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帖子主题:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

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[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

近日,本人在论坛上跟一位网名叫“shiliuyueqiu”的网友进行过一段有趣而又激烈的讨论,从讨论中可以看出,这位网友是一位标准的“罗马迷”,他写了很多文章都与古罗马有关,且无以例外的是歌颂罗马的强大,无敌,他还说罗马军团“无人能敌”!从字里行间可以看出这位网友对古代罗马的极度迷恋于崇拜!

本来这也没什么,但问题是这位网友在鼓吹罗马的同时,却不断抹黑古代中国,这位网友认为古代中国及主导古代中国历史的汉人从来都是弱者,从没有一个朝代强大过,都是吹出来的!

古代中国从来都比罗马落后,事实是这样吗?

于是我们的讨论就此展开!

我引述了一些历史资料对他的言论加以反驳,他却认为古代中国造假成风,一切把古代中国描述为强大,先进的记载都是假的,如“赤壁之战”说曹操军有80万大军就是假的,但这是“小说”《三国演义》写的,不是历史记载,他却区别不出小说跟历史的区别,一再坚持他1的说法。

他还说:“岳飞确实不存在的人物”,“汉人强大什么时候那个朝代说啊?不要把秦代算进去秦人可不是汉人”,“唐代是比东罗马帝国运气好遇到的都是渣军队”。

但就不知道那些渣军队的残余加一些土著后来是怎样把他口中那个无人能敌的东罗马灭了的了?!

又如他认为古代中原王朝打不过游牧骑兵是因为汉人太弱了,我告诉它那是机动力的问题,不是搏击能力或弱不弱的问题,就是步兵对骑兵也有很多打赢的战例,而且还是以少胜多的,但总体上中原步兵的确不如游牧骑兵,主要是机动力的问题,这是必须要承认的,如果骑兵对骑兵就不是那回事。

我还让他列举古代罗马步兵方阵或重甲骑兵打败游牧骑兵的战例,他一个也列举不出,反过来,我却跟它列举出多个所谓“无人能敌”的罗马军团被游牧骑兵打得大败的古代战例。

如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

如包括重甲骑兵的10万东罗马军队跟3万突厥游牧轻骑兵打的“曼齐克特战役”。

这位网友却还是鼓吹东罗马的重装骑兵无人能敌,古代中国军队根本没战斗力。

于是我举出英法百年战争中,装备更好,占人数绝对优势的法国重甲骑士大败给只有几千人的英国长弓手为主力的“克雷西会战”,我是想告诉他弓箭在古代战争中的作用是不容忽视的,特别是古代中国所长期面对的以骑射为主,来去如风的游牧骑兵,要不然,我们都没有“胡服骑射”的军事改革了!

之后,有位网友提到以骑射骑兵为主的蒙古军队在欧洲的多瑙河畔打败欧洲重装骑兵巅峰时代的十几万以波兰为首的欧洲联军时,这位叫“shiliuyueqiu”却说:“那种荒唐的中国介绍要是能信才有鬼呢”!

于是我就问他,法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作的《草原帝国》是荒唐的中国介绍?

集中了西方研究中国史的许多学者的力量编写的《剑桥中国辽西夏金元史》又是荒唐的中国介绍?

那“赛约河之战”你又未听过吗?

因为那些资料就出自他膜拜的欧洲人之口的,于是他又扯别的去了。

但说到罗马,他却只要说罗马强大的都是真实的,不论有没有历史依据,他还搞笑的用一些现代图片,游戏图片,一些网友的文章作为依据,但很少见他能出示支持其论点的历史依据。

只要说罗马弱的一面,落后的一面,他总会百般抵赖,不肯承认,如在一次讨论中,我说到汉代的钢铁技术,如“炒钢法”等,并引用了一位古罗马学者普利尼Pliny the Elder (23-79 年),编写完成了《自然历史》(Historia Naturalis)一书中的话:“虽然铁的种类多而又多,但没有一种能和从中国来的钢相媲美的。”

那网友居然敢说这位就生活在古罗马时代的大学者不懂,够厉害吧!

在讨论中这位网友还多次提及一个叫《全面战争》的战略游戏,并引以为据,这款战略游戏的确设计得很完善,很人性化,有很贴近实战的感觉,早年我也经常玩,但跟真实的历史和真实的历史战争还是有一定差距的,或许这位网友就是因为玩了这款游戏开始痴迷古罗马的吧!

在讨论中我和另一些网友提出了很多古籍记载,考古发掘,古代战例等反驳这位网友的观点,但他就是一口咬定古代罗马就是无人能敌的,古代中国及汉人就是一直都是弱者!

就这样,我只有在讨论的同时向他提出以下几个问题---

1 什么叫“不要把秦代算进去秦人可不是汉人(因为那位网友认为自己是秦人,不是汉人,汉族的身份是别人强加给他的,够奇葩吧)”了?“汉人”是“华夏人”在汉代以后的称呼,包括你所说的“秦人”!在秦代,别人都叫他们“秦人”,战国时代的所谓“秦人”也是“华夏人”,同一族群的人怎就不能“算进去”了?能给个解释吗?

2 什么叫“汉人强大什么时候那个朝代(这是他反复说过的话)”了?如果汉人从未强大过?为什么这个这么弱的族群就能从黄河岸边的部落击败一众对手,发展出那么多的土地,发展出那么多的人口,包括你和你的家族,发展出辉煌灿烂的文明,并发展延续至今,为什么呢?这个问题你必须回答!

周朝不强大,何以能开拓出那么多领土分封给自己的子弟,功臣了?

秦朝不强大,怎去驱匈奴,征百越了?

汉朝不强大怎去灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国并合西域诸国,在西域建立“西域都护府”迫使“南匈奴”投降,“北匈奴”西逃,让匈奴帝国瓦解了?

晋朝再弱也有个以少胜多的“淝水之战”,让十倍于己的蛮族大军大败而回,发动多次北伐!

隋朝又弱吗?

隋朝再弱,也能吞并异族的林邑国,吐谷浑,以20万大军大败拥兵40万的突厥,让达头可汗降服于隋,让突厥国一分为二!

唐朝不强大吗?

唐朝不强大怎就能攻灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,号令突厥、回鹘、铁勒、契丹、靺鞨、室韦等民族?又怎来个“天可汗”的称号了?

