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帖子主题:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

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[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

近日,本人在论坛上跟一位网名叫“shiliuyueqiu”的网友进行过一段有趣而又激烈的讨论,从讨论中可以看出,这位网友是一位标准的“罗马迷”,他写了很多文章都与古罗马有关,且无以例外的是歌颂罗马的强大,无敌,他还说罗马军团“无人能敌”!从字里行间可以看出这位网友对古代罗马的极度迷恋于崇拜!

本来这也没什么,但问题是这位网友在鼓吹罗马的同时,却不断抹黑古代中国,这位网友认为古代中国及主导古代中国历史的汉人从来都是弱者,从没有一个朝代强大过,都是吹出来的!

古代中国从来都比罗马落后,事实是这样吗?

于是我们的讨论就此展开!

我引述了一些历史资料对他的言论加以反驳,他却认为古代中国造假成风,一切把古代中国描述为强大,先进的记载都是假的,如“赤壁之战”说曹操军有80万大军就是假的,但这是“小说”《三国演义》写的,不是历史记载,他却区别不出小说跟历史的区别,一再坚持他1的说法。

他还说:“岳飞确实不存在的人物”,“汉人强大什么时候那个朝代说啊?不要把秦代算进去秦人可不是汉人”,“唐代是比东罗马帝国运气好遇到的都是渣军队”。

但就不知道那些渣军队的残余加一些土著后来是怎样把他口中那个无人能敌的东罗马灭了的了?!

又如他认为古代中原王朝打不过游牧骑兵是因为汉人太弱了,我告诉它那是机动力的问题,不是搏击能力或弱不弱的问题,就是步兵对骑兵也有很多打赢的战例,而且还是以少胜多的,但总体上中原步兵的确不如游牧骑兵,主要是机动力的问题,这是必须要承认的,如果骑兵对骑兵就不是那回事。

我还让他列举古代罗马步兵方阵或重甲骑兵打败游牧骑兵的战例,他一个也列举不出,反过来,我却跟它列举出多个所谓“无人能敌”的罗马军团被游牧骑兵打得大败的古代战例。

如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

如包括重甲骑兵的10万东罗马军队跟3万突厥游牧轻骑兵打的“曼齐克特战役”。

这位网友却还是鼓吹东罗马的重装骑兵无人能敌,古代中国军队根本没战斗力。

于是我举出英法百年战争中,装备更好,占人数绝对优势的法国重甲骑士大败给只有几千人的英国长弓手为主力的“克雷西会战”,我是想告诉他弓箭在古代战争中的作用是不容忽视的,特别是古代中国所长期面对的以骑射为主,来去如风的游牧骑兵,要不然,我们都没有“胡服骑射”的军事改革了!

之后,有位网友提到以骑射骑兵为主的蒙古军队在欧洲的多瑙河畔打败欧洲重装骑兵巅峰时代的十几万以波兰为首的欧洲联军时,这位叫“shiliuyueqiu”却说:“那种荒唐的中国介绍要是能信才有鬼呢”!

于是我就问他,法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作的《草原帝国》是荒唐的中国介绍?

集中了西方研究中国史的许多学者的力量编写的《剑桥中国辽西夏金元史》又是荒唐的中国介绍?

那“赛约河之战”你又未听过吗?

因为那些资料就出自他膜拜的欧洲人之口的,于是他又扯别的去了。

但说到罗马,他却只要说罗马强大的都是真实的,不论有没有历史依据,他还搞笑的用一些现代图片,游戏图片,一些网友的文章作为依据,但很少见他能出示支持其论点的历史依据。

只要说罗马弱的一面,落后的一面,他总会百般抵赖,不肯承认,如在一次讨论中,我说到汉代的钢铁技术,如“炒钢法”等,并引用了一位古罗马学者普利尼Pliny the Elder (23-79 年),编写完成了《自然历史》(Historia Naturalis)一书中的话:“虽然铁的种类多而又多,但没有一种能和从中国来的钢相媲美的。”

那网友居然敢说这位就生活在古罗马时代的大学者不懂,够厉害吧!

在讨论中这位网友还多次提及一个叫《全面战争》的战略游戏,并引以为据,这款战略游戏的确设计得很完善,很人性化,有很贴近实战的感觉,早年我也经常玩,但跟真实的历史和真实的历史战争还是有一定差距的,或许这位网友就是因为玩了这款游戏开始痴迷古罗马的吧!

在讨论中我和另一些网友提出了很多古籍记载,考古发掘,古代战例等反驳这位网友的观点,但他就是一口咬定古代罗马就是无人能敌的,古代中国及汉人就是一直都是弱者!

就这样,我只有在讨论的同时向他提出以下几个问题---

1 什么叫“不要把秦代算进去秦人可不是汉人(因为那位网友认为自己是秦人,不是汉人,汉族的身份是别人强加给他的,够奇葩吧)”了?“汉人”是“华夏人”在汉代以后的称呼,包括你所说的“秦人”!在秦代,别人都叫他们“秦人”,战国时代的所谓“秦人”也是“华夏人”,同一族群的人怎就不能“算进去”了?能给个解释吗?

2 什么叫“汉人强大什么时候那个朝代(这是他反复说过的话)”了?如果汉人从未强大过?为什么这个这么弱的族群就能从黄河岸边的部落击败一众对手,发展出那么多的土地,发展出那么多的人口,包括你和你的家族,发展出辉煌灿烂的文明,并发展延续至今,为什么呢?这个问题你必须回答!

周朝不强大,何以能开拓出那么多领土分封给自己的子弟,功臣了?

秦朝不强大,怎去驱匈奴,征百越了?

汉朝不强大怎去灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国并合西域诸国,在西域建立“西域都护府”迫使“南匈奴”投降,“北匈奴”西逃,让匈奴帝国瓦解了?

晋朝再弱也有个以少胜多的“淝水之战”,让十倍于己的蛮族大军大败而回,发动多次北伐!

隋朝又弱吗?

隋朝再弱,也能吞并异族的林邑国,吐谷浑,以20万大军大败拥兵40万的突厥,让达头可汗降服于隋,让突厥国一分为二!

唐朝不强大吗?

唐朝不强大怎就能攻灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,号令突厥、回鹘、铁勒、契丹、靺鞨、室韦等民族?又怎来个“天可汗”的称号了?

宋朝再弱也是经济繁荣,科技发达,如果不是重文轻武的国策,宋的军事潜力也是不容忽略的!

元朝的强大就不用多说了,“上帝之鞭”嘛!

明朝从未强大过吗?

不强大何以能远征蒙古,在今中蒙边境的的贝尔湖一带歼灭十万蒙古骑兵了?那场战斗古称“捕鱼儿海之战”!

又何以能在东北让20万蒙古驻军投降,把东北并入版图。

又何以能在永乐帝的亲自带领下五次远征蒙古,让蒙古军望风而逃了?

又何以能在中后期还能在朝鲜打败日本侵略军了?当时的明军只有5万,日军是20万。

又何以能西藏,青海一带的吐蕃诸部归降,收复安南(今天的越南)。

清朝前期是强大的,彻底解决千年难解的北方边患问题,后期再弱也能维持那么大的领土!

3 什么叫“这个称号的军团(他说的是被打败的东罗马重装骑兵军团,实际是在曼齐克特战役大部被突厥人歼灭的)不是被歼灭的而是被解散的”了?

你不是说罗马军团“无人能敌”的吗?既然“无人能敌”怎就会被“歼灭”了?

怎就会被“解散”了?你不是自打嘴巴吗?

4 什么叫“这种骑兵(东罗马重装骑兵对付其他骑兵)在我看来有办法而且很多足以以少胜多”呢?

你看来还是你幻想了?在历史上这种骑兵独力打败骑射游牧骑兵的战例有吗?一个战例你也找不出,你吹什么了?

5 什么叫“打不过骑兵那只能说汉人太弱了(他认为汉人步兵打不过游牧骑兵是自身太弱了,罗马步兵不是这样,但他一个战例也拿不出来)”呢?

骑兵对骑兵汉人会像罗马人一样打不过他们吗?无知!

霍去病骑兵部队杀的匈奴比自己的军队还多!

东汉末年,军阀公孙瓒单靠只有3000人的“白马义从”骑兵部队打得游牧民族乌桓的首领贪至王率众归降公孙瓒!

因为公孙瓒酷爱白马,部队清一色全是白色战马,为表达忠心,这队骑兵部队出战前会高喊:“义之所至,生死相随!苍天可鉴,白马为证!”所以得名为——白马义从!

三国名将“赵子龙”就出自“白马义从”!

后来,同样还是东汉军阀的曹操也是凭自己一方军阀之力亲率大军直攻乌桓在东北(今辽宁朝阳南)的老巢柳城,大败乌桓,斩杀蹋顿及各名王,乌桓余部被押解到中原,乌桓自此从历史上消失!

同时期还有大败南匈奴,迫使南匈奴单于呼厨泉投降,威震西北的诸胡族的马氏家族,三国名将“马超”就是这一家族的。

五胡乱华时期发动被压迫的北方汉人反攻胡人的武悼天王冉闵就经常带领汉家骑兵以少战多,战胜蛮族骑兵,最后被十多万鲜卑骑兵围攻他一万,才力尽被俘临刑前冉闵说:“天下大乱,你们夷狄之族,人面兽心,尚且意欲篡位谋反。我乃一世英雄,为何不能做帝王呢?”这就是我们的中华英雄!

陈庆之听过吗?他以7000汉家骑兵横扫鲜卑人的北魏,如果不是兵力薄弱,孤军深入,北魏是什么结果也难说!

唐代李靖以3000骑兵直捣东 突厥王廷,迫使突厥颉利可汗仓皇逃跑!

之后,李勣以十多万步骑对阵十多万突厥骑兵,打得突厥只剩几万人马,最后颉利可汗被俘,五万突厥军投降,位于东部的突厥汗国就此灭亡!

公元655年,唐军在多次大败西突厥后再次征伐西突厥汗国,在今新疆开都河上游裕勒都斯河谷与突厥大军相遇,双方打得不分胜负,最后,唐代名将苏定方仅以500骑兵直捣突厥军营,大败突厥军,40000西突厥骑兵望风而逃,突厥军1500多人被杀。

公元657年名将苏定方再次随军出击西突厥,在今新疆北部额尔齐斯河附近苏定方以汉军及回纥兵共一万多步骑与10万西突厥骑兵展开激战,结果数万突厥军死在人数占绝对劣势的唐军手上,突厥大酋都搭达干等二百多人被杀,突厥军余众不敌溃逃。

接着苏定方率领唐军一路追击突厥余部,追到今吉尔吉斯斯坦托克马克以西发现了突厥军的集结地,这时的突厥军队还有几万人马,于是苏定方果断的发起突袭,突厥军又一次大败,突厥沙钵罗可汗仅率儿子咥运、婿阎啜等十余骑连夜逃往今乌兹别克斯坦首都塔什干一带,最后沙钵罗可汗被俘,西突厥灭亡!

要说还有很多,这样还叫弱啊?难道那些被古中国灭了国的突厥残余组合一帮土著就能灭掉的东罗马才叫强?你搞什么笑了?

上面事我问那位痴迷罗马的网友的问题,他照样没有回答,反而转向跟另一位网友扯,他其中一句还是“汉代是出了名的弱”,人家那么弱就不知怎能灭那么多国家,开拓出那么多领土,还让一个民族从此用上这个名字作为族名的了。在网上讨论了那么久,真没看见过这样的奇葩,各位又认为古代中国是不是从来都是弱者呢?你同意这个说法吗?

延伸阅读: 最帅交警 王奎荣 桥下彻
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      2018/2/3 18:20:22

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      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。

      2018/2/3 19:31:08
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      还请看到这篇帖子的网友们不要生气这个“人”就是沉醉在自己意淫里的一条狗。。。。和它生气犯不着气坏了是自己的,而它只是一个跳梁小丑罢了,它的这种观点估计在日本也没几个认同的,只能在网上找存在感现实中只能是一个loser。

      2018/2/10 1:19:30
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      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。

      2018/2/4 23:10:06
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      ......
      23楼 汉长梢
      中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,比如汉征匈奴,隋征朝鲜半岛。

      不战屈人之兵? 那是骗你这样小孩子的了。

      27楼 我们的强国之路
      哪有那么夸张,如汉灭南越、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国,唐灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国,真看不到要几代才能恢复的事情
      29楼 汉长梢
      汉武帝打个匈奴把自己打穷,隋朝征朝鲜血流漂杵,又不是啥保密的事。
      30楼 我们的强国之路
      汉武帝打匈奴是把自己打穷,但把匈奴打残了,最后结果是让本来领土比汉还大的匈奴部分投降,部分西逃,残余的祸害欧洲去了,匈奴帝国瓦解

      隋朝征朝鲜是血流漂杵,但你得详细看看过程吧,首先是隋炀帝的动机就有问题,他摆显成分多于征战成分,他要的是高句丽屈服,而非灭亡,问题就出在这

      去远征一个那么遥远,而又处于雪域地区的国家,根本就不用出动那么多的兵力,这样,补给就成了大问题,其次,又下令对方肯投降就不能再打,结果每次将要攻陷,对方就假投降,等你上报完,人家又把城防修复,反反复复如是多次,拖到你粮食不计要撤退,人家又反攻了,于是又大批人死在逃跑的路上,这样劳民伤财,当然很多人都想反了,于是隋也玩完了

      但你说“中国历史上每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,”显然就有点过了

      征越南何来“举国之力”了?

      战国时代的秦,燕,赵等也能一边独力打游牧民族,一边争霸

      秦更能一战占据匈奴故地河套地区

      汉就说过了,现在说唐吧,你看看唐灭东西突厥用了多少兵力,何来举国之力了

      明对蒙古的远征等

      何来“每次远征朝鲜半岛,越南跟北方草原,都是举国力出征,一场仗下来输赢放一边,自己要好几代才能恢复,”了

      32楼 汉长梢
      汉打匈奴是举国。

      隋打朝鲜也是举国。

      秦打南越,几十万大军,最后秦被灭的时候,这些军队都回不来。

      后面的宋,举国力能拖延几年不被北方骑兵灭,如此而已

      明也是一回事,面对后金那是举国力才能自保几年而已。

      清朝一样是举国力才抗准噶尔,吴三桂。

      讨论你也得看看人家写什么吧?

      汉打匈奴是举国,但把匈奴打残了,最后结果是让本来领土比汉还大的匈奴部分投降,部分西逃,残余的祸害欧洲去了,匈奴帝国瓦解

      隋打朝鲜也是举国,但你得详细看看过程吧,首先是隋炀帝的动机就有问题,他摆显成分多于征战成分,他要的是高句丽屈服,而非灭亡,问题就出在这

      秦打南越,是几十万大军,但都是前六国的残军和一些没有耕地的人和犯人组成,而非原来的秦军,连赵佗本人也是赵国人,所以他们不愿意救秦也是有原因的

      宋就别提了,一个重文轻武把整个国家的战争潜力都玩残了的腐儒朝代,还直接影响了整个民族的民族性格,直到今天还有影响

      明中前期还是强大的,看他们对蒙古的征讨,让西藏,青海一带的吐蕃诸部归降,收复安南(越南),对东北诸部的压制,你说的是后期的事,在那种腐败无能的统治下,举国之力才只能动用十几万军队,这就是晚明的景象

      清举国力才抗住准噶尔,吴三桂是因为作为主力的八旗军入关后战斗力的下降,但好歹也打赢了,在后期败在少数洋人之手同样是腐败无能的原因

      汉灭南越(驻百越的秦军所建立)、闽越、夜郎、滇国、卫满朝鲜等国并合西域诸国就并非举国之力

      隋短时间内吞并林邑国,吐谷浑,大败突厥,让达头可汗降服于隋,让突厥汗国一分为二,也并非举国之力

      唐攻灭东西突厥、薛延陀、高昌、高句丽、百济等国更就别谈什么举国之力了,很多时候仅靠少数军队就能解决问题,在主贴就有简单的描述,在这就不反复了,更不说什么几代人才能恢复了

      2018/2/8 10:50:44
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      2楼 沐泽0127
      中国是亚洲最富有侵略性的国家,否则如何能成为远东第一大国。
      中国是爱好和平的民族,领土都是冲话费送的,真的??

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      2018/2/4 14:53:36

      网友回复

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      ......
      154楼 shiliuyueqiu
      半拉丁化也是拉丁化
      173楼 我们的强国之路
      用拼音方便学习,怎就成半拉丁化了?
      175楼 shiliuyueqiu
      方便学习逗乐了,没有发音你怎么读呢?谁都知道古汉语很乱套了,发音极其不标准

      必须使用拉丁字母才改善了不然呢?听起来像方言的那种能交流吗?

      181楼 我们的强国之路
      怎不是方便学习了啦?难道你现在写的是拉丁文?说的是拉丁话?你知道拉丁话是怎说的吗?

      “拼音”的

      推广

      ①用于给汉字注音:从1958年秋季开始,全国小学的语文课本采用汉语拼音给汉字注音,接着,中学教科书、字典、词典以及通俗读物、扫盲课本也采用汉语拼音注音。

      注意,这里说的是“汉字”,“汉语”你承认这种语言文字叫汉语汉字吗?

      183楼 shiliuyueqiu
      逗乐了汉字字秦就完成了统一何来的汉字?那只是你们汉人的在百科的误解,

      汉语?逗乐了没有汉我什么都不会了?那秦是什么呢?

      谁统一了文字和其他的内容呢?

      有什么逗乐了?

      汉族的文字就叫汉字,我国就一直这么说的,你可以向政府提出反对啊

      秦完成统一汉字的写法又如何?连秦都只是汉族的其中一个朝代,秦人也只是汉这个民族的一部分,不然怎就叫汉字了

      2018/10/17 15:40:00
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      ......
      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      154楼 shiliuyueqiu
      半拉丁化也是拉丁化
      173楼 我们的强国之路
      用拼音方便学习,怎就成半拉丁化了?
      175楼 shiliuyueqiu
      方便学习逗乐了,没有发音你怎么读呢?谁都知道古汉语很乱套了,发音极其不标准

      必须使用拉丁字母才改善了不然呢?听起来像方言的那种能交流吗?

      181楼 我们的强国之路
      怎不是方便学习了啦?难道你现在写的是拉丁文?说的是拉丁话?你知道拉丁话是怎说的吗?

      “拼音”的

      推广

      ①用于给汉字注音:从1958年秋季开始,全国小学的语文课本采用汉语拼音给汉字注音,接着,中学教科书、字典、词典以及通俗读物、扫盲课本也采用汉语拼音注音。

      注意,这里说的是“汉字”,“汉语”你承认这种语言文字叫汉语汉字吗?

      逗乐了汉字字秦就完成了统一何来的汉字?那只是你们汉人的在百科的误解,

      汉语?逗乐了没有汉我什么都不会了?那秦是什么呢?

      谁统一了文字和其他的内容呢?

      2018/10/17 13:25:43
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      ......
      80楼 shiliuyueqiu
      笑话为了不承认自己弱编造了所谓的打败了罗马残部?
      120楼 sunvfish
      相关的资料你该自己去查,你查不到不代表不存在。所谓编造历史,你口中的古罗马人,你心目中的美国人最擅长的就是这个。
      121楼 shiliuyueqiu
      逗乐了查不到技术不存在这就是历史的不然就是儿戏了
      143楼 sunvfish
      "逗乐了查不到技术不存在这就是历史的不然就是儿戏了" ,你先纠正好自己的错别字,再学好简单的中文断句再来评论,送你四个字评语,贻笑大方。
      144楼 shiliuyueqiu
      错别字又怎么样呢?你有能耐不要用罗马的一切敢不?不要说话不腰疼,

      你现在所使用的一切都是和罗马有关的物品,敢放弃吗?

      你用的电脑是拉丁文,你用的中文发音还是拉丁文,

      你用的大道都是拉丁人的,敢放弃吗?

      吹牛谁都会说,敢说不敢做的人在这放屁

      呵呵回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?,你开心就好

      2018/10/17 10:22:40
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      154楼 shiliuyueqiu
      半拉丁化也是拉丁化
      173楼 我们的强国之路
      用拼音方便学习,怎就成半拉丁化了?
      175楼 shiliuyueqiu
      方便学习逗乐了,没有发音你怎么读呢?谁都知道古汉语很乱套了,发音极其不标准

      必须使用拉丁字母才改善了不然呢?听起来像方言的那种能交流吗?

      怎不是方便学习了啦?难道你现在写的是拉丁文?说的是拉丁话?你知道拉丁话是怎说的吗?

      “拼音”的

      推广

      ①用于给汉字注音:从1958年秋季开始,全国小学的语文课本采用汉语拼音给汉字注音,接着,中学教科书、字典、词典以及通俗读物、扫盲课本也采用汉语拼音注音。

      注意,这里说的是“汉字”,“汉语”你承认这种语言文字叫汉语汉字吗?

      2018/10/16 23:06:55
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      178楼 shiliuyueqiu
      东晋十六国历史背景这些胡族逐渐成为汉人管辖下的编户,由于他们需要纳税,且时时受汉官欺压或受汉人歧视,因此心生不满,时有举兵之事。

      这事是不是你汉汉人做的?所以做人不好好做净想着怎么压榨百姓结果闹出了五胡乱华 ,闹出了东晋16国的结果

      最后怎了,你知道吗?

      在《资治通鉴第一百六十五卷》有这样的描述“泰废魏主,置之雍州,立其弟齐王廓,去年号,称元年,复姓拓跋氏,九十九姓改为单者,皆复其旧。魏初统国三十六,大姓九十九,后多灭绝。泰乃以诸将功高者为三十六姓,次者为九十九姓,所将士卒亦改从其姓。”

      《周书·文帝下》:统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓

      也就是说百年的相互攻伐杀戮,真正的鲜卑人已经不多了,其他胡人更不用说了,于是他们只能大力起用汉人,用改姓的方式让自己族群注入新血,如西魏大力起用所谓的“陇西大族”,东魏则起用一些所谓的“华人勇士”作军事上的补充,之后就再度是汉人的天下了

      2018/10/16 23:03:11
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      155楼 shiliuyueqiu
      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      其次汉字吗?看看王翦的这个明显的秦字,

      汉语?没你汉我们就不会说话了?逗乐了

      172楼 我们的强国之路
      你可搞笑,秦人就是汉族西迁的一部分,你自己都在348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”,怎你汉法了?
      174楼 shiliuyueqiu
      汉族是在汉朝才出现的称呼,那么你说的就对吗?

      首先你不是你汉?汉人品德好?压迫百姓欺诈耍无赖

      都让你们汉人站全了

      你自己都在348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”,既然秦人只是华夏族(汉族古称)西迁的一支而已,那你这位自称秦人后代的又是什么人了呢?

      2018/10/16 23:00:38
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      东晋十六国历史背景这些胡族逐渐成为汉人管辖下的编户,由于他们需要纳税,且时时受汉官欺压或受汉人歧视,因此心生不满,时有举兵之事。

      这事是不是你汉汉人做的?所以做人不好好做净想着怎么压榨百姓结果闹出了五胡乱华 ,闹出了东晋16国的结果

      2018/10/16 22:29:56
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      9楼 tkhlfk
      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。
      161楼 shiliuyueqiu
      我国的失败就是因为有你们这样的人导致了,领土大有用吗?不能打到头来成为别人的嫁衣,

      而罗马呢?成就了第三罗马帝国,我们很强将领的用星数表达都不到满星,

      为什么实力摆在那了,人家是有专门的军事学院,培养出来的都是帝王 将领级的

      而我们有吗?人家开创了职业军人的时候我们这还是最好的还是秦人的军队,汉人好意思说强大?

      唐朝时代秦人也不差百战百胜的将领都有你汉有吗?

      165楼 我们的强国之路
      1 罗马都被蛮族灭得国家连同民族都不在了,怎成功法了?

      2 我国的主体民族屹立数千年,发展壮大至今,怎失败法了?

      3 你也说“军事实力大火靠打出来的不是靠动嘴皮子”的吧!

      如果汉人真的不会打,那庞大的领土是怎来的,人口是怎发展起来的?你有想过这个问题吗?

      罗马真那么强,怎就被灭成这样了?这个问题你又有想过吗?

      结果还不能证明一切?难道吹就行了?

      169楼 shiliuyueqiu
      那是你说的很多人都在西罗马人口2200万人,蛮族只有200万人其他人都是蛮族后裔了?
      现在还有拉丁族吗?怎无人能敌的罗马就打不过这么少,这么落后的蛮族,最后连拉丁民族都不存在了?

      还有,怎又不敢回答上面的·问题了?你不是很有理据的吗?

      2018/10/16 22:29:03
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      9楼 tkhlfk
      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。
      161楼 shiliuyueqiu
      我国的失败就是因为有你们这样的人导致了,领土大有用吗?不能打到头来成为别人的嫁衣,

      而罗马呢?成就了第三罗马帝国,我们很强将领的用星数表达都不到满星,

      为什么实力摆在那了,人家是有专门的军事学院,培养出来的都是帝王 将领级的

      而我们有吗?人家开创了职业军人的时候我们这还是最好的还是秦人的军队,汉人好意思说强大?

      唐朝时代秦人也不差百战百胜的将领都有你汉有吗?

      165楼 我们的强国之路
      1 罗马都被蛮族灭得国家连同民族都不在了,怎成功法了?

      2 我国的主体民族屹立数千年,发展壮大至今,怎失败法了?

      3 你也说“军事实力大火靠打出来的不是靠动嘴皮子”的吧!

      如果汉人真的不会打,那庞大的领土是怎来的,人口是怎发展起来的?你有想过这个问题吗?

      罗马真那么强,怎就被灭成这样了?这个问题你又有想过吗?

      结果还不能证明一切?难道吹就行了?

      171楼 shiliuyueqiu
      屹立数千年?好意思说?西边的罗马公元前1000年到公元476年屹立数千年,

      东边的罗马公元284年到1453年屹立数千年,

      所以屹立千年不倒形容的是罗马更合理,我们新中国成立69周年

      哪里有千年?

      我们的民族经历数千年,经历数个朝代一直发展到现代,怎不是屹立数千年了?

      你偶像罗马,东,西罗马加起来才一千多年,现在国家连同拉丁这个民族都不存在了,怎数千年法了?

      2018/10/16 22:25:42
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      154楼 shiliuyueqiu
      半拉丁化也是拉丁化
      173楼 我们的强国之路
      用拼音方便学习,怎就成半拉丁化了?
      方便学习逗乐了,没有发音你怎么读呢?谁都知道古汉语很乱套了,发音极其不标准

      必须使用拉丁字母才改善了不然呢?听起来像方言的那种能交流吗?

      2018/10/16 22:18:08
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      155楼 shiliuyueqiu
      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      其次汉字吗?看看王翦的这个明显的秦字,

      汉语?没你汉我们就不会说话了?逗乐了

      172楼 我们的强国之路
      你可搞笑,秦人就是汉族西迁的一部分,你自己都在348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”,怎你汉法了?
      汉族是在汉朝才出现的称呼,那么你说的就对吗?

      首先你不是你汉?汉人品德好?压迫百姓欺诈耍无赖

      都让你们汉人站全了

      2018/10/16 22:15:24
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      154楼 shiliuyueqiu
      半拉丁化也是拉丁化
      用拼音方便学习,怎就成半拉丁化了?

      2018/10/16 22:10:36
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      155楼 shiliuyueqiu
      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      其次汉字吗?看看王翦的这个明显的秦字,

      汉语?没你汉我们就不会说话了?逗乐了

      你可搞笑,秦人就是汉族西迁的一部分,你自己都在348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”,怎你汉法了?

      2018/10/16 22:09:45
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      9楼 tkhlfk
      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。
      161楼 shiliuyueqiu
      我国的失败就是因为有你们这样的人导致了,领土大有用吗?不能打到头来成为别人的嫁衣,

      而罗马呢?成就了第三罗马帝国,我们很强将领的用星数表达都不到满星,

      为什么实力摆在那了,人家是有专门的军事学院,培养出来的都是帝王 将领级的

      而我们有吗?人家开创了职业军人的时候我们这还是最好的还是秦人的军队,汉人好意思说强大?

      唐朝时代秦人也不差百战百胜的将领都有你汉有吗?

      165楼 我们的强国之路
      1 罗马都被蛮族灭得国家连同民族都不在了,怎成功法了?

      2 我国的主体民族屹立数千年,发展壮大至今,怎失败法了?

      3 你也说“军事实力大火靠打出来的不是靠动嘴皮子”的吧!

      如果汉人真的不会打,那庞大的领土是怎来的,人口是怎发展起来的?你有想过这个问题吗?

      罗马真那么强,怎就被灭成这样了?这个问题你又有想过吗?

      结果还不能证明一切?难道吹就行了?

      屹立数千年?好意思说?西边的罗马公元前1000年到公元476年屹立数千年,

      东边的罗马公元284年到1453年屹立数千年,

      所以屹立千年不倒形容的是罗马更合理,我们新中国成立69周年

      哪里有千年?

      2018/10/16 22:09:11
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      156楼 shiliuyueqiu
      我不指望全部拉丁化但是半拉丁化足以说明罗马的拉丁化,拉丁化是必然的结果只是是一半还是没有?

      我所说的拉丁化只要用了就是,斯拉夫也是拉丁化了,很多民族都是必然的拉丁化只是我们这是一半

      ,但是说是汉字汉语不合理,字秦朝就统一了,语言秦时代就是以普及了,

      所以所谓的汉字 汉语实际都不是汉的

      1 你自己查查汉字是什么再来胡说

      2 汉族的文字怎就不是汉字了?秦也是汉族的其中一个朝代,那时叫华夏族,你不信可以随便找个教历史的老师问问啊

      2018/10/16 22:08:04
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      9楼 tkhlfk
      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。
      161楼 shiliuyueqiu
      我国的失败就是因为有你们这样的人导致了,领土大有用吗?不能打到头来成为别人的嫁衣,

      而罗马呢?成就了第三罗马帝国,我们很强将领的用星数表达都不到满星,

      为什么实力摆在那了,人家是有专门的军事学院,培养出来的都是帝王 将领级的

      而我们有吗?人家开创了职业军人的时候我们这还是最好的还是秦人的军队,汉人好意思说强大?

      唐朝时代秦人也不差百战百胜的将领都有你汉有吗?

      165楼 我们的强国之路
      1 罗马都被蛮族灭得国家连同民族都不在了,怎成功法了?

      2 我国的主体民族屹立数千年,发展壮大至今,怎失败法了?

      3 你也说“军事实力大火靠打出来的不是靠动嘴皮子”的吧!

      如果汉人真的不会打,那庞大的领土是怎来的,人口是怎发展起来的?你有想过这个问题吗?

      罗马真那么强,怎就被灭成这样了?这个问题你又有想过吗?

      结果还不能证明一切?难道吹就行了?

      那是你说的很多人都在西罗马人口2200万人,蛮族只有200万人其他人都是蛮族后裔了?

      2018/10/16 22:05:53
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      145楼 shiliuyueqiu
      我还是送你一句话 我们的强国之路 还有其他人看不起罗马就不要用罗马的东西和文明 文化

      敢不敢放弃你所使用的有关罗马相关的内容?

      比如罗马的拉丁文 拉丁数字 和罗马大道, 高楼 澡堂 图书馆 学校你也不用上了现在的学校基本罗马化了

      而不是古中国式,很多都放弃了古代汉人的内容,

      可以说无处不罗马这就是罗马 甚至我们的法律甚至是共和国都是来自于罗马

      146楼 我们的强国之路
      发现你的废话真多,你自己看看四大文明古国有没有你跪拜的那个罗马份,再想想为什么没有罗马份再来说吧,真那么伟大怎就没它一份了?

      现在还有谁用拉丁文了?我们用的数字叫阿拉伯数字,不是你幻想的拉丁数字,至于你说其它的,你以为是罗马发明的?自己好好查查再说吧!

      我也送你一句,既然你看不起汉族,看不起中国,你有本事就先把你身份证那个字改了,以后也别说汉语,别写汉字,用拉丁文,说拉丁语就是了,问题是你懂吗?如春节这些汉族节假日你也别过了,最好也别在中国生活了,去找你那个罗马去吧

      148楼 shiliuyueqiu
      四大古文明都是你汉自封的,谁承认过了?

      论古文明罗马也不差于汉所以取代了汉,你汉注定只是一个历史,而不是中国的一切

      我很想要求取消汉族,改回华夏族,还有中国不是你的,也不是你汉的你说算吗?

      我还是这些话先取消了罗马的一切和罗马断绝关系在吹吧

      汉语你不知道什么是普通话我一项只知道有普通话不知道汉语是什么?

      我只知道普通话使用的拉丁字母发音和你汉没关系我们早就脱离了汉的内容怎么你不知道吗?

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      151楼 我们的强国之路
      发现你极为无知,自封?英文叫Four ancient civilizations ,自己查查是不是中国自封的吧!

      汉族血缘,文化一直存在着,发展到现在,连你回复的文字也叫汉字,怎只是历史法了?你以为是你偶像罗马吗?

      改回华夏族?华夏族就是汉族,汉族就是华夏族,只是不同时代的称呼而已,你想怎改法了?

      罗马都不存在了?你又想怎断绝法了?

      你意思是普通话不是汉语吗?要手把手教你怎查吗?

      你写的又不是汉字吗?又要查查吗?

      你过的传统中国节日又不是汉族节日吗?有本事春节你别放假啊!

      你这个早就脱离了汉的“我们”是谁了?

      不就是你一个吗?远的不说,你回家问问你家人,他们是不是汉族再说吧!

      你很想要求取消汉族吧,可你身份证又为什么要写这汉族,而不是你最爱的拉丁族了?

      157楼 shiliuyueqiu
      华夏族不是汉族本身,华夏族才是我们的,汉族是你汉朝时代改的
      你在打自己嘴巴吗?

      你在我的《[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!》不是说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”吗?

      既然秦人只是汉族西迁的一支,也是汉族的一部分,哪你现在承认自己是汉族人了吗?

