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帖子主题:为什么蒋介石政权抗战可以顶八年,而内战却只有三年就彻底失败了?

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为什么蒋介石政权抗战可以顶八年,而内战却只有三年就彻底失败了?

蒋介石之所以能支撑八年抗战,主要是因为共军在敌后不停的和日军作战。

不然你以为国军为什么能靠划水苟延残喘八年?

“(1938年底)日军作战地域配置之兵力,仅为10个师团、4个旅团,约为其在治安地域兵力之半数,实无法发动大规模之攻势。更可见日军必需留置大兵力以制压中国游击部队,以力求确保治安地域之安定。”

——蒋纬国:《国民革命战史:抗日御侮》第三卷,黎明文化事业股份有限公司民国67年,123,124页

1941年1月20日,东条英机在日本参众两院做关于1940年总结报告时说:“昭和15年重庆敌军抗战之特色为作战非常消极,迄今未进行主力反攻,只有共产党军于去年8月在华北进行大规模反攻;与之比较,蒋介石嫡系及旁系军队始终采取守势。”

1944年1月15日,日本《朝日新闻》报道:“《华北军》发表昭和十八年(1943年)度综合战果,充分说明了过去以重庆军为对手的华北军,在今天已完全转变为以扫共战为中心的事实:敌大半为共产党军……交战回数一万五千次,与共产党军的作战占七成五,交战的二百万敌兵力中,半数以上都是共产党军,我方收容的十万九千具敌遗尸中,共产党军约占半数,而七万四千的俘虏中,共产党军所占的比率,则只有三成五。这一方面暴露了重庆军的劣弱性,同时也说明了共产党军交战意识的昂扬……”

1944年和1945年的春季攻势、夏季攻势共军攻克日伪据点3512处,解放县城54座,大反攻阶段更是收复张家口、邯郸、邢台、烟台、威海、淮阴、山海关、焦作、长治等中小城市250座,解放2000万人口。一直到45年4月,共军创建了19块大的解放区,解放区的面积达到95万平方公里,人口9550万。并且从战略态势上完全包围了北平、天津、保定、太原、济南、徐州、上海、杭州、郑州、武汉、广州等战略要地。

同样是44年,44年4月到12月,国民党丧失兵力五六十万人,丢失河南、湖南、广东、广西、福建省大部和贵州省一部,6千万人民沦陷。日军长驱直入杀到贵州的独山,兵锋直指重庆。

为什么蒋介石能撑8年?

“事实上,日本人停止西进是因为一号作战的任务——摧毁美国的轰炸机基地——已经完成。

到1944年,让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标。”

《剑桥中华民国史》下册第十一章第五节

让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标。

让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标。

让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标。

为什么“让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标”?

侵华日军的华北方面军是这样看的:

“华北方面军则认为……日本与重庆之间暂时处于战争状态,却有能够共存的性质。但是,日本与共产党势力之间则是不容许共存的。”

日本参谋本部第一部长1942年5月说的更直接:

“攻占重庆后,抗战的中国有落入中共手中的危险,如果没有充分可靠的估计,攻占重庆就只不过是极端危险的投机……”

(日本防卫厅战史室编写:《华北治安战》,天津人民出版社1982年版,下册第二章《1942年度前半期的治安肃正工作》第一节《大本营对华处理方案》下小标题《对华积极作战的研究》)

“起先,日本人很少去分辨各种各样的中国武装。日本人只试图扫荡或击溃他们,不管他们性质如何。然而日本人不久认识到,这样的扫荡只会使中共更加容易扩展。到1939年下半年,日本人变得比较有辨别力了。当日本人进攻八路军、新四军及其地方武装时,中国的非共产党武装袖手旁观。日本人对非共产党人也提出了更为肯定的要求。据日军统计,在1939年年中到1940年年末之间的18个月中,仅华北一地约有70000人从正规程度不一的国民党军陆续投奔日军。日本人也与几位地方司令官达成非正式的“谅解”,他们的总兵力约30万人。当然,这就是中共猛烈抨击的“曲线救国论”。”(《剑桥中华民国史》下册第十二章第十一节“日本的强化治安”)

所以,

为什么蒋介石能撑8年?

因为日本人把精力都放在和中共作战上了。

为什么内战三年国军就扯淡了?

因为经历了血战的中共军队赶跑了日军,回头对付国军这几百万水货,简直不要太轻松。

国粉费劲心机的圆谎给蒋菜逼贴金,结果怎么也圆不过来。

这里给国粉们一个忠告:

历史有它自己的逻辑,这个逻辑必然严谨而且相互印证关联

延伸阅读: 杨加林 孙小宝 少帅
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      2018/1/15 10:40:43

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      6楼 huzhi926
      按楼主的理论,日本人的主要精力都用在对付共产党军队去了。 那是不是可以说中共的游击战战术已经是出神入化了?因为除了一个“百团大战”,共产党军队和日本军队并没有发生过什么大的战役或者阵地战。
      战役很多,阵地战很少,除非迫不得已,为啥要打消耗战?下面这篇文,我在铁血贴了很多次了。

      中共军队抗击日寇的重大战役之初步收集

      丛林浪子/文

      本人闲翻史册之时,发现中共每次开辟根据地,都要经历多个大小战役,以肃清日伪势力,反击日扫荡,巩固根据地。

      这些战役,按照国军与中共军队军力比较,国军人数抗战时最高点650万人,中共军队抗战时最高点91-93万人为基准,相对计算七分之一为标准的话,那么日军投入兵力3000人或我军歼敌数为430余人的话,那相当一部分都是重大战役。

      如果再加上双方装备和补给差距来计算的话,这个比例差距更大。中共军队的大规模战役就更多了。

      可是这样算下来,中共的重大战役太多,收不胜收,也有灌水之嫌。于是一次一次委屈中共军队,将标准不断提高,可还是嫌多,本人太劳神。

      后来干脆按照一些网友的建议,国共的军队都使用统一标准。只要符合:日军在一次战役投入兵力在20000人以上的,和我军一次战役歼灭日、伪军3000人以上的,任中一个条件者为重大战役。

      这样一来,我们常常提起的平型关、神头岭、七亘村等战斗就榜上无名了,为什么呢?因为这些战斗虽然很漂亮,很经典,但是日寇投入的兵力人数或我军歼敌规模没有达到标准。只有忍痛割爱了。

      本人是一个规则的维护者,既然规则确立,则按规则进行,就算是委屈了一方,那也没有办法。将本人原从各不同资料中收录的中共战役、战斗大量剃除。日寇投入军力数千,上万的,甚至18000人以上的,只要没有上20000人的一概取掉,至于歼敌数,哪怕是歼日、伪军2950人的,也得取掉。

      当这项工作告一段落后,本人惊奇地发现,居然有这样还保留了73次之多。

      原来,面对日寇对中华民族的疯狂入侵,中共军队深入日寇战领沦陷区开辟根据地,组建抗日武装进行游击战争,不光在战斗数量上远在当年的政府军之上,就连进行大规模作战也不输于当时的政府军,特别是中共这些战役中居然有相当数量的主动反攻作战,更让当年政府军望尖莫及了。

      对于那些说中共军队面对的都是日寇的警备部队,警察部队什么的说法,本人更是鄙视,因为本人不相信,这些日寇的部队:第4师团、第5师团、第8师团、第9师团、第10师团、第15师团、第20师团、第21师团、第26师团、第27师团、第32师团、第35师团、第36师团、第37师团、第108师团、第109师团、第110师团、第114师团、第116师团……第1独立混成旅团、第2独立混成旅团、第3混成旅团、第4混成旅团、第6混成旅团、第8混成旅团、第9混成旅团、第10混成旅团、第15混成旅团、第16混成旅团、第53旅团、骑兵第4旅团……多次出现在对中共军队的作战中,难道这全是日寇的警察部队?

      以上部队也曾多次出现在和国军作战的战场上,难道说和国军作战的也是日本鬼子的警察部队么?

      闲话少说,我们来看一下中共军队在抗日战争中不逊于所谓国军大会战的重大战役:

      1、1936年9月由于东北抗日联军第三军开辟松花江下游抗日根据地,连续向日寇发起攻击,将根据地、游击区扩大至40个县,引起日军恐慌,日寇关东军第9师团会同佳木斯伪军共计20000余人,对北满抗日联军主力第三军发起全线进攻。在赵尚志将军率领下,中国军队转战北满地区,大小百余战,仅冰趟子一战,日寇就伏尸300多具。具我方共毙杀来犯之敌1100余人。粉碎了日寇的围攻。

      2、1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人分8路围攻晋察冀抗日根据地,参战八路军歼敌2000余人,战后,边区所辖乘胜发展到30余个县,晋察冀军区部队发展到2万人。

      3、1938年初,日寇出动第4、第8师团主力和伪13、23、27、28旅和四个步兵团共计50000余人向盘距在佳木斯的东北抗日联军第二、三路军发动全线进攻,二路军在周保中将军率领下奋起反击,向西突围。大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。第三路军在李兆麟将军率领下突围,与敌大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。

      4、1938年2月,中共军晋察冀军区发动平汉铁路北段破袭战,毙伤俘日伪军1200余人,伪军投降2500余人,共歼日伪军3700人;

      5、1938年4月4日至4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人,参战八路军歼敌3000余人战后:日军战败狼狈撤出晋东南根据地。

      6、1938年8月下旬,中共八路军129师发动漳南战役,共歼伪军7000余人,

      7、1940年8月20日,中共华北八路军发动百团大战,此战役共歼日伪军40000余人。

      8、1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共50000余人,激战后:日军撤出根据地。

      9、1938年9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人,八路军放弃县城三座,歼敌5300多人。

      10、1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人,八路军歼敌3000余人。

      11、1939年1至3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人,日军战败,狼狈撤出晋南根据地。

      12、1939年6月1日至7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人,日军114师团师团长沼田德重中将被击毙(重伤死于医院),狼狈撤出根据地。

      13、1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人,日军战败,八路军乘胜收复了榆社、武乡、沁源、高平等城。

      14、1939年10月,由于杨靖宇将军对日寇多次出击,日寇调集关东军890部队、590部队、356部队、第二守备部队6个守备营及伪军2、8军管区全部约75000人对东南满抗日联军主力全线进攻,杨靖宇将军率部奋战至1940年2月23日,壮烈牺牲。

      15、同年12月,日、伪军15000余人和20000余人分别向东北抗日联军第一路军第二、三方面军发起进攻,二支部队在与日军接触后在魏拯民将军率领下突围。

      16、1939年10月至12月,冀中区1939年冬季反扫荡战役:日寇部队共20000余人,坦克30余辆,飞机28架,八路军胜利保卫了冀中根据地。

      17、1939年10月至12月,北岳区冬季反扫荡战役,日寇共出动部队18000余人及伪军4000余人,八路军击毙日寇阿部规秀中将,击退敌人扫荡。

      18、1940年2月至4月,晋西北1940年春季反扫荡战役:日寇部队20000余人,战后八路军乘胜收复日军占领的岚县、方山、临县3座县城及11个市镇。

      19、1940年4月14日至5月5日,鲁南春反围攻,日寇部队20000余人。鲁南军区八路军将敌人击退,保卫了鲁南根据地。

      20、1940年4月至5月,冀中区1940年夏季反扫荡战役;日寇部队共30000余人,伪军6000余人,八路军将敌人击退,保卫了冀中根据地。

      21、1940年6月至7月,晋西北1940年夏季反扫荡战役:日寇部队30000余人,战后八路军乘胜收复兴县、临县、方山、保德、河曲五城。

      22、1940年12月至1941年1月,晋西北1940年冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共30000余人,八路军歼灭日伪军2500余人,保卫了根据地。

      23、1941年1月11日至2月10日,鲁西春反围攻,日军共20000余人,鲁西军区八路军击败日军保卫了鲁西根据地。

      24、1941年2月,中共军冀中军区,针对日寇的蚕食根据地战略,主动发起全面反击,战役历时半年,共歼日伪军3000余人;

      25、1941年2月中旬,新四军第一师发起讨伐伪军李长江战役,歼灭伪军5000余人。

      26、1941年2月至6月,冀中区1941年春季反扫荡战役:日寇部队共15000余人,伪军5000余人八路军歼日伪军3000余人,保卫了冀中根据地。

      27、1941年5月至7月,冀东区1941年夏季反扫荡战役:日寇部队20000余人,伪军20000余人,共4万余人,冀东区受损严重

      28、1941年8月至10月,晋察冀1941年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军共70000余人,晋察冀军区击退日军,保卫了抗日根据地。

      29、1941年9月至10月,太岳区1941年秋季反扫荡作战:日寇部队20000余人,八路军与国民政府武士敏部协同作战,取得胜利。

      30、1941年11月2日至12月28日,沂蒙山反扫荡战役:日寇部队共50000万兵力,参战八路军及抗日根据地军民付出了沉重的代价,才将敌人赶出根据地。

      31、1941年11月,中共八路军冀东军区讨伐伪治安军战役,针对22个团的伪治安军发起全面进,共歼日、伪军5000人;

      32、1941年12月,新四军发起侏儒山战役讨伐伪军战役,共歼灭伪军5500余人,日寇200余人。

      33、1942年3月,日寇第27师团和第15混成旅团及伪军共30000余人向冀东抗日根据地地发动全面进攻,八路军第12、13军分区展开反击,至7月,共消灭日伪军2500余人。

      34、1942年 5月1日至6月底,冀中区“五一”反扫荡战役:日寇部队及伪军共近80000人。冀中根据地遭到严重摧残,根据地绝大部分变为日占区和游击区。

      35、1942年5月15日至6月20日,太行太岳夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人;参战八路军突围,根据地遭到严重摧残,部分变为游击区。

      36、1942年8月,冀东区1942年夏季反扫荡战役:日寇部队及伪军20000余人,参战八路军乘胜开辟滦河以东、北宁铁路以南400余个村庄,使冀东抗日根据地人口增至270万。

      37、1942年9月至10月,冀鲁豫区秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军30000余人,配属坦克10余辆,汽车250辆,参战八路军以两倍伤亡击退日寇。

      38、1942年9月至12月,冀东区1942年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军46000余人,参战八路军被迫撤出根据地,冀东抗日根据地遭到严重摧残。

      39、1942年10月,中共八路军太岳军区发动沁源围困作战,至1945年4月共歼日伪军4000余人:系抗战中长期围城作战的经典战例。

      40、1943年1月,中共八路军冀中军区发动恢复根据作战,至同年5月共歼日伪军4000余人;

      41、1943年2月17日至4月10日,苏北1943年反扫荡战役:日寇部队及伪军共20000余人,进攻苏北盐阜新四军第3师与日寇转战月余,歼敌1800余人,取得反扫荡胜利。

      42、1943年5月,中共八路军冀东鲁豫军区发起讨伐叛军(伪军)的卫南战役,共歼伪军5600余人:

      43、1943年5月,中共八路军129师发动林南战役,共歼日伪军7000余人:

      44、1943年7月,中共八路军青河军区发动青纱帐攻势作战,共歼日伪军3000余人;

      45、1943年9月至11月,冀鲁豫边区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队35000余人,参战八路军苦战获胜。

      46、1943年9月至12月,北岳区1943年秋冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共40000余人,参战八路军以2400余人牺牲的代价,歼敌9000余人,大获全胜。

      47、1943年10月至11月,太岳区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军共20000余人,参战八路军重创来犯之敌,大获全胜。

      48、1944年3月,中共八路军鲁中军区发动春季攻势作战,共歼伪军7000余人;

      49、1944年5月,中共八路军晋察冀军区所属冀中、北岳军区发动保卫麦收攻势作战,共歼日伪军3500余人;

      50、1944年5月,中共八路军山东军区发动夏季攻势作战,毙伤俘日伪军3800余人,伪军投降1000余人,共歼日伪军5400人;

      51、1944年8月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      52、1944年8月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      53、1944年9月,日寇第8、9混成旅团加上配属伪军共20000余人,向八路军冀东抗日根据地发动全面进攻,八路军冀热辽军区向日寇全面反击,歼敌3200余人。取得胜利。

      54、1944年11月,中共八路军山东军区发动冬季攻势作战,毙伤俘日伪军4100余人,伪军投降3500余人,共歼日伪军7600余人;

      55、1944年全年,中共八路军129师各部对日寇占领区进行连续性全面反攻,共歼日伪军72900余人,史称129师1944年反攻作战。

      56、1945年2月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动讨伐伪第七路军作战,,共歼伪军9000人:称玩底战役。

      57、1945年2月,日伪军40000余人向八路军冀热辽军区“扫荡”。冀热辽军区部队开始反击至6月初,消灭日伪军5000余人,取得胜利。

      58、1945年4月,中共八路军山东军区所辖渤海军区再次发动攻势作战,共歼伪军3300余人:

      59、1945年4月,中共八路军冀中军区发动春季攻势作战,共歼日伪军3700余人:

      60、1945年4月,中共八路军太岳军区发动豫北战役,,毙伤俘日伪军2800余人,伪军投降1700余人,共歼日伪军4500余人;

      61、1945年4月15日,新四军第四师于津浦东向日寇发起全线进攻歼日伪军3000余人。

      62、1945年4月24日,新四军第三师发起阜宁战役,歼伪军2400人,俘伪军2000余人。共计歼敌4400余人;

      63、1945年4月下旬,中共八路军冀鲁豫军区发起南乐战役,共歼日伪军3400余人:

      64、1945年5月 1日日伪军30000余人以鲁中、滨海抗日根据地为重点的全区性大“扫荡”。这是日寇的最后疯狂,山东军区在罗荣恒率领下,在反击日寇扫荡的同时,开始对山东日、伪军全面反攻,5月7日,鲁中军区主力击毙日军第53旅团旅团长吉川资少将,仅在此反扫荡战役中就歼敌5000余人。

      65、1945年6月,中共八路军冀中军区第8、9军分区发动子牙河东战役,共歼日伪军3600余人;

      66、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁南军区发动攻势作战,共歼日伪军3000余人:

      67、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁中军区发动讨伐伪和平建国军攻势作战,共歼日伪军7300余人:称安丘战役。

      68、1945年6月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动攻势作战,共歼日伪军5900余人:

      69、1945年6月,中共八路军山东军区所辖胶东、渤海军区各一部联合发动攻势作战,共歼日伪军5400余人;

      70、1945年6月,中共八路军山东军区抽调多处军区部分部队发动攻势作战,共歼日伪军6000余人:

      71、1945年6月底,中共八路军太行军区发起安阳战役,共歼日伪军4100余人:

      72、1945年7月,中共八路军冀中军区第5、7、8军分区,向日军发动全面攻势,共歼日伪军7000余人;

      73、1945年7月,中共八路军冀鲁豫军区发起夏季攻势作战,共歼日伪军6900余人。

      看到这些数据,我们还会怀疑中共是抗击日本鬼子的中流砥柱么?

      无论是国军还是中共军队,或者一介义勇,普通村民,只要在抗日战争中为反击日寇工作,那就是好样的!虽然总体上来说,当时的政府军在对日作战中的表现实再不如中共军队,但是国军中那些奋勇为国的将士同样令人尊重,同样是中华民族的热血儿女。这是本人的不变的主张。

      挥笔写下此文,只是告诉某些人,不要以为什么“谎话重复千次就是真理”,尊重历史,才是真正的尊重每一个抗日英雄,同样也是尊重国军在抗日战场上牺牲的将士们!

      原创文章:2012年10月27日上网。

      2018/1/16 16:39:31
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      其实是老百姓对蒋该死集团在小日本侵略时不抵抗。在小日本侵略时抛弃老百姓的无耻行为用脚投票。东北,华北这些沦陷区百姓感受最深。 谁在打小日本解救老百姓于水火之中。是兔子。谁在小日本侵略是抛弃老百姓,是秃子。

      2018/1/16 9:38:14
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      34楼 冬蛇
      "为什么内战三年国军就扯淡了?

      因为经历了血战的中共军队赶跑了日军,回头对付国军这几百万水货,简直不要太轻松。"

      这样讲是不对的。国军不是水货,中共军队打国军,并不轻松,经历了艰苦奋战,腥风血雨,牺牲了太多的烈士。

      第一,内战之初,所有人都认为中共必败

      这就是《与美国记者史密斯·路易斯·斯特朗的谈话》的背景。内战一开,所有共产党的朋友,力促重庆谈判的朋友,都两眼发黑,如丧考妣,头晕目眩,都认为中共被歼灭只是时间问题,都认为中国完了。名言就是“一觉醒来,和平已死。”

      如果中共能轻松打败国军,那么“一切反动派都是纸老虎”就不是名言了。从某种程度上讲,说国军是纸老虎,当时算是不靠谱的雷人的狂言。

      第二,内战之初,中共总体上确实败了

      内战之初,中共打了一些胜仗,比如苏中七战七捷、第一次涟水保卫战,但是淮安丢失,确实在苏中无法立足。莱芜战役胜了,有了《南征北战》的电影,但是接下来南麻战役失败,中共在山东省4个根据地,丢失了3个,只剩下一个极其贫瘠无法养活大军的渤海根据地,第一回合总体上国军取胜。电影中说“不计较一城一地的得失”,历史上并不是那回事,历史上是计较了,不是不想要一城一地,但失败了,没办法。

      第三,内战中期,美国断绝援助很关键

      内战中期,双方大致打成平局,共军熟悉了8年没见面的国军的战法,双方互有胜负。中共输少胜多,站稳脚跟,双方力量不再是一边倒的国强共弱。关键时候,美国中断了援助,宋美龄去美国求援,美国人不理她,不接见她,这就决定了国军必然崩溃,因为国军全靠外援,而不能靠缴获。没有外援,打一枪就少一弹,死一个兵就少一个兵,虽然有人口可抓壮丁,但是没有枪发,有再多的人口也无法组建新军队。因此国军无法补充,就越来越弱,军队越来越少。

      第四,宋美龄给了国民党最后一击

      国民党从某种程度上讲,是宋美龄摧毁的,她是压死骆驼最后一根稻草。国民党军事不行,经济又遇到危机,蒋经国去上海打虎,这是挽救国民党经济的最后一个机会,打虎被宋美龄破坏了,国民党经济大厦崩塌,无药可救。国民党腐败透顶,从宋美龄这里发生了管涌溃坝。

      中共一直计算着要打败蒋介石需要5年时间,本身也没想到3年就解决了问题,就是没想到美国和宋美龄这两件事。这种事是无法预测的,事实上大大加速了国民党的崩溃,算是意外因素。

      您真是个果粉,和秃秃想到一块去了。第一条,您说中共怕内战,其实是中共为争取和平向秃秃做了让步,秃秃就认为中共怕了,就步步紧逼,不给民主,只想让中共缴枪。结果毛主席就坚决不让步了。第二条,您说内战初期中共败了。其实是毛主席的战略,不与秃秃争地盘,而是消灭秃秃的有生力量。秃秃是占了一些地盘,但共军的主力部队没有消灭多少,自己的机动部队却越打越少。东北国军本来实力占优,但得不到补充很快就走下坡路了。秃秃的全面进攻也只能改为重点进攻。陈诚说三个月到半年解决中共,但打了一年却损失了一百个旅。这就是您说的中共败了,国军胜利。第三条,您为什么不说说美国为什么不支持国军了。因为秃秃干扰美国大选,出钱支持杜鲁门的竞选对手,结果还压错了宝,得罪了美国的时任总统和续任总统,杜鲁门最讨厌秃秃,直接骂他是贼。干涉美国大选,还想要军援,秃秃想的太美了。第四条,宋三是拦着小蒋不让打虎,但她是怎么说的?小蒋说再不打虎党国就完了,宋三却说,蒋家完了,要党国有什么用。宋三说到根本上了,党国本来就是蒋宋孔陈四大家族的私家王朝。宋三说的是大实话,打不过共军赖宋三,只有秃秃会这么想吧。

      2018/1/16 23:23:43
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      再探在抗日战争中牺牲的团级以上指挥员

      丛林浪子/文

      每一个有良心的中国人,对那些牺牲在保卫祖国战场上的英雄都给予了同样的尊重。无论他属于中共军队、国民党军队或者什么党派都不是,只是一个普普通通的中国人。

      我们认为尊重国军牺牲的英烈和批评国民党政府的卖国、腐败和无能并不矛盾。就如本人和许多朋友非常敬仰邓世昌、关天培,而对晚清政府的腐败无能嗤之以鼻一样。

      可是某些人却故意把尊重国军牺牲的英烈和批评国民党政府的卖国、腐败和无能对立起来不知道是何居心;同时,它们却不惜采取任何手段来抹杀中共军队抗战的功勋,更不知是何居心了。

      近日,本人又看到了某些人为了抹黑中共而发出的一个投降日寇的中共高级将领名单,这个不知道某些人怎么样凑出来的名单,不但包括了东北抗联军副师级以上军官,就连县独立营级的军官也榜上有名,甚至它们还把脱离部队的(算作逃兵吧)和抗战时投奔国民党的,统统算成了投敌(指日寇);可以对于国军一方投敌将领呢?它们可是宽大到了旅一级。

      面对这种赤裸裸的双重标准,本人提出质问:你们计算中共投敌将领,计算到东北抗联军副师级以上,那我们计算东北抗日联军牺牲将领是不是也应计算到副师级以上,有资料显示为150余位,本人有资料和履历的为90余位。你们计算关内中共军队投敌将领,计算到了县独立营级,那么仅在1942年日寇华北大扫荡中,中共牺牲的此级别军官(仅中共领导下的各县主力武装,均系县独立营级)有资料显示,仅在冀中和冀南两个地区,前赴后继,牺牲也达100余位;这些是不是都是高级将领?

      一见本人这样的质询,某些人立即左顾而言他,丑恶嘴脸暴露无疑。

      事实上,仅本人所提的这两项,就远超过了《国殇》中所统计的国军牺牲将领的总和,这还别忘记了《国殇》中所统计的国军牺牲将领有相当一部分是团长;还有相当一部分并非牺牲在抗日前线;而是非战而亡,如果把这些给去掉,只算到旅级,那国军可是很失面子的。

      不光计算投降的人,统计牺牲在抗日战场的英烈时,它们同样采取双重标准,

      只要国军里的旅一级或者追认了少将军衔的,统统算数,它们却不提国军中有上校团长牺牲追认少将的制度,许多牺牲将军,事实上就是正团级。

      计算至中共军队牺牲将领时,某些人眼里那就只有左权了(也好,还算是有一个),连杨靖宇这样的中共中央军委委员,赵尚志这样的抗日联军司令都不算在内,真可谓用心良苦。

      可是它们没有想到,国民党政府内牺牲在抗日战争中的中央级领导没有一个人,就连张自忠将军也不是国民党的中央军事委员会成员。我们是不是可以说,国军里没有一个高级将领牺牲呢?如果把抗日将领算到这一个级别,国民党军更无法向中国人民交待。

      一支拥有全国资源的政府军,一支拥有40多个集团军100多个军500多个正规旅的国防军,非要和别人靠缴获为持军需的民间武装,一支只拥有2个集团军,1个军,20多个旅的部队去比高下,本就是很无耻的事,更何况还不一定比的过!

      某些人搞双重标准的结果,只是搬起石头砸自己的脚。

      话说至此,本人翻开了本人多年统计的抗战中牺牲的英烈记录,很想就依某些人的标准,把中共牺牲在抗日战争中的将领统计到营,再把国军牺牲的将领,以某些人的标准计算到旅。让某些再好好地“汪汪汪”地叫上一阵。

      可是我们不会这样做,因为我们是人,而某些人只不过是替它们的主子说话的走X。

      思考再三,本人决定把国共两党牺牲在抗战中的指挥员都以同一标准定位:以以下标准进行统计:

      一、职务或级别:正团级(东北抗日联军正师级)以上,同时包含正团级(东北抗日联军正师级)。

      二、牺牲原因:和日军伪军作战中牺牲的;被日伪军包围不投降自杀的;与日伪军作战时重伤不治而牺牲的,被俘不屈英勇就义的;被汉奸特务叛徒在前线暗害的。

      三、未统计者:亡于病故的;事故的;在后方在防空洞内遇难的;在国共两军摩擦战中遇难的;牺牲于国民党军集中营的。

      四、其中,国民党军副团长谢晋元和四名飞行员由于特殊贡献入选。中共女英雄,东北抗日联军团政委赵一曼也做特例入选。

      同时需要说明的是:

      一、由于时间远久,而中共的抗日根据地较分散,由于地处东北较远,对东北抗日联军、第一二O师、晋绥等根据地的抗日英烈的收集不够,尚待进一步补充。

      二、对于国民党军方面采取了就高不就低的原则,而对中共方面的军官采取是就低不就高的原则,偏重于国军方面,让共一方吃了一些亏。主要是堵住某些人的嘴,同时也是为了更好地看它们表演。

      三、参考了中国大陆出版的多部中国国民党抗日的史料,同时对某些人奉为经典的《一寸河山一寸血》、《国殇》等资料进行查询对比,居然发现,《一寸河山一寸血》、《国殇》等资料里对国军的各方面英勇悲壮及牺牲英烈的记述,还远不如中共方面的史料。

      四、由于系个人多年收录,当中难免会有不妥之处,相信是极少量的,本人会努力加以进一步核实-完善,力求准确。如果在本以后的的文章中,出现了不合之处,那是本人的学问有所提高,以后文为准。

      五、此文只显示各年度牺牲的正团级(东北抗日联军正师级)以上和相当于此级别义勇军将领人数,不附名单和编制,共700余人,太多了,请原谅。

      抗日战争是1931年暴发的,此年度里,本人没统计到正团级(东北抗日联军正师级)以上或相当于此级别义勇军将领牺牲,就从1932年正式开始:

      1932年牺牲国军3名、义勇军4名。

      1933年牺牲国军2名、义勇军4名、东北抗日联军1名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员3名;中共累计4名

      1934年牺牲义勇军3名、东北抗日联军3名;中共累计3名

      1935年牺牲义勇军5名、东北抗日联军5名;中共累计4名

      1936年牺牲义勇军1名、东北抗日联军8名;中共累计8名

      1937年牺牲国军81名、义勇军1名、东北抗日联军11名;中共累计11名

      1938年牺牲国军72名、义勇军4名、八路军4名、东北抗日联军13名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员10名,中共累计27名

      1939年牺牲国军18名、义勇军1名、八路军12名、新四军4名、东北抗日联军4名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员1名,中共累计21名

      1940年牺牲国军22名、八路军21名、新四军10名、东北抗日联军9名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员3名,中共累计43名

      1941年牺牲国军35名、八路军24名、新四军21名、东北抗日联军3名;中共累计48名

      1942年牺牲国军19名、八路军80名、新四军12名、东北抗日联军2名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员2名,中共累计96名

      1943年牺牲国军17名、八路军78名、新四军14名、东北抗日联军1名、中共累计93名

      1944年牺牲国军38名、八路军23名、新四军7名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员3名,中共累计33名

      1945年牺牲国军8名、八路军21名、新四军11名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员2名,中共累计34名。

      综上统计,整个抗日战争中,中国共牺牲国军团以上军官315名;义勇军相当于此级别以上的将领:19名;中共领导下的八路军为263名;中共领导下的新四军为79名,中共领导下的东北抗日联军60名,在其他军队里担任团级职务的中共指挥员共24名。中共累计牺牲团以上军官为:426名。共计760名!

      啊!啊!中华民族在那一场伟大的保卫祖国的战争中,牺牲的正团以上军官竟然在760以上,本人呆住了……本来还想对某些人进行一下批驳,但是什么也说不下去了!

      本人沉默地看着这一串串鲜活的数据,在这些历史上留下名字的军官背后,至少有400万中华健儿在血染战场……

      今天是9月18日,就是那一场战争开始时的纪念日。

      谨向牺牲在保卫中华民族战场上的所有英烈和为中华民族的胜利而英勇战斗的人至以最高的敬礼!

      原创文章:2013年9月18日上网。

      2018/1/17 12:53:06
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      原帖已被删除
      抗一个日,还需要被人刀架在脖子上的败类有什么脸好说抗日的

      2018/1/16 14:42:49
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      5楼 lewescat
      蒋委员长抗战靠的是全民族,为了民族和国家所以才有很多英勇的部队和民众拼了命去打击日寇(胜利后还把功劳全安委员长头上了)。

      解放战争就不一样了,蒋军比日寇的作风也强不了多少。

      9楼 aidemuyanreng
      不安中央政府头上未必安你头上?
      然后呢,内战3年就被打趴,在装备资源,还有人数的情况,你想过蒋光头为什么会这样垃圾

      2018/1/16 14:41:46
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      ......
      43楼 huzhi926
      看了半天,楼主列出的所谓大战都是些游击战和反游击战吧?一场大战,参战双方没有几十万兵力好意思说是大战?不知所谓

      我觉得我不资格评判到底谁抗日谁不抗日,楼主也没资格。但是我问过我父母,他们两老给我说,解放前在老家,他们亲眼目睹过国军和日本打战,确实国军实力不行,死伤惨重!但是我父母也说了,他们就只看到过国军和日本打战!

      55楼 千年潜水员
      你父母就有资格评说谁抗日吗?我家在东北,可以说抗日期间没有见过任何一个国民党,我父母也可以说抗日没有国民党的事?实话说,我父母也没那个权利,他们那时还小,估计你父母也大不了。我奶奶说抗日都是胡子!既没有国民党也没有共产党,都是胡子(土匪)在抗日!有一种胡子叫做红胡子----估计是抗联,当时家里有4匹马,半夜被路过的红胡子给牵走了,我奶奶的叔叔就在后面撵,说明我家不是地主,只是靠马车维持生活的,当时一个军官给了他一匹老马,拿着他的条子骑马往前撵,最后找到了自己家的马,同时为了表示歉意,把那匹老马赠送了。回来时有五匹马了!
      57楼 huzhi926
      那时候的东北当然没有国军,918前是张学良的部队,918后就是日本人的天下,哪有国民党什么事了?

      国民党是1945年日本投降后才进入东北的。

      58楼 千年潜水员
      我是针对你说的你父母没见过共产党抗日来说的!你父母没见过的事多了!你没权利因为他们没见过就否定!你能说你父母当年多大?当时住在哪里吗?
      61楼 huzhi926
      怎么的?查户口?不怕告诉你,本人老家湖北,父母都八十多岁,就算他们当时都还小又怎么了?他们也还有父母亲戚。他们对日本人的仇恨不比你少!一直都在念叨着老家的大房子被日本人一把火烧光了。

      而且我一直都有强调我没资格评判谁抗日谁不抗日,我就说出我知道事实!

      这么说你应该有5、60岁了吧,不知是你无知还是你父母对TG有仇?湖北是果民政府联陪都重庆的门户,常公公能让TG在那里打日本人?当时国共谈判后,八路进山西、新四进皖南,只有两个军,才占当时全国总军力的多少?

      不错,TG在抗战中壮大了自己,那地盘是从华北、华东的日本人、汪精卫集团手中夺来的,在民众的支持下。消灭敌人又壮大了自己,这就是本事,是人民的选择。

      2018/2/12 21:40:03
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      在中国的14年抗战中,不仅仅是国民党军队在抗战,如果从抗战的全过程中看,前6年中,是共产党领导下的力量和民众自发的力量在进行抗战,而国民党政府却在那全力的剿共,和日寇进行丧权辱国的谈判,妄想用土地换取和平,在整个东北,6年中,没有国民党政府派遣的一兵一卒,不穿军服的是由农民,原来的占山为王的土匪组合的在共产党领导下的东北抗日联军,穿军服的是原东北军的部下自发的抗日斗争,并且这些抗日的武装无论是山林草寇还是义勇武装,最后都统一的抗联的旗帜下,在东北坚持了14年,牵制了大量的日军力量。而在全面抗战暴发后,共产党的敌后斗争,牵制了大量的日军力量,在那个时期,最起码的是民众能够自己的支持抗日斗争,特别是共产党的敌后斗争,更是给日军以沉重的打击,这不仅仅是军事上,更是在政治上,经济上,战争的后勤保障上都给予了日寇以沉重的打击,对于日寇以战养战的策略给予的非常大的打击,而到了解放战争中,国民党由于其民心尽失,抗战胜利后国民党的表现让全国人民的心彻底的凉透了,人民已经认识到这个政权已经不再是一个能够为人民利益服务的政权,他们把人民当做了他们的敌人,沦陷时期遭受的是侵略者的压迫和迫害,光复后又遭受到了国民党政权的压迫盘剥,因此,人民才会全力支持共产党推翻国民党这一腐败的政权,这也是国民党政权以雪崩一样的速度垮台的一个主要因素。失去了民心。而共产党的宗旨正好是顺应民意,觉得民心。受到了人民的拥戴和支持。

      2018/1/17 10:29:43
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      蒋介石接受日本投降,接收沦陷区的时候,强行规定200元沦陷区伪币兑换1元法币,造成中产阶层以下的占人口总数约98%的人转眼变成无产阶级,人民生活水平比敌占时期还穷苦,因而完全丧失民心,把老百的心姓推向共产党,加速了政治和军事的失败,这些都怪不得共产党,是蒋某人自己一手打造。

      2018/1/16 11:34:51
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      王振问于谦:我土木堡参战50万人,你北京保卫战多少?

      于谦:……

      王振:说我是抗战主力有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡损失官兵几十万,北京损失多少?

      于谦:……

      王振:说我贡献大有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡战死高级将官50人以上,北京战死几个?

      于谦:……

      王振:说你保存实力有意见吗?

      于谦:……

      王振:我走的时候带走了京营所有军队,回来后你居然有这么多人,说你扩充实力图谋不轨有错吗?!

      于谦:……

      王振:土木堡一役尸山血海,阵亡将官几十员,你保卫一个北京城才死了几个将官,说你守而不击消极抗战有错吗?!

      王振:皇帝尚在你就另立景泰,说你分裂国家破坏抗战有错吗?

      于谦:你们聊我先死了……

      王公公一脸嘚瑟:500多年过去了,有几个中国人知道土木堡大会战期间,大明帝国军有543210名官兵壮烈牺牲,其中包括2名尚书,60名大臣,将校无数,骑兵全军覆没,辎重全部打光。500多年过去了,有几个中国人知道皇帝锦衣卫一人迎战五十名瓦剌铁卫,最后胜利仍属于大明……

      2018/1/20 21:21:57

      网友回复

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      6楼 huzhi926
      按楼主的理论,日本人的主要精力都用在对付共产党军队去了。 那是不是可以说中共的游击战战术已经是出神入化了?因为除了一个“百团大战”,共产党军队和日本军队并没有发生过什么大的战役或者阵地战。
      21楼 shanfeng
      战役很多,阵地战很少,除非迫不得已,为啥要打消耗战?下面这篇文,我在铁血贴了很多次了。

      中共军队抗击日寇的重大战役之初步收集

      丛林浪子/文

      本人闲翻史册之时,发现中共每次开辟根据地,都要经历多个大小战役,以肃清日伪势力,反击日扫荡,巩固根据地。

      这些战役,按照国军与中共军队军力比较,国军人数抗战时最高点650万人,中共军队抗战时最高点91-93万人为基准,相对计算七分之一为标准的话,那么日军投入兵力3000人或我军歼敌数为430余人的话,那相当一部分都是重大战役。

      如果再加上双方装备和补给差距来计算的话,这个比例差距更大。中共军队的大规模战役就更多了。

      可是这样算下来,中共的重大战役太多,收不胜收,也有灌水之嫌。于是一次一次委屈中共军队,将标准不断提高,可还是嫌多,本人太劳神。

      后来干脆按照一些网友的建议,国共的军队都使用统一标准。只要符合:日军在一次战役投入兵力在20000人以上的,和我军一次战役歼灭日、伪军3000人以上的,任中一个条件者为重大战役。

      这样一来,我们常常提起的平型关、神头岭、七亘村等战斗就榜上无名了,为什么呢?因为这些战斗虽然很漂亮,很经典,但是日寇投入的兵力人数或我军歼敌规模没有达到标准。只有忍痛割爱了。

      本人是一个规则的维护者,既然规则确立,则按规则进行,就算是委屈了一方,那也没有办法。将本人原从各不同资料中收录的中共战役、战斗大量剃除。日寇投入军力数千,上万的,甚至18000人以上的,只要没有上20000人的一概取掉,至于歼敌数,哪怕是歼日、伪军2950人的,也得取掉。

      当这项工作告一段落后,本人惊奇地发现,居然有这样还保留了73次之多。

      原来,面对日寇对中华民族的疯狂入侵,中共军队深入日寇战领沦陷区开辟根据地,组建抗日武装进行游击战争,不光在战斗数量上远在当年的政府军之上,就连进行大规模作战也不输于当时的政府军,特别是中共这些战役中居然有相当数量的主动反攻作战,更让当年政府军望尖莫及了。

      对于那些说中共军队面对的都是日寇的警备部队,警察部队什么的说法,本人更是鄙视,因为本人不相信,这些日寇的部队:第4师团、第5师团、第8师团、第9师团、第10师团、第15师团、第20师团、第21师团、第26师团、第27师团、第32师团、第35师团、第36师团、第37师团、第108师团、第109师团、第110师团、第114师团、第116师团……第1独立混成旅团、第2独立混成旅团、第3混成旅团、第4混成旅团、第6混成旅团、第8混成旅团、第9混成旅团、第10混成旅团、第15混成旅团、第16混成旅团、第53旅团、骑兵第4旅团……多次出现在对中共军队的作战中,难道这全是日寇的警察部队?