宋朝再弱也是经济繁荣,科技发达,如果不是重文轻武的国策,宋的军事潜力也是不容忽略的!

元朝的强大就不用多说了,“上帝之鞭”嘛!

明朝从未强大过吗?

不强大何以能远征蒙古,在今中蒙边境的的贝尔湖一带歼灭十万蒙古骑兵了?那场战斗古称“捕鱼儿海之战”!

又何以能在东北让20万蒙古驻军投降,把东北并入版图。

又何以能在永乐帝的亲自带领下五次远征蒙古,让蒙古军望风而逃了?

又何以能在中后期还能在朝鲜打败日本侵略军了?当时的明军只有5万,日军是20万。

又何以能西藏,青海一带的吐蕃诸部归降,收复安南(今天的越南)。

清朝前期是强大的,彻底解决千年难解的北方边患问题,后期再弱也能维持那么大的领土!

3 什么叫“这个称号的军团(他说的是被打败的东罗马重装骑兵军团,实际是在曼齐克特战役大部被突厥人歼灭的)不是被歼灭的而是被解散的”了?

你不是说罗马军团“无人能敌”的吗?既然“无人能敌”怎就会被“歼灭”了?

怎就会被“解散”了?你不是自打嘴巴吗?

4 什么叫“这种骑兵(东罗马重装骑兵对付其他骑兵)在我看来有办法而且很多足以以少胜多”呢?

你看来还是你幻想了?在历史上这种骑兵独力打败骑射游牧骑兵的战例有吗?一个战例你也找不出,你吹什么了?

5 什么叫“打不过骑兵那只能说汉人太弱了(他认为汉人步兵打不过游牧骑兵是自身太弱了,罗马步兵不是这样,但他一个战例也拿不出来)”呢?

骑兵对骑兵汉人会像罗马人一样打不过他们吗?无知!

霍去病骑兵部队杀的匈奴比自己的军队还多!

东汉末年,军阀公孙瓒单靠只有3000人的“白马义从”骑兵部队打得游牧民族乌桓的首领贪至王率众归降公孙瓒!

因为公孙瓒酷爱白马,部队清一色全是白色战马,为表达忠心,这队骑兵部队出战前会高喊:“义之所至,生死相随!苍天可鉴,白马为证!”所以得名为——白马义从!

三国名将“赵子龙”就出自“白马义从”!

后来,同样还是东汉军阀的曹操也是凭自己一方军阀之力亲率大军直攻乌桓在东北(今辽宁朝阳南)的老巢柳城,大败乌桓,斩杀蹋顿及各名王,乌桓余部被押解到中原,乌桓自此从历史上消失!

同时期还有大败南匈奴,迫使南匈奴单于呼厨泉投降,威震西北的诸胡族的马氏家族,三国名将“马超”就是这一家族的。

五胡乱华时期发动被压迫的北方汉人反攻胡人的武悼天王冉闵就经常带领汉家骑兵以少战多,战胜蛮族骑兵,最后被十多万鲜卑骑兵围攻他一万,才力尽被俘临刑前冉闵说:“天下大乱,你们夷狄之族,人面兽心,尚且意欲篡位谋反。我乃一世英雄,为何不能做帝王呢?”这就是我们的中华英雄!

陈庆之听过吗?他以7000汉家骑兵横扫鲜卑人的北魏,如果不是兵力薄弱,孤军深入,北魏是什么结果也难说!

唐代李靖以3000骑兵直捣东 突厥王廷,迫使突厥颉利可汗仓皇逃跑!

之后,李勣以十多万步骑对阵十多万突厥骑兵,打得突厥只剩几万人马,最后颉利可汗被俘,五万突厥军投降,位于东部的突厥汗国就此灭亡!

公元655年,唐军在多次大败西突厥后再次征伐西突厥汗国,在今新疆开都河上游裕勒都斯河谷与突厥大军相遇,双方打得不分胜负,最后,唐代名将苏定方仅以500骑兵直捣突厥军营,大败突厥军,40000西突厥骑兵望风而逃,突厥军1500多人被杀。

公元657年名将苏定方再次随军出击西突厥,在今新疆北部额尔齐斯河附近苏定方以汉军及回纥兵共一万多步骑与10万西突厥骑兵展开激战,结果数万突厥军死在人数占绝对劣势的唐军手上,突厥大酋都搭达干等二百多人被杀,突厥军余众不敌溃逃。

接着苏定方率领唐军一路追击突厥余部,追到今吉尔吉斯斯坦托克马克以西发现了突厥军的集结地,这时的突厥军队还有几万人马,于是苏定方果断的发起突袭,突厥军又一次大败,突厥沙钵罗可汗仅率儿子咥运、婿阎啜等十余骑连夜逃往今乌兹别克斯坦首都塔什干一带,最后沙钵罗可汗被俘,西突厥灭亡!

要说还有很多,这样还叫弱啊?难道那些被古中国灭了国的突厥残余组合一帮土著就能灭掉的东罗马才叫强?你搞什么笑了?

上面事我问那位痴迷罗马的网友的问题,他照样没有回答,反而转向跟另一位网友扯,他其中一句还是“汉代是出了名的弱”,人家那么弱就不知怎能灭那么多国家,开拓出那么多领土,还让一个民族从此用上这个名字作为族名的了。在网上讨论了那么久,真没看见过这样的奇葩,各位又认为古代中国是不是从来都是弱者呢?你同意这个说法吗?

延伸阅读: 曹冲 j20 f22 西施传奇
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      2018/2/3 18:20:22

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      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。

      2018/2/3 19:31:08
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      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。

      2018/2/4 23:10:06
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      ......
      23楼 汉长梢
      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      27楼 我们的强国之路
      哪有那么夸张,如汉灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国,唐灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,真看不到要几代才能恢复的事情
      29楼 汉长梢
      汉武帝打个匈奴把自己打穷,隋朝征朝鲜血流漂杵,又不是啥保密的事。
      30楼 我们的强国之路
      汉武帝打匈奴是把自己打穷,但把匈奴打残了,最后结果是让本来领土比汉还大的匈奴部分投降,部分西逃,残余的祸害欧洲去了,匈奴帝国瓦解

      隋朝征朝鲜是血流漂杵,但你得详细看看过程吧,首先是隋炀帝的动机就有问题,他摆显成分多于征战成分,他要的是高句丽屈服,而非灭亡,问题就出在这

      去远征一个那么遥远,而又处于雪域地区的国家,根本就不用出动那么多的兵力,这样,补给就成了大问题,其次,又下令对方肯投降就不能再打,结果每次将要攻陷,对方就假投降,等你上报完,人家又把城防修复,反反复复如是多次,拖到你粮食不计要撤退,人家又反攻了,于是又大批人死在逃跑的路上,这样劳民伤财,当然很多人都想反了,于是隋也玩完了

      但你说“中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,”显然就有点过了

      征越南何来“举国之力”了?