      你还在345楼都说“汉族别称汉人、 [6] 华人, [7] 唐人、 [7] 秦人”也就是说同一族群的不同称呼,

      怎现在又变成“华夏族不是汉族本身,华夏族才是我们的,汉族是你汉朝时代改的”了?

      你就喜欢幻想跟自己打自己嘴巴?

      2018/10/16 22:05:28
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      158楼 shiliuyueqiu
      逗乐了那不是拉丁化吗?斯拉夫人没有拉丁化?

      他们用的语言发音都是从罗马那得来的,你难道说我们没有用拉丁字母发音?所以拉丁化并非全盘拉丁化

      谁告诉你汉语是拉丁化了?又是你幻想的吗?

      2018/10/16 22:00:11
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      9楼 tkhlfk
      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。
      160楼 shiliuyueqiu
      地图再大灭亡了什么都没有了,罗马不同支撑到1453年才有俄罗斯帝国的诞生,

      也使得第三罗马现在都在汉唐之上的领土面积,所以比面积有意义吗?

      汉朝,灭亡时代是公元220年罗马是公元460年,汉灭亡的更早就说明一切,

      军事实力大火靠打出来的不是靠动嘴皮子

      1 俄罗斯人就是罗马人口中的蛮族,关罗马鸟事了?

      2 汉人的称呼是开始自汉朝,但这个民族在汉代前就有,叫华夏人,一直发展到现代,你自己不也说过了吗?

      3 罗马国家连同民族都不在了,谁强谁弱不是一目了然吗?吹就有用了吗?

      2018/10/16 21:59:01
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      9楼 tkhlfk
      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。
      161楼 shiliuyueqiu
      我国的失败就是因为有你们这样的人导致了,领土大有用吗?不能打到头来成为别人的嫁衣,

      而罗马呢?成就了第三罗马帝国,我们很强将领的用星数表达都不到满星,

      为什么实力摆在那了,人家是有专门的军事学院,培养出来的都是帝王 将领级的

      而我们有吗?人家开创了职业军人的时候我们这还是最好的还是秦人的军队,汉人好意思说强大?

      唐朝时代秦人也不差百战百胜的将领都有你汉有吗?

      1 罗马都被蛮族灭得国家连同民族都不在了,怎成功法了?

      2 我国的主体民族屹立数千年,发展壮大至今,怎失败法了?

      3 你也说“军事实力大火靠打出来的不是靠动嘴皮子”的吧!

      如果汉人真的不会打,那庞大的领土是怎来的,人口是怎发展起来的?你有想过这个问题吗?

      罗马真那么强,怎就被灭成这样了?这个问题你又有想过吗?

      结果还不能证明一切?难道吹就行了?

      2018/10/16 21:53:00
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      162楼 shiliuyueqiu
      其次大唐的富裕源于罗马,当时世界第一经济的是大唐而第二的是罗马帝国,

      所以军事实力不低,几次打败了阿拉伯帝国,也就是说阿拉伯帝国不是大唐打败的而是罗马帝国,

      瘦子的骆驼比马大,受死的罗马帝国比一个大帝国的军事实力都不低,

      罗马帝国3大卫队,瓦兰金 铁甲圣骑兵 希腊火 ,在加上马其顿方阵 想要赢哪有那么容易?

      也就是说你大唐虐了一个分裂的突厥就自以为是强大了?

      1 请问你依据什么说的?

      靠幻想说历史?搞笑

      你就不知道你提的什么卫队是由蛮族组成的吗?

      2 东罗马真那么强,怎就由一个几千万人口的大国,被人打得剩个都城,还得靠一帮蛮族组成的什么卫队保护自己了?

      3 东罗马真那么强,怎就会被唐帝国灭了国西逃的突厥残余带着一帮土著灭了?事实胜于雄辩的道理懂吗?

      2018/10/16 21:46:52
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      159楼 shiliuyueqiu
      中文拉丁化,没有拉丁化那只是你说的罢了
      用拼音来方便学习汉字,写的依然是汉字,怎拉丁化了?

      还有,这种语言文字在中国,一直叫汉语,汉字,就像你上学时用过的《汉语词典》一样

      2018/10/16 21:40:14
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      其次大唐的富裕源于罗马,当时世界第一经济的是大唐而第二的是罗马帝国,

      所以军事实力不低,几次打败了阿拉伯帝国,也就是说阿拉伯帝国不是大唐打败的而是罗马帝国,

      瘦子的骆驼比马大,受死的罗马帝国比一个大帝国的军事实力都不低,

      罗马帝国3大卫队,瓦兰金 铁甲圣骑兵 希腊火 ,在加上马其顿方阵 想要赢哪有那么容易?

      也就是说你大唐虐了一个分裂的突厥就自以为是强大了?

      2018/10/16 21:06:24
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      9楼 tkhlfk
      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。
      我国的失败就是因为有你们这样的人导致了,领土大有用吗?不能打到头来成为别人的嫁衣,

      而罗马呢?成就了第三罗马帝国,我们很强将领的用星数表达都不到满星,

      为什么实力摆在那了,人家是有专门的军事学院,培养出来的都是帝王 将领级的

      而我们有吗?人家开创了职业军人的时候我们这还是最好的还是秦人的军队,汉人好意思说强大?

      唐朝时代秦人也不差百战百胜的将领都有你汉有吗?

      2018/10/16 21:01:08
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      9楼 tkhlfk
      从罗马帝国及汉唐疆域所跨越之经度来比较,罗马帝国在经度跨越上输汉唐约5-10个经度点,这就不提了,我们都知道,纬度跨度越大,其气候变划越大,对诸兵种的作战要求及配置也大不相同,这才是最能反映一个国家战争潜能的最佳评判标准之一。 在这一点上,罗马帝国极盛之时其跨越的纬度是南至非洲北部,北达莱茵河与多瑙河,大约是北纬30度到北纬50度的范围内,扣除地中海大约5个纬度海域,其陆地南北纬度宽度大约15个纬度,而汉唐疆域盛之时其陆地面积所跨纬度则大约是北纬20度至北纬45度,较罗马帝国也大了约10个纬度,汉唐能在更为宽广的纬度内征战而最终亡于内乱,面罗马帝国则是只能征战于更小的纬度区域并最终亡于北部野蛮民族入侵。这一切早就说明了谁才是更强者了。
      地图再大灭亡了什么都没有了,罗马不同支撑到1453年才有俄罗斯帝国的诞生,

      也使得第三罗马现在都在汉唐之上的领土面积,所以比面积有意义吗?

      汉朝,灭亡时代是公元220年罗马是公元460年,汉灭亡的更早就说明一切,

      军事实力大火靠打出来的不是靠动嘴皮子

      2018/10/16 20:56:56
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      中文拉丁化,没有拉丁化那只是你说的罢了

      2018/10/16 19:52:41
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      逗乐了那不是拉丁化吗?斯拉夫人没有拉丁化?

      他们用的语言发音都是从罗马那得来的,你难道说我们没有用拉丁字母发音?所以拉丁化并非全盘拉丁化

      2018/10/16 19:49:23
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      145楼 shiliuyueqiu
      我还是送你一句话 我们的强国之路 还有其他人看不起罗马就不要用罗马的东西和文明 文化

      敢不敢放弃你所使用的有关罗马相关的内容?

      比如罗马的拉丁文 拉丁数字 和罗马大道, 高楼 澡堂 图书馆 学校你也不用上了现在的学校基本罗马化了

      而不是古中国式,很多都放弃了古代汉人的内容,

      可以说无处不罗马这就是罗马 甚至我们的法律甚至是共和国都是来自于罗马

      146楼 我们的强国之路
      发现你的废话真多,你自己看看四大文明古国有没有你跪拜的那个罗马份,再想想为什么没有罗马份再来说吧,真那么伟大怎就没它一份了?

      现在还有谁用拉丁文了?我们用的数字叫阿拉伯数字,不是你幻想的拉丁数字,至于你说其它的,你以为是罗马发明的?自己好好查查再说吧!

      我也送你一句,既然你看不起汉族,看不起中国,你有本事就先把你身份证那个字改了,以后也别说汉语,别写汉字,用拉丁文,说拉丁语就是了,问题是你懂吗?如春节这些汉族节假日你也别过了,最好也别在中国生活了,去找你那个罗马去吧

      148楼 shiliuyueqiu
      四大古文明都是你汉自封的,谁承认过了?

      论古文明罗马也不差于汉所以取代了汉,你汉注定只是一个历史,而不是中国的一切

      我很想要求取消汉族,改回华夏族,还有中国不是你的,也不是你汉的你说算吗?

      我还是这些话先取消了罗马的一切和罗马断绝关系在吹吧

      汉语你不知道什么是普通话我一项只知道有普通话不知道汉语是什么?

      我只知道普通话使用的拉丁字母发音和你汉没关系我们早就脱离了汉的内容怎么你不知道吗?

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      151楼 我们的强国之路
      发现你极为无知,自封?英文叫Four ancient civilizations ,自己查查是不是中国自封的吧!

      汉族血缘,文化一直存在着,发展到现在,连你回复的文字也叫汉字,怎只是历史法了?你以为是你偶像罗马吗?

      改回华夏族?华夏族就是汉族,汉族就是华夏族,只是不同时代的称呼而已,你想怎改法了?

      罗马都不存在了?你又想怎断绝法了?

      你意思是普通话不是汉语吗?要手把手教你怎查吗?

      你写的又不是汉字吗?又要查查吗?

      你过的传统中国节日又不是汉族节日吗?有本事春节你别放假啊!

      你这个早就脱离了汉的“我们”是谁了?

      不就是你一个吗?远的不说,你回家问问你家人,他们是不是汉族再说吧!

      你很想要求取消汉族吧,可你身份证又为什么要写这汉族,而不是你最爱的拉丁族了?

      华夏族不是汉族本身,华夏族才是我们的,汉族是你汉朝时代改的

      2018/10/16 19:46:39
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      我不指望全部拉丁化但是半拉丁化足以说明罗马的拉丁化,拉丁化是必然的结果只是是一半还是没有?

      我所说的拉丁化只要用了就是,斯拉夫也是拉丁化了,很多民族都是必然的拉丁化只是我们这是一半

      ,但是说是汉字汉语不合理,字秦朝就统一了,语言秦时代就是以普及了,

      所以所谓的汉字 汉语实际都不是汉的

      2018/10/16 19:43:37
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      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      其次汉字吗?看看王翦的这个明显的秦字,

      汉语?没你汉我们就不会说话了?逗乐了

      2018/10/16 19:40:44
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      153楼 我们的强国之路
      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?
      半拉丁化也是拉丁化

      2018/10/16 19:39:49
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      150楼 shiliuyueqiu
      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?

      2018/10/16 19:21:18
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      149楼 shiliuyueqiu
      是中国人名、地名和中文文献罗马字母拼写法的统一规范

      中文罗马字母拼写法 拉丁化新文字运动一直延续到1958年

      汉语改为普通话,因为以及拉丁化了,已经不是汉语了

      请弄清楚台湾人, 可以说拉丁化是必然的

      拼音是方便学习汉字,什么变成你幻想的拉丁化了?

      2018/10/16 19:20:38
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      145楼 shiliuyueqiu
      我还是送你一句话 我们的强国之路 还有其他人看不起罗马就不要用罗马的东西和文明 文化

      敢不敢放弃你所使用的有关罗马相关的内容?

      比如罗马的拉丁文 拉丁数字 和罗马大道, 高楼 澡堂 图书馆 学校你也不用上了现在的学校基本罗马化了

      而不是古中国式,很多都放弃了古代汉人的内容,

      可以说无处不罗马这就是罗马 甚至我们的法律甚至是共和国都是来自于罗马

      146楼 我们的强国之路
      发现你的废话真多,你自己看看四大文明古国有没有你跪拜的那个罗马份,再想想为什么没有罗马份再来说吧,真那么伟大怎就没它一份了?

      现在还有谁用拉丁文了?我们用的数字叫阿拉伯数字,不是你幻想的拉丁数字,至于你说其它的,你以为是罗马发明的?自己好好查查再说吧!

      我也送你一句,既然你看不起汉族,看不起中国,你有本事就先把你身份证那个字改了,以后也别说汉语,别写汉字,用拉丁文,说拉丁语就是了,问题是你懂吗?如春节这些汉族节假日你也别过了,最好也别在中国生活了,去找你那个罗马去吧

      148楼 shiliuyueqiu
      四大古文明都是你汉自封的,谁承认过了?

      论古文明罗马也不差于汉所以取代了汉,你汉注定只是一个历史,而不是中国的一切

      我很想要求取消汉族,改回华夏族,还有中国不是你的,也不是你汉的你说算吗?

      我还是这些话先取消了罗马的一切和罗马断绝关系在吹吧

      汉语你不知道什么是普通话我一项只知道有普通话不知道汉语是什么?

      我只知道普通话使用的拉丁字母发音和你汉没关系我们早就脱离了汉的内容怎么你不知道吗?

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      发现你极为无知,自封?英文叫Four ancient civilizations ,自己查查是不是中国自封的吧!

      汉族血缘,文化一直存在着,发展到现在,连你回复的文字也叫汉字,怎只是历史法了?你以为是你偶像罗马吗?

      改回华夏族?华夏族就是汉族,汉族就是华夏族,只是不同时代的称呼而已,你想怎改法了?

      罗马都不存在了?你又想怎断绝法了?

      你意思是普通话不是汉语吗?要手把手教你怎查吗?

      你写的又不是汉字吗?又要查查吗?

      你过的传统中国节日又不是汉族节日吗?有本事春节你别放假啊!

      你这个早就脱离了汉的“我们”是谁了?

      不就是你一个吗?远的不说,你回家问问你家人,他们是不是汉族再说吧!

      你很想要求取消汉族吧,可你身份证又为什么要写这汉族,而不是你最爱的拉丁族了?

      2018/10/16 19:18:50
      左箭头-小图标

      王炳耀的《拼音字谱》,王照的《官话合声字母》,劳乃宣的《增订合声简字》等。这些切音字方案多数是声韵双拼式的汉字笔画式字母方案的,大多数只在小范围内传习,没有广泛推行,只有王照的官话字母和劳乃宣的合声简字推行较广。

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      已经拉丁化还是汉语吗?逗乐的孩子

      2018/10/16 19:16:25
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      是中国人名、地名和中文文献罗马字母拼写法的统一规范

      中文罗马字母拼写法 拉丁化新文字运动一直延续到1958年

      汉语改为普通话,因为以及拉丁化了,已经不是汉语了

      请弄清楚台湾人, 可以说拉丁化是必然的

      2018/10/16 19:14:34
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      145楼 shiliuyueqiu
      我还是送你一句话 我们的强国之路 还有其他人看不起罗马就不要用罗马的东西和文明 文化

      敢不敢放弃你所使用的有关罗马相关的内容?

      比如罗马的拉丁文 拉丁数字 和罗马大道, 高楼 澡堂 图书馆 学校你也不用上了现在的学校基本罗马化了

      而不是古中国式,很多都放弃了古代汉人的内容,

      可以说无处不罗马这就是罗马 甚至我们的法律甚至是共和国都是来自于罗马

      146楼 我们的强国之路
      发现你的废话真多,你自己看看四大文明古国有没有你跪拜的那个罗马份,再想想为什么没有罗马份再来说吧,真那么伟大怎就没它一份了?

      现在还有谁用拉丁文了?我们用的数字叫阿拉伯数字,不是你幻想的拉丁数字,至于你说其它的,你以为是罗马发明的?自己好好查查再说吧!

      我也送你一句,既然你看不起汉族,看不起中国,你有本事就先把你身份证那个字改了,以后也别说汉语,别写汉字,用拉丁文,说拉丁语就是了,问题是你懂吗?如春节这些汉族节假日你也别过了,最好也别在中国生活了,去找你那个罗马去吧

      四大古文明都是你汉自封的,谁承认过了?

      论古文明罗马也不差于汉所以取代了汉,你汉注定只是一个历史,而不是中国的一切

      我很想要求取消汉族,改回华夏族,还有中国不是你的,也不是你汉的你说算吗?

      我还是这些话先取消了罗马的一切和罗马断绝关系在吹吧

      汉语你不知道什么是普通话我一项只知道有普通话不知道汉语是什么?

      我只知道普通话使用的拉丁字母发音和你汉没关系我们早就脱离了汉的内容怎么你不知道吗?

      ③拉丁系:采用拉丁字母作为拼音符号。1906年朱文熊的《江苏新字母》、1908年刘孟扬的《中国音标字母》和江亢虎的《通字》、1909年黄虚白的《拉丁文臆解》等书中提出的方案都属于拉丁系。

      2018/10/16 19:02:41
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      ......
      80楼 shiliuyueqiu
      笑话为了不承认自己弱编造了所谓的打败了罗马残部?
      120楼 sunvfish
      相关的资料你该自己去查,你查不到不代表不存在。所谓编造历史,你口中的古罗马人,你心目中的美国人最擅长的就是这个。
      121楼 shiliuyueqiu
      逗乐了查不到技术不存在这就是历史的不然就是儿戏了
      143楼 sunvfish
      "逗乐了查不到技术不存在这就是历史的不然就是儿戏了" ,你先纠正好自己的错别字,再学好简单的中文断句再来评论,送你四个字评语,贻笑大方。
      144楼 shiliuyueqiu
      错别字又怎么样呢?你有能耐不要用罗马的一切敢不?不要说话不腰疼,

      你现在所使用的一切都是和罗马有关的物品,敢放弃吗?

      你用的电脑是拉丁文,你用的中文发音还是拉丁文,

      你用的大道都是拉丁人的,敢放弃吗?

      吹牛谁都会说,敢说不敢做的人在这放屁

      你有能耐去找回你仰慕的那个罗马吧,国家连同民族都不存在了,还有什么值得狂吹了?

      难道你生活的一切就与中国无关?你又敢放弃吗?

      什么叫“电脑是拉丁文,你用的中文发音还是拉丁文”了?

      现代还有人用拉丁文吗?不就几个字母拼音吗?怎变成了“发音还是拉丁文”了?

      汉语什么时候变成拉丁发音了?

      人类的文化是互相吸收,学习的,你确定那个早已不存在的罗马就从不学习别人的文化?

      你自己查查“罗马文化”,当中就有这样的一句:“说到罗马的文化,它基本源于希腊,但罗马人在思想意识方面也有重大贡献”

      再说,罗马为什么自己不用,而被别人利用上呢?

      因为罗马是失败者,早已不存在了,它留下的所有都成为胜利者的战利品,特别是打败他们的那帮落后的日耳曼人,近代中国由于种种原因,由先进走向落后,要赶超别人怎办了?

      唯有学习别人的先进之处,我们学习的叫西方文化,不叫罗马文化,只是带有罗马元素罢了,但我们也没有放弃过我们的文化,如语言,文字,习俗,节日等,这叫海纳百川,懂吗?

      2018/10/16 18:50:44
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      145楼 shiliuyueqiu
      我还是送你一句话 我们的强国之路 还有其他人看不起罗马就不要用罗马的东西和文明 文化

      敢不敢放弃你所使用的有关罗马相关的内容?

      比如罗马的拉丁文 拉丁数字 和罗马大道, 高楼 澡堂 图书馆 学校你也不用上了现在的学校基本罗马化了

      而不是古中国式,很多都放弃了古代汉人的内容,

      可以说无处不罗马这就是罗马 甚至我们的法律甚至是共和国都是来自于罗马

      发现你的废话真多,你自己看看四大文明古国有没有你跪拜的那个罗马份,再想想为什么没有罗马份再来说吧,真那么伟大怎就没它一份了?

      现在还有谁用拉丁文了?我们用的数字叫阿拉伯数字,不是你幻想的拉丁数字,至于你说其它的,你以为是罗马发明的?自己好好查查再说吧!

      我也送你一句,既然你看不起汉族,看不起中国,你有本事就先把你身份证那个字改了,以后也别说汉语,别写汉字,用拉丁文,说拉丁语就是了,问题是你懂吗?如春节这些汉族节假日你也别过了,最好也别在中国生活了,去找你那个罗马去吧

      2018/10/16 12:23:07
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      我还是送你一句话 我们的强国之路 还有其他人看不起罗马就不要用罗马的东西和文明 文化

      敢不敢放弃你所使用的有关罗马相关的内容?

      比如罗马的拉丁文 拉丁数字 和罗马大道, 高楼 澡堂 图书馆 学校你也不用上了现在的学校基本罗马化了

      而不是古中国式,很多都放弃了古代汉人的内容,

      可以说无处不罗马这就是罗马 甚至我们的法律甚至是共和国都是来自于罗马

      2018/10/16 11:28:20
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      49楼 sunvfish
      还记得罗马军团在中国的后裔吗?古罗马军团进攻汉朝的结果就是,汉朝要多几个外籍聚集村而已。能将匈奴打的不敢待在祖先居住地的王朝就不是罗马帝国能招惹的。

      如果古罗马军团面对的是秦军,那秦始皇就要发愁了,那么多军功怎么赏?!

      80楼 shiliuyueqiu
      笑话为了不承认自己弱编造了所谓的打败了罗马残部?
      120楼 sunvfish
      相关的资料你该自己去查,你查不到不代表不存在。所谓编造历史,你口中的古罗马人,你心目中的美国人最擅长的就是这个。
      121楼 shiliuyueqiu
      逗乐了查不到技术不存在这就是历史的不然就是儿戏了
      143楼 sunvfish
      "逗乐了查不到技术不存在这就是历史的不然就是儿戏了" ,你先纠正好自己的错别字,再学好简单的中文断句再来评论,送你四个字评语,贻笑大方。
      错别字又怎么样呢?你有能耐不要用罗马的一切敢不?不要说话不腰疼,

      你现在所使用的一切都是和罗马有关的物品,敢放弃吗?

      你用的电脑是拉丁文,你用的中文发音还是拉丁文,

      你用的大道都是拉丁人的,敢放弃吗?

      吹牛谁都会说,敢说不敢做的人在这放屁

      2018/10/16 11:24:30
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      49楼 sunvfish
      还记得罗马军团在中国的后裔吗?古罗马军团进攻汉朝的结果就是,汉朝要多几个外籍聚集村而已。能将匈奴打的不敢待在祖先居住地的王朝就不是罗马帝国能招惹的。

      如果古罗马军团面对的是秦军,那秦始皇就要发愁了,那么多军功怎么赏?!

      80楼 shiliuyueqiu
      笑话为了不承认自己弱编造了所谓的打败了罗马残部?
      120楼 sunvfish
      相关的资料你该自己去查,你查不到不代表不存在。所谓编造历史,你口中的古罗马人,你心目中的美国人最擅长的就是这个。
      121楼 shiliuyueqiu
      逗乐了查不到技术不存在这就是历史的不然就是儿戏了
      "逗乐了查不到技术不存在这就是历史的不然就是儿戏了" ,你先纠正好自己的错别字,再学好简单的中文断句再来评论,送你四个字评语,贻笑大方。

      2018/10/8 11:17:53
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      139楼 shiliuyueqiu
      忘了说了还在用汉字 汉语的只有台湾,所以汉人正统都在台湾那边你也是那边的吧?
      是谁告诉你的?你不懂查查汉语,汉字这两个词吗?

      你身份证也不是写着汉族吗?

      还有啊,你自己都在我的《[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!》

      348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”

      345楼都说汉族别称“汉人”、 [6] “华人”, [7] “唐人”、 [7] “秦人”了既然秦人也是汉族西迁的一支,也是汉族的一部分,而你说自己是秦人后代,又说自己不是汉族,那你是什么人了呢?都说汉族别称“汉人”、 [6] “华人”, [7] “唐人”、 [7] “秦人”了,都是同一族群的不同称呼,又怎秦人,汉人,秦人打败了汉人法了

      2018/10/5 16:10:37
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      130楼 shiliuyueqiu
      秦朝是我们秦人的周也是我们秦人怎么了什么时候到你们了?我们的强大变成了你汉的强大逗乐了吧?战百越的是我们秦人王翦大将军灭3国的也是他,那是你汉的功劳?他们是华夏族,什么时候成了你汉族的功劳?汉和大唐的通病就是乱花钱,不少钱都花在女人身上了,所以导致了国家太穷了,

      我去看过中国历史专门有介绍你大汉玩女人的钱足够养得起军队了,

      还有不要谈匈奴知道吗?霍去病打的是什么匈奴大量多少谁知道呢?

      但是一件事揭发你所谓的汉忽悠人的行为那就是王昭君是塞外

      主要成就:维护汉匈关系稳定半个世纪

      简介:王昭君(约前52-前19年)名嫱

      你汉大败匈奴后为什么要和亲呢?不就是怕边疆被打吗?

      你大唐被虐了皇城都丢了,这么牛的大唐怎么连自己的皇宫都丢了?

      而大唐大修佛寺,后宫不少吧?还有就是抓壮丁这和蒋介石的抓壮丁有什么区别?

      三国演义是历史了?魏延被冤枉成了叛徒逗乐了,人家可是忠臣,

      宋朝经济繁荣,没错一堆钱想买大件都难都是一堆的废纸罢了这么形容恰到好处,科技发达科技发达你个头,要是科技发你个头要不要去西方学习?

      盔甲是重但是都是废铁怎么用?

      炒钢法是铁的炼制方法不是钢不然呢?逗乐的货刚用上铁就能有钢了?

      还有只计算胜利却不算牺牲了多少人?汉武帝时代牺牲户口过半,就算不是一半的人口那牺牲还少吗?

      大唐号称最强帝国,但是呢?抓壮丁抓过头了导致了后期无力回天,所以汉唐的灭亡是必然的

      隋朝也是如此,之后因为你们汉人的无能之后的人口损失更是大的惊人,这叫强大?

      为什么你不算这些呢?汉武帝的罪己诏是什么为什么要这么做?

      大唐的坑后人去填坑,北宋看上去马多实际都和汉朝一样不会养马结果马都被他们养坏了,结果懂养马的接手都给样好了这不逗吗?

      大宋不愧是大送好马女人都送了为了逃避被送去当人家的女人 和其他原因叛变作乱高 达500次厉害了我的宋 送

      135楼 我们的强国之路
      你又把幻想当历史说了!

      1你既然都在我发表的《[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!》

      348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”

      在345楼都说“汉族别称汉人、 [6] 华人, [7] 唐人、 [7] 秦人”了,也就是说同一族群的不同称呼,都是同一族群的人,而且周不是秦的,秦才是周朝的一部分,秦人是华夏人,也就是汉族的一部分,怎你就反过来说了?没事吧?

      2 所谓“华夏族”就是“汉族”之前的称呼,同一个民族,怎不是汉族法了?

      3 原来比汉帝国还大的匈奴帝国怎就会消亡,匈奴残余怎就要么投降,要吗西逃了?能给个解释吗?

      4 大唐那么弱怎就能用少数兵力灭掉东,西突厥,让他们的残余加土著去灭掉那个无人能敌的东罗马了?你又能给个解释吗?

      5 现在说的是历史,谁说过《三国演义》是历史了?你真没事吧?

      6 请问你又是凭什么依据说宋朝不是经济发达,科技先进的呢?

      看西方?你不知道那个时代的西方是贫困落后的黑暗时代吗?

      7 文献上关于炒钢的记载最早见于东汉《太平经》卷七十二,书中说:“使工师击治石,求其铁,烧冶之,使成水,乃后使良工万锻之,乃成莫邪耶。”

      目前所发现的最早的炒钢实物,是1978年在江苏徐州出土的一把东汉建初二年(公元77年)的“五十湅(炼)”长剑,还有1974年在山东苍山出土的东汉永初六年(公元112年)的“三十湅”大刀。经科学鉴定,它们都是以炒钢为原料,经多次反复加热折叠锻打而成的。同时这也说明,东汉前期炒钢技术已得到了较为普遍的应用

      有古籍记载,有考古发现,你还要否认吗?

      你以为那个无人能敌的罗马没有的,人家就一定没有?搞笑!

      8 唐朝总兵力才50多万,怎强拉壮丁法了?又是你的路边小书说的?

      9 哪个国家战乱人口不减少的呢?罗马还整个民族都消失了,怎你就不说呢?

      10 汉帝国才出动多少人马去打匈奴了,怎死那么多人了?人家是为了支撑战争征税过重,导致大量人口为逃避重税脱离户籍,懂吗?

      11 宋朝一向被称作“弱宋”,都说了多次了,你一次没看吗?那你还讨论个屁啊?

      138楼 shiliuyueqiu
      有在幻想罗马人消失了奥斯曼苏丹故意吧他们留下来确保了罗马人还活着不然谁承认他是罗马的苏丹呢?

      弱宋是事实你所谓的民族英雄岳飞是后人伪造诸多胜利,

      但是那个时代的罗马可不弱只是人少罢了,想想看送那么多人如此之弱难道不是弱宋不是大送特送?

      送的南宋都因为债务导致上百次叛变,所以汉人死伤过重,到现在你们到底是不是汉人还两说呢

      1有历史依据的叫历史,像你那样没有依据,喜欢怎说就怎说的叫历史幻想!

      不然,怎你就不拿出任何依据一条条反驳我上面提出的疑问呢?

      2 你不是爱说基因吗?基因科学的结论就是现代汉族的主干基因传承自4.5000年前的龙山古人,几千年一直没变,文化也是传承自龙山文化,怎不是汉人法了?

      3 原来几千万人口的东罗马被打得剩个首都君士坦丁堡,当然人口少了,还得靠蛮族组成的什么卫队保护自己,还不弱啊?

      东罗马的首都君士坦丁堡现在叫伊斯坦布尔,人家犯得着让你一帮亡国奴承认?真会幻想历史!铁血网提醒您:点击查看大图

      2018/10/5 16:06:10
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      131楼 shiliuyueqiu
      很多人都看不起秦人只是因为楚霸王项羽打败了秦,是大家不知道的是实际秦军主力让着他们打了秦而秦军没动,

      他们号称秦军弱,但是项羽打败的是秦军主力?很多秦人投靠了刘邦之后一心找项羽报仇很多人都以为是汉人的军队,

      实际不是,也就是说汉军不强,之后三国鼎立曹操就是秦人带着一群秦人占据了北边,最后还是秦人打败了汉人,

      汉人减少数量,从此汉无优势,之后汉人靠吹掩盖了历史侮辱秦军 秦人,

      冷兵器吧也是一群脑残侮辱秦人,没有秦人何来新中国?靠着汉人打天下吗?秦人是古今最强的战斗者

      没有之一汉人都望尘莫及

      136楼 我们的强国之路
      你幻想得太多了!

      你在我的《[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!》

      348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”

      245楼都说汉族别称“汉人”、 [6] “华人”, [7] “唐人”、 [7] “秦人”了,都是同一族群的不同称呼,又怎秦人,汉人,秦人打败了汉人法了?

      137楼 shiliuyueqiu
      汉人在汉末时代曹操是谁?他就是秦人,他背后的都是秦人,不然为什么最后不是汉再次统一呢?
      1 你不知道曹操是谁吗?

      曹操是安徽亳县人,你知道安徽在哪吗?怎秦人法?

      2 你在我的《[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!》

      348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支” [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12883549_1.html/ ]

      在345楼你又说汉族别称“汉人”、 [6] “华人”, [7] “唐人”、 [7] “秦人”
      既然是同一族群的不同称呼,又怎秦人不是汉人法了?
      你又开启自打嘴巴模式吗?铁血网提醒您:点击查看大图

      2018/10/5 16:03:08
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      忘了说了还在用汉字 汉语的只有台湾,所以汉人正统都在台湾那边你也是那边的吧?

      2018/10/5 14:03:27
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      130楼 shiliuyueqiu
      秦朝是我们秦人的周也是我们秦人怎么了什么时候到你们了?我们的强大变成了你汉的强大逗乐了吧?战百越的是我们秦人王翦大将军灭3国的也是他,那是你汉的功劳?他们是华夏族,什么时候成了你汉族的功劳?汉和大唐的通病就是乱花钱,不少钱都花在女人身上了,所以导致了国家太穷了,

      我去看过中国历史专门有介绍你大汉玩女人的钱足够养得起军队了,

      还有不要谈匈奴知道吗?霍去病打的是什么匈奴大量多少谁知道呢?

      但是一件事揭发你所谓的汉忽悠人的行为那就是王昭君是塞外

      主要成就:维护汉匈关系稳定半个世纪

      简介:王昭君(约前52-前19年)名嫱

      你汉大败匈奴后为什么要和亲呢?不就是怕边疆被打吗?

      你大唐被虐了皇城都丢了,这么牛的大唐怎么连自己的皇宫都丢了?

      而大唐大修佛寺,后宫不少吧?还有就是抓壮丁这和蒋介石的抓壮丁有什么区别?

      三国演义是历史了?魏延被冤枉成了叛徒逗乐了,人家可是忠臣,

      宋朝经济繁荣,没错一堆钱想买大件都难都是一堆的废纸罢了这么形容恰到好处,科技发达科技发达你个头,要是科技发你个头要不要去西方学习?

      盔甲是重但是都是废铁怎么用?

      炒钢法是铁的炼制方法不是钢不然呢?逗乐的货刚用上铁就能有钢了?

      还有只计算胜利却不算牺牲了多少人?汉武帝时代牺牲户口过半,就算不是一半的人口那牺牲还少吗?

      大唐号称最强帝国,但是呢?抓壮丁抓过头了导致了后期无力回天,所以汉唐的灭亡是必然的

      隋朝也是如此,之后因为你们汉人的无能之后的人口损失更是大的惊人,这叫强大?

      为什么你不算这些呢?汉武帝的罪己诏是什么为什么要这么做?

      大唐的坑后人去填坑,北宋看上去马多实际都和汉朝一样不会养马结果马都被他们养坏了,结果懂养马的接手都给样好了这不逗吗?

      大宋不愧是大送好马女人都送了为了逃避被送去当人家的女人 和其他原因叛变作乱高 达500次厉害了我的宋 送

      135楼 我们的强国之路
      你又把幻想当历史说了!