      以上部队也曾多次出现在和国军作战的战场上,难道说和国军作战的也是日本鬼子的警察部队么?

      闲话少说,我们来看一下中共军队在抗日战争中不逊于所谓国军大会战的重大战役:

      1、1936年9月由于东北抗日联军第三军开辟松花江下游抗日根据地,连续向日寇发起攻击,将根据地、游击区扩大至40个县,引起日军恐慌,日寇关东军第9师团会同佳木斯伪军共计20000余人,对北满抗日联军主力第三军发起全线进攻。在赵尚志将军率领下,中国军队转战北满地区,大小百余战,仅冰趟子一战,日寇就伏尸300多具。具我方共毙杀来犯之敌1100余人。粉碎了日寇的围攻。

      2、1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人分8路围攻晋察冀抗日根据地,参战八路军歼敌2000余人,战后,边区所辖乘胜发展到30余个县,晋察冀军区部队发展到2万人。

      3、1938年初,日寇出动第4、第8师团主力和伪13、23、27、28旅和四个步兵团共计50000余人向盘距在佳木斯的东北抗日联军第二、三路军发动全线进攻,二路军在周保中将军率领下奋起反击,向西突围。大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。第三路军在李兆麟将军率领下突围,与敌大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。

      4、1938年2月,中共军晋察冀军区发动平汉铁路北段破袭战,毙伤俘日伪军1200余人,伪军投降2500余人,共歼日伪军3700人;

      5、1938年4月4日至4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人,参战八路军歼敌3000余人战后:日军战败狼狈撤出晋东南根据地。

      6、1938年8月下旬,中共八路军129师发动漳南战役,共歼伪军7000余人,

      7、1940年8月20日,中共华北八路军发动百团大战,此战役共歼日伪军40000余人。

      8、1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共50000余人,激战后:日军撤出根据地。

      9、1938年9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人,八路军放弃县城三座,歼敌5300多人。

      10、1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人,八路军歼敌3000余人。

      11、1939年1至3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人,日军战败,狼狈撤出晋南根据地。

      12、1939年6月1日至7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人,日军114师团师团长沼田德重中将被击毙(重伤死于医院),狼狈撤出根据地。

      13、1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人,日军战败,八路军乘胜收复了榆社、武乡、沁源、高平等城。

      14、1939年10月,由于杨靖宇将军对日寇多次出击,日寇调集关东军890部队、590部队、356部队、第二守备部队6个守备营及伪军2、8军管区全部约75000人对东南满抗日联军主力全线进攻,杨靖宇将军率部奋战至1940年2月23日,壮烈牺牲。

      15、同年12月,日、伪军15000余人和20000余人分别向东北抗日联军第一路军第二、三方面军发起进攻,二支部队在与日军接触后在魏拯民将军率领下突围。

      16、1939年10月至12月,冀中区1939年冬季反扫荡战役:日寇部队共20000余人,坦克30余辆,飞机28架,八路军胜利保卫了冀中根据地。

      17、1939年10月至12月,北岳区冬季反扫荡战役,日寇共出动部队18000余人及伪军4000余人,八路军击毙日寇阿部规秀中将,击退敌人扫荡。

      18、1940年2月至4月,晋西北1940年春季反扫荡战役:日寇部队20000余人,战后八路军乘胜收复日军占领的岚县、方山、临县3座县城及11个市镇。

      19、1940年4月14日至5月5日,鲁南春反围攻,日寇部队20000余人。鲁南军区八路军将敌人击退,保卫了鲁南根据地。

      20、1940年4月至5月,冀中区1940年夏季反扫荡战役;日寇部队共30000余人,伪军6000余人,八路军将敌人击退,保卫了冀中根据地。

      21、1940年6月至7月,晋西北1940年夏季反扫荡战役:日寇部队30000余人,战后八路军乘胜收复兴县、临县、方山、保德、河曲五城。

      22、1940年12月至1941年1月,晋西北1940年冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共30000余人,八路军歼灭日伪军2500余人,保卫了根据地。

      23、1941年1月11日至2月10日,鲁西春反围攻,日军共20000余人,鲁西军区八路军击败日军保卫了鲁西根据地。

      24、1941年2月,中共军冀中军区,针对日寇的蚕食根据地战略,主动发起全面反击,战役历时半年,共歼日伪军3000余人;

      25、1941年2月中旬,新四军第一师发起讨伐伪军李长江战役,歼灭伪军5000余人。

      26、1941年2月至6月,冀中区1941年春季反扫荡战役:日寇部队共15000余人,伪军5000余人八路军歼日伪军3000余人,保卫了冀中根据地。

      27、1941年5月至7月,冀东区1941年夏季反扫荡战役:日寇部队20000余人,伪军20000余人,共4万余人,冀东区受损严重

      28、1941年8月至10月,晋察冀1941年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军共70000余人,晋察冀军区击退日军,保卫了抗日根据地。

      29、1941年9月至10月,太岳区1941年秋季反扫荡作战:日寇部队20000余人,八路军与国民政府武士敏部协同作战,取得胜利。

      30、1941年11月2日至12月28日,沂蒙山反扫荡战役:日寇部队共50000万兵力,参战八路军及抗日根据地军民付出了沉重的代价,才将敌人赶出根据地。

      31、1941年11月,中共八路军冀东军区讨伐伪治安军战役,针对22个团的伪治安军发起全面进,共歼日、伪军5000人;

      32、1941年12月,新四军发起侏儒山战役讨伐伪军战役,共歼灭伪军5500余人,日寇200余人。

      33、1942年3月,日寇第27师团和第15混成旅团及伪军共30000余人向冀东抗日根据地地发动全面进攻,八路军第12、13军分区展开反击,至7月,共消灭日伪军2500余人。

      34、1942年 5月1日至6月底,冀中区“五一”反扫荡战役:日寇部队及伪军共近80000人。冀中根据地遭到严重摧残,根据地绝大部分变为日占区和游击区。

      35、1942年5月15日至6月20日,太行太岳夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人;参战八路军突围,根据地遭到严重摧残,部分变为游击区。

      36、1942年8月,冀东区1942年夏季反扫荡战役:日寇部队及伪军20000余人,参战八路军乘胜开辟滦河以东、北宁铁路以南400余个村庄,使冀东抗日根据地人口增至270万。

      37、1942年9月至10月,冀鲁豫区秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军30000余人,配属坦克10余辆,汽车250辆,参战八路军以两倍伤亡击退日寇。

      38、1942年9月至12月,冀东区1942年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军46000余人,参战八路军被迫撤出根据地,冀东抗日根据地遭到严重摧残。

      39、1942年10月,中共八路军太岳军区发动沁源围困作战,至1945年4月共歼日伪军4000余人:系抗战中长期围城作战的经典战例。

      40、1943年1月,中共八路军冀中军区发动恢复根据作战,至同年5月共歼日伪军4000余人;

      41、1943年2月17日至4月10日,苏北1943年反扫荡战役:日寇部队及伪军共20000余人,进攻苏北盐阜新四军第3师与日寇转战月余,歼敌1800余人,取得反扫荡胜利。

      42、1943年5月,中共八路军冀东鲁豫军区发起讨伐叛军(伪军)的卫南战役,共歼伪军5600余人:

      43、1943年5月,中共八路军129师发动林南战役,共歼日伪军7000余人:

      44、1943年7月,中共八路军青河军区发动青纱帐攻势作战,共歼日伪军3000余人;

      45、1943年9月至11月,冀鲁豫边区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队35000余人,参战八路军苦战获胜。

      46、1943年9月至12月,北岳区1943年秋冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共40000余人,参战八路军以2400余人牺牲的代价,歼敌9000余人,大获全胜。

      47、1943年10月至11月,太岳区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军共20000余人,参战八路军重创来犯之敌,大获全胜。

      48、1944年3月,中共八路军鲁中军区发动春季攻势作战,共歼伪军7000余人;

      49、1944年5月,中共八路军晋察冀军区所属冀中、北岳军区发动保卫麦收攻势作战,共歼日伪军3500余人;

      50、1944年5月,中共八路军山东军区发动夏季攻势作战,毙伤俘日伪军3800余人,伪军投降1000余人,共歼日伪军5400人;

      51、1944年8月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      52、1944年8月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      53、1944年9月,日寇第8、9混成旅团加上配属伪军共20000余人,向八路军冀东抗日根据地发动全面进攻,八路军冀热辽军区向日寇全面反击,歼敌3200余人。取得胜利。

      54、1944年11月,中共八路军山东军区发动冬季攻势作战,毙伤俘日伪军4100余人,伪军投降3500余人,共歼日伪军7600余人;

      55、1944年全年,中共八路军129师各部对日寇占领区进行连续性全面反攻,共歼日伪军72900余人,史称129师1944年反攻作战。

      56、1945年2月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动讨伐伪第七路军作战,,共歼伪军9000人:称玩底战役。

      57、1945年2月,日伪军40000余人向八路军冀热辽军区“扫荡”。冀热辽军区部队开始反击至6月初,消灭日伪军5000余人,取得胜利。

      58、1945年4月,中共八路军山东军区所辖渤海军区再次发动攻势作战,共歼伪军3300余人:

      59、1945年4月,中共八路军冀中军区发动春季攻势作战,共歼日伪军3700余人:

      60、1945年4月,中共八路军太岳军区发动豫北战役,,毙伤俘日伪军2800余人,伪军投降1700余人,共歼日伪军4500余人;

      61、1945年4月15日,新四军第四师于津浦东向日寇发起全线进攻歼日伪军3000余人。

      62、1945年4月24日,新四军第三师发起阜宁战役,歼伪军2400人,俘伪军2000余人。共计歼敌4400余人;

      63、1945年4月下旬,中共八路军冀鲁豫军区发起南乐战役,共歼日伪军3400余人:

      64、1945年5月 1日日伪军30000余人以鲁中、滨海抗日根据地为重点的全区性大“扫荡”。这是日寇的最后疯狂,山东军区在罗荣恒率领下,在反击日寇扫荡的同时,开始对山东日、伪军全面反攻,5月7日,鲁中军区主力击毙日军第53旅团旅团长吉川资少将,仅在此反扫荡战役中就歼敌5000余人。

      65、1945年6月,中共八路军冀中军区第8、9军分区发动子牙河东战役,共歼日伪军3600余人;

      66、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁南军区发动攻势作战,共歼日伪军3000余人:

      67、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁中军区发动讨伐伪和平建国军攻势作战,共歼日伪军7300余人:称安丘战役。

      68、1945年6月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动攻势作战,共歼日伪军5900余人:

      69、1945年6月,中共八路军山东军区所辖胶东、渤海军区各一部联合发动攻势作战,共歼日伪军5400余人;

      70、1945年6月,中共八路军山东军区抽调多处军区部分部队发动攻势作战,共歼日伪军6000余人:

      71、1945年6月底,中共八路军太行军区发起安阳战役,共歼日伪军4100余人:

      72、1945年7月,中共八路军冀中军区第5、7、8军分区,向日军发动全面攻势,共歼日伪军7000余人;

      73、1945年7月,中共八路军冀鲁豫军区发起夏季攻势作战,共歼日伪军6900余人。

      看到这些数据,我们还会怀疑中共是抗击日本鬼子的中流砥柱么?

      无论是国军还是中共军队,或者一介义勇,普通村民,只要在抗日战争中为反击日寇工作,那就是好样的!虽然总体上来说,当时的政府军在对日作战中的表现实再不如中共军队,但是国军中那些奋勇为国的将士同样令人尊重,同样是中华民族的热血儿女。这是本人的不变的主张。

      挥笔写下此文,只是告诉某些人,不要以为什么“谎话重复千次就是真理”,尊重历史,才是真正的尊重每一个抗日英雄,同样也是尊重国军在抗日战场上牺牲的将士们!

      原创文章:2012年10月27日上网。

      311楼 w7031239
      说句打你脸的话。

      这里面战绩真假先不说。

      第一,东北抗战在前期和你连根毛的关系都没有,是你生拉硬靠贴上来的,唯一和你有关系的是,在后期整个归附我党了。

      但是在前期,东北抗战完全是自发性,自己组织的,外部援助几乎是可以忽略不计的,而且援助的大多数都是东北老百姓自己提供的。

      而且东北抗击主力绝大多数是曾经的东北军和警察部队,还有很多是土匪势利和老百姓。

      第二,就按照你给的数据来看,我也不判断真假了,单说你的数据,基本上98.99999%都是被动防御,而且基本都是被日军完成战役目标。

      说白了,只不过是日军推进,你跑,偶尔打个伏击,打完在撤,就这么简单。

      知道什么叫战役么,想打一次会战是很难的,按照当时的情况来看,你还真没能力组织一场大型会战。

      因为组织一场大型会战,需要从最上层的参谋部规划战区协调,因为大型战役很可能会跨战区。

      然后是计划战役过程和结果,在计算投入兵力,最主要的是后勤调配,判断大约需要打多长时间。

      还需要提前计划好伤员,药品和撤退路线,或是进攻顺利反击时的后勤保障。

      还需要规划哪个部队打多长时间换防,然后撤下来修整,估算伤亡多少,整补一部分然后当预备队。

      反正需要规划的很多,没有1个月根本不可能完成。

      不是像你想这样,我有20万人,直接扔战场上就行的,就我说这些还忽略了很多。

      你认为当时你有能力打大仗吗。

      搞搞地雷战,地道战,这些还都是老百姓打的,你那战绩,80%都是水分。

      312楼 shanfeng
      你要自己抽自己脸,大家愿意围观。

      东北抗联这个名称36年才开始叫这没错,但周保中31年就接受共产党派遣任中共满洲省委军委书记,本人和转贴的帖子里有说东北抗联都是共产党军队组成吗?共产党军队作用多大先不说,但是有你家花生米的军队吗?

      共产党敌后抗战,战略上本来就是抵抗,难道阁下跟花生米一样借刀杀人,要几杆破枪的共产党军队跟日军打阵地战,死越多越好?八四就是在抵抗战斗中消耗日军的有生力量,这是论持久战说到的战略思想,至于日军实现战役目标,你定的?根据地被你们吃了?

      后方游击战是被动作战,那你家大会战是主动的?

      多少水分呢?请你拿证据来,免得又来印证美粉是观点问题,果粉是智商问题这句话。

      313楼 w7031239
      先说一点,我是东北人,东北抗日武装都是自发组织的,跟任何人无关,谁拿这战绩往脸上贴金,谁就是不要脸到家了。

      当时东北抗日,一共有3大支援,这是有据可查的。

      一个是国民政府,当时给了钱,你所谓的党毛都没给一根。

      第二就是苏联,提供了少量直接或间接支援。

      第三,也就是最大的补给来源于东北当地百姓。

      然后再说你嘴里的几杆破枪。

      你所谓的几杆破枪是把忽悠老百姓打仗的炮灰算进去了。

      你看看你的主力部队,个顶个的吃的彪马溜圆的,武器个顶个的啥也不缺,甚至连炮都有,在当时的抗战队伍里,你那几支主力部队不比光头的嫡系部队差。

      因为他们很少打仗,基本都是脱产军队,靠吃老百姓喝老百姓的,日军一来就是跑路,美其名曰战略后退,结果是什么,就是老百姓的民兵部队,就是你嘴里说的破枪没几杆的老百姓去阻击日军,结果造成大量伤亡。

      你可以翻翻你家的红本,看看那几支主力部队整个抗战期间,对日作战一共几次,一个巴掌都能数过来,而且还都是被逼无奈打的。

      就包括百团大战,当时所有的党高官都不同意打,怕损失实力。

      结果是让各个底下部队给带动起来打的,没法抽身了,只能不停的添油加醋,最后才造就了百团大战,为什么叫百团,是因为压根就没有统一指挥,是初期几个团联合违抗命令打的,而且还都不是主力部队。

      这是打赢了,开始往脸上贴金了。

      这要是打输了,估计全TM得拉出去枪毙,最后还得说他们违抗党的指挥。

      人那得要点脸。

      光头不要脸就算了,你现在已经得了天下了,再不要脸就没人看得起你了。

      现在可不是60年代,各种洗脑就好使的了,改革开放最重要的你知道是什么吗,是开启民智,让老百姓有了接触外国的机会。

      知道为什么朝鲜到现在都不敢完全改革吗,是因为他的假话就说多了,导致了一旦改革开放,怕政权不稳固。

      你可以看看,朝鲜的历史和我们所写朝鲜的历史压根就是2码事,你说到底是我们写错了,还是朝鲜写错了。

      肯定是有一方改动了历史,那么到底是谁改动的呢,只有既得利益者才会篡改对他有利的史实。

      在回头看看我们呢,为什么全世界写的历史都一样,唯独中国的不一样呢,肯定还是有篡改。

      其实就是一句话就能概括。

      历史是由胜利者书写的。

      “历史是由胜利者书写的” 是失败者的遮羞布。为啥胜?你为啥败?失败者是不愿意面对的。

      2018/7/11 23:55:23
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      6楼 huzhi926
      按楼主的理论,日本人的主要精力都用在对付共产党军队去了。 那是不是可以说中共的游击战战术已经是出神入化了?因为除了一个“百团大战”,共产党军队和日本军队并没有发生过什么大的战役或者阵地战。
      21楼 shanfeng
      战役很多,阵地战很少,除非迫不得已,为啥要打消耗战?下面这篇文,我在铁血贴了很多次了。

      中共军队抗击日寇的重大战役之初步收集

      丛林浪子/文

      本人闲翻史册之时,发现中共每次开辟根据地,都要经历多个大小战役,以肃清日伪势力,反击日扫荡,巩固根据地。

      这些战役,按照国军与中共军队军力比较,国军人数抗战时最高点650万人,中共军队抗战时最高点91-93万人为基准,相对计算七分之一为标准的话,那么日军投入兵力3000人或我军歼敌数为430余人的话,那相当一部分都是重大战役。

      如果再加上双方装备和补给差距来计算的话,这个比例差距更大。中共军队的大规模战役就更多了。

      可是这样算下来,中共的重大战役太多,收不胜收,也有灌水之嫌。于是一次一次委屈中共军队,将标准不断提高,可还是嫌多,本人太劳神。

      后来干脆按照一些网友的建议,国共的军队都使用统一标准。只要符合:日军在一次战役投入兵力在20000人以上的,和我军一次战役歼灭日、伪军3000人以上的,任中一个条件者为重大战役。

      这样一来,我们常常提起的平型关、神头岭、七亘村等战斗就榜上无名了,为什么呢?因为这些战斗虽然很漂亮,很经典,但是日寇投入的兵力人数或我军歼敌规模没有达到标准。只有忍痛割爱了。

      本人是一个规则的维护者,既然规则确立,则按规则进行,就算是委屈了一方,那也没有办法。将本人原从各不同资料中收录的中共战役、战斗大量剃除。日寇投入军力数千,上万的,甚至18000人以上的,只要没有上20000人的一概取掉,至于歼敌数,哪怕是歼日、伪军2950人的,也得取掉。

      当这项工作告一段落后,本人惊奇地发现,居然有这样还保留了73次之多。

      原来,面对日寇对中华民族的疯狂入侵,中共军队深入日寇战领沦陷区开辟根据地,组建抗日武装进行游击战争,不光在战斗数量上远在当年的政府军之上,就连进行大规模作战也不输于当时的政府军,特别是中共这些战役中居然有相当数量的主动反攻作战,更让当年政府军望尖莫及了。

      对于那些说中共军队面对的都是日寇的警备部队,警察部队什么的说法,本人更是鄙视,因为本人不相信,这些日寇的部队:第4师团、第5师团、第8师团、第9师团、第10师团、第15师团、第20师团、第21师团、第26师团、第27师团、第32师团、第35师团、第36师团、第37师团、第108师团、第109师团、第110师团、第114师团、第116师团……第1独立混成旅团、第2独立混成旅团、第3混成旅团、第4混成旅团、第6混成旅团、第8混成旅团、第9混成旅团、第10混成旅团、第15混成旅团、第16混成旅团、第53旅团、骑兵第4旅团……多次出现在对中共军队的作战中,难道这全是日寇的警察部队?

      以上部队也曾多次出现在和国军作战的战场上,难道说和国军作战的也是日本鬼子的警察部队么?

      闲话少说,我们来看一下中共军队在抗日战争中不逊于所谓国军大会战的重大战役:

      1、1936年9月由于东北抗日联军第三军开辟松花江下游抗日根据地,连续向日寇发起攻击,将根据地、游击区扩大至40个县,引起日军恐慌,日寇关东军第9师团会同佳木斯伪军共计20000余人,对北满抗日联军主力第三军发起全线进攻。在赵尚志将军率领下,中国军队转战北满地区,大小百余战,仅冰趟子一战,日寇就伏尸300多具。具我方共毙杀来犯之敌1100余人。粉碎了日寇的围攻。

      2、1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人分8路围攻晋察冀抗日根据地,参战八路军歼敌2000余人,战后,边区所辖乘胜发展到30余个县,晋察冀军区部队发展到2万人。

      3、1938年初,日寇出动第4、第8师团主力和伪13、23、27、28旅和四个步兵团共计50000余人向盘距在佳木斯的东北抗日联军第二、三路军发动全线进攻,二路军在周保中将军率领下奋起反击,向西突围。大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。第三路军在李兆麟将军率领下突围,与敌大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。

      4、1938年2月,中共军晋察冀军区发动平汉铁路北段破袭战,毙伤俘日伪军1200余人,伪军投降2500余人,共歼日伪军3700人;

      5、1938年4月4日至4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人,参战八路军歼敌3000余人战后:日军战败狼狈撤出晋东南根据地。

      6、1938年8月下旬,中共八路军129师发动漳南战役,共歼伪军7000余人,

      7、1940年8月20日,中共华北八路军发动百团大战,此战役共歼日伪军40000余人。

      8、1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共50000余人,激战后:日军撤出根据地。

      9、1938年9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人,八路军放弃县城三座,歼敌5300多人。

      10、1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人,八路军歼敌3000余人。

      11、1939年1至3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人,日军战败,狼狈撤出晋南根据地。

      12、1939年6月1日至7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人,日军114师团师团长沼田德重中将被击毙(重伤死于医院),狼狈撤出根据地。

      13、1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人,日军战败,八路军乘胜收复了榆社、武乡、沁源、高平等城。

      14、1939年10月,由于杨靖宇将军对日寇多次出击,日寇调集关东军890部队、590部队、356部队、第二守备部队6个守备营及伪军2、8军管区全部约75000人对东南满抗日联军主力全线进攻,杨靖宇将军率部奋战至1940年2月23日,壮烈牺牲。

      15、同年12月,日、伪军15000余人和20000余人分别向东北抗日联军第一路军第二、三方面军发起进攻,二支部队在与日军接触后在魏拯民将军率领下突围。

      16、1939年10月至12月,冀中区1939年冬季反扫荡战役:日寇部队共20000余人,坦克30余辆,飞机28架,八路军胜利保卫了冀中根据地。

      17、1939年10月至12月,北岳区冬季反扫荡战役,日寇共出动部队18000余人及伪军4000余人,八路军击毙日寇阿部规秀中将,击退敌人扫荡。

      18、1940年2月至4月,晋西北1940年春季反扫荡战役:日寇部队20000余人,战后八路军乘胜收复日军占领的岚县、方山、临县3座县城及11个市镇。

      19、1940年4月14日至5月5日,鲁南春反围攻,日寇部队20000余人。鲁南军区八路军将敌人击退,保卫了鲁南根据地。

      20、1940年4月至5月,冀中区1940年夏季反扫荡战役;日寇部队共30000余人,伪军6000余人,八路军将敌人击退,保卫了冀中根据地。

      21、1940年6月至7月,晋西北1940年夏季反扫荡战役:日寇部队30000余人,战后八路军乘胜收复兴县、临县、方山、保德、河曲五城。

      22、1940年12月至1941年1月,晋西北1940年冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共30000余人,八路军歼灭日伪军2500余人,保卫了根据地。

      23、1941年1月11日至2月10日,鲁西春反围攻,日军共20000余人,鲁西军区八路军击败日军保卫了鲁西根据地。

      24、1941年2月,中共军冀中军区,针对日寇的蚕食根据地战略,主动发起全面反击,战役历时半年,共歼日伪军3000余人;

      25、1941年2月中旬,新四军第一师发起讨伐伪军李长江战役,歼灭伪军5000余人。

      26、1941年2月至6月,冀中区1941年春季反扫荡战役:日寇部队共15000余人,伪军5000余人八路军歼日伪军3000余人,保卫了冀中根据地。

      27、1941年5月至7月,冀东区1941年夏季反扫荡战役:日寇部队20000余人,伪军20000余人,共4万余人,冀东区受损严重

      28、1941年8月至10月,晋察冀1941年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军共70000余人,晋察冀军区击退日军,保卫了抗日根据地。

      29、1941年9月至10月,太岳区1941年秋季反扫荡作战:日寇部队20000余人,八路军与国民政府武士敏部协同作战,取得胜利。

      30、1941年11月2日至12月28日,沂蒙山反扫荡战役:日寇部队共50000万兵力,参战八路军及抗日根据地军民付出了沉重的代价,才将敌人赶出根据地。

      31、1941年11月,中共八路军冀东军区讨伐伪治安军战役,针对22个团的伪治安军发起全面进,共歼日、伪军5000人;

      32、1941年12月,新四军发起侏儒山战役讨伐伪军战役,共歼灭伪军5500余人,日寇200余人。

      33、1942年3月,日寇第27师团和第15混成旅团及伪军共30000余人向冀东抗日根据地地发动全面进攻,八路军第12、13军分区展开反击,至7月,共消灭日伪军2500余人。

      34、1942年 5月1日至6月底,冀中区“五一”反扫荡战役:日寇部队及伪军共近80000人。冀中根据地遭到严重摧残,根据地绝大部分变为日占区和游击区。

      35、1942年5月15日至6月20日,太行太岳夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人;参战八路军突围,根据地遭到严重摧残,部分变为游击区。

      36、1942年8月,冀东区1942年夏季反扫荡战役:日寇部队及伪军20000余人,参战八路军乘胜开辟滦河以东、北宁铁路以南400余个村庄,使冀东抗日根据地人口增至270万。

      37、1942年9月至10月,冀鲁豫区秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军30000余人,配属坦克10余辆,汽车250辆,参战八路军以两倍伤亡击退日寇。

      38、1942年9月至12月,冀东区1942年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军46000余人,参战八路军被迫撤出根据地,冀东抗日根据地遭到严重摧残。

      39、1942年10月,中共八路军太岳军区发动沁源围困作战,至1945年4月共歼日伪军4000余人:系抗战中长期围城作战的经典战例。

      40、1943年1月,中共八路军冀中军区发动恢复根据作战,至同年5月共歼日伪军4000余人;

      41、1943年2月17日至4月10日,苏北1943年反扫荡战役:日寇部队及伪军共20000余人,进攻苏北盐阜新四军第3师与日寇转战月余,歼敌1800余人,取得反扫荡胜利。

      42、1943年5月,中共八路军冀东鲁豫军区发起讨伐叛军(伪军)的卫南战役,共歼伪军5600余人:

      43、1943年5月,中共八路军129师发动林南战役,共歼日伪军7000余人:

      44、1943年7月,中共八路军青河军区发动青纱帐攻势作战,共歼日伪军3000余人;

      45、1943年9月至11月,冀鲁豫边区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队35000余人,参战八路军苦战获胜。

      46、1943年9月至12月,北岳区1943年秋冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共40000余人,参战八路军以2400余人牺牲的代价,歼敌9000余人,大获全胜。

      47、1943年10月至11月,太岳区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军共20000余人,参战八路军重创来犯之敌,大获全胜。

      48、1944年3月,中共八路军鲁中军区发动春季攻势作战,共歼伪军7000余人;

      49、1944年5月,中共八路军晋察冀军区所属冀中、北岳军区发动保卫麦收攻势作战,共歼日伪军3500余人;

      50、1944年5月,中共八路军山东军区发动夏季攻势作战,毙伤俘日伪军3800余人,伪军投降1000余人,共歼日伪军5400人;

      51、1944年8月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      52、1944年8月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      53、1944年9月,日寇第8、9混成旅团加上配属伪军共20000余人,向八路军冀东抗日根据地发动全面进攻,八路军冀热辽军区向日寇全面反击,歼敌3200余人。取得胜利。

      54、1944年11月,中共八路军山东军区发动冬季攻势作战,毙伤俘日伪军4100余人,伪军投降3500余人,共歼日伪军7600余人;

      55、1944年全年,中共八路军129师各部对日寇占领区进行连续性全面反攻,共歼日伪军72900余人,史称129师1944年反攻作战。

      56、1945年2月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动讨伐伪第七路军作战,,共歼伪军9000人:称玩底战役。

      57、1945年2月,日伪军40000余人向八路军冀热辽军区“扫荡”。冀热辽军区部队开始反击至6月初,消灭日伪军5000余人,取得胜利。

      58、1945年4月,中共八路军山东军区所辖渤海军区再次发动攻势作战,共歼伪军3300余人:

      59、1945年4月,中共八路军冀中军区发动春季攻势作战,共歼日伪军3700余人:

      60、1945年4月,中共八路军太岳军区发动豫北战役,,毙伤俘日伪军2800余人,伪军投降1700余人,共歼日伪军4500余人;

      61、1945年4月15日,新四军第四师于津浦东向日寇发起全线进攻歼日伪军3000余人。

      62、1945年4月24日,新四军第三师发起阜宁战役,歼伪军2400人,俘伪军2000余人。共计歼敌4400余人;

      63、1945年4月下旬,中共八路军冀鲁豫军区发起南乐战役,共歼日伪军3400余人:

      64、1945年5月 1日日伪军30000余人以鲁中、滨海抗日根据地为重点的全区性大“扫荡”。这是日寇的最后疯狂,山东军区在罗荣恒率领下,在反击日寇扫荡的同时,开始对山东日、伪军全面反攻,5月7日,鲁中军区主力击毙日军第53旅团旅团长吉川资少将,仅在此反扫荡战役中就歼敌5000余人。

      65、1945年6月,中共八路军冀中军区第8、9军分区发动子牙河东战役,共歼日伪军3600余人;

      66、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁南军区发动攻势作战,共歼日伪军3000余人:

      67、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁中军区发动讨伐伪和平建国军攻势作战,共歼日伪军7300余人:称安丘战役。

      68、1945年6月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动攻势作战,共歼日伪军5900余人:

      69、1945年6月,中共八路军山东军区所辖胶东、渤海军区各一部联合发动攻势作战,共歼日伪军5400余人;

      70、1945年6月,中共八路军山东军区抽调多处军区部分部队发动攻势作战,共歼日伪军6000余人:

      71、1945年6月底,中共八路军太行军区发起安阳战役,共歼日伪军4100余人:

      72、1945年7月,中共八路军冀中军区第5、7、8军分区,向日军发动全面攻势,共歼日伪军7000余人;

      73、1945年7月,中共八路军冀鲁豫军区发起夏季攻势作战,共歼日伪军6900余人。

      看到这些数据,我们还会怀疑中共是抗击日本鬼子的中流砥柱么?

      无论是国军还是中共军队,或者一介义勇,普通村民,只要在抗日战争中为反击日寇工作,那就是好样的!虽然总体上来说,当时的政府军在对日作战中的表现实再不如中共军队,但是国军中那些奋勇为国的将士同样令人尊重,同样是中华民族的热血儿女。这是本人的不变的主张。

      挥笔写下此文,只是告诉某些人,不要以为什么“谎话重复千次就是真理”,尊重历史,才是真正的尊重每一个抗日英雄,同样也是尊重国军在抗日战场上牺牲的将士们!

      原创文章:2012年10月27日上网。

      311楼 w7031239
      说句打你脸的话。

      这里面战绩真假先不说。

      第一,东北抗战在前期和你连根毛的关系都没有,是你生拉硬靠贴上来的,唯一和你有关系的是,在后期整个归附我党了。

      但是在前期,东北抗战完全是自发性,自己组织的,外部援助几乎是可以忽略不计的,而且援助的大多数都是东北老百姓自己提供的。

      而且东北抗击主力绝大多数是曾经的东北军和警察部队,还有很多是土匪势利和老百姓。

      第二,就按照你给的数据来看,我也不判断真假了,单说你的数据,基本上98.99999%都是被动防御,而且基本都是被日军完成战役目标。

      说白了,只不过是日军推进,你跑,偶尔打个伏击,打完在撤,就这么简单。

      知道什么叫战役么,想打一次会战是很难的,按照当时的情况来看,你还真没能力组织一场大型会战。

      因为组织一场大型会战,需要从最上层的参谋部规划战区协调,因为大型战役很可能会跨战区。

      然后是计划战役过程和结果,在计算投入兵力,最主要的是后勤调配,判断大约需要打多长时间。

      还需要提前计划好伤员,药品和撤退路线,或是进攻顺利反击时的后勤保障。

      还需要规划哪个部队打多长时间换防,然后撤下来修整,估算伤亡多少,整补一部分然后当预备队。

      反正需要规划的很多,没有1个月根本不可能完成。

      不是像你想这样,我有20万人,直接扔战场上就行的,就我说这些还忽略了很多。

      你认为当时你有能力打大仗吗。

      搞搞地雷战,地道战,这些还都是老百姓打的,你那战绩,80%都是水分。

      312楼 shanfeng
      你要自己抽自己脸,大家愿意围观。

      东北抗联这个名称36年才开始叫这没错,但周保中31年就接受共产党派遣任中共满洲省委军委书记,本人和转贴的帖子里有说东北抗联都是共产党军队组成吗?共产党军队作用多大先不说,但是有你家花生米的军队吗?

      共产党敌后抗战,战略上本来就是抵抗,难道阁下跟花生米一样借刀杀人,要几杆破枪的共产党军队跟日军打阵地战,死越多越好?八四就是在抵抗战斗中消耗日军的有生力量,这是论持久战说到的战略思想,至于日军实现战役目标,你定的?根据地被你们吃了?

      后方游击战是被动作战,那你家大会战是主动的?

      多少水分呢?请你拿证据来,免得又来印证美粉是观点问题,果粉是智商问题这句话。

      先说一点,我是东北人,东北抗日武装都是自发组织的,跟任何人无关,谁拿这战绩往脸上贴金,谁就是不要脸到家了。

      当时东北抗日,一共有3大支援,这是有据可查的。

      一个是国民政府,当时给了钱,你所谓的党毛都没给一根。

      第二就是苏联,提供了少量直接或间接支援。

      第三,也就是最大的补给来源于东北当地百姓。

      然后再说你嘴里的几杆破枪。

      你所谓的几杆破枪是把忽悠老百姓打仗的炮灰算进去了。

      你看看你的主力部队,个顶个的吃的彪马溜圆的,武器个顶个的啥也不缺,甚至连炮都有,在当时的抗战队伍里,你那几支主力部队不比光头的嫡系部队差。

      因为他们很少打仗,基本都是脱产军队,靠吃老百姓喝老百姓的,日军一来就是跑路,美其名曰战略后退,结果是什么,就是老百姓的民兵部队,就是你嘴里说的破枪没几杆的老百姓去阻击日军,结果造成大量伤亡。

      你可以翻翻你家的红本,看看那几支主力部队整个抗战期间,对日作战一共几次,一个巴掌都能数过来,而且还都是被逼无奈打的。

      就包括百团大战,当时所有的党高官都不同意打,怕损失实力。

      结果是让各个底下部队给带动起来打的,没法抽身了,只能不停的添油加醋,最后才造就了百团大战,为什么叫百团,是因为压根就没有统一指挥,是初期几个团联合违抗命令打的,而且还都不是主力部队。

      这是打赢了,开始往脸上贴金了。

      这要是打输了,估计全TM得拉出去枪毙,最后还得说他们违抗党的指挥。

      人那得要点脸。

      光头不要脸就算了,你现在已经得了天下了,再不要脸就没人看得起你了。

      现在可不是60年代,各种洗脑就好使的了,改革开放最重要的你知道是什么吗,是开启民智,让老百姓有了接触外国的机会。

      知道为什么朝鲜到现在都不敢完全改革吗,是因为他的假话就说多了,导致了一旦改革开放,怕政权不稳固。

      你可以看看,朝鲜的历史和我们所写朝鲜的历史压根就是2码事,你说到底是我们写错了,还是朝鲜写错了。

      肯定是有一方改动了历史,那么到底是谁改动的呢,只有既得利益者才会篡改对他有利的史实。

      在回头看看我们呢,为什么全世界写的历史都一样,唯独中国的不一样呢,肯定还是有篡改。

      其实就是一句话就能概括。

      历史是由胜利者书写的。

      2018/7/11 23:23:10
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      6楼 huzhi926
      按楼主的理论,日本人的主要精力都用在对付共产党军队去了。 那是不是可以说中共的游击战战术已经是出神入化了?因为除了一个“百团大战”,共产党军队和日本军队并没有发生过什么大的战役或者阵地战。
      21楼 shanfeng
      战役很多,阵地战很少,除非迫不得已,为啥要打消耗战?下面这篇文,我在铁血贴了很多次了。

      中共军队抗击日寇的重大战役之初步收集

      丛林浪子/文

      本人闲翻史册之时,发现中共每次开辟根据地,都要经历多个大小战役,以肃清日伪势力,反击日扫荡,巩固根据地。

      这些战役,按照国军与中共军队军力比较,国军人数抗战时最高点650万人,中共军队抗战时最高点91-93万人为基准,相对计算七分之一为标准的话,那么日军投入兵力3000人或我军歼敌数为430余人的话,那相当一部分都是重大战役。

      如果再加上双方装备和补给差距来计算的话,这个比例差距更大。中共军队的大规模战役就更多了。

      可是这样算下来,中共的重大战役太多,收不胜收,也有灌水之嫌。于是一次一次委屈中共军队,将标准不断提高,可还是嫌多,本人太劳神。

      后来干脆按照一些网友的建议,国共的军队都使用统一标准。只要符合:日军在一次战役投入兵力在20000人以上的,和我军一次战役歼灭日、伪军3000人以上的,任中一个条件者为重大战役。

      这样一来,我们常常提起的平型关、神头岭、七亘村等战斗就榜上无名了,为什么呢?因为这些战斗虽然很漂亮,很经典,但是日寇投入的兵力人数或我军歼敌规模没有达到标准。只有忍痛割爱了。

      本人是一个规则的维护者,既然规则确立,则按规则进行,就算是委屈了一方,那也没有办法。将本人原从各不同资料中收录的中共战役、战斗大量剃除。日寇投入军力数千,上万的,甚至18000人以上的,只要没有上20000人的一概取掉,至于歼敌数,哪怕是歼日、伪军2950人的,也得取掉。

      当这项工作告一段落后,本人惊奇地发现,居然有这样还保留了73次之多。

      原来,面对日寇对中华民族的疯狂入侵,中共军队深入日寇战领沦陷区开辟根据地,组建抗日武装进行游击战争,不光在战斗数量上远在当年的政府军之上,就连进行大规模作战也不输于当时的政府军,特别是中共这些战役中居然有相当数量的主动反攻作战,更让当年政府军望尖莫及了。

      对于那些说中共军队面对的都是日寇的警备部队,警察部队什么的说法,本人更是鄙视,因为本人不相信,这些日寇的部队:第4师团、第5师团、第8师团、第9师团、第10师团、第15师团、第20师团、第21师团、第26师团、第27师团、第32师团、第35师团、第36师团、第37师团、第108师团、第109师团、第110师团、第114师团、第116师团……第1独立混成旅团、第2独立混成旅团、第3混成旅团、第4混成旅团、第6混成旅团、第8混成旅团、第9混成旅团、第10混成旅团、第15混成旅团、第16混成旅团、第53旅团、骑兵第4旅团……多次出现在对中共军队的作战中,难道这全是日寇的警察部队?

