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帖子主题:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

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[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

现在电视上辫子戏,都是一水的长袍马褂辫子头,导致大家都产生了一个错觉:那就是,清朝经过入关后严厉的剃发易服,短期内就消灭了延续几千年的汉族衣冠服饰,整个清朝200多年全部都是长袍马褂加辫子,汉族衣冠从清初就已经绝迹。

是这样么,根本不是,清朝入关后相当长时间,汉族衣冠仍然大量存在,坚持穿戴本民族衣冠拒绝满装的遗民更是大有人在,现在的辫子戏都是图省钱节省道具骗人的,真正的清朝,应该是汉装满装交织,相当长时间内满汉衣冠混杂,并未统一,走在大街上的人会明清服饰同时出现。

有清一代,穿明朝衣冠的官宦士人,以及普通人大有人在,剃发易服不过强制推行了十几年,后来因为抵抗跳过剧烈,政策就逐渐无形的放松了,开始以潜移默化,代替强制剃发易服。

一直到清末,还能见到穿汉族衣冠留满发挽髻的人,现在已经被披露出来了。

民间服制尤其混乱,康熙年间,还有大把没剃发的,康熙南巡图上,围观的百姓,大多都还是汉族衣冠。汉服一直到清末依然存在,只是因为清朝长达200多年的融合,满装被国人接受,穿汉族衣冠的越来越少。

汉服其实是跟马褂旗装一直消失的,随着清末民初的西化大潮,一起被国人遗忘。汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

就是清朝入关初期,严格执行的“剃发易服”政策,其实,也不是原封不动的满装,满族出身东北白山黑水,服装多以毛皮、革裘为主, 入主中原后,不适合关内温热的气候,所以汉人进行了一定的改良。

不仅衣料进行了改变,由毛皮变成了丝棉,对襟、盘扣也是从汉人服饰上照抄的,明服的一切改良都被满服所吸收。

关内汉人的满装和关外的满人,并不一样。

汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

清末大儒牛兆濂,依然穿的汉族儒服,还是考取了功名做了清朝大官的人,可见汉服从未消亡。

另外,剃发易服之前,明服已经高度蒙古化了,对襟、盘扣、厂字领,不仅满服有,明服上也是大把,特别是中后期。

易服,其实不过就是用明服的对襟盘扣取代了原有的交领右衽。

满服入关,不可能原封不动,吸收了很大一部分明服的改良。

汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

满服最大的特点就是盘口对襟,而明服就有盘扣对襟,满服还是吸收的明服,这才是讽刺。

易服,满服其实根本推行不了,汉人不习惯满服的紧窄,用明服的特征又进行了汉化。

满服存在的唯一特征就是官服和马褂。

汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

去查一下清代的记录,有清一代,穿明朝衣冠的官宦士人,以及普通人大有人在,剃发易服不过强制推行了十几年,后来因为抵抗跳过剧烈,政策不得不在无形中逐渐无形的放松了,开始以潜移默化,代替强制剃发易服。

一直到清末,还能见到穿汉族衣冠留满发挽髻的人,现在已经被披露出来了。

民间服制尤其混乱,康熙年间,还有大把没剃发的,康熙南巡图上,围观的百姓,大多都还是汉族衣冠。

汉服一直到清末依然存在,只是因为清朝长达200多年的融合,满装被国人接受,穿汉族衣冠的越来越少。

汉服其实是跟马褂旗装一直消失的,随着清末民初的西化大潮,一起被国人遗忘。

清朝咸丰年间的滇东北农民起义领袖李永和,人称“李短鞑”,青年时期就剪去了辫子,一头披肩发,到处游荡,成为乡里一大奇景,也没见官府来为难人家。

都说了,剃发易服只是入关的最初几年严格,后来因为遭遇巨大阻力,不得不逐渐放开了,不再用行政命令强制剃发易服,而是用移风易俗的手段,用时间来让人们接受清朝的衣冠服饰。

另外,剃发易服从未被完全执行过,清朝统治薄弱的南方、西南,民心反弹剧烈,保留汉族衣冠服饰的大有人在,完全无法靠暴力全部禁绝。

清初的剃发令实为一大弊政,后来清廷也默认了,开始由强力改变改为潜移默化。

现在电影电视上一水的长袍马褂、辫子头,误导了观众,其实,一直到清末民初,汉族衣冠依然有不少人在穿,而且满装也吸收了不少汉族衣冠风格。

汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

清末十大臣之一——法部大臣沈家本燕居画像(应该是照片)

汉服从未消亡,一直到清末民国还有人在穿,苗民中不少穿明式衣冠一直到上世纪80--90年代。

我爷爷还有一套完完全全的汉族古装,一直到老还穿着。

现代人完全被辫子戏给骗了,一位清朝就是一水的辫子头、旗装马褂,其实汉服依然大行其道。

现在的辫子戏导演都是史盲,一点历史底蕴都没有,一说清朝就是旗装马褂、辫子头。

真实的清朝,汉族衣冠一直存在,走在大街上的人应该是满装和汉装并列,百姓服饰满汉交织。

不要相信辫子戏,都是骗人的。

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延伸阅读: 穿越时空 龙组 宁宁
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      6
      2018/2/3 2:59:18

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      剃发在清初的确很严格,康熙中期以后就睁一只眼,爱剃不剃成了常态。至于易服也只是易官服,老百姓还是该怎么样就怎么样,否则好几千万人口每人准备一件满族衣服那要多费事?

