关闭

帖子主题:张灵甫胜了粟裕?

共 3643 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军大校
  • 军号:3094431
  • 工分:393464 / 排名:2518
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

张灵甫胜了粟裕?

张灵甫何以知名?孟良崮一战被粟裕击败,未被俘而是当场死亡,加上抗日过为“佐料”。

后一句何意?据考证,张灵甫在抗战中的所谓的功劳,是被严重夸大了的。淞沪会战时他是预备团的团副(受杀妻影响),未实际上参战。张古峰之战被广吹,其实他已经是副旅长了,冲锋陷阵则级别高了点,运筹决策则级别低一点,所以是尴尬的,无可表。南昌会战时负伤,固然壮烈,但未记录有何亮点。后来参加培训,表现不好。再后来参加长沙会战,见死不救遭诟病(后来李天霞未救他,循环报应吧)。

抗日负伤过,当尊重。但恶吹之,就过分了。举个未必恰当的例子,很多国军士兵平常吃不饱、无系统训练,到了战场上寸功未立便稀里糊涂战死了。死者为大,又死于抗日,本不必深究,但有人无事生非,要拔高之,就不得不须提醒:他其实是无功的(只是有苦劳而已)。

他在抗战中升官能否说明功大?未必,抗战中国军人数由二百来万扩充至七百万以上,张升官,正常;张因杀妻受过处分,后来的“升"有“反弹"的恢复性味道;蒋集团欺负杂牌,总往其中“塞"军官,自然会给老张等人腾位置。

至于七十四师的功劳,他也“不好分"。抗战时他长时间是副旅长一类地位,运筹之功多在师以上干部,不可张冠李代,将王耀武等人的功劳计给他!

抗日战争他输给了粟裕,解放战争直接交锋更惨!那么他哪里"胜了粟裕"?墓地!

      打赏
      收藏文本
      22
      0
      2018/2/13 23:32:34

      热门回复

      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:561571 / 排名:1303
      左箭头-小图标
      热回复背景

      4楼 姓逗名你玩
      因为他有张不错的脸。
      6楼 cr361
      非也!

      因为他死在孟良崮!

      可不

      蒋校长的学生在解放战争中,就张这么一位战死的。

      弥足珍贵呀

      其他都在功德林呢

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/2/15 5:11:02
      左箭头-小图标
      热回复背景

      张灵甫确实战胜了粟裕,现在张灵甫是举世闻名的最伟大的民族英雄,有纪念陵园、纪念馆,而粟裕没有几个知道他的名字。

      2018/2/15 15:13:38

      网友回复

      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2868448
      • 工分:40876
      左箭头-小图标

      16楼 wyw1208
      的确,张灵甫除了墓园比粟裕的豪华以外,其他战功战绩等与粟裕不可同日而语。墓园豪华是给活着的人看得,挣得也是活人的脸面。如果粟裕的子孙聚集上三野的老人和粟家子弟集资重修粟裕墓园,规模亦必宏伟。但是,粟裕是共产党人,粟裕的子孙也多是共产党人,而共产党的思想是无神论,组织纪律不允许超规格办丧事,建墓园。国民党子孙为先人建豪华墓园,一是提醒别人,自己家祖上是“牛掰人”。二是示个威,别以为我们家没人了!而粟裕等一概共产党的功臣,用得着在共产党治下的新中国自我牛掰,示威有后吗?
      刮党还给他们的高野国父建帝王陵呢。

      2018/2/24 8:23:54
      左箭头-小图标

      27楼 八零前
      本人在铁血上见过的“粟裕克星”有:张灵甫、黄百韬、胡琏、范汉杰、李弥等。
      还有孙元良

      2018/2/23 9:58:19
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:1110909
      • 工分:12754
      左箭头-小图标

      4楼 姓逗名你玩
      因为他有张不错的脸。
      6楼 cr361
      非也!

      因为他死在孟良崮!

      8楼 liutao1494
      可不

      蒋校长的学生在解放战争中,就张这么一位战死的。

      弥足珍贵呀

      其他都在功德林呢

      还有一个戴之奇,战败自杀。但果粉们只字不提,憋屈啊回复:张灵甫胜了粟裕?

      2018/2/23 9:55:16
      左箭头-小图标

      25楼 zhou2_9
      张家后人估计厌恶死了果粉!
      兄弟,你错了,现在张某人的儿子可是上蹿下跳闹的挺欢的,就拿前几年说张马谡的尸骨埋在某百姓家的羊圈事件来看,出面的就是他儿子,当年张马谡的妻子儿女来大陆给他移坟到上海,这位儿子可是全程参加的,后来又跳出来闹,这不是司马昭之心吗?