      以上部队也曾多次出现在和国军作战的战场上,难道说和国军作战的也是日本鬼子的警察部队么?

      闲话少说,我们来看一下中共军队在抗日战争中不逊于所谓国军大会战的重大战役:

      1、1936年9月由于东北抗日联军第三军开辟松花江下游抗日根据地,连续向日寇发起攻击,将根据地、游击区扩大至40个县,引起日军恐慌,日寇关东军第9师团会同佳木斯伪军共计20000余人,对北满抗日联军主力第三军发起全线进攻。在赵尚志将军率领下,中国军队转战北满地区,大小百余战,仅冰趟子一战,日寇就伏尸300多具。具我方共毙杀来犯之敌1100余人。粉碎了日寇的围攻。

      2、1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人分8路围攻晋察冀抗日根据地,参战八路军歼敌2000余人,战后,边区所辖乘胜发展到30余个县,晋察冀军区部队发展到2万人。

      3、1938年初,日寇出动第4、第8师团主力和伪13、23、27、28旅和四个步兵团共计50000余人向盘距在佳木斯的东北抗日联军第二、三路军发动全线进攻,二路军在周保中将军率领下奋起反击,向西突围。大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。第三路军在李兆麟将军率领下突围,与敌大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。

      4、1938年2月,中共军晋察冀军区发动平汉铁路北段破袭战,毙伤俘日伪军1200余人,伪军投降2500余人,共歼日伪军3700人;

      5、1938年4月4日至4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人,参战八路军歼敌3000余人战后:日军战败狼狈撤出晋东南根据地。

      6、1938年8月下旬,中共八路军129师发动漳南战役,共歼伪军7000余人,

      7、1940年8月20日,中共华北八路军发动百团大战,此战役共歼日伪军40000余人。

      8、1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共50000余人,激战后:日军撤出根据地。

      9、1938年9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人,八路军放弃县城三座,歼敌5300多人。

      10、1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人,八路军歼敌3000余人。

      11、1939年1至3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人,日军战败,狼狈撤出晋南根据地。

      12、1939年6月1日至7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人,日军114师团师团长沼田德重中将被击毙(重伤死于医院),狼狈撤出根据地。

      13、1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人,日军战败,八路军乘胜收复了榆社、武乡、沁源、高平等城。

      14、1939年10月,由于杨靖宇将军对日寇多次出击,日寇调集关东军890部队、590部队、356部队、第二守备部队6个守备营及伪军2、8军管区全部约75000人对东南满抗日联军主力全线进攻,杨靖宇将军率部奋战至1940年2月23日,壮烈牺牲。

      15、同年12月,日、伪军15000余人和20000余人分别向东北抗日联军第一路军第二、三方面军发起进攻,二支部队在与日军接触后在魏拯民将军率领下突围。

      16、1939年10月至12月,冀中区1939年冬季反扫荡战役:日寇部队共20000余人,坦克30余辆,飞机28架,八路军胜利保卫了冀中根据地。

      17、1939年10月至12月,北岳区冬季反扫荡战役,日寇共出动部队18000余人及伪军4000余人,八路军击毙日寇阿部规秀中将,击退敌人扫荡。

      18、1940年2月至4月,晋西北1940年春季反扫荡战役:日寇部队20000余人,战后八路军乘胜收复日军占领的岚县、方山、临县3座县城及11个市镇。

      19、1940年4月14日至5月5日,鲁南春反围攻,日寇部队20000余人。鲁南军区八路军将敌人击退,保卫了鲁南根据地。

      20、1940年4月至5月,冀中区1940年夏季反扫荡战役;日寇部队共30000余人,伪军6000余人,八路军将敌人击退,保卫了冀中根据地。

      21、1940年6月至7月,晋西北1940年夏季反扫荡战役:日寇部队30000余人,战后八路军乘胜收复兴县、临县、方山、保德、河曲五城。

      22、1940年12月至1941年1月,晋西北1940年冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共30000余人,八路军歼灭日伪军2500余人,保卫了根据地。

      23、1941年1月11日至2月10日,鲁西春反围攻,日军共20000余人,鲁西军区八路军击败日军保卫了鲁西根据地。

      24、1941年2月,中共军冀中军区,针对日寇的蚕食根据地战略,主动发起全面反击,战役历时半年,共歼日伪军3000余人;

      25、1941年2月中旬,新四军第一师发起讨伐伪军李长江战役,歼灭伪军5000余人。

      26、1941年2月至6月,冀中区1941年春季反扫荡战役:日寇部队共15000余人,伪军5000余人八路军歼日伪军3000余人,保卫了冀中根据地。

      27、1941年5月至7月,冀东区1941年夏季反扫荡战役:日寇部队20000余人,伪军20000余人,共4万余人,冀东区受损严重

      28、1941年8月至10月,晋察冀1941年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军共70000余人,晋察冀军区击退日军,保卫了抗日根据地。

      29、1941年9月至10月,太岳区1941年秋季反扫荡作战:日寇部队20000余人,八路军与国民政府武士敏部协同作战,取得胜利。

      30、1941年11月2日至12月28日,沂蒙山反扫荡战役:日寇部队共50000万兵力,参战八路军及抗日根据地军民付出了沉重的代价,才将敌人赶出根据地。

      31、1941年11月,中共八路军冀东军区讨伐伪治安军战役,针对22个团的伪治安军发起全面进,共歼日、伪军5000人;

      32、1941年12月,新四军发起侏儒山战役讨伐伪军战役,共歼灭伪军5500余人,日寇200余人。

      33、1942年3月,日寇第27师团和第15混成旅团及伪军共30000余人向冀东抗日根据地地发动全面进攻,八路军第12、13军分区展开反击,至7月,共消灭日伪军2500余人。

      34、1942年 5月1日至6月底,冀中区“五一”反扫荡战役:日寇部队及伪军共近80000人。冀中根据地遭到严重摧残,根据地绝大部分变为日占区和游击区。

      35、1942年5月15日至6月20日,太行太岳夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人;参战八路军突围,根据地遭到严重摧残,部分变为游击区。

      36、1942年8月,冀东区1942年夏季反扫荡战役:日寇部队及伪军20000余人,参战八路军乘胜开辟滦河以东、北宁铁路以南400余个村庄,使冀东抗日根据地人口增至270万。

      37、1942年9月至10月,冀鲁豫区秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军30000余人,配属坦克10余辆,汽车250辆,参战八路军以两倍伤亡击退日寇。

      38、1942年9月至12月,冀东区1942年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军46000余人,参战八路军被迫撤出根据地,冀东抗日根据地遭到严重摧残。

      39、1942年10月,中共八路军太岳军区发动沁源围困作战,至1945年4月共歼日伪军4000余人:系抗战中长期围城作战的经典战例。

      40、1943年1月,中共八路军冀中军区发动恢复根据作战,至同年5月共歼日伪军4000余人;

      41、1943年2月17日至4月10日,苏北1943年反扫荡战役:日寇部队及伪军共20000余人,进攻苏北盐阜新四军第3师与日寇转战月余,歼敌1800余人,取得反扫荡胜利。

      42、1943年5月,中共八路军冀东鲁豫军区发起讨伐叛军(伪军)的卫南战役,共歼伪军5600余人:

      43、1943年5月,中共八路军129师发动林南战役,共歼日伪军7000余人:

      44、1943年7月,中共八路军青河军区发动青纱帐攻势作战,共歼日伪军3000余人;

      45、1943年9月至11月,冀鲁豫边区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队35000余人,参战八路军苦战获胜。

      46、1943年9月至12月,北岳区1943年秋冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共40000余人,参战八路军以2400余人牺牲的代价,歼敌9000余人,大获全胜。

      47、1943年10月至11月,太岳区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军共20000余人,参战八路军重创来犯之敌,大获全胜。

      48、1944年3月,中共八路军鲁中军区发动春季攻势作战,共歼伪军7000余人;

      49、1944年5月,中共八路军晋察冀军区所属冀中、北岳军区发动保卫麦收攻势作战,共歼日伪军3500余人;

      50、1944年5月,中共八路军山东军区发动夏季攻势作战,毙伤俘日伪军3800余人,伪军投降1000余人,共歼日伪军5400人;

      51、1944年8月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      52、1944年8月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      53、1944年9月,日寇第8、9混成旅团加上配属伪军共20000余人,向八路军冀东抗日根据地发动全面进攻,八路军冀热辽军区向日寇全面反击,歼敌3200余人。取得胜利。

      54、1944年11月,中共八路军山东军区发动冬季攻势作战,毙伤俘日伪军4100余人,伪军投降3500余人,共歼日伪军7600余人;

      55、1944年全年,中共八路军129师各部对日寇占领区进行连续性全面反攻,共歼日伪军72900余人,史称129师1944年反攻作战。

      56、1945年2月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动讨伐伪第七路军作战,,共歼伪军9000人:称玩底战役。

      57、1945年2月,日伪军40000余人向八路军冀热辽军区“扫荡”。冀热辽军区部队开始反击至6月初,消灭日伪军5000余人,取得胜利。

      58、1945年4月,中共八路军山东军区所辖渤海军区再次发动攻势作战,共歼伪军3300余人:

      59、1945年4月,中共八路军冀中军区发动春季攻势作战,共歼日伪军3700余人:

      60、1945年4月,中共八路军太岳军区发动豫北战役,,毙伤俘日伪军2800余人,伪军投降1700余人,共歼日伪军4500余人;

      61、1945年4月15日,新四军第四师于津浦东向日寇发起全线进攻歼日伪军3000余人。

      62、1945年4月24日,新四军第三师发起阜宁战役,歼伪军2400人,俘伪军2000余人。共计歼敌4400余人;

      63、1945年4月下旬,中共八路军冀鲁豫军区发起南乐战役,共歼日伪军3400余人:

      64、1945年5月 1日日伪军30000余人以鲁中、滨海抗日根据地为重点的全区性大“扫荡”。这是日寇的最后疯狂,山东军区在罗荣恒率领下,在反击日寇扫荡的同时,开始对山东日、伪军全面反攻,5月7日,鲁中军区主力击毙日军第53旅团旅团长吉川资少将,仅在此反扫荡战役中就歼敌5000余人。

      65、1945年6月,中共八路军冀中军区第8、9军分区发动子牙河东战役,共歼日伪军3600余人;

      66、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁南军区发动攻势作战,共歼日伪军3000余人:

      67、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁中军区发动讨伐伪和平建国军攻势作战,共歼日伪军7300余人:称安丘战役。

      68、1945年6月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动攻势作战,共歼日伪军5900余人:

      69、1945年6月,中共八路军山东军区所辖胶东、渤海军区各一部联合发动攻势作战,共歼日伪军5400余人;

      70、1945年6月,中共八路军山东军区抽调多处军区部分部队发动攻势作战,共歼日伪军6000余人:

      71、1945年6月底,中共八路军太行军区发起安阳战役,共歼日伪军4100余人:

      72、1945年7月,中共八路军冀中军区第5、7、8军分区,向日军发动全面攻势,共歼日伪军7000余人;

      73、1945年7月,中共八路军冀鲁豫军区发起夏季攻势作战,共歼日伪军6900余人。

      看到这些数据,我们还会怀疑中共是抗击日本鬼子的中流砥柱么?

      无论是国军还是中共军队,或者一介义勇,普通村民,只要在抗日战争中为反击日寇工作,那就是好样的!虽然总体上来说,当时的政府军在对日作战中的表现实再不如中共军队,但是国军中那些奋勇为国的将士同样令人尊重,同样是中华民族的热血儿女。这是本人的不变的主张。

      挥笔写下此文,只是告诉某些人,不要以为什么“谎话重复千次就是真理”,尊重历史,才是真正的尊重每一个抗日英雄,同样也是尊重国军在抗日战场上牺牲的将士们!

      原创文章:2012年10月27日上网。

      311楼 w7031239
      说句打你脸的话。

      这里面战绩真假先不说。

      第一,东北抗战在前期和你连根毛的关系都没有,是你生拉硬靠贴上来的,唯一和你有关系的是,在后期整个归附我党了。

      但是在前期,东北抗战完全是自发性,自己组织的,外部援助几乎是可以忽略不计的,而且援助的大多数都是东北老百姓自己提供的。

      而且东北抗击主力绝大多数是曾经的东北军和警察部队,还有很多是土匪势利和老百姓。

      第二,就按照你给的数据来看,我也不判断真假了,单说你的数据,基本上98.99999%都是被动防御,而且基本都是被日军完成战役目标。

      说白了,只不过是日军推进,你跑,偶尔打个伏击,打完在撤,就这么简单。

      知道什么叫战役么,想打一次会战是很难的,按照当时的情况来看,你还真没能力组织一场大型会战。

      因为组织一场大型会战,需要从最上层的参谋部规划战区协调,因为大型战役很可能会跨战区。

      然后是计划战役过程和结果,在计算投入兵力,最主要的是后勤调配,判断大约需要打多长时间。

      还需要提前计划好伤员,药品和撤退路线,或是进攻顺利反击时的后勤保障。

      还需要规划哪个部队打多长时间换防,然后撤下来修整,估算伤亡多少,整补一部分然后当预备队。

      反正需要规划的很多,没有1个月根本不可能完成。

      不是像你想这样,我有20万人,直接扔战场上就行的,就我说这些还忽略了很多。

      你认为当时你有能力打大仗吗。

      搞搞地雷战,地道战,这些还都是老百姓打的,你那战绩,80%都是水分。

      你要自己抽自己脸,大家愿意围观。

      东北抗联这个名称36年才开始叫这没错,但周保中31年就接受共产党派遣任中共满洲省委军委书记,本人和转贴的帖子里有说东北抗联都是共产党军队组成吗?共产党军队作用多大先不说,但是有你家花生米的军队吗?

      共产党敌后抗战,战略上本来就是抵抗,难道阁下跟花生米一样借刀杀人,要几杆破枪的共产党军队跟日军打阵地战,死越多越好?八四就是在抵抗战斗中消耗日军的有生力量,这是论持久战说到的战略思想,至于日军实现战役目标,你定的?根据地被你们吃了?

      后方游击战是被动作战,那你家大会战是主动的?

      多少水分呢?请你拿证据来,免得又来印证美粉是观点问题,果粉是智商问题这句话。

      2018/7/11 20:16:50
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      6楼 huzhi926
      按楼主的理论,日本人的主要精力都用在对付共产党军队去了。 那是不是可以说中共的游击战战术已经是出神入化了?因为除了一个“百团大战”,共产党军队和日本军队并没有发生过什么大的战役或者阵地战。
      21楼 shanfeng
      战役很多,阵地战很少,除非迫不得已,为啥要打消耗战?下面这篇文,我在铁血贴了很多次了。

      中共军队抗击日寇的重大战役之初步收集

      丛林浪子/文

      本人闲翻史册之时,发现中共每次开辟根据地,都要经历多个大小战役,以肃清日伪势力,反击日扫荡,巩固根据地。

      这些战役,按照国军与中共军队军力比较,国军人数抗战时最高点650万人,中共军队抗战时最高点91-93万人为基准,相对计算七分之一为标准的话,那么日军投入兵力3000人或我军歼敌数为430余人的话,那相当一部分都是重大战役。

      如果再加上双方装备和补给差距来计算的话,这个比例差距更大。中共军队的大规模战役就更多了。

      可是这样算下来,中共的重大战役太多,收不胜收,也有灌水之嫌。于是一次一次委屈中共军队,将标准不断提高,可还是嫌多,本人太劳神。

      后来干脆按照一些网友的建议,国共的军队都使用统一标准。只要符合:日军在一次战役投入兵力在20000人以上的,和我军一次战役歼灭日、伪军3000人以上的,任中一个条件者为重大战役。

      这样一来,我们常常提起的平型关、神头岭、七亘村等战斗就榜上无名了,为什么呢?因为这些战斗虽然很漂亮,很经典,但是日寇投入的兵力人数或我军歼敌规模没有达到标准。只有忍痛割爱了。

      本人是一个规则的维护者,既然规则确立,则按规则进行,就算是委屈了一方,那也没有办法。将本人原从各不同资料中收录的中共战役、战斗大量剃除。日寇投入军力数千,上万的,甚至18000人以上的,只要没有上20000人的一概取掉,至于歼敌数,哪怕是歼日、伪军2950人的,也得取掉。

      当这项工作告一段落后,本人惊奇地发现,居然有这样还保留了73次之多。

      原来,面对日寇对中华民族的疯狂入侵,中共军队深入日寇战领沦陷区开辟根据地,组建抗日武装进行游击战争,不光在战斗数量上远在当年的政府军之上,就连进行大规模作战也不输于当时的政府军,特别是中共这些战役中居然有相当数量的主动反攻作战,更让当年政府军望尖莫及了。

      对于那些说中共军队面对的都是日寇的警备部队,警察部队什么的说法,本人更是鄙视,因为本人不相信,这些日寇的部队:第4师团、第5师团、第8师团、第9师团、第10师团、第15师团、第20师团、第21师团、第26师团、第27师团、第32师团、第35师团、第36师团、第37师团、第108师团、第109师团、第110师团、第114师团、第116师团……第1独立混成旅团、第2独立混成旅团、第3混成旅团、第4混成旅团、第6混成旅团、第8混成旅团、第9混成旅团、第10混成旅团、第15混成旅团、第16混成旅团、第53旅团、骑兵第4旅团……多次出现在对中共军队的作战中,难道这全是日寇的警察部队?

      以上部队也曾多次出现在和国军作战的战场上,难道说和国军作战的也是日本鬼子的警察部队么?

      闲话少说,我们来看一下中共军队在抗日战争中不逊于所谓国军大会战的重大战役:

      1、1936年9月由于东北抗日联军第三军开辟松花江下游抗日根据地,连续向日寇发起攻击,将根据地、游击区扩大至40个县,引起日军恐慌,日寇关东军第9师团会同佳木斯伪军共计20000余人,对北满抗日联军主力第三军发起全线进攻。在赵尚志将军率领下,中国军队转战北满地区,大小百余战,仅冰趟子一战,日寇就伏尸300多具。具我方共毙杀来犯之敌1100余人。粉碎了日寇的围攻。

      2、1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人分8路围攻晋察冀抗日根据地,参战八路军歼敌2000余人,战后,边区所辖乘胜发展到30余个县,晋察冀军区部队发展到2万人。

      3、1938年初,日寇出动第4、第8师团主力和伪13、23、27、28旅和四个步兵团共计50000余人向盘距在佳木斯的东北抗日联军第二、三路军发动全线进攻,二路军在周保中将军率领下奋起反击,向西突围。大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。第三路军在李兆麟将军率领下突围,与敌大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。

      4、1938年2月,中共军晋察冀军区发动平汉铁路北段破袭战,毙伤俘日伪军1200余人,伪军投降2500余人,共歼日伪军3700人;

      5、1938年4月4日至4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人,参战八路军歼敌3000余人战后:日军战败狼狈撤出晋东南根据地。

      6、1938年8月下旬,中共八路军129师发动漳南战役,共歼伪军7000余人,

      7、1940年8月20日,中共华北八路军发动百团大战,此战役共歼日伪军40000余人。

      8、1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共50000余人,激战后:日军撤出根据地。

      9、1938年9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人,八路军放弃县城三座,歼敌5300多人。

      10、1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人,八路军歼敌3000余人。

      11、1939年1至3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人,日军战败,狼狈撤出晋南根据地。

      12、1939年6月1日至7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人,日军114师团师团长沼田德重中将被击毙(重伤死于医院),狼狈撤出根据地。

      13、1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人,日军战败,八路军乘胜收复了榆社、武乡、沁源、高平等城。

      14、1939年10月,由于杨靖宇将军对日寇多次出击,日寇调集关东军890部队、590部队、356部队、第二守备部队6个守备营及伪军2、8军管区全部约75000人对东南满抗日联军主力全线进攻,杨靖宇将军率部奋战至1940年2月23日,壮烈牺牲。

      15、同年12月,日、伪军15000余人和20000余人分别向东北抗日联军第一路军第二、三方面军发起进攻,二支部队在与日军接触后在魏拯民将军率领下突围。

      16、1939年10月至12月,冀中区1939年冬季反扫荡战役:日寇部队共20000余人,坦克30余辆,飞机28架,八路军胜利保卫了冀中根据地。

      17、1939年10月至12月,北岳区冬季反扫荡战役,日寇共出动部队18000余人及伪军4000余人,八路军击毙日寇阿部规秀中将,击退敌人扫荡。

      18、1940年2月至4月,晋西北1940年春季反扫荡战役:日寇部队20000余人,战后八路军乘胜收复日军占领的岚县、方山、临县3座县城及11个市镇。

      19、1940年4月14日至5月5日,鲁南春反围攻,日寇部队20000余人。鲁南军区八路军将敌人击退,保卫了鲁南根据地。

      20、1940年4月至5月,冀中区1940年夏季反扫荡战役;日寇部队共30000余人,伪军6000余人,八路军将敌人击退,保卫了冀中根据地。

      21、1940年6月至7月,晋西北1940年夏季反扫荡战役:日寇部队30000余人,战后八路军乘胜收复兴县、临县、方山、保德、河曲五城。

      22、1940年12月至1941年1月,晋西北1940年冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共30000余人,八路军歼灭日伪军2500余人,保卫了根据地。

      23、1941年1月11日至2月10日,鲁西春反围攻,日军共20000余人,鲁西军区八路军击败日军保卫了鲁西根据地。

      24、1941年2月,中共军冀中军区,针对日寇的蚕食根据地战略,主动发起全面反击,战役历时半年,共歼日伪军3000余人;

      25、1941年2月中旬,新四军第一师发起讨伐伪军李长江战役,歼灭伪军5000余人。

      26、1941年2月至6月,冀中区1941年春季反扫荡战役:日寇部队共15000余人,伪军5000余人八路军歼日伪军3000余人,保卫了冀中根据地。

      27、1941年5月至7月,冀东区1941年夏季反扫荡战役:日寇部队20000余人,伪军20000余人,共4万余人,冀东区受损严重

      28、1941年8月至10月,晋察冀1941年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军共70000余人,晋察冀军区击退日军,保卫了抗日根据地。

      29、1941年9月至10月,太岳区1941年秋季反扫荡作战:日寇部队20000余人,八路军与国民政府武士敏部协同作战,取得胜利。

      30、1941年11月2日至12月28日,沂蒙山反扫荡战役:日寇部队共50000万兵力,参战八路军及抗日根据地军民付出了沉重的代价,才将敌人赶出根据地。

      31、1941年11月,中共八路军冀东军区讨伐伪治安军战役,针对22个团的伪治安军发起全面进,共歼日、伪军5000人;

      32、1941年12月,新四军发起侏儒山战役讨伐伪军战役,共歼灭伪军5500余人,日寇200余人。

      33、1942年3月,日寇第27师团和第15混成旅团及伪军共30000余人向冀东抗日根据地地发动全面进攻,八路军第12、13军分区展开反击,至7月,共消灭日伪军2500余人。

      34、1942年 5月1日至6月底,冀中区“五一”反扫荡战役:日寇部队及伪军共近80000人。冀中根据地遭到严重摧残,根据地绝大部分变为日占区和游击区。

      35、1942年5月15日至6月20日,太行太岳夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人;参战八路军突围,根据地遭到严重摧残,部分变为游击区。

      36、1942年8月,冀东区1942年夏季反扫荡战役:日寇部队及伪军20000余人,参战八路军乘胜开辟滦河以东、北宁铁路以南400余个村庄,使冀东抗日根据地人口增至270万。

      37、1942年9月至10月,冀鲁豫区秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军30000余人,配属坦克10余辆,汽车250辆,参战八路军以两倍伤亡击退日寇。

      38、1942年9月至12月,冀东区1942年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军46000余人,参战八路军被迫撤出根据地,冀东抗日根据地遭到严重摧残。

      39、1942年10月,中共八路军太岳军区发动沁源围困作战,至1945年4月共歼日伪军4000余人:系抗战中长期围城作战的经典战例。

      40、1943年1月,中共八路军冀中军区发动恢复根据作战,至同年5月共歼日伪军4000余人;

      41、1943年2月17日至4月10日,苏北1943年反扫荡战役:日寇部队及伪军共20000余人,进攻苏北盐阜新四军第3师与日寇转战月余,歼敌1800余人,取得反扫荡胜利。

      42、1943年5月,中共八路军冀东鲁豫军区发起讨伐叛军(伪军)的卫南战役,共歼伪军5600余人:

      43、1943年5月,中共八路军129师发动林南战役,共歼日伪军7000余人:

      44、1943年7月,中共八路军青河军区发动青纱帐攻势作战,共歼日伪军3000余人;

      45、1943年9月至11月,冀鲁豫边区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队35000余人,参战八路军苦战获胜。

      46、1943年9月至12月,北岳区1943年秋冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共40000余人,参战八路军以2400余人牺牲的代价,歼敌9000余人,大获全胜。

      47、1943年10月至11月,太岳区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军共20000余人,参战八路军重创来犯之敌,大获全胜。

      48、1944年3月,中共八路军鲁中军区发动春季攻势作战,共歼伪军7000余人;

      49、1944年5月,中共八路军晋察冀军区所属冀中、北岳军区发动保卫麦收攻势作战,共歼日伪军3500余人;

      50、1944年5月,中共八路军山东军区发动夏季攻势作战,毙伤俘日伪军3800余人,伪军投降1000余人,共歼日伪军5400人;

      51、1944年8月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      52、1944年8月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      53、1944年9月,日寇第8、9混成旅团加上配属伪军共20000余人,向八路军冀东抗日根据地发动全面进攻,八路军冀热辽军区向日寇全面反击,歼敌3200余人。取得胜利。

      54、1944年11月,中共八路军山东军区发动冬季攻势作战,毙伤俘日伪军4100余人,伪军投降3500余人,共歼日伪军7600余人;

      55、1944年全年,中共八路军129师各部对日寇占领区进行连续性全面反攻,共歼日伪军72900余人,史称129师1944年反攻作战。

      56、1945年2月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动讨伐伪第七路军作战,,共歼伪军9000人:称玩底战役。

      57、1945年2月,日伪军40000余人向八路军冀热辽军区“扫荡”。冀热辽军区部队开始反击至6月初,消灭日伪军5000余人,取得胜利。

      58、1945年4月,中共八路军山东军区所辖渤海军区再次发动攻势作战,共歼伪军3300余人:

      59、1945年4月,中共八路军冀中军区发动春季攻势作战,共歼日伪军3700余人:

      60、1945年4月,中共八路军太岳军区发动豫北战役,,毙伤俘日伪军2800余人,伪军投降1700余人,共歼日伪军4500余人;

      61、1945年4月15日,新四军第四师于津浦东向日寇发起全线进攻歼日伪军3000余人。

      62、1945年4月24日,新四军第三师发起阜宁战役,歼伪军2400人,俘伪军2000余人。共计歼敌4400余人;

      63、1945年4月下旬,中共八路军冀鲁豫军区发起南乐战役,共歼日伪军3400余人:

      64、1945年5月 1日日伪军30000余人以鲁中、滨海抗日根据地为重点的全区性大“扫荡”。这是日寇的最后疯狂,山东军区在罗荣恒率领下,在反击日寇扫荡的同时,开始对山东日、伪军全面反攻,5月7日,鲁中军区主力击毙日军第53旅团旅团长吉川资少将,仅在此反扫荡战役中就歼敌5000余人。

      65、1945年6月,中共八路军冀中军区第8、9军分区发动子牙河东战役,共歼日伪军3600余人;

      66、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁南军区发动攻势作战,共歼日伪军3000余人:

      67、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁中军区发动讨伐伪和平建国军攻势作战,共歼日伪军7300余人:称安丘战役。

      68、1945年6月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动攻势作战,共歼日伪军5900余人:

      69、1945年6月,中共八路军山东军区所辖胶东、渤海军区各一部联合发动攻势作战,共歼日伪军5400余人;

      70、1945年6月,中共八路军山东军区抽调多处军区部分部队发动攻势作战,共歼日伪军6000余人:

      71、1945年6月底,中共八路军太行军区发起安阳战役,共歼日伪军4100余人:

      72、1945年7月,中共八路军冀中军区第5、7、8军分区,向日军发动全面攻势,共歼日伪军7000余人;

      73、1945年7月,中共八路军冀鲁豫军区发起夏季攻势作战,共歼日伪军6900余人。

      看到这些数据,我们还会怀疑中共是抗击日本鬼子的中流砥柱么?

      无论是国军还是中共军队,或者一介义勇,普通村民,只要在抗日战争中为反击日寇工作,那就是好样的!虽然总体上来说,当时的政府军在对日作战中的表现实再不如中共军队,但是国军中那些奋勇为国的将士同样令人尊重,同样是中华民族的热血儿女。这是本人的不变的主张。

      挥笔写下此文,只是告诉某些人,不要以为什么“谎话重复千次就是真理”,尊重历史,才是真正的尊重每一个抗日英雄,同样也是尊重国军在抗日战场上牺牲的将士们!

      原创文章:2012年10月27日上网。

      说句打你脸的话。

      这里面战绩真假先不说。

      第一,东北抗战在前期和你连根毛的关系都没有,是你生拉硬靠贴上来的,唯一和你有关系的是,在后期整个归附我党了。

      但是在前期,东北抗战完全是自发性,自己组织的,外部援助几乎是可以忽略不计的,而且援助的大多数都是东北老百姓自己提供的。

      而且东北抗击主力绝大多数是曾经的东北军和警察部队,还有很多是土匪势利和老百姓。

      第二,就按照你给的数据来看,我也不判断真假了,单说你的数据,基本上98.99999%都是被动防御,而且基本都是被日军完成战役目标。

      说白了,只不过是日军推进,你跑,偶尔打个伏击,打完在撤,就这么简单。

      知道什么叫战役么,想打一次会战是很难的,按照当时的情况来看,你还真没能力组织一场大型会战。

      因为组织一场大型会战,需要从最上层的参谋部规划战区协调,因为大型战役很可能会跨战区。

      然后是计划战役过程和结果,在计算投入兵力,最主要的是后勤调配,判断大约需要打多长时间。

      还需要提前计划好伤员,药品和撤退路线,或是进攻顺利反击时的后勤保障。

      还需要规划哪个部队打多长时间换防,然后撤下来修整,估算伤亡多少,整补一部分然后当预备队。

      反正需要规划的很多,没有1个月根本不可能完成。

      不是像你想这样,我有20万人,直接扔战场上就行的,就我说这些还忽略了很多。

      你认为当时你有能力打大仗吗。

      搞搞地雷战,地道战,这些还都是老百姓打的,你那战绩,80%都是水分。

      2018/7/11 17:05:31
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      黄桥一战后,新四军又放弃了黄桥,落到日寇手中

      2018/7/10 16:27:04
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      207楼 FORCEWOO
      这个帖子又是双方粉争来吵去,有意思么?抗战是在中国人的全民抗日,不是一党一团体唯一做到的,按照两边争来吵去的拿出那么些数据,是不是该算一下做汉奸的多少官军有多少百姓?地不分南北,人不分老幼,皆有抗战守土之责,抗战和内战的性质和方法是完全不同的,很简单的道理都不懂,为什么四川军阀在抗战前互相之间打的不亦乐乎,刘湘一声令下,全部放下武器出川抗日,一同受当时的国民政府统一指挥,当时全国上下,无论滇、川、桂、晋所有的军阀都听令政府,有谁不听令政府指挥的?至于后来的内战,谁越打越多,谁越打越少,三大战役,最大的淮海战役,后勤保障是山东百姓全部提供的,整体战斗兵员,谁多谁少一目了然,不要总拿胜利者的文章来看待历史,在这里大吵大闹的都不是历史的亲历者,也不是当时历史的旁观者,用一个不公正的态度对待历史,这个人首先将会成为兔死狗烹的牺牲品,只不过时候未到而已。
      301楼 徐大桥
      你就不应该出现在这里。你也不是‘历史’的亲历者。以你的‘矛’击你的‘盾’,总不会错吧。
      306楼 FORCEWOO
      我没有矛,自然也不会有你所谓的盾,断章取义是你这类自干五惯用的伎俩,我说的历史亲历者,是指那一段成王败寇的历史,你断章取义的水平与大义凛然的郭沫若有的一拼。
      看你的回复,好想你经历过那段‘成王败寇的战斗’诺。若不相信胜利者书写的历史,难道非要相信失败者书写的‘历史’吗?甚至还要把失败者象神一样的高高的供奉在庙堂之上吗?若真如此,恐怕这个世界上就没有人愿意当‘胜利者’了。

      2018/7/1 21:57:08
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      ......
      195楼 俺曰
      黄桥是新四军从日本人手中夺取的, 韩德勤丢给日本人,粟裕部从日军手中夺回。黄桥战役是韩部向粟部进攻,战斗开始前黄桥已在新四军手里,并非新四军向占据黄桥的韩部进攻。
      197楼 神雕歪侠
      是新四军进入全新的区域,插了一脚,当然这无可厚非,但毕竟是抢地盘。而且一连串的斗争中老蒋及地方军阀损失太大,当然要找回来
      199楼 俺曰
      有枪有炮不去向日本人作战夺回失地,偏要向赶走日军的中国军队进攻,这不是汉奸是什么?
      204楼 神雕歪侠
      黄桥一战后,新四军又放弃了黄桥,落到日寇手中
      300楼 徐大桥
      你懂战略战术吗?
      自干五的战略就是赶走同袍,又守不住,送给友邦还自诩心胸宽广!

      2018/7/1 21:01:21
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      302楼 砺剑石

      讲道理,不吹不黑。

      全面抗战开始之后,国共虽有摩擦 ,但还是基本做到了“共同抵抗外寇”。古话说“时也,势也”,国军的正面战场,共军的敌后战场,奇正相依,缺一不可。后人若只取一头褒扬,显然立场偏了。正面战场的国军打的艰苦,敌后战场的共军打的也很英勇。但是,由于两个战场的交战态势和交战规模,交战规则不同,也就造成了抗战之后,国共两军“战斗力”的根本性差异——这也是为什么解放战争仅仅三年,国军就被共军打的丢盔弃甲一败涂地的军事根源。(只谈军队战斗力养成,不涉及其他)用最简单的比喻来形容:

      1,(能在当时的战场上活两年/以下共军也同理)假设国共各自一个老兵相遇,一个甚至都没有面对面见过鬼子兵长的啥模样,而另一个则是N多次与鬼子兵面对面交锋,甚至是多次白刃战后活下来的,请问,这两者的战斗力和战斗精神/战斗经验/能一样么?

      2.正面战场在某种意义上就是用空间换时间,用血肉之躯迟滞敌寇入侵,基本就是三部曲”第一双方修筑阵地和工事,然后是日军发动进攻,国军依托工事抵抗;第二,日军狂轰乱炸,国军挨炸,直到阵地和工事无法再用;第三,没炸死的国军撤退(如果还有残存的部队),日军占领国军遗弃的阵地,战役结束;

      敌后战场则是更为残酷,要在强敌的围追堵截之中,求生存然后才是消灭敌人(战斗虽小,却全都是”贴身肉搏“不是你死就是我亡),日本人就成了最好的教官和磨刀石!!!换句话说,抗战八年,能活下来的八路军新四军老兵其战斗力一点不比日军差!!!

      公平公正,说的不错

      2018/7/1 20:59:39
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      207楼 FORCEWOO
      这个帖子又是双方粉争来吵去,有意思么?抗战是在中国人的全民抗日,不是一党一团体唯一做到的,按照两边争来吵去的拿出那么些数据,是不是该算一下做汉奸的多少官军有多少百姓?地不分南北,人不分老幼,皆有抗战守土之责,抗战和内战的性质和方法是完全不同的,很简单的道理都不懂,为什么四川军阀在抗战前互相之间打的不亦乐乎,刘湘一声令下,全部放下武器出川抗日,一同受当时的国民政府统一指挥,当时全国上下,无论滇、川、桂、晋所有的军阀都听令政府,有谁不听令政府指挥的?至于后来的内战,谁越打越多,谁越打越少,三大战役,最大的淮海战役,后勤保障是山东百姓全部提供的,整体战斗兵员,谁多谁少一目了然,不要总拿胜利者的文章来看待历史,在这里大吵大闹的都不是历史的亲历者,也不是当时历史的旁观者,用一个不公正的态度对待历史,这个人首先将会成为兔死狗烹的牺牲品,只不过时候未到而已。
      301楼 徐大桥
      你就不应该出现在这里。你也不是‘历史’的亲历者。以你的‘矛’击你的‘盾’,总不会错吧。
      我没有矛,自然也不会有你所谓的盾,断章取义是你这类自干五惯用的伎俩,我说的历史亲历者,是指那一段成王败寇的历史,你断章取义的水平与大义凛然的郭沫若有的一拼。

      2018/7/1 20:57:22
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:70544
      • 工分:13127
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      ......
      55楼 千年潜水员
      你父母就有资格评说谁抗日吗?我家在东北,可以说抗日期间没有见过任何一个国民党,我父母也可以说抗日没有国民党的事?实话说,我父母也没那个权利,他们那时还小,估计你父母也大不了。我奶奶说抗日都是胡子!既没有国民党也没有共产党,都是胡子(土匪)在抗日!有一种胡子叫做红胡子----估计是抗联,当时家里有4匹马,半夜被路过的红胡子给牵走了,我奶奶的叔叔就在后面撵,说明我家不是地主,只是靠马车维持生活的,当时一个军官给了他一匹老马,拿着他的条子骑马往前撵,最后找到了自己家的马,同时为了表示歉意,把那匹老马赠送了。回来时有五匹马了!
      57楼 huzhi926
      那时候的东北当然没有国军,918前是张学良的部队,918后就是日本人的天下,哪有国民党什么事了?

      国民党是1945年日本投降后才进入东北的。

      58楼 千年潜水员
      我是针对你说的你父母没见过共产党抗日来说的!你父母没见过的事多了!你没权利因为他们没见过就否定!你能说你父母当年多大?当时住在哪里吗?
      61楼 huzhi926
      怎么的?查户口?不怕告诉你,本人老家湖北,父母都八十多岁,就算他们当时都还小又怎么了?他们也还有父母亲戚。他们对日本人的仇恨不比你少!一直都在念叨着老家的大房子被日本人一把火烧光了。

      而且我一直都有强调我没资格评判谁抗日谁不抗日,我就说出我知道事实!

      179楼 晓勤生活超市
      这么说你应该有5、60岁了吧,不知是你无知还是你父母对TG有仇?湖北是果民政府联陪都重庆的门户,常公公能让TG在那里打日本人?当时国共谈判后,八路进山西、新四进皖南,只有两个军,才占当时全国总军力的多少?

      不错,TG在抗战中壮大了自己,那地盘是从华北、华东的日本人、汪精卫集团手中夺来的,在民众的支持下。消灭敌人又壮大了自己,这就是本事,是人民的选择。

      呵呵,就冲他“打战”这个词,年纪超不过30,一个网络青年而已,编个故事忽悠

      2018/6/30 0:05:57
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      302楼 砺剑石

      讲道理,不吹不黑。

      全面抗战开始之后,国共虽有摩擦 ,但还是基本做到了“共同抵抗外寇”。古话说“时也,势也”,国军的正面战场,共军的敌后战场,奇正相依,缺一不可。后人若只取一头褒扬,显然立场偏了。正面战场的国军打的艰苦,敌后战场的共军打的也很英勇。但是,由于两个战场的交战态势和交战规模,交战规则不同,也就造成了抗战之后,国共两军“战斗力”的根本性差异——这也是为什么解放战争仅仅三年,国军就被共军打的丢盔弃甲一败涂地的军事根源。(只谈军队战斗力养成,不涉及其他)用最简单的比喻来形容:

      1,(能在当时的战场上活两年/以下共军也同理)假设国共各自一个老兵相遇,一个甚至都没有面对面见过鬼子兵长的啥模样,而另一个则是N多次与鬼子兵面对面交锋,甚至是多次白刃战后活下来的,请问,这两者的战斗力和战斗精神/战斗经验/能一样么?

