      《政治学》 亚里士多德,《民法大全》 查士丁尼,《罗马民法大全》:又称查士丁尼法典或国法大全,荷马史诗,还有乏味的但丁神曲,对吧,综上所述我都略知一二.你曾经否认四大古国论,我来告诉你,,梁启超《二十世纪太平洋歌》中首次提出四大文明古国,除中国历史外,另外三个文明古国的历史大部分参照西方历史学家的考古发现,你凭什么说是胡编乱造的?至今全世界没有一个人历史学家提出过任何异议,《世界文明史》(美国 威廉·麦克高希)称,应该包含古希腊,但是至今没有找出更有力的证据表明古希腊有在公元前三千年前活动的任何证据。懂吗?我和你不同,我不排外,也不自大,我只是喜欢以事实说话。西方的文化最吸引我的不是现代,古代。而是近代。而且看多了西方的近代史后,在和现代的西方人交流,我感觉到的是你们先民比你们聪明多了,你们思想在退步。沉迷在一种堕落的思想中不能自拨。在近代史上西方人起码是勤劳的,富有想象力的,思想上是非常活跃的。而现在呢,看看你自己,连和人怎么交流都不会,在欧洲很多繁华的街道上,看看欧洲人有多懒惰,那么多年轻人在理直气壮的乞讨,诈骗,酗酒,吸毒到处都是,在看看你的高论。你也只能哄哄一些无知的中国人,在我面前你的自信是滑稽可笑的。就象一个在泰国付不起五百泰铢饭钱的英国流浪者,大谈什么自由一样。我不歧视穷人,我瞧不起从内到外都穷的人,也瞧不起外表富有,内心贫穷的人。知道为什么西方人在退步吗?就是过度的追求所谓的自由,而且缺乏公平竞争的勇气。看看马云,他的体格在你看来是侏儒吧,但是他的能量是你的一万倍。最重要的是,他从不抱怨。在看看你们的政治家,商人,还有底层工人,从上至下都在抱怨。从上至下抱怨中国人抢走了我们这个那个,抢走了我们的工作,这不公平那不公平,从来没觉得是你们自己的懒惰害了自己。这种民族还有什么前途?知道中国人改革初期是怎么过来的吗?两个日本的电子表,是一个工人一个月的收入,一个电子计算器是一个工人一个月的工资,我们抱怨了吗?没有关系,我们自己造。现在中国的电子产品充斥世界,但是中国人没有用暴利的方式赚钱。薄利多销懂吗?你很幼稚。你要是一直保持你这奇怪的先进思想,你将一事无成。

      2018/3/11 17:55:44
      • 军衔:陆军大校
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      34楼 zmjcd
      一旦天灾缺粮往往是改换朝代的混乱开始,在生产力低下的时代农业是最基本的元素,现在也是,只是吃饱了不觉得而已
      35楼 中日绝不友好
      现在也一样是无农不稳 你能吃饱 是因为你买得起 你买得起 是因为价格合适 价格合适 是因为我们自己还能生产粮食 如果自己不能生产粮食了 瞧吧 瞧瞧别人会怎样提价宰你 某些人认为经济化了 用钱买粮食就是了 不需要自己种 这种人 不是沙子就是骗子
      感谢父辈,修了红旗渠等大量工程,为我们今天不愁吃饭打下了坚实基础。

      正因为如此,很多年轻人误以为"吃饱饭"是天经地义的,进而产生了更大的认识偏差。

      2018/3/11 17:36:45
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      128楼 沐泽0127
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      149楼 沐泽0127
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      你先搞清楚什么叫自由,这世界没有绝对的自由,希腊文明和罗马文明没有出现断层?那还叫什么文艺复兴啊?你从来没有衰败过复兴什么啊?你这可悲的历史知识啊。人类文明史是,中国是在和平中进步的,西方是在战争中前进的,这就是区别。 没一点问题.

      2018/3/11 16:52:17
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      ......
      124楼 肖苏纯3
      难道不是只有四个吗?严谨的谁会扯到四个古国以外?总不能拿部落、神话传说和起点文那样的剧情说事。
      128楼 沐泽0127
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      142楼 天纵
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。
      任何一个民族的历史都不可能被一刀两断,只是中国和希腊罗马延续了不一样的历史罢了。

      希腊人留给人类的光辉遗产是,自由探索的精神,民主政体的理论和实践,多种形式的艺术,文学和哲学思想,对个人自由和个人责任心的强调。这一切构成了现代文明社会的基石。

      2018/3/11 15:31:14
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      ......
      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      143楼 肖苏纯3
      你晒晒看。就是到希腊和意大利找5个古墓,对照古希腊古罗马小说证明一下它的主人是小说里哪个主人公,都是做不到的。
      144楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国有一个共同特点,活人需要的大量社会财富用去为死人修建大幕,当然是有足够权力的死人。地下挖出的大量宝物证明的是四大文明古国腐败的文化传统,而不是民族的聪明智慧。希腊罗马没有为统治者建大幕的恶习,保留下来的是大量公共建筑,如斗兽场,水道和神庙等,这也是当今西方社会没有腐败文化传承的根本原因。

      凡事靠治理大河才能生存下来的民族,必定注重集体活动,而集体活动是专制社会产生的基础。靠海洋为生的希腊,漂泊在海上的人们不需要国王的指导,民主社会就此诞生。

      另外古代文明的长短,还现代社会没有必然的联系,巴比伦和埃及都有至少五千年文字记载的历史,而美国从诞生到现在不过短短240几年,前者要么不复存在,要么穷得叮当乱响,后者傲视全球;前者的文化走向没落,后者的文化向全世界扩张。

      145楼 肖苏纯3
      转进?哎呀,可惜西方不懂这些,等做强盗发达了,就建得起陵墓供后人看了。

      当今西方政治献金是合法的,从上到下无处不权钱交易,OK?不知道这算不算腐败。

      146楼 沐泽0127
      正因为没有腐败的文化传统,西方发达国家不需要靠杀头惩治腐败。

      西方有腐败,东方也有腐败,性质不同。

      把腐败换个名词宣布合法,对权钱交易不予惩治,就不是腐败了?

      是不是希望中国也把腐败换个名词宣布合法,对权钱交易不予惩治?

      2018/3/11 13:13:32
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      ......
      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      143楼 肖苏纯3
      你晒晒看。就是到希腊和意大利找5个古墓,对照古希腊古罗马小说证明一下它的主人是小说里哪个主人公,都是做不到的。
      144楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国有一个共同特点,活人需要的大量社会财富用去为死人修建大幕,当然是有足够权力的死人。地下挖出的大量宝物证明的是四大文明古国腐败的文化传统,而不是民族的聪明智慧。希腊罗马没有为统治者建大幕的恶习,保留下来的是大量公共建筑,如斗兽场,水道和神庙等,这也是当今西方社会没有腐败文化传承的根本原因。

      凡事靠治理大河才能生存下来的民族,必定注重集体活动,而集体活动是专制社会产生的基础。靠海洋为生的希腊,漂泊在海上的人们不需要国王的指导,民主社会就此诞生。

      另外古代文明的长短,还现代社会没有必然的联系,巴比伦和埃及都有至少五千年文字记载的历史,而美国从诞生到现在不过短短240几年,前者要么不复存在,要么穷得叮当乱响,后者傲视全球;前者的文化走向没落,后者的文化向全世界扩张。

      145楼 肖苏纯3
      转进?哎呀,可惜西方不懂这些,等做强盗发达了,就建得起陵墓供后人看了。

      当今西方政治献金是合法的,从上到下无处不权钱交易,OK?不知道这算不算腐败。

      正因为没有腐败的文化传统,西方发达国家不需要靠杀头惩治腐败。

      西方有腐败,东方也有腐败,性质不同。

      2018/3/10 14:33:15
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      128楼 沐泽0127
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
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      凡事靠治理大河才能生存下来的民族,必定注重集体活动,而集体活动是专制社会产生的基础。靠海洋为生的希腊,漂泊在海上的人们不需要国王的指导,民主社会就此诞生。

      另外古代文明的长短,还现代社会没有必然的联系,巴比伦和埃及都有至少五千年文字记载的历史,而美国从诞生到现在不过短短240几年,前者要么不复存在,要么穷得叮当乱响,后者傲视全球;前者的文化走向没落,后者的文化向全世界扩张。

      转进?哎呀,可惜西方不懂这些,等做强盗发达了,就建得起陵墓供后人看了。

      当今西方政治献金是合法的,从上到下无处不权钱交易,OK?不知道这算不算腐败。

      2018/3/9 18:55:48
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      124楼 肖苏纯3
      难道不是只有四个吗?严谨的谁会扯到四个古国以外?总不能拿部落、神话传说和起点文那样的剧情说事。
      128楼 沐泽0127
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

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      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      143楼 肖苏纯3
      你晒晒看。就是到希腊和意大利找5个古墓,对照古希腊古罗马小说证明一下它的主人是小说里哪个主人公,都是做不到的。
      所谓四大文明古国有一个共同特点,活人需要的大量社会财富用去为死人修建大幕,当然是有足够权力的死人。地下挖出的大量宝物证明的是四大文明古国腐败的文化传统,而不是民族的聪明智慧。希腊罗马没有为统治者建大幕的恶习,保留下来的是大量公共建筑,如斗兽场,水道和神庙等,这也是当今西方社会没有腐败文化传承的根本原因。