      2018/2/23 7:34:52
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:7627135
      • 工分:722078 / 排名:747
      左箭头-小图标

      本人在铁血上见过的“粟裕克星”有:张灵甫、黄百韬、胡琏、范汉杰、李弥等。

      2018/2/22 21:48:26
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:393464 / 排名:2518
      左箭头-小图标

      25楼 zhou2_9
      张家后人估计厌恶死了果粉!
      果粉本来就不是针对张的,对他也没有真正的兴趣,所以不负责任地瞎吹。

      可张经不起吹。

      2018/2/22 18:19:41
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:4158
      左箭头-小图标

      张家后人估计厌恶死了果粉!

      2018/2/22 12:55:13
      • 军衔:空军大校
      • 军号:1720422
      • 头衔:预备役军官
      • 工分:479659 / 排名:1821
      左箭头-小图标

      16楼 wyw1208
      的确,张灵甫除了墓园比粟裕的豪华以外,其他战功战绩等与粟裕不可同日而语。墓园豪华是给活着的人看得,挣得也是活人的脸面。如果粟裕的子孙聚集上三野的老人和粟家子弟集资重修粟裕墓园,规模亦必宏伟。但是,粟裕是共产党人,粟裕的子孙也多是共产党人,而共产党的思想是无神论,组织纪律不允许超规格办丧事,建墓园。国民党子孙为先人建豪华墓园,一是提醒别人,自己家祖上是“牛掰人”。二是示个威,别以为我们家没人了!而粟裕等一概共产党的功臣,用得着在共产党治下的新中国自我牛掰,示威有后吗?
      19楼 cr361
      第一,向谁示威?

      第二,仅仅张家后人,有这么大的能量吗?

      张家后人的能量远远小于仇共势力,后者才是社会的毒瘤。

      2018/2/22 10:38:16
      • 军衔:海军中校
      • 军号:4281249
      • 工分:67412
      左箭头-小图标

      光头不是也安全转进,胜利到达台湾了嘛

      2018/2/21 20:56:50
      左箭头-小图标

      哈哈,只能这么理解了,那就是张瘸子战胜了粟裕,失败的粟裕一高兴,要了张瘸子的小命。结果是小老婆高兴的梨花带雨,蒋介石哭的老泪纵横。

      2018/2/21 20:35:43
      左箭头-小图标

      17楼 lululu2000007
      楼主的智力真是····················

      颜良文丑在三国演义里才几笔文墨啊,为啥出名?就因为他俩被关云长给斩了啊。

      18楼 cr361
      您的脑子我不懂:颜、文的名气如果盖过关羽,您认为正常???
      呵呵,别说颜良文丑了,还有那位潘凤,三国拢共才写他几十个字,您瞧他多火啊

      2018/2/21 12:57:27
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:393464 / 排名:2518
      左箭头-小图标

      16楼 wyw1208
      的确,张灵甫除了墓园比粟裕的豪华以外,其他战功战绩等与粟裕不可同日而语。墓园豪华是给活着的人看得,挣得也是活人的脸面。如果粟裕的子孙聚集上三野的老人和粟家子弟集资重修粟裕墓园,规模亦必宏伟。但是,粟裕是共产党人,粟裕的子孙也多是共产党人,而共产党的思想是无神论,组织纪律不允许超规格办丧事,建墓园。国民党子孙为先人建豪华墓园,一是提醒别人,自己家祖上是“牛掰人”。二是示个威,别以为我们家没人了!而粟裕等一概共产党的功臣,用得着在共产党治下的新中国自我牛掰,示威有后吗?
      第一,向谁示威?

      第二,仅仅张家后人,有这么大的能量吗?

      2018/2/21 7:11:52
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:393464 / 排名:2518
      左箭头-小图标

      17楼 lululu2000007
      楼主的智力真是····················

      颜良文丑在三国演义里才几笔文墨啊,为啥出名?就因为他俩被关云长给斩了啊。

      您的脑子我不懂:颜、文的名气如果盖过关羽,您认为正常???

      2018/2/21 7:10:32
      左箭头-小图标

      楼主的智力真是····················

      颜良文丑在三国演义里才几笔文墨啊,为啥出名?就因为他俩被关云长给斩了啊。

      2018/2/21 3:45:29
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:446655
      • 工分:66831
      左箭头-小图标

      的确,张灵甫除了墓园比粟裕的豪华以外,其他战功战绩等与粟裕不可同日而语。墓园豪华是给活着的人看得,挣得也是活人的脸面。如果粟裕的子孙聚集上三野的老人和粟家子弟集资重修粟裕墓园,规模亦必宏伟。但是,粟裕是共产党人,粟裕的子孙也多是共产党人,而共产党的思想是无神论,组织纪律不允许超规格办丧事,建墓园。国民党子孙为先人建豪华墓园,一是提醒别人,自己家祖上是“牛掰人”。二是示个威,别以为我们家没人了!而粟裕等一概共产党的功臣,用得着在共产党治下的新中国自我牛掰,示威有后吗?