      战国时代的秦,燕,赵等也能一边独力打游牧民族,一边争霸

      秦更能一战占据匈奴故地河套地区

      汉就说过了,现在说唐吧,你看看唐灭东西突厥用了多少兵力,何来举国之力了

      明对蒙古的远征等

      何来“每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,”了

      32楼 汉长梢
      汉打匈奴是举国。

      隋打朝鲜也是举国。

      秦打南越,几十万大军,最后秦被灭的时候,这些军队都回不来。

      后面的宋,举国力能拖延几年不被北方骑兵灭,如此而已

      明也是一回事,面对后金那是举国力才能自保几年而已。

      清朝一样是举国力才抗准噶尔,吴三桂。

      讨论你也得看看人家写什么吧?

      汉打匈奴是举国,但把匈奴打残了,最后结果是让本来领土比汉还大的匈奴部分投降,部分西逃,残余的祸害欧洲去了,匈奴帝国瓦解

      隋打朝鲜也是举国,但你得详细看看过程吧,首先是隋炀帝的动机就有问题,他摆显成分多于征战成分,他要的是高句丽屈服,而非灭亡,问题就出在这

      秦打南越,是几十万大军,但都是前六国的残军和一些没有耕地的人和犯人组成,而非原来的秦军,连赵佗本人也是赵国人,所以他们不愿意救秦也是有原因的

      宋就别提了,一个重文轻武把整个国家的战争潜力都玩残了的腐儒朝代,还直接影响了整个民族的民族性格,直到今天还有影响

      明中前期还是强大的,看他们对蒙古的征讨,让西藏,青海一带的吐蕃诸部归降,收复安南(越南),对东北诸部的压制,你说的是后期的事,在那种腐败无能的统治下,举国之力才只能动用十几万军队,这就是晚明的景象

      清举国力才抗住准噶尔,吴三桂是因为作为主力的八旗军入关后战斗力的下降,但好歹也打赢了,在后期败在少数洋人之手同样是腐败无能的原因

      汉灭南越(驻百越的秦军所建立)、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国并合西域诸国就并非举国之力

      隋短时间内吞并林邑国,吐谷浑,大败突厥,让达头可汗降服于隋,让突厥汗国一分为二,也并非举国之力

      唐攻灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国更就别谈什么举国之力了,很多时候仅靠少数军队就能解决问题,在主贴就有简单的描述,在这就不反复了,更不说什么几代人才能恢复了

      2018/2/8 10:50:44
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      还请看到这篇帖子的网友们不要生气这个“人”就是沉醉在自己意淫里的一条狗。。。。和它生气犯不着气坏了是自己的,而它只是一个跳梁小丑罢了,它的这种观点估计在日本也没几个认同的,只能在网上找存在感现实中只能是一个loser。

      2018/2/10 1:19:30

      网友回复

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      44楼 长夜难眠
      中国从来都是弱者,你同意吗?我同意。不过这弱者是如何界定呢?是人种与人种的对比,是文化与文化的对比,还是一朝代与一朝代的对比,还是某场战争与某场战争的对比。鸡鸭鹅●^●羊为之弱吧!你我一高兴,这些可怜的小动物立即成为我们口腹之食。意尤未尽之时,我们会研究讨论如何烹煮更使我们愉悦的方法。可怜的弱鸡,可怜的弱鸭,可怜的弱鹅,可怜的弱羊。我真替你们伤心难过。这天底下有很强大的动物,那如虎豹狼。对这些强者,人们或褒或贬,言谈举止之间人们充满了敬畏,这算强吧。可是,鸡鸭鹅羊全世界都是,虎豹狼却在灭绝的边缘,大家说从生存的角度说,谁强谁弱呢?天底下有比生存更重要的吗?活着就有希望,死了一切都成幻影。罗马强,中国弱。是啊弱小的中国不但活着,而且越来越好,越来越强。罗马呢?那个强大的罗马呢?噢,早就灰飞烟灭了。

      处于漠北的少数民族,強悍奔放,在冷兵器时代,他们占尽优势。为什么呢?他们是吃肉的喝牛奶的民族,在冷酷的环境培养出他们坚韧的性格,在与野兽的搏斗中,激发了他们野兽般勇敢好斗的本性。而中原大地,人们以农耕为主,生活相对有保障稳定。人们为人随和,讲究的就是一个和字。所以当漠北的铁骑长驱直入中原之时,中原人民面临被宰杀的命运,几千年来来回反复,无不如此。中国的历史充满了血与泪,写满了中国不屈屈辱,奋争向上。为了抵抗强敌,研究过多少兵法,制造出多少兵器,建造出多少防御城池。曾经一次次被强敌击败,又曾经一次次地击败强敌。曾经一次次倒在血泊之中,又一次次从血泊中站起来。

      去讨论强与弱,不管是过去现在都没有意思,因为强弱在一定的条件下时间下会相互转换。强变弱,弱变强。未完不写了。疯狂购物去了。

      48楼 四川好人1479
      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?可能华夏民族的基因里面还真有吃不惯牛奶的基因回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?既有我身边的例子,也有CCTV、BTV的例子回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?
      56楼 kingjack
      我就讨厌牛奶,闻着纯牛奶就像吐。

      其实有一点错误就是你们高看了游牧民族,第一游牧民族不是整天吃肉的,古代畜牧业不发达,每个人拥有的牲畜数量就那么点,你天天吃肉,要不了两三年就被你吃光了。游牧民族的主食是奶制品以及狩猎,偶尔有衰老的牲畜才宰杀吃掉,牲口就是他们的命,这点表现最强烈的是阿拉伯人,如果仅有一点水,而一家三口,小孩和骆驼都口渴快死了,阿拉伯人会毫不犹豫的给骆驼喝,只要骆驼还活着就还有希望,而骆驼死,这全家死。所以游牧民族并非真的体格强壮,游牧民族比较适应恶劣环境才是真的,另外就是因为是在苦寒之地,所以身上脂肪含量比农耕民族高,所以看起来块头大,但其实个头普遍较矮,一汉敌五胡不光是装备上的,体格上也是。