      2.正面战场在某种意义上就是用空间换时间,用血肉之躯迟滞敌寇入侵,基本就是三部曲”第一双方修筑阵地和工事,然后是日军发动进攻,国军依托工事抵抗;第二,日军狂轰乱炸,国军挨炸,直到阵地和工事无法再用;第三,没炸死的国军撤退(如果还有残存的部队),日军占领国军遗弃的阵地,战役结束;

      敌后战场则是更为残酷,要在强敌的围追堵截之中,求生存然后才是消灭敌人(战斗虽小,却全都是”贴身肉搏“不是你死就是我亡),日本人就成了最好的教官和磨刀石!!!换句话说,抗战八年,能活下来的八路军新四军老兵其战斗力一点不比日军差!!!

      一定是强于倭寇,否则怎么能够打败它。

      2018/6/29 12:41:31
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      讲道理,不吹不黑。

      全面抗战开始之后,国共虽有摩擦 ,但还是基本做到了“共同抵抗外寇”。古话说“时也,势也”,国军的正面战场,共军的敌后战场,奇正相依,缺一不可。后人若只取一头褒扬,显然立场偏了。正面战场的国军打的艰苦,敌后战场的共军打的也很英勇。但是,由于两个战场的交战态势和交战规模,交战规则不同,也就造成了抗战之后,国共两军“战斗力”的根本性差异——这也是为什么解放战争仅仅三年,国军就被共军打的丢盔弃甲一败涂地的军事根源。(只谈军队战斗力养成,不涉及其他)用最简单的比喻来形容:

      1,(能在当时的战场上活两年/以下共军也同理)假设国共各自一个老兵相遇,一个甚至都没有面对面见过鬼子兵长的啥模样,而另一个则是N多次与鬼子兵面对面交锋,甚至是多次白刃战后活下来的,请问,这两者的战斗力和战斗精神/战斗经验/能一样么?

      2.正面战场在某种意义上就是用空间换时间,用血肉之躯迟滞敌寇入侵,基本就是三部曲”第一双方修筑阵地和工事,然后是日军发动进攻,国军依托工事抵抗;第二,日军狂轰乱炸,国军挨炸,直到阵地和工事无法再用;第三,没炸死的国军撤退(如果还有残存的部队),日军占领国军遗弃的阵地,战役结束;

      敌后战场则是更为残酷,要在强敌的围追堵截之中,求生存然后才是消灭敌人(战斗虽小,却全都是”贴身肉搏“不是你死就是我亡),日本人就成了最好的教官和磨刀石!!!换句话说,抗战八年,能活下来的八路军新四军老兵其战斗力一点不比日军差!!!

      2018/6/29 10:58:49
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      207楼 FORCEWOO
      这个帖子又是双方粉争来吵去,有意思么?抗战是在中国人的全民抗日,不是一党一团体唯一做到的,按照两边争来吵去的拿出那么些数据,是不是该算一下做汉奸的多少官军有多少百姓?地不分南北,人不分老幼,皆有抗战守土之责,抗战和内战的性质和方法是完全不同的,很简单的道理都不懂,为什么四川军阀在抗战前互相之间打的不亦乐乎,刘湘一声令下,全部放下武器出川抗日,一同受当时的国民政府统一指挥,当时全国上下,无论滇、川、桂、晋所有的军阀都听令政府,有谁不听令政府指挥的?至于后来的内战,谁越打越多,谁越打越少,三大战役,最大的淮海战役,后勤保障是山东百姓全部提供的,整体战斗兵员,谁多谁少一目了然,不要总拿胜利者的文章来看待历史,在这里大吵大闹的都不是历史的亲历者,也不是当时历史的旁观者,用一个不公正的态度对待历史,这个人首先将会成为兔死狗烹的牺牲品,只不过时候未到而已。
      你就不应该出现在这里。你也不是‘历史’的亲历者。以你的‘矛’击你的‘盾’,总不会错吧。

      2018/6/29 8:09:11
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      ......
      191楼 神雕歪侠
      老蒋抗战无能,丧师辱国,但搞摩擦一事,还确实怪不到老蒋头上。你想一想吧,我D当时并无地盘,需要动手抢地盘的是谁?黄桥战役等把老蒋打痛了,才有了皖南
      195楼 俺曰
      黄桥是新四军从日本人手中夺取的, 韩德勤丢给日本人,粟裕部从日军手中夺回。黄桥战役是韩部向粟部进攻,战斗开始前黄桥已在新四军手里,并非新四军向占据黄桥的韩部进攻。
      197楼 神雕歪侠
      是新四军进入全新的区域,插了一脚,当然这无可厚非,但毕竟是抢地盘。而且一连串的斗争中老蒋及地方军阀损失太大,当然要找回来
      199楼 俺曰
      有枪有炮不去向日本人作战夺回失地,偏要向赶走日军的中国军队进攻,这不是汉奸是什么?
      204楼 神雕歪侠
      黄桥一战后,新四军又放弃了黄桥,落到日寇手中
      你懂战略战术吗?

      2018/6/29 8:07:31
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      作者此文对以民族败类蒋该死为首的、腐败无能的刮民党政府在民族生死存亡之战中的拙劣表演,实乃一针见血、入木三分。难得一见的真知灼见。不得不顶。

      2018/6/29 7:25:10
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      好文。

      8-3=5。

      答案:我党的功绩占了5/8。

      2018/6/26 1:36:37
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      历史有其逻辑性和必然性

      2018/6/20 11:58:07
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      分析下光头的能力,在华北地区面临被日军断掉后路的危险情况下,用黄河缺堤的方式廷误日军的速度。看见上海有众多的列强租界就决定打一场政治仗,在平原河海交汇之地上海用主力主动向日本人进攻。你玛,中国那么大,国军跑不过人家汽车要给断南撒的路,你不能向西撒吗,非要为自家部队撒回家而牺牲黄泛区人民?在上海都知道日本人的海军实力数一数二,海空优势处于顶峰,为了表演给外国人看而打仗,指望外国人干涉调解,你输得裤衩都没更让人瞧不起,还会帮你调解?

      2018/6/16 21:31:24
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      国粉费劲心机的圆谎给蒋菜逼贴金,结果怎么也圆不过来。

      这里给国粉们一个忠告:

      历史有它自己的逻辑,这个逻辑必然严谨而且相互印证关联

      2018/6/12 16:27:14
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      对日本人,中国人再不愿意,也只能站在常凯申这边。

      但是和共产党对战,没有了民族大义束缚,老百姓就可以毫不犹豫的用自己的选择把蒋军阀埋葬。

      得民心者得天下。

      2018/6/7 10:41:08
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      ......
      240楼 神雕歪侠
      但这并不能证明八路的地盘就完全是从日寇手中抢的,毕竟相当多的地盘应是犬牙交错,肯定会触及国民党方面,虽然国军确实抗战无能
      247楼 yanan2000
      不能说没有,但绝不会为主,1940 年日本鬼子东京大本营的一份文件上,就评述国民党抗战意志不强,加上日蒋之间在秘密谈判,国军已不是日军的大患,另要严加防范共产党的敌后抗战,因为共产党的抗战坚决,方法多变……搞的占领区很不太平,日军应转变策略“维护治安”,可以考虑拉蒋反共……
      249楼 神雕歪侠
      虽然老蒋在抗战军事上极端无能,但也得承认,日寇就认为中国抗战之所以在坚持,主要就是黄埔军官团在坚持
      282楼 lilin670327
      中国的抗战之所以取得胜利,国际反法西斯同盟否认援助不能否认,但更有抗日民族统一战线居功至伟。外因是通过内因起作用的,而统一战线是抗战胜利的内因,是决定因素。
      290楼 神雕歪侠
      中国抗战的最大贡献其实是把美国拖入了战争
      这一点本人有异议,美国不是被中国抗战拖入战争的。

      美国对二战的态度有两点,首先是利用地理优势奉行孤立主义,同时大发战争财,这符合全体国民尤其是大财团的意愿。之后以一战时没有得到国家地位提升为前车之鉴,他们需要一个合适的借口说服民众参加战争,以便战后瓜分世界资源,而日本偷袭珍珠港恰好给了他们一个充分的参战理由。

      2018/6/4 10:01:33
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      ......
      236楼 yanan2000
      不止个别例子!国军的战绩确实拿不出手,在正面战场惨败的时候,八路军和新四军搞敌后抗战,搞的风生水起,国军于是跟着学,学完之后,派了百万国军到敌后,几年下来,100 多万的国军只剩下20 多万,小部分被日本鬼子消灭,大部分吃不了苦,投向鬼子做了伪军,其中有个庞炳勋比较特别!

      此人参加过著名的台儿庄大战,惨烈的临沂阻击就是他的部队打的,张自忠率39 军驰援的也是他,几年后张自忠殉国,庞炳勋却在这次“挺进敌后”中怕死怕苦,意志幻灭的投向鬼子做了汉奸,直到抗战胜利,才重投老蒋,后来去了台湾,晚年开饭馆为生,死于1963 年

      240楼 神雕歪侠
      但这并不能证明八路的地盘就完全是从日寇手中抢的,毕竟相当多的地盘应是犬牙交错,肯定会触及国民党方面,虽然国军确实抗战无能
      247楼 yanan2000
      不能说没有,但绝不会为主,1940 年日本鬼子东京大本营的一份文件上,就评述国民党抗战意志不强,加上日蒋之间在秘密谈判,国军已不是日军的大患,另要严加防范共产党的敌后抗战,因为共产党的抗战坚决,方法多变……搞的占领区很不太平,日军应转变策略“维护治安”,可以考虑拉蒋反共……
      249楼 神雕歪侠
      虽然老蒋在抗战军事上极端无能,但也得承认,日寇就认为中国抗战之所以在坚持,主要就是黄埔军官团在坚持
      282楼 lilin670327
      中国的抗战之所以取得胜利,国际反法西斯同盟否认援助不能否认,但更有抗日民族统一战线居功至伟。外因是通过内因起作用的,而统一战线是抗战胜利的内因,是决定因素。
      中国抗战的最大贡献其实是把美国拖入了战争

      2018/6/4 9:19:49
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      弱弱的问一句,既然是主要战力,人数为什么会越大越多,这不科学啊...回复:为什么蒋介石政权抗战可以顶八年,而内战却只有三年就彻底失败了?

      2018/6/1 19:50:35
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      实话说,越是深刻经历了八年甚至十四年抗战的人,越不愿意打内战,尤其是一线部队的基层官兵,偏偏用来打内战打共产党的都是曾经的抗日精锐部队,基层部队没了信念整连整团起义投诚的事就拦不住了

      2018/5/31 10:15:37
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      285楼 WLY山清水秀
      从狭义上说是共产党领导的八路军抗战,但从广义来说抗战时期中国军队(包括八路军,新四军)都是民国政府的军队,都有抗战责任,他们都是中华民国军队序列,都有抗战之勇气,老百姓不抵抗,汪精卫曲线救国,出了那么多的汉奸伪军,为日寇搞情报,杀人放火,提供粮食等等,只有蒋介石坚决抗战,表现了民主英雄的气概,带领国民八年抗战取得了胜利,现在国家对蒋介石给与很高的评价,共产刚领导的八路军在抗日战场上也起到了举住轻重的作用,这是事实不容诋毁,要正观历史,才能了解历史。
      抗战胜利60周年纪念,胡主席说国民党是“抗战初期正面战场的主体”,这就是所谓的“很高评价”?不过对比两党对对方抗战功绩的承认和宣传程度,谁的胸怀更广大,高下立判。大陆历史教科书始终是有国军抗战描述的,至于改开后,影视等文艺作品更是不断褒扬国军的抗战历史,这点恐怕不需要多说了吧!但台湾和国民党就没这么厚道了,比如:

      *抗战胜利60周年纪念,国民党中央党部史无前例承认共产党的抗战功绩,知道是怎么承认的吗?一个80厘米见方的玻璃展柜,里面是一张《新华日报》,仅此而已,别无他物。要知道,陈水扁弊案缠身,民进党连任无望,那时马英九人气很旺,基本是必然当选下一任“总桶”,两岸统一局面看上去很好的样子。

      *台湾高中历史教科书,至今仍说共产党“游而不击,扰乱抗战”。

      对蒋介石“很高评价”的有,不好意思,那只是果粉们在自嗨。如果1937年日本不发动全面侵华战争,东北那一块老蒋好像是完全不要了的,因为918后东北抗战都是共军和当地民间组织在打,可没国民党军啥事!!!

      2018/5/27 21:22:57
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      抗战是国战,毕竟真正铁了心当汉奸的是少数,国民党再腐败,在它统治下也比在小鬼子统治下日子好过多了,这就导致沦陷区和小鬼子一条心的很少,而国统区的人民知道沦陷区人区过的是啥日子后,当然不会轻易投降。

      而国共内战,形势完全不一样,国民党军打不过投降不会危及生命,而抗战中军队投降小鬼子可没啥好果子吃,所以说抵抗意志也是差别很大。举例来说,假如一个军团被包围了,投降给共产党,命肯定能保住,但同样的情况下,投降小鬼子部队,命能不能保住很难说,即便保住命,把你拉到矿山,没日没夜的干活累死,结果也是个死,区别就是早几年晚几年而已。

      2018/5/27 16:26:59
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      从狭义上说是共产党领导的八路军抗战,但从广义来说抗战时期中国军队(包括八路军,新四军)都是民国政府的军队,都有抗战责任,他们都是中华民国军队序列,都有抗战之勇气,老百姓不抵抗,汪精卫曲线救国,出了那么多的汉奸伪军,为日寇搞情报,杀人放火,提供粮食等等,只有蒋介石坚决抗战,表现了民主英雄的气概,带领国民八年抗战取得了胜利,现在国家对蒋介石给与很高的评价,共产刚领导的八路军在抗日战场上也起到了举住轻重的作用,这是事实不容诋毁,要正观历史,才能了解历史。

      2018/5/27 15:02:12
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      279楼 pp444
      共产党的八路军、新四军与日军作战都不在话下,付国军这几百万水货,简直就是势如破竹。
      打日本不在话下夸张了,不要给果粉落下话柄。共产党抗日是非常艰苦的,钱粮不够可以克服一下,枪支弹药严重不足(有些战斗每人只有5发子弹,靠近瞄准打,打完上刺刀肉搏!),缺乏重武器才是八路军新四军战斗力最大的弱项,如果枪弹充足一些,日军的苦头就远远不止于此了。还有东北联军的抗战,不但艰苦卓绝,而且最后力量所剩无几。

      2018/5/23 1:37:51
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      279楼 pp444
      共产党的八路军、新四军与日军作战都不在话下,付国军这几百万水货,简直就是势如破竹。
      游而不击的散兵游勇仅用三年时间就打败了浴血奋战数年的百战精兵

      2018/5/22 9:18:03
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      ......
      228楼 神雕歪侠
      个别例子没有说服力
      236楼 yanan2000
      不止个别例子!国军的战绩确实拿不出手,在正面战场惨败的时候,八路军和新四军搞敌后抗战,搞的风生水起,国军于是跟着学,学完之后,派了百万国军到敌后,几年下来,100 多万的国军只剩下20 多万,小部分被日本鬼子消灭,大部分吃不了苦,投向鬼子做了伪军,其中有个庞炳勋比较特别!

      此人参加过著名的台儿庄大战,惨烈的临沂阻击就是他的部队打的,张自忠率39 军驰援的也是他,几年后张自忠殉国,庞炳勋却在这次“挺进敌后”中怕死怕苦,意志幻灭的投向鬼子做了汉奸,直到抗战胜利,才重投老蒋,后来去了台湾,晚年开饭馆为生,死于1963 年

      240楼 神雕歪侠
      但这并不能证明八路的地盘就完全是从日寇手中抢的,毕竟相当多的地盘应是犬牙交错,肯定会触及国民党方面,虽然国军确实抗战无能
      247楼 yanan2000
      不能说没有,但绝不会为主,1940 年日本鬼子东京大本营的一份文件上,就评述国民党抗战意志不强,加上日蒋之间在秘密谈判,国军已不是日军的大患,另要严加防范共产党的敌后抗战,因为共产党的抗战坚决,方法多变……搞的占领区很不太平,日军应转变策略“维护治安”,可以考虑拉蒋反共……
      249楼 神雕歪侠
      虽然老蒋在抗战军事上极端无能,但也得承认,日寇就认为中国抗战之所以在坚持,主要就是黄埔军官团在坚持
      中国的抗战之所以取得胜利,国际反法西斯同盟否认援助不能否认,但更有抗日民族统一战线居功至伟。外因是通过内因起作用的,而统一战线是抗战胜利的内因,是决定因素。

      2018/5/22 0:14:02
      • 军衔:空军大校
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      262楼 就是不给力
      国难当头必然是举全国之力抵抗外敌,万众一心抵抗八年很正常,但是解放战争那是阶级斗争,理念、信仰、利益的冲突是不可调和的,所以只能看哪面得民心了。

      内战时期解放军是一之有超高理想信仰纪律严明训练有素的军队,反观国军贪腐严重训练低下还有很多是抓来的壮丁,最重要的是国军缺少精神力量毫无视死如归的精神。

      当一个社会的生产资料越来越集中于少数人群的时候,社会发展就会出现停滞甚至倒退,社会矛盾就会日益尖锐并趋向不可调和,这就该改朝换代了。此时大多数人的选择自然是代表本阶级利益的党派团体,这就是所谓的大势所趋。

      物质决定精神,国民党代表的是少数人的利益,官僚买办、大资本家、大地主阶级少数虽人却占有了大部分的生产资料,而共产党代表的是人口占大多数却严重缺乏生产资料的工农阶级的利益,相比之下人民会选择谁、拥护谁、会为谁而战还用说嘛。

      2018/5/22 0:01:09
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      ......
      9楼 aidemuyanreng
      不安中央政府头上未必安你头上?
      13楼 yd2021zt
      然后呢,内战3年就被打趴,在装备资源,还有人数的情况,你想过蒋光头为什么会这样垃圾
      269楼 杀鸡打鸭
      信基督的,不论遇到啥好事,都是感谢神;遇到啥坏事都是,神保佑;做了啥坏事都是,请神宽恕;

      然后下次又是一个循环……

      无神论的组织本身就是宗教,不论啥都能说,感谢无神论组织;

      国军打了胜仗,是因为组织在后面支持,打了败仗是因为国军无能;

      整个1921年到1945年,基本都是国军在抗战死亡,团长师长级别的太多了;

      组织总是保留势力(非怕死),战略性转移(非逃跑),我代表组织(非个人意愿)

      274楼 yd2021zt
      又开始装了,看我怎么打你脸

      我问他,你知道国民党一共进行了多少次会战?多少次大规模的战斗?多少次小规模战斗?他说不知道,反正大仗都是国民党打的,8年抗战国民党是主力,功不可没。我告诉他,国民党一共进行了22次会战,1117次大战斗,3.2万余次小战斗。我又问他,你知道国民党的这些战役战斗,胜了多少次?收复了多少国土?歼灭了多少敌人?缴获了多少武器装备,解放了多少人民么?他说不知道,我说22次会战,只胜了半次,1117次大的战斗,只胜了3次,3.2万余次小战斗,只胜了13次,8年共打死日军9.4万余人,没有收复一寸失地,没有解放一个人民,只缴获3万余只枪。

      我又问他,你知道共产党军队在14年抗战中共进行了多少次战斗么?歼灭敌人多少?收复了多少失地?解放了多少人民?缴获多少武器装备么?他说不知道,我说共产党军队对日作战22.7万余次,其中80%以上打胜了,就算一次打死你两个人,你算算总数!何况歼敌500人以上的规模战斗318次,所以,14年抗战共歼灭日军71万余人、伪军127万余人,缴获各种枪近80万枝、各种炮2480门,收复国土140余万平方公里,占国民党丢失国土的80%以上,解放1.2亿人民。他说不可能,这肯定是共产党吹的。我说这不是今天的共产党说的,是45年日本投降后,国共双方在中外记者招待会上,由双方的发言人公开对中外记者宣布的,当时的国民党也没有对此数据提出异议!反倒是何应钦当场丢了丑!当时何应钦吹嘘歼灭日军200余万,被美国记者问请问缴获多少枝枪?结果他红着脸说只缴获3万余枝,被记者当场哄笑,难道日军是徒手进攻你们的?!何不得不解释说,这200余万包括受降的70余万日军和收编的100余万伪军。

      他又胡扯什么,共产党只知壮大发展自己实力,不抗日。我问他,你知道共产党军队抗战开始时有多少人?抗战胜利时多少人?国民党军队抗战开始时多少人?抗战胜利时多少人么、他说不知道,我告诉他,抗战开始时,国民党军队253万人、共产党军队5.5万人,抗战胜利时国民党军队540万人、共产党军队85万人。我说,接下来,3年这540万武器装备要比共军强不知多少倍的军队,所谓的“抗日铁军”,就被你认为没有抗日那自然没有多少实战经验和多大战斗力的小米加步枪的85万共军给消灭了,这是事实吧?不是吹出来的吧?你怎么给我解释一下?他又胡说什么东北苏联把缴获的大量武器装备给了共产党。我说,你知道当时苏联给了共产党多少武器装备么?他说不知道,我说杨兽奎松胡说当年苏联给了共产党步枪70万枝、坦克3000辆、飞机800架,我说这个数据,凡是有点头脑的人都会嗤之以鼻!我说我在东北查阅过当年的许多历史档案,有周保中、冯仲云等人的回忆性材料,有关东军的编制装备材料,一共给了林总不到7000枝枪,没有坦克、飞机,大多数武器装备被苏军当场毁了,或直接拉回国内炼铁了。我说即使东北苏联把武器装备给了共军,那么中原、陕北、山东等战场上呢?他们的武器装备从哪里来?最后,他哑口无言了。但让这种人转变立场,是很难的。

      277楼 lizhigan2002
      林彪当时如果接受了苏联的飞机坦克大炮,东北野战军使上波波莎、喀秋莎,还会出现四打四平、三下江南四保临江的事吗?
      蒋光头抗不抗战,看看几件大的历史事件就知道了,

      一是共产党要求蒋光头抗战的国共合作抗日

      二是蒋光头内部迫蒋光头抗战的西安事变

      这两件大事都是说明当时蒋光头有能力抗战,但其不愿抗战,

      共产党在国内造势要求蒋光头抗战

      蒋光头军队内部迫蒋光头抗战

      后来蒋光头才被迫抗战

      但不并不真心去作战

      2018/5/21 17:39:40
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      共产党的八路军、新四军与日军作战都不在话下,付国军这几百万水货,简直就是势如破竹。

      2018/5/21 17:07:33
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      5楼 lewescat
      蒋委员长抗战靠的是全民族,为了民族和国家所以才有很多英勇的部队和民众拼了命去打击日寇(胜利后还把功劳全安委员长头上了)。

      解放战争就不一样了,蒋军比日寇的作风也强不了多少。

      9楼 aidemuyanreng
      不安中央政府头上未必安你头上?
      13楼 yd2021zt
      然后呢,内战3年就被打趴,在装备资源,还有人数的情况,你想过蒋光头为什么会这样垃圾
      269楼 杀鸡打鸭
      信基督的,不论遇到啥好事,都是感谢神;遇到啥坏事都是,神保佑;做了啥坏事都是,请神宽恕;

      然后下次又是一个循环……

      无神论的组织本身就是宗教,不论啥都能说,感谢无神论组织;

      国军打了胜仗,是因为组织在后面支持,打了败仗是因为国军无能;

      整个1921年到1945年,基本都是国军在抗战死亡,团长师长级别的太多了;

      组织总是保留势力(非怕死),战略性转移(非逃跑),我代表组织(非个人意愿)

      274楼 yd2021zt
      又开始装了,看我怎么打你脸

      我问他,你知道国民党一共进行了多少次会战?多少次大规模的战斗?多少次小规模战斗?他说不知道,反正大仗都是国民党打的,8年抗战国民党是主力,功不可没。我告诉他,国民党一共进行了22次会战,1117次大战斗,3.2万余次小战斗。我又问他,你知道国民党的这些战役战斗,胜了多少次?收复了多少国土?歼灭了多少敌人?缴获了多少武器装备,解放了多少人民么?他说不知道,我说22次会战,只胜了半次,1117次大的战斗,只胜了3次,3.2万余次小战斗,只胜了13次,8年共打死日军9.4万余人,没有收复一寸失地,没有解放一个人民,只缴获3万余只枪。

      我又问他,你知道共产党军队在14年抗战中共进行了多少次战斗么?歼灭敌人多少?收复了多少失地?解放了多少人民?缴获多少武器装备么?他说不知道,我说共产党军队对日作战22.7万余次,其中80%以上打胜了,就算一次打死你两个人,你算算总数!何况歼敌500人以上的规模战斗318次,所以,14年抗战共歼灭日军71万余人、伪军127万余人,缴获各种枪近80万枝、各种炮2480门,收复国土140余万平方公里,占国民党丢失国土的80%以上,解放1.2亿人民。他说不可能,这肯定是共产党吹的。我说这不是今天的共产党说的,是45年日本投降后,国共双方在中外记者招待会上,由双方的发言人公开对中外记者宣布的,当时的国民党也没有对此数据提出异议!反倒是何应钦当场丢了丑!当时何应钦吹嘘歼灭日军200余万,被美国记者问请问缴获多少枝枪?结果他红着脸说只缴获3万余枝,被记者当场哄笑,难道日军是徒手进攻你们的?!何不得不解释说,这200余万包括受降的70余万日军和收编的100余万伪军。

      他又胡扯什么,共产党只知壮大发展自己实力,不抗日。我问他,你知道共产党军队抗战开始时有多少人?抗战胜利时多少人?国民党军队抗战开始时多少人?抗战胜利时多少人么、他说不知道,我告诉他,抗战开始时,国民党军队253万人、共产党军队5.5万人,抗战胜利时国民党军队540万人、共产党军队85万人。我说,接下来,3年这540万武器装备要比共军强不知多少倍的军队,所谓的“抗日铁军”,就被你认为没有抗日那自然没有多少实战经验和多大战斗力的小米加步枪的85万共军给消灭了,这是事实吧?不是吹出来的吧?你怎么给我解释一下?他又胡说什么东北苏联把缴获的大量武器装备给了共产党。我说,你知道当时苏联给了共产党多少武器装备么?他说不知道,我说杨兽奎松胡说当年苏联给了共产党步枪70万枝、坦克3000辆、飞机800架,我说这个数据,凡是有点头脑的人都会嗤之以鼻!我说我在东北查阅过当年的许多历史档案,有周保中、冯仲云等人的回忆性材料,有关东军的编制装备材料,一共给了林总不到7000枝枪,没有坦克、飞机,大多数武器装备被苏军当场毁了,或直接拉回国内炼铁了。我说即使东北苏联把武器装备给了共军,那么中原、陕北、山东等战场上呢?他们的武器装备从哪里来?最后,他哑口无言了。但让这种人转变立场,是很难的。

      林彪当时如果接受了苏联的飞机坦克大炮,东北野战军使上波波莎、喀秋莎,还会出现四打四平、三下江南四保临江的事吗?

      2018/5/18 16:43:45
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      原帖已被删除
      14楼 yd2021zt
      抗一个日,还需要被人刀架在脖子上的败类有什么脸好说抗日的
      挨打挨了十年,丢掉了富饶的半壁江山都不敢与小日本宣战,等美国宣战后才敢跟着对日宣战,这需要多么大的忍耐力才能做到

      2018/5/18 16:30:22
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      268楼 杀鸡打鸭
      无视历史被洗脑严重的孩子,唉
      你说的就是历史?谁给你的勇气?梁静茹?

      2018/5/17 8:58:03
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      5楼 lewescat
      蒋委员长抗战靠的是全民族,为了民族和国家所以才有很多英勇的部队和民众拼了命去打击日寇(胜利后还把功劳全安委员长头上了)。

      解放战争就不一样了,蒋军比日寇的作风也强不了多少。

      9楼 aidemuyanreng
      不安中央政府头上未必安你头上?
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      然后呢,内战3年就被打趴,在装备资源,还有人数的情况,你想过蒋光头为什么会这样垃圾
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      信基督的,不论遇到啥好事,都是感谢神;遇到啥坏事都是,神保佑;做了啥坏事都是,请神宽恕;

      然后下次又是一个循环……

      无神论的组织本身就是宗教,不论啥都能说,感谢无神论组织;

      国军打了胜仗,是因为组织在后面支持,打了败仗是因为国军无能;

      整个1921年到1945年,基本都是国军在抗战死亡,团长师长级别的太多了;

      组织总是保留势力(非怕死),战略性转移(非逃跑),我代表组织(非个人意愿)

      又开始装了,看我怎么打你脸

      我问他,你知道国民党一共进行了多少次会战?多少次大规模的战斗?多少次小规模战斗?他说不知道,反正大仗都是国民党打的,8年抗战国民党是主力,功不可没。我告诉他,国民党一共进行了22次会战,1117次大战斗,3.2万余次小战斗。我又问他,你知道国民党的这些战役战斗,胜了多少次?收复了多少国土?歼灭了多少敌人?缴获了多少武器装备,解放了多少人民么?他说不知道,我说22次会战,只胜了半次,1117次大的战斗,只胜了3次,3.2万余次小战斗,只胜了13次,8年共打死日军9.4万余人,没有收复一寸失地,没有解放一个人民,只缴获3万余只枪。

      我又问他,你知道共产党军队在14年抗战中共进行了多少次战斗么?歼灭敌人多少?收复了多少失地?解放了多少人民?缴获多少武器装备么?他说不知道,我说共产党军队对日作战22.7万余次,其中80%以上打胜了,就算一次打死你两个人,你算算总数!何况歼敌500人以上的规模战斗318次,所以,14年抗战共歼灭日军71万余人、伪军127万余人,缴获各种枪近80万枝、各种炮2480门,收复国土140余万平方公里,占国民党丢失国土的80%以上,解放1.2亿人民。他说不可能,这肯定是共产党吹的。我说这不是今天的共产党说的,是45年日本投降后,国共双方在中外记者招待会上,由双方的发言人公开对中外记者宣布的,当时的国民党也没有对此数据提出异议!反倒是何应钦当场丢了丑!当时何应钦吹嘘歼灭日军200余万,被美国记者问请问缴获多少枝枪?结果他红着脸说只缴获3万余枝,被记者当场哄笑,难道日军是徒手进攻你们的?!何不得不解释说,这200余万包括受降的70余万日军和收编的100余万伪军。

      他又胡扯什么,共产党只知壮大发展自己实力,不抗日。我问他,你知道共产党军队抗战开始时有多少人?抗战胜利时多少人?国民党军队抗战开始时多少人?抗战胜利时多少人么、他说不知道,我告诉他,抗战开始时,国民党军队253万人、共产党军队5.5万人,抗战胜利时国民党军队540万人、共产党军队85万人。我说,接下来,3年这540万武器装备要比共军强不知多少倍的军队,所谓的“抗日铁军”,就被你认为没有抗日那自然没有多少实战经验和多大战斗力的小米加步枪的85万共军给消灭了,这是事实吧?不是吹出来的吧?你怎么给我解释一下?他又胡说什么东北苏联把缴获的大量武器装备给了共产党。我说,你知道当时苏联给了共产党多少武器装备么?他说不知道,我说杨兽奎松胡说当年苏联给了共产党步枪70万枝、坦克3000辆、飞机800架,我说这个数据,凡是有点头脑的人都会嗤之以鼻!我说我在东北查阅过当年的许多历史档案,有周保中、冯仲云等人的回忆性材料,有关东军的编制装备材料,一共给了林总不到7000枝枪,没有坦克、飞机,大多数武器装备被苏军当场毁了,或直接拉回国内炼铁了。我说即使东北苏联把武器装备给了共军,那么中原、陕北、山东等战场上呢?他们的武器装备从哪里来?最后,他哑口无言了。但让这种人转变立场,是很难的。

      2018/5/16 16:13:24
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      5楼 lewescat
      蒋委员长抗战靠的是全民族,为了民族和国家所以才有很多英勇的部队和民众拼了命去打击日寇(胜利后还把功劳全安委员长头上了)。

      解放战争就不一样了,蒋军比日寇的作风也强不了多少。

      9楼 aidemuyanreng
      不安中央政府头上未必安你头上?
      13楼 yd2021zt
      然后呢,内战3年就被打趴,在装备资源,还有人数的情况,你想过蒋光头为什么会这样垃圾
      269楼 杀鸡打鸭
      信基督的,不论遇到啥好事,都是感谢神;遇到啥坏事都是,神保佑;做了啥坏事都是,请神宽恕;

      然后下次又是一个循环……

      无神论的组织本身就是宗教,不论啥都能说,感谢无神论组织;

      国军打了胜仗,是因为组织在后面支持,打了败仗是因为国军无能;

      整个1921年到1945年,基本都是国军在抗战死亡,团长师长级别的太多了;

      组织总是保留势力(非怕死),战略性转移(非逃跑),我代表组织(非个人意愿)

      1、尽管我反感洋教,但战斗力跟领导人宗教信仰没关系,反法西斯的同盟国都是西洋人,基本都信基督教。老蒋信洋教,未必很真心,即使真心,也跟其失败无关,国民党的无能,乃是先天不足后天失调,政治上争不过共产党,所以发动412,715,军事上打不过共产党,表现为多次实力绝对占优却围剿失败,好不容易因为中共内部出现致命失误围剿成功,在自己的地盘上、也是占尽优势的情况下万里追剿却让共党逃出生天,摩擦战打不过,接下来的三年内战犹如被摧枯拉朽,所以自始至终,国民党就没打赢过共产党,失败是注定的;

      2、国军很多胜仗确实有共产党的支持,但共产党自己从来没有你这种结论,谢谢!

      3、连基本的历史常识都不知道,也敢大放厥词,1921年国军就抗战了?!呵呵,真萎大!!!你说笔误?但1931年918后的六年抗战也都没国军啥事!

      4、不好意思,保留实力跟消极逃跑是两码事,否则哪来那么大根据地,否则抗战胜利时在日军面前的就不是共军了。国军如果积极抗战,怎么连接降都赶不回来呢?

      2018/5/15 18:43:02
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      6楼 huzhi926
      按楼主的理论,日本人的主要精力都用在对付共产党军队去了。 那是不是可以说中共的游击战战术已经是出神入化了?因为除了一个“百团大战”,共产党军队和日本军队并没有发生过什么大的战役或者阵地战。
      21楼 shanfeng
      战役很多,阵地战很少,除非迫不得已,为啥要打消耗战?下面这篇文,我在铁血贴了很多次了。

      中共军队抗击日寇的重大战役之初步收集

      丛林浪子/文

      本人闲翻史册之时,发现中共每次开辟根据地,都要经历多个大小战役,以肃清日伪势力,反击日扫荡,巩固根据地。

      这些战役,按照国军与中共军队军力比较,国军人数抗战时最高点650万人,中共军队抗战时最高点91-93万人为基准,相对计算七分之一为标准的话,那么日军投入兵力3000人或我军歼敌数为430余人的话,那相当一部分都是重大战役。

      如果再加上双方装备和补给差距来计算的话,这个比例差距更大。中共军队的大规模战役就更多了。

      可是这样算下来,中共的重大战役太多,收不胜收,也有灌水之嫌。于是一次一次委屈中共军队,将标准不断提高,可还是嫌多,本人太劳神。

      后来干脆按照一些网友的建议,国共的军队都使用统一标准。只要符合:日军在一次战役投入兵力在20000人以上的,和我军一次战役歼灭日、伪军3000人以上的,任中一个条件者为重大战役。

      这样一来,我们常常提起的平型关、神头岭、七亘村等战斗就榜上无名了,为什么呢?因为这些战斗虽然很漂亮,很经典,但是日寇投入的兵力人数或我军歼敌规模没有达到标准。只有忍痛割爱了。

      本人是一个规则的维护者,既然规则确立,则按规则进行,就算是委屈了一方,那也没有办法。将本人原从各不同资料中收录的中共战役、战斗大量剃除。日寇投入军力数千,上万的,甚至18000人以上的,只要没有上20000人的一概取掉,至于歼敌数,哪怕是歼日、伪军2950人的,也得取掉。

      当这项工作告一段落后,本人惊奇地发现,居然有这样还保留了73次之多。

      原来,面对日寇对中华民族的疯狂入侵,中共军队深入日寇战领沦陷区开辟根据地,组建抗日武装进行游击战争,不光在战斗数量上远在当年的政府军之上,就连进行大规模作战也不输于当时的政府军,特别是中共这些战役中居然有相当数量的主动反攻作战,更让当年政府军望尖莫及了。

      对于那些说中共军队面对的都是日寇的警备部队,警察部队什么的说法,本人更是鄙视,因为本人不相信,这些日寇的部队:第4师团、第5师团、第8师团、第9师团、第10师团、第15师团、第20师团、第21师团、第26师团、第27师团、第32师团、第35师团、第36师团、第37师团、第108师团、第109师团、第110师团、第114师团、第116师团……第1独立混成旅团、第2独立混成旅团、第3混成旅团、第4混成旅团、第6混成旅团、第8混成旅团、第9混成旅团、第10混成旅团、第15混成旅团、第16混成旅团、第53旅团、骑兵第4旅团……多次出现在对中共军队的作战中,难道这全是日寇的警察部队?

      以上部队也曾多次出现在和国军作战的战场上,难道说和国军作战的也是日本鬼子的警察部队么?