      1你既然都在我发表的《[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!》

      348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”

      在345楼都说“汉族别称汉人、 [6] 华人, [7] 唐人、 [7] 秦人”了,也就是说同一族群的不同称呼,都是同一族群的人,而且周不是秦的,秦才是周朝的一部分,秦人是华夏人,也就是汉族的一部分,怎你就反过来说了?没事吧?

      2 所谓“华夏族”就是“汉族”之前的称呼,同一个民族,怎不是汉族法了?

      3 原来比汉帝国还大的匈奴帝国怎就会消亡,匈奴残余怎就要么投降,要吗西逃了?能给个解释吗?

      4 大唐那么弱怎就能用少数兵力灭掉东,西突厥,让他们的残余加土著去灭掉那个无人能敌的东罗马了?你又能给个解释吗?

      5 现在说的是历史,谁说过《三国演义》是历史了?你真没事吧?

      6 请问你又是凭什么依据说宋朝不是经济发达,科技先进的呢?

      看西方?你不知道那个时代的西方是贫困落后的黑暗时代吗?

      7 文献上关于炒钢的记载最早见于东汉《太平经》卷七十二,书中说:“使工师击治石,求其铁,烧冶之,使成水,乃后使良工万锻之,乃成莫邪耶。”

      目前所发现的最早的炒钢实物,是1978年在江苏徐州出土的一把东汉建初二年(公元77年)的“五十湅(炼)”长剑,还有1974年在山东苍山出土的东汉永初六年(公元112年)的“三十湅”大刀。经科学鉴定,它们都是以炒钢为原料,经多次反复加热折叠锻打而成的。同时这也说明,东汉前期炒钢技术已得到了较为普遍的应用

      有古籍记载,有考古发现,你还要否认吗?

      你以为那个无人能敌的罗马没有的,人家就一定没有?搞笑!

      8 唐朝总兵力才50多万,怎强拉壮丁法了?又是你的路边小书说的?

      9 哪个国家战乱人口不减少的呢?罗马还整个民族都消失了,怎你就不说呢?

      10 汉帝国才出动多少人马去打匈奴了,怎死那么多人了?人家是为了支撑战争征税过重,导致大量人口为逃避重税脱离户籍,懂吗?

      11 宋朝一向被称作“弱宋”,都说了多次了,你一次没看吗?那你还讨论个屁啊?

      有在幻想罗马人消失了奥斯曼苏丹故意吧他们留下来确保了罗马人还活着不然谁承认他是罗马的苏丹呢?

      弱宋是事实你所谓的民族英雄岳飞是后人伪造诸多胜利,

      但是那个时代的罗马可不弱只是人少罢了,想想看送那么多人如此之弱难道不是弱宋不是大送特送?

      送的南宋都因为债务导致上百次叛变,所以汉人死伤过重,到现在你们到底是不是汉人还两说呢

      2018/10/5 13:36:25
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      131楼 shiliuyueqiu
      很多人都看不起秦人只是因为楚霸王项羽打败了秦,是大家不知道的是实际秦军主力让着他们打了秦而秦军没动,

      他们号称秦军弱,但是项羽打败的是秦军主力?很多秦人投靠了刘邦之后一心找项羽报仇很多人都以为是汉人的军队,

      实际不是,也就是说汉军不强,之后三国鼎立曹操就是秦人带着一群秦人占据了北边,最后还是秦人打败了汉人,

      汉人减少数量,从此汉无优势,之后汉人靠吹掩盖了历史侮辱秦军 秦人,

      冷兵器吧也是一群脑残侮辱秦人,没有秦人何来新中国?靠着汉人打天下吗?秦人是古今最强的战斗者

      没有之一汉人都望尘莫及

      136楼 我们的强国之路
      你幻想得太多了!

      你在我的《[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!》

      348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”

      245楼都说汉族别称“汉人”、 [6] “华人”, [7] “唐人”、 [7] “秦人”了,都是同一族群的不同称呼,又怎秦人,汉人,秦人打败了汉人法了?

      汉人在汉末时代曹操是谁?他就是秦人,他背后的都是秦人,不然为什么最后不是汉再次统一呢?

      2018/10/5 13:33:07
      左箭头-小图标

      131楼 shiliuyueqiu
      很多人都看不起秦人只是因为楚霸王项羽打败了秦,是大家不知道的是实际秦军主力让着他们打了秦而秦军没动,

      他们号称秦军弱,但是项羽打败的是秦军主力?很多秦人投靠了刘邦之后一心找项羽报仇很多人都以为是汉人的军队,

      实际不是,也就是说汉军不强,之后三国鼎立曹操就是秦人带着一群秦人占据了北边,最后还是秦人打败了汉人,

      汉人减少数量,从此汉无优势,之后汉人靠吹掩盖了历史侮辱秦军 秦人,

      冷兵器吧也是一群脑残侮辱秦人,没有秦人何来新中国?靠着汉人打天下吗?秦人是古今最强的战斗者

      没有之一汉人都望尘莫及

      你幻想得太多了!

      你在我的《[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!》

      348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”

      245楼都说汉族别称“汉人”、 [6] “华人”, [7] “唐人”、 [7] “秦人”了,都是同一族群的不同称呼,又怎秦人,汉人,秦人打败了汉人法了?

      2018/10/4 15:54:06
      左箭头-小图标

      130楼 shiliuyueqiu
      秦朝是我们秦人的周也是我们秦人怎么了什么时候到你们了?我们的强大变成了你汉的强大逗乐了吧?战百越的是我们秦人王翦大将军灭3国的也是他,那是你汉的功劳?他们是华夏族,什么时候成了你汉族的功劳?汉和大唐的通病就是乱花钱,不少钱都花在女人身上了,所以导致了国家太穷了,

      我去看过中国历史专门有介绍你大汉玩女人的钱足够养得起军队了,

      还有不要谈匈奴知道吗?霍去病打的是什么匈奴大量多少谁知道呢?

      但是一件事揭发你所谓的汉忽悠人的行为那就是王昭君是塞外

      主要成就:维护汉匈关系稳定半个世纪

      简介:王昭君(约前52-前19年)名嫱

      你汉大败匈奴后为什么要和亲呢?不就是怕边疆被打吗?

      你大唐被虐了皇城都丢了,这么牛的大唐怎么连自己的皇宫都丢了?

      而大唐大修佛寺,后宫不少吧?还有就是抓壮丁这和蒋介石的抓壮丁有什么区别?

      三国演义是历史了?魏延被冤枉成了叛徒逗乐了,人家可是忠臣,

      宋朝经济繁荣,没错一堆钱想买大件都难都是一堆的废纸罢了这么形容恰到好处,科技发达科技发达你个头,要是科技发你个头要不要去西方学习?

      盔甲是重但是都是废铁怎么用?

      炒钢法是铁的炼制方法不是钢不然呢?逗乐的货刚用上铁就能有钢了?

      还有只计算胜利却不算牺牲了多少人?汉武帝时代牺牲户口过半,就算不是一半的人口那牺牲还少吗?

      大唐号称最强帝国,但是呢?抓壮丁抓过头了导致了后期无力回天,所以汉唐的灭亡是必然的

      隋朝也是如此,之后因为你们汉人的无能之后的人口损失更是大的惊人,这叫强大?

      为什么你不算这些呢?汉武帝的罪己诏是什么为什么要这么做?

      大唐的坑后人去填坑,北宋看上去马多实际都和汉朝一样不会养马结果马都被他们养坏了,结果懂养马的接手都给样好了这不逗吗?

      大宋不愧是大送好马女人都送了为了逃避被送去当人家的女人 和其他原因叛变作乱高 达500次厉害了我的宋 送

      你又把幻想当历史说了!

      1你既然都在我发表的《[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!》

      348楼说“秦人是华夏族(汉族古称)西迁的一支”

      在345楼都说“汉族别称汉人、 [6] 华人, [7] 唐人、 [7] 秦人”了,也就是说同一族群的不同称呼,都是同一族群的人,而且周不是秦的,秦才是周朝的一部分,秦人是华夏人,也就是汉族的一部分,怎你就反过来说了?没事吧?

      2 所谓“华夏族”就是“汉族”之前的称呼,同一个民族,怎不是汉族法了?

      3 原来比汉帝国还大的匈奴帝国怎就会消亡,匈奴残余怎就要么投降,要吗西逃了?能给个解释吗?

      4 大唐那么弱怎就能用少数兵力灭掉东,西突厥,让他们的残余加土著去灭掉那个无人能敌的东罗马了?你又能给个解释吗?

      5 现在说的是历史,谁说过《三国演义》是历史了?你真没事吧?

      6 请问你又是凭什么依据说宋朝不是经济发达,科技先进的呢?

      看西方?你不知道那个时代的西方是贫困落后的黑暗时代吗?

      7 文献上关于炒钢的记载最早见于东汉《太平经》卷七十二,书中说:“使工师击治石,求其铁,烧冶之,使成水,乃后使良工万锻之,乃成莫邪耶。”

      目前所发现的最早的炒钢实物,是1978年在江苏徐州出土的一把东汉建初二年(公元77年)的“五十湅(炼)”长剑,还有1974年在山东苍山出土的东汉永初六年(公元112年)的“三十湅”大刀。经科学鉴定,它们都是以炒钢为原料,经多次反复加热折叠锻打而成的。同时这也说明,东汉前期炒钢技术已得到了较为普遍的应用

      有古籍记载,有考古发现,你还要否认吗?

      你以为那个无人能敌的罗马没有的,人家就一定没有?搞笑!

      8 唐朝总兵力才50多万,怎强拉壮丁法了?又是你的路边小书说的?

      9 哪个国家战乱人口不减少的呢?罗马还整个民族都消失了,怎你就不说呢?

      10 汉帝国才出动多少人马去打匈奴了,怎死那么多人了?人家是为了支撑战争征税过重,导致大量人口为逃避重税脱离户籍,懂吗?

      11 宋朝一向被称作“弱宋”,都说了多次了,你一次没看吗?那你还讨论个屁啊?

      2018/10/4 15:47:07
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      125楼 shiliuyueqiu
      我们再来看看他所谓的突厥人回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      《世界境域志》

      这本书也提到了塞尔柱帝国的人,说明了实际就是被突厥人作为附庸国罢了,只是长得像罢了

      所以证据多的是为什么不去找呢?

      他们确实有突厥血统但是整体还是阿拉伯人什么时候你所谓的突厥打败罗马?

      东罗马只是罗马全面战争的DLC里的叫法和历史无关是汉化导致了错误只是为了分清罢了

      发现你这人很喜欢自打嘴巴的!

      1既然你也能拿基因资料来说事,怎同是出自那些基因资料中所证实汉族血缘来源主干上几千年一直没有改变,传承至今,你却视而不见,反反复复说汉人不多,都是其他民族的后代呢?你这不是胡扯,不是双重标准吗?

      2 灭亡东罗马的国家叫“奥斯曼帝国”,用建立这个国家的君主的名字来命名为国家的名字,你自己查查“奥斯曼”是什么民族的人吧,人家就是突厥人,你还想怎样了?

      3 游牧民族哪个不是混血比较多的呢?你再查查其他游牧民族再说吧!

      4 灭亡东罗马的国家就是一群被古中国击败西逃的突厥人残余部落打败了占人口多数的阿拉伯人所建立的“奥斯曼帝国”,他们的统治者就是这些被古中国击败西逃的突厥人残余部落,你抚心自问,手下败将的残余带着一帮土著也能灭掉的东罗马能有多强了?

      5 请问土耳其人为什么会说一种来自东方,只占他们11%血缘的人带来的突厥语言,还自认突厥人呢?因为这少数突厥人就是他们当年的统治者,不然怎解释呢?

      2018/10/4 15:09:25
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      124楼 shiliuyueqiu

      大家应该懂一个道理就是打江山容易守江山难罗马从公元前1000到公元460年守国1400

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      这东边的罗马而不是东罗马,西东罗马是罗马全面战争游戏里DLC里的称呼,从公元284年到1453

      1100多年,所以罗马不强?但罗马也不弱,他没有证据我有

      我们这里是讨论历史的,不是讨论游戏的,游戏的作者也不是历史学家,为的是哄一些游戏迷去玩他的游戏,不是说历史的,怎证据法了?

      2018/10/4 14:40:13
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      123楼 shiliuyueqiu
      他是一个极端的皇 汉人员,可以说极度的吹嘘最强的是汉人,可把我们其他人当回事了吗?你们当中几个看过他的言论,

      我去看过了,有一半都是我提及后被删掉了,比如他说当奴才好?奴才是什么还用说吗?

      我们都称狗奴才的意思是什么就是一条狗都能被他吹上天,还有什么闪电战,大汉卫青?

      闪电战是德国的沙漠之狐隆美尔在非洲短时间灭国得来 的称号,大汉及时做到过?

      还有吹大清铁血军团?用军团称号的是罗马人家的军队才是军团,罗马那些军团才是铁血军团,

      什么时候轮到他大清了? 盗用罗马的内容吹捧他所谓的强大他干了不止一回

      汉人集结那么多军队都损失了那么多强大的何来?大部分强大的都是秦人秦军什么时候到他说的了?

      三国的曹操是秦人他不承认王姓家族不是秦人是什么?为什么那么多秦人都在一起呢?

      不就是为了反抗汉人的独裁吗?

      道理说不过又开始乱扣帽子了啦?

      古罗马怎了?国家连同民族都不存在了?你还想怎吹呢?

      我们的中国,我们的民族历经数千年依然屹立不倒,还不断发展壮大到今天,你就不知道吗?

      吹捧失败者,狂踩胜利者就是你的强项?回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      2018/10/4 14:37:12
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      很多人都看不起秦人只是因为楚霸王项羽打败了秦,是大家不知道的是实际秦军主力让着他们打了秦而秦军没动,

      他们号称秦军弱,但是项羽打败的是秦军主力?很多秦人投靠了刘邦之后一心找项羽报仇很多人都以为是汉人的军队,

      实际不是,也就是说汉军不强,之后三国鼎立曹操就是秦人带着一群秦人占据了北边,最后还是秦人打败了汉人,

      汉人减少数量,从此汉无优势,之后汉人靠吹掩盖了历史侮辱秦军 秦人,

      冷兵器吧也是一群脑残侮辱秦人,没有秦人何来新中国?靠着汉人打天下吗?秦人是古今最强的战斗者

      没有之一汉人都望尘莫及

      2018/10/3 20:47:13
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      秦朝是我们秦人的周也是我们秦人怎么了什么时候到你们了?我们的强大变成了你汉的强大逗乐了吧?战百越的是我们秦人王翦大将军灭3国的也是他,那是你汉的功劳?他们是华夏族,什么时候成了你汉族的功劳?汉和大唐的通病就是乱花钱,不少钱都花在女人身上了,所以导致了国家太穷了,

      我去看过中国历史专门有介绍你大汉玩女人的钱足够养得起军队了,

      还有不要谈匈奴知道吗?霍去病打的是什么匈奴大量多少谁知道呢?

      但是一件事揭发你所谓的汉忽悠人的行为那就是王昭君是塞外

      主要成就:维护汉匈关系稳定半个世纪

      简介:王昭君(约前52-前19年)名嫱

      你汉大败匈奴后为什么要和亲呢?不就是怕边疆被打吗?

      你大唐被虐了皇城都丢了,这么牛的大唐怎么连自己的皇宫都丢了?

      而大唐大修佛寺,后宫不少吧?还有就是抓壮丁这和蒋介石的抓壮丁有什么区别?

      三国演义是历史了?魏延被冤枉成了叛徒逗乐了,人家可是忠臣,

      宋朝经济繁荣,没错一堆钱想买大件都难都是一堆的废纸罢了这么形容恰到好处,科技发达科技发达你个头,要是科技发你个头要不要去西方学习?

      盔甲是重但是都是废铁怎么用?

      炒钢法是铁的炼制方法不是钢不然呢?逗乐的货刚用上铁就能有钢了?

      还有只计算胜利却不算牺牲了多少人?汉武帝时代牺牲户口过半,就算不是一半的人口那牺牲还少吗?

      大唐号称最强帝国,但是呢?抓壮丁抓过头了导致了后期无力回天,所以汉唐的灭亡是必然的

      隋朝也是如此,之后因为你们汉人的无能之后的人口损失更是大的惊人,这叫强大?

      为什么你不算这些呢?汉武帝的罪己诏是什么为什么要这么做?

      大唐的坑后人去填坑,北宋看上去马多实际都和汉朝一样不会养马结果马都被他们养坏了,结果懂养马的接手都给样好了这不逗吗?

      大宋不愧是大送好马女人都送了为了逃避被送去当人家的女人 和其他原因叛变作乱高 达500次厉害了我的宋 送

      2018/10/2 11:09:09
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      空前绝后的传奇(古罗马)

      西方有一句谚语:“光荣的希腊,伟大的罗马”。又说:“罗马无敌”。如果细看历史,会明白对于罗马,这两句话都不是过誉。自共和时代开始,罗马军队在地中海世界进行了数不清的战斗,罗马从第伯河畔小小的城邦,发展成西方世界无以伦比的巨大帝国。先后击败拉丁同盟者、伊达拉里亚人、高卢人(含山内高卢和山外高卢)、萨莫奈人、意大利人、伊庇鲁斯、叙拉古、迦太基、西班牙人、马其顿、科林斯等希腊城邦、条顿人、森布里人、塞琉古、脱勒密埃及、本都、凯尔特人、以色列、帕提亚、萨尔马提亚人 阿拉伯人。罗马帝国最盛期500万平方公里人口达6000万-7000万,均居世界第一位)——这些都是罗马军队一点一点打出来的。

      所以你所谓的无敌可能这么得来的他说的面积不是很对我对那些不对的地方改改,但是西方有一句谚语:“光荣的希腊,伟大的罗马,却没有错误,

      你现在用的不少都是人家罗马的,你的电脑程序不少都是用拉丁数字写的,你打字用的不是汉字是拉丁字母,

      讽刺人家这不是逗乐吗?

      2018/10/1 19:27:17
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      卡米卢斯实行的改革

      马略军事改革奥古斯都创建帝国之后,又对罗马军事制度作了改革

      L.S.塞维鲁对各类军队的招募地区和待遇作了改革

      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      骑兵改革可以说那个落后过?

      所以罗马不是没有弓骑兵

      2018/10/1 19:10:16
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      罗马人承认自己弱小才有军事技术 的大发展,比如弩炮 投石机 锁子甲 还从敌人那学了战略,武器和装备的不断更新

      罗马多次的军事改革 卡米卢斯(?~公元前365)实行的改革 公民兵制随着城邦危机显露出其弱点。公元前 2世纪末,著名军事家G.马略(公元前157~前86)实行军事改革军人职业化的先驱,也是现代军人的榜样也是现代军事必须要学的任何国家都在学

      奥古斯都创建帝国之后,又对罗马军事制度作了改革:以精锐军团组成常备军,并配备以辅助部队,驻扎于行省和边防要地;还建立近卫军拱卫罗马,保卫元首及其家族;军团的编制基本照旧,但军中要职由元老和骑士担任;军团士兵仍从罗马公民中招募,辅助部队则从行省和附庸国非罗马公民中征集,近卫军仅来自意大利的罗马公民。这三者的士兵在服役期限和薪饷方面都有很大差别,辅助部队的退伍士兵可以获得罗马公民权。后来,由于罗马公民权的扩展,行省居民在军团中的比例日益增加,军团和辅助部队的差别逐渐缩小。到公元 2世纪,驻行省的帝国军队就地征兵,并修筑了永久性营地,完全成为当地驻军。此时,军队装备有所改进,骑兵的作用较前增强。

      统合了战术 战略的罗马更强大,可以堪比孙子兵法,可以说兵法不止一个也不是最强大的,并列第一的兵法不少

      比如罗马人的兵法简述,《兵法简述》作者即为古罗马人

      罗马帝国的大战略 为什么只看自己就是不去看看别的呢?

      2018/10/1 19:04:15
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      我们再来看看他所谓的突厥人回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      《世界境域志》

      这本书也提到了塞尔柱帝国的人,说明了实际就是被突厥人作为附庸国罢了,只是长得像罢了

      所以证据多的是为什么不去找呢?

      他们确实有突厥血统但是整体还是阿拉伯人什么时候你所谓的突厥打败罗马?

      东罗马只是罗马全面战争的DLC里的叫法和历史无关是汉化导致了错误只是为了分清罢了

      2018/10/1 18:32:24
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      大家应该懂一个道理就是打江山容易守江山难罗马从公元前1000到公元460年守国1400

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      这东边的罗马而不是东罗马,西东罗马是罗马全面战争游戏里DLC里的称呼,从公元284年到1453

      1100多年,所以罗马不强?但罗马也不弱,他没有证据我有

      2018/10/1 18:27:40
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      他是一个极端的皇 汉人员,可以说极度的吹嘘最强的是汉人,可把我们其他人当回事了吗?你们当中几个看过他的言论,

      我去看过了,有一半都是我提及后被删掉了,比如他说当奴才好?奴才是什么还用说吗?

      我们都称狗奴才的意思是什么就是一条狗都能被他吹上天,还有什么闪电战,大汉卫青?

      闪电战是德国的沙漠之狐隆美尔在非洲短时间灭国得来 的称号,大汉及时做到过?

      还有吹大清铁血军团?用军团称号的是罗马人家的军队才是军团,罗马那些军团才是铁血军团,

      什么时候轮到他大清了? 盗用罗马的内容吹捧他所谓的强大他干了不止一回

      汉人集结那么多军队都损失了那么多强大的何来?大部分强大的都是秦人秦军什么时候到他说的了?

      三国的曹操是秦人他不承认王姓家族不是秦人是什么?为什么那么多秦人都在一起呢?

      不就是为了反抗汉人的独裁吗?

      2018/10/1 17:53:59
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      49楼 sunvfish
      还记得罗马军团在中国的后裔吗?古罗马军团进攻汉朝的结果就是,汉朝要多几个外籍聚集村而已。能将匈奴打的不敢待在祖先居住地的王朝就不是罗马帝国能招惹的。

      如果古罗马军团面对的是秦军,那秦始皇就要发愁了,那么多军功怎么赏?!

      80楼 shiliuyueqiu
      笑话为了不承认自己弱编造了所谓的打败了罗马残部?
      120楼 sunvfish
      相关的资料你该自己去查,你查不到不代表不存在。所谓编造历史,你口中的古罗马人,你心目中的美国人最擅长的就是这个。
      逗乐了查不到技术不存在这就是历史的不然就是儿戏了

      2018/10/1 17:14:58
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      49楼 sunvfish
      还记得罗马军团在中国的后裔吗?古罗马军团进攻汉朝的结果就是,汉朝要多几个外籍聚集村而已。能将匈奴打的不敢待在祖先居住地的王朝就不是罗马帝国能招惹的。

      如果古罗马军团面对的是秦军,那秦始皇就要发愁了,那么多军功怎么赏?!

      80楼 shiliuyueqiu
      笑话为了不承认自己弱编造了所谓的打败了罗马残部?
      相关的资料你该自己去查,你查不到不代表不存在。所谓编造历史,你口中的古罗马人,你心目中的美国人最擅长的就是这个。

      2018/9/12 23:05:26
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      ......
      95楼 shiliuyueqiu
      你弄错什么呢?正规军团包括近战部队辅助部队等同于正规部队的数量甚至可以增加数量不限,所以

      你所谓的80个军团只是这个军团的一半编制,别笑话啊,你汉以亡,自称汉人的也就是你们罢了,

      再说了人家继承了就足够了罗马没有严格的要求,最烦的就是你这号所谓懂历史的笑话

      96楼 克尔白的石头
      挺有活力啊。

      中国现在有很多传统,血脉追溯到汉代,我们自称汉族在你眼里没有意义。那些昔日罗马的敌人,甚至和罗马半毛钱关系都没有的部落打着罗马的招牌就叫做“继承”,这种逻辑好像叫做“双标”?

      的确,罗马军团有所谓“同盟军”甚至奴隶作为辅兵,但遗憾的是,这些杂兵并不能算作可靠的战斗力。所以呢,坎尼战役死伤5万到8万,罗马就面临灭顶之灾;瓦卢斯损失了三个兵团,罗马就再也没有向易北河以北扩张的能力了。

      罗马灭亡,甚至连血缘和传承都无迹可寻了,然而汉后有唐,唐后有明,你眼中的“你汉”尽管国运起起落落,现在还是世界最强的国家之一,主体民族是世界人口最多的,没有之一。

      就喜欢看你砌词强辩,却始终说不到点上的窘态。

      97楼 shiliuyueqiu
      但是你没明白吗?现在的中国是世界最强的国家之一,但是始终是第三名。

      之前的是美国可以称之为西罗马 俄罗斯可以称之为东罗马,所以就算再怎么说罗马的继承着依旧比中国强大,同盟军只是罗马的一部分主要还是辅助军团为主,也就是说,罗马的大部分军团都是这些人,

      坎尼战役只是损失8万人对罗马而言只是罗马民众的一部分罢了实际比8万还多,

      这就是你所谓的灭顶之灾?你才是双重标注和帖子的楼主一样可笑至极,

      8万在罗马人眼里不算什么,扩张笑话,罗马制定的国策是稳守国土所以对罗马一一无所知的才认为罗马喜欢侵略,罗马这个国家不是依赖血缘而是罗马的人民,所以无民族血统的限制,

      就好比现在的中国为什么要用共和国一个道理,主体民族你汉人只是少数民了只是你们还在死撑着罢了,

      最多的是秦人,我从不切词只是告诉你天外有天人外有人,罗马的大秦帝国不是白叫的

      你拿一场战役的军团人数衡量一个国家的军团?无知的是你,不懂军事却要硬装和这个帖子的楼主有什么却别?

      你记住了大起来落实中国的缺点,所以古代中国根本没有公平可言,所以罗马才能称之为普世价值的国家,

      军队不是靠GDP 不是靠血统而是靠团结,你汉什么时候倒下的呢?400多年,罗马什么时候一千多年才倒下谁厉害?

      国家比的是续命能力,续不上就说明你弱,这就是为什么中国到现在就是第三的原因,

      看不起西方的错误就是无知,贬低没有好处,只会带来灾难

      你汉富裕西汉乱花钱,东汉的积蓄还不如罗马帝国多,东汉的东海武器库装备少不少?很多,但是和罗马从迦太基的得到的那些相比不值一提,

      所以你汉扩怎么了?还不是灭亡了?人家罗马可都是用在了正地方,好东西就应该用在刀刃上但是你汉没做到,

      所以少拿什么装备比阔,少拿一场战役比全国军团无知的要命了?铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      99楼 克尔白的石头
      好吧,周末无事,花点时间在指导你一下。

      第一,坎尼战役的意义你完全不了解。为了和渡海而来的汉尼拔军团决战并一战而胜,罗马在结束当年的执政官选举后,史无前例的集中了八队罗马军团,由两个执政官亲自率领。战败后,罗马方面两大执政官之一的保卢斯连同80位元老阵亡,而罗马传统的元老一直是300名左右。这场战役对罗马的影响极为深刻,当时罗马就改革了军制,有了专职的将军和士兵。再后来,为了应对类似危机,罗马有了“独裁官”的设置。是不是灭顶之灾,从逻辑上不难判定。实际上汉尼拔之所以成为西方历史上远超过其母国迦太基的存在,就是因为坎尼战役前后他表现出来的卓越军事才能。

      第二,给你补充一点罗马历史的常识:奥古斯都称帝之前,获得了整个罗马的拥戴。为此,奥古斯都本人曾经洋洋得意的宣称:整个罗马,有50万人向我效忠。但50万人在中国算什么分量呢?司马迁记述的汉朝周边,“控弦十万”是让朝廷和皇帝正眼相看的起步条件。多年前我有个帖子说成功复国的西班牙国王准备两万大军远征明朝。这就是欧洲的井底之蛙们闹出的历史大笑话。而笑话的根源,就是从罗马时代开始的人口稀少的状况让欧洲人无法想象东方大一统王朝的规模和强盛。

      第三,你无意中开了个地图炮。什么叫“无所知的才认为罗马喜欢侵略”?凯撒的vini vidi vici啥意思了解一下?你嘴里的“东罗马”俄罗斯帝国怎么成为领土第一大国的?你嘴里的“西罗马”美利坚合众国二战后是个什么样的存在你不至于不看新闻吧?罗马鞋侵略成性,是西方史学界的共识,千年罗马鼎盛时期比不上汉唐的疆域,不是他们不想,而仅仅是能力达不到而已。毕竟最多的时候往宽里算不过50到60万的部队实在难以跨越高山大海开疆拓土。这里还牵涉到另一个问题:无论罗马共和国还是后来的罗马帝国,只有罗马城里的人算人,为了争取“罗马公民权”,罗马同源的拉丁人和罗马本身还爆发过“同盟战争”。另外古格拉兄弟的生平了解一下。他们的悲惨遭遇告诉人们什么叫罗马式的“普世价值”。

      另外,你说“国家比的是续命能力”。实际上罗马的续命能力真的不行。罗马帝国末期,皇帝长期被日耳曼“亲卫军”挟持。罗马城被攻破之后,就再也没有罗马了。东罗马帝国在历史上被称为“拜占庭帝国”,东罗马的大军打到罗马的时候,甚至激起了罗马人的激烈反抗。在当时罗马城的人看来,所谓东罗马帝国已经不是自己人了,而是入侵的外国军队。与之对比的是,中国自汉代以后,后代王朝给前代修史即便在元朝和清朝都是定制,白居易的诗里,把唐玄宗称为“汉皇”普遍被认为是尊称而不是贬斥。中国人到现在都敬祖宗胜于神明。中国的王朝更替,其实有些类似于古罗马更换执政官。不能说凯撒取代了庞贝,罗马就不是罗马了。

      最后小小的提醒一下:你的帖子里有很多基本的语法和表意错误。如果你是学中文的外国人,建议你再读半年中国文学课程和辩论逻辑课程。如果你是出生在中国大陆,从小受义务教育的,请代我安慰一下你昔日的所有语文老师。

      101楼 shiliuyueqiu
      尊敬祖宗?你怕是早就忘了吧?现代人只知道汉族那还知道自己真正的祖宗到底是谁呢?

      你汉的祖宗是秦这都不知道亏你还好意思说?

      刚有点时间看了看你那些胡言乱语的所谓“回复” ,看到这条,我又忍不住回答一下你

      1 中国人几千年来就一直有尊拜祖宗,也就是“祖先崇拜”的传统,所以我们传统上有“族谱”用来记载自己家族的来源,有“姓氏”标志自己的血缘来历,不然,你怎就知道你姓王的来源自哪了?

      2 现代基因科学的检查结果显示,现代汉族的主干人群,“父系”血缘跟4,5000年前的龙山古人一脉相承,从未断过,怎到你口中变成了“现代人只知道汉族那还知道自己真正的祖宗到底是谁”了?

      请问你是依据什么这样胡扯的呢?

      官方的社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《世界人种基因图谱》,《龙山文化》也有对汉族血缘的相关讲述,你就不懂自己去看的吗?

      3 所谓的“秦人”跟所谓的“汉人”就是同一个民族,在“汉代”前他们都是“华夏人”,汉代后他们都叫“汉人”或者“华夏人”,听令于每一个时代的朝廷!

      因为他们本来就是汉人中的一部分而已

      直到近代改称“汉族”,你胡扯的什么大部分汉族是所谓“秦人”后代又是依据什么说的呢?都是同一民族,到底谁是谁后代了?真会扯蛋的

      还有,你左一句“你汉”,右一句“你汉”,汉代后的所谓“秦人”也叫“汉人”,因为人家本来就是同一个血脉族群在不同地区的居民而已,你说自己不是汉,哪你是哪来的人了?

      2018/9/8 18:41:23
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      109楼 shiliuyueqiu
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      这是拜占庭样式这是皇帝他自己的,

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      这个是12TH 图片我就拿来介绍拜占庭 还请12TH的各位创造者见谅其中的拜占庭骑兵可以和当时的北宋年间的骑兵并论,西夏铁鸽子 第二个就是拜占庭的骑兵 辽国重骑兵

      蒙古重骑兵 最后是大金铁浮图 而你北宋有什么呢?为什么会被这些骑兵欺负呢?不是有大炮吗?有事有钱吗?为什么一半的江山丢了?

      为什么呢他们看不起拜占庭 骑兵

      小屁孩你算老几?罗马就算再差也比你大汉强大, 吊打现代不可能但是现代的军事训练是罗马式改,

      所以中国现代军队的强大不是源自于我们古代这就是对大汉军事的打脸铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      笑话在我看来你汉就是个笑话和大唐一样可笑至极,什么汉唐盛世就是自欺欺人的说法,

      安慰自己的说词,还有你汉唐那么牛为什么百姓千年一直贫穷?吹牛谁不会,但是说百姓不穷?

      现代的中国那些伟人说我们穷了上年前为什么?就是你所谓的汉唐做的好事乱花钱,

      导致后世乱套了,还有不懂历史多去看看世界多大你汉的哪点那什么和人家比呢?

      西方是罗马东方是汉这就是为什么 两大文明的原因但是你汉没有支撑到中世纪,

      而罗马就算东罗马帝国倒下还有2个第三罗马在你要比?

      你所谓的强大和发帖人一样无知,那些所谓的强大都是靠着压榨百姓得来的,

      但是你知道个屁,很多所谓的强大都是靠不正当的从百姓那强行抓壮丁甚至很多人都没同意过就被抓去当兵了,

      而罗马不同 全部都是自愿的当兵的,而不像电视剧 电影 所谓科普视频演的那么荒唐,

      所以罗马能支撑千年而你所谓的强大办不到,这就是所谓的强大和真实的强大不同的地方,

      到现在还有这么想压榨百姓的人存在你们就是这号人,其次拜占庭圣骑兵,

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      然而拜占庭确实做到的一定量的数量骑兵,此时你北宋凭什么狂妄?南宋凭什么狂妄?

      就凭所谓的民族英雄岳飞?就想抵挡这种骑兵?逗乐呢?

      我真想不明白你的智商到底用在哪了?