      2018/8/9 0:25:55
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      本来就管的不严,所谓山高皇帝远,为了几个不剃头的刁民难道满世界追杀。满族那点点人怕不是要累死。我祖上就不剃头,不过我们也不穿什么改良版的满服,压根买不起那么高级的东西

      2018/5/21 15:54:28
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      回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

      鲁迅祖父像,可以看到,清朝后期,南方尤其是民间,明朝服饰衣冠,至少在女子,还是保存的比较完整的。

      2018/5/21 0:04:58
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      从晚明服饰变换清代服饰,这个过程长达一百多年,出于习俗惯性,清初普通百姓还是以晚明服饰为主,虽然清廷下达了易服的命令,百姓不理会,也无可奈何。因为易服不是一夜之间就完成的事,尤其习俗的改变,更是一个漫长的过程。

      然而今天很多影视剧,都无视了这一点,就连《康熙王朝》这样的历史正剧都犯错,大街上汉民百姓都是晚清打扮,简直啼笑皆非,这场景至少也要嘉庆道光年才会出现

      清初期汉人农民,依旧是明朝服饰,挽髻只剃前额裹上头巾子,结辫子的几乎没有,清早期一般只有官员和士兵结辫,朝廷也并不追究辫子问题。整个康熙、雍正时代的图画资料证明,《康熙南巡图》、《康熙万寿图》里官员兵丁有辫子,但几乎没有平民留辫子的,除了官员的官服兵丁军服为清朝式样,民间百姓服饰和明末完全一致

      而长衫,也是汉族士大夫遵循清朝服制,把明朝士大夫常穿的道袍直裰改良后形成的,满族人并不穿,清初长衫的衣身衣袖相对于满人的袍服显得宽博,没有马蹄袖、没有四开叉,依旧保留了明朝袍服传统的两侧开叉,算是一种变相的明装

      2018/5/20 23:58:03
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      42楼 zhangzizhong1940
      辫子戏不靠谱,大家不要相信,看电视了解历史最容易被脑残导演误导。
      44楼 忠孝军3000
      那帮猪猡只会潜某则。铁血战友拍个戏都比特么强。
      以后我要是拍辫子戏,服装上,碧玺汉装和满装必备,街上走的行人,汉装和满装交相辉映,这才是反映真实的历史。

      现在一拍辫子戏,就是瓜皮帽和辫子,长袍马褂和其状,殊不知,一直到清朝后期,满装才在和汉服的对抗之中占据了优势,之前的入关初期和康雍乾时期,民间还是以汉服为主。

      还是外国的宫廷画师靠谱,郎世宁在中国南方游历,一直到乾隆年间,两广还大把满发椎髻,穿着汉服的老百姓。

      2018/5/11 23:02:44
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      42楼 zhangzizhong1940
      辫子戏不靠谱,大家不要相信,看电视了解历史最容易被脑残导演误导。
      那帮猪猡只会潜某则。铁血战友拍个戏都比特么强。

      2018/5/11 19:30:45
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      纯粹的满服,根本就没有推广到关内,关内汉人的穿着,都是满汉交融,满服只有在马褂和官服上才有体现。

      长衫、瓜皮帽、蜈蚣服、盘扣,都是明朝留下来的,满服反而还吸收了不少明朝衣冠的元素。

      现在一提蜈蚣服和盘扣,就是辫子,殊不知,没有辫子的时候,蜈蚣服和盘扣都他娘在大明朝,满天飞了。

      2018/5/11 18:06:06
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      辫子戏不靠谱,大家不要相信,看电视了解历史最容易被脑残导演误导。

      2018/3/8 21:53:50
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      楼主,你可曾知道在古代,衣和冠是不分家的,自三皇五帝以来以来,华夏子民都是束发戴冠,流传着右衿,系带,交领等元素等服饰的(五胡乱华后,汉服中出现了圆领,和直领),汉语中“沐猴而冠”,“衣冠禽兽”“衣冠不整”,还有唐太宗的那句千古名言:“以铜为镜,可以正衣冠”。。。。剃发易服以后,咱汉人随然可以擦边球穿汉服,但却再也不能束发戴冠了,再也没有冠礼了,所以满清时期的部分汉人虽然还穿着汉服,却已经把汉衣冠文化,汉礼丢得七七八八了。

      另外,一种民族服饰能不能流行起来说白了就是说审美权和话语权在谁手里而已,汉唐盛世时,汉人掌握着华夏领导权的时候,华夏子民以穿右衿,系带,交领的汉家衣冠为荣,此时的华夏更掌握着东亚的审美权!小鬼子的和服就是从唐朝时期在汉服的基础上改良而成的,而当时华夏的附属国和地区,朝鲜半岛,越南,琉球等都借鉴了汉服元素。满清入关以后,汉人丢掉了华夏的领导权,随之也丢掉了服饰的审美权,剃发易服强迫让汉人丢掉华夏衣冠。而近代中国以来,中国的话语权和审美权逐步丢失,满清灭亡以后,虽然汉人重新掌握的华夏的领导权,但审美话语权早就已经因为鸦片战争,甲午战争,八国联军等耻辱丢给洋人了。举个简单的例子,汉唐盛世时小鬼子借鉴汉服改良出和服,可民国成立以后,中国人却反过来借鉴日本服装改良出中山装,而民国时期的旗袍样式也是根据洋人的审美改良到这么性感和显露身材的。泱泱华夏,炎黄子孙穿什么衣服却要迎合洋人的审美观,可悲乎?