      闲话少说,我们来看一下中共军队在抗日战争中不逊于所谓国军大会战的重大战役:

      1、1936年9月由于东北抗日联军第三军开辟松花江下游抗日根据地,连续向日寇发起攻击,将根据地、游击区扩大至40个县,引起日军恐慌,日寇关东军第9师团会同佳木斯伪军共计20000余人,对北满抗日联军主力第三军发起全线进攻。在赵尚志将军率领下,中国军队转战北满地区,大小百余战,仅冰趟子一战,日寇就伏尸300多具。具我方共毙杀来犯之敌1100余人。粉碎了日寇的围攻。

      2、1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人分8路围攻晋察冀抗日根据地,参战八路军歼敌2000余人,战后,边区所辖乘胜发展到30余个县,晋察冀军区部队发展到2万人。

      3、1938年初,日寇出动第4、第8师团主力和伪13、23、27、28旅和四个步兵团共计50000余人向盘距在佳木斯的东北抗日联军第二、三路军发动全线进攻,二路军在周保中将军率领下奋起反击,向西突围。大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。第三路军在李兆麟将军率领下突围,与敌大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。

      4、1938年2月,中共军晋察冀军区发动平汉铁路北段破袭战,毙伤俘日伪军1200余人,伪军投降2500余人,共歼日伪军3700人;

      5、1938年4月4日至4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人,参战八路军歼敌3000余人战后:日军战败狼狈撤出晋东南根据地。

      6、1938年8月下旬,中共八路军129师发动漳南战役,共歼伪军7000余人,

      7、1940年8月20日,中共华北八路军发动百团大战,此战役共歼日伪军40000余人。

      8、1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共50000余人,激战后:日军撤出根据地。

      9、1938年9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人,八路军放弃县城三座,歼敌5300多人。

      10、1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人,八路军歼敌3000余人。

      11、1939年1至3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人,日军战败,狼狈撤出晋南根据地。

      12、1939年6月1日至7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人,日军114师团师团长沼田德重中将被击毙(重伤死于医院),狼狈撤出根据地。

      13、1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人,日军战败,八路军乘胜收复了榆社、武乡、沁源、高平等城。

      14、1939年10月,由于杨靖宇将军对日寇多次出击,日寇调集关东军890部队、590部队、356部队、第二守备部队6个守备营及伪军2、8军管区全部约75000人对东南满抗日联军主力全线进攻,杨靖宇将军率部奋战至1940年2月23日,壮烈牺牲。

      15、同年12月,日、伪军15000余人和20000余人分别向东北抗日联军第一路军第二、三方面军发起进攻,二支部队在与日军接触后在魏拯民将军率领下突围。

      16、1939年10月至12月,冀中区1939年冬季反扫荡战役:日寇部队共20000余人,坦克30余辆,飞机28架,八路军胜利保卫了冀中根据地。

      17、1939年10月至12月,北岳区冬季反扫荡战役,日寇共出动部队18000余人及伪军4000余人,八路军击毙日寇阿部规秀中将,击退敌人扫荡。

      18、1940年2月至4月,晋西北1940年春季反扫荡战役:日寇部队20000余人,战后八路军乘胜收复日军占领的岚县、方山、临县3座县城及11个市镇。

      19、1940年4月14日至5月5日,鲁南春反围攻,日寇部队20000余人。鲁南军区八路军将敌人击退,保卫了鲁南根据地。

      20、1940年4月至5月,冀中区1940年夏季反扫荡战役;日寇部队共30000余人,伪军6000余人,八路军将敌人击退,保卫了冀中根据地。

      21、1940年6月至7月,晋西北1940年夏季反扫荡战役:日寇部队30000余人,战后八路军乘胜收复兴县、临县、方山、保德、河曲五城。

      22、1940年12月至1941年1月,晋西北1940年冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共30000余人,八路军歼灭日伪军2500余人,保卫了根据地。

      23、1941年1月11日至2月10日,鲁西春反围攻,日军共20000余人,鲁西军区八路军击败日军保卫了鲁西根据地。

      24、1941年2月,中共军冀中军区,针对日寇的蚕食根据地战略,主动发起全面反击,战役历时半年,共歼日伪军3000余人;

      25、1941年2月中旬,新四军第一师发起讨伐伪军李长江战役,歼灭伪军5000余人。

      26、1941年2月至6月,冀中区1941年春季反扫荡战役:日寇部队共15000余人,伪军5000余人八路军歼日伪军3000余人,保卫了冀中根据地。

      27、1941年5月至7月,冀东区1941年夏季反扫荡战役:日寇部队20000余人,伪军20000余人,共4万余人,冀东区受损严重

      28、1941年8月至10月,晋察冀1941年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军共70000余人,晋察冀军区击退日军,保卫了抗日根据地。

      29、1941年9月至10月,太岳区1941年秋季反扫荡作战:日寇部队20000余人,八路军与国民政府武士敏部协同作战,取得胜利。

      30、1941年11月2日至12月28日,沂蒙山反扫荡战役:日寇部队共50000万兵力,参战八路军及抗日根据地军民付出了沉重的代价,才将敌人赶出根据地。

      31、1941年11月,中共八路军冀东军区讨伐伪治安军战役,针对22个团的伪治安军发起全面进,共歼日、伪军5000人;

      32、1941年12月,新四军发起侏儒山战役讨伐伪军战役,共歼灭伪军5500余人,日寇200余人。

      33、1942年3月,日寇第27师团和第15混成旅团及伪军共30000余人向冀东抗日根据地地发动全面进攻,八路军第12、13军分区展开反击,至7月,共消灭日伪军2500余人。

      34、1942年 5月1日至6月底,冀中区“五一”反扫荡战役:日寇部队及伪军共近80000人。冀中根据地遭到严重摧残,根据地绝大部分变为日占区和游击区。

      35、1942年5月15日至6月20日,太行太岳夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人;参战八路军突围,根据地遭到严重摧残,部分变为游击区。

      36、1942年8月,冀东区1942年夏季反扫荡战役:日寇部队及伪军20000余人,参战八路军乘胜开辟滦河以东、北宁铁路以南400余个村庄,使冀东抗日根据地人口增至270万。

      37、1942年9月至10月,冀鲁豫区秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军30000余人,配属坦克10余辆,汽车250辆,参战八路军以两倍伤亡击退日寇。

      38、1942年9月至12月,冀东区1942年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军46000余人,参战八路军被迫撤出根据地,冀东抗日根据地遭到严重摧残。

      39、1942年10月,中共八路军太岳军区发动沁源围困作战,至1945年4月共歼日伪军4000余人:系抗战中长期围城作战的经典战例。

      40、1943年1月,中共八路军冀中军区发动恢复根据作战,至同年5月共歼日伪军4000余人;

      41、1943年2月17日至4月10日,苏北1943年反扫荡战役:日寇部队及伪军共20000余人,进攻苏北盐阜新四军第3师与日寇转战月余,歼敌1800余人,取得反扫荡胜利。

      42、1943年5月,中共八路军冀东鲁豫军区发起讨伐叛军(伪军)的卫南战役,共歼伪军5600余人:

      43、1943年5月,中共八路军129师发动林南战役,共歼日伪军7000余人:

      44、1943年7月,中共八路军青河军区发动青纱帐攻势作战,共歼日伪军3000余人;

      45、1943年9月至11月,冀鲁豫边区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队35000余人,参战八路军苦战获胜。

      46、1943年9月至12月,北岳区1943年秋冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共40000余人,参战八路军以2400余人牺牲的代价,歼敌9000余人,大获全胜。

      47、1943年10月至11月,太岳区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军共20000余人,参战八路军重创来犯之敌,大获全胜。

      48、1944年3月,中共八路军鲁中军区发动春季攻势作战,共歼伪军7000余人;

      49、1944年5月,中共八路军晋察冀军区所属冀中、北岳军区发动保卫麦收攻势作战,共歼日伪军3500余人;

      50、1944年5月,中共八路军山东军区发动夏季攻势作战,毙伤俘日伪军3800余人,伪军投降1000余人,共歼日伪军5400人;

      51、1944年8月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      52、1944年8月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      53、1944年9月,日寇第8、9混成旅团加上配属伪军共20000余人,向八路军冀东抗日根据地发动全面进攻,八路军冀热辽军区向日寇全面反击,歼敌3200余人。取得胜利。

      54、1944年11月,中共八路军山东军区发动冬季攻势作战,毙伤俘日伪军4100余人,伪军投降3500余人,共歼日伪军7600余人;

      55、1944年全年,中共八路军129师各部对日寇占领区进行连续性全面反攻,共歼日伪军72900余人,史称129师1944年反攻作战。

      56、1945年2月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动讨伐伪第七路军作战,,共歼伪军9000人:称玩底战役。

      57、1945年2月,日伪军40000余人向八路军冀热辽军区“扫荡”。冀热辽军区部队开始反击至6月初,消灭日伪军5000余人,取得胜利。

      58、1945年4月,中共八路军山东军区所辖渤海军区再次发动攻势作战,共歼伪军3300余人:

      59、1945年4月,中共八路军冀中军区发动春季攻势作战,共歼日伪军3700余人:

      60、1945年4月,中共八路军太岳军区发动豫北战役,,毙伤俘日伪军2800余人,伪军投降1700余人,共歼日伪军4500余人;

      61、1945年4月15日,新四军第四师于津浦东向日寇发起全线进攻歼日伪军3000余人。

      62、1945年4月24日,新四军第三师发起阜宁战役,歼伪军2400人,俘伪军2000余人。共计歼敌4400余人;

      63、1945年4月下旬,中共八路军冀鲁豫军区发起南乐战役,共歼日伪军3400余人:

      64、1945年5月 1日日伪军30000余人以鲁中、滨海抗日根据地为重点的全区性大“扫荡”。这是日寇的最后疯狂,山东军区在罗荣恒率领下,在反击日寇扫荡的同时,开始对山东日、伪军全面反攻,5月7日,鲁中军区主力击毙日军第53旅团旅团长吉川资少将,仅在此反扫荡战役中就歼敌5000余人。

      65、1945年6月,中共八路军冀中军区第8、9军分区发动子牙河东战役,共歼日伪军3600余人;

      66、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁南军区发动攻势作战,共歼日伪军3000余人:

      67、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁中军区发动讨伐伪和平建国军攻势作战,共歼日伪军7300余人:称安丘战役。

      68、1945年6月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动攻势作战,共歼日伪军5900余人:

      69、1945年6月,中共八路军山东军区所辖胶东、渤海军区各一部联合发动攻势作战,共歼日伪军5400余人;

      70、1945年6月,中共八路军山东军区抽调多处军区部分部队发动攻势作战,共歼日伪军6000余人:

      71、1945年6月底,中共八路军太行军区发起安阳战役,共歼日伪军4100余人:

      72、1945年7月,中共八路军冀中军区第5、7、8军分区,向日军发动全面攻势,共歼日伪军7000余人;

      73、1945年7月,中共八路军冀鲁豫军区发起夏季攻势作战,共歼日伪军6900余人。

      看到这些数据,我们还会怀疑中共是抗击日本鬼子的中流砥柱么?

      无论是国军还是中共军队,或者一介义勇,普通村民,只要在抗日战争中为反击日寇工作,那就是好样的!虽然总体上来说,当时的政府军在对日作战中的表现实再不如中共军队,但是国军中那些奋勇为国的将士同样令人尊重,同样是中华民族的热血儿女。这是本人的不变的主张。

      挥笔写下此文,只是告诉某些人,不要以为什么“谎话重复千次就是真理”,尊重历史,才是真正的尊重每一个抗日英雄,同样也是尊重国军在抗日战场上牺牲的将士们!

      原创文章:2012年10月27日上网。

      270楼 杀鸡打鸭
      上面数字粗略估计,歼灭日军一百多万;
      会算数吗?一共列了73次,最多一次百团大战歼敌4万人,其它都不超过一万人,有的歼敌数字都没列出来,你怎么算出有100多万?!

      2018/5/15 18:10:05
      • 军衔:中国空军上尉
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      187楼 yhawk
      一是得民心

      二是解放军确实强,几年后就以落后的装备和最强的霉帝打了个平手

      不乘势追击解放台湾就是最大的**

      2018/5/15 9:19:12
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      6楼 huzhi926
      按楼主的理论,日本人的主要精力都用在对付共产党军队去了。 那是不是可以说中共的游击战战术已经是出神入化了?因为除了一个“百团大战”,共产党军队和日本军队并没有发生过什么大的战役或者阵地战。
      21楼 shanfeng
      战役很多,阵地战很少,除非迫不得已,为啥要打消耗战?下面这篇文,我在铁血贴了很多次了。

      中共军队抗击日寇的重大战役之初步收集

      丛林浪子/文

      本人闲翻史册之时,发现中共每次开辟根据地,都要经历多个大小战役,以肃清日伪势力,反击日扫荡,巩固根据地。

      这些战役,按照国军与中共军队军力比较,国军人数抗战时最高点650万人,中共军队抗战时最高点91-93万人为基准,相对计算七分之一为标准的话,那么日军投入兵力3000人或我军歼敌数为430余人的话,那相当一部分都是重大战役。

      如果再加上双方装备和补给差距来计算的话,这个比例差距更大。中共军队的大规模战役就更多了。

      可是这样算下来,中共的重大战役太多,收不胜收,也有灌水之嫌。于是一次一次委屈中共军队,将标准不断提高,可还是嫌多,本人太劳神。

      后来干脆按照一些网友的建议,国共的军队都使用统一标准。只要符合:日军在一次战役投入兵力在20000人以上的,和我军一次战役歼灭日、伪军3000人以上的,任中一个条件者为重大战役。

      这样一来,我们常常提起的平型关、神头岭、七亘村等战斗就榜上无名了,为什么呢?因为这些战斗虽然很漂亮,很经典,但是日寇投入的兵力人数或我军歼敌规模没有达到标准。只有忍痛割爱了。

      本人是一个规则的维护者,既然规则确立,则按规则进行,就算是委屈了一方,那也没有办法。将本人原从各不同资料中收录的中共战役、战斗大量剃除。日寇投入军力数千,上万的,甚至18000人以上的,只要没有上20000人的一概取掉,至于歼敌数,哪怕是歼日、伪军2950人的,也得取掉。

      当这项工作告一段落后,本人惊奇地发现,居然有这样还保留了73次之多。

      原来,面对日寇对中华民族的疯狂入侵,中共军队深入日寇战领沦陷区开辟根据地,组建抗日武装进行游击战争,不光在战斗数量上远在当年的政府军之上,就连进行大规模作战也不输于当时的政府军,特别是中共这些战役中居然有相当数量的主动反攻作战,更让当年政府军望尖莫及了。

      对于那些说中共军队面对的都是日寇的警备部队,警察部队什么的说法,本人更是鄙视,因为本人不相信,这些日寇的部队:第4师团、第5师团、第8师团、第9师团、第10师团、第15师团、第20师团、第21师团、第26师团、第27师团、第32师团、第35师团、第36师团、第37师团、第108师团、第109师团、第110师团、第114师团、第116师团……第1独立混成旅团、第2独立混成旅团、第3混成旅团、第4混成旅团、第6混成旅团、第8混成旅团、第9混成旅团、第10混成旅团、第15混成旅团、第16混成旅团、第53旅团、骑兵第4旅团……多次出现在对中共军队的作战中,难道这全是日寇的警察部队?

      以上部队也曾多次出现在和国军作战的战场上,难道说和国军作战的也是日本鬼子的警察部队么?

      闲话少说,我们来看一下中共军队在抗日战争中不逊于所谓国军大会战的重大战役:

      1、1936年9月由于东北抗日联军第三军开辟松花江下游抗日根据地,连续向日寇发起攻击,将根据地、游击区扩大至40个县,引起日军恐慌,日寇关东军第9师团会同佳木斯伪军共计20000余人,对北满抗日联军主力第三军发起全线进攻。在赵尚志将军率领下,中国军队转战北满地区,大小百余战,仅冰趟子一战,日寇就伏尸300多具。具我方共毙杀来犯之敌1100余人。粉碎了日寇的围攻。

      2、1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人分8路围攻晋察冀抗日根据地,参战八路军歼敌2000余人,战后,边区所辖乘胜发展到30余个县,晋察冀军区部队发展到2万人。

      3、1938年初,日寇出动第4、第8师团主力和伪13、23、27、28旅和四个步兵团共计50000余人向盘距在佳木斯的东北抗日联军第二、三路军发动全线进攻,二路军在周保中将军率领下奋起反击,向西突围。大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。第三路军在李兆麟将军率领下突围,与敌大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。

      4、1938年2月,中共军晋察冀军区发动平汉铁路北段破袭战,毙伤俘日伪军1200余人,伪军投降2500余人,共歼日伪军3700人;

      5、1938年4月4日至4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人,参战八路军歼敌3000余人战后:日军战败狼狈撤出晋东南根据地。

      6、1938年8月下旬,中共八路军129师发动漳南战役,共歼伪军7000余人,

      7、1940年8月20日,中共华北八路军发动百团大战,此战役共歼日伪军40000余人。

      8、1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共50000余人,激战后:日军撤出根据地。

      9、1938年9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人,八路军放弃县城三座,歼敌5300多人。

      10、1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人,八路军歼敌3000余人。

      11、1939年1至3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人,日军战败,狼狈撤出晋南根据地。

      12、1939年6月1日至7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人,日军114师团师团长沼田德重中将被击毙(重伤死于医院),狼狈撤出根据地。

      13、1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人,日军战败,八路军乘胜收复了榆社、武乡、沁源、高平等城。

      14、1939年10月,由于杨靖宇将军对日寇多次出击,日寇调集关东军890部队、590部队、356部队、第二守备部队6个守备营及伪军2、8军管区全部约75000人对东南满抗日联军主力全线进攻,杨靖宇将军率部奋战至1940年2月23日,壮烈牺牲。

      15、同年12月,日、伪军15000余人和20000余人分别向东北抗日联军第一路军第二、三方面军发起进攻,二支部队在与日军接触后在魏拯民将军率领下突围。

      16、1939年10月至12月,冀中区1939年冬季反扫荡战役:日寇部队共20000余人,坦克30余辆,飞机28架,八路军胜利保卫了冀中根据地。

      17、1939年10月至12月,北岳区冬季反扫荡战役,日寇共出动部队18000余人及伪军4000余人,八路军击毙日寇阿部规秀中将,击退敌人扫荡。

      18、1940年2月至4月,晋西北1940年春季反扫荡战役:日寇部队20000余人,战后八路军乘胜收复日军占领的岚县、方山、临县3座县城及11个市镇。

      19、1940年4月14日至5月5日,鲁南春反围攻,日寇部队20000余人。鲁南军区八路军将敌人击退,保卫了鲁南根据地。

      20、1940年4月至5月,冀中区1940年夏季反扫荡战役;日寇部队共30000余人,伪军6000余人,八路军将敌人击退,保卫了冀中根据地。

      21、1940年6月至7月,晋西北1940年夏季反扫荡战役:日寇部队30000余人,战后八路军乘胜收复兴县、临县、方山、保德、河曲五城。

      22、1940年12月至1941年1月,晋西北1940年冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共30000余人,八路军歼灭日伪军2500余人,保卫了根据地。

      23、1941年1月11日至2月10日,鲁西春反围攻,日军共20000余人,鲁西军区八路军击败日军保卫了鲁西根据地。

      24、1941年2月,中共军冀中军区,针对日寇的蚕食根据地战略,主动发起全面反击,战役历时半年,共歼日伪军3000余人;

      25、1941年2月中旬,新四军第一师发起讨伐伪军李长江战役,歼灭伪军5000余人。

      26、1941年2月至6月,冀中区1941年春季反扫荡战役:日寇部队共15000余人,伪军5000余人八路军歼日伪军3000余人,保卫了冀中根据地。

      27、1941年5月至7月,冀东区1941年夏季反扫荡战役:日寇部队20000余人,伪军20000余人,共4万余人,冀东区受损严重

      28、1941年8月至10月,晋察冀1941年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军共70000余人,晋察冀军区击退日军,保卫了抗日根据地。

      29、1941年9月至10月,太岳区1941年秋季反扫荡作战:日寇部队20000余人,八路军与国民政府武士敏部协同作战,取得胜利。

      30、1941年11月2日至12月28日,沂蒙山反扫荡战役:日寇部队共50000万兵力,参战八路军及抗日根据地军民付出了沉重的代价,才将敌人赶出根据地。

      31、1941年11月,中共八路军冀东军区讨伐伪治安军战役,针对22个团的伪治安军发起全面进,共歼日、伪军5000人;

      32、1941年12月,新四军发起侏儒山战役讨伐伪军战役,共歼灭伪军5500余人,日寇200余人。

      33、1942年3月,日寇第27师团和第15混成旅团及伪军共30000余人向冀东抗日根据地地发动全面进攻,八路军第12、13军分区展开反击,至7月,共消灭日伪军2500余人。

      34、1942年 5月1日至6月底,冀中区“五一”反扫荡战役:日寇部队及伪军共近80000人。冀中根据地遭到严重摧残,根据地绝大部分变为日占区和游击区。

      35、1942年5月15日至6月20日,太行太岳夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人;参战八路军突围,根据地遭到严重摧残,部分变为游击区。

      36、1942年8月,冀东区1942年夏季反扫荡战役:日寇部队及伪军20000余人,参战八路军乘胜开辟滦河以东、北宁铁路以南400余个村庄,使冀东抗日根据地人口增至270万。

      37、1942年9月至10月,冀鲁豫区秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军30000余人,配属坦克10余辆,汽车250辆,参战八路军以两倍伤亡击退日寇。

      38、1942年9月至12月,冀东区1942年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军46000余人,参战八路军被迫撤出根据地,冀东抗日根据地遭到严重摧残。

      39、1942年10月,中共八路军太岳军区发动沁源围困作战,至1945年4月共歼日伪军4000余人:系抗战中长期围城作战的经典战例。

      40、1943年1月,中共八路军冀中军区发动恢复根据作战,至同年5月共歼日伪军4000余人;

      41、1943年2月17日至4月10日,苏北1943年反扫荡战役:日寇部队及伪军共20000余人,进攻苏北盐阜新四军第3师与日寇转战月余,歼敌1800余人,取得反扫荡胜利。

      42、1943年5月,中共八路军冀东鲁豫军区发起讨伐叛军(伪军)的卫南战役,共歼伪军5600余人:

      43、1943年5月,中共八路军129师发动林南战役,共歼日伪军7000余人:

      44、1943年7月,中共八路军青河军区发动青纱帐攻势作战,共歼日伪军3000余人;

      45、1943年9月至11月,冀鲁豫边区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队35000余人,参战八路军苦战获胜。

      46、1943年9月至12月,北岳区1943年秋冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共40000余人,参战八路军以2400余人牺牲的代价,歼敌9000余人,大获全胜。

      47、1943年10月至11月,太岳区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军共20000余人,参战八路军重创来犯之敌,大获全胜。

      48、1944年3月,中共八路军鲁中军区发动春季攻势作战,共歼伪军7000余人;

      49、1944年5月,中共八路军晋察冀军区所属冀中、北岳军区发动保卫麦收攻势作战,共歼日伪军3500余人;

      50、1944年5月,中共八路军山东军区发动夏季攻势作战,毙伤俘日伪军3800余人,伪军投降1000余人,共歼日伪军5400人;

      51、1944年8月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      52、1944年8月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      53、1944年9月,日寇第8、9混成旅团加上配属伪军共20000余人,向八路军冀东抗日根据地发动全面进攻,八路军冀热辽军区向日寇全面反击,歼敌3200余人。取得胜利。

      54、1944年11月,中共八路军山东军区发动冬季攻势作战,毙伤俘日伪军4100余人,伪军投降3500余人,共歼日伪军7600余人;

      55、1944年全年,中共八路军129师各部对日寇占领区进行连续性全面反攻,共歼日伪军72900余人,史称129师1944年反攻作战。

      56、1945年2月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动讨伐伪第七路军作战,,共歼伪军9000人:称玩底战役。

      57、1945年2月,日伪军40000余人向八路军冀热辽军区“扫荡”。冀热辽军区部队开始反击至6月初,消灭日伪军5000余人,取得胜利。

      58、1945年4月,中共八路军山东军区所辖渤海军区再次发动攻势作战,共歼伪军3300余人:

      59、1945年4月,中共八路军冀中军区发动春季攻势作战,共歼日伪军3700余人:

      60、1945年4月,中共八路军太岳军区发动豫北战役,,毙伤俘日伪军2800余人,伪军投降1700余人,共歼日伪军4500余人;

      61、1945年4月15日,新四军第四师于津浦东向日寇发起全线进攻歼日伪军3000余人。

      62、1945年4月24日,新四军第三师发起阜宁战役,歼伪军2400人,俘伪军2000余人。共计歼敌4400余人;

      63、1945年4月下旬,中共八路军冀鲁豫军区发起南乐战役,共歼日伪军3400余人:

      64、1945年5月 1日日伪军30000余人以鲁中、滨海抗日根据地为重点的全区性大“扫荡”。这是日寇的最后疯狂,山东军区在罗荣恒率领下,在反击日寇扫荡的同时,开始对山东日、伪军全面反攻,5月7日,鲁中军区主力击毙日军第53旅团旅团长吉川资少将,仅在此反扫荡战役中就歼敌5000余人。

      65、1945年6月,中共八路军冀中军区第8、9军分区发动子牙河东战役,共歼日伪军3600余人;

      66、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁南军区发动攻势作战,共歼日伪军3000余人:

      67、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁中军区发动讨伐伪和平建国军攻势作战,共歼日伪军7300余人:称安丘战役。

      68、1945年6月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动攻势作战,共歼日伪军5900余人:

      69、1945年6月,中共八路军山东军区所辖胶东、渤海军区各一部联合发动攻势作战,共歼日伪军5400余人;

      70、1945年6月,中共八路军山东军区抽调多处军区部分部队发动攻势作战,共歼日伪军6000余人:

      71、1945年6月底,中共八路军太行军区发起安阳战役,共歼日伪军4100余人:

      72、1945年7月,中共八路军冀中军区第5、7、8军分区,向日军发动全面攻势,共歼日伪军7000余人;

      73、1945年7月,中共八路军冀鲁豫军区发起夏季攻势作战,共歼日伪军6900余人。

      看到这些数据,我们还会怀疑中共是抗击日本鬼子的中流砥柱么?

      无论是国军还是中共军队,或者一介义勇,普通村民,只要在抗日战争中为反击日寇工作,那就是好样的!虽然总体上来说,当时的政府军在对日作战中的表现实再不如中共军队,但是国军中那些奋勇为国的将士同样令人尊重,同样是中华民族的热血儿女。这是本人的不变的主张。

      挥笔写下此文,只是告诉某些人,不要以为什么“谎话重复千次就是真理”,尊重历史,才是真正的尊重每一个抗日英雄,同样也是尊重国军在抗日战场上牺牲的将士们!

      原创文章:2012年10月27日上网。

      上面数字粗略估计,歼灭日军一百多万;

      2018/5/14 23:14:50
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      5楼 lewescat
      蒋委员长抗战靠的是全民族,为了民族和国家所以才有很多英勇的部队和民众拼了命去打击日寇(胜利后还把功劳全安委员长头上了)。

      解放战争就不一样了,蒋军比日寇的作风也强不了多少。

      9楼 aidemuyanreng
      不安中央政府头上未必安你头上?
      13楼 yd2021zt
      然后呢,内战3年就被打趴,在装备资源,还有人数的情况,你想过蒋光头为什么会这样垃圾
      信基督的,不论遇到啥好事,都是感谢神;遇到啥坏事都是,神保佑;做了啥坏事都是,请神宽恕;

      然后下次又是一个循环……

      无神论的组织本身就是宗教,不论啥都能说,感谢无神论组织;

      国军打了胜仗,是因为组织在后面支持,打了败仗是因为国军无能;

      整个1921年到1945年,基本都是国军在抗战死亡,团长师长级别的太多了;

      组织总是保留势力(非怕死),战略性转移(非逃跑),我代表组织(非个人意愿)

      2018/5/14 22:45:57
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      无视历史被洗脑严重的孩子,唉

      2018/5/14 22:41:15
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      完全支持国军论,确实不可取

      2018/5/13 13:24:57
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      187楼 yhawk
      一是得民心

      二是解放军确实强,几年后就以落后的装备和最强的霉帝打了个平手

      237楼 yanan2000
      最搞笑的是不少果粉儿还说中国共产党是人海战术赢的抗美援朝,滑天下之大稽!一支发明了“游击战十六字诀”的军队,打了几十年“以弱胜强”的仗,会用人海战术才真是活见鬼呢;

      还有果粉儿说什么抗美援朝伤亡大,可以肯定一点,伤亡再大,也比不过抗战!毕竟后者是3500 多万人的伤亡,这还是史学界为谨慎起见的保守数字,而抗美援朝,按果粉儿的数字全加起来也就一百多万的伤亡,按最新官方统计,则只有40 多万的伤亡,和抗战伤亡数字根本不是一个数量级,而两场战争不过相距5 年

      244楼 怒海轻骑
      在现代化武器面前,人海战术屁用没有,国军是把解放军的勇敢精神污蔑为人海战术。
      不仅没用,而且很容易被火力强大的敌人用炮火集中打击,在不能保证隐蔽的情况下,这是蠢猪般的做法。

      2018/5/6 13:55:12
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      62楼 wx_0IKAKMA0
      你们这些人有偏执之见者,有不懂近代历史者,就知道瞎喷。八年抗战,国共联合抗日之时,国军600多万军力,其中近200百万为全美式精锐部队。共军按楼上所说有90万,我个人认为夸大,真有这么多,为什么有编制的只有新四军,八路军。八年抗战胜利后国军精锐尽失,部队死伤大半,兵源补充不及,新兵站据比例很高,总兵力不够500万。共军抗战后兵力与国基本相当,还不包括民兵,所以共军三年打败国军也并非难事,其它问题你们自己去想?
      164楼 我是太阳星
      你怎么不顾史实而胡言乱语呢?抗战胜利时,国民党军队540万人,其中85%以上为中央军,80%以上不是新兵!而抗战胜利时,共产党军队85万人,有35万是44年根据地大反攻时入伍的新兵!地方部队37万,说好听点是部队,说不好听点就是比民兵稍微强点,3个人平均一枝枪不到!民兵256万,更是持大刀长矛的农民。
      190楼 hgrqqq
      核心是永远不会披露的,苏联出兵东北,关东军装备和日本人多少年来经营的成熟东北工业基地。蒋介石获得外围的日军武器是无大用的,保障和弹药制式等都有问题的,和废品没什么两样。东北成熟核心工业基地才是共产党胜利核心元素。不信,你去东北问70-80年代很多还是日本人的工厂和工业保障体系。
      259楼 知不足000
      你能明白你的胡言乱语吗?东北的核心的工业基地在沈阳,而最大的兵工厂被改为国民党的第90兵工厂一直在国军手里,直到辽沈战役 。
      264楼 hgrqqq
      有你这种YY阿Q中国二战就阿Q也能胜利了。记住了,当时苏联进攻东北,共产党是和苏联是一条战线的,包括苏联援助,工业是有体系的,一个工厂能代表什么,苏联不是傻子,真正战略东西是不会允许国军拿走的,共产党也不是傻子,不是1945年就直接打,而是经过3年补充制造等足够后动手,傻子就是你这些阿Q.现代战争,我们指挥官也要多研究对手武器体系性能状态。切记是1948年动手时候,我们武器系统综合性其实已经是明显比国军强大,而国军一直是老本状态。当然关键是国军一直没有人懂这个,还将部队发散在很多地方,其实要么1945年就动手和苏联融合,要么后来回撤,划江而治。后来再想划江,当然不可能了。阿Q们记住了,我党也没说1949年武器系统和保障能力比国军弱,没看见很多影视剧我党军队解放时候都是冲锋枪,大炮吗,是尼玛A阿Q们整天JJYY而已。
      当然民心所向,蒋介石错误布局,辽沈战役就是关门打狗,几大战役以后,大势已去,民心丢失,投降也就越多了,本来就是内战,投降了,也可以就是兄弟,这和外来侵略战争是不一样的。

      2018/5/5 21:38:22
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      62楼 wx_0IKAKMA0
      你们这些人有偏执之见者,有不懂近代历史者,就知道瞎喷。八年抗战,国共联合抗日之时,国军600多万军力,其中近200百万为全美式精锐部队。共军按楼上所说有90万,我个人认为夸大,真有这么多,为什么有编制的只有新四军,八路军。八年抗战胜利后国军精锐尽失,部队死伤大半,兵源补充不及,新兵站据比例很高,总兵力不够500万。共军抗战后兵力与国基本相当,还不包括民兵,所以共军三年打败国军也并非难事,其它问题你们自己去想?
      164楼 我是太阳星
      你怎么不顾史实而胡言乱语呢?抗战胜利时,国民党军队540万人,其中85%以上为中央军,80%以上不是新兵!而抗战胜利时,共产党军队85万人,有35万是44年根据地大反攻时入伍的新兵!地方部队37万,说好听点是部队,说不好听点就是比民兵稍微强点,3个人平均一枝枪不到!民兵256万,更是持大刀长矛的农民。
      190楼 hgrqqq
      核心是永远不会披露的,苏联出兵东北,关东军装备和日本人多少年来经营的成熟东北工业基地。蒋介石获得外围的日军武器是无大用的,保障和弹药制式等都有问题的,和废品没什么两样。东北成熟核心工业基地才是共产党胜利核心元素。不信,你去东北问70-80年代很多还是日本人的工厂和工业保障体系。
      259楼 知不足000
      你能明白你的胡言乱语吗?东北的核心的工业基地在沈阳,而最大的兵工厂被改为国民党的第90兵工厂一直在国军手里,直到辽沈战役 。
      有你这种YY阿Q中国二战就阿Q也能胜利了。记住了,当时苏联进攻东北,共产党是和苏联是一条战线的,包括苏联援助,工业是有体系的,一个工厂能代表什么,苏联不是傻子,真正战略东西是不会允许国军拿走的,共产党也不是傻子,不是1945年就直接打,而是经过3年补充制造等足够后动手,傻子就是你这些阿Q.现代战争,我们指挥官也要多研究对手武器体系性能状态。切记是1948年动手时候,我们武器系统综合性其实已经是明显比国军强大,而国军一直是老本状态。当然关键是国军一直没有人懂这个,还将部队发散在很多地方,其实要么1945年就动手和苏联融合,要么后来回撤,划江而治。后来再想划江,当然不可能了。阿Q们记住了,我党也没说1949年武器系统和保障能力比国军弱,没看见很多影视剧我党军队解放时候都是冲锋枪,大炮吗,是尼玛A阿Q们整天JJYY而已。

      2018/5/5 15:56:09
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      代表大地主大资产阶级利益,和腐败分子利益的蒋介石必然失败。

      2018/5/4 19:23:01
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      国难当头必然是举全国之力抵抗外敌,万众一心抵抗八年很正常,但是解放战争那是阶级斗争,理念、信仰、利益的冲突是不可调和的,所以只能看哪面得民心了。

      内战时期解放军是一之有超高理想信仰纪律严明训练有素的军队,反观国军贪腐严重训练低下还有很多是抓来的壮丁,最重要的是国军缺少精神力量毫无视死如归的精神。

      2018/5/1 23:44:40
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      257楼 hgrqqq
      蒋介石早期也有很多德国装备为什么会惨败,首先德式装备只是小部分,后勤弹药补充也有限,你打一发,要节约。鬼子5发岔的。
      你好意思拿子弹数量跟中共比?国军消灭一个鬼子平均耗掉子弹2000发,共军是50发。枪可以缴获,可以土法打造,子弹能吗?国军子弹少?比得上共军困难吗?山洞兵工厂比得上国统区的兵工厂吗?比得上美援吗?!国军比日本装备差所以失败?那跟共军摩擦战呢?除了共军指挥官大意和国民党偷袭的皖南事变之外,国民党有几次占便宜了?是不是摩擦战时就有东北“洋拉”了?

      2018/4/29 23:57:15
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      ......
      213楼 俺曰
      事实俱在,郭村反击战,是二李自恃兵力数倍于叶飞部而先进攻叶飞,没想到后来被叶飞反击败得一塌糊涂,要不是陈毅赶来和稀泥,二李就被消灭掉了,也省得后来多一路汉奸。黄桥是韩德勤先进攻粟裕部,同样是被反击痛打。新四军(也包括八路军)对国军的作战可以说百分之百是反击性质的,除非是证据确凿的通日“国军”(名为国军实为汉奸)。
      228楼 神雕歪侠
      个别例子没有说服力
      236楼 yanan2000
      不止个别例子!国军的战绩确实拿不出手,在正面战场惨败的时候,八路军和新四军搞敌后抗战,搞的风生水起,国军于是跟着学,学完之后,派了百万国军到敌后,几年下来,100 多万的国军只剩下20 多万,小部分被日本鬼子消灭,大部分吃不了苦,投向鬼子做了伪军,其中有个庞炳勋比较特别!

      此人参加过著名的台儿庄大战,惨烈的临沂阻击就是他的部队打的,张自忠率39 军驰援的也是他,几年后张自忠殉国,庞炳勋却在这次“挺进敌后”中怕死怕苦,意志幻灭的投向鬼子做了汉奸,直到抗战胜利,才重投老蒋,后来去了台湾,晚年开饭馆为生,死于1963 年

      240楼 神雕歪侠
      但这并不能证明八路的地盘就完全是从日寇手中抢的,毕竟相当多的地盘应是犬牙交错,肯定会触及国民党方面,虽然国军确实抗战无能
      247楼 yanan2000
      不能说没有,但绝不会为主,1940 年日本鬼子东京大本营的一份文件上,就评述国民党抗战意志不强,加上日蒋之间在秘密谈判,国军已不是日军的大患,另要严加防范共产党的敌后抗战,因为共产党的抗战坚决,方法多变……搞的占领区很不太平,日军应转变策略“维护治安”,可以考虑拉蒋反共……
      抗战八年零1个月,国军消耗的子弹20多亿发左右,前1年半消耗了约12亿发,后6年龄7个月消耗不到九亿发

      2018/4/29 18:47:17
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      62楼 wx_0IKAKMA0
      你们这些人有偏执之见者,有不懂近代历史者,就知道瞎喷。八年抗战,国共联合抗日之时,国军600多万军力,其中近200百万为全美式精锐部队。共军按楼上所说有90万,我个人认为夸大,真有这么多,为什么有编制的只有新四军,八路军。八年抗战胜利后国军精锐尽失,部队死伤大半,兵源补充不及,新兵站据比例很高,总兵力不够500万。共军抗战后兵力与国基本相当,还不包括民兵,所以共军三年打败国军也并非难事,其它问题你们自己去想?
      164楼 我是太阳星
      你怎么不顾史实而胡言乱语呢?抗战胜利时,国民党军队540万人,其中85%以上为中央军,80%以上不是新兵!而抗战胜利时,共产党军队85万人,有35万是44年根据地大反攻时入伍的新兵!地方部队37万,说好听点是部队,说不好听点就是比民兵稍微强点,3个人平均一枝枪不到!民兵256万,更是持大刀长矛的农民。
      190楼 hgrqqq
      核心是永远不会披露的,苏联出兵东北,关东军装备和日本人多少年来经营的成熟东北工业基地。蒋介石获得外围的日军武器是无大用的,保障和弹药制式等都有问题的,和废品没什么两样。东北成熟核心工业基地才是共产党胜利核心元素。不信,你去东北问70-80年代很多还是日本人的工厂和工业保障体系。
      你能明白你的胡言乱语吗?东北的核心的工业基地在沈阳,而最大的兵工厂被改为国民党的第90兵工厂一直在国军手里,直到辽沈战役 。

      2018/4/29 18:43:45
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      说名原因是包括现代战争,不要YYJJ的阿Q胜利法,不知道如何研究对手能力。

      2018/4/29 12:13:42
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      蒋介石早期也有很多德国装备为什么会惨败,首先德式装备只是小部分,后勤弹药补充也有限,你打一发,要节约。鬼子5发岔的。

      2018/4/29 12:05:46
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      蒋介石后来抗日是以重庆等为核心,依靠山地,和共产党争夺天下,则要打出来,我党当时是关东军装备和保障,武器能力上其实超过国军不少的,人数不是战争最重要原因的。。。其他自己思考。历史有历史原因。

      2018/4/29 12:01:05
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      二战以来,武器军工水平是战争第一要素,如果懂了,就明白了。苏联进攻东北,小日本多少年在东北建设工业基地,很多老东北人应该都知道,军事工厂二战后基本都是日本军工厂,加上关东军武器。国民党外围也缴获了日本投降武器,但是制式不一样,后勤弹药保障等打完就没了。。。其他不明白自己思考,历史就是历史,是有其原因的。

      2018/4/29 11:56:54
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      ......
      236楼 yanan2000
      不止个别例子!国军的战绩确实拿不出手,在正面战场惨败的时候,八路军和新四军搞敌后抗战,搞的风生水起,国军于是跟着学,学完之后,派了百万国军到敌后,几年下来,100 多万的国军只剩下20 多万,小部分被日本鬼子消灭,大部分吃不了苦,投向鬼子做了伪军,其中有个庞炳勋比较特别!

      此人参加过著名的台儿庄大战,惨烈的临沂阻击就是他的部队打的,张自忠率39 军驰援的也是他,几年后张自忠殉国,庞炳勋却在这次“挺进敌后”中怕死怕苦,意志幻灭的投向鬼子做了汉奸,直到抗战胜利,才重投老蒋,后来去了台湾,晚年开饭馆为生,死于1963 年

      240楼 神雕歪侠
      但这并不能证明八路的地盘就完全是从日寇手中抢的,毕竟相当多的地盘应是犬牙交错,肯定会触及国民党方面,虽然国军确实抗战无能
      247楼 yanan2000
      不能说没有,但绝不会为主,1940 年日本鬼子东京大本营的一份文件上,就评述国民党抗战意志不强,加上日蒋之间在秘密谈判,国军已不是日军的大患,另要严加防范共产党的敌后抗战,因为共产党的抗战坚决,方法多变……搞的占领区很不太平,日军应转变策略“维护治安”,可以考虑拉蒋反共……
      249楼 神雕歪侠
      虽然老蒋在抗战军事上极端无能,但也得承认,日寇就认为中国抗战之所以在坚持,主要就是黄埔军官团在坚持
      252楼 yanan2000
      老蒋能坚持的原因是多方面的,首先、老蒋自“中美结合”开始(和宋美龄结婚),就靠上了英美,英美不肯和日本完全妥协,老蒋也就不能逆后台老板的意思;

      其次、老蒋和日本讨价还价的谈不拢,再加上汪精卫先迈了一步,遭到全球华人怒斥,前车之鉴,投降的心思就只有按住不发了;

      第三、很多人不知道一件事,黄埔军校是苏俄帮老蒋建立的,因此注重思想教育,这也是它和之前的中国军校最大的区别

      老蒋满世界刺杀汪精卫,主要就是想取代汪精卫,取得跟日本人讨价还价、正面接触的代表权,我没说老蒋必然会投降做汉奸,但老蒋非常想通过妥协换取日本人不要发动全面进攻,而且抗战期间日本人拉拢老蒋,都是事实。

      2018/4/29 0:51:36
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      134楼 cscs90
      王振问于谦:我土木堡参战50万人,你北京保卫战多少?