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      这是当时的基辅俄国使用的拜占庭铁甲圣骑兵,

      当这重骑兵第三次征战,成为了俄罗斯的基石,

      看不起也要有个限度,这种骑兵就算是蒙古也头疼,

      哪怕是几大汗国也不是对手,所以高估?是他们这些骑兵被低估了罢了,

      这些圣骑兵的圣甲造价昂贵,所以量产不了,也就是有钱买得起这种盔甲,

      所以拜占庭自身也装备的数量不多,但是就是这么少的量却足以支撑战术 战略 要求 ,

      所以看不起人家的是你们,因为祖上阔过看不起别人 人家的骑兵,大多数都是三层到四层的甲,

      所以打败他们的可能性不是没有毕竟太贵了,所以能装备的起的不多,但是只要装备这个大部分近战步兵都是菜,

      其次对罗马制度上的误解,很多人都故意说罗马是奴隶制度,但是那是早期的希腊 和后期的中世纪国家才有的制度,

      古代中国说好听了叫封建制度说不好听了就是奴隶制度,王莽解放的360万奴隶就是证据,

      所以给人家扣上奴隶制度的帽子的就是汉人,以标榜汉人的所谓的伟大,

      为什么汉灭亡了?第一弱是因为什么呢?大部分人都是皇帝的奴隶所以这就是汉代,

      一个真实的汉代就是这样的,所以大部分不想给他们卖命,所以大部分人都不想当兵,不想死的很惨,

      所以不要相信汉人的鬼话,不要相信影视和所谓的历史记载毕竟这都是他编造的历史,

      一个封建制度的国家能支撑千年之久吗?不能因为他的本质就是奴隶制度,所以不要只看所谓的制度这只是后人的歪曲罢了,

      罗马能支撑那么久为什么就是为百姓着想,只是后来人只知道享乐罢了导致被腐败和军阀所击败而不是被敌人击败,

      所以罗马能够支撑千年但是我们的古代办不到,不要忘图把那些古代中国的所谓朝代和罗马弄混,

      人家连国号都没改过,但是到古代我们这那国号改的一堆

      两个疑惑,或者说两个不正常现象。

      第一,这个帖子的回复如此之多,按理说应该能在第一页看到,但也就是偶尔回顾自己的回帖时能找到。想来,铁血的 小 编 们也不想看到无穷无尽的撕逼吧,因为没什么现实意义。毕竟罗马和秦汉没有直接产生过军事冲突,一切比较只能依靠史料在脑洞里推演。近代西方历史学兴起以来,的确有罗马强于汉唐的论调,其实和当时的古人无关,要怪,就是我们这些子孙不争气,百多年国运沉沦,我们自己被看不起的同时,辱及了我们伟大的祖先。好在,现在的中国人比列入“欧猪四国”的意大利人等原来罗马疆域的人强了,所以除了神经质,我们祖先的荣耀终于也获得了西方世界的正视。挺不容易的。

      第二个就是关于你了。你拿着拜占庭帝国的图片吹罗马是几个意思?西方史载,西罗马灭亡不到一百年,拜占庭的大军攻克罗马,很快就在当地人的反抗之下滚蛋了。因为曾经荣耀的罗马城早就被蛮族搞得面目全非了,虽然罗马是拜占庭帝国的根,但那时候面对罗马,已经基督化,希腊化的东罗马帝国不再被视为罗马的一部分。从西方史料现在给它的“拜占庭帝国”的称谓,可见一斑。当然,拜占庭人自己,始终以罗马为名号,对应的是那个不知所谓的神圣罗马帝国。神罗的大部分人,是昔日被罗马人视为蛮族的那些部族后裔,而且他们亲手废黜了最后一个公认的罗马皇帝,把“千年之城”弄成了废墟和垃圾场。但和当年罗马征服一个地方就把当地的神灵请到罗马一样,这些罗马帝国的掘墓人,也人模狗样的打着罗马的招牌招摇过市。

      原以为你对罗马历史知识广博,但随便问你几个罗马的基本常识你居然以“这是细节,我不关注”搪塞过来,然后开始吹中世纪乃至传说中的弓箭技术,这个话题转换的如此之骚令我瞠目结舌,所谓“人至贱则无敌”不过如此。一个国家,一个文明究竟是一段时期内的武器装备是细节,还是阶级构成,政体框架,知识积累是细节呢?

      好吧,说起弓箭,罗马军团对于弓箭的运用其实一直不怎么样,他们在相当长的历史时期的主要远程兵器是标枪。这些东西也不难查到。秦汉弓弩和罗马或者西方弓箭的细节指标涉及到力学,如果有基本的物理常识,不难算出所谓射程90米和600米需要做多少功。弓箭的原理中,没有蓄力的环节,也就是说,6倍的射程理想状况需要6倍的力量。从来没听说白种人和黄种人单人平均发力能差出6倍。要真这样邹市明怎么可能拿奥运冠军?那么能比较的只有弩了。要说现代力学体系建立以前西方弩远胜中国弩,李约瑟的棺材板都压不住。但这也是细节,说多了没意思。点到这里,是实在看不下去,这有点把蒙古骑兵和汉朝骑兵混为一谈的意思,已经不具备讨论前提了。

      再说说本贴里的骑兵。蒙古轻骑兵怎么放条顿骑士团的风筝,西方重骑兵怎么被吊打,同时代蒙古没参加西征的规模更大的骑兵团怎么在襄阳城下几十年受挫,怎么在钓鱼台连自己的大汗都保不住,这都是史书记载的,你不认账也只能憋着,除非你发明时间机器,回去篡改历史。

      至于罗马帝国的奴隶制,那可真不是中国人胡说八道。西方历史关于奴隶社会的描述,说的就是罗马帝国。这里就要说说罗马共和国到帝国的制度演变了。其实也许你不知道,罗马的最高权力机关,不是那个著名的元老院,而是“森图里亚”。翻译过来是“百人队大会”,是最早的三大部族,后来的35部族各阶层按照提供的“百人队”数目决定投票权的会议,元老院只是在森图里亚大会不开会的时候拥有权力,而且从王政时代的咨询机构变成罗马的官方代表演变了很长时间。在这个过程里,“罗马公民”仅限于部族成员,具体说就是部族里财产独立,人身自由的成员。破产自耕农,还不起债的罗马公民随时可能变成奴隶,更不要说罗马军团征服的地方了。为了争取罗马公民权,罗马共和国初期,平民曾经有至少三次“出走运动”,为此诞生了你赞誉有加的“十二铜表法”。有过“同盟战争”,也是当年汉尼拔以为能够灭亡罗马的关键所在。太多的奴隶,极少数的奴隶主,奴隶主们还愚蠢腐败的超乎想象。说罗马共和国时期奴隶少的,请阅读斯巴达克起义前后的历史,说罗马帝国不是奴隶制的,请由奥古斯都所谓“祖国之父”的称号,溯源一下罗马的“庇护制”,再了解一下罗马皇帝们的力量源泉。

      不知道你是真不知道这些,还是只是为了黑汉朝,黑中国搜集或者编造了一些所谓的“资料”。但我想作为一个罗马吹,多少要对罗马的形成,崛起和衰落的过程有个基本认识,才好和中国历史做一些合理的对比。即便尬吹尬黑,至少谣言也要掺点实锤才好惑众不是?

      写了这么多,只是晚上睡不着闲的。倒不是想和你辩论啥。基本事实都不承认的,是没法交流的。毕竟,诡辩再怎么说,只是一些技巧花活而已。事实的力量,远胜于所谓的“雄辩”。你可以在语言上设陷阱套路别人,堆砌眼花缭乱,真假难辨的图片资料迷惑非专业人士,也可以给历史学家讲技术,给技术专家讲政治,给政治学者讲科技,但你无法靠脑洞构建一个完整自洽的体系证明你说的都是对的。仅此而已。

      2018/9/2 3:00:17
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      113楼 shiliuyueqiu
      汉武帝改史,“汉武帝闻其述史记,取孝景及己本纪览之,於是大怒,削而投之”。汉明帝刘庄改史,改光武帝刘秀的本纪。汉明帝刘庄的皇后改史,写汉明帝的起居注。

      武帝从元鼎二年(公元前115年)起,大兴土木,修宫室,凿池籞,先后修建了建章宫、明光宫、柏梁台。长安周围还建有长杨宫、五柞宫等六宫。为了便于他巡游,各地尚建有行宫。园囿中兴修最早、规模最大的是上林苑,池沼最大者为昆池。修筑这些宫室园池,消耗了大量的人力和物力。

      此外,武帝巡游无度,从元光二年(公元前133年)以后,多次携带文武百官和侍卫巡游全国各地,见诸于记载的巡游达二十余次之多,足迹遍于长江以北各郡县,次数多。每次“巡狩郡县,所过赏赐,用帛百万匹,钱金以巨万计”。

      武帝还宠信方士,迷信神怪,惑于方士们所谓神仙长生不老之说,希望通过方士求得不死之药。他多次派人入海求仙。

      武帝这些活动,不仅靡费了大量的人力物力,增加了人民的负担,而且上行下效,使整个统薉治集团日趋腐化,公卿大夫以下争于奢侈,室庐车服僭上无限,加之繁重的赋税、兵役和御役,造成了“民力屈,财用竭”的恶果。武帝末年,出现了“天下虚耗,人复相食”的局面。广大农民穷困破产,无以为生,流薉亡农民越来越多,终于导致了天下的动薉乱。

      汉末胡人在中原内地发展壮大,是谁的锅? 秦朝的北方边境、河套战略要地,汉朝全部丢失。不怪汉朝?汉朝平民被胡人劫掠,汉朝太后被匈奴调戏,还要屈辱的说如果汉朝太后侍奉匈奴单于那么会脏了匈奴单于。屈辱纳贡终于等到匈奴分裂衰弱了,汉朝又开始内迁胡人到中原内地,让胡人在中原内地发展壮大。清朝也没说内迁白人让白人在中原发展壮大啊。说起汉朝就强汉说起清就晚晴,要脸吗?

      最无耻下作的统薉治者就是汉朝,一个靠勾结胡人羌人出卖国家利益尊严出卖中原人民让异族屠薉杀淫掠的无耻下作朝代。蔡文姬记录下汉朝任凭胡人劫掠中原的惨状《悲愤诗》:[平土人脆弱, 来兵皆胡羌。猎野围城邑, 所向悉破亡。斩截无孑遗, 尸骸相撑拒。马边悬男头, 马后载妇女……]

      一个晚期比晚清还要垃薉圾动荡的朝代严重坑害民薉族国家过失远远大于功绩的朝代也配鄙视明清?明清完爆汉朝好吗。 汉朝强盛时比不过明清强盛时,汉朝衰弱时还差于明清衰弱时。有什么资格嘲笑明清?

      还有人拿王夫之的“汉以强亡”来吹汉朝,但是王夫之的“汉以强亡”是在批汉朝杀自己人比杀胡人杀的更狠好吗。王夫之说的汉朝后期杀自己人杀的更狠,对华夏的削弱更严重,导致了后来的五胡乱华。王夫之《读通鉴论》说汉朝后期 “自相杀,则自相敝矣;自相敝,则仅存之丑类,徐起而乘之;故垂百年,三国兵息,而五胡之祸起。佳兵不祥,遂举旷古以来富强卓立之中夏趋于弱,而日畏犬羊之噬搏。”

      边关形胜不再,胡汉杂居无从防备,其后的五胡乱华,正是汉朝留给后世的“礼物”。

      汉朝严格说起来比晋朝的罪过还要大。某些粉却让晋朝替汉朝背锅。

      上出卖秦朝下坑害晋朝,各种史料白纸黑字清清楚楚的记载着烂汉朝那浑身烂薉疮,就这样的烂汉朝还不能说,只能粉,实话实说就成了汉黑就成了黑子。真是一大讽刺。

      幅员之广,远迈汉唐。成功骏烈,卓乎盛矣。

      汉朝疆域几乎全是水分。明朝打下传统汉地并牢牢统薉治,还牢固控制东北、云南,在西南改土归流,这对中国疆域贡献最大,而不是汉朝那徒有其表的西域都护府,没多少年就废除的汉朝西域都护府。汉朝连中原这汉人中心领土都被胡人渗透。明朝这真正控制的庞大领土才是国家民薉族立足万世之资本,才是真正的功绩。汉朝有什么?留下了什么?汉朝坐视内迁胡人在中原内地繁衍,留下五胡乱华的祸根。

      吹汉朝就说强汉。说清朝怎么就总是提晚清? 汉朝整整4次出卖自家百姓,把自家百姓让给异族烧杀淫掠来换取统薉治权。其无耻下作远超晚清。如果民国时期哪个军阀胆敢出卖南京百姓邀请日本发动南京大屠薉杀来获得日本的支持,那这个军阀早就万世唾骂钉进历史的耻辱柱永世不得翻身了。而对汉朝的无耻下作教科书不仅一笔带过还不停的吹嘘,真让人百思不得其解。

      出卖秦朝,还让匈奴羌人烧杀jian淫自家整整4次。白登之围汉朝跪在匈奴单于面前求饶命。

      汉朝用自家百姓为筹码 把自家中原百姓让给羌 匈奴等异族烧杀jian淫来换取统薉治权。

      明朝面对的是强大外敌入侵留下的元朝、元末乱世,留下的是汉人充实的领土,传承给后世的是版图几乎最大的国家。全是实打实的,功劳远超过失。再来看汉朝。汉朝承接的是强大的、打败匈奴、攻占百越、版图完整、四夷臣服、建立帝国制、三公制、郡县制、颁布通行全国的法律、统一文字度量衡货币、修了驰道直道、建了万里长城、开创第一个大一统的秦朝,远远比别的朝代的底子雄厚的多。然而汉朝留给魏晋的却是个汉人自相杀自相敝、黑暗混乱、异族逐渐壮大、汉人战略要地养马地几乎都丢了、连汉人中心领土中原内地都被胡人迁入渗透繁衍的汉末乱世。 “自相杀,则自相敝矣;自相敝,则仅存之丑类,徐起而乘之;故垂百年,三国兵息,而五胡之祸起。佳兵不祥,遂举旷古以来富强卓立之中夏趋于弱,而日畏犬羊之噬搏。”汉朝除了占了时间的光留下汉人称呼外,几乎没有贡献,过失远远大于功劳。

      幅员之广,远迈汉唐。成功骏烈,卓乎盛矣。

      明朝武功当仁不让,治世之多平稳之久远超汉朝。汉朝被匈奴鲜卑羌轮番暴打外加汉朝各种内战。明朝儒释道文化大成,还引入西方科技,必然上等。汉朝文化专薉制死气沉沉。郑和下西洋远达非洲,明朝海上贸易繁荣。汉朝抑商,专营铁搞的质次价高百姓宁愿用木头农具,商业倒退。明朝以汉人充实领土,真正做到版图开扩版图之大控制之久是上等。汉朝版图几乎都是水分,连汉人中心领土中原内地也迁入胡人繁衍,贻害后世。对国家民薉族的贡献除了春秋就是明朝。全是上等,都是实打实的。而汉朝就不行了,水分太大,什么都不够看。

      这些够不够啊?不是说你汉唐厉害吗?你是说你他们时代厉害吗?这些是什么呢?

      就匈奴,突厥政权被汉人灭了,民族要么投降,要么逃走去祸害西方,这些够不够呢?

      发现你为黑汉也很卖力的,你不是一直说“汉人写的历史是假历史”吗?

      怎现在就拿汉人写的历史当证据了?你是自己打自己嘴巴吗?

      2018/8/28 18:00:55
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      111楼 shiliuyueqiu
      从西汉末到东汉初,王莽篡汉,匈奴出兵打败王莽,匈奴要汉朝以匈奴为尊,称臣以尊匈奴。《汉书.匈奴传》记载匈奴单于说“为王莽所篡,匈奴亦出兵击莽,空其边境,令天下骚动思汉,莽卒以败而汉复兴,亦我力也,当复尊我”。

      《后汉书》记载汉朝刘秀“令中郎将韩统报命,赂遗金币”,而匈奴“单于骄踞,自比冒顿,对使者辞语悖慢”,刘秀仍然“待之如初”。

      匈奴公然指着东汉刘秀叫板起脸,刘秀对匈奴政策都是消极的被动挨打,对匈奴毫无办法,没有对匈奴起到削弱作用。东汉刘秀甚至放弃了朔方、代郡等地的大片领土,到20多年后,完全靠匈奴自己分裂才勉强收回。

      匈奴频繁劫掠东汉,东汉刘秀不得不放弃朔方、雁门、代郡、上谷等地,匈奴甚至转居塞内,而东汉几次与匈奴交战却大多以东汉不利告终,没有对匈奴造成实质削弱。完全是靠等到匈奴自己内讧分裂,东汉的被动局面才得到改变。

      《资治通鉴》记载,“匈奴与卢芳为寇不息,帝令归德侯飒使匈奴以修旧好。单于骄倨,虽遣使报命,而寇暴如故”,“匈奴转盛,钞暴日增”,“卢芳与匈奴、乌桓连兵,数寇边。帝遣骠骑大将军杜茂等将兵镇守北边,治飞狐道,筑亭障,修烽燧,凡与匈奴、乌桓大小数十百战,终不能克”,“匈奴寇钞日盛,州郡不能禁。二月,遣吴汉率马成、马武等北击匈奴,徙雁门、代郡、上谷吏民六万馀口置居庸、常山关以东,以避胡寇。匈奴左部遂复转居塞内”,

      “乌桓与匈奴、鲜卑连兵为寇,代郡以东尤被乌桓之害。其居止近塞,朝发穹庐,暮至城郭,五郡民庶,家受其辜,至于郡县损坏,百姓流亡,边陲萧条,无复人迹”,东汉刘秀派出名将马援与乌桓交战,马援却“无功而还”。

      《后汉书》记载,匈奴立卢芳“使入居五原”,东汉刘秀“令中郎将韩统报命,赂遗金币,以通旧好。而单于骄踞,自比冒顿,对使者辞语悖慢,帝待之如初”,“匈奴数与卢芳共侵北边”,东汉刘秀“遣大司马吴汉等击之。经岁无功,而匈奴转盛,抄暴日增”,“十三年,(匈奴)遂寇河东,州郡不能禁。于是渐徙幽、并边人于常山关、居庸关已东,匈奴左部遂复转居塞内”,“入寇尤深。二十年,遂至上党、扶风、天水。二十一年冬,复寇上谷、中山,杀略抄掠甚众,北边无复宁岁”。

      汉末还发生匈奴劫掠中原,“卤掠赵、魏,寇至河南”。

      有人说 “汉朝打跑了匈奴, 匈奴打败罗马”。 实际上汉朝之后的西晋被“打跑了”的匈奴灭了。 而且西晋亡于西罗马帝国160年前。 西晋亡于公元316年,西罗马帝国亡于公元476年。

      匈奴灭了汉朝之后的西晋。

      匈奴俘虏杀掉了晋怀帝, 晋怀帝被俘后当斟酒的仆人,之后被杀

      匈奴俘虏杀掉了晋愍(音敏)帝;晋愍帝被俘后当洗杯子的仆人,之后被杀。 西晋亡。

      2)

      汉朝每年交纳给鲜卑巨额岁币。单是青、徐二州每年给鲜卑的钱就达到二亿七千万。《后汉书》记载“青、徐二州给钱岁二亿七千万为常”。

      鲜卑收编匈奴, 鲜卑占据蒙古草原。

      鲜卑不断入侵汉朝,大批汉人被杀被掠, 张显等各地太守连接被杀。

      汉桓帝想与鲜卑和亲, 但鲜卑拒绝。

      “朝廷积患之而不能制,遂遣使持印绶封檀石槐为王,欲与和亲。檀石槐不肯受,而寇抄滋甚。”

      夏育等三位将军率兵进攻鲜卑,汉军全军覆没, 《后汉书》记载“各将数十骑奔还”。之后鲜卑仍然多次入侵劫掠汉朝,”缘边莫不被毒“。

      此时的汉朝多次被鲜卑入侵杀掠,汉朝却没有能削弱鲜卑,等到檀石槐死后,其子和连立,和连能力不及檀石槐,但仍然多次入侵劫掠汉朝。而和连”性贪靝淫,断法不平“导致其部众有一半反叛了。和连偶然被射死后,他的儿子骞曼、魁头发生内斗,导致部众离散。汉朝并未能有效的削弱鲜卑,鲜卑主要是因为自己的内斗才暂时衰弱、才减少了对汉朝的杀掠。

      3)

      汉朝被用竹竿木枝当武器的羌人劫掠益州、中原,羌乱长达百年。

      《后汉书》记载,羌人“无复器甲,或持竹竿木枝以代戈矛,或负板案以为楯,或执铜镜以象兵”,而汉朝“郡县畏懦不能制”。

      羌人部落“东犯赵、魏,南入益州,杀汉中太守董炳,遂寇抄三辅,断陇道。湟中诸县,粟石万钱,百姓死亡,不可胜数”

      “羌遂入寇河东,至河内,百姓相惊,多奔南度河”

      众多羌乱中的一次,十余年间“军旅之费,转运委输,用二百四十余亿,府帑空竭。延及内郡,边民死者不可胜数,并、凉二州,遂至虚耗。”

      “掠关中,杀伤长吏”

      “东犯赵、魏之郊,南入汉、蜀之鄙,塞湟中,断陇道,烧陵园,剽城市,伤败踵系,羽书日闻。并、凉之士,特冲残毙,壮悍则委身于兵场,女妇则徽纆而为虏,发冢露胔,死生涂炭。自西戎作逆,未有陵斥上国若斯其炽也。”

      某粉们拿着段颎屠羌 凉州三明(包括段颎)平羌乱说事,但是即使在他们所谓的平羌乱之后,大量羌人胡人仍然进入中原内地大发展,参与了后世的五胡乱华。

      其实西汉已经开始内迁羌人,东汉也内迁羌人,结果东汉发生多次严重羌乱,给东汉及百姓带来深重灾难。《后汉书西羌传》: “若二汉御戎之方,失其本矣。何则?先零侵境,赵充国迁之内地;煎当作寇,马文渊徙之三辅”。

      在汉朝,匈奴、羌、乌桓等大量胡人内迁到山西、陕西、河北、河南等中原地区,氐人迁入四川、陕西等地,给后来的五胡乱华埋下隐患。

      《徙戎论》早已指出汉朝内迁胡人造成的严重祸患,

      “以马援领陇西太守,讨叛羌,徙其余种于关中,居冯翊、河东空地,而与华人杂处。五胡内迁数岁之后,族类蕃息……二州之戎,一时俱发,覆没将守,屠破城邑。邓骘之征,弃甲委兵,舆尸丧师,前后相继,诸戎遂炽,至于南入蜀汉,东掠赵、魏,唐突轵关,侵及河内……自此之后,余靝烬不尽,小有际会,辄复侵叛……马贤忸忲,终于覆败;段颖临冲,自西徂乐。雍州之戎,常为国患,中世之寇,惟此为大……今者当之,已受其弊矣”,“并州之胡,本实匈奴桀恶之寇也……仍值世丧乱,遂乘衅而作,卤掠赵、魏,寇至河南……今五部之众,户至数万,人口之盛,过于西戎。然其天性骁勇,弓马便利,倍于氐、羌。若有不虞风尘之虑,则并州之域可为寒心……数世之后,必至殷炽……”

      4)

      东汉后期任凭胡人劫掠包括长安洛阳在内的广大的中原,烧杀奸yin,还掠走大批汉人为奴。

      匈奴“卤掠赵、魏,寇至河南”。羌人劫掠包括长安、洛阳在内的更广大的中原地区。

      汉朝名士蔡邕之女蔡文姬也被胡人掠走。 蔡文姬写了《胡笳十八拍》 和 《悲愤诗》, 叙说中原汉人的悲惨遭遇。

      《悲愤诗》

      汉.蔡文姬

      平土人脆弱, 来兵皆胡羌。

      猎野围城邑, 所向悉破亡。

      斩截无孑遗, 尸骸相撑拒。

      马边悬男头, 马后载妇女。

      ……

      或有骨肉俱,欲言不敢语。

      失意机徵间,辄言毙降虏。

      ……

      岂复惜性命,不堪其詈骂。

      或便加棰杖,毒痛参并下。

      旦则号泣行,夜则悲吟坐。

      欲死不能得,欲生无一可。

      彼苍者何辜,乃遭此厄祸。

      发现你很喜欢选择性的黑汉!

      这首汉代匈奴人创作的歌谣《匈奴歌》听过吗?
      失我焉支山

      令我妇女无颜色

      失我祁连山

      使我六畜不蕃息[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      看得懂是什么意思吗?
      匈奴人的国家连同民族的最后结果你就全都无视了?

      2018/8/28 17:53:28
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      汉武帝改史,“汉武帝闻其述史记,取孝景及己本纪览之,於是大怒,削而投之”。汉明帝刘庄改史,改光武帝刘秀的本纪。汉明帝刘庄的皇后改史,写汉明帝的起居注。

      武帝从元鼎二年(公元前115年)起,大兴土木,修宫室,凿池籞,先后修建了建章宫、明光宫、柏梁台。长安周围还建有长杨宫、五柞宫等六宫。为了便于他巡游,各地尚建有行宫。园囿中兴修最早、规模最大的是上林苑,池沼最大者为昆池。修筑这些宫室园池,消耗了大量的人力和物力。

      此外,武帝巡游无度,从元光二年(公元前133年)以后,多次携带文武百官和侍卫巡游全国各地,见诸于记载的巡游达二十余次之多,足迹遍于长江以北各郡县,次数多。每次“巡狩郡县,所过赏赐,用帛百万匹,钱金以巨万计”。

      武帝还宠信方士,迷信神怪,惑于方士们所谓神仙长生不老之说,希望通过方士求得不死之药。他多次派人入海求仙。

      武帝这些活动,不仅靡费了大量的人力物力,增加了人民的负担,而且上行下效,使整个统薉治集团日趋腐化,公卿大夫以下争于奢侈,室庐车服僭上无限,加之繁重的赋税、兵役和御役,造成了“民力屈,财用竭”的恶果。武帝末年,出现了“天下虚耗,人复相食”的局面。广大农民穷困破产,无以为生,流薉亡农民越来越多,终于导致了天下的动薉乱。

      汉末胡人在中原内地发展壮大,是谁的锅? 秦朝的北方边境、河套战略要地,汉朝全部丢失。不怪汉朝?汉朝平民被胡人劫掠,汉朝太后被匈奴调戏,还要屈辱的说如果汉朝太后侍奉匈奴单于那么会脏了匈奴单于。屈辱纳贡终于等到匈奴分裂衰弱了,汉朝又开始内迁胡人到中原内地,让胡人在中原内地发展壮大。清朝也没说内迁白人让白人在中原发展壮大啊。说起汉朝就强汉说起清就晚晴,要脸吗?

      最无耻下作的统薉治者就是汉朝,一个靠勾结胡人羌人出卖国家利益尊严出卖中原人民让异族屠薉杀淫掠的无耻下作朝代。蔡文姬记录下汉朝任凭胡人劫掠中原的惨状《悲愤诗》:[平土人脆弱, 来兵皆胡羌。猎野围城邑, 所向悉破亡。斩截无孑遗, 尸骸相撑拒。马边悬男头, 马后载妇女……]

      一个晚期比晚清还要垃薉圾动荡的朝代严重坑害民薉族国家过失远远大于功绩的朝代也配鄙视明清?明清完爆汉朝好吗。 汉朝强盛时比不过明清强盛时,汉朝衰弱时还差于明清衰弱时。有什么资格嘲笑明清?

      还有人拿王夫之的“汉以强亡”来吹汉朝,但是王夫之的“汉以强亡”是在批汉朝杀自己人比杀胡人杀的更狠好吗。王夫之说的汉朝后期杀自己人杀的更狠,对华夏的削弱更严重,导致了后来的五胡乱华。王夫之《读通鉴论》说汉朝后期 “自相杀,则自相敝矣;自相敝,则仅存之丑类,徐起而乘之;故垂百年,三国兵息,而五胡之祸起。佳兵不祥,遂举旷古以来富强卓立之中夏趋于弱,而日畏犬羊之噬搏。”

      边关形胜不再,胡汉杂居无从防备,其后的五胡乱华,正是汉朝留给后世的“礼物”。

      汉朝严格说起来比晋朝的罪过还要大。某些粉却让晋朝替汉朝背锅。

      上出卖秦朝下坑害晋朝,各种史料白纸黑字清清楚楚的记载着烂汉朝那浑身烂薉疮,就这样的烂汉朝还不能说,只能粉,实话实说就成了汉黑就成了黑子。真是一大讽刺。

      幅员之广,远迈汉唐。成功骏烈,卓乎盛矣。

      汉朝疆域几乎全是水分。明朝打下传统汉地并牢牢统薉治,还牢固控制东北、云南,在西南改土归流,这对中国疆域贡献最大,而不是汉朝那徒有其表的西域都护府,没多少年就废除的汉朝西域都护府。汉朝连中原这汉人中心领土都被胡人渗透。明朝这真正控制的庞大领土才是国家民薉族立足万世之资本,才是真正的功绩。汉朝有什么?留下了什么?汉朝坐视内迁胡人在中原内地繁衍,留下五胡乱华的祸根。

      吹汉朝就说强汉。说清朝怎么就总是提晚清? 汉朝整整4次出卖自家百姓,把自家百姓让给异族烧杀淫掠来换取统薉治权。其无耻下作远超晚清。如果民国时期哪个军阀胆敢出卖南京百姓邀请日本发动南京大屠薉杀来获得日本的支持,那这个军阀早就万世唾骂钉进历史的耻辱柱永世不得翻身了。而对汉朝的无耻下作教科书不仅一笔带过还不停的吹嘘,真让人百思不得其解。

      出卖秦朝,还让匈奴羌人烧杀jian淫自家整整4次。白登之围汉朝跪在匈奴单于面前求饶命。

      汉朝用自家百姓为筹码 把自家中原百姓让给羌 匈奴等异族烧杀jian淫来换取统薉治权。

      明朝面对的是强大外敌入侵留下的元朝、元末乱世,留下的是汉人充实的领土,传承给后世的是版图几乎最大的国家。全是实打实的,功劳远超过失。再来看汉朝。汉朝承接的是强大的、打败匈奴、攻占百越、版图完整、四夷臣服、建立帝国制、三公制、郡县制、颁布通行全国的法律、统一文字度量衡货币、修了驰道直道、建了万里长城、开创第一个大一统的秦朝,远远比别的朝代的底子雄厚的多。然而汉朝留给魏晋的却是个汉人自相杀自相敝、黑暗混乱、异族逐渐壮大、汉人战略要地养马地几乎都丢了、连汉人中心领土中原内地都被胡人迁入渗透繁衍的汉末乱世。 “自相杀,则自相敝矣;自相敝,则仅存之丑类,徐起而乘之;故垂百年,三国兵息,而五胡之祸起。佳兵不祥,遂举旷古以来富强卓立之中夏趋于弱,而日畏犬羊之噬搏。”汉朝除了占了时间的光留下汉人称呼外,几乎没有贡献,过失远远大于功劳。

      幅员之广,远迈汉唐。成功骏烈,卓乎盛矣。

      明朝武功当仁不让,治世之多平稳之久远超汉朝。汉朝被匈奴鲜卑羌轮番暴打外加汉朝各种内战。明朝儒释道文化大成,还引入西方科技,必然上等。汉朝文化专薉制死气沉沉。郑和下西洋远达非洲,明朝海上贸易繁荣。汉朝抑商,专营铁搞的质次价高百姓宁愿用木头农具,商业倒退。明朝以汉人充实领土,真正做到版图开扩版图之大控制之久是上等。汉朝版图几乎都是水分,连汉人中心领土中原内地也迁入胡人繁衍,贻害后世。对国家民薉族的贡献除了春秋就是明朝。全是上等,都是实打实的。而汉朝就不行了,水分太大,什么都不够看。

      这些够不够啊?不是说你汉唐厉害吗?你是说你他们时代厉害吗?这些是什么呢?