      凡事靠治理大河才能生存下来的民族,必定注重集体活动,而集体活动是专制社会产生的基础。靠海洋为生的希腊,漂泊在海上的人们不需要国王的指导,民主社会就此诞生。

      另外古代文明的长短,还现代社会没有必然的联系,巴比伦和埃及都有至少五千年文字记载的历史,而美国从诞生到现在不过短短240几年,前者要么不复存在,要么穷得叮当乱响,后者傲视全球;前者的文化走向没落,后者的文化向全世界扩张。

      2018/3/9 13:45:08
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      123楼 沐泽0127
      梁启超1900年在“二十世纪太平洋歌”这篇短文的注释中,第一次提出地球上文明古国有四个,中国,印度,埃及和巴比伦的观点,沿用至今。

      梁启超把农耕文明视为文明的高级阶段。

      欧美学者肯定有论述这四个古代国家的著作,但绝无像中国人这样以此标榜自己如何先进的意思。

      124楼 肖苏纯3
      难道不是只有四个吗?严谨的谁会扯到四个古国以外?总不能拿部落、神话传说和起点文那样的剧情说事。
      128楼 沐泽0127
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

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      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      你晒晒看。就是到希腊和意大利找5个古墓,对照古希腊古罗马小说证明一下它的主人是小说里哪个主人公,都是做不到的。

      2018/3/8 19:00:55
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      123楼 沐泽0127
      梁启超1900年在“二十世纪太平洋歌”这篇短文的注释中,第一次提出地球上文明古国有四个,中国,印度,埃及和巴比伦的观点,沿用至今。

      梁启超把农耕文明视为文明的高级阶段。

      欧美学者肯定有论述这四个古代国家的著作,但绝无像中国人这样以此标榜自己如何先进的意思。

      124楼 肖苏纯3
      难道不是只有四个吗?严谨的谁会扯到四个古国以外?总不能拿部落、神话传说和起点文那样的剧情说事。
      128楼 沐泽0127
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      所谓的祥实资料?为什么西方历史会出现断层?不管你怎么排斥中国文明,但是有一样你总得承认,中国历史一直没有出现过中断,这在全世界只有中国做到了。用你那自以为饱学的脑袋好好想一下。

      2018/3/7 23:51:58
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      123楼 沐泽0127
      梁启超1900年在“二十世纪太平洋歌”这篇短文的注释中,第一次提出地球上文明古国有四个,中国,印度,埃及和巴比伦的观点,沿用至今。

      梁启超把农耕文明视为文明的高级阶段。

      欧美学者肯定有论述这四个古代国家的著作,但绝无像中国人这样以此标榜自己如何先进的意思。

      124楼 肖苏纯3
      难道不是只有四个吗?严谨的谁会扯到四个古国以外?总不能拿部落、神话传说和起点文那样的剧情说事。
      128楼 沐泽0127
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      132楼 沐泽0127
      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心
      首先告诉你的是,中国人是在了解了西方文明史后才会变的更自信。你所说的大量文献资料据我所知,西方早早的文字遗迹就是希腊的线型文字吧,所谓的大量有多少,除我已经知道的外,还有新的补充吗,据考证是二千八百年前的东西,对吗?可以这样子对你说,二千多年前的东西在中国多到让你眼花缭乱。你这样下去小学毕业还有很长的路要走啊。

      2018/3/7 23:41:45
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      ......
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      125楼 天纵
      你懂历史都是奇迹。
      129楼 沐泽0127
      多看点书,会有不一样的历史观。

      写世界历史的不仅仅是中国人。

      更何况研究中国历史的顶尖高手,一个中国人也没有。

      有机会去找本中信出版社出版孙隆基先生写的[新世界史]看看。

      133楼 天纵
      你还是多读点书吧,研究中国历史的只有中国人,因为外国人读不懂中国历史,顺便告诉你一下,中国历史的文字记载量,超过全世界所有国家历史文字记载量的总和。你自己看看你自己说的话,不怕被人笑话吗?
      137楼 沐泽0127
      国际社会公认的研究中国史的顶尖高手是费正清教授,地地道道的美国人。
      可中国人不认为他更了解中国,他好像也没说四大文明古国是梁启超瞎编的吧?嗯?古代文明都是建立在河川台地附近,原因是有固定的水源使促使农业发展。人先要生存,才会考虑其它。而在北半球的两河流域、尼罗河、黄河、长江流域以及印度河、恒河流域相继产生了世界四大文明。只不过后期的西方历史学家希望能加上古希腊文明,但就我个人来看,希腊的历史并够不上一个古字,因为他的文明来的有点晚。明白了吗?你所说的古代商业文明是瞎扯的事,他只能发生在近代。胡说八道是没有市场的。

      2018/3/7 21:30:35
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      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      125楼 天纵
      你懂历史都是奇迹。
      129楼 沐泽0127
      多看点书,会有不一样的历史观。

      写世界历史的不仅仅是中国人。

      更何况研究中国历史的顶尖高手,一个中国人也没有。

      有机会去找本中信出版社出版孙隆基先生写的[新世界史]看看。

      133楼 天纵
      你还是多读点书吧,研究中国历史的只有中国人,因为外国人读不懂中国历史,顺便告诉你一下,中国历史的文字记载量,超过全世界所有国家历史文字记载量的总和。你自己看看你自己说的话,不怕被人笑话吗?
      关键是,只要没有被那个“自由神手中的火炬”烧一下,你就不是文明古国。

      2018/3/7 19:08:18
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      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      125楼 天纵
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      多看点书,会有不一样的历史观。

      写世界历史的不仅仅是中国人。

      更何况研究中国历史的顶尖高手,一个中国人也没有。

      有机会去找本中信出版社出版孙隆基先生写的[新世界史]看看。

      133楼 天纵
      你还是多读点书吧,研究中国历史的只有中国人,因为外国人读不懂中国历史,顺便告诉你一下,中国历史的文字记载量,超过全世界所有国家历史文字记载量的总和。你自己看看你自己说的话,不怕被人笑话吗?
      137楼 沐泽0127
      国际社会公认的研究中国史的顶尖高手是费正清教授,地地道道的美国人。
      你这个“国际社会” 包括中国的那些“研究中国史”学者吗?哪里可以看到这些“公认”的资料?

      2018/3/7 19:04:47
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      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      125楼 天纵
      你懂历史都是奇迹。
      129楼 沐泽0127
      多看点书,会有不一样的历史观。

      写世界历史的不仅仅是中国人。

      更何况研究中国历史的顶尖高手,一个中国人也没有。

      有机会去找本中信出版社出版孙隆基先生写的[新世界史]看看。

      133楼 天纵
      你还是多读点书吧,研究中国历史的只有中国人,因为外国人读不懂中国历史,顺便告诉你一下,中国历史的文字记载量,超过全世界所有国家历史文字记载量的总和。你自己看看你自己说的话,不怕被人笑话吗?
      国际社会公认的研究中国史的顶尖高手是费正清教授,地地道道的美国人。

      2018/3/7 18:05:16
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      ......
      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      125楼 天纵
      你懂历史都是奇迹。
      129楼 沐泽0127
      多看点书,会有不一样的历史观。

      写世界历史的不仅仅是中国人。

      更何况研究中国历史的顶尖高手,一个中国人也没有。

      有机会去找本中信出版社出版孙隆基先生写的[新世界史]看看。

      134楼 天纵
      你才多看点书吧,把梁启超和谭嗣同搞清楚在说吧/
      要是我的历史观和你一样我早就自杀了,羞愧难当。连四大文明古国都不知道,还讲希腊,罗马,雅典城火种,你可笑不?雅典城才三千多年的历史。比四大文明古国悠久吗?这也能当证据。我真服了你了。还好意思辩论,你告诉我谁否认的四大文明古国论?他的尊姓大名,我好拜读他的大作。如果是你说的,那就算了吧。历史不是搞科研,是发明不出来的,只是已经发生过的事件。你以为你有时空穿梭机啊?你太幼稚搞笑了。能发明历史创造的只有韩国人和日本人。造史专家,改史专家,皆出自两国。想想天造大神有多荒唐吧,还有檀君,我狂汗!其实朝鲜的历史远比倭寇的历史悠久,日本人的殖民统治教坏了他们,现在的韩国人,简直就是上世纪初中期日本人的翻版。

      2018/3/6 22:56:02
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      ......
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      104楼 天纵
      你思维混乱,在古代希腊没有中国发达,希腊只个城邦国家,但并不是全民皆商。农耕从业者也是很多的。真正使商业走向发展的是信贷关系的产生,工业革命的发展。你的历史都是从哪学的?
      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      这能胡编?你搞笑啊,你有什么证明史前文明全球会有更多的人类文明活动比这四个国家更悠久?是你不认可吧,金字塔的历史多少年,希腊历史多少年?罗马历史多少年?出土过什么文物证明比这四个古国还早的文物古迹?你以为中国人写历史跟你们一样,胡编乱造?你先搞清楚古国的古是什么意思在说好吗?你拿出证据来你推翻梁启超的论证,未偿不可,历史总是在新的发现中被推翻,但是证据呢,雅典人的火种是你偷来的吗?雅典城建立是什么时候?伦敦城建立到什么时候了?有点常识好不好?你以为都跟你似的,随便乱说?中国人用的着到造四大文明古国的谣当救命稻草?你经历过文革?呵呵,真难民想像,你居然这么糊涂的活了这么多年。

      2018/3/6 22:39:54
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      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      125楼 天纵
      你懂历史都是奇迹。
      129楼 沐泽0127
      多看点书,会有不一样的历史观。

      写世界历史的不仅仅是中国人。

      更何况研究中国历史的顶尖高手,一个中国人也没有。

      有机会去找本中信出版社出版孙隆基先生写的[新世界史]看看。

      你才多看点书吧,把梁启超和谭嗣同搞清楚在说吧/

      2018/3/6 11:30:10
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      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      125楼 天纵
      你懂历史都是奇迹。
      129楼 沐泽0127
      多看点书,会有不一样的历史观。

      写世界历史的不仅仅是中国人。

      更何况研究中国历史的顶尖高手,一个中国人也没有。

      有机会去找本中信出版社出版孙隆基先生写的[新世界史]看看。

      你还是多读点书吧,研究中国历史的只有中国人,因为外国人读不懂中国历史,顺便告诉你一下,中国历史的文字记载量,超过全世界所有国家历史文字记载量的总和。你自己看看你自己说的话,不怕被人笑话吗?