      于谦:……

      王振:说我是抗战主力有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡损失官兵几十万,北京损失多少?

      于谦:……

      王振:说我贡献大有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡战死高级将官50人以上,北京战死几个?

      于谦:……

      王振:说你保存实力有意见吗?

      于谦:……

      王振:我走的时候带走了京营所有军队,回来后你居然有这么多人,说你扩充实力图谋不轨有错吗?!

      于谦:……

      王振:土木堡一役尸山血海,阵亡将官几十员,你保卫一个北京城才死了几个将官,说你守而不击消极抗战有错吗?!

      王振:皇帝尚在你就另立景泰,说你分裂国家破坏抗战有错吗?

      于谦:你们聊我先死了……

      王公公一脸嘚瑟:500多年过去了,有几个中国人知道土木堡大会战期间,大明帝国军有543210名官兵壮烈牺牲,其中包括2名尚书,60名大臣,将校无数,骑兵全军覆没,辎重全部打光。500多年过去了,有几个中国人知道皇帝锦衣卫一人迎战五十名瓦剌铁卫,最后胜利仍属于大明……

      服你了!!

      2018/4/25 16:47:53
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      ......
      228楼 神雕歪侠
      个别例子没有说服力
      236楼 yanan2000
      不止个别例子!国军的战绩确实拿不出手,在正面战场惨败的时候,八路军和新四军搞敌后抗战,搞的风生水起,国军于是跟着学,学完之后,派了百万国军到敌后,几年下来,100 多万的国军只剩下20 多万,小部分被日本鬼子消灭,大部分吃不了苦,投向鬼子做了伪军,其中有个庞炳勋比较特别!

      此人参加过著名的台儿庄大战,惨烈的临沂阻击就是他的部队打的,张自忠率39 军驰援的也是他,几年后张自忠殉国,庞炳勋却在这次“挺进敌后”中怕死怕苦,意志幻灭的投向鬼子做了汉奸,直到抗战胜利,才重投老蒋,后来去了台湾,晚年开饭馆为生,死于1963 年

      240楼 神雕歪侠
      但这并不能证明八路的地盘就完全是从日寇手中抢的,毕竟相当多的地盘应是犬牙交错,肯定会触及国民党方面,虽然国军确实抗战无能
      247楼 yanan2000
      不能说没有,但绝不会为主,1940 年日本鬼子东京大本营的一份文件上,就评述国民党抗战意志不强,加上日蒋之间在秘密谈判,国军已不是日军的大患,另要严加防范共产党的敌后抗战,因为共产党的抗战坚决,方法多变……搞的占领区很不太平,日军应转变策略“维护治安”,可以考虑拉蒋反共……
      249楼 神雕歪侠
      虽然老蒋在抗战军事上极端无能,但也得承认,日寇就认为中国抗战之所以在坚持,主要就是黄埔军官团在坚持
      老蒋能坚持的原因是多方面的,首先、老蒋自“中美结合”开始(和宋美龄结婚),就靠上了英美,英美不肯和日本完全妥协,老蒋也就不能逆后台老板的意思;

      其次、老蒋和日本讨价还价的谈不拢,再加上汪精卫先迈了一步,遭到全球华人怒斥,前车之鉴,投降的心思就只有按住不发了;

      第三、很多人不知道一件事,黄埔军校是苏俄帮老蒋建立的,因此注重思想教育,这也是它和之前的中国军校最大的区别

      2018/4/25 12:19:28
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      因为中共的游而不战,练出百万百战精兵,国军的精兵勇于作战,坐出了百万废物,当然打不过中共的百战精兵

      2018/4/25 11:31:12
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:731309
      • 工分:83273
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      捞蒋少贪点,抗战何须八年呐-------------

      2018/4/24 18:23:54
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      ......
      213楼 俺曰
      事实俱在,郭村反击战,是二李自恃兵力数倍于叶飞部而先进攻叶飞,没想到后来被叶飞反击败得一塌糊涂,要不是陈毅赶来和稀泥,二李就被消灭掉了,也省得后来多一路汉奸。黄桥是韩德勤先进攻粟裕部,同样是被反击痛打。新四军(也包括八路军)对国军的作战可以说百分之百是反击性质的,除非是证据确凿的通日“国军”(名为国军实为汉奸)。
      228楼 神雕歪侠
      个别例子没有说服力
      236楼 yanan2000
      不止个别例子!国军的战绩确实拿不出手,在正面战场惨败的时候,八路军和新四军搞敌后抗战,搞的风生水起,国军于是跟着学,学完之后,派了百万国军到敌后,几年下来,100 多万的国军只剩下20 多万,小部分被日本鬼子消灭,大部分吃不了苦,投向鬼子做了伪军,其中有个庞炳勋比较特别!

      此人参加过著名的台儿庄大战,惨烈的临沂阻击就是他的部队打的,张自忠率39 军驰援的也是他,几年后张自忠殉国,庞炳勋却在这次“挺进敌后”中怕死怕苦,意志幻灭的投向鬼子做了汉奸,直到抗战胜利,才重投老蒋,后来去了台湾,晚年开饭馆为生,死于1963 年

      240楼 神雕歪侠
      但这并不能证明八路的地盘就完全是从日寇手中抢的,毕竟相当多的地盘应是犬牙交错,肯定会触及国民党方面,虽然国军确实抗战无能
      247楼 yanan2000
      不能说没有,但绝不会为主,1940 年日本鬼子东京大本营的一份文件上,就评述国民党抗战意志不强,加上日蒋之间在秘密谈判,国军已不是日军的大患,另要严加防范共产党的敌后抗战,因为共产党的抗战坚决,方法多变……搞的占领区很不太平,日军应转变策略“维护治安”,可以考虑拉蒋反共……
      虽然老蒋在抗战军事上极端无能,但也得承认,日寇就认为中国抗战之所以在坚持,主要就是黄埔军官团在坚持

      2018/4/23 9:01:50
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      34楼 冬蛇
      "为什么内战三年国军就扯淡了?

      因为经历了血战的中共军队赶跑了日军,回头对付国军这几百万水货,简直不要太轻松。"

      这样讲是不对的。国军不是水货,中共军队打国军,并不轻松,经历了艰苦奋战,腥风血雨,牺牲了太多的烈士。

      第一,内战之初,所有人都认为中共必败

      这就是《与美国记者史密斯·路易斯·斯特朗的谈话》的背景。内战一开,所有共产党的朋友,力促重庆谈判的朋友,都两眼发黑,如丧考妣,头晕目眩,都认为中共被歼灭只是时间问题,都认为中国完了。名言就是“一觉醒来,和平已死。”

      如果中共能轻松打败国军,那么“一切反动派都是纸老虎”就不是名言了。从某种程度上讲,说国军是纸老虎,当时算是不靠谱的雷人的狂言。

      第二,内战之初,中共总体上确实败了

      内战之初,中共打了一些胜仗,比如苏中七战七捷、第一次涟水保卫战,但是淮安丢失,确实在苏中无法立足。莱芜战役胜了,有了《南征北战》的电影,但是接下来南麻战役失败,中共在山东省4个根据地,丢失了3个,只剩下一个极其贫瘠无法养活大军的渤海根据地,第一回合总体上国军取胜。电影中说“不计较一城一地的得失”,历史上并不是那回事,历史上是计较了,不是不想要一城一地,但失败了,没办法。

      第三,内战中期,美国断绝援助很关键

      内战中期,双方大致打成平局,共军熟悉了8年没见面的国军的战法,双方互有胜负。中共输少胜多,站稳脚跟,双方力量不再是一边倒的国强共弱。关键时候,美国中断了援助,宋美龄去美国求援,美国人不理她,不接见她,这就决定了国军必然崩溃,因为国军全靠外援,而不能靠缴获。没有外援,打一枪就少一弹,死一个兵就少一个兵,虽然有人口可抓壮丁,但是没有枪发,有再多的人口也无法组建新军队。因此国军无法补充,就越来越弱,军队越来越少。

      第四,宋美龄给了国民党最后一击

      国民党从某种程度上讲,是宋美龄摧毁的,她是压死骆驼最后一根稻草。国民党军事不行,经济又遇到危机,蒋经国去上海打虎,这是挽救国民党经济的最后一个机会,打虎被宋美龄破坏了,国民党经济大厦崩塌,无药可救。国民党腐败透顶,从宋美龄这里发生了管涌溃坝。

      中共一直计算着要打败蒋介石需要5年时间,本身也没想到3年就解决了问题,就是没想到美国和宋美龄这两件事。这种事是无法预测的,事实上大大加速了国民党的崩溃,算是意外因素。

      41楼 haixiao11m11
      您真是个果粉,和秃秃想到一块去了。第一条,您说中共怕内战,其实是中共为争取和平向秃秃做了让步,秃秃就认为中共怕了,就步步紧逼,不给民主,只想让中共缴枪。结果毛主席就坚决不让步了。第二条,您说内战初期中共败了。其实是毛主席的战略,不与秃秃争地盘,而是消灭秃秃的有生力量。秃秃是占了一些地盘,但共军的主力部队没有消灭多少,自己的机动部队却越打越少。东北国军本来实力占优,但得不到补充很快就走下坡路了。秃秃的全面进攻也只能改为重点进攻。陈诚说三个月到半年解决中共,但打了一年却损失了一百个旅。这就是您说的中共败了,国军胜利。第三条,您为什么不说说美国为什么不支持国军了。因为秃秃干扰美国大选,出钱支持杜鲁门的竞选对手,结果还压错了宝,得罪了美国的时任总统和续任总统,杜鲁门最讨厌秃秃,直接骂他是贼。干涉美国大选,还想要军援,秃秃想的太美了。第四条,宋三是拦着小蒋不让打虎,但她是怎么说的?小蒋说再不打虎党国就完了,宋三却说,蒋家完了,要党国有什么用。宋三说到根本上了,党国本来就是蒋宋孔陈四大家族的私家王朝。宋三说的是大实话,打不过共军赖宋三,只有秃秃会这么想吧。
      美援再多也没用,蒋介石就是运输大队长。

      解放战争期间国军整旅整师整军整兵团成建制的被歼、投降、投诚、起义,而鲜有共军整团、整师成建制被国军歼灭的战役。 源源不断的美援军火物资都送到了共军阵营,源源不断的国军士兵变成共军士兵。

      2018/4/22 20:11:03
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      ......
      203楼 神雕歪侠
      不首先进攻国民党和地方军阀的部队,几乎是不可能的,反正要打之前,把对方当成伪军或顽军就行了
      213楼 俺曰
      事实俱在,郭村反击战,是二李自恃兵力数倍于叶飞部而先进攻叶飞,没想到后来被叶飞反击败得一塌糊涂,要不是陈毅赶来和稀泥,二李就被消灭掉了,也省得后来多一路汉奸。黄桥是韩德勤先进攻粟裕部,同样是被反击痛打。新四军(也包括八路军)对国军的作战可以说百分之百是反击性质的,除非是证据确凿的通日“国军”(名为国军实为汉奸)。
      228楼 神雕歪侠
      个别例子没有说服力
      236楼 yanan2000
      不止个别例子!国军的战绩确实拿不出手,在正面战场惨败的时候,八路军和新四军搞敌后抗战,搞的风生水起,国军于是跟着学,学完之后,派了百万国军到敌后,几年下来,100 多万的国军只剩下20 多万,小部分被日本鬼子消灭,大部分吃不了苦,投向鬼子做了伪军,其中有个庞炳勋比较特别!

      此人参加过著名的台儿庄大战,惨烈的临沂阻击就是他的部队打的,张自忠率39 军驰援的也是他,几年后张自忠殉国,庞炳勋却在这次“挺进敌后”中怕死怕苦,意志幻灭的投向鬼子做了汉奸,直到抗战胜利,才重投老蒋,后来去了台湾,晚年开饭馆为生,死于1963 年

      240楼 神雕歪侠
      但这并不能证明八路的地盘就完全是从日寇手中抢的,毕竟相当多的地盘应是犬牙交错,肯定会触及国民党方面,虽然国军确实抗战无能
      不能说没有,但绝不会为主,1940 年日本鬼子东京大本营的一份文件上,就评述国民党抗战意志不强,加上日蒋之间在秘密谈判,国军已不是日军的大患,另要严加防范共产党的敌后抗战,因为共产党的抗战坚决,方法多变……搞的占领区很不太平,日军应转变策略“维护治安”,可以考虑拉蒋反共……

      2018/4/21 23:38:31
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      149楼 shanfeng
      国民党到底是有多菜?看完这个忍不住笑了

      蒋校长推荐:坑美国,卖队友。

      http://bbs.tiexue.net/post_12860879_1.html

      国民党不光在大陆被虐,逃到台湾又败了,这战力真是渣到不行。“中国军人的屠戮妇婴的伟绩.八国联军的惩创学生的武功.不幸全被这几缕血痕抹杀了。“——鲁迅《纪念刘和珍君》

      中国近代史上有两个人骂人骂到出书,一个叫鲁迅,一个叫李敖。他们骂的对象中都有一个党,那就是国民党。近年来,中国人民给了国民党很多重托,比如统一祖国、防范分裂。但是好像国民党是一样都没做到,反而被人按在地上反复摩擦,实在是惨不忍睹啊!有道是不怕神一样的对手就怕猪一样的队友。在国民党丢失两次政权,和平统一的希望越来越渺茫的今天,让大家知道国民党为何千年战五渣还是很有必要的。坑惨美国队友1950年10月26日,中国人民志愿军入朝,其中有一支部队叫做35军,前军长吴化文。铁血网提醒您:点击查看大图前国民党将领这么多,干嘛非说这个人呢。因为他比较有代表性,投入人民这边之前,吴化文的部队打仗就没硬过,怎么打怎么输;但是官呢,怎么输怎么升。就这支部队,入朝参战之后,一下子战力爆表。另外一支从国民党投诚的滇军60军,外号熊60,改编成志愿军50军,后来拿下了汉城。人还是那些人,换了杆旗子就把美帝打得灰头土脸,麦克阿瑟那是眼镜碎了一地啊!铁血网提醒您:点击查看大图连挑十七家堂口扛把子,猛如狗!问题是,当年你丫的不是这样的好吧!那年月美国人对中国军队最近的印象,来自于豫湘桂大溃败。在国际形势一片大好,美军把日本人炸成过街老鼠的情况下,国民党军队竟然被白天不敢活动的日军打得一溃千里,简直就是中国足球集体穿越呀!关于豫湘桂的典故,网上有很多,就不展开了,咱就说点细节。铁血网提醒您:点击查看大图“日本人进攻河南的手段这么毒辣,给灾民发粮食,是我没有想到的。”——《1942》嗯,得亏是没发枪。

      第二件事儿是关于2·28起义的,当年的旧照片里死难烈士多是学生和共产党人。铁血网提醒您:点击查看大图但是在国民党的文献中,对于起义的原因如此说道:2·28事件是由滞留台湾的日本兵发动的,党国镇压有理!这意思大概就是,渣滓洞监狱里的小萝卜头也是共产党员,杀了他有理。可见,鲁迅笔下“友邦惊诧”,“屠戮妇婴”的军政当局是何等蛮横无理,甚至连撒谎都不用心。美国佬把国民党政府当成了中国人的常态,其结果自然是可想而知了。没文化卖队友在网络键盘侠眼中,国民党也算是精英知识分子集中的党派,这个观点骗过很多人。风博士要严正说明,国共两党对待知识分子和对待知识有天壤之别。1937年,中共对投奔延安的知识分子无论黑白一概留用,连资格审查都免了,只要你投身革命,不管你是地主还是资产阶级子女,我们都要!1937年的八路军,每一名士兵都必须识字,至少是半文盲,因为八路军是讲道理的军队,你必须能把党的政策清晰无误的传达给人民群众。所以,八路军的连队,会有文化教员这个东西,如果干得好,也会变成指导员。铁血网提醒您:点击查看大图然而同时期的国军,只能用悲剧来形容。最大的问题就是士兵根本不识字,别说士兵了,就是参谋也不一定识字!这就是一个没有文化的集合体!不对吧?肯定有人提出反驳,国民党底层确实不识字,但高层都是高学历呀!比如蒋介石的……额,假文凭。那孔祥熙呢,人家可是博士啊!是吗?谁告诉你博士就一定有文化?美国记者白修德记录下了和这位博士的话。“你们美国记者就喜欢说通货膨胀,中国根本没有通货膨胀!有人愿意花两万块钱去买一支钢笔 ,那是他们自己的事,不是通货膨胀!”正如白修德所言,“这个国民政府中 任何一个说着流利英语的高官都是和他的国民完全脱节的。”就像现在出国念了一个野鸡大学就回来骗吃骗喝的“海龟”一样,除了会说英语,其他屁事不懂。设想一下,如果一个不懂装懂的人坐到了领导的位置上,他会对真正懂的人做什么呢?铁血网提醒您:点击查看大图?赞成统一的国民党为什么搞不过台独民进党?大陆支持不够吗?还是台湾统派力量不足,亦或者是台湾天然独太多了?都不是!因为国民党到了台湾还是那么个德行。国民党作为一个黑社会出身,带有封建残余性质的政党,他什么德行在抗战和解放战争中已经全部暴露出来了。该有的缺点,比如说贪污腐败无能,比如说死道友不死贫道,他全都有。不是某个人,而是一个熊兵集团。中心开花方先觉,千里驰援张灵甫,中心开花张灵甫,照方抓药李天霞。卖队友都卖成了习惯。但是呢!独裁政权该有的优点,比如说人家纳粹德国的高效、统一,苏联的奉献精神、思想工作他全部都没有!抗战中打成那个熊样是正常的,不打成那个样子才是不正常的,台湾选战输成这个样子也是正常的,和国家是否贫弱,谁执政不执政没有一毛钱关系。关键的问题还是人!是那个组织系统。类黑社会组织国民党到底是个什么样的怪胎?风博士有一个非专业的设想,从台湾黑社会文化猖獗的情况看,国民党实际上就是一个黑社会组织。为什么这么说呢?当然是有证据的。铁血网提醒您:点击查看大图这是孙中山刚组建同盟会时候的样子,说明一下,这张照片里有一半是“日本同志”。成员包括但不限于:黄兴的华兴会、章太炎的光复会、张继的青年会,同时也包括了青帮、哥老会等等。可以说,组建之初的同盟会大部分成员不是日本黑龙会的就是各种中国本土黑社会成员。当然,那年月的黑社会不能用今天的“社会人”等同,因为清政府政治高压之下,敢于反抗的人只能走黑社会这条路,所以里面还是出了很多革命志士的。可惜,除了革命志士,也有很多黑帮老大混杂其中。孙中山晚年联俄联共,也有清除右翼黑帮分子的那点意思。但是历史从来不按照某人的想法走。陈其美、蒋介石这帮黑社会分子上台之后……国民党就彻底变成了一个黑社会性质的政党。想想看,黑社会份子之间是不是“死道友不死贫道”?黑社会份子之间是不是只讲人情不讲法律?黑社会是不是完全靠拳头说话?黑社会是不是最容不得别人有异议?还有,国民党官员每逢黑道人物去世都会过去拜祭一下,说不是黑社会都没人信啊!原来如此啊!国民党统治时期的“黑金政治”——对不起,这四个字完全是大陆方面的漂白,应该是“黑道政治”——被香港电影人看上,拍出了一部经典电影:《黑金》铁血网提醒您:点击查看大图可以想象,黑社会最怕的就是唤醒民众的知识分子啊!所以台湾白色恐怖期间有一个地方是专门流放知识分子的,这个地方叫做“火烧岛”。铁血网提醒您:点击查看大图也是一部电影哟!可见当年的香港电影圈是有多不待见国民党。和电影的结局不同,大部分知识分子只能死在这座岛上,没死的被关上几十年也成了废人。今天为人们熟知的作家柏杨、李敖,都曾经在戒严年代被捕入狱。知识分子、进步青年是当年“白色恐怖”严厉打击的主要对象,他们纷纷成了“政治犯”、“思想犯”。而普通民众更是只因为说了一句话就能被扣上帽子送进监狱!借用《黑金》中刘德华的台词:“当年他们把大陆搞垮了,退到了台湾。今天如果他们把台湾也给搞垮了,那我们还能退到哪去?再退一步就是大海了。”历史证明,无论是中国革命还是中国统一,能够依靠的绝不是那个看起来驴球马蛋似的黑社会组织,而是人民,甚至依靠敌人犯二也是不错的选项。你看蔡英文上台这么些日子以来,为祖国统一事业做了多么大的贡献,简直就是个地下党员啊!铁血网提醒您:点击查看大图国民党这个东西,还是让他湮没在台湾吧。??

      国民党还是让他灭亡吧,统一以后,也不要他

      2018/4/21 18:42:10
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      62楼 wx_0IKAKMA0
      你们这些人有偏执之见者,有不懂近代历史者,就知道瞎喷。八年抗战,国共联合抗日之时,国军600多万军力,其中近200百万为全美式精锐部队。共军按楼上所说有90万,我个人认为夸大,真有这么多,为什么有编制的只有新四军,八路军。八年抗战胜利后国军精锐尽失,部队死伤大半,兵源补充不及,新兵站据比例很高,总兵力不够500万。共军抗战后兵力与国基本相当,还不包括民兵,所以共军三年打败国军也并非难事,其它问题你们自己去想?
      164楼 我是太阳星
      你怎么不顾史实而胡言乱语呢?抗战胜利时,国民党军队540万人,其中85%以上为中央军,80%以上不是新兵!而抗战胜利时,共产党军队85万人,有35万是44年根据地大反攻时入伍的新兵!地方部队37万,说好听点是部队,说不好听点就是比民兵稍微强点,3个人平均一枝枪不到!民兵256万,更是持大刀长矛的农民。
      181楼 知不足000
      一段时间以来,一直有一些网友谈到国军在解放战争期间很快落败的原因的时候,都以“国军在抗战期间与鬼子死磕,老兵都死完了,到解放战争期间,国军全是新兵,全是武装壮丁,所以打不过共军”这个理由来搪塞。这个理由,初听了好像很振振有辞,而且你如果要追问,他们还可以摆出国军伤亡多少官兵,死了多少将军等等来证明其观点,但如果认真一考虑,就发现他们这些话是完完全全的狡辩:

      首先,我们来看国军抗战初的军人数字吧,七七事变前夕,国军陆军共有步兵师183个,独立步兵旅58个,独立步兵团43个;骑兵师8个,独立骑兵旅5个,独立骑兵团3个;独立炮兵旅2个,独立炮兵团15个,独立炮兵营13个,独立工兵团2个,交通兵团3个,通信兵团2个,宪兵团11个,宪兵营2个,总兵力202.9万人,除此之外,国军还有海军四个舰队,约2万人(包括海军陆战队),空军还有作战飞机305架,飞行员、地勤人员以及机场警卫人员共约万人。这是开战前国军的总人数约205万。除此之外,国军还有非正规军(也是按现役对待)个省的保安旅或团,有近50万人,这些保安部队大多在抗战的前两年改编为正规军。由于国军在抗战前,兵役制度不健全,250多万军人,大多数在抗战开始的时候就是老兵了。所以我们可以认定,国军抗战开始的时候至少有250万军队。

      其次,我们再看战争中的损失,据国军统计整个抗战期间国军共伤亡322万余人,其中阵亡约132万人。这里面受伤的还有一部分可以伤愈出院重返战场,这是很多书籍里面都曾谈到的,如国军的荣誉第一师,荣誉第二师,都是由伤愈的军人组成的,并且这些受伤的人,可能有部分是在八年里面不止一次受伤,如张灵甫就受伤几次。因而受伤的190万人,最多有三分之一因伤致残,不能重新服役,就按多些算,残废军人最多65万,可以说在战斗中永久失去战斗能力的军人最多200万人。

      除了伤亡之外,国军在抗战期间成建制投降鬼子有50多万,但这些成建制投降的军队当中大多都是抗战期间组成的,很少有抗战前的老部队,如汪伪第一方面军,是任援道纠集土匪、地方武装和散兵组成,第二方面军是孙良诚在抗战初集合旧部组成国军,后来投敌的,第三方面军吴化文部战前是韩复榘的手枪旅(约4000人)是老部队,第四方面军是张岚峰在30年代末,纠集地方武装和土匪组成,第五方面军是庞炳勋投敌后重新组织的,基本没有老部队,第六方面军是孙殿英在抗战初在河北成立的部队,后来投敌,也不是老部队,第七方面军郝鹏举部,只有少数部队的根子是战前江苏的保安团,大部分都是抗战期间组成的部队,投敌的,另外,汪伪各绥靖区的部队,除东北军荣子桓那个团,和川军张昌德那个师,在抗战前是正规军或保安队外,其他都是抗战期间组成的新部队投敌的,因而得出国军在抗战期间投敌虽有50到60万左右,但老部队最多5万人。

      另外,国军在抗战期间没有成规模的进行退役工作,可以说有记载的退役工作基本为零,所以,退役就不再考虑了。这样一来国军八年抗战的总损失是亡132万,因伤残废约65万,投敌按55万算,一共损失252万,就算这些永远失去战斗力的毫无例外都是抗战前参军的,那仅仅只能把抗战前的250多万消耗完,但是不可否认的是我前面算过投敌的部队,大部分是新部队,往最大说,抗战结束的时候,国军至少还存在37年以前的老兵40万以上(其实如果按新老兵死伤2:1算,至少能留下180万老兵),这些人经过8年战争的洗礼,应该是能征惯战的了。

      第三,我们再算一算抗战期间国军的补充,据国军记载抗战期间国军共征壮丁1405万,另外自行募补及伪军反正等约100万,这些士兵都是每年按需要征召的,其中壮丁在1937年到1941年底一共征召了811万多人,要说一个士兵在1941年入伍,到1945年已经服役4年,早就应该是个老兵了,再加上42年以前自行募补的和伪军反正的,所以,按计算在1945年国军应该有4年以上的老兵至少有850多万,但事实上,国军并没有那么多人,原因在于国军逃亡率很高,按国军的人数计算,估计抗战8年时间国军有近700万人不明不白的不见了,这里面大多数应该是逃亡,当然也不否定有少数人被国军虐待致死,现在我们就再次极端的假设,国军8年不见了的700万人,都是那些41年年底以前参军的,42年及其以后参军的一个也没跑(这是不可能的),这样应该在45年的时候至少国军还有4年以上的老兵150万左右。这在抗战胜利时候国军拥有的480万兵力中占约三分之一,比例已经不低了。如果考虑42年以后的士兵的逃亡,估计这个比例应该在一半以上。

      现在,话说回来了,网上许多网友一直在宣称国军打仗不遗余力,那士兵一定和鬼子作战较多,作战较多,那军事技术,战斗力会提升很快,如前所述,国军在抗战结束的时候应该至少有150万4年以上的老兵(甚至有可能有250万以上),在这其中至少有40万8年以上经过整个抗战洗礼的老兵,这些老兵,加上美国在42年以后在印度训练的10万驻印军(大多数是新兵)44年国军十万青年十万兵,训练的10万知识青年,加上美军运来的近40个师的武器装备,那国军的实力难道不很可观吗?

      而反观国军的对手,中国共产党军队在抗战初只有八路军约4万人,新四军约1万人,全部加起来也不过5万人,在抗战期间据统计共产党军队序列共损失58万余人,其中阵亡16万余人。受伤的也按三分之一残废计算,有14万人,所以,整个抗战共军完全失去战斗力的军人约30万。等于把抗战初的老兵损失了6遍,如果按国军的算法,共军就没老兵了,不过,咱在让一步,假定完全失去战斗力的这30万人全是抗战开始后参军的,抗战前的老兵一个没死,那抗战前的老兵共军最多还是5万,这与国军最少剩下40万这个数字一比较就是1:8,国军老兵多多了。

      再拿共军的的41年底的数字来说,因为1940年百团大战,敌人加紧了对根据地的扫荡,41年,42年的时候共军遭到很大的损失,42年最低的时候只有30万左右的军队,从这个数字可以说,就算42年以后共军伤亡的人没一个是42年以前入伍的,那他的42年以前的老兵最多也只有30万人,与国军42年以前老兵最少150万比较,那比例是1:5,国军老兵还是多多了。

      按某些人的说法,共军在敌后游而不击,不和鬼子交战,只一心一意发展势力,如果真是这样,共军的官兵打的仗应该很少,官兵得到锻炼的也少,战斗力不应该很强,而且众所周知,共军没有德国武器,没有苏联武器,没有美国武器,装备极差,可以说,老兵又少,战斗经验又少,装备又差,那怎么解释共军能在不到3年的时间席卷中国,把老蒋请去台湾当岛主呢?这个问题令人百思不得其解。

      最后,再加一点,请某些人不要再纠缠所谓的苏联在东北送给共军部分关东军的武器,因为在这里我也没有算抗战胜利后美国提供给国军的几百架飞机,271艘军舰,几百辆坦克,以及国军接收关内鬼子1272023人的武器,计军政部系统共接收步(骑手)枪656323支,机枪24030挺,火炮9391门,战车462辆,炮(艇)舰359艘,有线电话机35657架,有线电报机114架,无线电报机3609架,无线电话机443架,收发报机929架,发电机824台,其他机件11500架,汽车1584辆,卡车12726辆,乘用车2223辆,三轮车465辆,自行车1112辆,辎重车7313辆,山炮车190辆,其他车辆2848辆。另外,还有兵工厂14所,交通通信工厂20所,卫生工厂10所,被服粮食工厂55所(其中17所尚未开工),造船厂13所(内有6厂为战前所有现收回),飞机1068架(内可用者仅291架)。除军政部外,海军部还接收有步枪9761支,机枪842挺,火炮978门,炮(艇)舰1229膄,手枪3147支,手榴弹241950枚,鱼雷202枚,地雷11439枚,爆雷1135枚,水雷85枚,深水雷3818枚,扫雷器材51122件,电信器材26032件,卫生器材1501件,各种车辆2646辆,仓库182座,冷存库20座。这庞大的数字比80万关东军的装备多多了,除此之外,关内还有百万伪军,关外还有十余万伪军被国军收编,这里面也不乏能战的部队。

      还是那句话,占尽优势的国军为什么败了?请嘴硬的果粉试解释之。。。。。

      185楼 严肃者
      说这么多其实就一句话:人民的选择!
      也是一种投票

      2018/4/21 18:34:59
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      187楼 yhawk
      一是得民心

      二是解放军确实强,几年后就以落后的装备和最强的霉帝打了个平手

      237楼 yanan2000
      最搞笑的是不少果粉儿还说中国共产党是人海战术赢的抗美援朝,滑天下之大稽!一支发明了“游击战十六字诀”的军队,打了几十年“以弱胜强”的仗,会用人海战术才真是活见鬼呢;

      还有果粉儿说什么抗美援朝伤亡大,可以肯定一点,伤亡再大,也比不过抗战!毕竟后者是3500 多万人的伤亡,这还是史学界为谨慎起见的保守数字,而抗美援朝,按果粉儿的数字全加起来也就一百多万的伤亡,按最新官方统计,则只有40 多万的伤亡,和抗战伤亡数字根本不是一个数量级,而两场战争不过相距5 年

      在现代化武器面前,人海战术屁用没有,国军是把解放军的勇敢精神污蔑为人海战术。

      2018/4/21 18:25:45
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      74楼 shanfeng
      再探在抗日战争中牺牲的团级以上指挥员

      丛林浪子/文

      每一个有良心的中国人,对那些牺牲在保卫祖国战场上的英雄都给予了同样的尊重。无论他属于中共军队、国民党军队或者什么党派都不是,只是一个普普通通的中国人。

      我们认为尊重国军牺牲的英烈和批评国民党政府的卖国、腐败和无能并不矛盾。就如本人和许多朋友非常敬仰邓世昌、关天培,而对晚清政府的腐败无能嗤之以鼻一样。

      可是某些人却故意把尊重国军牺牲的英烈和批评国民党政府的卖国、腐败和无能对立起来不知道是何居心;同时,它们却不惜采取任何手段来抹杀中共军队抗战的功勋,更不知是何居心了。

      近日,本人又看到了某些人为了抹黑中共而发出的一个投降日寇的中共高级将领名单,这个不知道某些人怎么样凑出来的名单,不但包括了东北抗联军副师级以上军官,就连县独立营级的军官也榜上有名,甚至它们还把脱离部队的(算作逃兵吧)和抗战时投奔国民党的,统统算成了投敌(指日寇);可以对于国军一方投敌将领呢?它们可是宽大到了旅一级。

      面对这种赤裸裸的双重标准,本人提出质问:你们计算中共投敌将领,计算到东北抗联军副师级以上,那我们计算东北抗日联军牺牲将领是不是也应计算到副师级以上,有资料显示为150余位,本人有资料和履历的为90余位。你们计算关内中共军队投敌将领,计算到了县独立营级,那么仅在1942年日寇华北大扫荡中,中共牺牲的此级别军官(仅中共领导下的各县主力武装,均系县独立营级)有资料显示,仅在冀中和冀南两个地区,前赴后继,牺牲也达100余位;这些是不是都是高级将领?

      一见本人这样的质询,某些人立即左顾而言他,丑恶嘴脸暴露无疑。

      事实上,仅本人所提的这两项,就远超过了《国殇》中所统计的国军牺牲将领的总和,这还别忘记了《国殇》中所统计的国军牺牲将领有相当一部分是团长;还有相当一部分并非牺牲在抗日前线;而是非战而亡,如果把这些给去掉,只算到旅级,那国军可是很失面子的。

      不光计算投降的人,统计牺牲在抗日战场的英烈时,它们同样采取双重标准,

      只要国军里的旅一级或者追认了少将军衔的,统统算数,它们却不提国军中有上校团长牺牲追认少将的制度,许多牺牲将军,事实上就是正团级。

      计算至中共军队牺牲将领时,某些人眼里那就只有左权了(也好,还算是有一个),连杨靖宇这样的中共中央军委委员,赵尚志这样的抗日联军司令都不算在内,真可谓用心良苦。

      可是它们没有想到,国民党政府内牺牲在抗日战争中的中央级领导没有一个人,就连张自忠将军也不是国民党的中央军事委员会成员。我们是不是可以说,国军里没有一个高级将领牺牲呢?如果把抗日将领算到这一个级别,国民党军更无法向中国人民交待。

      一支拥有全国资源的政府军,一支拥有40多个集团军100多个军500多个正规旅的国防军,非要和别人靠缴获为持军需的民间武装,一支只拥有2个集团军,1个军,20多个旅的部队去比高下,本就是很无耻的事,更何况还不一定比的过!

      某些人搞双重标准的结果,只是搬起石头砸自己的脚。

      话说至此,本人翻开了本人多年统计的抗战中牺牲的英烈记录,很想就依某些人的标准,把中共牺牲在抗日战争中的将领统计到营,再把国军牺牲的将领,以某些人的标准计算到旅。让某些再好好地“汪汪汪”地叫上一阵。

      可是我们不会这样做,因为我们是人,而某些人只不过是替它们的主子说话的走X。

      思考再三,本人决定把国共两党牺牲在抗战中的指挥员都以同一标准定位:以以下标准进行统计:

      一、职务或级别:正团级(东北抗日联军正师级)以上,同时包含正团级(东北抗日联军正师级)。

      二、牺牲原因:和日军伪军作战中牺牲的;被日伪军包围不投降自杀的;与日伪军作战时重伤不治而牺牲的,被俘不屈英勇就义的;被汉奸特务叛徒在前线暗害的。

      三、未统计者:亡于病故的;事故的;在后方在防空洞内遇难的;在国共两军摩擦战中遇难的;牺牲于国民党军集中营的。

      四、其中,国民党军副团长谢晋元和四名飞行员由于特殊贡献入选。中共女英雄,东北抗日联军团政委赵一曼也做特例入选。

      同时需要说明的是:

      一、由于时间远久,而中共的抗日根据地较分散,由于地处东北较远,对东北抗日联军、第一二O师、晋绥等根据地的抗日英烈的收集不够,尚待进一步补充。

      二、对于国民党军方面采取了就高不就低的原则,而对中共方面的军官采取是就低不就高的原则,偏重于国军方面,让共一方吃了一些亏。主要是堵住某些人的嘴,同时也是为了更好地看它们表演。

      三、参考了中国大陆出版的多部中国国民党抗日的史料,同时对某些人奉为经典的《一寸河山一寸血》、《国殇》等资料进行查询对比,居然发现,《一寸河山一寸血》、《国殇》等资料里对国军的各方面英勇悲壮及牺牲英烈的记述,还远不如中共方面的史料。

      四、由于系个人多年收录,当中难免会有不妥之处,相信是极少量的,本人会努力加以进一步核实-完善,力求准确。如果在本以后的的文章中,出现了不合之处,那是本人的学问有所提高,以后文为准。

      五、此文只显示各年度牺牲的正团级(东北抗日联军正师级)以上和相当于此级别义勇军将领人数,不附名单和编制,共700余人,太多了,请原谅。

      抗日战争是1931年暴发的,此年度里,本人没统计到正团级(东北抗日联军正师级)以上或相当于此级别义勇军将领牺牲,就从1932年正式开始:

      1932年牺牲国军3名、义勇军4名。

      1933年牺牲国军2名、义勇军4名、东北抗日联军1名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员3名;中共累计4名

      1934年牺牲义勇军3名、东北抗日联军3名;中共累计3名

      1935年牺牲义勇军5名、东北抗日联军5名;中共累计4名

      1936年牺牲义勇军1名、东北抗日联军8名;中共累计8名

      1937年牺牲国军81名、义勇军1名、东北抗日联军11名;中共累计11名

      1938年牺牲国军72名、义勇军4名、八路军4名、东北抗日联军13名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员10名,中共累计27名

      1939年牺牲国军18名、义勇军1名、八路军12名、新四军4名、东北抗日联军4名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员1名,中共累计21名

      1940年牺牲国军22名、八路军21名、新四军10名、东北抗日联军9名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员3名,中共累计43名

      1941年牺牲国军35名、八路军24名、新四军21名、东北抗日联军3名;中共累计48名

      1942年牺牲国军19名、八路军80名、新四军12名、东北抗日联军2名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员2名,中共累计96名

      1943年牺牲国军17名、八路军78名、新四军14名、东北抗日联军1名、中共累计93名

      1944年牺牲国军38名、八路军23名、新四军7名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员3名,中共累计33名

      1945年牺牲国军8名、八路军21名、新四军11名、其他抗日军队里的军队里的中共团以上指挥员2名,中共累计34名。

      综上统计,整个抗日战争中,中国共牺牲国军团以上军官315名;义勇军相当于此级别以上的将领:19名;中共领导下的八路军为263名;中共领导下的新四军为79名,中共领导下的东北抗日联军60名,在其他军队里担任团级职务的中共指挥员共24名。中共累计牺牲团以上军官为:426名。共计760名!

      啊!啊!中华民族在那一场伟大的保卫祖国的战争中,牺牲的正团以上军官竟然在760以上,本人呆住了……本来还想对某些人进行一下批驳,但是什么也说不下去了!

      本人沉默地看着这一串串鲜活的数据,在这些历史上留下名字的军官背后,至少有400万中华健儿在血染战场……

      今天是9月18日,就是那一场战争开始时的纪念日。

      谨向牺牲在保卫中华民族战场上的所有英烈和为中华民族的胜利而英勇战斗的人至以最高的敬礼!