      2018/8/27 20:22:38
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      汉武帝开始把胡人迁到内地,埋下了后世胡人作乱的隐患。

      在制度设计方面,汉武帝排不上号。 中华帝国制度是秦始皇设计的,后面一代代帝王进行发展。在这方面,汉武帝既远不如秦始皇,又在后面那些帝王里排不上号。汉武帝反而建立了一些起负面作用的制度。

      汉武帝时期出现了严重的弊政和社薉会问题。当时主要弊政,一是刑罚太滥,治罪严酷;二是耗费巨量钱财,造成府库空虚,于是加重对人薉民剥削,生产受到严重破薉坏;三是迷薉信鬼神,奢侈逸乐。这些弊政引起社薉会动薉荡,农薉民暴薉动接连发生。

      武帝执薉法苛严,大量重用酷薉吏。大量任用酷薉吏虽然摧抑了豪强薉势力,但也给人薉民带来灾薉难。

      酷薉吏同豪强、游侠并不是绝对对立的势力,酷薉吏宁成罢官还乡,“买陂田千余顷,假贫民,役使数千家”(《史记·酷薉吏列传》),本身也是称霸一方的豪强。酷薉吏王温舒杀河内豪强,竟至株薉连千余家,流薉血十余里,这么多被株薉连的人,自然有不少是贫苦人薉民。《汉书·酷薉吏传》说,由于郡国守相多效法薉王温舒的残薉暴杀薉人行为,所以“吏民益轻犯法,盗贼滋起”。这同《刑法志》所言“穷民犯法,酷薉吏击断,奸轨不胜”,都说明任用酷薉吏和实行苛刻刑律来加强专薉制皇权,势必要激化社薉会矛盾。

      《汉书·杜周传》载:“至周为廷尉,诏狱亦益多矣。二千石系者新故相因,不减百余人。郡吏大府举之廷尉,一岁至千余章。章大者连逮证案数百,小者数十人;远者数千里,近者数百里。会狱,吏因责如章告劾,不服,以掠笞定之。于是闻有逮证,皆亡匿。狱久者至更数吏十余岁而相告言,大氐尽诋以不道,以上廷尉及中都官,诏狱逮至六七万薉人,吏所增加十有余万。”酷薉吏治狱如此广为株薉连,严薉刑逼供,受牵连者被薉逼辗转诬薉告,必然致使许多无辜百薉姓受害。告缗令也造成许多民众破产。“杨可告缗遍天下,中家以上大抵皆遇告。杜周治之,狱少反者。乃分遣御史廷尉正监分曹往,即治郡国缗钱,得民财物以亿计,奴婢以千万数,田大县数百顷,小县百余顷,宅亦如之。于是商贾中家以上大抵破。”

      武帝连年征伐,仅与匈奴的战争前后就持续三十余年,动员的军薉队最多达三十多万,至少也有几万薉人。因此造成丁壮男子丢下锄把从征,又征发更多的人转运粮食给养,农薉民无法忍受繁重的兵役、徭役和赋税剥削,四处流薉亡,农业生产受到严重破薉坏。故《汉书·食货志》说:“外事四夷,内兴功利,役费并兴,而民去本。”“天下虚耗,人复相食。”

      汉武帝大量挥霍,造成了国库空虚。于是武帝下令,犯罪可以出钱赎罪,将粮食输送到边境可以授官,结果更使贪薉污贿薉赂公行,欺诈和投机行为恶性发展:“是以天下奢侈,官乱薉民贫,盗贼并起,亡命者众。郡国恐伏其诛,则择便巧史书习于计簿能欺上府者,以为右职;奸轨不胜,则取勇猛能操切百薉姓者,以苛暴威服下者,使居大位。故亡义而有财者显于世,欺谩而善书者尊于朝,誖逆而勇猛者贵于官。”(《汉书·贡禹传》)

      武帝一生沉溺于鬼神迷薉信,据《汉书·武帝纪》载,自元狩元年至后元二年(公元前122—前87年),他外出祠神、巡行、封禅共二十九次,其中远程出巡、祭祀达十三次。元封元年,东巡,封泰山,沿渤海边到碣石而还,历时四个多月。元封五年,从冬十月开始至春四月封泰山而还,历时五个月。每次外出祭祀巡行,都带着大队人马,沿途官薉府动员众多吏民修路、献礼、迎送,耗费民力、财力、物力无数。武帝又任用神仙方士,给他们大量赏赐,仅给栾大的赏赐,一次就有十万金。武帝生活奢靡,“多取好女至数千薉人,以填后宫”( 《汉书·贡禹传》)。

      上述种种弊政引起了社薉会矛盾激化。至武帝统薉治后期,各地出现了农薉民暴薉动,南阳有梅免、白政,楚有殷中、杜少,齐有徐勃,燕、岱之间有坚卢、范生等。这些暴薉动,“大群至数千薉人,擅自号,攻城邑,取库兵,释死罪,缚辱郡太守、都尉,杀二千石,为檄告县趣具食;小群盗以百数,掠卤乡里者,不可胜数也”。武帝指派酷薉吏,动员了军薉队,以几年时间进行镇薉压。暴薉动者虽失去首领,而“散卒失亡,复聚党阻山川者,往往而群居,无可奈何。于是作‘沈命法’,群盗四起不发觉,发觉而捕弗满品者,二千石以下至小吏主者皆死。其后小吏畏诛,虽有盗不敢发,恐不能得,坐课累府,府亦使其不言。故盗贼寖多,上下相为匿”(《史记·酷薉吏列传》)。

      2018/8/27 20:20:28
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      从西汉末到东汉初,王莽篡汉,匈奴出兵打败王莽,匈奴要汉朝以匈奴为尊,称臣以尊匈奴。《汉书.匈奴传》记载匈奴单于说“为王莽所篡,匈奴亦出兵击莽,空其边境,令天下骚动思汉,莽卒以败而汉复兴,亦我力也,当复尊我”。

      《后汉书》记载汉朝刘秀“令中郎将韩统报命,赂遗金币”,而匈奴“单于骄踞,自比冒顿,对使者辞语悖慢”,刘秀仍然“待之如初”。

      匈奴公然指着东汉刘秀叫板起脸,刘秀对匈奴政策都是消极的被动挨打,对匈奴毫无办法,没有对匈奴起到削弱作用。东汉刘秀甚至放弃了朔方、代郡等地的大片领土,到20多年后,完全靠匈奴自己分裂才勉强收回。

      匈奴频繁劫掠东汉,东汉刘秀不得不放弃朔方、雁门、代郡、上谷等地,匈奴甚至转居塞内,而东汉几次与匈奴交战却大多以东汉不利告终,没有对匈奴造成实质削弱。完全是靠等到匈奴自己内讧分裂,东汉的被动局面才得到改变。

      《资治通鉴》记载,“匈奴与卢芳为寇不息,帝令归德侯飒使匈奴以修旧好。单于骄倨,虽遣使报命,而寇暴如故”,“匈奴转盛,钞暴日增”,“卢芳与匈奴、乌桓连兵,数寇边。帝遣骠骑大将军杜茂等将兵镇守北边,治飞狐道,筑亭障,修烽燧,凡与匈奴、乌桓大小数十百战,终不能克”,“匈奴寇钞日盛,州郡不能禁。二月,遣吴汉率马成、马武等北击匈奴,徙雁门、代郡、上谷吏民六万馀口置居庸、常山关以东,以避胡寇。匈奴左部遂复转居塞内”,

      “乌桓与匈奴、鲜卑连兵为寇,代郡以东尤被乌桓之害。其居止近塞,朝发穹庐,暮至城郭,五郡民庶,家受其辜,至于郡县损坏,百姓流亡,边陲萧条,无复人迹”,东汉刘秀派出名将马援与乌桓交战,马援却“无功而还”。

      《后汉书》记载,匈奴立卢芳“使入居五原”,东汉刘秀“令中郎将韩统报命,赂遗金币,以通旧好。而单于骄踞,自比冒顿,对使者辞语悖慢,帝待之如初”,“匈奴数与卢芳共侵北边”,东汉刘秀“遣大司马吴汉等击之。经岁无功,而匈奴转盛,抄暴日增”,“十三年,(匈奴)遂寇河东,州郡不能禁。于是渐徙幽、并边人于常山关、居庸关已东,匈奴左部遂复转居塞内”,“入寇尤深。二十年,遂至上党、扶风、天水。二十一年冬,复寇上谷、中山,杀略抄掠甚众,北边无复宁岁”。

      汉末还发生匈奴劫掠中原,“卤掠赵、魏,寇至河南”。

      有人说 “汉朝打跑了匈奴, 匈奴打败罗马”。 实际上汉朝之后的西晋被“打跑了”的匈奴灭了。 而且西晋亡于西罗马帝国160年前。 西晋亡于公元316年,西罗马帝国亡于公元476年。

      匈奴灭了汉朝之后的西晋。

      匈奴俘虏杀掉了晋怀帝, 晋怀帝被俘后当斟酒的仆人,之后被杀

      匈奴俘虏杀掉了晋愍(音敏)帝;晋愍帝被俘后当洗杯子的仆人,之后被杀。 西晋亡。

      2)

      汉朝每年交纳给鲜卑巨额岁币。单是青、徐二州每年给鲜卑的钱就达到二亿七千万。《后汉书》记载“青、徐二州给钱岁二亿七千万为常”。

      鲜卑收编匈奴, 鲜卑占据蒙古草原。

      鲜卑不断入侵汉朝,大批汉人被杀被掠, 张显等各地太守连接被杀。

      汉桓帝想与鲜卑和亲, 但鲜卑拒绝。

      “朝廷积患之而不能制,遂遣使持印绶封檀石槐为王,欲与和亲。檀石槐不肯受,而寇抄滋甚。”

      夏育等三位将军率兵进攻鲜卑,汉军全军覆没, 《后汉书》记载“各将数十骑奔还”。之后鲜卑仍然多次入侵劫掠汉朝,”缘边莫不被毒“。

      此时的汉朝多次被鲜卑入侵杀掠,汉朝却没有能削弱鲜卑,等到檀石槐死后,其子和连立,和连能力不及檀石槐,但仍然多次入侵劫掠汉朝。而和连”性贪靝淫,断法不平“导致其部众有一半反叛了。和连偶然被射死后,他的儿子骞曼、魁头发生内斗,导致部众离散。汉朝并未能有效的削弱鲜卑,鲜卑主要是因为自己的内斗才暂时衰弱、才减少了对汉朝的杀掠。

      3)

      汉朝被用竹竿木枝当武器的羌人劫掠益州、中原,羌乱长达百年。

      《后汉书》记载,羌人“无复器甲,或持竹竿木枝以代戈矛,或负板案以为楯,或执铜镜以象兵”,而汉朝“郡县畏懦不能制”。

      羌人部落“东犯赵、魏,南入益州,杀汉中太守董炳,遂寇抄三辅,断陇道。湟中诸县,粟石万钱,百姓死亡,不可胜数”

      “羌遂入寇河东,至河内,百姓相惊,多奔南度河”

      众多羌乱中的一次,十余年间“军旅之费,转运委输,用二百四十余亿,府帑空竭。延及内郡,边民死者不可胜数,并、凉二州,遂至虚耗。”

      “掠关中,杀伤长吏”

      “东犯赵、魏之郊,南入汉、蜀之鄙,塞湟中,断陇道,烧陵园,剽城市,伤败踵系,羽书日闻。并、凉之士,特冲残毙,壮悍则委身于兵场,女妇则徽纆而为虏,发冢露胔,死生涂炭。自西戎作逆,未有陵斥上国若斯其炽也。”

      某粉们拿着段颎屠羌 凉州三明(包括段颎)平羌乱说事,但是即使在他们所谓的平羌乱之后,大量羌人胡人仍然进入中原内地大发展,参与了后世的五胡乱华。

      其实西汉已经开始内迁羌人,东汉也内迁羌人,结果东汉发生多次严重羌乱,给东汉及百姓带来深重灾难。《后汉书西羌传》: “若二汉御戎之方,失其本矣。何则?先零侵境,赵充国迁之内地;煎当作寇,马文渊徙之三辅”。

      在汉朝,匈奴、羌、乌桓等大量胡人内迁到山西、陕西、河北、河南等中原地区,氐人迁入四川、陕西等地,给后来的五胡乱华埋下隐患。

      《徙戎论》早已指出汉朝内迁胡人造成的严重祸患,

      “以马援领陇西太守,讨叛羌,徙其余种于关中,居冯翊、河东空地,而与华人杂处。五胡内迁数岁之后,族类蕃息……二州之戎,一时俱发,覆没将守,屠破城邑。邓骘之征,弃甲委兵,舆尸丧师,前后相继,诸戎遂炽,至于南入蜀汉,东掠赵、魏,唐突轵关,侵及河内……自此之后,余靝烬不尽,小有际会,辄复侵叛……马贤忸忲,终于覆败;段颖临冲,自西徂乐。雍州之戎,常为国患,中世之寇,惟此为大……今者当之,已受其弊矣”,“并州之胡,本实匈奴桀恶之寇也……仍值世丧乱,遂乘衅而作,卤掠赵、魏,寇至河南……今五部之众,户至数万,人口之盛,过于西戎。然其天性骁勇,弓马便利,倍于氐、羌。若有不虞风尘之虑,则并州之域可为寒心……数世之后,必至殷炽……”

      4)

      东汉后期任凭胡人劫掠包括长安洛阳在内的广大的中原,烧杀奸yin,还掠走大批汉人为奴。

      匈奴“卤掠赵、魏,寇至河南”。羌人劫掠包括长安、洛阳在内的更广大的中原地区。

      汉朝名士蔡邕之女蔡文姬也被胡人掠走。 蔡文姬写了《胡笳十八拍》 和 《悲愤诗》, 叙说中原汉人的悲惨遭遇。

      《悲愤诗》

      汉.蔡文姬

      平土人脆弱, 来兵皆胡羌。

      猎野围城邑, 所向悉破亡。

      斩截无孑遗, 尸骸相撑拒。

      马边悬男头, 马后载妇女。

      ……

      或有骨肉俱,欲言不敢语。

      失意机徵间,辄言毙降虏。

      ……

      岂复惜性命,不堪其詈骂。

      或便加棰杖,毒痛参并下。

      旦则号泣行,夜则悲吟坐。

      欲死不能得,欲生无一可。

      彼苍者何辜,乃遭此厄祸。

      2018/8/27 20:20:14
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      汉朝对匈奴,汉朝竟然自称“弊邑”,说匈奴“赐”给汉朝书信,弊邑恐惧。要知道,赵构称臣于金的时候,才自称“弊邑”,才说金“赐”给宋朝。

      汉高祖刘邦率30万大军出征匈奴, 在白登被匈奴包围。 兵败之后汉朝进贡匈奴60年,

      先后将10位公主送给3位匈奴单于。

      白登之围后,匈奴不断入侵、劫掠汉朝。

      《汉书》记载,匈奴单于冒顿调戏吕后,使使遗高后曰:“孤偾之君,生于沮泽之中,长于平野牛马之域,数至边境,愿游中国。陛下独立,孤偾独居。两主不乐,无以自虞,愿以所有,易其所无。”

      高后大怒,但仍然不得不卑微的求好,说自己“年老气衰,发齿堕落,行步失度”,不值得单于使用污了自己。吕后还把自己的御车二乘马二驷进贡给匈奴单于,让匈奴单于坐车骑马来代替用吕后。

      吕后致匈奴王冒顿信: “单于不忘弊邑,赐之以书,弊邑恐惧。退而自图,年老气衰,发齿堕落,行步失度,单于过听,不足以自污。弊邑无罪,宜在见赦。窃有御车二乘,马二驷,以奉常驾。”

      汉武帝打匈奴打的,导致汉朝户口减半。《 汉书》记载“师旅之后, 海内虚耗, 户口减半”。“师出三十余年, 天下户口减半”

      汉武帝发布罪己诏:“师败, 军士死略离散, 悲痛常在朕心。”

      李广一生出征匈奴七十余次, 几乎没赢过, “每战辄北”。

      司马光说:“效李广,鲜不覆亡。”

      李广的孙子李陵率军5000进攻匈奴, 全军覆没, 李陵降敌。

      李广利率军7万进攻匈奴, 全军覆没, 李广利降敌。

      这是你汉强大的历史好好看看吧

      汉武帝还开始把胡人迁到内地,埋下了后世胡人作乱的隐患。

      2018/8/27 20:19:51
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      这是拜占庭样式这是皇帝他自己的,

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      这个是12TH 图片我就拿来介绍拜占庭 还请12TH的各位创造者见谅其中的拜占庭骑兵可以和当时的北宋年间的骑兵并论,西夏铁鸽子 第二个就是拜占庭的骑兵 辽国重骑兵

      蒙古重骑兵 最后是大金铁浮图 而你北宋有什么呢?为什么会被这些骑兵欺负呢?不是有大炮吗?有事有钱吗?为什么一半的江山丢了?

      为什么呢他们看不起拜占庭 骑兵

      小屁孩你算老几?罗马就算再差也比你大汉强大, 吊打现代不可能但是现代的军事训练是罗马式改,

      所以中国现代军队的强大不是源自于我们古代这就是对大汉军事的打脸铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      笑话在我看来你汉就是个笑话和大唐一样可笑至极,什么汉唐盛世就是自欺欺人的说法,

      安慰自己的说词,还有你汉唐那么牛为什么百姓千年一直贫穷?吹牛谁不会,但是说百姓不穷?

      现代的中国那些伟人说我们穷了上年前为什么?就是你所谓的汉唐做的好事乱花钱,

      导致后世乱套了,还有不懂历史多去看看世界多大你汉的哪点那什么和人家比呢?

      西方是罗马东方是汉这就是为什么 两大文明的原因但是你汉没有支撑到中世纪,

      而罗马就算东罗马帝国倒下还有2个第三罗马在你要比?

      你所谓的强大和发帖人一样无知,那些所谓的强大都是靠着压榨百姓得来的,

      但是你知道个屁,很多所谓的强大都是靠不正当的从百姓那强行抓壮丁甚至很多人都没同意过就被抓去当兵了,

      而罗马不同 全部都是自愿的当兵的,而不像电视剧 电影 所谓科普视频演的那么荒唐,

      所以罗马能支撑千年而你所谓的强大办不到,这就是所谓的强大和真实的强大不同的地方,

      到现在还有这么想压榨百姓的人存在你们就是这号人,其次拜占庭圣骑兵,

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      然而拜占庭确实做到的一定量的数量骑兵,此时你北宋凭什么狂妄?南宋凭什么狂妄?

      就凭所谓的民族英雄岳飞?就想抵挡这种骑兵?逗乐呢?

      我真想不明白你的智商到底用在哪了?

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      这是当时的基辅俄国使用的拜占庭铁甲圣骑兵,

      当这重骑兵第三次征战,成为了俄罗斯的基石,

      看不起也要有个限度,这种骑兵就算是蒙古也头疼,

      哪怕是几大汗国也不是对手,所以高估?是他们这些骑兵被低估了罢了,

      这些圣骑兵的圣甲造价昂贵,所以量产不了,也就是有钱买得起这种盔甲,

      所以拜占庭自身也装备的数量不多,但是就是这么少的量却足以支撑战术 战略 要求 ,

      所以看不起人家的是你们,因为祖上阔过看不起别人 人家的骑兵,大多数都是三层到四层的甲,

      所以打败他们的可能性不是没有毕竟太贵了,所以能装备的起的不多,但是只要装备这个大部分近战步兵都是菜,

      其次对罗马制度上的误解,很多人都故意说罗马是奴隶制度,但是那是早期的希腊 和后期的中世纪国家才有的制度,

      古代中国说好听了叫封建制度说不好听了就是奴隶制度,王莽解放的360万奴隶就是证据,

      所以给人家扣上奴隶制度的帽子的就是汉人,以标榜汉人的所谓的伟大,

      为什么汉灭亡了?第一弱是因为什么呢?大部分人都是皇帝的奴隶所以这就是汉代,

      一个真实的汉代就是这样的,所以大部分不想给他们卖命,所以大部分人都不想当兵,不想死的很惨,

      所以不要相信汉人的鬼话,不要相信影视和所谓的历史记载毕竟这都是他编造的历史,

      一个封建制度的国家能支撑千年之久吗?不能因为他的本质就是奴隶制度,所以不要只看所谓的制度这只是后人的歪曲罢了,

      罗马能支撑那么久为什么就是为百姓着想,只是后来人只知道享乐罢了导致被腐败和军阀所击败而不是被敌人击败,

      所以罗马能够支撑千年但是我们的古代办不到,不要忘图把那些古代中国的所谓朝代和罗马弄混,

      人家连国号都没改过,但是到古代我们这那国号改的一堆

      2018/8/20 23:02:35
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      ......
      103楼 shiliuyueqiu
      错我看上不了解只是对细节没兴趣,毕竟有些可以造假,还有看了你的说法我完全确定你就是个汉吹,

      罗马王政 共和国帝制我都知道但是我不喜欢记住详情,我只需要军队数量和装备足以,

      罗马的兵种很多简介不错了 希腊化步兵 王政时代,共和国时代是青年兵 壮年兵 老兵

      之后是职业化 帝制时代希腊化加东方化 我只知道凯撒和奥古斯都 执政官 保民官

      大祭司 太多了就不记得了,我看了一下你对军事不是很多可以说是门外汉,军事入门课程都没学过,

      我不同对军事很多就算不上专门的军事学院也比你懂,所以忘图用中国历史掩盖军事水平差吗?

      104楼 克尔白的石头
      你对中国历史有两方面不知道,就是这也不知道,那也不知道。

      同样,你对“千年帝国”罗马的了解也就在百度词条的水平。

      就这水平居然在这里死扛“罗马就是比汉朝强”,或者“西方就是一直比中国强”真不知道你哪来的勇气。

      你还是趁早移民到你那个“1.2亿人口,生来爱好和平”的罗马去吧!

      105楼 shiliuyueqiu
      我真佩服那些靠着科普得来的假历史是怎么忽悠你的,但是很多记载都说明了真实,铁血网提醒您:点击查看大图

      有人科普罗马无弓箭手弩手那这是什么呢?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      罗马共和国青铜头盔水壶 锁子甲,

      脚下的左边一把弓看不起人不等同于人家没有

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      复合弓的资料,你汉落后好意思说罗马弱?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      现代复原罗马反曲弓, 你那基本是靠人家科普来的知识谁给你的胆子侮辱人家?

      你东方要真这么强西方的罗马帝国难道是白排名第一的吗?

      四大帝国排名是罗马 大汉 安息 贵霜而不是大汉 罗马 安息 贵霜,

      你不是认为弓箭是我们古代的最早使用的吧?那个错误都是汉人的笑话,只要是游牧民都有这个,

      我不用了很早以前古代中国人就有移民到罗马的这还真有哦,铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      脸疼了吗?当时为了躲避古代中国的战乱不少人都移民到了罗马,所以连自己兄弟移民到罗马都不知道吗?所以无知的是你,论远程打击力罗马不差于古代中国妄想往往是你最大的缺点

      106楼 克尔白的石头
      差不多行了啊,中国古代的各类武器军事博物馆里一大堆,网上也一大堆。复制粘贴的活没什么技术含量,当年葡萄教主就这么吹日本的。

      对于只会复制粘贴,从不过头脑的人,我没什么多的话,你还是趁早移民到你那1.2亿人口,历史源远流长至今不绝,一贯爱好和平,生来带着“普世价值”的乌托邦罗马去吧。

      107楼 shiliuyueqiu
      是吗你汉的弓号称最好,但是实际射程是180米有效射程就90米,

      罗马的是650米到670米射程比你所说的大汉好好几倍,甚至在能力上汉弓弩不如罗马的为什么呢?

      差不多差远了,罗马的弩炮射程是中型500米,

      萤火虫弩炮25000磅拉力 26公斤球状弹 826米可控射程, 要是射击标枪一千多米完全可行,

      你大汉那什么吹牛比过罗马了?复制这些是我辛苦找来的,

      你汉的技术含量笑话至极,那些博物馆的我也看过无知的是你非要狡辩,

      三弓床弩最大射程220米这是什么呢?还是北宋的你也好意思说比罗马强大?

      历史渊源流长至今你汉没有流长至今,一贯爱好和平笑话可笑,要是这样古代中国为什么那么多小朝廷?

      几百年就有大大小小的战役,生来带着普世价值观怎么了你那不服?

      我眼里没有乌托邦,没哟你大汉为什么的大汉大唐盛世,带给的中国人的只是苦难和死亡,

      现在无处不罗马到哪都是罗马文明,你汉在很早以前就没了,相比罗马差很多去吧去你汉看看你所谓的汉

      真实是什么样子的吧,比如弩炮射程我也看过了不看怎么敢说呢?

      其次不要拿德国复制那种德国人要是能玩得转罗马人岂不是白叫了呢?

      其次锁子甲能防御大明朝的弓是个事实这连央视的锁子甲就有介绍为什么你打死也不看呢?

      《国宝档案》 20131214 古战奇珍——锁子甲

      努尔哈赤的锁子甲难道不是和罗马的一样?你大明弓这么牛为什么射不穿?

      大家都知道后金的努尔哈赤

      好了,乖,你罗马生来天下无敌,你罗马印记无所不在,你罗马吊打现代世界。行了吧。

      你妈妈说你挣够钱了,该回家吃饭了。乖,咱不闹,回家了,啊!

      2018/8/20 21:24:53
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      ......
      102楼 克尔白的石头
      一上午大概看了看你给我和其他铁友回复的帖子,不得不说,你的知识水平很让我失望。

      作为一个罗马吹,不了解中国历史,甚至不了解历史逻辑这不奇怪。但我觉得诧异的是你对罗马历史的了解水平。还真别不服气,回帖前请你回答一下罗马的基本常识问题:

      1. 罗马的王政时代是什么时候结束的,为什么罗马会结束王政时代?

      2. 西方史载的第一个姓名明确的罗马历史人物是谁,他是因为什么历史贡献名垂青史的?

      3. 罗马元老院元老是通过什么途径选举产生的,元老有何权限,有何义务?

      4. 简述一下罗马军团从共和初期到帝制时代的变迁。能答出兵种,人数构成就行。

      5. 罗马帝国的皇帝有几种称号,他们权力来自共和时代的官职,请问是哪些传统官职共同构成了罗马皇帝的权力构架?

      103楼 shiliuyueqiu
      错我看上不了解只是对细节没兴趣,毕竟有些可以造假,还有看了你的说法我完全确定你就是个汉吹,

      罗马王政 共和国帝制我都知道但是我不喜欢记住详情,我只需要军队数量和装备足以,

      罗马的兵种很多简介不错了 希腊化步兵 王政时代,共和国时代是青年兵 壮年兵 老兵

      之后是职业化 帝制时代希腊化加东方化 我只知道凯撒和奥古斯都 执政官 保民官

      大祭司 太多了就不记得了,我看了一下你对军事不是很多可以说是门外汉,军事入门课程都没学过,

      我不同对军事很多就算不上专门的军事学院也比你懂,所以忘图用中国历史掩盖军事水平差吗?

      104楼 克尔白的石头
      你对中国历史有两方面不知道,就是这也不知道,那也不知道。

      同样,你对“千年帝国”罗马的了解也就在百度词条的水平。

      就这水平居然在这里死扛“罗马就是比汉朝强”,或者“西方就是一直比中国强”真不知道你哪来的勇气。

      你还是趁早移民到你那个“1.2亿人口,生来爱好和平”的罗马去吧!

      105楼 shiliuyueqiu
      我真佩服那些靠着科普得来的假历史是怎么忽悠你的,但是很多记载都说明了真实,铁血网提醒您:点击查看大图

      有人科普罗马无弓箭手弩手那这是什么呢?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      罗马共和国青铜头盔水壶 锁子甲,

      脚下的左边一把弓看不起人不等同于人家没有

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      复合弓的资料,你汉落后好意思说罗马弱?

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      现代复原罗马反曲弓, 你那基本是靠人家科普来的知识谁给你的胆子侮辱人家?

      你东方要真这么强西方的罗马帝国难道是白排名第一的吗?

      四大帝国排名是罗马 大汉 安息 贵霜而不是大汉 罗马 安息 贵霜,

      你不是认为弓箭是我们古代的最早使用的吧?那个错误都是汉人的笑话,只要是游牧民都有这个,

      我不用了很早以前古代中国人就有移民到罗马的这还真有哦,铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      脸疼了吗?当时为了躲避古代中国的战乱不少人都移民到了罗马,所以连自己兄弟移民到罗马都不知道吗?所以无知的是你,论远程打击力罗马不差于古代中国妄想往往是你最大的缺点

      106楼 克尔白的石头
      差不多行了啊,中国古代的各类武器军事博物馆里一大堆,网上也一大堆。复制粘贴的活没什么技术含量,当年葡萄教主就这么吹日本的。

      对于只会复制粘贴,从不过头脑的人,我没什么多的话,你还是趁早移民到你那1.2亿人口,历史源远流长至今不绝,一贯爱好和平,生来带着“普世价值”的乌托邦罗马去吧。

      是吗你汉的弓号称最好,但是实际射程是180米有效射程就90米,

      罗马的是650米到670米射程比你所说的大汉好好几倍,甚至在能力上汉弓弩不如罗马的为什么呢?

      差不多差远了,罗马的弩炮射程是中型500米,

      萤火虫弩炮25000磅拉力 26公斤球状弹 826米可控射程, 要是射击标枪一千多米完全可行,

      你大汉那什么吹牛比过罗马了?复制这些是我辛苦找来的,

      你汉的技术含量笑话至极,那些博物馆的我也看过无知的是你非要狡辩,

      三弓床弩最大射程220米这是什么呢?还是北宋的你也好意思说比罗马强大?

      历史渊源流长至今你汉没有流长至今,一贯爱好和平笑话可笑,要是这样古代中国为什么那么多小朝廷?

      几百年就有大大小小的战役,生来带着普世价值观怎么了你那不服?

      我眼里没有乌托邦,没哟你大汉为什么的大汉大唐盛世,带给的中国人的只是苦难和死亡,

      现在无处不罗马到哪都是罗马文明,你汉在很早以前就没了,相比罗马差很多去吧去你汉看看你所谓的汉

      真实是什么样子的吧,比如弩炮射程我也看过了不看怎么敢说呢?

      其次不要拿德国复制那种德国人要是能玩得转罗马人岂不是白叫了呢?

      其次锁子甲能防御大明朝的弓是个事实这连央视的锁子甲就有介绍为什么你打死也不看呢?

      《国宝档案》 20131214 古战奇珍——锁子甲

      努尔哈赤的锁子甲难道不是和罗马的一样?你大明弓这么牛为什么射不穿?

      大家都知道后金的努尔哈赤

      2018/8/20 20:17:25
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      ......
      101楼 shiliuyueqiu
      尊敬祖宗?你怕是早就忘了吧?现代人只知道汉族那还知道自己真正的祖宗到底是谁呢?

      你汉的祖宗是秦这都不知道亏你还好意思说?

      102楼 克尔白的石头
      一上午大概看了看你给我和其他铁友回复的帖子,不得不说,你的知识水平很让我失望。

      作为一个罗马吹,不了解中国历史,甚至不了解历史逻辑这不奇怪。但我觉得诧异的是你对罗马历史的了解水平。还真别不服气,回帖前请你回答一下罗马的基本常识问题:

      1. 罗马的王政时代是什么时候结束的,为什么罗马会结束王政时代?

      2. 西方史载的第一个姓名明确的罗马历史人物是谁,他是因为什么历史贡献名垂青史的?

      3. 罗马元老院元老是通过什么途径选举产生的,元老有何权限,有何义务?

      4. 简述一下罗马军团从共和初期到帝制时代的变迁。能答出兵种,人数构成就行。

      5. 罗马帝国的皇帝有几种称号,他们权力来自共和时代的官职,请问是哪些传统官职共同构成了罗马皇帝的权力构架?

      103楼 shiliuyueqiu
      错我看上不了解只是对细节没兴趣,毕竟有些可以造假,还有看了你的说法我完全确定你就是个汉吹,

      罗马王政 共和国帝制我都知道但是我不喜欢记住详情,我只需要军队数量和装备足以,

      罗马的兵种很多简介不错了 希腊化步兵 王政时代,共和国时代是青年兵 壮年兵 老兵

      之后是职业化 帝制时代希腊化加东方化 我只知道凯撒和奥古斯都 执政官 保民官

      大祭司 太多了就不记得了,我看了一下你对军事不是很多可以说是门外汉,军事入门课程都没学过,

      我不同对军事很多就算不上专门的军事学院也比你懂,所以忘图用中国历史掩盖军事水平差吗?

      104楼 克尔白的石头
      你对中国历史有两方面不知道,就是这也不知道,那也不知道。

      同样,你对“千年帝国”罗马的了解也就在百度词条的水平。

      就这水平居然在这里死扛“罗马就是比汉朝强”,或者“西方就是一直比中国强”真不知道你哪来的勇气。

      你还是趁早移民到你那个“1.2亿人口,生来爱好和平”的罗马去吧!

      105楼 shiliuyueqiu
      我真佩服那些靠着科普得来的假历史是怎么忽悠你的,但是很多记载都说明了真实,铁血网提醒您:点击查看大图

      有人科普罗马无弓箭手弩手那这是什么呢?

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      罗马共和国青铜头盔水壶 锁子甲,

      脚下的左边一把弓看不起人不等同于人家没有

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      复合弓的资料,你汉落后好意思说罗马弱?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      现代复原罗马反曲弓, 你那基本是靠人家科普来的知识谁给你的胆子侮辱人家?

      你东方要真这么强西方的罗马帝国难道是白排名第一的吗?

      四大帝国排名是罗马 大汉 安息 贵霜而不是大汉 罗马 安息 贵霜,

      你不是认为弓箭是我们古代的最早使用的吧?那个错误都是汉人的笑话,只要是游牧民都有这个,

      我不用了很早以前古代中国人就有移民到罗马的这还真有哦,铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      脸疼了吗?当时为了躲避古代中国的战乱不少人都移民到了罗马,所以连自己兄弟移民到罗马都不知道吗?所以无知的是你,论远程打击力罗马不差于古代中国妄想往往是你最大的缺点

      差不多行了啊,中国古代的各类武器军事博物馆里一大堆,网上也一大堆。复制粘贴的活没什么技术含量,当年葡萄教主就这么吹日本的。

      对于只会复制粘贴,从不过头脑的人,我没什么多的话,你还是趁早移民到你那1.2亿人口,历史源远流长至今不绝,一贯爱好和平,生来带着“普世价值”的乌托邦罗马去吧。

      2018/8/20 18:31:36
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      ......
      99楼 克尔白的石头
      好吧,周末无事,花点时间在指导你一下。

      第一,坎尼战役的意义你完全不了解。为了和渡海而来的汉尼拔军团决战并一战而胜,罗马在结束当年的执政官选举后,史无前例的集中了八队罗马军团,由两个执政官亲自率领。战败后,罗马方面两大执政官之一的保卢斯连同80位元老阵亡,而罗马传统的元老一直是300名左右。这场战役对罗马的影响极为深刻,当时罗马就改革了军制,有了专职的将军和士兵。再后来,为了应对类似危机,罗马有了“独裁官”的设置。是不是灭顶之灾,从逻辑上不难判定。实际上汉尼拔之所以成为西方历史上远超过其母国迦太基的存在,就是因为坎尼战役前后他表现出来的卓越军事才能。

      第二,给你补充一点罗马历史的常识:奥古斯都称帝之前,获得了整个罗马的拥戴。为此,奥古斯都本人曾经洋洋得意的宣称:整个罗马,有50万人向我效忠。但50万人在中国算什么分量呢?司马迁记述的汉朝周边,“控弦十万”是让朝廷和皇帝正眼相看的起步条件。多年前我有个帖子说成功复国的西班牙国王准备两万大军远征明朝。这就是欧洲的井底之蛙们闹出的历史大笑话。而笑话的根源,就是从罗马时代开始的人口稀少的状况让欧洲人无法想象东方大一统王朝的规模和强盛。

      第三,你无意中开了个地图炮。什么叫“无所知的才认为罗马喜欢侵略”?凯撒的vini vidi vici啥意思了解一下?你嘴里的“东罗马”俄罗斯帝国怎么成为领土第一大国的?你嘴里的“西罗马”美利坚合众国二战后是个什么样的存在你不至于不看新闻吧?罗马鞋侵略成性,是西方史学界的共识,千年罗马鼎盛时期比不上汉唐的疆域,不是他们不想,而仅仅是能力达不到而已。毕竟最多的时候往宽里算不过50到60万的部队实在难以跨越高山大海开疆拓土。这里还牵涉到另一个问题:无论罗马共和国还是后来的罗马帝国,只有罗马城里的人算人,为了争取“罗马公民权”,罗马同源的拉丁人和罗马本身还爆发过“同盟战争”。另外古格拉兄弟的生平了解一下。他们的悲惨遭遇告诉人们什么叫罗马式的“普世价值”。

      另外,你说“国家比的是续命能力”。实际上罗马的续命能力真的不行。罗马帝国末期,皇帝长期被日耳曼“亲卫军”挟持。罗马城被攻破之后,就再也没有罗马了。东罗马帝国在历史上被称为“拜占庭帝国”,东罗马的大军打到罗马的时候,甚至激起了罗马人的激烈反抗。在当时罗马城的人看来,所谓东罗马帝国已经不是自己人了,而是入侵的外国军队。与之对比的是,中国自汉代以后,后代王朝给前代修史即便在元朝和清朝都是定制,白居易的诗里,把唐玄宗称为“汉皇”普遍被认为是尊称而不是贬斥。中国人到现在都敬祖宗胜于神明。中国的王朝更替,其实有些类似于古罗马更换执政官。不能说凯撒取代了庞贝,罗马就不是罗马了。

      最后小小的提醒一下:你的帖子里有很多基本的语法和表意错误。如果你是学中文的外国人,建议你再读半年中国文学课程和辩论逻辑课程。如果你是出生在中国大陆,从小受义务教育的,请代我安慰一下你昔日的所有语文老师。

      101楼 shiliuyueqiu
      尊敬祖宗?你怕是早就忘了吧?现代人只知道汉族那还知道自己真正的祖宗到底是谁呢?