      不过庆幸的是,咱们生活在中华人民共和国和处于改革开放新时期,国力蒸蒸日上的这个美好时代,在外部问题上,实现中华民族伟大复习的中国梦不是一句空话,中华民族逐步从西方人手里重新夺回领导权和审美权,在内部问题上,《中华人民共和国宪法》规定中华民族各个民族一律平等,汉人可以重新掌握汉族的审美权。所以说,虽然汉衣冠曾经在剃发易服,近代西方文化入侵的背景下几乎消亡了,但现在咱们得感谢政府,感谢这个美好时代让汉人可以合法地且有物质条件支持的基础重新拾起汉衣冠

      2018/2/13 4:04:35
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      20楼 潇湘逝水
      有一种职业叫道士

      清朝统治者留下了僧道不从的口子

      于是,许多人就遁入道门

      照片上的是道士的服装,保留了汉服的种子

      21楼 zhangzizhong1940
      民间也有穿的,而且一直到清末民初还有,整个清朝,坚持传承汉民族衣冠的人,大有人在,满清不可能全部杀绝。
      30楼 柯岩芬
      我不去查。民国本身就是个和满清妥协的杂碎朝代,他那个“衣饰法令”不值一文。我念想的是共和国七十年代初第七届亚运会上的新汉服,当时的重要场合女士都穿,和运动员不同的是箭袖,裙子是拖地的。
      34楼 zhangzizhong1940
      整個民國期間右衽服飾還是以各種不同方式存在過的

      其中為代表的是北洋政府制定的祭祀冠服 這個如今被當成老袁復辟罪證的東西其實是與北洋政府一起走向了最後

      而廢除這服飾的就是號稱中華正統的蔣委員長 是他廢除了右衽祭服 是他重新撿起了馬褂長袍 是他······至今呆灣還是如此······ 漢服在民國 也可以說是悲喜交加的幾十年 而且還要說一句 蔣委員長那個並不是首創 民國元年定服制就是以藍袍馬褂為正 西洋裝為大禮服 而老袁重定祭祀冠服 其實是在服飾上找回了漢人的東西 可惜歷史在這裡開了個非常不好笑的笑話

      汉服被“开笑话”在历史是不止一次,除老袁这次外,就是江青那次了。四人帮倒台后,极类汉服的“江青裙”被打成“御裙”,上了报挨批。另一次是传说,乾隆准备举国改穿汉服,他的母后钮钴禄氏撒了泼,说“你要改汉服,我亦随你了(你随便处置我吧)。”

      2018/2/11 23:25:23
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      5楼 zhangzizhong1940
      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      16楼 柯岩芬
      事实 是民国初年有过一次洪宪称帝,汉服祭天。

      国人连这个“民国”都没有“不得不接受”,更不会理会什么“民国法令”。

      楼主哪些“坚持汉人衣冠的遗民”是清朝还是明朝的“遗民”?

      17楼 zhangzizhong1940
      汉服祭天是袁世凯复辟帝制搞出来的,并不得人心,很快就被举国讨袁给打断了。

      事实就是,民国伊始,政府规定长袍马褂为民国国民传统服饰,作为国服出场。

      27楼 柯岩芬
      “不得人心”的是袁世凯和他的帝制,而不是祭天的汉服。袁世凯与其说是不得人心还不如说是不得时运。满清什么时候得过“人心”?还不是靠狗屎运。

      民国都自身难保,他的“旗袍法令”还有多大的威力?自不过是汉服已失传,旗袍马褂一直鸠占鹊巢罢了。

      32楼 zhangzizhong1940
      主要是剃发易服时间太久,尽管民间还有坚持传承汉服的,但随着时间推移,越来越少,满装逐渐被普罗大众所接受。

      其实明朝汉服的复兴,靠的也是明朝建立后朱元璋的强制性恢复,不然,汉服早在元末就断代了。

      不至于吧,元朝可没有搞过什么剃发易服,即使搞了,那成吉思汗像所穿的衣服和汉服何异?朱元璋是规范过服饰,严禁胡化,其实他大可不必。

      2018/2/11 23:11:21
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      5楼 zhangzizhong1940
      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      16楼 柯岩芬
      事实 是民国初年有过一次洪宪称帝,汉服祭天。

      国人连这个“民国”都没有“不得不接受”,更不会理会什么“民国法令”。

      楼主哪些“坚持汉人衣冠的遗民”是清朝还是明朝的“遗民”?

      17楼 zhangzizhong1940
      汉服祭天是袁世凯复辟帝制搞出来的,并不得人心,很快就被举国讨袁给打断了。

      事实就是,民国伊始,政府规定长袍马褂为民国国民传统服饰,作为国服出场。

      27楼 柯岩芬
      “不得人心”的是袁世凯和他的帝制,而不是祭天的汉服。袁世凯与其说是不得人心还不如说是不得时运。满清什么时候得过“人心”?还不是靠狗屎运。

      民国都自身难保,他的“旗袍法令”还有多大的威力?自不过是汉服已失传,旗袍马褂一直鸠占鹊巢罢了。

      32楼 zhangzizhong1940
      主要是剃发易服时间太久,尽管民间还有坚持传承汉服的,但随着时间推移,越来越少,满装逐渐被普罗大众所接受。

      其实明朝汉服的复兴,靠的也是明朝建立后朱元璋的强制性恢复,不然,汉服早在元末就断代了。

      问题就是出在这,满清倒台后帝制也不兴了。假如不是民国,而是一个强大的帝制王朝取代满清,汉服还用靠民间来呼吁复兴吗?