      第二就是游牧民族在绝大部分历史中都是被农耕民族杀戮驱赶的对象,谁不想生活在温暖富饶的地方,傻子才想去蒙古草原吹风,而北方的游牧民族要么是被强大的汉族农耕文明驱赶到北方,要么就是从更苦寒的西伯利亚迁移来又因为打不过汉民族所以只能继续住在北方的。

      历史上游牧民族就两次成功的彻底击败汉族王朝,一个五胡乱华时代,一个两宋时代的金与蒙古。而其他时代要么平分秋色,要么完全就是农耕汉族玩的游牧民族团团转。

      清朝鞑子其实不是游牧而是渔猎部落类似英国与北欧三国。

      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?苦寒地带的人相对比较壮实高大吧回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?越温暖越湿润的地方相对比较矮小回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?不要动不动就满鞑子满鞑子的,我从来木有民族歧视,只是正常的讨论回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?木有人说游牧民族就是天天吃肉的,我说的就是奶制品回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      2018/2/12 19:11:41
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      53楼 陕红27军
      一千年前我们是世界强国!
      什么一千年前,就算是几百年前清朝,我国也是世界强国。真正完犊子是在辛亥革命之后到新中国建立前这段时间不堪一击了。

      大家感官上清朝弱,其实是相对于列强,其实真正凭一己之力击败清朝的只有英国和俄国以及日本三国,日本还只是运气好,赶上了慈禧退休不管事,而光绪这种傻皇帝加李鸿章这种傻首辅(可以把平乱当做功绩跟俾斯麦吹,却被别人一句话打脸,是真的够SB的)的2B组合。

      其他还有哪国敢独自与中国一战的?体量本身就是强国才有的特征。在最挫的时代,清朝依然能灭中亚强国直接收复古代西域十六国也就是现在新疆的地盘,奠定了今天中国的领土,而外蒙也是民国丢的。

      2018/2/12 13:10:48
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      44楼 长夜难眠
      中国从来都是弱者,你同意吗?我同意。不过这弱者是如何界定呢?是人种与人种的对比,是文化与文化的对比,还是一朝代与一朝代的对比,还是某场战争与某场战争的对比。鸡鸭鹅●^●羊为之弱吧!你我一高兴,这些可怜的小动物立即成为我们口腹之食。意尤未尽之时,我们会研究讨论如何烹煮更使我们愉悦的方法。可怜的弱鸡,可怜的弱鸭,可怜的弱鹅,可怜的弱羊。我真替你们伤心难过。这天底下有很强大的动物,那如虎豹狼。对这些强者,人们或褒或贬,言谈举止之间人们充满了敬畏,这算强吧。可是,鸡鸭鹅羊全世界都是,虎豹狼却在灭绝的边缘,大家说从生存的角度说,谁强谁弱呢?天底下有比生存更重要的吗?活着就有希望,死了一切都成幻影。罗马强,中国弱。是啊弱小的中国不但活着,而且越来越好,越来越强。罗马呢?那个强大的罗马呢?噢,早就灰飞烟灭了。

      处于漠北的少数民族,強悍奔放,在冷兵器时代,他们占尽优势。为什么呢?他们是吃肉的喝牛奶的民族,在冷酷的环境培养出他们坚韧的性格,在与野兽的搏斗中,激发了他们野兽般勇敢好斗的本性。而中原大地,人们以农耕为主,生活相对有保障稳定。人们为人随和,讲究的就是一个和字。所以当漠北的铁骑长驱直入中原之时,中原人民面临被宰杀的命运,几千年来来回反复,无不如此。中国的历史充满了血与泪,写满了中国不屈屈辱,奋争向上。为了抵抗强敌,研究过多少兵法,制造出多少兵器,建造出多少防御城池。曾经一次次被强敌击败,又曾经一次次地击败强敌。曾经一次次倒在血泊之中,又一次次从血泊中站起来。

      去讨论强与弱,不管是过去现在都没有意思,因为强弱在一定的条件下时间下会相互转换。强变弱,弱变强。未完不写了。疯狂购物去了。

      48楼 四川好人1479
      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?可能华夏民族的基因里面还真有吃不惯牛奶的基因回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?既有我身边的例子,也有CCTV、BTV的例子回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?
      我就讨厌牛奶,闻着纯牛奶就像吐。

      其实有一点错误就是你们高看了游牧民族,第一游牧民族不是整天吃肉的,古代畜牧业不发达,每个人拥有的牲畜数量就那么点,你天天吃肉,要不了两三年就被你吃光了。游牧民族的主食是奶制品以及狩猎,偶尔有衰老的牲畜才宰杀吃掉,牲口就是他们的命,这点表现最强烈的是阿拉伯人,如果仅有一点水,而一家三口,小孩和骆驼都口渴快死了,阿拉伯人会毫不犹豫的给骆驼喝,只要骆驼还活着就还有希望,而骆驼死,这全家死。所以游牧民族并非真的体格强壮,游牧民族比较适应恶劣环境才是真的,另外就是因为是在苦寒之地,所以身上脂肪含量比农耕民族高,所以看起来块头大,但其实个头普遍较矮,一汉敌五胡不光是装备上的,体格上也是。

      第二就是游牧民族在绝大部分历史中都是被农耕民族杀戮驱赶的对象,谁不想生活在温暖富饶的地方,傻子才想去蒙古草原吹风,而北方的游牧民族要么是被强大的汉族农耕文明驱赶到北方,要么就是从更苦寒的西伯利亚迁移来又因为打不过汉民族所以只能继续住在北方的。

      历史上游牧民族就两次成功的彻底击败汉族王朝,一个五胡乱华时代,一个两宋时代的金与蒙古。而其他时代要么平分秋色,要么完全就是农耕汉族玩的游牧民族团团转。

      清朝鞑子其实不是游牧而是渔猎部落类似英国与北欧三国。

      2018/2/12 13:01:29
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      弱者还有那么巨大的地盘?没人觉得这是智力问题吗?看看那些拥有大疆土的国家,俄罗斯,加拿大,我中华加美国,当然加拿大相对弱很多,但加拿大的弱势建立在周边没啥威胁的情况下(加拿大与英国的联军曾经吊打美国火烧白宫,给了美国人巨大的心理阴影,之后美国对同样是白人统治的加拿大就没啥野心了)的,俄罗斯不必说,战斗民族,这个国家人真的跟熊一样,是白兽人中的兽人之王,而美国也不必说大家都懂,我中华两千多年来东征西讨从黄河边的小部落变成了现在的巨大中华,而且占据的都是亚洲最肥沃最大的土地,这是弱者能做到的?

