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帖子主题:明朝灭亡主要是财政困难,那么崇祯能不能壮士断腕搏一搏

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明朝灭亡主要是财政困难,那么崇祯能不能壮士断腕搏一搏

令忠诚的武将带兵进京,比如孙传庭,卢象升。把京城文官和豪强全部抄家,犒劳将士,用作军费。

对满清先采取守势,能议和最好。

然后御驾亲征,一边打击流寇,一边查抄各地豪强贪官的钱财,分给有功将士、救济贫民。彻底把流寇作乱的社会根源消灭。

延伸阅读: 赵维欢 周娥皇 孙小宝
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      2018/1/13 5:32:31

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      17楼 莫云风
      不可能!

      个人认为,女真族也好流民闯贼也好其实就是被明朝皇族、宦官、官绅、武官一起喂养起来的!

      原因就是缓解内部矛盾!

      随着明朝内部矛盾日渐激化,女真族与闯贼的实力也逐渐加强,最终尾罢不能!

      如果没有女真与闯贼,明朝最终命运可能就是一场轰轰烈烈的资产阶级革命!

      越是强势的皇帝上台,这场革命来得就越早!

      楼主说,卢象升,卢本身就是官绅一员!

      京城官绅是官绅,外地的就不是了吗?

      一旦抄家,就等于皇族与整个明朝官员作对。

      38楼 kingjack
      做梦吧,还资产阶级革命?

      到清朝了,手工业大发展时代了,工业化都没出现,还想资产阶级大革命?地主大革命吧,然后再推一个新皇帝上台而已,本身毫无变化。

      去看看西方资产阶级革命的历史,人家积累了几百年的工业化生产,以商业发展为主导,才逐渐出现资产阶级做大的局面的。

      40楼 whl59168
      如果没有清朝明朝就会形成资产阶级,清朝的禁海以及后期的锁国政策实际是打断了中国的资产阶级形成,而断绝海外贸易的一大弊病就是切断了与世界的联系,而这也就断绝了与世界的交流,最后的结果就是中国没赶上工业革命。
      想多了,是否形成形成资产阶级和资产阶级是否做大得到政权是两回事,中国是巨型国家必须以农业为主导,周边国家都相对渺小,所以不可能形成以商业为主导的经济方式,需求决定发展方式。

      再说一个,你以为就算发展成了资产阶级掌权又能怎样?你有文艺复兴吗?你以为变成资本主义了就能爆发工业革命?这是什么鬼逻辑?

      去看看导致蒸汽机实用化的条件,注意是实用化不是发明,我们的历史书都是瞎几把扯的,其实埃及在法老时代就已经搞出来了蒸汽机,有屁用,没特定的需求促使其进行改进,只是简单的玩物而已。蒸汽机的实用化整整花了两百年时间才开始变得有实用价值。

      这个世界上的事哪有那么简单,一个强大的A通常是有BCDFGHK等等多个条件够成的,恰好形成的,不是你以为的有了一个B就立马有机会变成A了。

      2018/2/24 10:35:10
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      17楼 莫云风
      不可能!

      个人认为,女真族也好流民闯贼也好其实就是被明朝皇族、宦官、官绅、武官一起喂养起来的!

      原因就是缓解内部矛盾!

      随着明朝内部矛盾日渐激化,女真族与闯贼的实力也逐渐加强,最终尾罢不能!

      如果没有女真与闯贼,明朝最终命运可能就是一场轰轰烈烈的资产阶级革命!

      越是强势的皇帝上台,这场革命来得就越早!

      楼主说,卢象升,卢本身就是官绅一员!

      京城官绅是官绅,外地的就不是了吗?

      一旦抄家,就等于皇族与整个明朝官员作对。

      38楼 kingjack
      做梦吧,还资产阶级革命?

      到清朝了,手工业大发展时代了,工业化都没出现,还想资产阶级大革命?地主大革命吧,然后再推一个新皇帝上台而已,本身毫无变化。

      去看看西方资产阶级革命的历史,人家积累了几百年的工业化生产,以商业发展为主导,才逐渐出现资产阶级做大的局面的。

      如果没有清朝明朝就会形成资产阶级,清朝的禁海以及后期的锁国政策实际是打断了中国的资产阶级形成,而断绝海外贸易的一大弊病就是切断了与世界的联系,而这也就断绝了与世界的交流,最后的结果就是中国没赶上工业革命。

      2018/2/21 12:24:32
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      13楼 whl59168
      o(* ̄︶ ̄*)o他敢这么干,绝对轮不到李自成逼他上吊,他就会被人干掉,然后被东林党人唾骂的遗臭万年。
      查理一世就是这样的。只是李自成没当成克伦威尔

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      2018/2/16 17:36:26
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      17楼 莫云风
      不可能!

      个人认为,女真族也好流民闯贼也好其实就是被明朝皇族、宦官、官绅、武官一起喂养起来的!

      原因就是缓解内部矛盾!

      随着明朝内部矛盾日渐激化,女真族与闯贼的实力也逐渐加强,最终尾罢不能!

      如果没有女真与闯贼,明朝最终命运可能就是一场轰轰烈烈的资产阶级革命!

      越是强势的皇帝上台,这场革命来得就越早!

      楼主说,卢象升,卢本身就是官绅一员!

      京城官绅是官绅,外地的就不是了吗?

      一旦抄家,就等于皇族与整个明朝官员作对。

      做梦吧,还资产阶级革命?