      你汉的祖宗是秦这都不知道亏你还好意思说?

      102楼 克尔白的石头
      一上午大概看了看你给我和其他铁友回复的帖子,不得不说,你的知识水平很让我失望。

      作为一个罗马吹,不了解中国历史,甚至不了解历史逻辑这不奇怪。但我觉得诧异的是你对罗马历史的了解水平。还真别不服气,回帖前请你回答一下罗马的基本常识问题:

      1. 罗马的王政时代是什么时候结束的,为什么罗马会结束王政时代?

      2. 西方史载的第一个姓名明确的罗马历史人物是谁,他是因为什么历史贡献名垂青史的?

      3. 罗马元老院元老是通过什么途径选举产生的,元老有何权限,有何义务?

      4. 简述一下罗马军团从共和初期到帝制时代的变迁。能答出兵种,人数构成就行。

      5. 罗马帝国的皇帝有几种称号,他们权力来自共和时代的官职,请问是哪些传统官职共同构成了罗马皇帝的权力构架?

      103楼 shiliuyueqiu
      错我看上不了解只是对细节没兴趣,毕竟有些可以造假,还有看了你的说法我完全确定你就是个汉吹,

      罗马王政 共和国帝制我都知道但是我不喜欢记住详情,我只需要军队数量和装备足以,

      罗马的兵种很多简介不错了 希腊化步兵 王政时代,共和国时代是青年兵 壮年兵 老兵

      之后是职业化 帝制时代希腊化加东方化 我只知道凯撒和奥古斯都 执政官 保民官

      大祭司 太多了就不记得了,我看了一下你对军事不是很多可以说是门外汉,军事入门课程都没学过,

      我不同对军事很多就算不上专门的军事学院也比你懂,所以忘图用中国历史掩盖军事水平差吗?

      104楼 克尔白的石头
      你对中国历史有两方面不知道,就是这也不知道,那也不知道。

      同样,你对“千年帝国”罗马的了解也就在百度词条的水平。

      就这水平居然在这里死扛“罗马就是比汉朝强”,或者“西方就是一直比中国强”真不知道你哪来的勇气。

      你还是趁早移民到你那个“1.2亿人口,生来爱好和平”的罗马去吧!

      我真佩服那些靠着科普得来的假历史是怎么忽悠你的,但是很多记载都说明了真实,铁血网提醒您:点击查看大图

      有人科普罗马无弓箭手弩手那这是什么呢?

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      复合弓的资料,你汉落后好意思说罗马弱?

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      现代复原罗马反曲弓, 你那基本是靠人家科普来的知识谁给你的胆子侮辱人家?

      你东方要真这么强西方的罗马帝国难道是白排名第一的吗?

      四大帝国排名是罗马 大汉 安息 贵霜而不是大汉 罗马 安息 贵霜,

      你不是认为弓箭是我们古代的最早使用的吧?那个错误都是汉人的笑话,只要是游牧民都有这个,

      我不用了很早以前古代中国人就有移民到罗马的这还真有哦,铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      脸疼了吗?当时为了躲避古代中国的战乱不少人都移民到了罗马,所以连自己兄弟移民到罗马都不知道吗?所以无知的是你,论远程打击力罗马不差于古代中国妄想往往是你最大的缺点

      2018/8/20 11:09:31
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      ......
      97楼 shiliuyueqiu
      但是你没明白吗?现在的中国是世界最强的国家之一,但是始终是第三名。

      之前的是美国可以称之为西罗马 俄罗斯可以称之为东罗马,所以就算再怎么说罗马的继承着依旧比中国强大,同盟军只是罗马的一部分主要还是辅助军团为主,也就是说,罗马的大部分军团都是这些人,

      坎尼战役只是损失8万人对罗马而言只是罗马民众的一部分罢了实际比8万还多,

      这就是你所谓的灭顶之灾?你才是双重标注和帖子的楼主一样可笑至极,

      8万在罗马人眼里不算什么,扩张笑话,罗马制定的国策是稳守国土所以对罗马一一无所知的才认为罗马喜欢侵略,罗马这个国家不是依赖血缘而是罗马的人民,所以无民族血统的限制,

      就好比现在的中国为什么要用共和国一个道理,主体民族你汉人只是少数民了只是你们还在死撑着罢了,

      最多的是秦人,我从不切词只是告诉你天外有天人外有人,罗马的大秦帝国不是白叫的

      你拿一场战役的军团人数衡量一个国家的军团?无知的是你,不懂军事却要硬装和这个帖子的楼主有什么却别?

      你记住了大起来落实中国的缺点,所以古代中国根本没有公平可言,所以罗马才能称之为普世价值的国家,

      军队不是靠GDP 不是靠血统而是靠团结,你汉什么时候倒下的呢?400多年,罗马什么时候一千多年才倒下谁厉害?

      国家比的是续命能力,续不上就说明你弱,这就是为什么中国到现在就是第三的原因,

      看不起西方的错误就是无知,贬低没有好处,只会带来灾难

      你汉富裕西汉乱花钱,东汉的积蓄还不如罗马帝国多,东汉的东海武器库装备少不少?很多,但是和罗马从迦太基的得到的那些相比不值一提,

      所以你汉扩怎么了?还不是灭亡了?人家罗马可都是用在了正地方,好东西就应该用在刀刃上但是你汉没做到,

      所以少拿什么装备比阔,少拿一场战役比全国军团无知的要命了?铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      99楼 克尔白的石头
      好吧,周末无事,花点时间在指导你一下。

      第一,坎尼战役的意义你完全不了解。为了和渡海而来的汉尼拔军团决战并一战而胜,罗马在结束当年的执政官选举后,史无前例的集中了八队罗马军团,由两个执政官亲自率领。战败后,罗马方面两大执政官之一的保卢斯连同80位元老阵亡,而罗马传统的元老一直是300名左右。这场战役对罗马的影响极为深刻,当时罗马就改革了军制,有了专职的将军和士兵。再后来,为了应对类似危机,罗马有了“独裁官”的设置。是不是灭顶之灾,从逻辑上不难判定。实际上汉尼拔之所以成为西方历史上远超过其母国迦太基的存在,就是因为坎尼战役前后他表现出来的卓越军事才能。

      第二,给你补充一点罗马历史的常识:奥古斯都称帝之前,获得了整个罗马的拥戴。为此,奥古斯都本人曾经洋洋得意的宣称:整个罗马,有50万人向我效忠。但50万人在中国算什么分量呢?司马迁记述的汉朝周边,“控弦十万”是让朝廷和皇帝正眼相看的起步条件。多年前我有个帖子说成功复国的西班牙国王准备两万大军远征明朝。这就是欧洲的井底之蛙们闹出的历史大笑话。而笑话的根源,就是从罗马时代开始的人口稀少的状况让欧洲人无法想象东方大一统王朝的规模和强盛。

      第三,你无意中开了个地图炮。什么叫“无所知的才认为罗马喜欢侵略”?凯撒的vini vidi vici啥意思了解一下?你嘴里的“东罗马”俄罗斯帝国怎么成为领土第一大国的?你嘴里的“西罗马”美利坚合众国二战后是个什么样的存在你不至于不看新闻吧?罗马鞋侵略成性,是西方史学界的共识,千年罗马鼎盛时期比不上汉唐的疆域,不是他们不想,而仅仅是能力达不到而已。毕竟最多的时候往宽里算不过50到60万的部队实在难以跨越高山大海开疆拓土。这里还牵涉到另一个问题:无论罗马共和国还是后来的罗马帝国,只有罗马城里的人算人,为了争取“罗马公民权”,罗马同源的拉丁人和罗马本身还爆发过“同盟战争”。另外古格拉兄弟的生平了解一下。他们的悲惨遭遇告诉人们什么叫罗马式的“普世价值”。

      另外,你说“国家比的是续命能力”。实际上罗马的续命能力真的不行。罗马帝国末期,皇帝长期被日耳曼“亲卫军”挟持。罗马城被攻破之后,就再也没有罗马了。东罗马帝国在历史上被称为“拜占庭帝国”,东罗马的大军打到罗马的时候,甚至激起了罗马人的激烈反抗。在当时罗马城的人看来,所谓东罗马帝国已经不是自己人了,而是入侵的外国军队。与之对比的是,中国自汉代以后,后代王朝给前代修史即便在元朝和清朝都是定制,白居易的诗里,把唐玄宗称为“汉皇”普遍被认为是尊称而不是贬斥。中国人到现在都敬祖宗胜于神明。中国的王朝更替,其实有些类似于古罗马更换执政官。不能说凯撒取代了庞贝,罗马就不是罗马了。

      最后小小的提醒一下:你的帖子里有很多基本的语法和表意错误。如果你是学中文的外国人,建议你再读半年中国文学课程和辩论逻辑课程。如果你是出生在中国大陆,从小受义务教育的,请代我安慰一下你昔日的所有语文老师。

      101楼 shiliuyueqiu
      尊敬祖宗?你怕是早就忘了吧?现代人只知道汉族那还知道自己真正的祖宗到底是谁呢?

      你汉的祖宗是秦这都不知道亏你还好意思说?

      102楼 克尔白的石头
      一上午大概看了看你给我和其他铁友回复的帖子,不得不说,你的知识水平很让我失望。

      作为一个罗马吹,不了解中国历史,甚至不了解历史逻辑这不奇怪。但我觉得诧异的是你对罗马历史的了解水平。还真别不服气,回帖前请你回答一下罗马的基本常识问题:

      1. 罗马的王政时代是什么时候结束的,为什么罗马会结束王政时代?

      2. 西方史载的第一个姓名明确的罗马历史人物是谁,他是因为什么历史贡献名垂青史的?

      3. 罗马元老院元老是通过什么途径选举产生的,元老有何权限,有何义务?

      4. 简述一下罗马军团从共和初期到帝制时代的变迁。能答出兵种,人数构成就行。

      5. 罗马帝国的皇帝有几种称号,他们权力来自共和时代的官职,请问是哪些传统官职共同构成了罗马皇帝的权力构架?

      103楼 shiliuyueqiu
      错我看上不了解只是对细节没兴趣,毕竟有些可以造假,还有看了你的说法我完全确定你就是个汉吹,

      罗马王政 共和国帝制我都知道但是我不喜欢记住详情,我只需要军队数量和装备足以,

      罗马的兵种很多简介不错了 希腊化步兵 王政时代,共和国时代是青年兵 壮年兵 老兵

      之后是职业化 帝制时代希腊化加东方化 我只知道凯撒和奥古斯都 执政官 保民官

      大祭司 太多了就不记得了,我看了一下你对军事不是很多可以说是门外汉,军事入门课程都没学过,

      我不同对军事很多就算不上专门的军事学院也比你懂,所以忘图用中国历史掩盖军事水平差吗?

      你对中国历史有两方面不知道,就是这也不知道,那也不知道。

      同样,你对“千年帝国”罗马的了解也就在百度词条的水平。

      就这水平居然在这里死扛“罗马就是比汉朝强”,或者“西方就是一直比中国强”真不知道你哪来的勇气。

      你还是趁早移民到你那个“1.2亿人口,生来爱好和平”的罗马去吧!

      2018/8/20 7:18:15
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      ......
      96楼 克尔白的石头
      挺有活力啊。

      中国现在有很多传统,血脉追溯到汉代,我们自称汉族在你眼里没有意义。那些昔日罗马的敌人,甚至和罗马半毛钱关系都没有的部落打着罗马的招牌就叫做“继承”,这种逻辑好像叫做“双标”?

      的确,罗马军团有所谓“同盟军”甚至奴隶作为辅兵,但遗憾的是,这些杂兵并不能算作可靠的战斗力。所以呢,坎尼战役死伤5万到8万,罗马就面临灭顶之灾;瓦卢斯损失了三个兵团,罗马就再也没有向易北河以北扩张的能力了。

      罗马灭亡,甚至连血缘和传承都无迹可寻了,然而汉后有唐,唐后有明,你眼中的“你汉”尽管国运起起落落,现在还是世界最强的国家之一,主体民族是世界人口最多的,没有之一。

      就喜欢看你砌词强辩,却始终说不到点上的窘态。

      97楼 shiliuyueqiu
      但是你没明白吗?现在的中国是世界最强的国家之一,但是始终是第三名。

      之前的是美国可以称之为西罗马 俄罗斯可以称之为东罗马,所以就算再怎么说罗马的继承着依旧比中国强大,同盟军只是罗马的一部分主要还是辅助军团为主,也就是说,罗马的大部分军团都是这些人,

      坎尼战役只是损失8万人对罗马而言只是罗马民众的一部分罢了实际比8万还多,

      这就是你所谓的灭顶之灾?你才是双重标注和帖子的楼主一样可笑至极,

      8万在罗马人眼里不算什么,扩张笑话,罗马制定的国策是稳守国土所以对罗马一一无所知的才认为罗马喜欢侵略,罗马这个国家不是依赖血缘而是罗马的人民,所以无民族血统的限制,

      就好比现在的中国为什么要用共和国一个道理,主体民族你汉人只是少数民了只是你们还在死撑着罢了,

      最多的是秦人,我从不切词只是告诉你天外有天人外有人,罗马的大秦帝国不是白叫的

      你拿一场战役的军团人数衡量一个国家的军团?无知的是你,不懂军事却要硬装和这个帖子的楼主有什么却别?

      你记住了大起来落实中国的缺点,所以古代中国根本没有公平可言,所以罗马才能称之为普世价值的国家,

      军队不是靠GDP 不是靠血统而是靠团结,你汉什么时候倒下的呢?400多年,罗马什么时候一千多年才倒下谁厉害?

      国家比的是续命能力,续不上就说明你弱,这就是为什么中国到现在就是第三的原因,

      看不起西方的错误就是无知,贬低没有好处,只会带来灾难

      你汉富裕西汉乱花钱,东汉的积蓄还不如罗马帝国多,东汉的东海武器库装备少不少?很多,但是和罗马从迦太基的得到的那些相比不值一提,

      所以你汉扩怎么了?还不是灭亡了?人家罗马可都是用在了正地方,好东西就应该用在刀刃上但是你汉没做到,

      所以少拿什么装备比阔,少拿一场战役比全国军团无知的要命了?铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      99楼 克尔白的石头
      好吧,周末无事,花点时间在指导你一下。

      第一,坎尼战役的意义你完全不了解。为了和渡海而来的汉尼拔军团决战并一战而胜,罗马在结束当年的执政官选举后,史无前例的集中了八队罗马军团,由两个执政官亲自率领。战败后,罗马方面两大执政官之一的保卢斯连同80位元老阵亡,而罗马传统的元老一直是300名左右。这场战役对罗马的影响极为深刻,当时罗马就改革了军制,有了专职的将军和士兵。再后来,为了应对类似危机,罗马有了“独裁官”的设置。是不是灭顶之灾,从逻辑上不难判定。实际上汉尼拔之所以成为西方历史上远超过其母国迦太基的存在,就是因为坎尼战役前后他表现出来的卓越军事才能。

      第二,给你补充一点罗马历史的常识:奥古斯都称帝之前,获得了整个罗马的拥戴。为此,奥古斯都本人曾经洋洋得意的宣称:整个罗马,有50万人向我效忠。但50万人在中国算什么分量呢?司马迁记述的汉朝周边,“控弦十万”是让朝廷和皇帝正眼相看的起步条件。多年前我有个帖子说成功复国的西班牙国王准备两万大军远征明朝。这就是欧洲的井底之蛙们闹出的历史大笑话。而笑话的根源,就是从罗马时代开始的人口稀少的状况让欧洲人无法想象东方大一统王朝的规模和强盛。

      第三,你无意中开了个地图炮。什么叫“无所知的才认为罗马喜欢侵略”?凯撒的vini vidi vici啥意思了解一下?你嘴里的“东罗马”俄罗斯帝国怎么成为领土第一大国的?你嘴里的“西罗马”美利坚合众国二战后是个什么样的存在你不至于不看新闻吧?罗马鞋侵略成性,是西方史学界的共识,千年罗马鼎盛时期比不上汉唐的疆域,不是他们不想,而仅仅是能力达不到而已。毕竟最多的时候往宽里算不过50到60万的部队实在难以跨越高山大海开疆拓土。这里还牵涉到另一个问题:无论罗马共和国还是后来的罗马帝国,只有罗马城里的人算人,为了争取“罗马公民权”,罗马同源的拉丁人和罗马本身还爆发过“同盟战争”。另外古格拉兄弟的生平了解一下。他们的悲惨遭遇告诉人们什么叫罗马式的“普世价值”。

      另外,你说“国家比的是续命能力”。实际上罗马的续命能力真的不行。罗马帝国末期,皇帝长期被日耳曼“亲卫军”挟持。罗马城被攻破之后,就再也没有罗马了。东罗马帝国在历史上被称为“拜占庭帝国”,东罗马的大军打到罗马的时候,甚至激起了罗马人的激烈反抗。在当时罗马城的人看来,所谓东罗马帝国已经不是自己人了,而是入侵的外国军队。与之对比的是,中国自汉代以后,后代王朝给前代修史即便在元朝和清朝都是定制,白居易的诗里,把唐玄宗称为“汉皇”普遍被认为是尊称而不是贬斥。中国人到现在都敬祖宗胜于神明。中国的王朝更替,其实有些类似于古罗马更换执政官。不能说凯撒取代了庞贝,罗马就不是罗马了。

      最后小小的提醒一下:你的帖子里有很多基本的语法和表意错误。如果你是学中文的外国人,建议你再读半年中国文学课程和辩论逻辑课程。如果你是出生在中国大陆,从小受义务教育的,请代我安慰一下你昔日的所有语文老师。

      101楼 shiliuyueqiu
      尊敬祖宗?你怕是早就忘了吧?现代人只知道汉族那还知道自己真正的祖宗到底是谁呢?

      你汉的祖宗是秦这都不知道亏你还好意思说?

      102楼 克尔白的石头
      一上午大概看了看你给我和其他铁友回复的帖子,不得不说,你的知识水平很让我失望。

      作为一个罗马吹,不了解中国历史,甚至不了解历史逻辑这不奇怪。但我觉得诧异的是你对罗马历史的了解水平。还真别不服气,回帖前请你回答一下罗马的基本常识问题:

      1. 罗马的王政时代是什么时候结束的,为什么罗马会结束王政时代?

      2. 西方史载的第一个姓名明确的罗马历史人物是谁,他是因为什么历史贡献名垂青史的?

      3. 罗马元老院元老是通过什么途径选举产生的,元老有何权限,有何义务?

      4. 简述一下罗马军团从共和初期到帝制时代的变迁。能答出兵种,人数构成就行。

      5. 罗马帝国的皇帝有几种称号,他们权力来自共和时代的官职,请问是哪些传统官职共同构成了罗马皇帝的权力构架?

      错我看上不了解只是对细节没兴趣,毕竟有些可以造假,还有看了你的说法我完全确定你就是个汉吹,

      罗马王政 共和国帝制我都知道但是我不喜欢记住详情,我只需要军队数量和装备足以,

      罗马的兵种很多简介不错了 希腊化步兵 王政时代,共和国时代是青年兵 壮年兵 老兵

      之后是职业化 帝制时代希腊化加东方化 我只知道凯撒和奥古斯都 执政官 保民官

      大祭司 太多了就不记得了,我看了一下你对军事不是很多可以说是门外汉,军事入门课程都没学过,

      我不同对军事很多就算不上专门的军事学院也比你懂,所以忘图用中国历史掩盖军事水平差吗?

      2018/8/19 18:21:58
      左箭头-小图标

      ......
      95楼 shiliuyueqiu
      你弄错什么呢?正规军团包括近战部队辅助部队等同于正规部队的数量甚至可以增加数量不限,所以

      你所谓的80个军团只是这个军团的一半编制,别笑话啊,你汉以亡,自称汉人的也就是你们罢了,

      再说了人家继承了就足够了罗马没有严格的要求,最烦的就是你这号所谓懂历史的笑话

      96楼 克尔白的石头
      挺有活力啊。

      中国现在有很多传统,血脉追溯到汉代,我们自称汉族在你眼里没有意义。那些昔日罗马的敌人,甚至和罗马半毛钱关系都没有的部落打着罗马的招牌就叫做“继承”,这种逻辑好像叫做“双标”?

      的确,罗马军团有所谓“同盟军”甚至奴隶作为辅兵,但遗憾的是,这些杂兵并不能算作可靠的战斗力。所以呢,坎尼战役死伤5万到8万,罗马就面临灭顶之灾;瓦卢斯损失了三个兵团,罗马就再也没有向易北河以北扩张的能力了。

      罗马灭亡,甚至连血缘和传承都无迹可寻了,然而汉后有唐,唐后有明,你眼中的“你汉”尽管国运起起落落,现在还是世界最强的国家之一,主体民族是世界人口最多的,没有之一。

      就喜欢看你砌词强辩,却始终说不到点上的窘态。

      97楼 shiliuyueqiu
      但是你没明白吗?现在的中国是世界最强的国家之一,但是始终是第三名。

      之前的是美国可以称之为西罗马 俄罗斯可以称之为东罗马,所以就算再怎么说罗马的继承着依旧比中国强大,同盟军只是罗马的一部分主要还是辅助军团为主,也就是说,罗马的大部分军团都是这些人,

      坎尼战役只是损失8万人对罗马而言只是罗马民众的一部分罢了实际比8万还多,

      这就是你所谓的灭顶之灾?你才是双重标注和帖子的楼主一样可笑至极,

      8万在罗马人眼里不算什么,扩张笑话,罗马制定的国策是稳守国土所以对罗马一一无所知的才认为罗马喜欢侵略,罗马这个国家不是依赖血缘而是罗马的人民,所以无民族血统的限制,

      就好比现在的中国为什么要用共和国一个道理,主体民族你汉人只是少数民了只是你们还在死撑着罢了,

      最多的是秦人,我从不切词只是告诉你天外有天人外有人,罗马的大秦帝国不是白叫的

      你拿一场战役的军团人数衡量一个国家的军团?无知的是你,不懂军事却要硬装和这个帖子的楼主有什么却别?

      你记住了大起来落实中国的缺点,所以古代中国根本没有公平可言,所以罗马才能称之为普世价值的国家,

      军队不是靠GDP 不是靠血统而是靠团结,你汉什么时候倒下的呢?400多年,罗马什么时候一千多年才倒下谁厉害?

      国家比的是续命能力,续不上就说明你弱,这就是为什么中国到现在就是第三的原因,

      看不起西方的错误就是无知,贬低没有好处,只会带来灾难

      你汉富裕西汉乱花钱,东汉的积蓄还不如罗马帝国多,东汉的东海武器库装备少不少?很多,但是和罗马从迦太基的得到的那些相比不值一提,

      所以你汉扩怎么了?还不是灭亡了?人家罗马可都是用在了正地方,好东西就应该用在刀刃上但是你汉没做到,

      所以少拿什么装备比阔,少拿一场战役比全国军团无知的要命了?铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      99楼 克尔白的石头
      好吧,周末无事,花点时间在指导你一下。

      第一,坎尼战役的意义你完全不了解。为了和渡海而来的汉尼拔军团决战并一战而胜,罗马在结束当年的执政官选举后,史无前例的集中了八队罗马军团,由两个执政官亲自率领。战败后,罗马方面两大执政官之一的保卢斯连同80位元老阵亡,而罗马传统的元老一直是300名左右。这场战役对罗马的影响极为深刻,当时罗马就改革了军制,有了专职的将军和士兵。再后来,为了应对类似危机,罗马有了“独裁官”的设置。是不是灭顶之灾,从逻辑上不难判定。实际上汉尼拔之所以成为西方历史上远超过其母国迦太基的存在,就是因为坎尼战役前后他表现出来的卓越军事才能。

      第二,给你补充一点罗马历史的常识:奥古斯都称帝之前,获得了整个罗马的拥戴。为此,奥古斯都本人曾经洋洋得意的宣称:整个罗马,有50万人向我效忠。但50万人在中国算什么分量呢?司马迁记述的汉朝周边,“控弦十万”是让朝廷和皇帝正眼相看的起步条件。多年前我有个帖子说成功复国的西班牙国王准备两万大军远征明朝。这就是欧洲的井底之蛙们闹出的历史大笑话。而笑话的根源,就是从罗马时代开始的人口稀少的状况让欧洲人无法想象东方大一统王朝的规模和强盛。

      第三,你无意中开了个地图炮。什么叫“无所知的才认为罗马喜欢侵略”?凯撒的vini vidi vici啥意思了解一下?你嘴里的“东罗马”俄罗斯帝国怎么成为领土第一大国的?你嘴里的“西罗马”美利坚合众国二战后是个什么样的存在你不至于不看新闻吧?罗马鞋侵略成性,是西方史学界的共识,千年罗马鼎盛时期比不上汉唐的疆域,不是他们不想,而仅仅是能力达不到而已。毕竟最多的时候往宽里算不过50到60万的部队实在难以跨越高山大海开疆拓土。这里还牵涉到另一个问题:无论罗马共和国还是后来的罗马帝国,只有罗马城里的人算人,为了争取“罗马公民权”,罗马同源的拉丁人和罗马本身还爆发过“同盟战争”。另外古格拉兄弟的生平了解一下。他们的悲惨遭遇告诉人们什么叫罗马式的“普世价值”。

      另外,你说“国家比的是续命能力”。实际上罗马的续命能力真的不行。罗马帝国末期,皇帝长期被日耳曼“亲卫军”挟持。罗马城被攻破之后,就再也没有罗马了。东罗马帝国在历史上被称为“拜占庭帝国”,东罗马的大军打到罗马的时候,甚至激起了罗马人的激烈反抗。在当时罗马城的人看来,所谓东罗马帝国已经不是自己人了,而是入侵的外国军队。与之对比的是,中国自汉代以后,后代王朝给前代修史即便在元朝和清朝都是定制,白居易的诗里,把唐玄宗称为“汉皇”普遍被认为是尊称而不是贬斥。中国人到现在都敬祖宗胜于神明。中国的王朝更替,其实有些类似于古罗马更换执政官。不能说凯撒取代了庞贝,罗马就不是罗马了。

      最后小小的提醒一下:你的帖子里有很多基本的语法和表意错误。如果你是学中文的外国人,建议你再读半年中国文学课程和辩论逻辑课程。如果你是出生在中国大陆,从小受义务教育的,请代我安慰一下你昔日的所有语文老师。

      101楼 shiliuyueqiu
      尊敬祖宗?你怕是早就忘了吧?现代人只知道汉族那还知道自己真正的祖宗到底是谁呢?

      你汉的祖宗是秦这都不知道亏你还好意思说?

      一上午大概看了看你给我和其他铁友回复的帖子,不得不说,你的知识水平很让我失望。

      作为一个罗马吹,不了解中国历史,甚至不了解历史逻辑这不奇怪。但我觉得诧异的是你对罗马历史的了解水平。还真别不服气,回帖前请你回答一下罗马的基本常识问题:

      1. 罗马的王政时代是什么时候结束的,为什么罗马会结束王政时代?

      2. 西方史载的第一个姓名明确的罗马历史人物是谁,他是因为什么历史贡献名垂青史的?

      3. 罗马元老院元老是通过什么途径选举产生的,元老有何权限,有何义务?

      4. 简述一下罗马军团从共和初期到帝制时代的变迁。能答出兵种,人数构成就行。

      5. 罗马帝国的皇帝有几种称号,他们权力来自共和时代的官职,请问是哪些传统官职共同构成了罗马皇帝的权力构架?

      2018/8/18 13:00:09
      左箭头-小图标

      ......
      94楼 克尔白的石头
      外国人在中国论坛上发帖,请把中文捋顺。想发帖说服别人,请把逻辑捋顺。

      马略的演讲是中国人编的?一个罗马军团人数4500人到6000人,罗马鼎盛时期有80个军团是中国人编的?

      别一口一个“你汉”。我汉现在名正言顺的自称炎黄子孙,汉民后裔。“强大”的马倒是有很多人想继承其名号,但谁敢拍着胸脯说自己是根红苗正的罗马直系呢?

      最烦你这号“历史发明家”,不读书,还爱瞎显摆。

      95楼 shiliuyueqiu
      你弄错什么呢?正规军团包括近战部队辅助部队等同于正规部队的数量甚至可以增加数量不限,所以

      你所谓的80个军团只是这个军团的一半编制,别笑话啊,你汉以亡,自称汉人的也就是你们罢了,

      再说了人家继承了就足够了罗马没有严格的要求,最烦的就是你这号所谓懂历史的笑话

      96楼 克尔白的石头
      挺有活力啊。

      中国现在有很多传统,血脉追溯到汉代,我们自称汉族在你眼里没有意义。那些昔日罗马的敌人,甚至和罗马半毛钱关系都没有的部落打着罗马的招牌就叫做“继承”,这种逻辑好像叫做“双标”?

      的确,罗马军团有所谓“同盟军”甚至奴隶作为辅兵,但遗憾的是,这些杂兵并不能算作可靠的战斗力。所以呢,坎尼战役死伤5万到8万,罗马就面临灭顶之灾;瓦卢斯损失了三个兵团,罗马就再也没有向易北河以北扩张的能力了。

      罗马灭亡,甚至连血缘和传承都无迹可寻了,然而汉后有唐,唐后有明,你眼中的“你汉”尽管国运起起落落,现在还是世界最强的国家之一,主体民族是世界人口最多的,没有之一。

      就喜欢看你砌词强辩,却始终说不到点上的窘态。

      97楼 shiliuyueqiu
      但是你没明白吗?现在的中国是世界最强的国家之一,但是始终是第三名。

      之前的是美国可以称之为西罗马 俄罗斯可以称之为东罗马,所以就算再怎么说罗马的继承着依旧比中国强大,同盟军只是罗马的一部分主要还是辅助军团为主,也就是说,罗马的大部分军团都是这些人,

      坎尼战役只是损失8万人对罗马而言只是罗马民众的一部分罢了实际比8万还多,

      这就是你所谓的灭顶之灾?你才是双重标注和帖子的楼主一样可笑至极,

      8万在罗马人眼里不算什么,扩张笑话,罗马制定的国策是稳守国土所以对罗马一一无所知的才认为罗马喜欢侵略,罗马这个国家不是依赖血缘而是罗马的人民,所以无民族血统的限制,

      就好比现在的中国为什么要用共和国一个道理,主体民族你汉人只是少数民了只是你们还在死撑着罢了,

      最多的是秦人,我从不切词只是告诉你天外有天人外有人,罗马的大秦帝国不是白叫的

      你拿一场战役的军团人数衡量一个国家的军团?无知的是你,不懂军事却要硬装和这个帖子的楼主有什么却别?

      你记住了大起来落实中国的缺点,所以古代中国根本没有公平可言,所以罗马才能称之为普世价值的国家,

      军队不是靠GDP 不是靠血统而是靠团结,你汉什么时候倒下的呢?400多年,罗马什么时候一千多年才倒下谁厉害?