      2018/2/12 12:42:56
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      一千年前我们是世界强国!

      2018/2/12 10:41:35
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      一个生物发展到最大体量时候自然呈现出弱的趋势,因为强弩之末么!罗马统治过他能达到的所以疆域么?中国就是这样的一个国家,在当时生产力发展水平下用人力成本所及最远的地方,我们都征服了,你还怎么比?

      2018/2/12 1:01:11
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      39楼 铁牛行者
      借楼主的平台请教各位,我在今天和以前出现过多次以下现象:

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      46楼 我们的强国之路
      应该是系统问题
      47楼 四川好人1479
      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?你不敢跟那个磊光两个较劲了啊回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?
      50楼 我们的强国之路
      大哥,人家是砖家嘛回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?
      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?砖家就不敢了嗦回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      2018/2/11 12:29:01
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      46楼 我们的强国之路
      应该是系统问题
      47楼 四川好人1479
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      大哥,人家是砖家嘛回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      2018/2/11 10:47:36
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      还记得罗马军团在中国的后裔吗?古罗马军团进攻汉朝的结果就是,汉朝要多几个外籍聚集村而已。能将匈奴打的不敢待在祖先居住地的王朝就不是罗马帝国能招惹的。

      如果古罗马军团面对的是秦军,那秦始皇就要发愁了,那么多军功怎么赏?!

      2018/2/11 0:20:46
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      44楼 长夜难眠
      中国从来都是弱者,你同意吗?我同意。不过这弱者是如何界定呢?是人种与人种的对比,是文化与文化的对比,还是一朝代与一朝代的对比,还是某场战争与某场战争的对比。鸡鸭鹅●^●羊为之弱吧!你我一高兴,这些可怜的小动物立即成为我们口腹之食。意尤未尽之时,我们会研究讨论如何烹煮更使我们愉悦的方法。可怜的弱鸡,可怜的弱鸭,可怜的弱鹅,可怜的弱羊。我真替你们伤心难过。这天底下有很强大的动物,那如虎豹狼。对这些强者,人们或褒或贬,言谈举止之间人们充满了敬畏,这算强吧。可是,鸡鸭鹅羊全世界都是,虎豹狼却在灭绝的边缘,大家说从生存的角度说,谁强谁弱呢?天底下有比生存更重要的吗?活着就有希望,死了一切都成幻影。罗马强,中国弱。是啊弱小的中国不但活着,而且越来越好,越来越强。罗马呢?那个强大的罗马呢?噢,早就灰飞烟灭了。

      处于漠北的少数民族,強悍奔放,在冷兵器时代,他们占尽优势。为什么呢?他们是吃肉的喝牛奶的民族,在冷酷的环境培养出他们坚韧的性格,在与野兽的搏斗中,激发了他们野兽般勇敢好斗的本性。而中原大地,人们以农耕为主,生活相对有保障稳定。人们为人随和,讲究的就是一个和字。所以当漠北的铁骑长驱直入中原之时,中原人民面临被宰杀的命运,几千年来来回反复,无不如此。中国的历史充满了血与泪,写满了中国不屈屈辱,奋争向上。为了抵抗强敌,研究过多少兵法,制造出多少兵器,建造出多少防御城池。曾经一次次被强敌击败,又曾经一次次地击败强敌。曾经一次次倒在血泊之中,又一次次从血泊中站起来。

      去讨论强与弱,不管是过去现在都没有意思,因为强弱在一定的条件下时间下会相互转换。强变弱,弱变强。未完不写了。疯狂购物去了。

      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?可能华夏民族的基因里面还真有吃不惯牛奶的基因回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?既有我身边的例子,也有CCTV、BTV的例子回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      2018/2/10 23:33:25
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      2018/2/10 23:26:52
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      应该是系统问题

      2018/2/10 15:10:36
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      41楼 老五毛
      自秦始皇统一中国后,统一的中国作为强者的时候多,作为弱者的的时候少,天朝上国不是喊出来的,是实打实的打出来的。
      中国绝大多数是弱者,强的时候是法家是男人,弱的时候是儒家是女人,只有女人才会认为这个计哪个计是有用的,女人是藤而不是树,儒家思想的核心就是依附强者在夺取功劳。儒家思想是一种寄生思想,要想她靠近你首先你得有房有车,

      2018/2/10 13:33:17
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      中国从来都是弱者,你同意吗?我同意。不过这弱者是如何界定呢?是人种与人种的对比,是文化与文化的对比,还是一朝代与一朝代的对比,还是某场战争与某场战争的对比。鸡鸭鹅●^●羊为之弱吧!你我一高兴,这些可怜的小动物立即成为我们口腹之食。意尤未尽之时,我们会研究讨论如何烹煮更使我们愉悦的方法。可怜的弱鸡,可怜的弱鸭,可怜的弱鹅,可怜的弱羊。我真替你们伤心难过。这天底下有很强大的动物,那如虎豹狼。对这些强者,人们或褒或贬,言谈举止之间人们充满了敬畏,这算强吧。可是,鸡鸭鹅羊全世界都是,虎豹狼却在灭绝的边缘,大家说从生存的角度说,谁强谁弱呢?天底下有比生存更重要的吗?活着就有希望,死了一切都成幻影。罗马强,中国弱。是啊弱小的中国不但活着,而且越来越好,越来越强。罗马呢?那个强大的罗马呢?噢,早就灰飞烟灭了。