      2018/2/11 19:00:07
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      14楼 柯岩芬
      真要是楼主所说的“潜移默化”,那就应该是清朝的旗袍马褂辫子都被潜移默化掉,整一个前朝汉服打扮,历史上辽、元不都这样吗?真是意淫无止尽。
      18楼 zhangzizhong1940
      经过满清二百多年的强制和满汉融合,清末还穿汉装的,真的不多了。

      辽代本身脱胎于唐代,深受盛唐文化熏染,汉化程度很高,从一开始都是唐代衣冠。

      元代时间短促,只有匆匆百年,完全不够完成蒙古衣冠对于中原汉装的强行替代,而且,元代中后期上层普遍开始尊孔向化,沿袭北朝辽金的汉化路线,元末自然也是汉唐衣冠大行其道。

      清朝则不然,顽固坚持本民族文化,入关后强制剃发易服,为此杀了几千万人,后来所谓“潜移默化”,不过是强行剃发易服失败,为了稳固统治,不得不无形中默认,听之任之,让时间来进行改变。

      我的目的,不是否认清朝剃发易服的历史,而是说,汉民族抵抗能力空前强大,即便经过毁灭性的剃发易服,汉人衣冠仍然大行其道,无数人冒着杀头的危险继续传承汉人衣冠,一直到清末。

      29楼 柯岩芬
      清末汉服还“大行其道”?连天地会这样的反清组织都剃发易服了,清末你给穿个异服剪掉辫子看老佛爷会不会收拾你。“汉民族的“抵抗能力”再大,刀把子不在手中!诚所谓“批判的武器永远敌不过武器的批判”。

      清朝是出现过大量汉服,那是太平天国。

      汉服消亡于满清剃发,这是猪流都不得不承认的历史事实,楼主的矛盾百出的辩解还是打住吧。

      31楼 zhangzizhong1940
      大行其道不代表就是所有人都穿,应该是满汉服饰交织,大量满装之中夹杂着些许汉装。

      苗民一直到解放后七八十年代,老年人还有不少穿传统汉服的,留着发髻的,更别提清末了。

      汉服消亡于剃发易服,但剃发易服之后还存在了相当长的时间,这个不可否认。

      36楼 柯岩芬
      夹杂和交织可是大不同的两个概念。剃发易服只是在汉区严酷,对少民不一样。对新疆不搞,对西藏男从女不从,对蒙古内从外不从。对苗瑶是在雍正'改土归流'之后才在部分地区推行。

      另外我还发现,中国的少民服装自古以来和汉族元素除袍袖外大体相同,唯独满服特异,不得不怀疑他们是从离中国更远的通古斯迁来。

      有理

      2018/2/11 18:01:16
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      14楼 柯岩芬
      真要是楼主所说的“潜移默化”,那就应该是清朝的旗袍马褂辫子都被潜移默化掉,整一个前朝汉服打扮,历史上辽、元不都这样吗?真是意淫无止尽。
      18楼 zhangzizhong1940
      经过满清二百多年的强制和满汉融合,清末还穿汉装的,真的不多了。

      辽代本身脱胎于唐代,深受盛唐文化熏染,汉化程度很高,从一开始都是唐代衣冠。

      元代时间短促,只有匆匆百年,完全不够完成蒙古衣冠对于中原汉装的强行替代,而且,元代中后期上层普遍开始尊孔向化,沿袭北朝辽金的汉化路线,元末自然也是汉唐衣冠大行其道。

      清朝则不然,顽固坚持本民族文化,入关后强制剃发易服,为此杀了几千万人,后来所谓“潜移默化”,不过是强行剃发易服失败,为了稳固统治,不得不无形中默认,听之任之,让时间来进行改变。

      我的目的,不是否认清朝剃发易服的历史,而是说,汉民族抵抗能力空前强大,即便经过毁灭性的剃发易服,汉人衣冠仍然大行其道,无数人冒着杀头的危险继续传承汉人衣冠,一直到清末。

      29楼 柯岩芬
      清末汉服还“大行其道”?连天地会这样的反清组织都剃发易服了,清末你给穿个异服剪掉辫子看老佛爷会不会收拾你。“汉民族的“抵抗能力”再大,刀把子不在手中!诚所谓“批判的武器永远敌不过武器的批判”。

      清朝是出现过大量汉服,那是太平天国。

      汉服消亡于满清剃发,这是猪流都不得不承认的历史事实,楼主的矛盾百出的辩解还是打住吧。

      31楼 zhangzizhong1940
      大行其道不代表就是所有人都穿,应该是满汉服饰交织,大量满装之中夹杂着些许汉装。

      苗民一直到解放后七八十年代,老年人还有不少穿传统汉服的,留着发髻的,更别提清末了。

      汉服消亡于剃发易服,但剃发易服之后还存在了相当长的时间,这个不可否认。

      夹杂和交织可是大不同的两个概念。剃发易服只是在汉区严酷,对少民不一样。对新疆不搞,对西藏男从女不从,对蒙古内从外不从。对苗瑶是在雍正'改土归流'之后才在部分地区推行。

      另外我还发现,中国的少民服装自古以来和汉族元素除袍袖外大体相同,唯独满服特异,不得不怀疑他们是从离中国更远的通古斯迁来。

      2018/2/11 16:40:15
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      14楼 柯岩芬
      真要是楼主所说的“潜移默化”,那就应该是清朝的旗袍马褂辫子都被潜移默化掉,整一个前朝汉服打扮,历史上辽、元不都这样吗?真是意淫无止尽。
      18楼 zhangzizhong1940
      经过满清二百多年的强制和满汉融合,清末还穿汉装的,真的不多了。