      原创文章:2013年9月18日上网。

      八路军、新四军里的团级干部都是红军的师级、军级干部,而国军的团长都可能是少将,如此一算,国军战死干部更不值一提。

      2018/4/21 18:22:21
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      原来是晚妹啊?咦,怎么改姓了?又改嫁了吧?!

      2018/4/21 8:56:49
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      题目就不对!楼主你确定就那花生米大帝,能抗8年?

      2018/4/21 8:54:53
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      ......
      200楼 俺曰
      但是八路军和新四军把握住了一点:绝不首先进攻国军。即使有夺自国军手中的地盘,那也是遭受国军攻击后反击的结局。抗战中敌后有不少的国军部队私下串通日军,专事摩擦,行同汉奸,这样的部队留下来对抗战大局无益。例如张荫梧,他只杀八路军,从未打过日军?这种人该不该把他赶出地盘?
      203楼 神雕歪侠
      不首先进攻国民党和地方军阀的部队,几乎是不可能的,反正要打之前,把对方当成伪军或顽军就行了
      213楼 俺曰
      事实俱在,郭村反击战,是二李自恃兵力数倍于叶飞部而先进攻叶飞,没想到后来被叶飞反击败得一塌糊涂,要不是陈毅赶来和稀泥,二李就被消灭掉了,也省得后来多一路汉奸。黄桥是韩德勤先进攻粟裕部,同样是被反击痛打。新四军(也包括八路军)对国军的作战可以说百分之百是反击性质的,除非是证据确凿的通日“国军”(名为国军实为汉奸)。
      228楼 神雕歪侠
      个别例子没有说服力
      236楼 yanan2000
      不止个别例子!国军的战绩确实拿不出手,在正面战场惨败的时候,八路军和新四军搞敌后抗战,搞的风生水起,国军于是跟着学,学完之后,派了百万国军到敌后,几年下来,100 多万的国军只剩下20 多万,小部分被日本鬼子消灭,大部分吃不了苦,投向鬼子做了伪军,其中有个庞炳勋比较特别!

      此人参加过著名的台儿庄大战,惨烈的临沂阻击就是他的部队打的,张自忠率39 军驰援的也是他,几年后张自忠殉国,庞炳勋却在这次“挺进敌后”中怕死怕苦,意志幻灭的投向鬼子做了汉奸,直到抗战胜利,才重投老蒋,后来去了台湾,晚年开饭馆为生,死于1963 年

      但这并不能证明八路的地盘就完全是从日寇手中抢的,毕竟相当多的地盘应是犬牙交错,肯定会触及国民党方面,虽然国军确实抗战无能

      2018/4/20 10:52:53
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      187楼 yhawk
      一是得民心

      二是解放军确实强,几年后就以落后的装备和最强的霉帝打了个平手

      237楼 yanan2000
      最搞笑的是不少果粉儿还说中国共产党是人海战术赢的抗美援朝,滑天下之大稽!一支发明了“游击战十六字诀”的军队,打了几十年“以弱胜强”的仗,会用人海战术才真是活见鬼呢;

      还有果粉儿说什么抗美援朝伤亡大,可以肯定一点,伤亡再大,也比不过抗战!毕竟后者是3500 多万人的伤亡,这还是史学界为谨慎起见的保守数字,而抗美援朝,按果粉儿的数字全加起来也就一百多万的伤亡,按最新官方统计,则只有40 多万的伤亡,和抗战伤亡数字根本不是一个数量级,而两场战争不过相距5 年

      人海战术,真正利用者是老蒋在淞沪抗战时,一个师上去,一个上午就剩下几百人了,就算这样用尸体填上去也没打赢!人多不一定就是优势,必须要会用兵,否则人越多,越容易被敌人的炮火消灭!

      朝鲜战场上,志愿军大兵团运动,如果暴露目标,那敌人有飞机侦察,飞机轰炸,炮弹覆盖,人多有用吗?集中优势兵力打击敌人跟人海战术根本是两码事,前者需要高超的指挥技巧和官兵严格的军事素质,是的力量集中于一处,出敌不意攻敌不备,一击致命。

      2018/4/19 19:06:53
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      134楼 cscs90
      王振问于谦:我土木堡参战50万人,你北京保卫战多少?

      于谦:……

      王振:说我是抗战主力有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡损失官兵几十万,北京损失多少?

      于谦:……

      王振:说我贡献大有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡战死高级将官50人以上,北京战死几个?

      于谦:……

      王振:说你保存实力有意见吗?

      于谦:……

      王振:我走的时候带走了京营所有军队,回来后你居然有这么多人,说你扩充实力图谋不轨有错吗?!

      于谦:……

      王振:土木堡一役尸山血海,阵亡将官几十员,你保卫一个北京城才死了几个将官,说你守而不击消极抗战有错吗?!

      王振:皇帝尚在你就另立景泰,说你分裂国家破坏抗战有错吗?

      于谦:你们聊我先死了……

      王公公一脸嘚瑟:500多年过去了,有几个中国人知道土木堡大会战期间,大明帝国军有543210名官兵壮烈牺牲,其中包括2名尚书,60名大臣,将校无数,骑兵全军覆没,辎重全部打光。500多年过去了,有几个中国人知道皇帝锦衣卫一人迎战五十名瓦剌铁卫,最后胜利仍属于大明……

      明军总兵力号称五十万人,实际约二十万人(含山东、河南、大宁、辽等地京营及随军民工)分四路出击,部分留守。先锋部队战败后兵退土木堡时被也先包围,兵部尚书邝野、户部尚书王佐等66名大臣战死,将士战死被俘逃亡近10万之众,余部逃至京师附近,随即被集结重组,加紧训练以备投入京师保卫战。于谦急调 备操军 备倭军 运粮军 及山东驻扎的3000日本兵(战败武士和浪人组成)进京守卫,并利用火器迎头痛击也先部队,激战后也先害怕退路被切断遂退兵,明军随后追击,俺答汗也起兵响应,前后夹击也先,瓦剌部元气大伤随后衰落。

      2018/4/18 22:13:51
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      187楼 yhawk
      一是得民心

      二是解放军确实强,几年后就以落后的装备和最强的霉帝打了个平手

      最搞笑的是不少果粉儿还说中国共产党是人海战术赢的抗美援朝,滑天下之大稽!一支发明了“游击战十六字诀”的军队,打了几十年“以弱胜强”的仗,会用人海战术才真是活见鬼呢;

      还有果粉儿说什么抗美援朝伤亡大,可以肯定一点,伤亡再大,也比不过抗战!毕竟后者是3500 多万人的伤亡,这还是史学界为谨慎起见的保守数字,而抗美援朝,按果粉儿的数字全加起来也就一百多万的伤亡,按最新官方统计,则只有40 多万的伤亡,和抗战伤亡数字根本不是一个数量级,而两场战争不过相距5 年

      2018/4/17 18:12:59
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      ......
      197楼 神雕歪侠
      是新四军进入全新的区域,插了一脚,当然这无可厚非,但毕竟是抢地盘。而且一连串的斗争中老蒋及地方军阀损失太大,当然要找回来
      200楼 俺曰
      但是八路军和新四军把握住了一点:绝不首先进攻国军。即使有夺自国军手中的地盘,那也是遭受国军攻击后反击的结局。抗战中敌后有不少的国军部队私下串通日军,专事摩擦,行同汉奸,这样的部队留下来对抗战大局无益。例如张荫梧,他只杀八路军,从未打过日军?这种人该不该把他赶出地盘?
      203楼 神雕歪侠
      不首先进攻国民党和地方军阀的部队,几乎是不可能的,反正要打之前,把对方当成伪军或顽军就行了
      213楼 俺曰
      事实俱在,郭村反击战,是二李自恃兵力数倍于叶飞部而先进攻叶飞,没想到后来被叶飞反击败得一塌糊涂,要不是陈毅赶来和稀泥,二李就被消灭掉了,也省得后来多一路汉奸。黄桥是韩德勤先进攻粟裕部,同样是被反击痛打。新四军(也包括八路军)对国军的作战可以说百分之百是反击性质的,除非是证据确凿的通日“国军”(名为国军实为汉奸)。
      228楼 神雕歪侠
      个别例子没有说服力
      不止个别例子!国军的战绩确实拿不出手,在正面战场惨败的时候,八路军和新四军搞敌后抗战,搞的风生水起,国军于是跟着学,学完之后,派了百万国军到敌后,几年下来,100 多万的国军只剩下20 多万,小部分被日本鬼子消灭,大部分吃不了苦,投向鬼子做了伪军,其中有个庞炳勋比较特别!

      此人参加过著名的台儿庄大战,惨烈的临沂阻击就是他的部队打的,张自忠率39 军驰援的也是他,几年后张自忠殉国,庞炳勋却在这次“挺进敌后”中怕死怕苦,意志幻灭的投向鬼子做了汉奸,直到抗战胜利,才重投老蒋,后来去了台湾,晚年开饭馆为生,死于1963 年

      2018/4/17 17:55:38
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      分析的有理有据,历史是不容随意粉饰篡改的……

      2018/4/16 9:47:13
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      6楼 huzhi926
      按楼主的理论,日本人的主要精力都用在对付共产党军队去了。 那是不是可以说中共的游击战战术已经是出神入化了?因为除了一个“百团大战”,共产党军队和日本军队并没有发生过什么大的战役或者阵地战。
      21楼 shanfeng
      战役很多,阵地战很少,除非迫不得已,为啥要打消耗战?下面这篇文,我在铁血贴了很多次了。

      中共军队抗击日寇的重大战役之初步收集

      丛林浪子/文

      本人闲翻史册之时,发现中共每次开辟根据地,都要经历多个大小战役,以肃清日伪势力,反击日扫荡,巩固根据地。

      这些战役,按照国军与中共军队军力比较,国军人数抗战时最高点650万人,中共军队抗战时最高点91-93万人为基准,相对计算七分之一为标准的话,那么日军投入兵力3000人或我军歼敌数为430余人的话,那相当一部分都是重大战役。

      如果再加上双方装备和补给差距来计算的话,这个比例差距更大。中共军队的大规模战役就更多了。

      可是这样算下来,中共的重大战役太多,收不胜收,也有灌水之嫌。于是一次一次委屈中共军队,将标准不断提高,可还是嫌多,本人太劳神。

      后来干脆按照一些网友的建议,国共的军队都使用统一标准。只要符合:日军在一次战役投入兵力在20000人以上的,和我军一次战役歼灭日、伪军3000人以上的,任中一个条件者为重大战役。

      这样一来,我们常常提起的平型关、神头岭、七亘村等战斗就榜上无名了,为什么呢?因为这些战斗虽然很漂亮,很经典,但是日寇投入的兵力人数或我军歼敌规模没有达到标准。只有忍痛割爱了。

      本人是一个规则的维护者,既然规则确立,则按规则进行,就算是委屈了一方,那也没有办法。将本人原从各不同资料中收录的中共战役、战斗大量剃除。日寇投入军力数千,上万的,甚至18000人以上的,只要没有上20000人的一概取掉,至于歼敌数,哪怕是歼日、伪军2950人的,也得取掉。

      当这项工作告一段落后,本人惊奇地发现,居然有这样还保留了73次之多。

      原来,面对日寇对中华民族的疯狂入侵,中共军队深入日寇战领沦陷区开辟根据地,组建抗日武装进行游击战争,不光在战斗数量上远在当年的政府军之上,就连进行大规模作战也不输于当时的政府军,特别是中共这些战役中居然有相当数量的主动反攻作战,更让当年政府军望尖莫及了。

      对于那些说中共军队面对的都是日寇的警备部队,警察部队什么的说法,本人更是鄙视,因为本人不相信,这些日寇的部队:第4师团、第5师团、第8师团、第9师团、第10师团、第15师团、第20师团、第21师团、第26师团、第27师团、第32师团、第35师团、第36师团、第37师团、第108师团、第109师团、第110师团、第114师团、第116师团……第1独立混成旅团、第2独立混成旅团、第3混成旅团、第4混成旅团、第6混成旅团、第8混成旅团、第9混成旅团、第10混成旅团、第15混成旅团、第16混成旅团、第53旅团、骑兵第4旅团……多次出现在对中共军队的作战中,难道这全是日寇的警察部队?

      以上部队也曾多次出现在和国军作战的战场上,难道说和国军作战的也是日本鬼子的警察部队么?

      闲话少说,我们来看一下中共军队在抗日战争中不逊于所谓国军大会战的重大战役:

      1、1936年9月由于东北抗日联军第三军开辟松花江下游抗日根据地,连续向日寇发起攻击,将根据地、游击区扩大至40个县,引起日军恐慌,日寇关东军第9师团会同佳木斯伪军共计20000余人,对北满抗日联军主力第三军发起全线进攻。在赵尚志将军率领下,中国军队转战北满地区,大小百余战,仅冰趟子一战,日寇就伏尸300多具。具我方共毙杀来犯之敌1100余人。粉碎了日寇的围攻。

      2、1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人分8路围攻晋察冀抗日根据地,参战八路军歼敌2000余人,战后,边区所辖乘胜发展到30余个县,晋察冀军区部队发展到2万人。

      3、1938年初,日寇出动第4、第8师团主力和伪13、23、27、28旅和四个步兵团共计50000余人向盘距在佳木斯的东北抗日联军第二、三路军发动全线进攻,二路军在周保中将军率领下奋起反击,向西突围。大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。第三路军在李兆麟将军率领下突围,与敌大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。

      4、1938年2月,中共军晋察冀军区发动平汉铁路北段破袭战,毙伤俘日伪军1200余人,伪军投降2500余人,共歼日伪军3700人;

      5、1938年4月4日至4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人,参战八路军歼敌3000余人战后:日军战败狼狈撤出晋东南根据地。

      6、1938年8月下旬,中共八路军129师发动漳南战役,共歼伪军7000余人,

      7、1940年8月20日,中共华北八路军发动百团大战,此战役共歼日伪军40000余人。

      8、1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共50000余人,激战后:日军撤出根据地。

      9、1938年9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人,八路军放弃县城三座,歼敌5300多人。

      10、1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人,八路军歼敌3000余人。

      11、1939年1至3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人,日军战败,狼狈撤出晋南根据地。

      12、1939年6月1日至7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人,日军114师团师团长沼田德重中将被击毙(重伤死于医院),狼狈撤出根据地。

      13、1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人,日军战败,八路军乘胜收复了榆社、武乡、沁源、高平等城。

      14、1939年10月,由于杨靖宇将军对日寇多次出击,日寇调集关东军890部队、590部队、356部队、第二守备部队6个守备营及伪军2、8军管区全部约75000人对东南满抗日联军主力全线进攻,杨靖宇将军率部奋战至1940年2月23日,壮烈牺牲。

      15、同年12月,日、伪军15000余人和20000余人分别向东北抗日联军第一路军第二、三方面军发起进攻,二支部队在与日军接触后在魏拯民将军率领下突围。

      16、1939年10月至12月,冀中区1939年冬季反扫荡战役:日寇部队共20000余人,坦克30余辆,飞机28架,八路军胜利保卫了冀中根据地。

      17、1939年10月至12月,北岳区冬季反扫荡战役,日寇共出动部队18000余人及伪军4000余人,八路军击毙日寇阿部规秀中将,击退敌人扫荡。

      18、1940年2月至4月,晋西北1940年春季反扫荡战役:日寇部队20000余人,战后八路军乘胜收复日军占领的岚县、方山、临县3座县城及11个市镇。

      19、1940年4月14日至5月5日,鲁南春反围攻,日寇部队20000余人。鲁南军区八路军将敌人击退,保卫了鲁南根据地。

      20、1940年4月至5月,冀中区1940年夏季反扫荡战役;日寇部队共30000余人,伪军6000余人,八路军将敌人击退,保卫了冀中根据地。

      21、1940年6月至7月,晋西北1940年夏季反扫荡战役:日寇部队30000余人,战后八路军乘胜收复兴县、临县、方山、保德、河曲五城。

      22、1940年12月至1941年1月,晋西北1940年冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共30000余人,八路军歼灭日伪军2500余人,保卫了根据地。

      23、1941年1月11日至2月10日,鲁西春反围攻,日军共20000余人,鲁西军区八路军击败日军保卫了鲁西根据地。

      24、1941年2月,中共军冀中军区,针对日寇的蚕食根据地战略,主动发起全面反击,战役历时半年,共歼日伪军3000余人;

      25、1941年2月中旬,新四军第一师发起讨伐伪军李长江战役,歼灭伪军5000余人。

      26、1941年2月至6月,冀中区1941年春季反扫荡战役:日寇部队共15000余人,伪军5000余人八路军歼日伪军3000余人,保卫了冀中根据地。

      27、1941年5月至7月,冀东区1941年夏季反扫荡战役:日寇部队20000余人,伪军20000余人,共4万余人,冀东区受损严重

      28、1941年8月至10月,晋察冀1941年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军共70000余人,晋察冀军区击退日军,保卫了抗日根据地。

      29、1941年9月至10月,太岳区1941年秋季反扫荡作战:日寇部队20000余人,八路军与国民政府武士敏部协同作战,取得胜利。

      30、1941年11月2日至12月28日,沂蒙山反扫荡战役:日寇部队共50000万兵力,参战八路军及抗日根据地军民付出了沉重的代价,才将敌人赶出根据地。

      31、1941年11月,中共八路军冀东军区讨伐伪治安军战役,针对22个团的伪治安军发起全面进,共歼日、伪军5000人;

      32、1941年12月,新四军发起侏儒山战役讨伐伪军战役,共歼灭伪军5500余人,日寇200余人。

      33、1942年3月,日寇第27师团和第15混成旅团及伪军共30000余人向冀东抗日根据地地发动全面进攻,八路军第12、13军分区展开反击,至7月,共消灭日伪军2500余人。

      34、1942年 5月1日至6月底,冀中区“五一”反扫荡战役:日寇部队及伪军共近80000人。冀中根据地遭到严重摧残,根据地绝大部分变为日占区和游击区。

      35、1942年5月15日至6月20日,太行太岳夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人;参战八路军突围,根据地遭到严重摧残,部分变为游击区。

      36、1942年8月,冀东区1942年夏季反扫荡战役:日寇部队及伪军20000余人,参战八路军乘胜开辟滦河以东、北宁铁路以南400余个村庄,使冀东抗日根据地人口增至270万。

      37、1942年9月至10月,冀鲁豫区秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军30000余人,配属坦克10余辆,汽车250辆,参战八路军以两倍伤亡击退日寇。

      38、1942年9月至12月,冀东区1942年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军46000余人,参战八路军被迫撤出根据地,冀东抗日根据地遭到严重摧残。

      39、1942年10月,中共八路军太岳军区发动沁源围困作战,至1945年4月共歼日伪军4000余人:系抗战中长期围城作战的经典战例。

      40、1943年1月,中共八路军冀中军区发动恢复根据作战,至同年5月共歼日伪军4000余人;

      41、1943年2月17日至4月10日,苏北1943年反扫荡战役:日寇部队及伪军共20000余人,进攻苏北盐阜新四军第3师与日寇转战月余,歼敌1800余人,取得反扫荡胜利。

      42、1943年5月,中共八路军冀东鲁豫军区发起讨伐叛军(伪军)的卫南战役,共歼伪军5600余人:

      43、1943年5月,中共八路军129师发动林南战役,共歼日伪军7000余人:

      44、1943年7月,中共八路军青河军区发动青纱帐攻势作战,共歼日伪军3000余人;

      45、1943年9月至11月,冀鲁豫边区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队35000余人,参战八路军苦战获胜。

      46、1943年9月至12月,北岳区1943年秋冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共40000余人,参战八路军以2400余人牺牲的代价,歼敌9000余人,大获全胜。

      47、1943年10月至11月,太岳区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军共20000余人,参战八路军重创来犯之敌,大获全胜。

      48、1944年3月,中共八路军鲁中军区发动春季攻势作战,共歼伪军7000余人;

      49、1944年5月,中共八路军晋察冀军区所属冀中、北岳军区发动保卫麦收攻势作战,共歼日伪军3500余人;

      50、1944年5月,中共八路军山东军区发动夏季攻势作战,毙伤俘日伪军3800余人,伪军投降1000余人,共歼日伪军5400人;

      51、1944年8月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      52、1944年8月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      53、1944年9月,日寇第8、9混成旅团加上配属伪军共20000余人,向八路军冀东抗日根据地发动全面进攻,八路军冀热辽军区向日寇全面反击,歼敌3200余人。取得胜利。

      54、1944年11月,中共八路军山东军区发动冬季攻势作战,毙伤俘日伪军4100余人,伪军投降3500余人,共歼日伪军7600余人;

      55、1944年全年,中共八路军129师各部对日寇占领区进行连续性全面反攻,共歼日伪军72900余人,史称129师1944年反攻作战。

      56、1945年2月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动讨伐伪第七路军作战,,共歼伪军9000人:称玩底战役。

      57、1945年2月,日伪军40000余人向八路军冀热辽军区“扫荡”。冀热辽军区部队开始反击至6月初,消灭日伪军5000余人,取得胜利。

      58、1945年4月,中共八路军山东军区所辖渤海军区再次发动攻势作战,共歼伪军3300余人:

      59、1945年4月,中共八路军冀中军区发动春季攻势作战,共歼日伪军3700余人:

      60、1945年4月,中共八路军太岳军区发动豫北战役,,毙伤俘日伪军2800余人,伪军投降1700余人,共歼日伪军4500余人;

      61、1945年4月15日,新四军第四师于津浦东向日寇发起全线进攻歼日伪军3000余人。

      62、1945年4月24日,新四军第三师发起阜宁战役,歼伪军2400人,俘伪军2000余人。共计歼敌4400余人;

      63、1945年4月下旬,中共八路军冀鲁豫军区发起南乐战役,共歼日伪军3400余人:

      64、1945年5月 1日日伪军30000余人以鲁中、滨海抗日根据地为重点的全区性大“扫荡”。这是日寇的最后疯狂,山东军区在罗荣恒率领下,在反击日寇扫荡的同时,开始对山东日、伪军全面反攻,5月7日,鲁中军区主力击毙日军第53旅团旅团长吉川资少将,仅在此反扫荡战役中就歼敌5000余人。

      65、1945年6月,中共八路军冀中军区第8、9军分区发动子牙河东战役,共歼日伪军3600余人;

      66、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁南军区发动攻势作战,共歼日伪军3000余人:

      67、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁中军区发动讨伐伪和平建国军攻势作战,共歼日伪军7300余人:称安丘战役。

      68、1945年6月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动攻势作战,共歼日伪军5900余人:

      69、1945年6月,中共八路军山东军区所辖胶东、渤海军区各一部联合发动攻势作战,共歼日伪军5400余人;

      70、1945年6月,中共八路军山东军区抽调多处军区部分部队发动攻势作战,共歼日伪军6000余人:

      71、1945年6月底,中共八路军太行军区发起安阳战役,共歼日伪军4100余人:

      72、1945年7月,中共八路军冀中军区第5、7、8军分区,向日军发动全面攻势,共歼日伪军7000余人;

      73、1945年7月,中共八路军冀鲁豫军区发起夏季攻势作战,共歼日伪军6900余人。

      看到这些数据,我们还会怀疑中共是抗击日本鬼子的中流砥柱么?

      无论是国军还是中共军队,或者一介义勇,普通村民,只要在抗日战争中为反击日寇工作,那就是好样的!虽然总体上来说,当时的政府军在对日作战中的表现实再不如中共军队,但是国军中那些奋勇为国的将士同样令人尊重,同样是中华民族的热血儿女。这是本人的不变的主张。

      挥笔写下此文,只是告诉某些人,不要以为什么“谎话重复千次就是真理”,尊重历史,才是真正的尊重每一个抗日英雄,同样也是尊重国军在抗日战场上牺牲的将士们!

      原创文章:2012年10月27日上网。

      231楼 w7031239
      说实话,这话容易被封贴,但是我不得不说。

      抗战时期,国民政府确实是抗日中坚力量,其他军阀包括我党,基本都是猥琐发育型的,基本没有一次是主动进攻日军的,都是被日军追着屁股打,边打边跑,一边跑一边拉人入伍。

      你要是个人的话你要明白,国民政府养兵虽然也很苦,但是毕竟是合法政府,有征税权,我党养兵税收哪来的?你别说都是老百姓主动给的,那个年代人人吃不饱饭,如果交了国税,自己都快饿死了,哪有粮给你养兵,而且养的是什么兵?日本人来了就跑,日本人走了就过来驻扎,吃老百姓喝老百姓的。

      国民政府的部队,就算是包子新兵,只要也是打不过日军,死了一堆人后才撤退跑路的,你再看看你心目中的神圣部队,一个游击就完整的解释了一个保存实力的做法。

      看看国民政府,基本每年战死不低于50万人,虽然不停的补充新兵,但是战斗力差距还是很大。

      在看看你所说的部队吧,不停地增长人数,不停的保存实力。

      你想想看,国民政府养100多万部队已经拖得老百姓饿死无数人了,其他军阀在继续养兵,你这边在继续养一堆人,你认为中国在那个时期还有好人了么。

      1937年,八路军80000人,新四军12000人,中共军队兵力合计92000人。

      1938年,八路军156700人,新四军25000人,中共军队兵力合计181700人。

      1939年,八路军270000人,新四军50000人,中共军队兵力合计320000人。

      1940年,八路军400000人,新四军100000人,中共军队兵力合计500000人。

      1941年,八路军305000人,新四军135000人,中共军队兵力合计440000人。

      1942年,八路军340000人,新四军110960人,中共军队兵力合计450960人。

      1943年起,增加华南人民抗日游击队兵力统计。

      1943年,八路军339000人,新四军125892人,华南人民抗日游击队4500人,中共军队兵力合计469392人。

      1944年,八路军507620人,新四军251393人,华南人民抗日游击队20730人,中共军队兵力合计779743人。

      1945年,八路军1028893人,新四军268581人,华南人民抗日游击队20820人,中共军队兵力合计1318294人。

      1.此材料是根据叶剑英参谋长1944年与中外记者西北参观团谈话时公布的数字,另加上1945年材料。

      不要那么自我感觉良好,你值得几斤几两,动不动就招来封贴?铁血和其它军坛,哪个是有人说了国民党几句好话就被封帖?比你更荒谬的,争论得火星四射的帖子到处都有,不见得被封。拿出这些老掉牙的论点当圣典,一看你就是人云亦云反共仇共的军坛菜鸟。

      至于你的言论,不好意思,不是什么新见解了,争论过无数次了,不值一驳。

      2018/4/16 0:05:28
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      ......
      197楼 神雕歪侠
      是新四军进入全新的区域,插了一脚,当然这无可厚非,但毕竟是抢地盘。而且一连串的斗争中老蒋及地方军阀损失太大,当然要找回来
      200楼 俺曰
      但是八路军和新四军把握住了一点:绝不首先进攻国军。即使有夺自国军手中的地盘,那也是遭受国军攻击后反击的结局。抗战中敌后有不少的国军部队私下串通日军,专事摩擦,行同汉奸,这样的部队留下来对抗战大局无益。例如张荫梧,他只杀八路军,从未打过日军?这种人该不该把他赶出地盘?
      203楼 神雕歪侠
      不首先进攻国民党和地方军阀的部队,几乎是不可能的,反正要打之前,把对方当成伪军或顽军就行了
      213楼 俺曰
      事实俱在,郭村反击战,是二李自恃兵力数倍于叶飞部而先进攻叶飞,没想到后来被叶飞反击败得一塌糊涂,要不是陈毅赶来和稀泥,二李就被消灭掉了,也省得后来多一路汉奸。黄桥是韩德勤先进攻粟裕部,同样是被反击痛打。新四军(也包括八路军)对国军的作战可以说百分之百是反击性质的,除非是证据确凿的通日“国军”(名为国军实为汉奸)。
      228楼 神雕歪侠
      个别例子没有说服力
      你根本没有相反的例子。

      2018/4/14 23:08:27
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      6楼 huzhi926
      按楼主的理论,日本人的主要精力都用在对付共产党军队去了。 那是不是可以说中共的游击战战术已经是出神入化了?因为除了一个“百团大战”,共产党军队和日本军队并没有发生过什么大的战役或者阵地战。
      21楼 shanfeng
      战役很多,阵地战很少,除非迫不得已,为啥要打消耗战?下面这篇文,我在铁血贴了很多次了。

      中共军队抗击日寇的重大战役之初步收集

      丛林浪子/文

      本人闲翻史册之时,发现中共每次开辟根据地,都要经历多个大小战役,以肃清日伪势力,反击日扫荡,巩固根据地。

      这些战役,按照国军与中共军队军力比较,国军人数抗战时最高点650万人,中共军队抗战时最高点91-93万人为基准,相对计算七分之一为标准的话,那么日军投入兵力3000人或我军歼敌数为430余人的话,那相当一部分都是重大战役。

      如果再加上双方装备和补给差距来计算的话,这个比例差距更大。中共军队的大规模战役就更多了。

      可是这样算下来,中共的重大战役太多,收不胜收,也有灌水之嫌。于是一次一次委屈中共军队,将标准不断提高,可还是嫌多,本人太劳神。

      后来干脆按照一些网友的建议,国共的军队都使用统一标准。只要符合:日军在一次战役投入兵力在20000人以上的,和我军一次战役歼灭日、伪军3000人以上的,任中一个条件者为重大战役。

      这样一来,我们常常提起的平型关、神头岭、七亘村等战斗就榜上无名了,为什么呢?因为这些战斗虽然很漂亮,很经典,但是日寇投入的兵力人数或我军歼敌规模没有达到标准。只有忍痛割爱了。

      本人是一个规则的维护者,既然规则确立,则按规则进行,就算是委屈了一方,那也没有办法。将本人原从各不同资料中收录的中共战役、战斗大量剃除。日寇投入军力数千,上万的,甚至18000人以上的,只要没有上20000人的一概取掉,至于歼敌数,哪怕是歼日、伪军2950人的,也得取掉。

      当这项工作告一段落后,本人惊奇地发现,居然有这样还保留了73次之多。

      原来,面对日寇对中华民族的疯狂入侵,中共军队深入日寇战领沦陷区开辟根据地,组建抗日武装进行游击战争,不光在战斗数量上远在当年的政府军之上,就连进行大规模作战也不输于当时的政府军,特别是中共这些战役中居然有相当数量的主动反攻作战,更让当年政府军望尖莫及了。

      对于那些说中共军队面对的都是日寇的警备部队,警察部队什么的说法,本人更是鄙视,因为本人不相信,这些日寇的部队:第4师团、第5师团、第8师团、第9师团、第10师团、第15师团、第20师团、第21师团、第26师团、第27师团、第32师团、第35师团、第36师团、第37师团、第108师团、第109师团、第110师团、第114师团、第116师团……第1独立混成旅团、第2独立混成旅团、第3混成旅团、第4混成旅团、第6混成旅团、第8混成旅团、第9混成旅团、第10混成旅团、第15混成旅团、第16混成旅团、第53旅团、骑兵第4旅团……多次出现在对中共军队的作战中,难道这全是日寇的警察部队?

      以上部队也曾多次出现在和国军作战的战场上,难道说和国军作战的也是日本鬼子的警察部队么?

      闲话少说,我们来看一下中共军队在抗日战争中不逊于所谓国军大会战的重大战役:

      1、1936年9月由于东北抗日联军第三军开辟松花江下游抗日根据地,连续向日寇发起攻击,将根据地、游击区扩大至40个县,引起日军恐慌,日寇关东军第9师团会同佳木斯伪军共计20000余人,对北满抗日联军主力第三军发起全线进攻。在赵尚志将军率领下,中国军队转战北满地区,大小百余战,仅冰趟子一战,日寇就伏尸300多具。具我方共毙杀来犯之敌1100余人。粉碎了日寇的围攻。

      2、1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人分8路围攻晋察冀抗日根据地,参战八路军歼敌2000余人,战后,边区所辖乘胜发展到30余个县,晋察冀军区部队发展到2万人。

      3、1938年初,日寇出动第4、第8师团主力和伪13、23、27、28旅和四个步兵团共计50000余人向盘距在佳木斯的东北抗日联军第二、三路军发动全线进攻,二路军在周保中将军率领下奋起反击,向西突围。大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。第三路军在李兆麟将军率领下突围,与敌大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。

      4、1938年2月,中共军晋察冀军区发动平汉铁路北段破袭战,毙伤俘日伪军1200余人,伪军投降2500余人,共歼日伪军3700人;

      5、1938年4月4日至4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人,参战八路军歼敌3000余人战后:日军战败狼狈撤出晋东南根据地。

      6、1938年8月下旬,中共八路军129师发动漳南战役,共歼伪军7000余人,

      7、1940年8月20日,中共华北八路军发动百团大战,此战役共歼日伪军40000余人。

      8、1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共50000余人,激战后:日军撤出根据地。

      9、1938年9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人,八路军放弃县城三座,歼敌5300多人。

      10、1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人,八路军歼敌3000余人。

      11、1939年1至3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人,日军战败,狼狈撤出晋南根据地。

      12、1939年6月1日至7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人,日军114师团师团长沼田德重中将被击毙(重伤死于医院),狼狈撤出根据地。

      13、1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人,日军战败,八路军乘胜收复了榆社、武乡、沁源、高平等城。

      14、1939年10月,由于杨靖宇将军对日寇多次出击,日寇调集关东军890部队、590部队、356部队、第二守备部队6个守备营及伪军2、8军管区全部约75000人对东南满抗日联军主力全线进攻,杨靖宇将军率部奋战至1940年2月23日,壮烈牺牲。

      15、同年12月,日、伪军15000余人和20000余人分别向东北抗日联军第一路军第二、三方面军发起进攻,二支部队在与日军接触后在魏拯民将军率领下突围。

      16、1939年10月至12月,冀中区1939年冬季反扫荡战役:日寇部队共20000余人,坦克30余辆,飞机28架,八路军胜利保卫了冀中根据地。

      17、1939年10月至12月,北岳区冬季反扫荡战役,日寇共出动部队18000余人及伪军4000余人,八路军击毙日寇阿部规秀中将,击退敌人扫荡。

      18、1940年2月至4月,晋西北1940年春季反扫荡战役:日寇部队20000余人,战后八路军乘胜收复日军占领的岚县、方山、临县3座县城及11个市镇。

      19、1940年4月14日至5月5日,鲁南春反围攻,日寇部队20000余人。鲁南军区八路军将敌人击退,保卫了鲁南根据地。

      20、1940年4月至5月,冀中区1940年夏季反扫荡战役;日寇部队共30000余人,伪军6000余人,八路军将敌人击退,保卫了冀中根据地。

      21、1940年6月至7月,晋西北1940年夏季反扫荡战役:日寇部队30000余人,战后八路军乘胜收复兴县、临县、方山、保德、河曲五城。

      22、1940年12月至1941年1月,晋西北1940年冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共30000余人,八路军歼灭日伪军2500余人,保卫了根据地。

      23、1941年1月11日至2月10日,鲁西春反围攻,日军共20000余人,鲁西军区八路军击败日军保卫了鲁西根据地。

      24、1941年2月,中共军冀中军区,针对日寇的蚕食根据地战略,主动发起全面反击,战役历时半年,共歼日伪军3000余人;

      25、1941年2月中旬,新四军第一师发起讨伐伪军李长江战役,歼灭伪军5000余人。

      26、1941年2月至6月,冀中区1941年春季反扫荡战役:日寇部队共15000余人,伪军5000余人八路军歼日伪军3000余人,保卫了冀中根据地。

      27、1941年5月至7月,冀东区1941年夏季反扫荡战役:日寇部队20000余人,伪军20000余人,共4万余人,冀东区受损严重

      28、1941年8月至10月,晋察冀1941年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军共70000余人,晋察冀军区击退日军,保卫了抗日根据地。

      29、1941年9月至10月,太岳区1941年秋季反扫荡作战:日寇部队20000余人,八路军与国民政府武士敏部协同作战,取得胜利。

      30、1941年11月2日至12月28日,沂蒙山反扫荡战役:日寇部队共50000万兵力,参战八路军及抗日根据地军民付出了沉重的代价,才将敌人赶出根据地。

      31、1941年11月,中共八路军冀东军区讨伐伪治安军战役,针对22个团的伪治安军发起全面进,共歼日、伪军5000人;

      32、1941年12月,新四军发起侏儒山战役讨伐伪军战役,共歼灭伪军5500余人,日寇200余人。

      33、1942年3月,日寇第27师团和第15混成旅团及伪军共30000余人向冀东抗日根据地地发动全面进攻,八路军第12、13军分区展开反击,至7月,共消灭日伪军2500余人。

      34、1942年 5月1日至6月底,冀中区“五一”反扫荡战役:日寇部队及伪军共近80000人。冀中根据地遭到严重摧残,根据地绝大部分变为日占区和游击区。

      35、1942年5月15日至6月20日,太行太岳夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人;参战八路军突围,根据地遭到严重摧残,部分变为游击区。

      36、1942年8月,冀东区1942年夏季反扫荡战役:日寇部队及伪军20000余人,参战八路军乘胜开辟滦河以东、北宁铁路以南400余个村庄,使冀东抗日根据地人口增至270万。

      37、1942年9月至10月,冀鲁豫区秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军30000余人,配属坦克10余辆,汽车250辆,参战八路军以两倍伤亡击退日寇。

      38、1942年9月至12月,冀东区1942年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军46000余人,参战八路军被迫撤出根据地,冀东抗日根据地遭到严重摧残。

      39、1942年10月,中共八路军太岳军区发动沁源围困作战,至1945年4月共歼日伪军4000余人:系抗战中长期围城作战的经典战例。

      40、1943年1月,中共八路军冀中军区发动恢复根据作战,至同年5月共歼日伪军4000余人;

      41、1943年2月17日至4月10日,苏北1943年反扫荡战役:日寇部队及伪军共20000余人,进攻苏北盐阜新四军第3师与日寇转战月余,歼敌1800余人,取得反扫荡胜利。

      42、1943年5月,中共八路军冀东鲁豫军区发起讨伐叛军(伪军)的卫南战役,共歼伪军5600余人:

      43、1943年5月,中共八路军129师发动林南战役,共歼日伪军7000余人:

      44、1943年7月,中共八路军青河军区发动青纱帐攻势作战,共歼日伪军3000余人;

      45、1943年9月至11月,冀鲁豫边区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队35000余人,参战八路军苦战获胜。

      46、1943年9月至12月,北岳区1943年秋冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共40000余人,参战八路军以2400余人牺牲的代价,歼敌9000余人,大获全胜。

      47、1943年10月至11月,太岳区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军共20000余人,参战八路军重创来犯之敌,大获全胜。

      48、1944年3月,中共八路军鲁中军区发动春季攻势作战,共歼伪军7000余人;

      49、1944年5月,中共八路军晋察冀军区所属冀中、北岳军区发动保卫麦收攻势作战,共歼日伪军3500余人;

      50、1944年5月,中共八路军山东军区发动夏季攻势作战,毙伤俘日伪军3800余人,伪军投降1000余人,共歼日伪军5400人;

      51、1944年8月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      52、1944年8月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      53、1944年9月,日寇第8、9混成旅团加上配属伪军共20000余人,向八路军冀东抗日根据地发动全面进攻,八路军冀热辽军区向日寇全面反击,歼敌3200余人。取得胜利。

      54、1944年11月,中共八路军山东军区发动冬季攻势作战,毙伤俘日伪军4100余人,伪军投降3500余人,共歼日伪军7600余人;

      55、1944年全年,中共八路军129师各部对日寇占领区进行连续性全面反攻,共歼日伪军72900余人,史称129师1944年反攻作战。

      56、1945年2月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动讨伐伪第七路军作战,,共歼伪军9000人:称玩底战役。

      57、1945年2月,日伪军40000余人向八路军冀热辽军区“扫荡”。冀热辽军区部队开始反击至6月初,消灭日伪军5000余人,取得胜利。

      58、1945年4月,中共八路军山东军区所辖渤海军区再次发动攻势作战,共歼伪军3300余人:

      59、1945年4月,中共八路军冀中军区发动春季攻势作战,共歼日伪军3700余人:

      60、1945年4月,中共八路军太岳军区发动豫北战役,,毙伤俘日伪军2800余人,伪军投降1700余人,共歼日伪军4500余人;

      61、1945年4月15日,新四军第四师于津浦东向日寇发起全线进攻歼日伪军3000余人。

      62、1945年4月24日,新四军第三师发起阜宁战役,歼伪军2400人,俘伪军2000余人。共计歼敌4400余人;

      63、1945年4月下旬,中共八路军冀鲁豫军区发起南乐战役,共歼日伪军3400余人:

      64、1945年5月 1日日伪军30000余人以鲁中、滨海抗日根据地为重点的全区性大“扫荡”。这是日寇的最后疯狂,山东军区在罗荣恒率领下,在反击日寇扫荡的同时,开始对山东日、伪军全面反攻,5月7日,鲁中军区主力击毙日军第53旅团旅团长吉川资少将,仅在此反扫荡战役中就歼敌5000余人。

      65、1945年6月,中共八路军冀中军区第8、9军分区发动子牙河东战役,共歼日伪军3600余人;

      66、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁南军区发动攻势作战,共歼日伪军3000余人:

      67、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁中军区发动讨伐伪和平建国军攻势作战,共歼日伪军7300余人:称安丘战役。

      68、1945年6月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动攻势作战,共歼日伪军5900余人:

      69、1945年6月,中共八路军山东军区所辖胶东、渤海军区各一部联合发动攻势作战,共歼日伪军5400余人;

      70、1945年6月,中共八路军山东军区抽调多处军区部分部队发动攻势作战,共歼日伪军6000余人:

      71、1945年6月底,中共八路军太行军区发起安阳战役,共歼日伪军4100余人:

      72、1945年7月,中共八路军冀中军区第5、7、8军分区,向日军发动全面攻势,共歼日伪军7000余人;

      73、1945年7月,中共八路军冀鲁豫军区发起夏季攻势作战,共歼日伪军6900余人。

      看到这些数据,我们还会怀疑中共是抗击日本鬼子的中流砥柱么?