      2018/3/6 10:21:13
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      122楼 肖苏纯3
      估计你都没看过什么西方的政治经济著作。知道马克思韦伯的《新教伦理与资本主义精神》吗?上面经常并列列出的四个古国是哪四个?

      如果梁启超真提了,那肯定是从西方学来的。

      123楼 沐泽0127
      梁启超1900年在“二十世纪太平洋歌”这篇短文的注释中,第一次提出地球上文明古国有四个,中国,印度,埃及和巴比伦的观点,沿用至今。

      梁启超把农耕文明视为文明的高级阶段。

      欧美学者肯定有论述这四个古代国家的著作,但绝无像中国人这样以此标榜自己如何先进的意思。

      124楼 肖苏纯3
      难道不是只有四个吗?严谨的谁会扯到四个古国以外?总不能拿部落、神话传说和起点文那样的剧情说事。
      128楼 沐泽0127
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      131楼 肖苏纯3
      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      恰恰相反,古希腊和古罗马都留下大量翔实可靠的历史资料,只是中国人不知道,不关心罢了。毕竟长期以来中国人认为自己才是世界的中心

      2018/3/5 20:08:51
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      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      122楼 肖苏纯3
      估计你都没看过什么西方的政治经济著作。知道马克思韦伯的《新教伦理与资本主义精神》吗?上面经常并列列出的四个古国是哪四个?

      如果梁启超真提了,那肯定是从西方学来的。

      123楼 沐泽0127
      梁启超1900年在“二十世纪太平洋歌”这篇短文的注释中,第一次提出地球上文明古国有四个,中国,印度,埃及和巴比伦的观点,沿用至今。

      梁启超把农耕文明视为文明的高级阶段。

      欧美学者肯定有论述这四个古代国家的著作,但绝无像中国人这样以此标榜自己如何先进的意思。

      124楼 肖苏纯3
      难道不是只有四个吗?严谨的谁会扯到四个古国以外?总不能拿部落、神话传说和起点文那样的剧情说事。
      128楼 沐泽0127
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      古希腊,乃至古罗马原始资料严重缺失,根本不存在于严谨的研究中。如这本书的例子,谈古国就没有谈它们的。

      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年,正儿八经的罗马帝国,也就是西方口中的拜占庭搞了八百年也没搞出名堂来。

      2018/3/5 19:12:58
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      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      122楼 肖苏纯3
      估计你都没看过什么西方的政治经济著作。知道马克思韦伯的《新教伦理与资本主义精神》吗?上面经常并列列出的四个古国是哪四个?

      如果梁启超真提了,那肯定是从西方学来的。

      123楼 沐泽0127
      梁启超1900年在“二十世纪太平洋歌”这篇短文的注释中,第一次提出地球上文明古国有四个,中国,印度,埃及和巴比伦的观点,沿用至今。

      梁启超把农耕文明视为文明的高级阶段。

      欧美学者肯定有论述这四个古代国家的著作,但绝无像中国人这样以此标榜自己如何先进的意思。

      124楼 肖苏纯3
      难道不是只有四个吗?严谨的谁会扯到四个古国以外?总不能拿部落、神话传说和起点文那样的剧情说事。
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      2018/3/5 19:11:06
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      ......
      104楼 天纵
      你思维混乱,在古代希腊没有中国发达,希腊只个城邦国家,但并不是全民皆商。农耕从业者也是很多的。真正使商业走向发展的是信贷关系的产生,工业革命的发展。你的历史都是从哪学的?
      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      125楼 天纵
      你懂历史都是奇迹。
      多看点书,会有不一样的历史观。

      写世界历史的不仅仅是中国人。

      更何况研究中国历史的顶尖高手,一个中国人也没有。

      有机会去找本中信出版社出版孙隆基先生写的[新世界史]看看。

      2018/3/5 19:05:33
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      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      122楼 肖苏纯3
      估计你都没看过什么西方的政治经济著作。知道马克思韦伯的《新教伦理与资本主义精神》吗?上面经常并列列出的四个古国是哪四个?

      如果梁启超真提了,那肯定是从西方学来的。

      123楼 沐泽0127
      梁启超1900年在“二十世纪太平洋歌”这篇短文的注释中,第一次提出地球上文明古国有四个,中国,印度,埃及和巴比伦的观点,沿用至今。

      梁启超把农耕文明视为文明的高级阶段。

      欧美学者肯定有论述这四个古代国家的著作,但绝无像中国人这样以此标榜自己如何先进的意思。

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      难道不是只有四个吗?严谨的谁会扯到四个古国以外?总不能拿部落、神话传说和起点文那样的剧情说事。
      问题在于除了古希腊,其他古代社会和现代文明社会没有多少相关性。

      尤其是和大河相关联的古代社会,如黄河,尼罗河,恒河以及底格里斯河和幼发拉底河,只能产生独裁专制的农耕文明,和古希腊的商业海洋文明有本质的区别。

      而近代以来控制世界的却是英美这两个世界性海洋国家。

      和海洋国家争夺世界霸权的大陆国家,如法国,德国和苏联都以失败告终。更别说古代的那些农耕国家了。

      2018/3/5 18:59:43
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      人口压力太大,生产力水平较低,必须重农抑商。

      2018/3/4 22:34:55
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      21楼 沐泽0127
      中国是农耕文明,如同希腊是商业文明一样。

      农耕文明有自己的一套歪门邪道的理论,如农民把十斤麦子种到地里,可以产出200斤粮食。而一个商人把100斤小麦从甲地转移到乙地,只会损耗,一点也不会增加。但问题是商人的生活水平远远超过老实种地的农民,统治者认为这没有天理。这就是中国重农轻商的根本原因。

      商业文明不这样看问题,商品本身如同化学反应中的催化剂,本身不发生数量变化,但却能加速反应的进行。

      商品社会是快速变化的社会,而农业社会的主要特点是顽固地反对任何变革。

      这就是商业文明注定战胜农耕文明的根本原因。

      26楼 鸟悄悄儿的
      未必,现在也是以农为本呀,如果连最基本的吃饭都解决不了还谈什么生意?重农不代表反对经商,商人流动性太强了,没有良好的国家环境是留不住商人的,而农民是国家生产力与人力的根本,现在大城市务工哪个不是出身农民!光靠市里的那些企业白领恐怕连最基本的生计都难以维持,咱们国家现在还是农民占多说,你得有生产力才会有商业买卖,虽然经济很主要但是经济成果是建立在稳定的基础上,历朝历代没有不重视工农的,因为工农是国家强盛的根本,商业是建立在稳定与富饶的基础上的,如果重商轻农,那么老百姓满眼都是收益利益,一旦国家出现危机商人还是要跑路的,没有强盛的国力是留不住商业的,所以工农是基本,商人是附属的产物。
      士农工商 是因为士掌握土地

      历朝历代多数 商都不弱 名义上农比较高而已

      春秋时期并没有贵贱之分的

      司马迁在《史记·货殖列传》中依然说农、虞、工、商四民都是“民所衣食之原也”,天下之物“待农而食之,虞而出之,工而成之,商而通之”,“农不出则乏其食,工不出则乏其事,商不出则三宝绝,虞不出则财匮少”

      汉武帝魏晋地位低 唐宋又恢复

      宋代以后已经恢复平衡了

      说白了就是统治阶级对于统治的认识而已

      2018/3/4 22:30:45
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      • 军号:1551037
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      ......
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      104楼 天纵
      你思维混乱,在古代希腊没有中国发达,希腊只个城邦国家,但并不是全民皆商。农耕从业者也是很多的。真正使商业走向发展的是信贷关系的产生,工业革命的发展。你的历史都是从哪学的?
      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      你懂历史都是奇迹。

      2018/3/4 21:26:08
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      ......
      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      122楼 肖苏纯3
      估计你都没看过什么西方的政治经济著作。知道马克思韦伯的《新教伦理与资本主义精神》吗?上面经常并列列出的四个古国是哪四个?

      如果梁启超真提了,那肯定是从西方学来的。

      123楼 沐泽0127
      梁启超1900年在“二十世纪太平洋歌”这篇短文的注释中,第一次提出地球上文明古国有四个,中国,印度,埃及和巴比伦的观点,沿用至今。

      梁启超把农耕文明视为文明的高级阶段。

      欧美学者肯定有论述这四个古代国家的著作,但绝无像中国人这样以此标榜自己如何先进的意思。

      难道不是只有四个吗?严谨的谁会扯到四个古国以外?总不能拿部落、神话传说和起点文那样的剧情说事。

      2018/3/4 15:17:12
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      ......
      104楼 天纵
      你思维混乱,在古代希腊没有中国发达,希腊只个城邦国家,但并不是全民皆商。农耕从业者也是很多的。真正使商业走向发展的是信贷关系的产生,工业革命的发展。你的历史都是从哪学的?
      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      122楼 肖苏纯3
      估计你都没看过什么西方的政治经济著作。知道马克思韦伯的《新教伦理与资本主义精神》吗?上面经常并列列出的四个古国是哪四个?