      处于漠北的少数民族,強悍奔放,在冷兵器时代,他们占尽优势。为什么呢?他们是吃肉的喝牛奶的民族,在冷酷的环境培养出他们坚韧的性格,在与野兽的搏斗中,激发了他们野兽般勇敢好斗的本性。而中原大地,人们以农耕为主,生活相对有保障稳定。人们为人随和,讲究的就是一个和字。所以当漠北的铁骑长驱直入中原之时,中原人民面临被宰杀的命运,几千年来来回反复,无不如此。中国的历史充满了血与泪,写满了中国不屈屈辱,奋争向上。为了抵抗强敌,研究过多少兵法,制造出多少兵器,建造出多少防御城池。曾经一次次被强敌击败,又曾经一次次地击败强敌。曾经一次次倒在血泊之中,又一次次从血泊中站起来。

      去讨论强与弱,不管是过去现在都没有意思,因为强弱在一定的条件下时间下会相互转换。强变弱,弱变强。未完不写了。疯狂购物去了。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/2/10 9:54:53
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      还请看到这篇帖子的网友们不要生气这个“人”就是沉醉在自己意淫里的一条狗。。。。和它生气犯不着气坏了是自己的,而它只是一个跳梁小丑罢了,它的这种观点估计在日本也没几个认同的,只能在网上找存在感现实中只能是一个loser。

      2018/2/10 1:19:30
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      23楼 汉长梢
      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      27楼 我们的强国之路
      哪有那么夸张,如汉灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国,唐灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,真看不到要几代才能恢复的事情
      29楼 汉长梢
      汉武帝打个匈奴把自己打穷,隋朝征朝鲜血流漂杵,又不是啥保密的事。
      当年中国的领袖毛泽东对美国说的,美军地面军队只要过了17度线,中国人民解放军就出兵;结果美国的几十万地面军队窝在南越,到底没敢向北越线,闹了半天在你们眼中毛主席这一句话是“吹牛”吹出来的啊 !不过我想问,当时的中国比美国穷多了,怎么美帝面对穷中国领袖的这一句“吹牛”,怎么还自己拉稀了呢?

      2018/2/9 23:17:49
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      自秦始皇统一中国后,统一的中国作为强者的时候多,作为弱者的的时候少,天朝上国不是喊出来的,是实打实的打出来的。

      2018/2/9 22:17:49
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      任何一个历史悠久的国家,在漫长的发展中,总有高低起伏。然而自信心,民族自豪感的培养是很重要的。要不然某国一定宣扬自己世界第一斯密达。当然我们不赞成他们的做法,但动机是符合他们自己的利益。人家没啥好说的还用神话故事贴金。今天居然有中国人说自己历史的不行。到底是天生爱批判,还是动机不纯。欲乱其国必失乱其史。长点心。

      2018/2/9 22:08:27
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      2018/2/9 20:49:05
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      楼主,你说的这类网上人物我以前也遇到过,这类人就是活在自己的思维空间里,掩耳盗铃,为了抬杠而抬杠,老实说就算要争论也得遇到那种有水平有素质的人争论起来有意义,和这类人争论,事后你会发现没什么意义,就好比我几年前的帖子,一篇有关明朝抗倭援朝之后能否“渡海远征日本”话题的,哈哈

      2018/2/9 20:44:21
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      蛮族入侵中原,坏事做绝,杀伤无数,最后的结果就是被逐被灭。从汉时起至清中期,多是如此!骑兵再厉害,也有方法对付,终是枯骨一堆!

      2018/2/9 17:19:47
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      从黄河流域一不小心就“弱”到了现在的版图。

      2018/2/9 16:25:28
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      对这种不顾基本事实,立场明显偏斜的网友,不妨逻辑推理一下他的背景,比如你说的这个会不会是意大利留学生。

      2018/2/9 15:54:14
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      ......
      23楼 汉长梢
      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      27楼 我们的强国之路
      哪有那么夸张,如汉灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国,唐灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,真看不到要几代才能恢复的事情
      29楼 汉长梢
      汉武帝打个匈奴把自己打穷,隋朝征朝鲜血流漂杵,又不是啥保密的事。
      30楼 我们的强国之路
      汉武帝打匈奴是把自己打穷,但把匈奴打残了,最后结果是让本来领土比汉还大的匈奴部分投降,部分西逃,残余的祸害欧洲去了,匈奴帝国瓦解

      隋朝征朝鲜是血流漂杵,但你得详细看看过程吧,首先是隋炀帝的动机就有问题,他摆显成分多于征战成分,他要的是高句丽屈服,而非灭亡,问题就出在这

      去远征一个那么遥远,而又处于雪域地区的国家,根本就不用出动那么多的兵力,这样,补给就成了大问题,其次,又下令对方肯投降就不能再打,结果每次将要攻陷,对方就假投降,等你上报完,人家又把城防修复,反反复复如是多次,拖到你粮食不计要撤退,人家又反攻了,于是又大批人死在逃跑的路上,这样劳民伤财,当然很多人都想反了,于是隋也玩完了

      但你说“中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,”显然就有点过了

      征越南何来“举国之力”了?

      战国时代的秦,燕,赵等也能一边独力打游牧民族,一边争霸

      秦更能一战占据匈奴故地河套地区

      汉就说过了,现在说唐吧,你看看唐灭东西突厥用了多少兵力,何来举国之力了

      明对蒙古的远征等

      何来“每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,”了

      32楼 汉长梢
      汉打匈奴是举国。

      隋打朝鲜也是举国。

      秦打南越,几十万大军,最后秦被灭的时候,这些军队都回不来。

      后面的宋,举国力能拖延几年不被北方骑兵灭,如此而已

      明也是一回事,面对后金那是举国力才能自保几年而已。

      清朝一样是举国力才抗准噶尔,吴三桂。

      讨论你也得看看人家写什么吧?