      国家比的是续命能力,续不上就说明你弱,这就是为什么中国到现在就是第三的原因,

      看不起西方的错误就是无知,贬低没有好处,只会带来灾难

      你汉富裕西汉乱花钱,东汉的积蓄还不如罗马帝国多,东汉的东海武器库装备少不少?很多,但是和罗马从迦太基的得到的那些相比不值一提,

      所以你汉扩怎么了?还不是灭亡了?人家罗马可都是用在了正地方,好东西就应该用在刀刃上但是你汉没做到,

      所以少拿什么装备比阔,少拿一场战役比全国军团无知的要命了?铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      99楼 克尔白的石头
      好吧,周末无事,花点时间在指导你一下。

      第一,坎尼战役的意义你完全不了解。为了和渡海而来的汉尼拔军团决战并一战而胜,罗马在结束当年的执政官选举后,史无前例的集中了八队罗马军团,由两个执政官亲自率领。战败后,罗马方面两大执政官之一的保卢斯连同80位元老阵亡,而罗马传统的元老一直是300名左右。这场战役对罗马的影响极为深刻,当时罗马就改革了军制,有了专职的将军和士兵。再后来,为了应对类似危机,罗马有了“独裁官”的设置。是不是灭顶之灾,从逻辑上不难判定。实际上汉尼拔之所以成为西方历史上远超过其母国迦太基的存在,就是因为坎尼战役前后他表现出来的卓越军事才能。

      第二,给你补充一点罗马历史的常识:奥古斯都称帝之前,获得了整个罗马的拥戴。为此,奥古斯都本人曾经洋洋得意的宣称:整个罗马,有50万人向我效忠。但50万人在中国算什么分量呢?司马迁记述的汉朝周边,“控弦十万”是让朝廷和皇帝正眼相看的起步条件。多年前我有个帖子说成功复国的西班牙国王准备两万大军远征明朝。这就是欧洲的井底之蛙们闹出的历史大笑话。而笑话的根源,就是从罗马时代开始的人口稀少的状况让欧洲人无法想象东方大一统王朝的规模和强盛。

      第三,你无意中开了个地图炮。什么叫“无所知的才认为罗马喜欢侵略”?凯撒的vini vidi vici啥意思了解一下?你嘴里的“东罗马”俄罗斯帝国怎么成为领土第一大国的?你嘴里的“西罗马”美利坚合众国二战后是个什么样的存在你不至于不看新闻吧?罗马鞋侵略成性,是西方史学界的共识,千年罗马鼎盛时期比不上汉唐的疆域,不是他们不想,而仅仅是能力达不到而已。毕竟最多的时候往宽里算不过50到60万的部队实在难以跨越高山大海开疆拓土。这里还牵涉到另一个问题:无论罗马共和国还是后来的罗马帝国,只有罗马城里的人算人,为了争取“罗马公民权”,罗马同源的拉丁人和罗马本身还爆发过“同盟战争”。另外古格拉兄弟的生平了解一下。他们的悲惨遭遇告诉人们什么叫罗马式的“普世价值”。

      另外,你说“国家比的是续命能力”。实际上罗马的续命能力真的不行。罗马帝国末期,皇帝长期被日耳曼“亲卫军”挟持。罗马城被攻破之后,就再也没有罗马了。东罗马帝国在历史上被称为“拜占庭帝国”,东罗马的大军打到罗马的时候,甚至激起了罗马人的激烈反抗。在当时罗马城的人看来,所谓东罗马帝国已经不是自己人了,而是入侵的外国军队。与之对比的是,中国自汉代以后,后代王朝给前代修史即便在元朝和清朝都是定制,白居易的诗里,把唐玄宗称为“汉皇”普遍被认为是尊称而不是贬斥。中国人到现在都敬祖宗胜于神明。中国的王朝更替,其实有些类似于古罗马更换执政官。不能说凯撒取代了庞贝,罗马就不是罗马了。

      最后小小的提醒一下:你的帖子里有很多基本的语法和表意错误。如果你是学中文的外国人,建议你再读半年中国文学课程和辩论逻辑课程。如果你是出生在中国大陆,从小受义务教育的,请代我安慰一下你昔日的所有语文老师。

      尊敬祖宗?你怕是早就忘了吧?现代人只知道汉族那还知道自己真正的祖宗到底是谁呢?

      你汉的祖宗是秦这都不知道亏你还好意思说?

      2018/8/18 0:59:55
      左箭头-小图标

      ......
      94楼 克尔白的石头
      外国人在中国论坛上发帖,请把中文捋顺。想发帖说服别人,请把逻辑捋顺。

      马略的演讲是中国人编的?一个罗马军团人数4500人到6000人,罗马鼎盛时期有80个军团是中国人编的?

      别一口一个“你汉”。我汉现在名正言顺的自称炎黄子孙,汉民后裔。“强大”的马倒是有很多人想继承其名号,但谁敢拍着胸脯说自己是根红苗正的罗马直系呢?

      最烦你这号“历史发明家”,不读书,还爱瞎显摆。

      95楼 shiliuyueqiu
      你弄错什么呢?正规军团包括近战部队辅助部队等同于正规部队的数量甚至可以增加数量不限,所以

      你所谓的80个军团只是这个军团的一半编制,别笑话啊,你汉以亡,自称汉人的也就是你们罢了,

      再说了人家继承了就足够了罗马没有严格的要求,最烦的就是你这号所谓懂历史的笑话

      96楼 克尔白的石头
      挺有活力啊。

      中国现在有很多传统,血脉追溯到汉代,我们自称汉族在你眼里没有意义。那些昔日罗马的敌人,甚至和罗马半毛钱关系都没有的部落打着罗马的招牌就叫做“继承”,这种逻辑好像叫做“双标”?

      的确,罗马军团有所谓“同盟军”甚至奴隶作为辅兵,但遗憾的是,这些杂兵并不能算作可靠的战斗力。所以呢,坎尼战役死伤5万到8万,罗马就面临灭顶之灾;瓦卢斯损失了三个兵团,罗马就再也没有向易北河以北扩张的能力了。

      罗马灭亡,甚至连血缘和传承都无迹可寻了,然而汉后有唐,唐后有明,你眼中的“你汉”尽管国运起起落落,现在还是世界最强的国家之一,主体民族是世界人口最多的,没有之一。

      就喜欢看你砌词强辩,却始终说不到点上的窘态。

      97楼 shiliuyueqiu
      但是你没明白吗?现在的中国是世界最强的国家之一,但是始终是第三名。

      之前的是美国可以称之为西罗马 俄罗斯可以称之为东罗马,所以就算再怎么说罗马的继承着依旧比中国强大,同盟军只是罗马的一部分主要还是辅助军团为主,也就是说,罗马的大部分军团都是这些人,

      坎尼战役只是损失8万人对罗马而言只是罗马民众的一部分罢了实际比8万还多,

      这就是你所谓的灭顶之灾?你才是双重标注和帖子的楼主一样可笑至极,

      8万在罗马人眼里不算什么,扩张笑话,罗马制定的国策是稳守国土所以对罗马一一无所知的才认为罗马喜欢侵略,罗马这个国家不是依赖血缘而是罗马的人民,所以无民族血统的限制,

      就好比现在的中国为什么要用共和国一个道理,主体民族你汉人只是少数民了只是你们还在死撑着罢了,

      最多的是秦人,我从不切词只是告诉你天外有天人外有人,罗马的大秦帝国不是白叫的

      你拿一场战役的军团人数衡量一个国家的军团?无知的是你,不懂军事却要硬装和这个帖子的楼主有什么却别?

      你记住了大起来落实中国的缺点,所以古代中国根本没有公平可言,所以罗马才能称之为普世价值的国家,

      军队不是靠GDP 不是靠血统而是靠团结,你汉什么时候倒下的呢?400多年,罗马什么时候一千多年才倒下谁厉害?

      国家比的是续命能力,续不上就说明你弱,这就是为什么中国到现在就是第三的原因,

      看不起西方的错误就是无知,贬低没有好处,只会带来灾难

      你汉富裕西汉乱花钱,东汉的积蓄还不如罗马帝国多,东汉的东海武器库装备少不少?很多,但是和罗马从迦太基的得到的那些相比不值一提,

      所以你汉扩怎么了?还不是灭亡了?人家罗马可都是用在了正地方,好东西就应该用在刀刃上但是你汉没做到,

      所以少拿什么装备比阔,少拿一场战役比全国军团无知的要命了?铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      99楼 克尔白的石头
      好吧,周末无事,花点时间在指导你一下。

      第一,坎尼战役的意义你完全不了解。为了和渡海而来的汉尼拔军团决战并一战而胜,罗马在结束当年的执政官选举后,史无前例的集中了八队罗马军团,由两个执政官亲自率领。战败后,罗马方面两大执政官之一的保卢斯连同80位元老阵亡,而罗马传统的元老一直是300名左右。这场战役对罗马的影响极为深刻,当时罗马就改革了军制,有了专职的将军和士兵。再后来,为了应对类似危机,罗马有了“独裁官”的设置。是不是灭顶之灾,从逻辑上不难判定。实际上汉尼拔之所以成为西方历史上远超过其母国迦太基的存在,就是因为坎尼战役前后他表现出来的卓越军事才能。

      第二,给你补充一点罗马历史的常识:奥古斯都称帝之前,获得了整个罗马的拥戴。为此,奥古斯都本人曾经洋洋得意的宣称:整个罗马,有50万人向我效忠。但50万人在中国算什么分量呢?司马迁记述的汉朝周边,“控弦十万”是让朝廷和皇帝正眼相看的起步条件。多年前我有个帖子说成功复国的西班牙国王准备两万大军远征明朝。这就是欧洲的井底之蛙们闹出的历史大笑话。而笑话的根源,就是从罗马时代开始的人口稀少的状况让欧洲人无法想象东方大一统王朝的规模和强盛。

      第三,你无意中开了个地图炮。什么叫“无所知的才认为罗马喜欢侵略”?凯撒的vini vidi vici啥意思了解一下?你嘴里的“东罗马”俄罗斯帝国怎么成为领土第一大国的?你嘴里的“西罗马”美利坚合众国二战后是个什么样的存在你不至于不看新闻吧?罗马鞋侵略成性,是西方史学界的共识,千年罗马鼎盛时期比不上汉唐的疆域,不是他们不想,而仅仅是能力达不到而已。毕竟最多的时候往宽里算不过50到60万的部队实在难以跨越高山大海开疆拓土。这里还牵涉到另一个问题:无论罗马共和国还是后来的罗马帝国,只有罗马城里的人算人,为了争取“罗马公民权”,罗马同源的拉丁人和罗马本身还爆发过“同盟战争”。另外古格拉兄弟的生平了解一下。他们的悲惨遭遇告诉人们什么叫罗马式的“普世价值”。

      另外,你说“国家比的是续命能力”。实际上罗马的续命能力真的不行。罗马帝国末期,皇帝长期被日耳曼“亲卫军”挟持。罗马城被攻破之后,就再也没有罗马了。东罗马帝国在历史上被称为“拜占庭帝国”,东罗马的大军打到罗马的时候,甚至激起了罗马人的激烈反抗。在当时罗马城的人看来,所谓东罗马帝国已经不是自己人了,而是入侵的外国军队。与之对比的是,中国自汉代以后,后代王朝给前代修史即便在元朝和清朝都是定制,白居易的诗里,把唐玄宗称为“汉皇”普遍被认为是尊称而不是贬斥。中国人到现在都敬祖宗胜于神明。中国的王朝更替,其实有些类似于古罗马更换执政官。不能说凯撒取代了庞贝,罗马就不是罗马了。

      最后小小的提醒一下:你的帖子里有很多基本的语法和表意错误。如果你是学中文的外国人,建议你再读半年中国文学课程和辩论逻辑课程。如果你是出生在中国大陆,从小受义务教育的,请代我安慰一下你昔日的所有语文老师。

      你该好好找一本正经的罗马史来看,罗马军团一直不低于8个军团,也就是说罗马的全国的军团数量很多,汉尼拔一直靠优势获胜但是始终办不到打败罗马,所以你看到的都是假的,还有请多看看罗马史而不是汉野史,还有你所谓的历史有一半是错误的,50万笑话了你看的到底是哪个国家的科普?

      不好意思我不知道什么是部队罗马只有军团,没有部队可言,也就是你是典型的黑罗马,

      笑话大唐本身和汉无关,所以你这是耍无赖,罗马始终叫罗马所以你汉没有连接上,所以不算数

      中国人到现在这是历史的谎言罢了,中国改朝换代,但是罗马没有改朝换代过,

      带我问候那教你中文的体育老师是怎么给你上罗马史的

      2018/8/18 0:35:14
      左箭头-小图标

      ......
      93楼 shiliuyueqiu
      所谓高层垄断只是你汉人的所写的历史罢了,罗马人对国家危机就会采取非常手段

      盖乌斯·马略在罗马战败于日尔曼人的危难之时当选执政官,进行军事改革、实行募兵制,最终击败日耳曼人。但是罗马社会也因职业化的实行发生变化。成为职业军人的士兵越来越依附于将领个人,成为个人的政治资产,最终罗马逐渐走向独裁和帝制。前86年,马略第七次当选为执政官后不久因病去世。

      很多都故意改成了实行募兵制的错误显然是汉人改动过了,招募士兵大家都一样,但是马略的有所不同就是职业化,其次英国人是凯尔特人所以和罗马真是八杆子打不着的,因为英国人早期是侵略者,

      文艺复兴时期不叫启蒙运动那是后期的工业革命时代,那时候中国故步自封了,

      你汉人还要自欺欺人吗?

      94楼 克尔白的石头
      外国人在中国论坛上发帖,请把中文捋顺。想发帖说服别人,请把逻辑捋顺。

      马略的演讲是中国人编的?一个罗马军团人数4500人到6000人,罗马鼎盛时期有80个军团是中国人编的?

      别一口一个“你汉”。我汉现在名正言顺的自称炎黄子孙,汉民后裔。“强大”的马倒是有很多人想继承其名号,但谁敢拍着胸脯说自己是根红苗正的罗马直系呢?

      最烦你这号“历史发明家”,不读书,还爱瞎显摆。

      95楼 shiliuyueqiu
      你弄错什么呢?正规军团包括近战部队辅助部队等同于正规部队的数量甚至可以增加数量不限,所以

      你所谓的80个军团只是这个军团的一半编制,别笑话啊,你汉以亡,自称汉人的也就是你们罢了,

      再说了人家继承了就足够了罗马没有严格的要求,最烦的就是你这号所谓懂历史的笑话

      96楼 克尔白的石头
      挺有活力啊。

      中国现在有很多传统,血脉追溯到汉代,我们自称汉族在你眼里没有意义。那些昔日罗马的敌人,甚至和罗马半毛钱关系都没有的部落打着罗马的招牌就叫做“继承”,这种逻辑好像叫做“双标”?

      的确,罗马军团有所谓“同盟军”甚至奴隶作为辅兵,但遗憾的是,这些杂兵并不能算作可靠的战斗力。所以呢,坎尼战役死伤5万到8万,罗马就面临灭顶之灾;瓦卢斯损失了三个兵团,罗马就再也没有向易北河以北扩张的能力了。

      罗马灭亡,甚至连血缘和传承都无迹可寻了,然而汉后有唐,唐后有明,你眼中的“你汉”尽管国运起起落落,现在还是世界最强的国家之一,主体民族是世界人口最多的,没有之一。

      就喜欢看你砌词强辩,却始终说不到点上的窘态。

      97楼 shiliuyueqiu
      但是你没明白吗?现在的中国是世界最强的国家之一,但是始终是第三名。

      之前的是美国可以称之为西罗马 俄罗斯可以称之为东罗马,所以就算再怎么说罗马的继承着依旧比中国强大,同盟军只是罗马的一部分主要还是辅助军团为主,也就是说,罗马的大部分军团都是这些人,

      坎尼战役只是损失8万人对罗马而言只是罗马民众的一部分罢了实际比8万还多,

      这就是你所谓的灭顶之灾?你才是双重标注和帖子的楼主一样可笑至极,

      8万在罗马人眼里不算什么,扩张笑话,罗马制定的国策是稳守国土所以对罗马一一无所知的才认为罗马喜欢侵略,罗马这个国家不是依赖血缘而是罗马的人民,所以无民族血统的限制,

      就好比现在的中国为什么要用共和国一个道理,主体民族你汉人只是少数民了只是你们还在死撑着罢了,

      最多的是秦人,我从不切词只是告诉你天外有天人外有人,罗马的大秦帝国不是白叫的

      你拿一场战役的军团人数衡量一个国家的军团?无知的是你,不懂军事却要硬装和这个帖子的楼主有什么却别?

      你记住了大起来落实中国的缺点,所以古代中国根本没有公平可言,所以罗马才能称之为普世价值的国家,

      军队不是靠GDP 不是靠血统而是靠团结,你汉什么时候倒下的呢?400多年,罗马什么时候一千多年才倒下谁厉害?

      国家比的是续命能力,续不上就说明你弱,这就是为什么中国到现在就是第三的原因,

      看不起西方的错误就是无知,贬低没有好处,只会带来灾难

      你汉富裕西汉乱花钱,东汉的积蓄还不如罗马帝国多,东汉的东海武器库装备少不少?很多,但是和罗马从迦太基的得到的那些相比不值一提,

      所以你汉扩怎么了?还不是灭亡了?人家罗马可都是用在了正地方,好东西就应该用在刀刃上但是你汉没做到,

      所以少拿什么装备比阔,少拿一场战役比全国军团无知的要命了?铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      好吧,周末无事,花点时间在指导你一下。

      第一,坎尼战役的意义你完全不了解。为了和渡海而来的汉尼拔军团决战并一战而胜,罗马在结束当年的执政官选举后,史无前例的集中了八队罗马军团,由两个执政官亲自率领。战败后,罗马方面两大执政官之一的保卢斯连同80位元老阵亡,而罗马传统的元老一直是300名左右。这场战役对罗马的影响极为深刻,当时罗马就改革了军制,有了专职的将军和士兵。再后来,为了应对类似危机,罗马有了“独裁官”的设置。是不是灭顶之灾,从逻辑上不难判定。实际上汉尼拔之所以成为西方历史上远超过其母国迦太基的存在,就是因为坎尼战役前后他表现出来的卓越军事才能。

      第二,给你补充一点罗马历史的常识:奥古斯都称帝之前,获得了整个罗马的拥戴。为此,奥古斯都本人曾经洋洋得意的宣称:整个罗马,有50万人向我效忠。但50万人在中国算什么分量呢?司马迁记述的汉朝周边,“控弦十万”是让朝廷和皇帝正眼相看的起步条件。多年前我有个帖子说成功复国的西班牙国王准备两万大军远征明朝。这就是欧洲的井底之蛙们闹出的历史大笑话。而笑话的根源,就是从罗马时代开始的人口稀少的状况让欧洲人无法想象东方大一统王朝的规模和强盛。

      第三,你无意中开了个地图炮。什么叫“无所知的才认为罗马喜欢侵略”?凯撒的vini vidi vici啥意思了解一下?你嘴里的“东罗马”俄罗斯帝国怎么成为领土第一大国的?你嘴里的“西罗马”美利坚合众国二战后是个什么样的存在你不至于不看新闻吧?罗马鞋侵略成性,是西方史学界的共识,千年罗马鼎盛时期比不上汉唐的疆域,不是他们不想,而仅仅是能力达不到而已。毕竟最多的时候往宽里算不过50到60万的部队实在难以跨越高山大海开疆拓土。这里还牵涉到另一个问题:无论罗马共和国还是后来的罗马帝国,只有罗马城里的人算人,为了争取“罗马公民权”,罗马同源的拉丁人和罗马本身还爆发过“同盟战争”。另外古格拉兄弟的生平了解一下。他们的悲惨遭遇告诉人们什么叫罗马式的“普世价值”。

      另外,你说“国家比的是续命能力”。实际上罗马的续命能力真的不行。罗马帝国末期,皇帝长期被日耳曼“亲卫军”挟持。罗马城被攻破之后,就再也没有罗马了。东罗马帝国在历史上被称为“拜占庭帝国”,东罗马的大军打到罗马的时候,甚至激起了罗马人的激烈反抗。在当时罗马城的人看来,所谓东罗马帝国已经不是自己人了,而是入侵的外国军队。与之对比的是,中国自汉代以后,后代王朝给前代修史即便在元朝和清朝都是定制,白居易的诗里,把唐玄宗称为“汉皇”普遍被认为是尊称而不是贬斥。中国人到现在都敬祖宗胜于神明。中国的王朝更替,其实有些类似于古罗马更换执政官。不能说凯撒取代了庞贝,罗马就不是罗马了。

      最后小小的提醒一下:你的帖子里有很多基本的语法和表意错误。如果你是学中文的外国人,建议你再读半年中国文学课程和辩论逻辑课程。如果你是出生在中国大陆,从小受义务教育的,请代我安慰一下你昔日的所有语文老师。

      2018/8/17 20:12:17
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      ......
      93楼 shiliuyueqiu
      所谓高层垄断只是你汉人的所写的历史罢了,罗马人对国家危机就会采取非常手段

      盖乌斯·马略在罗马战败于日尔曼人的危难之时当选执政官,进行军事改革、实行募兵制,最终击败日耳曼人。但是罗马社会也因职业化的实行发生变化。成为职业军人的士兵越来越依附于将领个人,成为个人的政治资产,最终罗马逐渐走向独裁和帝制。前86年,马略第七次当选为执政官后不久因病去世。

      很多都故意改成了实行募兵制的错误显然是汉人改动过了,招募士兵大家都一样,但是马略的有所不同就是职业化,其次英国人是凯尔特人所以和罗马真是八杆子打不着的,因为英国人早期是侵略者,

      文艺复兴时期不叫启蒙运动那是后期的工业革命时代,那时候中国故步自封了,

      你汉人还要自欺欺人吗?

      94楼 克尔白的石头
      外国人在中国论坛上发帖,请把中文捋顺。想发帖说服别人,请把逻辑捋顺。

      马略的演讲是中国人编的?一个罗马军团人数4500人到6000人,罗马鼎盛时期有80个军团是中国人编的?

      别一口一个“你汉”。我汉现在名正言顺的自称炎黄子孙,汉民后裔。“强大”的马倒是有很多人想继承其名号,但谁敢拍着胸脯说自己是根红苗正的罗马直系呢?

      最烦你这号“历史发明家”,不读书,还爱瞎显摆。

      95楼 shiliuyueqiu
      你弄错什么呢?正规军团包括近战部队辅助部队等同于正规部队的数量甚至可以增加数量不限,所以

      你所谓的80个军团只是这个军团的一半编制,别笑话啊,你汉以亡,自称汉人的也就是你们罢了,

      再说了人家继承了就足够了罗马没有严格的要求,最烦的就是你这号所谓懂历史的笑话

      96楼 克尔白的石头
      挺有活力啊。

      中国现在有很多传统,血脉追溯到汉代,我们自称汉族在你眼里没有意义。那些昔日罗马的敌人,甚至和罗马半毛钱关系都没有的部落打着罗马的招牌就叫做“继承”,这种逻辑好像叫做“双标”?

      的确,罗马军团有所谓“同盟军”甚至奴隶作为辅兵,但遗憾的是,这些杂兵并不能算作可靠的战斗力。所以呢,坎尼战役死伤5万到8万,罗马就面临灭顶之灾;瓦卢斯损失了三个兵团,罗马就再也没有向易北河以北扩张的能力了。

      罗马灭亡,甚至连血缘和传承都无迹可寻了,然而汉后有唐,唐后有明,你眼中的“你汉”尽管国运起起落落,现在还是世界最强的国家之一,主体民族是世界人口最多的,没有之一。

      就喜欢看你砌词强辩,却始终说不到点上的窘态。

      97楼 shiliuyueqiu
      但是你没明白吗?现在的中国是世界最强的国家之一,但是始终是第三名。

      之前的是美国可以称之为西罗马 俄罗斯可以称之为东罗马,所以就算再怎么说罗马的继承着依旧比中国强大,同盟军只是罗马的一部分主要还是辅助军团为主,也就是说,罗马的大部分军团都是这些人,

      坎尼战役只是损失8万人对罗马而言只是罗马民众的一部分罢了实际比8万还多,

      这就是你所谓的灭顶之灾?你才是双重标注和帖子的楼主一样可笑至极,

      8万在罗马人眼里不算什么,扩张笑话,罗马制定的国策是稳守国土所以对罗马一一无所知的才认为罗马喜欢侵略,罗马这个国家不是依赖血缘而是罗马的人民,所以无民族血统的限制,

      就好比现在的中国为什么要用共和国一个道理,主体民族你汉人只是少数民了只是你们还在死撑着罢了,

      最多的是秦人,我从不切词只是告诉你天外有天人外有人,罗马的大秦帝国不是白叫的

      你拿一场战役的军团人数衡量一个国家的军团?无知的是你,不懂军事却要硬装和这个帖子的楼主有什么却别?

      你记住了大起来落实中国的缺点,所以古代中国根本没有公平可言,所以罗马才能称之为普世价值的国家,

      军队不是靠GDP 不是靠血统而是靠团结,你汉什么时候倒下的呢?400多年,罗马什么时候一千多年才倒下谁厉害?

      国家比的是续命能力,续不上就说明你弱,这就是为什么中国到现在就是第三的原因,

      看不起西方的错误就是无知,贬低没有好处,只会带来灾难

      你汉富裕西汉乱花钱,东汉的积蓄还不如罗马帝国多,东汉的东海武器库装备少不少?很多,但是和罗马从迦太基的得到的那些相比不值一提,

      所以你汉扩怎么了?还不是灭亡了?人家罗马可都是用在了正地方,好东西就应该用在刀刃上但是你汉没做到,

      所以少拿什么装备比阔,少拿一场战役比全国军团无知的要命了?铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      好吧,周末无事,花点时间在指导你一下。

      第一,坎尼战役的意义你完全不了解。为了和渡海而来的汉尼拔军团决战并一战而胜,罗马在结束当年的执政官选举后,史无前例的集中了八队罗马军团,由两个执政官亲自率领。战败后,罗马方面两大执政官之一的保卢斯连同80位元老阵亡,而罗马传统的元老一直是300名左右。这场战役对罗马的影响极为深刻,当时罗马就改革了军制,有了专职的将军和士兵。再后来,为了应对类似危机,罗马有了“独裁官”的设置。是不是灭顶之灾,从逻辑上不难判定。实际上汉尼拔之所以成为西方历史上远超过其母国迦太基的存在,就是因为坎尼战役前后他表现出来的卓越军事才能。

      第二,给你补充一点罗马历史的常识:奥古斯都称帝之前,获得了整个罗马的拥戴。为此,奥古斯都本人曾经洋洋得意的宣称:整个罗马,有50万人向我效忠。但50万人在中国算什么分量呢?司马迁记述的汉朝周边,“控弦十万”是让朝廷和皇帝正眼相看的起步条件。多年前我有个帖子说成功复国的西班牙国王准备两万大军远征明朝。这就是欧洲的井底之蛙们闹出的历史大笑话。而笑话的根源,就是从罗马时代开始的人口稀少的状况让欧洲人无法想象东方大一统王朝的规模和强盛。

      第三,你无意中开了个地图炮。什么叫“无所知的才认为罗马喜欢侵略”?凯撒的vini vidi vici啥意思了解一下?你嘴里的“东罗马”俄罗斯帝国怎么成为领土第一大国的?你嘴里的“西罗马”美利坚合众国二战后是个什么样的存在你不至于不看新闻吧?罗马鞋侵略成性,是西方史学界的共识,千年罗马鼎盛时期比不上汉唐的疆域,不是他们不想,而仅仅是能力达不到而已。毕竟最多的时候往宽里算不过50到60万的部队实在难以跨越高山大海开疆拓土。这里还牵涉到另一个问题:无论罗马共和国还是后来的罗马帝国,只有罗马城里的人算人,为了争取“罗马公民权”,罗马同源的拉丁人和罗马本身还爆发过“同盟战争”。另外古格拉兄弟的生平了解一下。他们的悲惨遭遇告诉人们什么叫罗马式的“普世价值”。

      另外,你说“国家比的是续命能力”。实际上罗马的续命能力真的不行。罗马帝国末期,皇帝长期被日耳曼“亲卫军”挟持。罗马城被攻破之后,就再也没有罗马了。东罗马帝国在历史上被称为“拜占庭帝国”,东罗马的大军打到罗马的时候,甚至激起了罗马人的激烈反抗。在当时罗马城的人看来,所谓东罗马帝国已经不是自己人了,而是入侵的外国军队。与之对比的是,中国自汉代以后,后代王朝给前代修史即便在元朝和清朝都是定制,白居易的诗里,把唐玄宗称为“汉皇”普遍被认为是尊称而不是贬斥。中国人到现在都敬祖宗胜于神明。中国的王朝更替,其实有些类似于古罗马更换执政官。不能说凯撒取代了庞贝,罗马就不是罗马了。

      最后小小的提醒一下:你的帖子里有很多基本的语法和表意错误。如果你是学中文的外国人,建议你再读半年中国文学课程和辩论逻辑课程。如果你是出生在中国大陆,从小受义务教育的,请代我安慰一下你昔日的所有语文老师。

      2018/8/17 20:12:16
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      ......
      85楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      93楼 shiliuyueqiu
      所谓高层垄断只是你汉人的所写的历史罢了,罗马人对国家危机就会采取非常手段

      盖乌斯·马略在罗马战败于日尔曼人的危难之时当选执政官,进行军事改革、实行募兵制,最终击败日耳曼人。但是罗马社会也因职业化的实行发生变化。成为职业军人的士兵越来越依附于将领个人,成为个人的政治资产,最终罗马逐渐走向独裁和帝制。前86年,马略第七次当选为执政官后不久因病去世。

      很多都故意改成了实行募兵制的错误显然是汉人改动过了,招募士兵大家都一样,但是马略的有所不同就是职业化,其次英国人是凯尔特人所以和罗马真是八杆子打不着的,因为英国人早期是侵略者,

      文艺复兴时期不叫启蒙运动那是后期的工业革命时代,那时候中国故步自封了,

      你汉人还要自欺欺人吗?

      94楼 克尔白的石头
      外国人在中国论坛上发帖,请把中文捋顺。想发帖说服别人,请把逻辑捋顺。

      马略的演讲是中国人编的?一个罗马军团人数4500人到6000人,罗马鼎盛时期有80个军团是中国人编的?

      别一口一个“你汉”。我汉现在名正言顺的自称炎黄子孙,汉民后裔。“强大”的马倒是有很多人想继承其名号,但谁敢拍着胸脯说自己是根红苗正的罗马直系呢?

      最烦你这号“历史发明家”,不读书,还爱瞎显摆。

      95楼 shiliuyueqiu
      你弄错什么呢?正规军团包括近战部队辅助部队等同于正规部队的数量甚至可以增加数量不限,所以

      你所谓的80个军团只是这个军团的一半编制,别笑话啊,你汉以亡,自称汉人的也就是你们罢了,

      再说了人家继承了就足够了罗马没有严格的要求,最烦的就是你这号所谓懂历史的笑话

      96楼 克尔白的石头
      挺有活力啊。

      中国现在有很多传统,血脉追溯到汉代,我们自称汉族在你眼里没有意义。那些昔日罗马的敌人,甚至和罗马半毛钱关系都没有的部落打着罗马的招牌就叫做“继承”,这种逻辑好像叫做“双标”?

      的确,罗马军团有所谓“同盟军”甚至奴隶作为辅兵,但遗憾的是,这些杂兵并不能算作可靠的战斗力。所以呢,坎尼战役死伤5万到8万,罗马就面临灭顶之灾;瓦卢斯损失了三个兵团,罗马就再也没有向易北河以北扩张的能力了。

      罗马灭亡,甚至连血缘和传承都无迹可寻了,然而汉后有唐,唐后有明,你眼中的“你汉”尽管国运起起落落,现在还是世界最强的国家之一,主体民族是世界人口最多的,没有之一。

      就喜欢看你砌词强辩,却始终说不到点上的窘态。

      但是你没明白吗?现在的中国是世界最强的国家之一,但是始终是第三名。

      之前的是美国可以称之为西罗马 俄罗斯可以称之为东罗马,所以就算再怎么说罗马的继承着依旧比中国强大,同盟军只是罗马的一部分主要还是辅助军团为主,也就是说,罗马的大部分军团都是这些人,

      坎尼战役只是损失8万人对罗马而言只是罗马民众的一部分罢了实际比8万还多,

      这就是你所谓的灭顶之灾?你才是双重标注和帖子的楼主一样可笑至极,

      8万在罗马人眼里不算什么,扩张笑话,罗马制定的国策是稳守国土所以对罗马一一无所知的才认为罗马喜欢侵略,罗马这个国家不是依赖血缘而是罗马的人民,所以无民族血统的限制,

      就好比现在的中国为什么要用共和国一个道理,主体民族你汉人只是少数民了只是你们还在死撑着罢了,

      最多的是秦人,我从不切词只是告诉你天外有天人外有人,罗马的大秦帝国不是白叫的

      你拿一场战役的军团人数衡量一个国家的军团?无知的是你,不懂军事却要硬装和这个帖子的楼主有什么却别?

      你记住了大起来落实中国的缺点,所以古代中国根本没有公平可言,所以罗马才能称之为普世价值的国家,

      军队不是靠GDP 不是靠血统而是靠团结,你汉什么时候倒下的呢?400多年,罗马什么时候一千多年才倒下谁厉害?

      国家比的是续命能力,续不上就说明你弱,这就是为什么中国到现在就是第三的原因,

      看不起西方的错误就是无知,贬低没有好处,只会带来灾难

      你汉富裕西汉乱花钱,东汉的积蓄还不如罗马帝国多,东汉的东海武器库装备少不少?很多,但是和罗马从迦太基的得到的那些相比不值一提,

      所以你汉扩怎么了?还不是灭亡了?人家罗马可都是用在了正地方,好东西就应该用在刀刃上但是你汉没做到,

      所以少拿什么装备比阔,少拿一场战役比全国军团无知的要命了?铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

      2018/8/17 16:06:20
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      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      85楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      93楼 shiliuyueqiu
      所谓高层垄断只是你汉人的所写的历史罢了,罗马人对国家危机就会采取非常手段

      盖乌斯·马略在罗马战败于日尔曼人的危难之时当选执政官,进行军事改革、实行募兵制,最终击败日耳曼人。但是罗马社会也因职业化的实行发生变化。成为职业军人的士兵越来越依附于将领个人,成为个人的政治资产,最终罗马逐渐走向独裁和帝制。前86年,马略第七次当选为执政官后不久因病去世。

      很多都故意改成了实行募兵制的错误显然是汉人改动过了,招募士兵大家都一样,但是马略的有所不同就是职业化,其次英国人是凯尔特人所以和罗马真是八杆子打不着的,因为英国人早期是侵略者,

      文艺复兴时期不叫启蒙运动那是后期的工业革命时代,那时候中国故步自封了,

      你汉人还要自欺欺人吗?