      如果梁启超真提了,那肯定是从西方学来的。

      梁启超1900年在“二十世纪太平洋歌”这篇短文的注释中,第一次提出地球上文明古国有四个,中国,印度,埃及和巴比伦的观点,沿用至今。

      梁启超把农耕文明视为文明的高级阶段。

      欧美学者肯定有论述这四个古代国家的著作,但绝无像中国人这样以此标榜自己如何先进的意思。

      2018/3/4 15:08:42
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      ......
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      104楼 天纵
      你思维混乱,在古代希腊没有中国发达,希腊只个城邦国家,但并不是全民皆商。农耕从业者也是很多的。真正使商业走向发展的是信贷关系的产生,工业革命的发展。你的历史都是从哪学的?
      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      121楼 沐泽0127
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      估计你都没看过什么西方的政治经济著作。知道马克思韦伯的《新教伦理与资本主义精神》吗?上面经常并列列出的四个古国是哪四个?

      如果梁启超真提了,那肯定是从西方学来的。

      2018/3/4 14:33:44
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      ......
      95楼 天纵
      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      104楼 天纵
      你思维混乱,在古代希腊没有中国发达,希腊只个城邦国家,但并不是全民皆商。农耕从业者也是很多的。真正使商业走向发展的是信贷关系的产生,工业革命的发展。你的历史都是从哪学的?
      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      118楼 天纵
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?
      所谓四大文明古国,不过是梁启超个人的胡编瞎造,被在西方文明面前一败涂地的中国人抓住,当成了救命稻草。

      现代人类社会从地中海沿岸启程,在雅典城点燃火种,穿过欧洲大陆来到巴黎,再越过海峡在伦敦燃烧,然后是越过辽阔的大西洋在纽约点燃了自由神手中的火炬,那火炬如同天上的太阳,照亮了今天的世界。

      这个过程让东方人大为不满,但历史尊重的永远是结果。

      2018/3/4 14:08:44
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      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      103楼 天纵
      你要搞清楚一件事,农耕文化在工业革命之前是超越你所说的那个根本不存在的商业文明的。在工业革命之前有哪个国家是发达的商业国家?而且还很发达?您告诉我。工业革命和资本的动作促进了商业的发展,工业生产出大量的商品,信贷又给工商提供活动的资金,商业才更加活跃,在自然经济下有商业文明?还高粱花子,你祖上没耪过地?这鬼话说的。
      111楼 沐泽0127
      希腊罗马的商业相当发达,当然是那个年代的简单商品,欧洲中世纪的黑暗是对商品经济的压抑,正因为如此,才有了欧洲的文艺复兴,复兴的就是希腊罗马的政治经济和文化。

      文艺复兴为欧洲重燃商品经济的烈火。

      与商品经济紧密相连的是法治社会和民主政治。

      农耕文明产生的只能是独裁专制。

      你到底知道不知道哪个古代国家是真正的商业国家?阿拉伯人是什么?和独裁专制能扯的上吗?古罗马是商业国家?你好好学学历史。

      2018/3/4 2:57:12
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      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      103楼 天纵
      你要搞清楚一件事,农耕文化在工业革命之前是超越你所说的那个根本不存在的商业文明的。在工业革命之前有哪个国家是发达的商业国家?而且还很发达?您告诉我。工业革命和资本的动作促进了商业的发展,工业生产出大量的商品,信贷又给工商提供活动的资金,商业才更加活跃,在自然经济下有商业文明?还高粱花子,你祖上没耪过地?这鬼话说的。
      111楼 沐泽0127
      希腊罗马的商业相当发达,当然是那个年代的简单商品,欧洲中世纪的黑暗是对商品经济的压抑,正因为如此,才有了欧洲的文艺复兴,复兴的就是希腊罗马的政治经济和文化。

      文艺复兴为欧洲重燃商品经济的烈火。

      与商品经济紧密相连的是法治社会和民主政治。

      农耕文明产生的只能是独裁专制。

      搞清楚古代阿拉伯人才是真正全民皆商,懂点历史好吗?

      2018/3/4 0:50:36
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      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      95楼 天纵
      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      104楼 天纵
      你思维混乱,在古代希腊没有中国发达,希腊只个城邦国家,但并不是全民皆商。农耕从业者也是很多的。真正使商业走向发展的是信贷关系的产生,工业革命的发展。你的历史都是从哪学的?
      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      瞎扯,四大文明古国从你嘴里出来了第五个。这不扯吗?

      2018/3/4 0:46:08
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      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      103楼 天纵
      你要搞清楚一件事,农耕文化在工业革命之前是超越你所说的那个根本不存在的商业文明的。在工业革命之前有哪个国家是发达的商业国家?而且还很发达?您告诉我。工业革命和资本的动作促进了商业的发展,工业生产出大量的商品,信贷又给工商提供活动的资金,商业才更加活跃,在自然经济下有商业文明?还高粱花子,你祖上没耪过地?这鬼话说的。
      111楼 沐泽0127
      希腊罗马的商业相当发达,当然是那个年代的简单商品,欧洲中世纪的黑暗是对商品经济的压抑,正因为如此,才有了欧洲的文艺复兴,复兴的就是希腊罗马的政治经济和文化。

      文艺复兴为欧洲重燃商品经济的烈火。

      与商品经济紧密相连的是法治社会和民主政治。

      农耕文明产生的只能是独裁专制。

      古希腊古罗马的所谓民主只是原始社会部落首领聚会的延续

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      2018/3/3 23:21:20
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      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      103楼 天纵
      你要搞清楚一件事,农耕文化在工业革命之前是超越你所说的那个根本不存在的商业文明的。在工业革命之前有哪个国家是发达的商业国家?而且还很发达?您告诉我。工业革命和资本的动作促进了商业的发展,工业生产出大量的商品,信贷又给工商提供活动的资金,商业才更加活跃,在自然经济下有商业文明?还高粱花子,你祖上没耪过地?这鬼话说的。
      111楼 沐泽0127
      希腊罗马的商业相当发达,当然是那个年代的简单商品,欧洲中世纪的黑暗是对商品经济的压抑,正因为如此,才有了欧洲的文艺复兴,复兴的就是希腊罗马的政治经济和文化。

      文艺复兴为欧洲重燃商品经济的烈火。

      与商品经济紧密相连的是法治社会和民主政治。

      农耕文明产生的只能是独裁专制。

      没有考古证明

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      2018/3/3 23:19:39
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      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      95楼 天纵
      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      104楼 天纵
      你思维混乱,在古代希腊没有中国发达,希腊只个城邦国家,但并不是全民皆商。农耕从业者也是很多的。真正使商业走向发展的是信贷关系的产生,工业革命的发展。你的历史都是从哪学的?
      110楼 沐泽0127
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。
      古希腊的书能流传到现在吗?

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      2018/3/3 23:18:03
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      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      101楼 zxpkhq
      古希腊文明和现代的西方文明没任何关系
      105楼 肖苏纯3
      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年也没搞出名堂来。
      106楼 zxpkhq
      蒙古军给欧洲带去了东方文明,让欧洲愚民开了眼
      109楼 沐泽0127
      开了眼的欧洲人又把西方文明带回了东方,让亚洲愚民开了眼。
      嗯,新大陆没发现,欧洲睁不开眼

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      2018/3/3 23:15:58
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      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      102楼 zxpkhq
      中国生产力强大,物产丰富,运进来的东西卖不出价钱
      108楼 沐泽0127
      为什么运进来的鸦片能卖出去?

      为什么日本从未大量进口过鸦片?

      你把鸦片运到英国,一样能卖出去

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      2018/3/3 23:14:23
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      ......
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      103楼 天纵
      你要搞清楚一件事,农耕文化在工业革命之前是超越你所说的那个根本不存在的商业文明的。在工业革命之前有哪个国家是发达的商业国家?而且还很发达?您告诉我。工业革命和资本的动作促进了商业的发展,工业生产出大量的商品,信贷又给工商提供活动的资金,商业才更加活跃,在自然经济下有商业文明?还高粱花子,你祖上没耪过地?这鬼话说的。
      111楼 沐泽0127
      希腊罗马的商业相当发达,当然是那个年代的简单商品,欧洲中世纪的黑暗是对商品经济的压抑,正因为如此,才有了欧洲的文艺复兴,复兴的就是希腊罗马的政治经济和文化。

      文艺复兴为欧洲重燃商品经济的烈火。

      与商品经济紧密相连的是法治社会和民主政治。

      农耕文明产生的只能是独裁专制。

      如果你说的成立,那么国党就是代表资产阶级的政府,难道不专政,最后怎么了?欧洲給暗和压抑商不大,主要问题是神学封建文化害人;文艺复兴是思想文化,如在哲学,文学、艺术、社会政治学说和自然科学诸领域,向封建文化和神学教会等权威发起的一场思想革命,核心是以人与神对立,以人道与神道对立,说白了就是把欧洲社会从封建神学统治下解放出来奠定了基础,把社会统治从神转化成人,你有点扯远了……

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      2018/3/3 22:34:46
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      ......
      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      103楼 天纵
      你要搞清楚一件事,农耕文化在工业革命之前是超越你所说的那个根本不存在的商业文明的。在工业革命之前有哪个国家是发达的商业国家?而且还很发达?您告诉我。工业革命和资本的动作促进了商业的发展,工业生产出大量的商品,信贷又给工商提供活动的资金,商业才更加活跃,在自然经济下有商业文明?还高粱花子,你祖上没耪过地?这鬼话说的。
      希腊罗马的商业相当发达,当然是那个年代的简单商品,欧洲中世纪的黑暗是对商品经济的压抑,正因为如此,才有了欧洲的文艺复兴,复兴的就是希腊罗马的政治经济和文化。