      汉打匈奴是举国,但把匈奴打残了,最后结果是让本来领土比汉还大的匈奴部分投降,部分西逃,残余的祸害欧洲去了,匈奴帝国瓦解

      隋打朝鲜也是举国,但你得详细看看过程吧,首先是隋炀帝的动机就有问题,他摆显成分多于征战成分,他要的是高句丽屈服,而非灭亡,问题就出在这

      秦打南越,是几十万大军,但都是前六国的残军和一些没有耕地的人和犯人组成,而非原来的秦军,连赵佗本人也是赵国人,所以他们不愿意救秦也是有原因的

      宋就别提了,一个重文轻武把整个国家的战争潜力都玩残了的腐儒朝代,还直接影响了整个民族的民族性格,直到今天还有影响

      明中前期还是强大的,看他们对蒙古的征讨,让西藏,青海一带的吐蕃诸部归降,收复安南(越南),对东北诸部的压制,你说的是后期的事,在那种腐败无能的统治下,举国之力才只能动用十几万军队,这就是晚明的景象

      清举国力才抗住准噶尔,吴三桂是因为作为主力的八旗军入关后战斗力的下降,但好歹也打赢了,在后期败在少数洋人之手同样是腐败无能的原因

      汉灭南越(驻百越的秦军所建立)、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国并合西域诸国就并非举国之力

      隋短时间内吞并林邑国,吐谷浑,大败突厥,让达头可汗降服于隋,让突厥汗国一分为二,也并非举国之力

      唐攻灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国更就别谈什么举国之力了,很多时候仅靠少数军队就能解决问题,在主贴就有简单的描述,在这就不反复了,更不说什么几代人才能恢复了

      2018/2/8 10:50:44
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      23楼 汉长梢
      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      27楼 我们的强国之路
      哪有那么夸张,如汉灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国,唐灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,真看不到要几代才能恢复的事情
      29楼 汉长梢
      汉武帝打个匈奴把自己打穷,隋朝征朝鲜血流漂杵,又不是啥保密的事。
      是“血流漂橹”好吗?

      2018/2/7 13:00:14
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      ......
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      23楼 汉长梢
      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      27楼 我们的强国之路
      哪有那么夸张,如汉灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国,唐灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,真看不到要几代才能恢复的事情
      29楼 汉长梢
      汉武帝打个匈奴把自己打穷,隋朝征朝鲜血流漂杵,又不是啥保密的事。
      30楼 我们的强国之路
      汉武帝打匈奴是把自己打穷,但把匈奴打残了,最后结果是让本来领土比汉还大的匈奴部分投降,部分西逃,残余的祸害欧洲去了,匈奴帝国瓦解

      隋朝征朝鲜是血流漂杵,但你得详细看看过程吧,首先是隋炀帝的动机就有问题,他摆显成分多于征战成分,他要的是高句丽屈服,而非灭亡,问题就出在这

      去远征一个那么遥远,而又处于雪域地区的国家,根本就不用出动那么多的兵力,这样,补给就成了大问题,其次,又下令对方肯投降就不能再打,结果每次将要攻陷,对方就假投降,等你上报完,人家又把城防修复,反反复复如是多次,拖到你粮食不计要撤退,人家又反攻了,于是又大批人死在逃跑的路上,这样劳民伤财,当然很多人都想反了,于是隋也玩完了

      但你说“中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,”显然就有点过了

      征越南何来“举国之力”了?

      战国时代的秦,燕,赵等也能一边独力打游牧民族,一边争霸

      秦更能一战占据匈奴故地河套地区

      汉就说过了,现在说唐吧,你看看唐灭东西突厥用了多少兵力,何来举国之力了

      明对蒙古的远征等

      何来“每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,”了

      汉打匈奴是举国。

      隋打朝鲜也是举国。

      秦打南越,几十万大军,最后秦被灭的时候,这些军队都回不来。

      后面的宋,举国力能拖延几年不被北方骑兵灭,如此而已

      明也是一回事,面对后金那是举国力才能自保几年而已。

      清朝一样是举国力才抗准噶尔,吴三桂。

      2018/2/7 12:27:57
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      • 工分:5480
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      23楼 汉长梢
      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      27楼 我们的强国之路
      哪有那么夸张,如汉灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国,唐灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,真看不到要几代才能恢复的事情
      29楼 汉长梢
      汉武帝打个匈奴把自己打穷,隋朝征朝鲜血流漂杵,又不是啥保密的事。
      几千年,中国军队有胜有败,很正常!

      2018/2/7 11:47:41
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      23楼 汉长梢
      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      27楼 我们的强国之路
      哪有那么夸张,如汉灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国,唐灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,真看不到要几代才能恢复的事情
      29楼 汉长梢
      汉武帝打个匈奴把自己打穷,隋朝征朝鲜血流漂杵,又不是啥保密的事。
      汉武帝打匈奴是把自己打穷,但把匈奴打残了,最后结果是让本来领土比汉还大的匈奴部分投降,部分西逃,残余的祸害欧洲去了,匈奴帝国瓦解

      隋朝征朝鲜是血流漂杵,但你得详细看看过程吧,首先是隋炀帝的动机就有问题,他摆显成分多于征战成分,他要的是高句丽屈服,而非灭亡,问题就出在这

      去远征一个那么遥远,而又处于雪域地区的国家,根本就不用出动那么多的兵力,这样,补给就成了大问题,其次,又下令对方肯投降就不能再打,结果每次将要攻陷,对方就假投降,等你上报完,人家又把城防修复,反反复复如是多次,拖到你粮食不计要撤退,人家又反攻了,于是又大批人死在逃跑的路上,这样劳民伤财,当然很多人都想反了,于是隋也玩完了

      但你说“中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,”显然就有点过了

      征越南何来“举国之力”了?

      战国时代的秦,燕,赵等也能一边独力打游牧民族,一边争霸

      秦更能一战占据匈奴故地河套地区

      汉就说过了,现在说唐吧,你看看唐灭东西突厥用了多少兵力,何来举国之力了

      明对蒙古的远征等

      何来“每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,”了

      2018/2/7 11:05:58
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      23楼 汉长梢
      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      27楼 我们的强国之路
      哪有那么夸张,如汉灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国,唐灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,真看不到要几代才能恢复的事情
      汉武帝打个匈奴把自己打穷,隋朝征朝鲜血流漂杵,又不是啥保密的事。

      2018/2/7 9:30:56
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      8楼 沐泽0127
      中国人最擅长的是“四两拨千斤”,美国人最擅长的是“千斤击四两”。
      12楼 zhou2_9
      中国人擅长的是教化万民,西方擅长的是,信我者得永生,不信者异教徒!
      13楼 沐泽0127
      现代社会是儒家文化还是基督文明的产物?
      现代中国社会是继承和发扬了马克思列宁主义,毛泽东思想的产物!

      至于你说的现代社会,我只在中国,没有见识过别国社会!