      辽代本身脱胎于唐代,深受盛唐文化熏染,汉化程度很高,从一开始都是唐代衣冠。

      元代时间短促,只有匆匆百年,完全不够完成蒙古衣冠对于中原汉装的强行替代,而且,元代中后期上层普遍开始尊孔向化,沿袭北朝辽金的汉化路线,元末自然也是汉唐衣冠大行其道。

      清朝则不然,顽固坚持本民族文化,入关后强制剃发易服,为此杀了几千万人,后来所谓“潜移默化”,不过是强行剃发易服失败,为了稳固统治,不得不无形中默认,听之任之,让时间来进行改变。

      我的目的,不是否认清朝剃发易服的历史,而是说,汉民族抵抗能力空前强大,即便经过毁灭性的剃发易服,汉人衣冠仍然大行其道,无数人冒着杀头的危险继续传承汉人衣冠,一直到清末。

      29楼 柯岩芬
      清末汉服还“大行其道”?连天地会这样的反清组织都剃发易服了,清末你给穿个异服剪掉辫子看老佛爷会不会收拾你。“汉民族的“抵抗能力”再大,刀把子不在手中!诚所谓“批判的武器永远敌不过武器的批判”。

      清朝是出现过大量汉服,那是太平天国。

      汉服消亡于满清剃发,这是猪流都不得不承认的历史事实,楼主的矛盾百出的辩解还是打住吧。

      31楼 zhangzizhong1940
      大行其道不代表就是所有人都穿,应该是满汉服饰交织,大量满装之中夹杂着些许汉装。

      苗民一直到解放后七八十年代,老年人还有不少穿传统汉服的,留着发髻的,更别提清末了。

      汉服消亡于剃发易服,但剃发易服之后还存在了相当长的时间,这个不可否认。

      jia?zajiaza

      2018/2/11 16:23:10
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      20楼 潇湘逝水
      有一种职业叫道士

      清朝统治者留下了僧道不从的口子

      于是,许多人就遁入道门

      照片上的是道士的服装,保留了汉服的种子

      21楼 zhangzizhong1940
      民间也有穿的,而且一直到清末民初还有,整个清朝,坚持传承汉民族衣冠的人,大有人在,满清不可能全部杀绝。
      30楼 柯岩芬
      我不去查。民国本身就是个和满清妥协的杂碎朝代,他那个“衣饰法令”不值一文。我念想的是共和国七十年代初第七届亚运会上的新汉服,当时的重要场合女士都穿,和运动员不同的是箭袖,裙子是拖地的。
      整個民國期間右衽服飾還是以各種不同方式存在過的

      其中為代表的是北洋政府制定的祭祀冠服 這個如今被當成老袁復辟罪證的東西其實是與北洋政府一起走向了最後

      而廢除這服飾的就是號稱中華正統的蔣委員長 是他廢除了右衽祭服 是他重新撿起了馬褂長袍 是他······至今呆灣還是如此······ 漢服在民國 也可以說是悲喜交加的幾十年 而且還要說一句 蔣委員長那個並不是首創 民國元年定服制就是以藍袍馬褂為正 西洋裝為大禮服 而老袁重定祭祀冠服 其實是在服飾上找回了漢人的東西 可惜歷史在這裡開了個非常不好笑的笑話

      2018/2/11 14:47:23
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      整個民國期間右衽服飾還是以各種不同方式存在過的

      其中為代表的是北洋政府制定的祭祀冠服 這個如今被當成老袁復辟罪證的東西其實是與北洋政府一起走向了最後

      而廢除這服飾的就是號稱中華正統的蔣委員長 是他廢除了右衽祭服 是他重新撿起了馬褂長袍 是他······至今呆灣還是如此······ 漢服在民國 也可以說是悲喜交加的幾十年 而且還要說一句 蔣委員長那個並不是首創 民國元年定服制就是以藍袍馬褂為正 西洋裝為大禮服 而老袁重定祭祀冠服 其實是在服飾上找回了漢人的東西 可惜歷史在這裡開了個非常不好笑的笑話

      2018/2/11 14:45:59
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      5楼 zhangzizhong1940
      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      16楼 柯岩芬
      事实 是民国初年有过一次洪宪称帝,汉服祭天。

      国人连这个“民国”都没有“不得不接受”,更不会理会什么“民国法令”。

      楼主哪些“坚持汉人衣冠的遗民”是清朝还是明朝的“遗民”?