      文艺复兴为欧洲重燃商品经济的烈火。

      与商品经济紧密相连的是法治社会和民主政治。

      农耕文明产生的只能是独裁专制。

      2018/3/3 21:20:20
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      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      95楼 天纵
      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      104楼 天纵
      你思维混乱,在古代希腊没有中国发达,希腊只个城邦国家,但并不是全民皆商。农耕从业者也是很多的。真正使商业走向发展的是信贷关系的产生,工业革命的发展。你的历史都是从哪学的?
      古希腊的简单商品经济,民主政治和法律体系,远远超越东方国家。

      2018/3/3 21:10:49
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      95楼 天纵
      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      101楼 zxpkhq
      古希腊文明和现代的西方文明没任何关系
      105楼 肖苏纯3
      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年也没搞出名堂来。
      106楼 zxpkhq
      蒙古军给欧洲带去了东方文明,让欧洲愚民开了眼
      开了眼的欧洲人又把西方文明带回了东方,让亚洲愚民开了眼。

      2018/3/3 21:08:01
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      ......
      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      102楼 zxpkhq
      中国生产力强大,物产丰富,运进来的东西卖不出价钱
      为什么运进来的鸦片能卖出去?

      为什么日本从未大量进口过鸦片?

      2018/3/3 21:05:05
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      ......
      89楼 肖苏纯3
      11. 《殊域周咨录·卷九》:自永乐改元,遣使四出,招谕海番,贡献迭至,奇货重宝,前代所稀,充溢府库。贫民承令博买,或多致富,而国用亦羡裕矣。

      12. 《明英宗实录·卷二百八十七》:永乐、宣德间,屡下西洋收买黄金、珍珠、宝石诸物,今停止三十余年,府藏虗竭。

      13. 《明英宗实录·卷三百》:永乐间,差内官下西洋,并往广东买办采捞珍珠,故国用充足,今久不采,府库空虚。

      大航海不是开辟贸易航道,而是无本买卖航道。贸易是无本买卖做不下去时无可奈何之举,成为主流是无本买卖流行了几百年后的事。

      92楼 zxpkhq
      中国没有外贸对象,而欧洲乞丐看见什么都稀奇
      96楼 肖苏纯3
      当年欧洲乞丐是基本绝迹的。因为如英国的朝廷,长期用武力禁止这种给欧洲强盗精神丢脸的行为。没钱没粮活不下去,那就出去抢。成功不怕没有钱粮,失败上了天堂,也就不用消费钱粮了。
      97楼 zxpkhq
      在阿拉伯人眼里,整个欧洲都是乞丐,连糖都没吃过
      100楼 肖苏纯3
      那肯定是十字军之前的,之后肯定清楚这是一群穷疯了的亡命之徒。毕竟堂堂领主卖掉领地,就为换一次跨洲做强盗的机会,也是绝了。
      在新大陆发现前,欧洲人一直都是乞丐

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      2018/3/2 20:52:07
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      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      95楼 天纵
      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      101楼 zxpkhq
      古希腊文明和现代的西方文明没任何关系
      105楼 肖苏纯3
      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年也没搞出名堂来。
      蒙古军给欧洲带去了东方文明,让欧洲愚民开了眼

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      2018/3/2 20:50:57
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      ......
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      95楼 天纵
      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      101楼 zxpkhq
      古希腊文明和现代的西方文明没任何关系
      西方文艺复兴是在第一个世界帝国元朝夺取柏林、围困维也纳、杀入威尼斯后迅速出现的。传说中的古希腊古罗马搞了一千多年也没搞出名堂来。

      2018/3/2 20:38:58
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      ......
      67楼 资本家
      的确是这样的。很多人用现代的思维、观点、道德来要求古代人如何如何。完全脱离当时的社会背景、生产力水平。看了这样的评论感觉就是在瞎 扯蛋。
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      95楼 天纵
      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      你思维混乱,在古代希腊没有中国发达,希腊只个城邦国家,但并不是全民皆商。农耕从业者也是很多的。真正使商业走向发展的是信贷关系的产生,工业革命的发展。你的历史都是从哪学的?

      2018/3/2 20:03:53
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      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      你要搞清楚一件事,农耕文化在工业革命之前是超越你所说的那个根本不存在的商业文明的。在工业革命之前有哪个国家是发达的商业国家?而且还很发达?您告诉我。工业革命和资本的动作促进了商业的发展,工业生产出大量的商品,信贷又给工商提供活动的资金,商业才更加活跃,在自然经济下有商业文明?还高粱花子,你祖上没耪过地?这鬼话说的。

      2018/3/2 19:59:04
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      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      98楼 沐泽0127
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      中国生产力强大,物产丰富,运进来的东西卖不出价钱

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      2018/3/2 19:35:54
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      ......
      67楼 资本家
      的确是这样的。很多人用现代的思维、观点、道德来要求古代人如何如何。完全脱离当时的社会背景、生产力水平。看了这样的评论感觉就是在瞎 扯蛋。
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      95楼 天纵
      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。
      99楼 沐泽0127
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。
      古希腊文明和现代的西方文明没任何关系

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      2018/3/2 19:34:20
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      ......
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      89楼 肖苏纯3
      11. 《殊域周咨录·卷九》:自永乐改元,遣使四出,招谕海番,贡献迭至,奇货重宝,前代所稀,充溢府库。贫民承令博买,或多致富,而国用亦羡裕矣。

      12. 《明英宗实录·卷二百八十七》:永乐、宣德间,屡下西洋收买黄金、珍珠、宝石诸物,今停止三十余年,府藏虗竭。

      13. 《明英宗实录·卷三百》:永乐间,差内官下西洋,并往广东买办采捞珍珠,故国用充足,今久不采,府库空虚。

      大航海不是开辟贸易航道,而是无本买卖航道。贸易是无本买卖做不下去时无可奈何之举,成为主流是无本买卖流行了几百年后的事。

      92楼 zxpkhq
      中国没有外贸对象,而欧洲乞丐看见什么都稀奇
      96楼 肖苏纯3
      当年欧洲乞丐是基本绝迹的。因为如英国的朝廷,长期用武力禁止这种给欧洲强盗精神丢脸的行为。没钱没粮活不下去,那就出去抢。成功不怕没有钱粮,失败上了天堂,也就不用消费钱粮了。
      97楼 zxpkhq
      在阿拉伯人眼里,整个欧洲都是乞丐,连糖都没吃过
      那肯定是十字军之前的,之后肯定清楚这是一群穷疯了的亡命之徒。毕竟堂堂领主卖掉领地,就为换一次跨洲做强盗的机会,也是绝了。

      2018/3/2 18:49:46
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      ......
      63楼 中日绝不友好
      许多人经常犯的错误 就是不自觉的用现代思维来理解古代事物
      67楼 资本家
      的确是这样的。很多人用现代的思维、观点、道德来要求古代人如何如何。完全脱离当时的社会背景、生产力水平。看了这样的评论感觉就是在瞎 扯蛋。
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      95楼 天纵
      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。
      我们不是生活在过去,也不是生活在将来,现代发达富裕的商品社会是希腊文明的继续和发扬光大。中国和其他农耕文明国家,如果抱残守缺,故步自封,只能穷得叮当乱响。

      2018/3/2 17:46:06
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      ......
      78楼 zxpkhq
      你是好莱坞看多了吧
      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      93楼 天纵
      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?
      当时主管财务的大臣是郑和的死敌,就因为郑和出洋只有支出没有收入,而哥伦布发现新大陆为西班牙带来滚滚财源。

      这个世界上的任何事,只要不能获得经济利益,无论表面上多么轰轰烈烈,多么道德高尚,必定不能持久。四十年前中国人终于弄明白了这个道理。

      2018/3/2 17:39:44
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9091464
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      ......
      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      89楼 肖苏纯3
      11. 《殊域周咨录·卷九》:自永乐改元,遣使四出,招谕海番,贡献迭至,奇货重宝,前代所稀,充溢府库。贫民承令博买,或多致富,而国用亦羡裕矣。

      12. 《明英宗实录·卷二百八十七》:永乐、宣德间,屡下西洋收买黄金、珍珠、宝石诸物,今停止三十余年,府藏虗竭。

      13. 《明英宗实录·卷三百》:永乐间,差内官下西洋,并往广东买办采捞珍珠,故国用充足,今久不采,府库空虚。

      大航海不是开辟贸易航道,而是无本买卖航道。贸易是无本买卖做不下去时无可奈何之举,成为主流是无本买卖流行了几百年后的事。

      92楼 zxpkhq
      中国没有外贸对象,而欧洲乞丐看见什么都稀奇
      96楼 肖苏纯3
      当年欧洲乞丐是基本绝迹的。因为如英国的朝廷,长期用武力禁止这种给欧洲强盗精神丢脸的行为。没钱没粮活不下去,那就出去抢。成功不怕没有钱粮,失败上了天堂,也就不用消费钱粮了。
      在阿拉伯人眼里,整个欧洲都是乞丐,连糖都没吃过

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      2018/3/2 15:13:58
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      ......
      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      89楼 肖苏纯3
      11. 《殊域周咨录·卷九》:自永乐改元,遣使四出,招谕海番,贡献迭至,奇货重宝,前代所稀,充溢府库。贫民承令博买,或多致富,而国用亦羡裕矣。