      94楼 克尔白的石头
      外国人在中国论坛上发帖,请把中文捋顺。想发帖说服别人,请把逻辑捋顺。

      马略的演讲是中国人编的?一个罗马军团人数4500人到6000人,罗马鼎盛时期有80个军团是中国人编的?

      别一口一个“你汉”。我汉现在名正言顺的自称炎黄子孙,汉民后裔。“强大”的马倒是有很多人想继承其名号,但谁敢拍着胸脯说自己是根红苗正的罗马直系呢?

      最烦你这号“历史发明家”,不读书,还爱瞎显摆。

      95楼 shiliuyueqiu
      你弄错什么呢?正规军团包括近战部队辅助部队等同于正规部队的数量甚至可以增加数量不限,所以

      你所谓的80个军团只是这个军团的一半编制,别笑话啊,你汉以亡,自称汉人的也就是你们罢了,

      再说了人家继承了就足够了罗马没有严格的要求,最烦的就是你这号所谓懂历史的笑话

      挺有活力啊。

      中国现在有很多传统,血脉追溯到汉代,我们自称汉族在你眼里没有意义。那些昔日罗马的敌人,甚至和罗马半毛钱关系都没有的部落打着罗马的招牌就叫做“继承”,这种逻辑好像叫做“双标”?

      的确,罗马军团有所谓“同盟军”甚至奴隶作为辅兵,但遗憾的是,这些杂兵并不能算作可靠的战斗力。所以呢,坎尼战役死伤5万到8万,罗马就面临灭顶之灾;瓦卢斯损失了三个兵团,罗马就再也没有向易北河以北扩张的能力了。

      罗马灭亡,甚至连血缘和传承都无迹可寻了,然而汉后有唐,唐后有明,你眼中的“你汉”尽管国运起起落落,现在还是世界最强的国家之一,主体民族是世界人口最多的,没有之一。

      就喜欢看你砌词强辩,却始终说不到点上的窘态。

      2018/8/16 20:09:32
      左箭头-小图标

      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      85楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      93楼 shiliuyueqiu
      所谓高层垄断只是你汉人的所写的历史罢了,罗马人对国家危机就会采取非常手段

      盖乌斯·马略在罗马战败于日尔曼人的危难之时当选执政官,进行军事改革、实行募兵制,最终击败日耳曼人。但是罗马社会也因职业化的实行发生变化。成为职业军人的士兵越来越依附于将领个人,成为个人的政治资产,最终罗马逐渐走向独裁和帝制。前86年,马略第七次当选为执政官后不久因病去世。

      很多都故意改成了实行募兵制的错误显然是汉人改动过了,招募士兵大家都一样,但是马略的有所不同就是职业化,其次英国人是凯尔特人所以和罗马真是八杆子打不着的,因为英国人早期是侵略者,

      文艺复兴时期不叫启蒙运动那是后期的工业革命时代,那时候中国故步自封了,

      你汉人还要自欺欺人吗?

      94楼 克尔白的石头
      外国人在中国论坛上发帖,请把中文捋顺。想发帖说服别人,请把逻辑捋顺。

      马略的演讲是中国人编的?一个罗马军团人数4500人到6000人,罗马鼎盛时期有80个军团是中国人编的?

      别一口一个“你汉”。我汉现在名正言顺的自称炎黄子孙,汉民后裔。“强大”的马倒是有很多人想继承其名号,但谁敢拍着胸脯说自己是根红苗正的罗马直系呢?

      最烦你这号“历史发明家”,不读书,还爱瞎显摆。

      你弄错什么呢?正规军团包括近战部队辅助部队等同于正规部队的数量甚至可以增加数量不限,所以

      你所谓的80个军团只是这个军团的一半编制,别笑话啊,你汉以亡,自称汉人的也就是你们罢了,

      再说了人家继承了就足够了罗马没有严格的要求,最烦的就是你这号所谓懂历史的笑话

      2018/8/16 13:57:26
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      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      85楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      93楼 shiliuyueqiu
      所谓高层垄断只是你汉人的所写的历史罢了,罗马人对国家危机就会采取非常手段

      盖乌斯·马略在罗马战败于日尔曼人的危难之时当选执政官,进行军事改革、实行募兵制,最终击败日耳曼人。但是罗马社会也因职业化的实行发生变化。成为职业军人的士兵越来越依附于将领个人,成为个人的政治资产,最终罗马逐渐走向独裁和帝制。前86年,马略第七次当选为执政官后不久因病去世。

      很多都故意改成了实行募兵制的错误显然是汉人改动过了,招募士兵大家都一样,但是马略的有所不同就是职业化,其次英国人是凯尔特人所以和罗马真是八杆子打不着的,因为英国人早期是侵略者,

      文艺复兴时期不叫启蒙运动那是后期的工业革命时代,那时候中国故步自封了,

      你汉人还要自欺欺人吗?

      外国人在中国论坛上发帖,请把中文捋顺。想发帖说服别人,请把逻辑捋顺。

      马略的演讲是中国人编的?一个罗马军团人数4500人到6000人,罗马鼎盛时期有80个军团是中国人编的?

      别一口一个“你汉”。我汉现在名正言顺的自称炎黄子孙,汉民后裔。“强大”的马倒是有很多人想继承其名号,但谁敢拍着胸脯说自己是根红苗正的罗马直系呢?

      最烦你这号“历史发明家”,不读书,还爱瞎显摆。

      2018/8/16 7:25:15
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      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      85楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      所谓高层垄断只是你汉人的所写的历史罢了,罗马人对国家危机就会采取非常手段

      盖乌斯·马略在罗马战败于日尔曼人的危难之时当选执政官,进行军事改革、实行募兵制,最终击败日耳曼人。但是罗马社会也因职业化的实行发生变化。成为职业军人的士兵越来越依附于将领个人,成为个人的政治资产,最终罗马逐渐走向独裁和帝制。前86年,马略第七次当选为执政官后不久因病去世。

      很多都故意改成了实行募兵制的错误显然是汉人改动过了,招募士兵大家都一样,但是马略的有所不同就是职业化,其次英国人是凯尔特人所以和罗马真是八杆子打不着的,因为英国人早期是侵略者,

      文艺复兴时期不叫启蒙运动那是后期的工业革命时代,那时候中国故步自封了,

      你汉人还要自欺欺人吗?

      2018/8/16 7:03:10
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      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      85楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      衡量一个国家强弱从来都不是现代标准,

      在你看来罗马只有60万军队,但是罗马是军团不是军队,

      打汉尼拔的时候就有77万人的军团,200艘战舰,所以汉尼拔不得不走西班牙地带,

      到高炉之后才到罗马,绕路而行,时代很短的是你汉才400年,罗马经营了九百年,

      所以要比吗?所以你汉不行,凯撒时代是个高峰期而不是不行了,你汉武帝自称高峰但是却消耗了多少国力?人家凯撒可是大捞了一笔,所以 盖乌斯·屋大维 还有了足够的能力,

      所谓的汉代历史都是假的可以了还好意思说罗马吗?

      盖乌斯·屋大维

      2018/8/16 6:45:25
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      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      85楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      现代的衡量方式是错误的,按照现代的说法罗马才是侵略者但是历史确实

      他们才是侵略者比如凯尔特人 高卢人 日耳曼人 汉尼拔

      希腊人 犹太人等等所以包括了当时的安息所以往往错误的是你们,所以罗马用守国2000多年证明了,

      他们是爱好和平的所以才有这么长的国家历史,而间断的实际是我们不是欧洲,

      只是罗马的历史缺少了一部分罢了,这无法 影响罗马的历史,只是细节没有了大概还在,也就是说一半的历史是对的,而你汉只存在了几百年大唐也是如此所以他们没有证明,

      哪怕所谓的历史学家吹爆也没有,因为这就是事实,很多汉人和蛮族都极力污辱罗马,

      但是罗马失败了吗?那俄罗斯是什么呢?没有罗马就没有第三罗马帝国就没有俄罗斯,

      没有罗马就没有美国, 美国可以称之为西罗马 俄罗斯可以称之为东罗马,

      所以你汉人始终是第三名,永远得不到第一名,因为你们太自大了,所以西东罗马都搬到了亚洲附近,

      所以世界和平和中国没有关系,没有美国打日本那就接着死磕到底吃亏的还是我们,

      没有俄罗斯当着欧洲列强的德国吃亏的还是我们,所以他们的功劳大于失败,所以无知的是你

      不了解历史的还是你不学无术的孩子

      2018/8/16 4:51:21
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      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      85楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      还有你没有任何能证明你所谓的言论大部分都是你瞎编的,甚至对罗马有多少军团都不知道,

      鼎盛时期60万你是在逗乐吗?无知的是你还是我?就连日本人都知道罗马在对汉尼拔

      第二次布匿战争战争最少都有75万军团士兵,可是你居然如此无知?所以日本人再差不至于连这都要造假,毕竟这不是日本历史了,而是对和平的态度,罗马有一句谚语这是很多人都不知道的

      回复:[原创]中国从来都是弱者,你同意吗?

      这是我好不容易在日本动漫里找到的罗马普世价值的谚语这是汉代办不到的言论

      2018/8/16 4:42:16
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      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      铁血网提醒您:点击查看大图

      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      85楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      还有你说不公平?罗马十二铜表法哪来的?都比你汉早很多年,

      可以说为了躲避古代中国的战乱一部分中国人移民到了罗马,可见罗马确实是一个公道国家,

      只是你汉人的无知描写错误甚至乱改历史罢了

      2018/8/16 4:36:29
      左箭头-小图标

      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      铁血网提醒您:点击查看大图

      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      85楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      E:被凯尔特人击败的罗马重装步兵,公元前4世纪

      包括拉丁姆(Latium)在内的公元前4世纪的意大利都曾经周期性地遭受过凯尔特人部落的入侵。本图描绘的就是在这类入侵战斗中溃退的一支罗马人军队的情况。

      凯尔特人侵略历史,上一个发的是日耳曼人侵略历史这些加在一起就是现在的英国和德国,

      他们两个抹黑罗马之后就是汉人所以你所谓的历史就是这么来的

      2018/8/16 4:32:11
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      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      84楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      拥有全球四分之一人口的实际是罗马帝国当时达到1.2亿人口你汉的东汉实际是伪造的人口数量,

      200多年西汉实际也才6300万人, 东汉人口数量6500万?东汉那个数字实际就是黄巾军的,

      汉代后为了掩盖汉军失利掩盖了匈奴还在的现象,自己忽悠大家说匈奴西迁了,实际就在

      东晋时代匈奴还在你汉掩盖了多少历史?不知道的你我不怪你,只是你知道的还太少了,好好去查查吧

      匈奴不仅没有被消灭在东汉时代为祸亚洲甚至汉军都睁一只眼闭一只眼的笑话,

      欧洲历史没有断片俄罗斯有很详细的记载,但是始终有人抵赖不承认罢了

      2018/8/16 4:14:14
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      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      84楼 克尔白的石头
      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      很遗憾你所谓的说法都是假的很多都是汉人自己瞎编的,当时的西汉自己自顾不暇,

      当时衡量实力的是军事实力当时的排位的是罗马第一大汉第二安息第三贵霜第四,

      但是大汉都倒在了他前面这就是事实,根本没有什么启蒙运动,所谓的启蒙都是假的,

      罗马最鼎盛时代叙述说在第二次布匿战争开始时罗马可以组织770000人其中700000是步兵,70000是骑兵。罗马的意大利盟友会翼型排开,大概得平衡罗马军团的人力。

      一共77万军队,这还是最少的,后三巨头时代盖乌斯·屋大维 安东尼 雷必达战斗集结百万人军队,

      实际东罗马灭亡时你所谓的时代当时很封闭,因为奥斯曼崛起了阻挡了交流,所以就是东罗马,

      文明回流,所谓的造假就是从你汉开始的,还有当时那个年代汉朝之后固步自封导致和时代脱节了,

      所以中国无法影响世界,所以你太高估你汉和古代中国的能力了,比如罗马帝国时代扎甲就在罗马帝国出现了

      所以为什么呢?实际就是那些百姓带去的,所以和你汉还有古代的中国没关系,

      还有GDP不是一切不然呢?国家靠的是什么?为什么罗马能称之为第一 普世之国?

      你汉的奴隶多的还不承认那首的,当年的王莽解放了360万奴隶你可知?

      大唐乱抓壮丁你可知?为什么隋朝失败 了你可知?无知的你凭什么有什么资格说罗马?

      以前罗马穷的时候不还是吊打

      铁血网提醒您:点击查看大图蛮族为什么呢?就是战术打法,穷不假,但是大汉富裕失败是为什么呢?

      你古代汉人那么牛为什么老是失败?而且丢的不止是面子而是百姓的命,

      大唐强大?要不是东罗马希腊火暴打阿拉伯人人家调集这些人和大唐决战谁赢?

      所以无知的太可怕了你是怎么发明历史的呢?所以我说你们汉人发明历史,

      要是都像你们这样中国何谈未来?

      2018/8/16 4:07:02
      左箭头-小图标

      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      2018/8/15 19:58:25
      左箭头-小图标

      83楼 shiliuyueqiu
      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      罗马法的确影响很深,但要说当年的罗马共和国“人人平等”那就是笑话了。实际上,罗马共和国历史到了出现历史人物的阶段,高层职位已经被为数不多的几个家族垄断了,以至于马略这样雄才大略的人要竞争执政官,在当时的罗马被认为不可能,只因为他家里的祖先没有担任过执政官的人。为此,马略还有一篇著名的演讲编在流行的英语教材里。实际上,享受共和国所有权利的公民在罗马共和国为数极少,这也是后来罗马走向帝制,走向分裂的深层原因。

      欧洲法制建设,实际上是从启蒙时代开始的,启蒙三大家都或多或少的受到流传过去的中国古籍的影响,和罗马关系不是很大。

      另外就像现代衡量一个国家强弱的标志性指标是GDP那样,在古代,衡量一个国家强弱的主要标志,是人口。根据史学家的大致估算,在人类文明进入现代社会之前,统一的中国王朝比如秦汉隋唐,始终拥有全世界四分之一到三分之一的人口数量。所以中国历史上总有“百万大军”的描述,而你嘴里的罗马,最鼎盛的时期往宽里算也不过60万军队,而且这个时代很短,“百年和平”中后期才达到这个数量,很快随着凯撒,奥古斯都时期的动乱就再也达不到了。

      还有所谓“历史造假”。中世纪的欧洲历史是断了篇的,奇怪的是文艺复兴之后居然出现了完整的,百万言计的“古代著作”。这里面疑点实在是太多了,而在古代中国,秦汉以来的历史资料是一脉相承的,却往往被欧洲人质疑为造假,其实谁更像造假呢?

      2018/8/15 19:58:24
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      可以说没有罗马就没有法治国家

      人人平等就不可能存在几乎都是奴隶制度

      罗马的价值在于人人平等就算是奴隶也如此 战术 战略 影响后世 特种兵 王牌

      都是一直在沿用,军事训练军事 学院都是罗马首创 最早从斯巴达那改出来了最合理的训练

      再次重复没有西罗马 就没有东罗马 没有东罗马哪来的俄罗斯?

      没有俄罗斯那来的十月革命?

      没有东罗马欧洲还是一片混乱,

      所以罗马在能力贡献上很低吗?

      隋朝(581年—618年或619年) 还有大唐时代3强是 东罗马 阿拉伯帝国 之后才是大唐,要不是阿拉伯分兵打了阿拉伯帝国,所以大唐很强笑话罢了

      你伟大的隋朝时代东罗马难道就没有好兵种吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      难道这2个卫队是吃素的吗?人家立下的赫赫战功都是假的吗?

      隋朝伟大但是不能说明在世界上就没有能和他们能比部队了吧?

      所以你一向双重标准,罗马人差那么哪来的罗马共和国?罗马军队少哪来的罗马帝国时代?

      罗马军团分为授旗军团和正规军 预备军还有退役老兵 驻扎部队 所以你所谓的那些少的军团实际只是影视上的表现和罗马可没有关系,

      也就是说,那些大部分都是授旗军团,而不是正规军和驻扎部队,连预备军团都很少提及,就更不要说退役老兵和驻扎部队了

      而四大帝国是第一名罗马第二名是安息第三才是大汉 第四谁贵霜,所以大汉都还不如安息好意思拿罗马败给安息也好意思拿来吹?

      吹什么古代中国很强实际根本就是挑出一些胜利罢了,你个逗比罗马没有记载习惯?那羊皮纸是什么呢?

      不要忘了希腊人也有记载的习惯

      《草原帝国》是法国历史学家、游牧民族历史文献专家勒内·格鲁塞创作的一部中亚通史著作,发表于1939年。

      近代书籍凭什么作为历史呢?这年头以前根本就不是你所说的中世纪,而是近代书籍,也就是二战以后所写,

      该书仅供参考不能作为历史看待,24个当中只有10个人支持你是为什么呢?因为那是个人是军事文盲,

      你拿胜利掩盖他们的失败吗?罗马也是也有过失败但是胜利也不少,都是很辉煌的胜利,丝毫不差于汉武帝的凯撒,君士坦丁大帝,

      你大唐牛逼过,但是罗马那边打败了阿拉伯人最多的军队你大唐那些胜利能掩盖这些朝代的错误吗?

      很多不懂军事的人忘图靠所谓的介绍来掩盖错误,军事所谓的强大吗?当人家走向的先进你还止步不前,

      罗马军事一直在睡着时代而改变所以罗马不弱,中国从来都是弱者,你同意吗?而中国古代必须很弱,因为这事就事实,

      历史无法改变,忘图修改历史的行为就是对现代的侮辱,要是没有罗马哪来的现代的文明?你汉文明影响力远低于罗马,

      战败不可怕可怕的却不想承认古代的中国很弱,孙子兵法那么好为什么还要学习战术战略?

      所以世界不是以中国古代为中心的而罗马确实是当时世界的中心,那创造的不是古代中国能办到的能力,

      强弱不是看战绩是看你的这个国家历史上支撑多少年,但是很遗憾论内斗罗马真心无法和中国比,

      罗马都敢承认自己弱,为什么你汉人就是不想承认要抵赖吗?刘邦被围 汉武帝罪己诏 东汉衰败,

      那个倒下的最快?不要忘图吧那个都有名字的朝代合在一起那是一种无耻,罗马从来就没有改过名字,

      罗马这个国家到哪都叫罗马,但是我们都是一堆的朝代名字,一堆的国家诞生,所以现代没有国家概念,但是这就是给你们一个忠告

      汉人无法成为民族英雄,因为除了汉人华夏族还有好几个人种, 你汉人不要把中国这个词扯进来那是外国对中国统一称呼,

      但是却不是现代也不是古代,所以理解错误罢了,说古代中国不弱谁信呢?也就是那些不懂军事才忘图欺骗,那些

      写朝代那些疾苦是假的吗?汉做事乱来,大唐也是如此,你们喜欢当奴隶去吧我们不欢迎你,

      那些诗都是描写的疾苦的方式就是解释那些朝代背后的秘密

      有些人称中国曾经称霸世界3次,但是罗马三次征服世界

      所以罗马的权威性更大,第一次以武力,第二次以宗教,第三次以法律

      所谓的称霸就是汉 大唐 蒙古 然而这些能征服罗马人的精神和那些合理的公平吗?

      这是汉 大唐 蒙古都无法办到的事实,而这些的影响下诞生的就是俄罗斯这个大国,

      所以我们最强大?你是在逗乐吗?罗马精神在军事 精神 法律 文化 建设的影响远高于我们这你要不服吗?

      你们要不服吗?就连日本爱好和平的历史学家 人事都知道罗马是一个爱好和平的国家,为什么你却双重标准呢?

      说我是罗马粉笑话啊?我喜欢文化不可以你有什么权利管呢?你有资格说我吗?你自己那些帖子都是偏袒封建的还好意思说我?

      凡是爱好和平的历史学家都知道罗马是爱好和平的,所以误解在于你只认为只有古代中国才是最伟大的,没有其他文明能比,但是很不好意思

      的是这个世界就是这样大,我们古代中国是东方的中心但是西方还有一个叫罗马的,所以不要拿你的那污秽的谚语侮辱罗马,

      还有你汉做的那些事让百姓受苦的还少了吗?死了多少人还不知道悔改吗? 大唐也是如此 蒙古也是如此,

      那个笑道最后?我敢说不是古代的中国而是罗马,罗马虽然国家没有了但是历史还在,俄罗斯的那个国徽也是见证,

      希腊的那个东罗马国旗还在,所以罗马国家以亡但是精神不灭,意志不灭,所以罗马不差于古代中国,所以罗马才创造

      千年屹立不倒的神话 传奇 所以屹立千年不倒的不是古代中国你的妄想永远不能成真,

      中国开疆辟土?那都是一部部血泪史不是什么开疆辟土你这种人就是不要脸,是被入侵被打爆被一次次虐出来的领土什么开疆辟土笑话之极,

      人家从一个基辅小国到第三罗马帝国那才是真正的开疆辟土,所以那个才是呢?逗乐了呢?一个被蒙古欺负的小国变成大帝国

      那才叫开疆辟土,你以为那么容易吗?你只知道你汉 你汉人是对的吗?

      还有很多时候都是依赖和东罗马的贸易的,所以东罗马的重要程度不是你能懂的,大唐的富裕和东罗马有关,

      当时贸易往来最高的就是大唐和东罗马,所以东罗马贸易收入第二,大唐第一所以你还是低估了罗马的能力,

      还有骑兵单挑?也就是汉人喜欢学习游牧民,罗马一项是骑兵作为辅助只有到东罗马时期才有作为主力,

      还有你想这样比?那好我拿标枪骑兵对战近战骑兵可否?

      游戏还原程度不足大家都懂,能还原百分之40我就很满意了,但是你是多无知呢?

      如以骑射为主的1万安息骑兵大败凯撒时代的4万罗马军团的“卡莱战役”。

      请先说明这个四万人是克拉苏的和凯撒有什么关系吗?人家的军团在高卢,

      后来凯撒的军团还不是照样吊打安息?我举例笑话你再说什么呢?

      曼齐克特战役本身就有问题罗马一半的历史都是后人瞎编的,所以曼齐克特战役不存在1071年本身罗马就因为穷导致军队不足

      而且突厥人是往东而不是往西,你的举例都是假的毫无可信程度,比如曼齐克特战役配图居然是西欧部队,当时的拜占庭帝国是不会用

      他们作为部队的,

      史战役解说][字幕]曼齐刻尔特之战 1071AD

      拜拜是怎么变成弱鸡的?请看这集P.S. 终于有字幕了! 机翻的...我会做些修改[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      这段显然是侮辱言论,所以这个最好不要看了毕竟这是假历史

      1071年3月,罗曼努斯离开了君士坦丁堡。他边行军边征集兵员,等到了塞巴斯提,他手下已有了一支相当可观的部队,其中包括步兵、弓弩手和主要作战力量重骑兵。牛拖着火炮形成威武壮观的炮队,大队的后面是蜿蜒不断的辎重队。关于这支军队的人数人们众说纷纭。20万至30万人的说法(某些穆斯林作家作此估计)显然夸张,8万至10万人可能比较符合实际。这支军队是由操着数种语言的雇佣兵和从各省(每个省都由一位总督管辖,该总督还负责指挥当地部队,通常为一个军团)征调来的地方部队组成的,其中包括法兰克人、德意志人、亚美尼亚人、保加利亚人、西徐亚人和帕齐纳克人(非伊斯兰教的突厥人)。罗曼努斯的主要目的是收复亚美尼亚的各个要塞。收复失地和重建缓冲国是罗曼努斯的根本目标。当时拜占庭的政策是防御性的,而不是进攻性的。还有这个战役源于伊斯兰作家的作品而不是历史好不? 这也是游戏里的一个环节而不是历史,

      脑残的都不知道就瞎编什么呢?拉丁部队是后期不足才雇佣的当时已经是1220年以后的事了,什么歼灭?我看你是玩游戏玩多了吧?

      这个战役实际就是中世纪全面战争的游戏战役之一而不是历史真实战役

      要是真有这么多军队还打不过吗?你以为突厥人是什么是大神吗?人家叫罗姆苏丹王国什么时候成了塞尔柱帝国的呢?

      实际塞尔柱帝国就在他旁边,所以你所说的历史都是假的所以我说过了,罗马的历史确实有残缺但是很多战役本身都很假,

      但是至少有一半是真实的历史不好意思了你所说的以上关于罗马的内容都是假的我都不知道你所说是什么?我发的帖子里也找不到你所说的内容

      2018/8/7 4:35:49
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      楼主说我抹黑古代中国笑话啊,是你不想承认罢了,

      汉武帝10万骑兵损失7万是不是真实的呢?

      和匈奴一战损失惨重下达罪己诏的是谁呢?

      我玩什么游戏和你有关吗?我什么时候拿游戏当历史了呢?

      你是非要意淫吧?岳飞存在吗?你所谓的民族英雄包括 岳飞 再冉

      试问500打10万这不叫意淫吗?岳飞打败了金军就是民族英雄?上面刚发的说了岳飞不可提及

      为什么你还要这样呢?无非是给汉人招魂罢了,罗马奴隶制度?汉朝就是封建制度?360万的奴隶是什么呢?

      于是我举出英法百年战争中,装备更好?笑话更好?试问复合装甲的东罗马不强是靠什么支撑国家的呢?

      他们的立下的战功都是假的吗?

      隋朝再弱,也能吞并异族的林邑国,吐谷浑,以20万大军大败拥兵40万的突厥,让达头可汗降服于隋,让突厥国一分为二!

      唐朝不强大吗?经查证那是突厥分裂了导致的和大唐无关,大唐调集了60万大军才摆平突厥

      重装骑兵是对付步兵的又在意淫了吗?

      宋朝再弱也是经济繁荣,科技发达,如果不是重文轻武的国策,宋的军事潜力也是不容忽略的!

      笑话王安石的北宋介绍是假的吗?

      南宋后期也就贫穷记载造反多达300次都是假的了噢?

      草原帝国 真实吗?很多人都认为不合理

      要不是罗马的三大帝国对后世的普世价值

      就没有现代的人人平等的说法了,

      没有罗马就没有东罗马

      没有东罗马就没有俄罗斯

      没有俄罗斯哪来的十月革命?

      没有十月革命拿来的中国共产党呢?

      2018/8/7 4:27:07
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      我说罗马无敌了又开始诬陷他人的说法了你还真不要脸了,

      所以我讨厌汉皇派

      打死不承认弱的事实始终拿那些不合理的说事,

      找一些不合理的所谓证据诬陷他人,

      狡辩耍无赖 说罗马穷的铁都是垃圾?

      罗马穿不起锁子甲?

      锁子甲最差你还要?

      罗马不强大唐为什么要用类似罗马的做法?

      大唐强大为什么喜欢东罗马的器具呢?

      要是强大为什么中期衰弱了?

      大唐之榨干了百姓才得来好意思用强大来形容吗?

      也就是无知的人才会认为大唐强大,

      大唐的军队经常骗,甚至有专门介绍大唐的残忍经常抓壮丁

      但是罗马都是自愿参军的和你大唐的残忍不同就是抓壮丁

      引起众怒,

      所谓的罗马全面战争只是有些我也说了吧?

      那是觉得介绍太单调而介绍的免费游戏,而我也说罗马全面战争还原度不到百分之60,

      可你非要无视,

      你所谓的强大都是后期你瞎编的,

      钢铁技术,如“炒钢法”

      炒钢法是炼铁技术不是钢铁技术逗比啊你?

      没有和中国钢媲美那为什么中国还要引进钢呢?

      发展出辉煌灿烂的文明,并发展延续至今

      是吗那为什么要用罗马文明呢?

      你汉这么好为什么汉字被废弃呢?而现代用的简体字也是王氏家族的人改出来的,

      为什么就是对你汉所谓的强大觉得不适合现代,要普及文字就必须做改革,

      所以汉字无法使用只是作为艺术品了, 汉文明辉煌是汉代其他时候不适合 了,并发展延续至今?

      你是在逗乐吗?你汉的文明要是用在这一定会被骂死的,

      我为什么不回答你?你反复耍无赖,我拿出证据你就是不承认,

      说什么说呢?你那些那么厉害为什么大部分都是王氏家族的成员?

      很多名将都是王氏家族的呢?王氏家族是名将世家白叫的吗?

      为什么你汉文明这么好为什么大部分当官都有王氏家族?

      在晋代一半都是王氏家族的人,

      后期更是大部分王氏家族皇后都有很多位这是为什么呢?

      因为大部分朝代如此信任王氏家族?因为你们汉人差

      不得不到关键的时候让我们上,所以我们支撑的这个国家很久,所以你是要抹杀秦人的功劳吗?

      外族都承认秦人强大甚至期望秦人的回归为什么呢?

      汉人好为什么大部分民族对汉人如此反感?

      英国人是凯尔特人的后代他们能讲真话吗?法国人大部分都是哥特人的分支所谓草原帝国实际大部分提供资料的都是你们汉人,

      我凭什么相信呢?还有英国大学了不起吗?硬是在罗马残缺的历史上产假,

      被解散笑话了解散了怎么了呢?难道解散就不是罗马军队了吗?前期罗马叫军团后期叫军队不行吗?

      罗马只要需要解散了可以从组所以无知的到底是谁呢?

      你宋那么好王安石的对北宋的贫穷的描写是假的吗?

      南宋记载的贫穷是假的?你们喜欢编造历史到现代还在瞎编,甚至无下限,

      你对古代那些黑暗的地方没有了解,只是一味的吹捧那么好为什么不去复兴呢?

      而现代罗马复兴是有可能的,但是我回答你想要复兴汉唐这辈子都办不到,喜欢罗马的指挥越来越多,而且无法阻止,

      这就是真正文明的魅力,人家罗马人宁死不当奴隶所以人家真正的罗马人都死了,但是人家死在了战场上,汉人有的死在那了?

      罗马2453年的历史是假的吗?

      我敢说没有罗马你所谓的文明根本就没有存在的价值了,

      所以叫普世之国绝对不是假的我们的那种文明你说有人要吗?也就是你们汉人的也心不死罢了

      贬低抗击入侵的国家人家不存在了你就无下限了? 所以你所谓的最后的胜利算什么呢?

      你们汉人是当奴隶当惯了吧?那好去当你的奴隶去吧

      还有现代是中国,古代中国之分,所以不要扯一起,

      现代的强大和古代无关使用的都是西方罗马制度的改出来的,

      一部分是俄罗斯的制度

      还有你在发表的帖子我看过很逗比如日耳曼人非要说和中国有关系?

      哦原来你和法西斯是一伙的啊,难怪有这么法西斯的言论

      [原创]明军——清军,谁才是真正的铁血军团!!!

      铁血军团是指罗马,罗马才是军团制度这都不懂吗?

      [原创]我们要防范和抵制那些抹黑中国历史的不轨言论

      笑话否认历史真实这就是所谓的防范吗?准确的说是抵制罢了

      想知道“奴才”这独有名词在大清的地位有多高吗?

      “奴才”一词,虽含鄙意,却在清朝典章制度上有着其一个特殊的位置。清朝规定,给皇帝上奏章,如果是满臣,便要自称“奴才”;如果是汉臣,则要自称“臣”。汉臣如果自称为“奴才”就算是“冒称”。 “奴才”与“臣”这两个称谓,谁尊谁卑,以今人的眼光,无疑是“奴才”低于“臣”。但这种判断,与清朝的实际情况相差甚远。“奴才”一称,从表面看,似不如“臣”字体面、尊严,实则“奴才”要比“臣”金贵得多。

      你的言论很棒啊 当奴才必当臣好?

      [原创]霍去病,创造了古代版的——闪电战

      闪电战最早是罗马人发明的 打法而你所谓的只是千里奔袭而当年汉尼拔就做到了

      甚至比卫青早很多年 汉武帝曾经派使者张骞前往西域

      知道罗马是拥有百万大军的国家

      你汉可以有80万凭什么罗马不可以有是你在用双重标准

      叙述说在第二次布匿战争开始时罗马可以组织770000人其中700000是步兵,70000是骑兵。罗马的意大利盟友会翼型排开,大概得平衡罗马军团的人力。

      罗马在和迦太基海战死伤就很多 何止20万人呢?

      到罗马这就成了万人大战而不是十万以上吗?那汉尼拔那十万人 和骑兵也是假的了?

      罗马参战几万不可以吗?全国77万人的军团不行?

      你三国可以80万凭什么罗马帝国就只有几万人或者20几万这简直是欺负人没有撑腰的,结果人家俄罗斯看你不顺眼要求加价不然不卖,

      和着帝国不如三国吗?

      最可笑的就是 [原创]解读千年来——游牧骑兵的在西方也有相关的战例,不败之谜 你自己还用战意的图片了那个更不要脸?战意不是游戏吗?

      记得东罗马在追赶一个游牧民族的时候,对方跑到河边无路可逃,于是对方就用大车围成一圈,之后游牧骑兵反击罗马军团,他们也是用游牧骑兵传统的打法,围着罗马方阵轮番射击,罗马步兵赶不上也跑不掉,罗马骑兵数量也不多,而且都是重骑,同样没对方办法,持续半天后疲惫的罗马军人开始出现松懈,于是游牧骑兵开始发起冲击,七万东罗马主力除了少数骑兵跑掉外,全军覆没,自此,东罗马声威尽丧,由盛转衰,军事上也只能依赖雇佣军了。没错历史全靠补脑和记得?河边?欧洲的河流比较少东罗马不是军团制度,因为东罗马全盘希腊化所以是军队制度

      是军队制度 而你却拿了英雄里的秦军说事

      而东罗马主力被灭的那次游牧骑兵用的就是疲劳战术,上面说过也不再多说了 笑话啊被疲劳战术打败还是游牧骑兵?

      忘了告诉你吗?东罗马很多都是游牧骑兵大部分都知道那套所以不好使了,而他们就是负责弓骑兵的

      中国,唯一历经千年依然屹立不倒的文明古国 笑话啊,千年不到为什么你汉400多年就倒下了?

      屹立千年不倒的国家有西罗马 东罗马 威尼斯是什么时候成了唯一的呢?

      2018/8/7 4:06:34

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