      17楼 zhangzizhong1940
      汉服祭天是袁世凯复辟帝制搞出来的,并不得人心,很快就被举国讨袁给打断了。

      事实就是,民国伊始,政府规定长袍马褂为民国国民传统服饰,作为国服出场。

      27楼 柯岩芬
      “不得人心”的是袁世凯和他的帝制,而不是祭天的汉服。袁世凯与其说是不得人心还不如说是不得时运。满清什么时候得过“人心”?还不是靠狗屎运。

      民国都自身难保,他的“旗袍法令”还有多大的威力?自不过是汉服已失传,旗袍马褂一直鸠占鹊巢罢了。

      主要是剃发易服时间太久,尽管民间还有坚持传承汉服的,但随着时间推移,越来越少,满装逐渐被普罗大众所接受。

      其实明朝汉服的复兴,靠的也是明朝建立后朱元璋的强制性恢复,不然,汉服早在元末就断代了。

      2018/2/11 14:45:02
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      14楼 柯岩芬
      真要是楼主所说的“潜移默化”,那就应该是清朝的旗袍马褂辫子都被潜移默化掉,整一个前朝汉服打扮,历史上辽、元不都这样吗?真是意淫无止尽。
      18楼 zhangzizhong1940
      经过满清二百多年的强制和满汉融合,清末还穿汉装的,真的不多了。

      辽代本身脱胎于唐代,深受盛唐文化熏染,汉化程度很高,从一开始都是唐代衣冠。

      元代时间短促,只有匆匆百年,完全不够完成蒙古衣冠对于中原汉装的强行替代,而且,元代中后期上层普遍开始尊孔向化,沿袭北朝辽金的汉化路线,元末自然也是汉唐衣冠大行其道。

      清朝则不然,顽固坚持本民族文化,入关后强制剃发易服,为此杀了几千万人,后来所谓“潜移默化”,不过是强行剃发易服失败,为了稳固统治,不得不无形中默认,听之任之,让时间来进行改变。

      我的目的,不是否认清朝剃发易服的历史,而是说,汉民族抵抗能力空前强大,即便经过毁灭性的剃发易服,汉人衣冠仍然大行其道,无数人冒着杀头的危险继续传承汉人衣冠,一直到清末。

      29楼 柯岩芬
      清末汉服还“大行其道”?连天地会这样的反清组织都剃发易服了,清末你给穿个异服剪掉辫子看老佛爷会不会收拾你。“汉民族的“抵抗能力”再大,刀把子不在手中!诚所谓“批判的武器永远敌不过武器的批判”。

      清朝是出现过大量汉服,那是太平天国。

      汉服消亡于满清剃发,这是猪流都不得不承认的历史事实,楼主的矛盾百出的辩解还是打住吧。

      大行其道不代表就是所有人都穿,应该是满汉服饰交织,大量满装之中夹杂着些许汉装。

      苗民一直到解放后七八十年代,老年人还有不少穿传统汉服的,留着发髻的,更别提清末了。

      汉服消亡于剃发易服,但剃发易服之后还存在了相当长的时间,这个不可否认。

      2018/2/11 14:41:08
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      20楼 潇湘逝水
      有一种职业叫道士

      清朝统治者留下了僧道不从的口子

      于是,许多人就遁入道门

      照片上的是道士的服装,保留了汉服的种子

      21楼 zhangzizhong1940
      民间也有穿的,而且一直到清末民初还有,整个清朝,坚持传承汉民族衣冠的人,大有人在,满清不可能全部杀绝。
      我不去查。民国本身就是个和满清妥协的杂碎朝代,他那个“衣饰法令”不值一文。我念想的是共和国七十年代初第七届亚运会上的新汉服,当时的重要场合女士都穿,和运动员不同的是箭袖,裙子是拖地的。

      2018/2/11 14:35:17
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      14楼 柯岩芬
      真要是楼主所说的“潜移默化”,那就应该是清朝的旗袍马褂辫子都被潜移默化掉,整一个前朝汉服打扮,历史上辽、元不都这样吗?真是意淫无止尽。
      18楼 zhangzizhong1940
      经过满清二百多年的强制和满汉融合,清末还穿汉装的,真的不多了。

      辽代本身脱胎于唐代,深受盛唐文化熏染,汉化程度很高,从一开始都是唐代衣冠。

      元代时间短促,只有匆匆百年,完全不够完成蒙古衣冠对于中原汉装的强行替代,而且,元代中后期上层普遍开始尊孔向化,沿袭北朝辽金的汉化路线,元末自然也是汉唐衣冠大行其道。

      清朝则不然,顽固坚持本民族文化,入关后强制剃发易服,为此杀了几千万人,后来所谓“潜移默化”,不过是强行剃发易服失败,为了稳固统治,不得不无形中默认,听之任之,让时间来进行改变。

      我的目的,不是否认清朝剃发易服的历史,而是说,汉民族抵抗能力空前强大,即便经过毁灭性的剃发易服,汉人衣冠仍然大行其道,无数人冒着杀头的危险继续传承汉人衣冠,一直到清末。

      清末汉服还“大行其道”?连天地会这样的反清组织都剃发易服了,清末你给穿个异服剪掉辫子看老佛爷会不会收拾你。“汉民族的“抵抗能力”再大,刀把子不在手中!诚所谓“批判的武器永远敌不过武器的批判”。

      清朝是出现过大量汉服,那是太平天国。

      汉服消亡于满清剃发,这是猪流都不得不承认的历史事实,楼主的矛盾百出的辩解还是打住吧。

      2018/2/11 14:19:16
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      满清政策是官从吏不从,男从女不从。所以,小吏服饰还类似明朝,女性还穿宋以来的传统服饰。只是,****维持了数十年。

      2018/2/11 10:16:00
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      5楼 zhangzizhong1940
      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      16楼 柯岩芬
      事实 是民国初年有过一次洪宪称帝,汉服祭天。

      国人连这个“民国”都没有“不得不接受”,更不会理会什么“民国法令”。

      楼主哪些“坚持汉人衣冠的遗民”是清朝还是明朝的“遗民”?