      12. 《明英宗实录·卷二百八十七》:永乐、宣德间,屡下西洋收买黄金、珍珠、宝石诸物,今停止三十余年,府藏虗竭。

      13. 《明英宗实录·卷三百》:永乐间,差内官下西洋,并往广东买办采捞珍珠,故国用充足,今久不采,府库空虚。

      大航海不是开辟贸易航道,而是无本买卖航道。贸易是无本买卖做不下去时无可奈何之举,成为主流是无本买卖流行了几百年后的事。

      92楼 zxpkhq
      中国没有外贸对象,而欧洲乞丐看见什么都稀奇
      当年欧洲乞丐是基本绝迹的。因为如英国的朝廷,长期用武力禁止这种给欧洲强盗精神丢脸的行为。没钱没粮活不下去,那就出去抢。成功不怕没有钱粮,失败上了天堂,也就不用消费钱粮了。

      2018/3/1 23:20:59
      • 军衔:陆军上尉
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      61楼 肃草
      其实,只要看一下,就会很清楚,农与商的区别。

      农受制于土地,只要勤劳能吃苦,加上老天帮忙,就可以温饱。

      商则不同,仅仅勤劳能吃苦是不够的,还要有头脑,甚至要揣测政府的政策和商机。

      所以,农民比较好糊弄,而商人就难骗。

      63楼 中日绝不友好
      许多人经常犯的错误 就是不自觉的用现代思维来理解古代事物
      67楼 资本家
      的确是这样的。很多人用现代的思维、观点、道德来要求古代人如何如何。完全脱离当时的社会背景、生产力水平。看了这样的评论感觉就是在瞎 扯蛋。
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      太搞笑了吧,在古代商业是属于无奈之举,工业革命后大量的商品产生才促进的商业文明。大凡是国富民强的国家,都是不用跋涉经商,自给自足的。不要说什么在古代商业文明高于农耕文化这样无知的话好吗?不信你睁大眼睛好好看看,在古代冒险和中国通商的波斯人,和阿拉伯人,还有周边国家,有几个国家是比中国富裕?你的历史是从日本学的吧。

      2018/3/1 22:34:48
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      ......
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      78楼 zxpkhq
      你是好莱坞看多了吧
      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      你从哪部历史著作中看到郑和下西洋耗尽了的钱财,朱棣是明的第三代皇帝。要是他耗尽了大明的钱财,皇位能传到第十六代去。

      2018/3/1 22:12:00
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      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      78楼 zxpkhq
      你是好莱坞看多了吧
      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      郑和下西洋没耗尽国家的钱财,如果是那样,朱棣后面就不能在传十三帝了。你都是从哪学的历史啊?

      2018/3/1 22:09:51
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      78楼 zxpkhq
      你是好莱坞看多了吧
      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      89楼 肖苏纯3
      11. 《殊域周咨录·卷九》:自永乐改元,遣使四出,招谕海番,贡献迭至,奇货重宝,前代所稀,充溢府库。贫民承令博买,或多致富,而国用亦羡裕矣。

      12. 《明英宗实录·卷二百八十七》:永乐、宣德间,屡下西洋收买黄金、珍珠、宝石诸物,今停止三十余年,府藏虗竭。

      13. 《明英宗实录·卷三百》:永乐间,差内官下西洋,并往广东买办采捞珍珠,故国用充足,今久不采,府库空虚。

      大航海不是开辟贸易航道,而是无本买卖航道。贸易是无本买卖做不下去时无可奈何之举,成为主流是无本买卖流行了几百年后的事。

      中国没有外贸对象,而欧洲乞丐看见什么都稀奇

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      2018/3/1 20:24:11
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      34楼 zmjcd
      一旦天灾缺粮往往是改换朝代的混乱开始,在生产力低下的时代农业是最基本的元素,现在也是,只是吃饱了不觉得而已
      35楼 中日绝不友好
      现在也一样是无农不稳 你能吃饱 是因为你买得起 你买得起 是因为价格合适 价格合适 是因为我们自己还能生产粮食 如果自己不能生产粮食了 瞧吧 瞧瞧别人会怎样提价宰你 某些人认为经济化了 用钱买粮食就是了 不需要自己种 这种人 不是沙子就是骗子
      83楼 沐泽0127
      满脑袋高粱花子的农民,因为思想方式落后,看问题颠倒黑白是正常的。

      美国是世界第一工业强国,这个工业强国生产的粮食,除了满足自己三亿人口的需要外,还能养活世界另外一亿人口。

      中国每年从美国进口数量惊人的农牧产品。

      87楼 纳米虫
      古代中国你去哪里买粮食,生产力都是自足自给谁会卖给你呢?而且粮食在当时属于战略物资,一般不会轻易卖给别人(它国)……
      基辛格:控制了石油就控制了世界,控制了粮食就控制了人类

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      2018/3/1 20:21:40
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      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      78楼 zxpkhq
      你是好莱坞看多了吧
      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      欧洲主要是殖民掠夺,光贸易,亏死你

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      2018/3/1 20:19:16
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      ......
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      78楼 zxpkhq
      你是好莱坞看多了吧
      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      88楼 沐泽0127
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      11. 《殊域周咨录·卷九》:自永乐改元,遣使四出,招谕海番,贡献迭至,奇货重宝,前代所稀,充溢府库。贫民承令博买,或多致富,而国用亦羡裕矣。

      12. 《明英宗实录·卷二百八十七》:永乐、宣德间,屡下西洋收买黄金、珍珠、宝石诸物,今停止三十余年,府藏虗竭。

      13. 《明英宗实录·卷三百》:永乐间,差内官下西洋,并往广东买办采捞珍珠,故国用充足,今久不采,府库空虚。

      大航海不是开辟贸易航道,而是无本买卖航道。贸易是无本买卖做不下去时无可奈何之举,成为主流是无本买卖流行了几百年后的事。

      2018/3/1 19:39:53
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      ......
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      78楼 zxpkhq
      你是好莱坞看多了吧
      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      84楼 zxpkhq
      因为欧洲人穷得没饭吃
      因为奥斯曼1453年攻陷君士坦丁堡,切断了东西方贸易通道,时刻想着发财的欧洲人不得不开辟新的贸易航道,这才有了新大陆的发现。

      中国的郑和在哥伦布之前就开始下西洋,可他的出航耗尽了国家的钱财,最后不了了之,除了几个破瓦罐子什么都没留下。

      这就是满脑袋高粱花子的农民和除了发财什么都不信的商人之间的区别。

      2018/3/1 19:07:25
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      34楼 zmjcd
      一旦天灾缺粮往往是改换朝代的混乱开始,在生产力低下的时代农业是最基本的元素,现在也是,只是吃饱了不觉得而已
      35楼 中日绝不友好
      现在也一样是无农不稳 你能吃饱 是因为你买得起 你买得起 是因为价格合适 价格合适 是因为我们自己还能生产粮食 如果自己不能生产粮食了 瞧吧 瞧瞧别人会怎样提价宰你 某些人认为经济化了 用钱买粮食就是了 不需要自己种 这种人 不是沙子就是骗子
      83楼 沐泽0127
      满脑袋高粱花子的农民,因为思想方式落后,看问题颠倒黑白是正常的。

      美国是世界第一工业强国,这个工业强国生产的粮食,除了满足自己三亿人口的需要外,还能养活世界另外一亿人口。

      中国每年从美国进口数量惊人的农牧产品。

      古代中国你去哪里买粮食,生产力都是自足自给谁会卖给你呢?而且粮食在当时属于战略物资,一般不会轻易卖给别人(它国)……

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      2018/3/1 18:53:07
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      ......
      36楼 中日绝不友好
      你这是现代的思维 其实也没那么复杂 就是怕都去经商了 谁来种田? 民以食为天 无农不稳 所以才用重农抑商的政策来提醒大家以农为本重视农业 注意这个“抑”字 来自于“抑制”这个词 抑制就是压制的意思 那为什么是“抑商”而不是“制商”呢 就是说 重农抑商 并不是现代人认为的“压制” 只是一种轻视而已
      61楼 肃草
      其实,只要看一下,就会很清楚,农与商的区别。

      农受制于土地,只要勤劳能吃苦,加上老天帮忙,就可以温饱。

      商则不同,仅仅勤劳能吃苦是不够的,还要有头脑,甚至要揣测政府的政策和商机。

      所以,农民比较好糊弄,而商人就难骗。

      63楼 中日绝不友好
      许多人经常犯的错误 就是不自觉的用现代思维来理解古代事物
      67楼 资本家
      的确是这样的。很多人用现代的思维、观点、道德来要求古代人如何如何。完全脱离当时的社会背景、生产力水平。看了这样的评论感觉就是在瞎 扯蛋。
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      就是近代大力发展商业,结果变成大力发展梁山好汉那样的无本商业也层出不穷。如西班牙、葡萄牙、英国(以下省略若干)发达前,经常由朝廷牵头,支持自家人民跑到外国做无本商业,都做到地球另一面了。

      换作偌大的中国,周边不但很远,而且走几千里,似乎就自己最富,最合适抢劫。但哪个朝廷敢支持自家人民就地抢劫?

      2018/3/1 18:49:53
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      ......
      65楼 褪毛加菲猫
      没有商贸,矿工自己挖出来的煤自己当饭吃?富士康的郭台铭每天以苹果手机为饮食。早上吃三部爱疯7,下午吃2部plus?
      66楼 zxpkhq
      需求不等于商贸,商贸还必须可交换
      68楼 褪毛加菲猫
      不运到需要的地方如何交换?你当是你打电子游戏,矿工挖出煤一点按钮就变成现金了?
      75楼 甲寅伯
      论,要分主次,无农工,何以为商?!