      无论是国军还是中共军队,或者一介义勇,普通村民,只要在抗日战争中为反击日寇工作,那就是好样的!虽然总体上来说,当时的政府军在对日作战中的表现实再不如中共军队,但是国军中那些奋勇为国的将士同样令人尊重,同样是中华民族的热血儿女。这是本人的不变的主张。

      挥笔写下此文,只是告诉某些人,不要以为什么“谎话重复千次就是真理”,尊重历史,才是真正的尊重每一个抗日英雄,同样也是尊重国军在抗日战场上牺牲的将士们!

      原创文章:2012年10月27日上网。

      说实话,这话容易被封贴,但是我不得不说。

      抗战时期,国民政府确实是抗日中坚力量,其他军阀包括我党,基本都是猥琐发育型的,基本没有一次是主动进攻日军的,都是被日军追着屁股打,边打边跑,一边跑一边拉人入伍。

      你要是个人的话你要明白,国民政府养兵虽然也很苦,但是毕竟是合法政府,有征税权,我党养兵税收哪来的?你别说都是老百姓主动给的,那个年代人人吃不饱饭,如果交了国税,自己都快饿死了,哪有粮给你养兵,而且养的是什么兵?日本人来了就跑,日本人走了就过来驻扎,吃老百姓喝老百姓的。

      国民政府的部队,就算是包子新兵,只要也是打不过日军,死了一堆人后才撤退跑路的,你再看看你心目中的神圣部队,一个游击就完整的解释了一个保存实力的做法。

      看看国民政府,基本每年战死不低于50万人,虽然不停的补充新兵,但是战斗力差距还是很大。

      在看看你所说的部队吧,不停地增长人数,不停的保存实力。

      你想想看,国民政府养100多万部队已经拖得老百姓饿死无数人了,其他军阀在继续养兵,你这边在继续养一堆人,你认为中国在那个时期还有好人了么。

      1937年,八路军80000人,新四军12000人,中共军队兵力合计92000人。

      1938年,八路军156700人,新四军25000人,中共军队兵力合计181700人。

      1939年,八路军270000人,新四军50000人,中共军队兵力合计320000人。

      1940年,八路军400000人,新四军100000人,中共军队兵力合计500000人。

      1941年,八路军305000人,新四军135000人,中共军队兵力合计440000人。

      1942年,八路军340000人,新四军110960人,中共军队兵力合计450960人。

      1943年起,增加华南人民抗日游击队兵力统计。

      1943年,八路军339000人,新四军125892人,华南人民抗日游击队4500人,中共军队兵力合计469392人。

      1944年,八路军507620人,新四军251393人,华南人民抗日游击队20730人,中共军队兵力合计779743人。

      1945年,八路军1028893人,新四军268581人,华南人民抗日游击队20820人,中共军队兵力合计1318294人。

      1.此材料是根据叶剑英参谋长1944年与中外记者西北参观团谈话时公布的数字,另加上1945年材料。

      2018/4/12 13:04:40
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      回复:为什么蒋介石政权抗战可以顶八年,而内战却只有三年就彻底失败了?回复:为什么蒋介石政权抗战可以顶八年,而内战却只有三年就彻底失败了?

      2018/4/11 14:04:34
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      回复:为什么蒋介石政权抗战可以顶八年,而内战却只有三年就彻底失败了?回复:为什么蒋介石政权抗战可以顶八年,而内战却只有三年就彻底失败了?

      2018/4/11 13:58:33
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      ......
      195楼 俺曰
      黄桥是新四军从日本人手中夺取的, 韩德勤丢给日本人,粟裕部从日军手中夺回。黄桥战役是韩部向粟部进攻,战斗开始前黄桥已在新四军手里,并非新四军向占据黄桥的韩部进攻。
      197楼 神雕歪侠
      是新四军进入全新的区域,插了一脚,当然这无可厚非,但毕竟是抢地盘。而且一连串的斗争中老蒋及地方军阀损失太大,当然要找回来
      200楼 俺曰
      但是八路军和新四军把握住了一点:绝不首先进攻国军。即使有夺自国军手中的地盘,那也是遭受国军攻击后反击的结局。抗战中敌后有不少的国军部队私下串通日军,专事摩擦,行同汉奸,这样的部队留下来对抗战大局无益。例如张荫梧,他只杀八路军,从未打过日军?这种人该不该把他赶出地盘?
      203楼 神雕歪侠
      不首先进攻国民党和地方军阀的部队,几乎是不可能的,反正要打之前,把对方当成伪军或顽军就行了
      213楼 俺曰
      事实俱在,郭村反击战,是二李自恃兵力数倍于叶飞部而先进攻叶飞,没想到后来被叶飞反击败得一塌糊涂,要不是陈毅赶来和稀泥,二李就被消灭掉了,也省得后来多一路汉奸。黄桥是韩德勤先进攻粟裕部,同样是被反击痛打。新四军(也包括八路军)对国军的作战可以说百分之百是反击性质的,除非是证据确凿的通日“国军”(名为国军实为汉奸)。
      个别例子没有说服力

      2018/4/11 9:24:31
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:4107489
      • 工分:1045
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      62楼 wx_0IKAKMA0
      你们这些人有偏执之见者,有不懂近代历史者,就知道瞎喷。八年抗战,国共联合抗日之时,国军600多万军力,其中近200百万为全美式精锐部队。共军按楼上所说有90万,我个人认为夸大,真有这么多,为什么有编制的只有新四军,八路军。八年抗战胜利后国军精锐尽失,部队死伤大半,兵源补充不及,新兵站据比例很高,总兵力不够500万。共军抗战后兵力与国基本相当,还不包括民兵,所以共军三年打败国军也并非难事,其它问题你们自己去想?
      164楼 我是太阳星
      你怎么不顾史实而胡言乱语呢?抗战胜利时,国民党军队540万人,其中85%以上为中央军,80%以上不是新兵!而抗战胜利时,共产党军队85万人,有35万是44年根据地大反攻时入伍的新兵!地方部队37万,说好听点是部队,说不好听点就是比民兵稍微强点,3个人平均一枝枪不到!民兵256万,更是持大刀长矛的农民。
      190楼 hgrqqq
      核心是永远不会披露的,苏联出兵东北,关东军装备和日本人多少年来经营的成熟东北工业基地。蒋介石获得外围的日军武器是无大用的,保障和弹药制式等都有问题的,和废品没什么两样。东北成熟核心工业基地才是共产党胜利核心元素。不信,你去东北问70-80年代很多还是日本人的工厂和工业保障体系。
      楼上,你可能有些事情不是很清楚,就算TG当时拿到日本人留下来的工业基础,没有原材料怎么去生成?你要知道在中国70-80年代,钢材都很难获得的,收废品的也只能收到酒瓶废纸。铁和铜很难有,我们为了做一个弹弓枪(必须是铁丝才能做)收集铁丝都得大半年。

      2018/4/10 10:28:15
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      没高达啊

      2018/4/9 20:14:06
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      为什么蒋介石能撑8年?

      因为日本人把精力都放在和中共作战上了。

      为什么内战三年国军就扯淡了?

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      因为经历了血战的中共军队赶跑了日军,回头对付国军这几百万水货,简直不要太轻松。

      国粉费劲心机的圆谎给蒋菜逼贴金,结果怎么也圆不过来。

      这里给国粉们一个忠告:

      历史有它自己的逻辑,这个逻辑必然严谨而且相互印证关联

      2018/4/8 21:49:19
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      国党领导的中国八年抗日一败再败。。败了再败 ,爱国将领一路高唱悲壮之歌牺牲无数,无力挽回败局。。。国防那么烂和贪腐有莫大关系。。。军费物资一贪再贪,贪了再贪,援华军用物资倒卖再倒卖,到士兵的枪支弹药必然大打折扣,战力自然下降,牺牲的爱国奖励了。前面浴血混战后面夜夜笙歌,财源广进。

      2018/4/8 14:27:47
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      好久没时间来铁血看看了,真是想念,还是这里多同道中人多啊。

      对于抗战,其实就像伊拉克战争,正面战场一败涂地,而后来的游击战却给美军重大杀伤。

      当年就是这么回事,很简单的道理。

      2018/4/5 10:04:27
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      207楼 FORCEWOO
      这个帖子又是双方粉争来吵去,有意思么?抗战是在中国人的全民抗日,不是一党一团体唯一做到的,按照两边争来吵去的拿出那么些数据,是不是该算一下做汉奸的多少官军有多少百姓?地不分南北,人不分老幼,皆有抗战守土之责,抗战和内战的性质和方法是完全不同的,很简单的道理都不懂,为什么四川军阀在抗战前互相之间打的不亦乐乎,刘湘一声令下,全部放下武器出川抗日,一同受当时的国民政府统一指挥,当时全国上下,无论滇、川、桂、晋所有的军阀都听令政府,有谁不听令政府指挥的?至于后来的内战,谁越打越多,谁越打越少,三大战役,最大的淮海战役,后勤保障是山东百姓全部提供的,整体战斗兵员,谁多谁少一目了然,不要总拿胜利者的文章来看待历史,在这里大吵大闹的都不是历史的亲历者,也不是当时历史的旁观者,用一个不公正的态度对待历史,这个人首先将会成为兔死狗烹的牺牲品,只不过时候未到而已。
      221楼 r2100263
      俺村八九十的老农民都比你眼睛雪亮
      你家的老农民就是那个年年都是代表的种

      2018/4/3 11:16:32
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      207楼 FORCEWOO
      这个帖子又是双方粉争来吵去,有意思么?抗战是在中国人的全民抗日,不是一党一团体唯一做到的,按照两边争来吵去的拿出那么些数据,是不是该算一下做汉奸的多少官军有多少百姓?地不分南北,人不分老幼,皆有抗战守土之责,抗战和内战的性质和方法是完全不同的,很简单的道理都不懂,为什么四川军阀在抗战前互相之间打的不亦乐乎,刘湘一声令下,全部放下武器出川抗日,一同受当时的国民政府统一指挥,当时全国上下,无论滇、川、桂、晋所有的军阀都听令政府,有谁不听令政府指挥的?至于后来的内战,谁越打越多,谁越打越少,三大战役,最大的淮海战役,后勤保障是山东百姓全部提供的,整体战斗兵员,谁多谁少一目了然,不要总拿胜利者的文章来看待历史,在这里大吵大闹的都不是历史的亲历者,也不是当时历史的旁观者,用一个不公正的态度对待历史,这个人首先将会成为兔死狗烹的牺牲品,只不过时候未到而已。
      俺村八九十的老农民都比你眼睛雪亮

      2018/4/3 9:21:29
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      6楼 huzhi926
      按楼主的理论,日本人的主要精力都用在对付共产党军队去了。 那是不是可以说中共的游击战战术已经是出神入化了?因为除了一个“百团大战”,共产党军队和日本军队并没有发生过什么大的战役或者阵地战。
      21楼 shanfeng
      战役很多,阵地战很少,除非迫不得已,为啥要打消耗战?下面这篇文,我在铁血贴了很多次了。

      中共军队抗击日寇的重大战役之初步收集

      丛林浪子/文

      本人闲翻史册之时,发现中共每次开辟根据地,都要经历多个大小战役,以肃清日伪势力,反击日扫荡,巩固根据地。

      这些战役,按照国军与中共军队军力比较,国军人数抗战时最高点650万人,中共军队抗战时最高点91-93万人为基准,相对计算七分之一为标准的话,那么日军投入兵力3000人或我军歼敌数为430余人的话,那相当一部分都是重大战役。

      如果再加上双方装备和补给差距来计算的话,这个比例差距更大。中共军队的大规模战役就更多了。

      可是这样算下来,中共的重大战役太多,收不胜收,也有灌水之嫌。于是一次一次委屈中共军队,将标准不断提高,可还是嫌多,本人太劳神。

      后来干脆按照一些网友的建议,国共的军队都使用统一标准。只要符合:日军在一次战役投入兵力在20000人以上的,和我军一次战役歼灭日、伪军3000人以上的,任中一个条件者为重大战役。

      这样一来,我们常常提起的平型关、神头岭、七亘村等战斗就榜上无名了,为什么呢?因为这些战斗虽然很漂亮,很经典,但是日寇投入的兵力人数或我军歼敌规模没有达到标准。只有忍痛割爱了。

      本人是一个规则的维护者,既然规则确立,则按规则进行,就算是委屈了一方,那也没有办法。将本人原从各不同资料中收录的中共战役、战斗大量剃除。日寇投入军力数千,上万的,甚至18000人以上的,只要没有上20000人的一概取掉,至于歼敌数,哪怕是歼日、伪军2950人的,也得取掉。

      当这项工作告一段落后,本人惊奇地发现,居然有这样还保留了73次之多。

      原来,面对日寇对中华民族的疯狂入侵,中共军队深入日寇战领沦陷区开辟根据地,组建抗日武装进行游击战争,不光在战斗数量上远在当年的政府军之上,就连进行大规模作战也不输于当时的政府军,特别是中共这些战役中居然有相当数量的主动反攻作战,更让当年政府军望尖莫及了。

      对于那些说中共军队面对的都是日寇的警备部队,警察部队什么的说法,本人更是鄙视,因为本人不相信,这些日寇的部队:第4师团、第5师团、第8师团、第9师团、第10师团、第15师团、第20师团、第21师团、第26师团、第27师团、第32师团、第35师团、第36师团、第37师团、第108师团、第109师团、第110师团、第114师团、第116师团……第1独立混成旅团、第2独立混成旅团、第3混成旅团、第4混成旅团、第6混成旅团、第8混成旅团、第9混成旅团、第10混成旅团、第15混成旅团、第16混成旅团、第53旅团、骑兵第4旅团……多次出现在对中共军队的作战中,难道这全是日寇的警察部队?

      以上部队也曾多次出现在和国军作战的战场上,难道说和国军作战的也是日本鬼子的警察部队么?

      闲话少说,我们来看一下中共军队在抗日战争中不逊于所谓国军大会战的重大战役:

      1、1936年9月由于东北抗日联军第三军开辟松花江下游抗日根据地,连续向日寇发起攻击,将根据地、游击区扩大至40个县,引起日军恐慌,日寇关东军第9师团会同佳木斯伪军共计20000余人,对北满抗日联军主力第三军发起全线进攻。在赵尚志将军率领下,中国军队转战北满地区,大小百余战,仅冰趟子一战,日寇就伏尸300多具。具我方共毙杀来犯之敌1100余人。粉碎了日寇的围攻。

      2、1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人分8路围攻晋察冀抗日根据地,参战八路军歼敌2000余人,战后,边区所辖乘胜发展到30余个县,晋察冀军区部队发展到2万人。

      3、1938年初,日寇出动第4、第8师团主力和伪13、23、27、28旅和四个步兵团共计50000余人向盘距在佳木斯的东北抗日联军第二、三路军发动全线进攻,二路军在周保中将军率领下奋起反击,向西突围。大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。第三路军在李兆麟将军率领下突围,与敌大小作战百余次,歼敌1000余人,突出了日军包围。

      4、1938年2月,中共军晋察冀军区发动平汉铁路北段破袭战,毙伤俘日伪军1200余人,伪军投降2500余人,共歼日伪军3700人;

      5、1938年4月4日至4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人,参战八路军歼敌3000余人战后:日军战败狼狈撤出晋东南根据地。

      6、1938年8月下旬,中共八路军129师发动漳南战役,共歼伪军7000余人,

      7、1940年8月20日,中共华北八路军发动百团大战,此战役共歼日伪军40000余人。

      8、1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共50000余人,激战后:日军撤出根据地。

      9、1938年9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人,八路军放弃县城三座,歼敌5300多人。

      10、1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人,八路军歼敌3000余人。

      11、1939年1至3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人,日军战败,狼狈撤出晋南根据地。

      12、1939年6月1日至7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人,日军114师团师团长沼田德重中将被击毙(重伤死于医院),狼狈撤出根据地。

      13、1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人,日军战败,八路军乘胜收复了榆社、武乡、沁源、高平等城。

      14、1939年10月,由于杨靖宇将军对日寇多次出击,日寇调集关东军890部队、590部队、356部队、第二守备部队6个守备营及伪军2、8军管区全部约75000人对东南满抗日联军主力全线进攻,杨靖宇将军率部奋战至1940年2月23日,壮烈牺牲。

      15、同年12月,日、伪军15000余人和20000余人分别向东北抗日联军第一路军第二、三方面军发起进攻,二支部队在与日军接触后在魏拯民将军率领下突围。

      16、1939年10月至12月,冀中区1939年冬季反扫荡战役:日寇部队共20000余人,坦克30余辆,飞机28架,八路军胜利保卫了冀中根据地。

      17、1939年10月至12月,北岳区冬季反扫荡战役,日寇共出动部队18000余人及伪军4000余人,八路军击毙日寇阿部规秀中将,击退敌人扫荡。

      18、1940年2月至4月,晋西北1940年春季反扫荡战役:日寇部队20000余人,战后八路军乘胜收复日军占领的岚县、方山、临县3座县城及11个市镇。

      19、1940年4月14日至5月5日,鲁南春反围攻,日寇部队20000余人。鲁南军区八路军将敌人击退,保卫了鲁南根据地。

      20、1940年4月至5月,冀中区1940年夏季反扫荡战役;日寇部队共30000余人,伪军6000余人,八路军将敌人击退,保卫了冀中根据地。

      21、1940年6月至7月,晋西北1940年夏季反扫荡战役:日寇部队30000余人,战后八路军乘胜收复兴县、临县、方山、保德、河曲五城。

      22、1940年12月至1941年1月,晋西北1940年冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共30000余人,八路军歼灭日伪军2500余人,保卫了根据地。

      23、1941年1月11日至2月10日,鲁西春反围攻,日军共20000余人,鲁西军区八路军击败日军保卫了鲁西根据地。

      24、1941年2月,中共军冀中军区,针对日寇的蚕食根据地战略,主动发起全面反击,战役历时半年,共歼日伪军3000余人;

      25、1941年2月中旬,新四军第一师发起讨伐伪军李长江战役,歼灭伪军5000余人。

      26、1941年2月至6月,冀中区1941年春季反扫荡战役:日寇部队共15000余人,伪军5000余人八路军歼日伪军3000余人,保卫了冀中根据地。

      27、1941年5月至7月,冀东区1941年夏季反扫荡战役:日寇部队20000余人,伪军20000余人,共4万余人,冀东区受损严重

      28、1941年8月至10月,晋察冀1941年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军共70000余人,晋察冀军区击退日军,保卫了抗日根据地。

      29、1941年9月至10月,太岳区1941年秋季反扫荡作战:日寇部队20000余人,八路军与国民政府武士敏部协同作战,取得胜利。

      30、1941年11月2日至12月28日,沂蒙山反扫荡战役:日寇部队共50000万兵力,参战八路军及抗日根据地军民付出了沉重的代价,才将敌人赶出根据地。

      31、1941年11月,中共八路军冀东军区讨伐伪治安军战役,针对22个团的伪治安军发起全面进,共歼日、伪军5000人;

      32、1941年12月,新四军发起侏儒山战役讨伐伪军战役,共歼灭伪军5500余人,日寇200余人。

      33、1942年3月,日寇第27师团和第15混成旅团及伪军共30000余人向冀东抗日根据地地发动全面进攻,八路军第12、13军分区展开反击,至7月,共消灭日伪军2500余人。

      34、1942年 5月1日至6月底,冀中区“五一”反扫荡战役:日寇部队及伪军共近80000人。冀中根据地遭到严重摧残,根据地绝大部分变为日占区和游击区。

      35、1942年5月15日至6月20日,太行太岳夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人;参战八路军突围,根据地遭到严重摧残,部分变为游击区。

      36、1942年8月,冀东区1942年夏季反扫荡战役:日寇部队及伪军20000余人,参战八路军乘胜开辟滦河以东、北宁铁路以南400余个村庄,使冀东抗日根据地人口增至270万。

      37、1942年9月至10月,冀鲁豫区秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军30000余人,配属坦克10余辆,汽车250辆,参战八路军以两倍伤亡击退日寇。

      38、1942年9月至12月,冀东区1942年秋季反扫荡战役:日寇部队及伪军46000余人,参战八路军被迫撤出根据地,冀东抗日根据地遭到严重摧残。

      39、1942年10月,中共八路军太岳军区发动沁源围困作战,至1945年4月共歼日伪军4000余人:系抗战中长期围城作战的经典战例。

      40、1943年1月,中共八路军冀中军区发动恢复根据作战,至同年5月共歼日伪军4000余人;

      41、1943年2月17日至4月10日,苏北1943年反扫荡战役:日寇部队及伪军共20000余人,进攻苏北盐阜新四军第3师与日寇转战月余,歼敌1800余人,取得反扫荡胜利。

      42、1943年5月,中共八路军冀东鲁豫军区发起讨伐叛军(伪军)的卫南战役,共歼伪军5600余人:

      43、1943年5月,中共八路军129师发动林南战役,共歼日伪军7000余人:

      44、1943年7月,中共八路军青河军区发动青纱帐攻势作战,共歼日伪军3000余人;

      45、1943年9月至11月,冀鲁豫边区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队35000余人,参战八路军苦战获胜。

      46、1943年9月至12月,北岳区1943年秋冬季反扫荡战役:日寇部队及伪军共40000余人,参战八路军以2400余人牺牲的代价,歼敌9000余人,大获全胜。

      47、1943年10月至11月,太岳区1943年秋季反扫荡作战:日寇部队及伪军共20000余人,参战八路军重创来犯之敌,大获全胜。

      48、1944年3月,中共八路军鲁中军区发动春季攻势作战,共歼伪军7000余人;

      49、1944年5月,中共八路军晋察冀军区所属冀中、北岳军区发动保卫麦收攻势作战,共歼日伪军3500余人;

      50、1944年5月,中共八路军山东军区发动夏季攻势作战,毙伤俘日伪军3800余人,伪军投降1000余人,共歼日伪军5400人;

      51、1944年8月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      52、1944年8月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动秋季攻势作战,共歼日伪军5000余人:

      53、1944年9月,日寇第8、9混成旅团加上配属伪军共20000余人,向八路军冀东抗日根据地发动全面进攻,八路军冀热辽军区向日寇全面反击,歼敌3200余人。取得胜利。

      54、1944年11月,中共八路军山东军区发动冬季攻势作战,毙伤俘日伪军4100余人,伪军投降3500余人,共歼日伪军7600余人;

      55、1944年全年,中共八路军129师各部对日寇占领区进行连续性全面反攻,共歼日伪军72900余人,史称129师1944年反攻作战。

      56、1945年2月,中共八路军山东军区所辖胶东军区发动讨伐伪第七路军作战,,共歼伪军9000人:称玩底战役。

      57、1945年2月,日伪军40000余人向八路军冀热辽军区“扫荡”。冀热辽军区部队开始反击至6月初,消灭日伪军5000余人,取得胜利。

      58、1945年4月,中共八路军山东军区所辖渤海军区再次发动攻势作战,共歼伪军3300余人:

      59、1945年4月,中共八路军冀中军区发动春季攻势作战,共歼日伪军3700余人:

      60、1945年4月,中共八路军太岳军区发动豫北战役,,毙伤俘日伪军2800余人,伪军投降1700余人,共歼日伪军4500余人;

      61、1945年4月15日,新四军第四师于津浦东向日寇发起全线进攻歼日伪军3000余人。

      62、1945年4月24日,新四军第三师发起阜宁战役,歼伪军2400人,俘伪军2000余人。共计歼敌4400余人;

      63、1945年4月下旬,中共八路军冀鲁豫军区发起南乐战役,共歼日伪军3400余人:

      64、1945年5月 1日日伪军30000余人以鲁中、滨海抗日根据地为重点的全区性大“扫荡”。这是日寇的最后疯狂,山东军区在罗荣恒率领下,在反击日寇扫荡的同时,开始对山东日、伪军全面反攻,5月7日,鲁中军区主力击毙日军第53旅团旅团长吉川资少将,仅在此反扫荡战役中就歼敌5000余人。

      65、1945年6月,中共八路军冀中军区第8、9军分区发动子牙河东战役,共歼日伪军3600余人;

      66、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁南军区发动攻势作战,共歼日伪军3000余人:

      67、1945年6月,中共八路军山东军区所辖鲁中军区发动讨伐伪和平建国军攻势作战,共歼日伪军7300余人:称安丘战役。

      68、1945年6月,中共八路军山东军区所辖渤海军区发动攻势作战,共歼日伪军5900余人:

      69、1945年6月,中共八路军山东军区所辖胶东、渤海军区各一部联合发动攻势作战,共歼日伪军5400余人;

      70、1945年6月,中共八路军山东军区抽调多处军区部分部队发动攻势作战,共歼日伪军6000余人:

      71、1945年6月底,中共八路军太行军区发起安阳战役,共歼日伪军4100余人:

      72、1945年7月,中共八路军冀中军区第5、7、8军分区,向日军发动全面攻势,共歼日伪军7000余人;

      73、1945年7月,中共八路军冀鲁豫军区发起夏季攻势作战,共歼日伪军6900余人。

      看到这些数据,我们还会怀疑中共是抗击日本鬼子的中流砥柱么?

      无论是国军还是中共军队,或者一介义勇,普通村民,只要在抗日战争中为反击日寇工作,那就是好样的!虽然总体上来说,当时的政府军在对日作战中的表现实再不如中共军队,但是国军中那些奋勇为国的将士同样令人尊重,同样是中华民族的热血儿女。这是本人的不变的主张。

      挥笔写下此文,只是告诉某些人,不要以为什么“谎话重复千次就是真理”,尊重历史,才是真正的尊重每一个抗日英雄,同样也是尊重国军在抗日战场上牺牲的将士们!

      原创文章:2012年10月27日上网。

      回复:为什么蒋介石政权抗战可以顶八年,而内战却只有三年就彻底失败了?

      2018/4/3 9:13:51
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      呵呵,看一下现在台湾的国民党就知道当时的国民党!!!保家卫国是草包(看一下,抗战后蒋介石和国民党咋么包庇日本战犯冈村宁次!!??),争名夺利内斗是行家!!现在的国民党见了日本人还腿部微软的,只不过比民进党硬那么一点点!!

      2018/4/2 15:46:35
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      207楼 FORCEWOO
      这个帖子又是双方粉争来吵去,有意思么?抗战是在中国人的全民抗日,不是一党一团体唯一做到的,按照两边争来吵去的拿出那么些数据,是不是该算一下做汉奸的多少官军有多少百姓?地不分南北,人不分老幼,皆有抗战守土之责,抗战和内战的性质和方法是完全不同的,很简单的道理都不懂,为什么四川军阀在抗战前互相之间打的不亦乐乎,刘湘一声令下,全部放下武器出川抗日,一同受当时的国民政府统一指挥,当时全国上下,无论滇、川、桂、晋所有的军阀都听令政府,有谁不听令政府指挥的?至于后来的内战,谁越打越多,谁越打越少,三大战役,最大的淮海战役,后勤保障是山东百姓全部提供的,整体战斗兵员,谁多谁少一目了然,不要总拿胜利者的文章来看待历史,在这里大吵大闹的都不是历史的亲历者,也不是当时历史的旁观者,用一个不公正的态度对待历史,这个人首先将会成为兔死狗烹的牺牲品,只不过时候未到而已。
      214楼 俺曰
      川军全部出川抗日了吗?刘文辉部、潘文华部似乎就没有出川参加抗战。
      216楼 FORCEWOO
      又在纠结这些小细节,有一两个人部队没有出川,影响被称为叫花子部队的川军抗日了么?这两个人的部队在川内做独立王国了么?

      抗战是当时全民族的事情,一两个小杂碎能掩盖全民抗战保家卫国的真实情况么?

      到现在还在拿一些小细节来说事,没啥意义,就算是吵得昏天黑地,历史就是历史,我们都没经历过,都是听来的。

      我们只要知道,日本侵略者最后被打出去了,无论是G还是G都出力了,美国佬也出力了,谁出的多谁出的少上天都看在眼里了,最后谁得了天下,和抗日有点联系,但是不是绝对的。

      217楼 俺曰
      你说是“全部出川抗日”,而单是刘文辉就在川军中占了相当大的比例,加上潘文华部,可以说有相当大一部分川军并没有出川抗日,这不是小细节。另外在内战中,川军的武器装备并不算低劣,为何出川抗日那部分川军却武器低劣,这也值得思考思考。
      你去查百度百科吧,里面有解释,看了你的回复我去看的,这俩个人出川没里面有解释,最后的结局也有解释。

      2018/4/2 15:21:07
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      207楼 FORCEWOO
      这个帖子又是双方粉争来吵去,有意思么?抗战是在中国人的全民抗日,不是一党一团体唯一做到的,按照两边争来吵去的拿出那么些数据,是不是该算一下做汉奸的多少官军有多少百姓?地不分南北,人不分老幼,皆有抗战守土之责,抗战和内战的性质和方法是完全不同的,很简单的道理都不懂,为什么四川军阀在抗战前互相之间打的不亦乐乎,刘湘一声令下,全部放下武器出川抗日,一同受当时的国民政府统一指挥,当时全国上下,无论滇、川、桂、晋所有的军阀都听令政府,有谁不听令政府指挥的?至于后来的内战,谁越打越多,谁越打越少,三大战役,最大的淮海战役,后勤保障是山东百姓全部提供的,整体战斗兵员,谁多谁少一目了然,不要总拿胜利者的文章来看待历史,在这里大吵大闹的都不是历史的亲历者,也不是当时历史的旁观者,用一个不公正的态度对待历史,这个人首先将会成为兔死狗烹的牺牲品,只不过时候未到而已。
      214楼 俺曰
      川军全部出川抗日了吗?刘文辉部、潘文华部似乎就没有出川参加抗战。
      216楼 FORCEWOO
      又在纠结这些小细节,有一两个人部队没有出川,影响被称为叫花子部队的川军抗日了么?这两个人的部队在川内做独立王国了么?

      抗战是当时全民族的事情,一两个小杂碎能掩盖全民抗战保家卫国的真实情况么?

      到现在还在拿一些小细节来说事,没啥意义,就算是吵得昏天黑地,历史就是历史,我们都没经历过,都是听来的。

      我们只要知道,日本侵略者最后被打出去了,无论是G还是G都出力了,美国佬也出力了,谁出的多谁出的少上天都看在眼里了,最后谁得了天下,和抗日有点联系,但是不是绝对的。

      你说是“全部出川抗日”,而单是刘文辉就在川军中占了相当大的比例,加上潘文华部,可以说有相当大一部分川军并没有出川抗日,这不是小细节。另外在内战中,川军的武器装备并不算低劣,为何出川抗日那部分川军却武器低劣,这也值得思考思考。

      2018/4/1 18:04:06
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      207楼 FORCEWOO
      这个帖子又是双方粉争来吵去,有意思么?抗战是在中国人的全民抗日,不是一党一团体唯一做到的,按照两边争来吵去的拿出那么些数据,是不是该算一下做汉奸的多少官军有多少百姓?地不分南北,人不分老幼,皆有抗战守土之责,抗战和内战的性质和方法是完全不同的,很简单的道理都不懂,为什么四川军阀在抗战前互相之间打的不亦乐乎,刘湘一声令下,全部放下武器出川抗日,一同受当时的国民政府统一指挥,当时全国上下,无论滇、川、桂、晋所有的军阀都听令政府,有谁不听令政府指挥的?至于后来的内战,谁越打越多,谁越打越少,三大战役,最大的淮海战役,后勤保障是山东百姓全部提供的,整体战斗兵员,谁多谁少一目了然,不要总拿胜利者的文章来看待历史,在这里大吵大闹的都不是历史的亲历者,也不是当时历史的旁观者,用一个不公正的态度对待历史,这个人首先将会成为兔死狗烹的牺牲品,只不过时候未到而已。
      214楼 俺曰
      川军全部出川抗日了吗?刘文辉部、潘文华部似乎就没有出川参加抗战。
      又在纠结这些小细节,有一两个人部队没有出川,影响被称为叫花子部队的川军抗日了么?这两个人的部队在川内做独立王国了么?

      抗战是当时全民族的事情,一两个小杂碎能掩盖全民抗战保家卫国的真实情况么?

      到现在还在拿一些小细节来说事,没啥意义,就算是吵得昏天黑地,历史就是历史,我们都没经历过,都是听来的。

      我们只要知道,日本侵略者最后被打出去了,无论是G还是G都出力了,美国佬也出力了,谁出的多谁出的少上天都看在眼里了,最后谁得了天下,和抗日有点联系,但是不是绝对的。

      2018/4/1 16:37:28
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      内忧重于外患,老蒋心不够黑、手不够辣。做事不过份、上天眷顾台湾。斩草不除根、春风吹又生。说延安可以、说台湾也可以,毕尽祖国还未统一。南京还是北京还真未可知、国不分大小、失民心者失天下。幼时聪明、大了不过了了、、、、、、、、、

      2018/4/1 14:03:23
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      207楼 FORCEWOO
      这个帖子又是双方粉争来吵去,有意思么?抗战是在中国人的全民抗日,不是一党一团体唯一做到的,按照两边争来吵去的拿出那么些数据,是不是该算一下做汉奸的多少官军有多少百姓?地不分南北,人不分老幼,皆有抗战守土之责,抗战和内战的性质和方法是完全不同的,很简单的道理都不懂,为什么四川军阀在抗战前互相之间打的不亦乐乎,刘湘一声令下,全部放下武器出川抗日,一同受当时的国民政府统一指挥,当时全国上下,无论滇、川、桂、晋所有的军阀都听令政府,有谁不听令政府指挥的?至于后来的内战,谁越打越多,谁越打越少,三大战役,最大的淮海战役,后勤保障是山东百姓全部提供的,整体战斗兵员,谁多谁少一目了然,不要总拿胜利者的文章来看待历史,在这里大吵大闹的都不是历史的亲历者,也不是当时历史的旁观者,用一个不公正的态度对待历史,这个人首先将会成为兔死狗烹的牺牲品,只不过时候未到而已。
      川军全部出川抗日了吗?刘文辉部、潘文华部似乎就没有出川参加抗战。

      2018/3/30 18:26:22
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      ......
      191楼 神雕歪侠
      老蒋抗战无能,丧师辱国,但搞摩擦一事,还确实怪不到老蒋头上。你想一想吧,我D当时并无地盘,需要动手抢地盘的是谁?黄桥战役等把老蒋打痛了,才有了皖南
      195楼 俺曰
      黄桥是新四军从日本人手中夺取的, 韩德勤丢给日本人,粟裕部从日军手中夺回。黄桥战役是韩部向粟部进攻,战斗开始前黄桥已在新四军手里,并非新四军向占据黄桥的韩部进攻。
      197楼 神雕歪侠
      是新四军进入全新的区域,插了一脚,当然这无可厚非,但毕竟是抢地盘。而且一连串的斗争中老蒋及地方军阀损失太大,当然要找回来
      200楼 俺曰
      但是八路军和新四军把握住了一点:绝不首先进攻国军。即使有夺自国军手中的地盘,那也是遭受国军攻击后反击的结局。抗战中敌后有不少的国军部队私下串通日军,专事摩擦,行同汉奸,这样的部队留下来对抗战大局无益。例如张荫梧,他只杀八路军,从未打过日军?这种人该不该把他赶出地盘?
      203楼 神雕歪侠
      不首先进攻国民党和地方军阀的部队,几乎是不可能的,反正要打之前,把对方当成伪军或顽军就行了
      事实俱在,郭村反击战,是二李自恃兵力数倍于叶飞部而先进攻叶飞,没想到后来被叶飞反击败得一塌糊涂,要不是陈毅赶来和稀泥,二李就被消灭掉了,也省得后来多一路汉奸。黄桥是韩德勤先进攻粟裕部,同样是被反击痛打。新四军(也包括八路军)对国军的作战可以说百分之百是反击性质的,除非是证据确凿的通日“国军”(名为国军实为汉奸)。

      2018/3/30 18:15:00
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      ......
      191楼 神雕歪侠
      老蒋抗战无能,丧师辱国,但搞摩擦一事,还确实怪不到老蒋头上。你想一想吧,我D当时并无地盘,需要动手抢地盘的是谁?黄桥战役等把老蒋打痛了,才有了皖南
      195楼 俺曰
      黄桥是新四军从日本人手中夺取的, 韩德勤丢给日本人,粟裕部从日军手中夺回。黄桥战役是韩部向粟部进攻,战斗开始前黄桥已在新四军手里,并非新四军向占据黄桥的韩部进攻。
      197楼 神雕歪侠
      是新四军进入全新的区域,插了一脚,当然这无可厚非,但毕竟是抢地盘。而且一连串的斗争中老蒋及地方军阀损失太大,当然要找回来
      199楼 俺曰
      有枪有炮不去向日本人作战夺回失地,偏要向赶走日军的中国军队进攻,这不是汉奸是什么?
      204楼 神雕歪侠
      黄桥一战后,新四军又放弃了黄桥,落到日寇手中
      新四军把黄桥交给了二李(苏鲁皖游击指挥部的李明扬、李长江),是二李没出息,也是只会搞摩擦当汉奸的货色。说到底还是陈毅的错,当初郭村反击战时就该让叶飞部彻底端了二李。

      2018/3/30 18:06:54
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      盖棺定论,土共游记救国,秃子曲线救国(基本等同卖国。)说什么阵地战,说拼阵地战就是抗战了。关键是国军正面硬扛扛不过人家,跑到敌后打游击却游而不击,不但游而不击还“曲线救国”。嘛鬼子则是看清了谁是真的跟自己对着干,谁又是做做表面功夫。为什么鬼子当时不彻底消灭国民政府,道理很简单,占领了的地方需要军队占领,同时又要和新占领区新新起的土共游记队作战。这样一来不但没法抽调出大量兵力去其他地方作战,相反还将将大量兵力陷在新的占领区不可自拔,所以对于当时的日本来说,还不如维持现状。因为1934年的时候,美帝已经对日宣战并且在太平洋上使用蛙跳战术进行进攻了。日本已经没有多余的兵力在放在中国战场去扩大新的占领区,并和土共的武装玩猫捉老鼠的游戏了。放着国军不拿下,对于日本来说反倒是有百利而无一害。

      2018/3/30 11:00:40
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      抗战胜利的功劳,怕是不能只算在蒋中正一人之身上吧?

      2018/3/30 4:29:48

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       对为什么蒋介石政权抗战可以顶八年,而内战却只有三年就彻底失败了?回复