      17楼 zhangzizhong1940
      汉服祭天是袁世凯复辟帝制搞出来的,并不得人心,很快就被举国讨袁给打断了。

      事实就是,民国伊始,政府规定长袍马褂为民国国民传统服饰,作为国服出场。

      “不得人心”的是袁世凯和他的帝制,而不是祭天的汉服。袁世凯与其说是不得人心还不如说是不得时运。满清什么时候得过“人心”?还不是靠狗屎运。

      民国都自身难保,他的“旗袍法令”还有多大的威力?自不过是汉服已失传,旗袍马褂一直鸠占鹊巢罢了。

      2018/2/11 8:53:59
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      5楼 zhangzizhong1940
      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      6楼 晋悼公
      那,明末清初的时候留头不留发,留发不留头,剃发易服直接以强制和屠城的方式推广了十几年都没强制下来,为什么民初一纸法令就推广下来了?你的中心思想呢?清朝奴化教育成功了?
      22楼 zhangzizhong1940
      民国开国后,北洋政府立法宣布,长衫马褂为民国国民服饰,确立了 长衫马褂在中国的的正统地位,不信你去查一查民国初年的服饰立法。
      25楼 晋悼公
      是啊,我的意思是,为什么当年屠杀都没能解决的问题,在民国法令就解决了。
      因为清末满汉服饰融合,基本上已经完成了,继续穿韩服的不能说没有,但很少很少,民国服饰法令的公布,彻底打断了汉服复兴的希望,满装彻底成了正统。

      2018/2/10 22:23:12
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      5楼 zhangzizhong1940
      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      6楼 晋悼公
      那,明末清初的时候留头不留发,留发不留头,剃发易服直接以强制和屠城的方式推广了十几年都没强制下来,为什么民初一纸法令就推广下来了?你的中心思想呢?清朝奴化教育成功了?
      22楼 zhangzizhong1940
      民国开国后,北洋政府立法宣布,长衫马褂为民国国民服饰,确立了 长衫马褂在中国的的正统地位,不信你去查一查民国初年的服饰立法。
      是啊,我的意思是,为什么当年屠杀都没能解决的问题,在民国法令就解决了。

      2018/2/10 21:44:30
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      下图是《康熙帝南巡图卷》中绘制的治理黄河的场面,里面治水的平民官吏,既有穿满服的,也有大量穿汉装的。

      回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

      局部人物放大

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      回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

      穿满服的官吏

      回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

      2018/2/8 17:09:00
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      截图来源于《明清时概论》,作者:魏千志 / 1998年03月第1版

      从中可以看出来即使在剃发易服令最严格的顺治初年,明制服饰(男装)依然是普遍存在的,更何况到了禁令较为宽容康熙年间呢!

      回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

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      回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

      2018/2/8 17:05:33
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      5楼 zhangzizhong1940
      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      6楼 晋悼公
      那,明末清初的时候留头不留发,留发不留头,剃发易服直接以强制和屠城的方式推广了十几年都没强制下来,为什么民初一纸法令就推广下来了?你的中心思想呢?清朝奴化教育成功了?
      民国开国后,北洋政府立法宣布,长衫马褂为民国国民服饰,确立了 长衫马褂在中国的的正统地位,不信你去查一查民国初年的服饰立法。

      2018/2/8 16:47:35
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      20楼 潇湘逝水
      有一种职业叫道士

      清朝统治者留下了僧道不从的口子

      于是,许多人就遁入道门

      照片上的是道士的服装,保留了汉服的种子

      民间也有穿的,而且一直到清末民初还有,整个清朝,坚持传承汉民族衣冠的人,大有人在,满清不可能全部杀绝。

      2018/2/8 16:44:16
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      有一种职业叫道士

      清朝统治者留下了僧道不从的口子

      于是,许多人就遁入道门

      照片上的是道士的服装,保留了汉服的种子

      2018/2/7 22:58:47
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      10楼 大蟑螂
      真要能在十几年内完全禁绝汉服,说明清朝的行动力前无古人后无来者,只有脑子进水才这么认为。回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的
      一直到清末民初,汉服依然存在,还有不少遗民在穿,并非人们意识中的康熙年间汉服就毁了。

      不过民国建立后,锐意革新,全盘西化,汉服没能像明朝那样再次得到恢复,甚为可惜。

      2018/2/6 22:21:19
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      14楼 柯岩芬
      真要是楼主所说的“潜移默化”,那就应该是清朝的旗袍马褂辫子都被潜移默化掉,整一个前朝汉服打扮,历史上辽、元不都这样吗?真是意淫无止尽。
      经过满清二百多年的强制和满汉融合,清末还穿汉装的,真的不多了。

      辽代本身脱胎于唐代,深受盛唐文化熏染,汉化程度很高,从一开始都是唐代衣冠。

      元代时间短促,只有匆匆百年,完全不够完成蒙古衣冠对于中原汉装的强行替代,而且,元代中后期上层普遍开始尊孔向化,沿袭北朝辽金的汉化路线,元末自然也是汉唐衣冠大行其道。

      清朝则不然,顽固坚持本民族文化,入关后强制剃发易服,为此杀了几千万人,后来所谓“潜移默化”,不过是强行剃发易服失败,为了稳固统治,不得不无形中默认,听之任之,让时间来进行改变。

      我的目的,不是否认清朝剃发易服的历史,而是说,汉民族抵抗能力空前强大,即便经过毁灭性的剃发易服,汉人衣冠仍然大行其道,无数人冒着杀头的危险继续传承汉人衣冠,一直到清末。

      2018/2/6 22:19:53
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
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      5楼 zhangzizhong1940
      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      16楼 柯岩芬
      事实 是民国初年有过一次洪宪称帝,汉服祭天。

      国人连这个“民国”都没有“不得不接受”,更不会理会什么“民国法令”。

      楼主哪些“坚持汉人衣冠的遗民”是清朝还是明朝的“遗民”?