      国靠农工养,商只是盘活、输通农工之产尔。

      80楼 褪毛加菲猫
      因此商业就不重要了?

      事实上农业为第一产业,工商业为第二生产业,农业可以“小农经济”自给自足闭门造成,但是工业缺了商贸是不行,不流通工矿产品就难以体现价值。

      哪国义务教育的?义务教育里商业只能归于第三产业。

      第一产业和第二产业是一回事,都是生产。随着生产力发达,农业也进行了工业化,等于第一产业和第二产业统一。

      2018/3/1 18:34:38
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      ......
      67楼 资本家
      的确是这样的。很多人用现代的思维、观点、道德来要求古代人如何如何。完全脱离当时的社会背景、生产力水平。看了这样的评论感觉就是在瞎 扯蛋。
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      78楼 zxpkhq
      你是好莱坞看多了吧
      82楼 沐泽0127
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      因为欧洲人穷得没饭吃

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      2018/3/1 17:46:11
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      34楼 zmjcd
      一旦天灾缺粮往往是改换朝代的混乱开始,在生产力低下的时代农业是最基本的元素,现在也是,只是吃饱了不觉得而已
      35楼 中日绝不友好
      现在也一样是无农不稳 你能吃饱 是因为你买得起 你买得起 是因为价格合适 价格合适 是因为我们自己还能生产粮食 如果自己不能生产粮食了 瞧吧 瞧瞧别人会怎样提价宰你 某些人认为经济化了 用钱买粮食就是了 不需要自己种 这种人 不是沙子就是骗子
      满脑袋高粱花子的农民,因为思想方式落后,看问题颠倒黑白是正常的。

      美国是世界第一工业强国,这个工业强国生产的粮食,除了满足自己三亿人口的需要外,还能养活世界另外一亿人口。

      中国每年从美国进口数量惊人的农牧产品。

      2018/3/1 17:42:19
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      ......
      63楼 中日绝不友好
      许多人经常犯的错误 就是不自觉的用现代思维来理解古代事物
      67楼 资本家
      的确是这样的。很多人用现代的思维、观点、道德来要求古代人如何如何。完全脱离当时的社会背景、生产力水平。看了这样的评论感觉就是在瞎 扯蛋。
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      78楼 zxpkhq
      你是好莱坞看多了吧
      好莱坞的强大影响力本身就是商业文明战胜农耕文明的结果。

      能够发现新大陆的为什么不是亚洲国家?

      农耕文明败了就是败了,醉死不认这壶酒钱也没用。

      今天的中国正在从农耕文明的泥潭里爬出来,向商业文明的方向高歌猛进。

      2018/3/1 17:34:59
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      ......
      65楼 褪毛加菲猫
      没有商贸,矿工自己挖出来的煤自己当饭吃?富士康的郭台铭每天以苹果手机为饮食。早上吃三部爱疯7,下午吃2部plus?
      66楼 zxpkhq
      需求不等于商贸,商贸还必须可交换
      68楼 褪毛加菲猫
      不运到需要的地方如何交换?你当是你打电子游戏,矿工挖出煤一点按钮就变成现金了?
      75楼 甲寅伯
      论,要分主次,无农工,何以为商?!

      国靠农工养,商只是盘活、输通农工之产尔。

      80楼 褪毛加菲猫
      因此商业就不重要了?

      事实上农业为第一产业,工商业为第二生产业,农业可以“小农经济”自给自足闭门造成,但是工业缺了商贸是不行,不流通工矿产品就难以体现价值。

      没有足够的粮食,就没有足够的人口,没有足够的人口,一切免谈

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      2018/3/1 16:22:28
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      ......
      50楼 zxpkhq
      没有工农业,哪来的商业?
      65楼 褪毛加菲猫
      没有商贸,矿工自己挖出来的煤自己当饭吃?富士康的郭台铭每天以苹果手机为饮食。早上吃三部爱疯7,下午吃2部plus?
      66楼 zxpkhq
      需求不等于商贸,商贸还必须可交换
      68楼 褪毛加菲猫
      不运到需要的地方如何交换?你当是你打电子游戏,矿工挖出煤一点按钮就变成现金了?
      75楼 甲寅伯
      论,要分主次,无农工,何以为商?!

      国靠农工养,商只是盘活、输通农工之产尔。

      因此商业就不重要了?

      事实上农业为第一产业,工商业为第二生产业,农业可以“小农经济”自给自足闭门造成,但是工业缺了商贸是不行,不流通工矿产品就难以体现价值。

      2018/3/1 9:23:01
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      18楼 wangyan1979
      中国人的智商很高,一旦叫商人得势,那还了得。现在中国的情况就是商人得势,农民失势。各种假冒伪劣横行,你们觉得好吗?
      22楼 沐泽0127
      你说的这些智商很高的中国人几千年来也没有解决吃饭问题,饥饿是中国社会的常态。

      种地的中国人越多,饿死的人也越多。

      现在种地的中国人越来越少了,吃饱了撑死的反倒越来越多。

      就因为现在的中国商人得势。

      25楼 纳米虫
      不能这么说,古代和现代不能同日耳语,农业生产力低下,交通不便,遇到大的天灾就OUT,明末不是最好证明,农民种地多吗?农民不但没地,土地大多集中都去了权贵的手里,西汉初晁错在《论贵粟疏》中说:“商贾大者积贮倍息,小者坐列贩卖,操其奇赢,日游都市,乘上之急,所卖必倍。故其男不耕耘,女不蚕织,衣必文采,食必粱肉。亡农夫之苦,有阡陌之得。因其富厚,交通王侯,力过吏势,以利相倾。……此商人所以兼并农人,农人所以流亡者也,他说的已经很清楚了。
      76楼 沐泽0127
      从古代直到四十年前的中国,吃饭问题都是中国的头等大事。中国倒霉就倒在是个农民占绝大多数的农业社会上。正因为重农轻商,中国社会长期停滞不前落后于世界大势。

      恰恰是改革开放让中国在极短的时间里步入现代商业文明社会,从根本上解决了吃饭问题。但从理论上说,人的思想意识落后于社会存在,现在许多人仍然是鼠目寸光的农民意识也就不奇怪了。

      没有新大陆的粮食,欧洲永远落后中国

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      2018/2/28 20:45:33
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      ......
      61楼 肃草
      其实,只要看一下,就会很清楚,农与商的区别。

      农受制于土地,只要勤劳能吃苦,加上老天帮忙,就可以温饱。

      商则不同,仅仅勤劳能吃苦是不够的,还要有头脑,甚至要揣测政府的政策和商机。

      所以,农民比较好糊弄,而商人就难骗。

      63楼 中日绝不友好
      许多人经常犯的错误 就是不自觉的用现代思维来理解古代事物
      67楼 资本家
      的确是这样的。很多人用现代的思维、观点、道德来要求古代人如何如何。完全脱离当时的社会背景、生产力水平。看了这样的评论感觉就是在瞎 扯蛋。
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      77楼 沐泽0127
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      你是好莱坞看多了吧

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      2018/2/28 20:44:12
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      ......
      36楼 中日绝不友好
      你这是现代的思维 其实也没那么复杂 就是怕都去经商了 谁来种田? 民以食为天 无农不稳 所以才用重农抑商的政策来提醒大家以农为本重视农业 注意这个“抑”字 来自于“抑制”这个词 抑制就是压制的意思 那为什么是“抑商”而不是“制商”呢 就是说 重农抑商 并不是现代人认为的“压制” 只是一种轻视而已
      61楼 肃草
      其实,只要看一下,就会很清楚,农与商的区别。

      农受制于土地,只要勤劳能吃苦,加上老天帮忙,就可以温饱。

      商则不同,仅仅勤劳能吃苦是不够的,还要有头脑,甚至要揣测政府的政策和商机。

      所以,农民比较好糊弄,而商人就难骗。

      63楼 中日绝不友好
      许多人经常犯的错误 就是不自觉的用现代思维来理解古代事物
      67楼 资本家
      的确是这样的。很多人用现代的思维、观点、道德来要求古代人如何如何。完全脱离当时的社会背景、生产力水平。看了这样的评论感觉就是在瞎 扯蛋。
      70楼 zxpkhq
      如果在古代大力发展商业,肯定年年闹饥荒
      商业发达的希腊罗马,从古代起就比靠农业起家的巴比伦,埃及,印度和中国先进。

      农耕文明只是比游牧文明要先进些罢了。

      现代社会是希腊商业文明的继续,所有的农耕文明都和游牧文明一样走向了没落。

      2018/2/28 18:15:55
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      18楼 wangyan1979
      中国人的智商很高,一旦叫商人得势,那还了得。现在中国的情况就是商人得势,农民失势。各种假冒伪劣横行,你们觉得好吗?
      22楼 沐泽0127
      你说的这些智商很高的中国人几千年来也没有解决吃饭问题,饥饿是中国社会的常态。

      种地的中国人越多,饿死的人也越多。

      现在种地的中国人越来越少了,吃饱了撑死的反倒越来越多。

      就因为现在的中国商人得势。

      25楼 纳米虫
      不能这么说,古代和现代不能同日耳语,农业生产力低下,交通不便,遇到大的天灾就OUT,明末不是最好证明,农民种地多吗?农民不但没地,土地大多集中都去了权贵的手里,西汉初晁错在《论贵粟疏》中说:“商贾大者积贮倍息,小者坐列贩卖,操其奇赢,日游都市,乘上之急,所卖必倍。故其男不耕耘,女不蚕织,衣必文采,食必粱肉。亡农夫之苦,有阡陌之得。因其富厚,交通王侯,力过吏势,以利相倾。……此商人所以兼并农人,农人所以流亡者也,他说的已经很清楚了。
      从古代直到四十年前的中国,吃饭问题都是中国的头等大事。中国倒霉就倒在是个农民占绝大多数的农业社会上。正因为重农轻商,中国社会长期停滞不前落后于世界大势。