      2018/2/6 12:43:19
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      23楼 汉长梢
      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      哪有那么夸张,如汉灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国,唐灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,真看不到要几代才能恢复的事情

      2018/2/6 11:06:07
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?不战而屈人之兵能占领那么多富饶的领土回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?说说而已可以,只是说教用的回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      2018/2/6 1:55:53
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      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      2018/2/6 1:18:18
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      8楼 沐泽0127
      中国人最擅长的是“四两拨千斤”,美国人最擅长的是“千斤击四两”。
      12楼 zhou2_9
      中国人擅长的是教化万民,西方擅长的是,信我者得永生,不信者异教徒!
      13楼 沐泽0127
      现代社会是儒家文化还是基督文明的产物?
      随你怎么想了。

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      2018/2/5 21:08:38
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。

      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      2018/2/5 21:00:49
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      15楼 皇家老马
      楼主口才不错:口吐莲花。
      16楼 我们的强国之路
      有说错什么吗?这位朋友
      19楼 皇家老马
      正因为口才不错,才没有说错。
      20楼 我们的强国之路
      这样的,谢谢你赞赏
      不客气,实话实说尔。

      2018/2/5 20:58:47
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      欲毁其国,先毁其史;欲毁其史,先毁其贤

      2018/2/5 20:54:52
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      15楼 皇家老马
      楼主口才不错:口吐莲花。
      16楼 我们的强国之路
      有说错什么吗?这位朋友
      19楼 皇家老马
      正因为口才不错,才没有说错。
      这样的,谢谢你赞赏

      2018/2/5 20:25:13
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      15楼 皇家老马
      楼主口才不错:口吐莲花。
      16楼 我们的强国之路
      有说错什么吗?这位朋友
      正因为口才不错,才没有说错。

      2018/2/5 19:56:55
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      10楼 鸟悄悄儿的
      中国真正成为弱者是在清朝接手后,全方位落后世界,内部民心全失,老百姓几千年来头一次被朝廷弄的愚昧,全世界咱几千年的面子被一个老娘们不到三十年全都给丢尽了,清朝不亡天地不容!整个历史清朝的历史我是不看的。
      17楼 litang1001
      清朝弱也就最后几十年,康乾雍朝一直处于扩张时期。新疆就是乾隆起的名字!
      在乾隆时期就不行了,腐败盛行,买官卖官,靠关系上位,用钱赎罪,英国特使访问清朝看到的只有落后愚昧,清军军纪涣散,汉族绿营又是当天和尚撞天钟,老百姓麻木,文字狱盛行,社会风气堕落,地主压榨农民,满大街的乞丐,整个京城路面上都是倒的马桶屎尿,小孩子当街小便,公子哥遛鸟,八旗子弟赌博,街头妓院人来人往,所以英国人才得出清朝只不过就是一艘千疮百孔破旧不堪的帆船!日后的鸦片战争也确实验证了英国人的看法,清朝只有康熙算是有点清明的,但是在满汉问题上,在西洋科学上,还是相当的保守,清朝确确实实真的不行。

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      2018/2/5 19:44:53
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      10楼 鸟悄悄儿的
      中国真正成为弱者是在清朝接手后,全方位落后世界,内部民心全失,老百姓几千年来头一次被朝廷弄的愚昧,全世界咱几千年的面子被一个老娘们不到三十年全都给丢尽了,清朝不亡天地不容!整个历史清朝的历史我是不看的。
      清朝弱也就最后几十年,康乾雍朝一直处于扩张时期。新疆就是乾隆起的名字!

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      2018/2/5 18:03:45
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      15楼 皇家老马
      楼主口才不错:口吐莲花。
      有说错什么吗?这位朋友

      2018/2/5 16:20:35
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      楼主口才不错:口吐莲花。

      2018/2/5 16:11:13
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      古代中国一直不弱,一直是处于侵略者的地位,你看中国的国土一直在扩张 。古代的中国就像现在的美国,打着“华夷之辩”的旗号以“文明”之师不断地扩张。

      2018/2/5 15:56:25
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      8楼 沐泽0127
      中国人最擅长的是“四两拨千斤”,美国人最擅长的是“千斤击四两”。
      12楼 zhou2_9
      中国人擅长的是教化万民,西方擅长的是,信我者得永生,不信者异教徒!
      现代社会是儒家文化还是基督文明的产物?

      2018/2/5 15:47:01
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      8楼 沐泽0127
      中国人最擅长的是“四两拨千斤”,美国人最擅长的是“千斤击四两”。
      中国人擅长的是教化万民,西方擅长的是,信我者得永生,不信者异教徒!

      2018/2/5 12:32:09
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      9楼 tkhlfk
      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。
      你的说法很新颖,但有一定道理

      2018/2/5 12:09:42
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      中国真正成为弱者是在清朝接手后,全方位落后世界,内部民心全失,老百姓几千年来头一次被朝廷弄的愚昧,全世界咱几千年的面子被一个老娘们不到三十年全都给丢尽了,清朝不亡天地不容!整个历史清朝的历史我是不看的。

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      2018/2/5 10:44:33
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      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。

      2018/2/4 23:10:06
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      6楼 zhmz9999
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。
      中国人最擅长的是“四两拨千斤”,美国人最擅长的是“千斤击四两”。

      2018/2/4 18:36:11
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      1962年对印反击战之后,当年参与的士兵对印度总体评价是:弱得很。这个评价严重不符合中印纸面上的国力,军力对比。其实无论怎么说,印度的军事水准也算世界中游吧?

      还有一件往事:史迪威将军被老蒋搞掉之后,没有回美国,而是试图继续训练远征军等部队,因为他觉得中国人完全具备成为优秀士兵的潜质

      中国,从来都不是弱者,即便在我们最灰头土脸的日子。

      2018/2/4 16:00:16
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      中国擅长是不战而屈人之兵,但前提是有强大的武力,要不能称雄几千年,后来中国的脸面被民国那帮家伙丟尽了。

      2018/2/4 15:40:08
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      中国是爱好和平的民族,领土都是冲话费送的,真的??

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      2018/2/4 14:53:36
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      罗马很强,现在不见!中国很弱,世界第二!

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      2018/2/4 14:52:38
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      不是弱者,只是擅长,后发制人。

      2018/2/3 22:54:10
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      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。

      2018/2/3 19:31:08

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