      汉服祭天是袁世凯复辟帝制搞出来的,并不得人心,很快就被举国讨袁给打断了。

      事实就是,民国伊始,政府规定长袍马褂为民国国民传统服饰,作为国服出场。

      2018/2/6 21:58:42
      左箭头-小图标

      5楼 zhangzizhong1940
      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      事实 是民国初年有过一次洪宪称帝,汉服祭天。

      国人连这个“民国”都没有“不得不接受”,更不会理会什么“民国法令”。

      楼主哪些“坚持汉人衣冠的遗民”是清朝还是明朝的“遗民”?

      2018/2/5 22:08:15
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      8楼 鸟悄悄儿的
      我最好奇的就是清朝这样的无能王朝是怎么做到统治华夏这么长时间的,历代王朝夏商周秦汉唐明!人家宋朝还有个岳飞文天祥陆秀夫!明朝气数尽了还能打荷兰一顿!你清朝连宋朝都不如,人家宋朝算是汉族政权中挺丢脸的了,那也是亡国后不到百年就把世界开挂的蒙古给推到漠北了,你清朝1840被打一顿还当没那回事,1895集体溃逃,1900老娘们翻脸,真都是几千年的脸被丢尽了!
      宋朝灭亡还创造一个奇迹-打死蒙古一个皇帝,抵抗四十年,是人类史上抵抗侵略最长的一次。十万军民集体投海,也是世界史最壮烈的。

      大清亡了还不忘做一回外国傀儡和俘虏。

      2018/2/5 21:35:08
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      真要是楼主所说的“潜移默化”,那就应该是清朝的旗袍马褂辫子都被潜移默化掉,整一个前朝汉服打扮,历史上辽、元不都这样吗?真是意淫无止尽。

      2018/2/5 19:56:59
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      10楼 大蟑螂
      真要能在十几年内完全禁绝汉服,说明清朝的行动力前无古人后无来者,只有脑子进水才这么认为。回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的
      事实是清朝的服饰的确是“前无古人 后无来者”,只有脑子进水的才不那样认为的。

      2018/2/5 19:50:57
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      11楼 zhou2_9
      我去承德避暑山庄,那里展出的康熙雍正画像都是带鬓角的,如果是月亮头,就没有鬓角!
      和尚剃发几天后也会有“鬓角”的。

      2018/2/5 19:41:52
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      我去承德避暑山庄,那里展出的康熙雍正画像都是带鬓角的,如果是月亮头,就没有鬓角!

      2018/2/5 12:29:25
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      真要能在十几年内完全禁绝汉服,说明清朝的行动力前无古人后无来者,只有脑子进水才这么认为。回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

      2018/2/5 11:23:28
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      我最好奇的就是清朝这样的无能王朝是怎么做到统治华夏这么长时间的,历代王朝夏商周秦汉唐明!人家宋朝还有个岳飞文天祥陆秀夫!明朝气数尽了还能打荷兰一顿!你清朝连宋朝都不如,人家宋朝算是汉族政权中挺丢脸的了,那也是亡国后不到百年就把世界开挂的蒙古给推到漠北了,你清朝1840被打一顿还当没那回事,1895集体溃逃,1900老娘们翻脸,真都是几千年的脸被丢尽了!

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      2018/2/5 10:40:14
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      楼主一派胡言,其心可诛!

      发的图片明明是戏服和道袍!如此苦心积虑为满清翻案是何居心?

      2018/2/5 9:11:01
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      5楼 zhangzizhong1940
      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      那,明末清初的时候留头不留发,留发不留头,剃发易服直接以强制和屠城的方式推广了十几年都没强制下来,为什么民初一纸法令就推广下来了?你的中心思想呢?清朝奴化教育成功了?

      2018/2/3 22:27:42
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      清末民初汉服消失的关键因素是,民国政府公开宣布马褂长袍为民国国民服饰,一下子用法令的形式,将长袍马褂法定为了汉族的传统服饰,国人不得不接受。

      以后,随着时间推移,长袍马褂越来越深入人心,逐渐成了名副其实的中国传统服饰,国人反倒把一直传承的汉族衣冠给忘了。

      新生代随着民国的西化大潮,都接受了经过改造的中山装和引进的西服,那些坚持穿汉人衣冠的遗老们故去之后,汉服的传承就断代了。

      2018/2/3 3:08:09
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      回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

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      清末浙江两级师范监督夏震武,本人束发古装,全家男女老少都是汉服

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      2018/2/3 3:02:13
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      康熙执政后取消法令性的易服政策,改为“移风易俗”的政策,以潜移默化为主后,清朝除了国家公务员和军队,民间并不禁止某一类的衣服,具体内容可以去看看沈从文的中国古代服饰研究和孙世圃的中国服饰通史。明朝遗民也在自己的书中承认,明朝的服饰在康熙年间还是平民常服

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      清末民初的普通农民,可以看到上身穿的依然是传统汉服。

      2018/2/3 3:01:03
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      回复:[原创]汉服在清代依然大量存在,是随着清末民国西化大潮而消失的

      清末宫廷摄影师梁时泰(广东人)拍摄的皇宫一个高级太监燕居时候的照片

      2018/2/3 3:00:10

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