      恰恰是改革开放让中国在极短的时间里步入现代商业文明社会,从根本上解决了吃饭问题。但从理论上说,人的思想意识落后于社会存在,现在许多人仍然是鼠目寸光的农民意识也就不奇怪了。

      2018/2/28 18:09:51
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      ......
      49楼 褪毛加菲猫
      你说的是汽车,轮船吧。

      开采石油的是重工业,将其在国际市场销售属于商业。此事运输业是从属于商贸的。运输的目的不是制造出什么新的实体(form),而是将实体转移到需要的地方去,后者就是商业的价值。

      正如造公共汽车属于重工业(第二产业),但是使用公共汽车载客运营的公交公司却属于第三产业(服务性行业)。

      50楼 zxpkhq
      没有工农业,哪来的商业?
      65楼 褪毛加菲猫
      没有商贸,矿工自己挖出来的煤自己当饭吃?富士康的郭台铭每天以苹果手机为饮食。早上吃三部爱疯7,下午吃2部plus?
      66楼 zxpkhq
      需求不等于商贸,商贸还必须可交换
      68楼 褪毛加菲猫
      不运到需要的地方如何交换?你当是你打电子游戏,矿工挖出煤一点按钮就变成现金了?
      论,要分主次,无农工,何以为商?!

      国靠农工养,商只是盘活、输通农工之产尔。

      2018/2/28 17:47:20
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      65楼 褪毛加菲猫
      没有商贸,矿工自己挖出来的煤自己当饭吃?富士康的郭台铭每天以苹果手机为饮食。早上吃三部爱疯7,下午吃2部plus?
      66楼 zxpkhq
      需求不等于商贸,商贸还必须可交换
      68楼 褪毛加菲猫
      不运到需要的地方如何交换?你当是你打电子游戏,矿工挖出煤一点按钮就变成现金了?
      69楼 zxpkhq
      商贸是交换,交换成功了,就赚了,不成功,就赔了,但房子还是那套房子,功能没任何改变,运输属于工业
      72楼 褪毛加菲猫
      重组和转移,商贸即便不成功,东西依然存在。

      而重组(制造)如果失败,一堆垃圾非但没有价值,去拆还要花钱!

      价值和使用价值吧,商贸创造不出使用价值

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      2018/2/28 17:07:32
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      ......
      50楼 zxpkhq
      没有工农业,哪来的商业?
      65楼 褪毛加菲猫
      没有商贸,矿工自己挖出来的煤自己当饭吃?富士康的郭台铭每天以苹果手机为饮食。早上吃三部爱疯7,下午吃2部plus?
      66楼 zxpkhq
      需求不等于商贸,商贸还必须可交换
      68楼 褪毛加菲猫
      不运到需要的地方如何交换?你当是你打电子游戏,矿工挖出煤一点按钮就变成现金了?
      69楼 zxpkhq
      商贸是交换,交换成功了,就赚了,不成功,就赔了,但房子还是那套房子,功能没任何改变,运输属于工业
      顺便说下,房地产是作为封建概念下的财产,封建主义思维下,只有房产和地产是财富,动产不算财富的。因此封建主义下成为自由民的概念,如英国中世纪有选举权的“yeoman”,其资格标准是在当地拥有土地或者房产权益,该权益年收入超过40先令的。

      2018/2/28 9:11:21
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      ......
      50楼 zxpkhq
      没有工农业,哪来的商业?
      65楼 褪毛加菲猫
      没有商贸,矿工自己挖出来的煤自己当饭吃?富士康的郭台铭每天以苹果手机为饮食。早上吃三部爱疯7,下午吃2部plus?
      66楼 zxpkhq
      需求不等于商贸,商贸还必须可交换
      68楼 褪毛加菲猫
      不运到需要的地方如何交换?你当是你打电子游戏,矿工挖出煤一点按钮就变成现金了?
      69楼 zxpkhq
      商贸是交换,交换成功了,就赚了,不成功,就赔了,但房子还是那套房子,功能没任何改变,运输属于工业
      重组和转移,商贸即便不成功,东西依然存在。

      而重组(制造)如果失败,一堆垃圾非但没有价值,去拆还要花钱!

      2018/2/28 9:08:36
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      3楼 潇湘逝水
      其实重农抑商和“想粮食产粮充裕”关系不大

      因为粮食产量和土地所有权是两个概念的事

      当然,土地所有权和经营权是对产量有影响,但这不是重农抑商的理由,是抑制土地兼并的理由

      而且,商人本身也懂得土地的价值,珠宝,金银、玉器这些奢侈品,都无一能超过土地价值,商人不懂吗?

      当然懂,所以,商人会抑制土地和农业发展吗?不会

      其实。重农抑商的原因在于,限制人口流动

      我们知道,商人必须流动才能获利,农业则守土重迁。

      且不说商人有钱后会形成力量,就是大量的相互流动,就能把各地的人串联在一起

      这对中央政府守内虚外,强干弱支,对地方分而治之的政策不利。

      11楼 zhangzizhong1940
      从商鞅变法开始,封建统治者就开始不断压制商业的发展,商鞅变法就曾经规定经商失败贫穷的人全家罚为奴隶,甚至一度在国内取缔了商业,随着以后腐儒学说在中国正统社会的确立,对于商业的打压越发严重,到了唐宋以后,经商甚至成了耻辱的象征,民间富商大贾,为了求取身份地位的提升,纷纷花重金去为自己购买社会身份,而且一有钱就改行去干别的,有的大门望族,甚至将经商作为耻辱,经商者被从家谱中剔除。

      长期性的重农抑商,导致中国社会行业部门长期单一化,社会经济形态十分脆弱,一旦人口膨胀,当时的土地和农业产出无法承载多余的人口,就会闹大饥荒,进而引发农民起义,这几乎成了中国封建社会的一个死循环。同时,由于过度贬斥商业,不耕不商的腐儒长期霸占中国正统社会,造成了整个社会的畸形和病态,人人都以读书做官、皓首穷经为荣,放弃了人类劳动、建设的本能,使得国人头脑僵化,社会陷入停滞,长期性的堕入乱亡相继的怪圈之中,不能自拔,严重制约了中国文明的前进。

      16楼 潇湘逝水
      别动不动就腐儒,腐儒的,搞的不说腐儒就觉的对不起历史似的

      先说儒家思想,从儒家思想的本源,孔子来说,孔子思想核心就是经世致用

      也就是说,要有利于国家人人民的发展

      孔子弟子子贡就是很成功的商人,而且颇为孔子欣赏

      孔子主张的是 经商要符合道德。不能为了目的不择手段。

      在说腐,腐不是腐败的意思,是迂腐的意思,迂腐虽然带有贬义,但是是认死理,不变通的意思

      一个人认死理,不变通,虽然不能说正确。但认死理,不变通的是书本,那也不能一味的道德批判

      所谓腐儒,本质上就是一群 认定书本道理而坚持的人--虽然不能说全对。但这是民族生生不息流传千年文明不断续的根本原因,人不能没有坚持的精神。

      中国文明是要前进,但前提是先中国而后文明,不坚持中国,文明前进也成了无本之木,无源之水了

      是固,有时候需要大刀阔斧,锐意进取的改革,但也要腐儒的认死理的精神

      54楼 zhangzizhong1940
      重农抑商政策与封建制度相始终绝不是偶然的,一个国家或政权实行什么样的经济政策,归根到底是由其经济基础和统治阶级利益所决定的。中国封建社会的经济基础是自给自足的自然经济,对于人们来说拥有土地可以榨取巨额财富,且地租收入较稳定,是发家致富的最好手段;同时对封建国家而言,农业的发展可使人民安居乐业,人丁兴旺,使国库粮仓充盈,既可内无粮荒、动乱之虞,也可外无侵扰之虑。因此历代统治者都把发展农业当作“立国之本”,而把商业(有时也包括手工业)当成“末业”来加以抑制。

      与此同时,在封建帝王看来,私人工商业主一方面通过商品交换与高利贷盘剥农民,另一方面商业活动丰厚的利益回报又吸引着相当一部分农民“舍本趋末”,从而大大削弱了王朝的统治基础。

      此外,最新研究认为:“重农抑商“政策的出现,除了其经济原因或物质方面的原因外,还有文化方面的原因,即“重义轻利”观念的影响。

      不够客观,最关键原因还是古代农业还不够发达,农业生产是劳动密集型产业,需要大量人力物力去支持,而且世界各地农作物产量也不够高,无法通过大规模采购来满足国民生活需要,唯一的解决方法就是大力发展农业,提高本国农作物种植面积和产量来维持国民生活需要。而商业是通过商品流通来获取利润,以古代的社会生产条件是无法满足国民需要的。所以必须大力发展农业。毕竟民以食为天,只有国民解决最基本的温饱,政权才会稳固,所以古代任何朝代都是以农桑为本的,重农抑商在古代物质生产不够丰富的情况下是一项积极正确的政策,因为世人皆重利,如果不在政策上加以遏制,在物质生产不够丰富的情况下更适合囤积居奇,获取暴利,但是其背后是国民温饱得不到保障,国家政权不稳固。

      2018/2/27 18:22:08

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