      2018/2/20 21:45:59
      左箭头-小图标

      2楼 cr361
      各位高见?

      粟裕的抗日条件比张团座差远了,可功劳比张大得多!

      当心果粉咬你

      2018/2/20 17:59:13
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:393464 / 排名:2518
      左箭头-小图标

      12楼 红水河龙王
      张灵甫确实战胜了粟裕,现在张灵甫是举世闻名的最伟大的民族英雄,有纪念陵园、纪念馆,而粟裕没有几个知道他的名字。
      呵呵!讽刺的好!

      同情弱者之心被某些人利用、放大了。

      其实,同情归同情,还是要尊重历史、尊重事实。“历史是胜利者书写的"是对的,弱者固然有可同情之处,但其之所以失败,当然还是因为其“作为"欠缺!一一历史是公正的。

      2018/2/15 19:03:27
      左箭头-小图标

      张灵甫确实战胜了粟裕,现在张灵甫是举世闻名的最伟大的民族英雄,有纪念陵园、纪念馆,而粟裕没有几个知道他的名字。

      2018/2/15 15:13:38
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:393464 / 排名:2518
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      4楼 姓逗名你玩
      因为他有张不错的脸。
      6楼 cr361
      非也!

      因为他死在孟良崮!

      8楼 liutao1494
      可不

      蒋校长的学生在解放战争中,就张这么一位战死的。

      弥足珍贵呀

      其他都在功德林呢

      在抗战和内战中,蒋介石对待处于危境中的部下的态度差别特别大:

      在抗日战争中,蒋显得特“人性",处于被包围中的军队,杂牌也好、嫡系也好,他都不希望其死(“留得青山在"之意?)。方先觉激战不支,投日,后到重庆,蒋高看之、嘉奖。如此人性,出大量“曲线救国"。

      到了解放战争,他变了,特别希望被解放军包围的国军“玉碎"。曾多少次出现令人尴尬的一幕:他在南京宣布某将战死了,嘉奖、追悼……过了没多久,大家却反映,那个人没死,在共产党那边当了大官!

      [size=33.4022]老蒋这是什么心理?

      2018/2/15 8:45:55
      左箭头-小图标

      3楼 cr361
      张灵甫的墓地修得那么漂亮,是不正常的。

      这与很多人夸大吹捧国军的抗日功劳的背景密切相关。

      且不说收复国土、建立政权、扒铁路等,即使消灭敌人,国军的功劳也绝对不可与共产党领导的抗日力量相提并论。

      这是给蒋粉们吹大了。张将军作为历史名人,在现在旅游大开发时肯定有人打这主意。立个墓。修好了所谓景点吗。功过两开。在其老家立碑写抗日名将。在孟良崮刻石壁字写人民罪人。不冲突。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/2/15 8:28:48
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:561571 / 排名:1303
      左箭头-小图标

      4楼 姓逗名你玩
      因为他有张不错的脸。
      6楼 cr361
      非也!

      因为他死在孟良崮!

      可不

      蒋校长的学生在解放战争中,就张这么一位战死的。

      弥足珍贵呀

      其他都在功德林呢

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/2/15 5:11:02
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:393464 / 排名:2518
      左箭头-小图标

      共产党利用日占区资源发展壮大

      蒋记国民党利用全球华人资源,却不断萎缩

      这一点差远了

      2018/2/14 23:26:31
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:393464 / 排名:2518
      左箭头-小图标

      4楼 姓逗名你玩
      因为他有张不错的脸。
      非也!

      因为他死在孟良崮!

      2018/2/14 11:26:50
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:300159
      • 工分:22514
      左箭头-小图标

      3楼 cr361
      张灵甫的墓地修得那么漂亮,是不正常的。

      这与很多人夸大吹捧国军的抗日功劳的背景密切相关。

      且不说收复国土、建立政权、扒铁路等,即使消灭敌人,国军的功劳也绝对不可与共产党领导的抗日力量相提并论。

      呵呵,是统战需要,而蒋粉还当真了,天下蠢材尽出蒋粉也

      2018/2/14 9:19:03
      左箭头-小图标

      因为他有张不错的脸。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/2/14 9:17:34
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:393464 / 排名:2518
      左箭头-小图标

      张灵甫的墓地修得那么漂亮,是不正常的。

      这与很多人夸大吹捧国军的抗日功劳的背景密切相关。

      且不说收复国土、建立政权、扒铁路等,即使消灭敌人,国军的功劳也绝对不可与共产党领导的抗日力量相提并论。

      2018/2/14 9:06:41
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:393464 / 排名:2518
      左箭头-小图标

      各位高见?

      粟裕的抗日条件比张团座差远了,可功劳比张大得多!

      2018/2/14 0:42:45

      我要发帖

      总页数11页 [共有28条记录] 分页:

      1
       对张灵甫胜了粟裕?回复