      到清朝了,手工业大发展时代了,工业化都没出现,还想资产阶级大革命?地主大革命吧,然后再推一个新皇帝上台而已,本身毫无变化。

      去看看西方资产阶级革命的历史,人家积累了几百年的工业化生产,以商业发展为主导,才逐渐出现资产阶级做大的局面的。

      2018/1/17 15:16:04
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      23楼 among163
      弄死吃里扒外的晋商,抄没里通叛军的晋商的家产,明朝就能完胜
      然后晋商就跟着造反了。江南的商人看晋商那么惨,他们也造反了。钱是可通神的。

      2018/1/17 15:12:02
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      还壮士断腕呢,崇祯能自己出钱打仗都是有机会挽回局势的,无论是孙传庭还是吴襄,都是只要给他们钱,他们就给你一个希望。崇祯其实自己有钱,装穷而已,此人对钱有种病态的心理。

      结果崇祯次次都想到的是想大臣摊派,大臣个个臭不要脸,你不找个魏公公那样的泼皮人物收拾他们一下,他们能轻易掏钱?而崇祯其实自己有钱,没钱把皇宫卖了也能凑出钱来,皇帝想搞钱还难?自己蠢罢了。

      另外导致农民起义的根源还不是这些官员贪污掉了赈济灾民的银子,而崇祯居然对这些贪污毫无办法,是崇祯自己破坏了明朝最引以为傲的特务机关,导致崇祯对整个政局失控,原本皇帝就算啥都不管(如万历皇帝),也可以利用诏书加特务机关来控制国家的(哪个大臣不听话,找个借口让锦衣卫弄死就可以了)。到了崇祯这里就不行了。

      2018/1/17 15:09:26
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      13楼 whl59168
      o(* ̄︶ ̄*)o他敢这么干,绝对轮不到李自成逼他上吊,他就会被人干掉,然后被东林党人唾骂的遗臭万年。
      对东林有魏公公旧法。其实崇有楼主的起步就不会有清的事……

      2018/1/17 14:38:17
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      明朝灭亡的原因是综合性的,从政治、军事、经济都出现了严重问题,从上到下,已经腐朽透了。

      政治上,崇祯不相信任何高官,其从来就不承担任何责任,造成内阁官员谁也不愿意承担责任;

      军事上,卫所的彻底溃散,朝廷已经没有能掌控的军队,军队在各地的总兵手上;

      经济上,藩王、乡绅占全国大部分土地,都不向朝廷交税,平民缴纳的税由各州府使用,朝廷经济崩溃

      ..........

      ..........

      ..........

      等等等等,原因太多。

      只有彻底从政治、军事、经济制度上进心改革,才有可能挽救明朝,即使没有满清的入侵,明朝的灭亡只是时间问题,不可逆转。

      2018/1/16 22:16:02
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      孙传庭卢象升就不是文人了?哈哈。

      2018/1/16 20:16:23
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      21楼 无产的小市民
      明朝灭亡可谓是天时、地利、人和

      明朝末年天时正处于小冰河期,气候寒冷粮食歉收,天灾不断、瘟疫横行,其实,崇祯死后一年,中原、两湖旱灾、蝗灾就没了,他只需坚持2年,没有饥荒,就没有流民,内乱就会逐渐平息,形势会逆转的,再慢慢收拾局面呗。

      崇祯固执守北京失去地利的优势,如果早放弃北京或者将太子南迁至南京,坐镇南京,将军们不用为勤王奔波劳顿,江北战场伸缩性更大,或许能形成三足鼎立的形式或者南北朝,之后发展要看各个政权的发展;

      整个明朝后期,贪腐是朝政的代名词,没有多少人能够真正的为国而战,几十万龙子龙孙更像一条条寄生虫,东林党一家独大都是导致明之炀的巨大推手。崇祯皇帝虽然勤政,但是能力太差,经常做亲者痛仇者快的蠢事,心胸狭窄不能容人物,屡屡独断专谋又屡屡优柔寡断,他是大明最后的皇帝,正是他亲手在即将倾倒的大厦根基上埋下烈性炸药!

      29楼 kuanguanjie
      小冰河对温带、亚热带地区的影响难道能比寒带地区的还大?
      30楼 无产的小市民
      哪个地方是寒带?
      31楼 kuanguanjie
      西伯利亚
      西伯利亚和明朝有关系吗?

      2018/1/16 16:41:09
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      21楼 无产的小市民
      明朝灭亡可谓是天时、地利、人和

      明朝末年天时正处于小冰河期,气候寒冷粮食歉收,天灾不断、瘟疫横行,其实,崇祯死后一年,中原、两湖旱灾、蝗灾就没了,他只需坚持2年,没有饥荒,就没有流民,内乱就会逐渐平息,形势会逆转的,再慢慢收拾局面呗。

      崇祯固执守北京失去地利的优势,如果早放弃北京或者将太子南迁至南京,坐镇南京,将军们不用为勤王奔波劳顿,江北战场伸缩性更大,或许能形成三足鼎立的形式或者南北朝,之后发展要看各个政权的发展;

      整个明朝后期,贪腐是朝政的代名词,没有多少人能够真正的为国而战,几十万龙子龙孙更像一条条寄生虫,东林党一家独大都是导致明之炀的巨大推手。崇祯皇帝虽然勤政,但是能力太差,经常做亲者痛仇者快的蠢事,心胸狭窄不能容人物,屡屡独断专谋又屡屡优柔寡断,他是大明最后的皇帝,正是他亲手在即将倾倒的大厦根基上埋下烈性炸药!

      29楼 kuanguanjie
      小冰河对温带、亚热带地区的影响难道能比寒带地区的还大?
      30楼 无产的小市民
      哪个地方是寒带?
      西伯利亚

      2018/1/16 16:36:39
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      21楼 无产的小市民
      明朝灭亡可谓是天时、地利、人和

      明朝末年天时正处于小冰河期,气候寒冷粮食歉收,天灾不断、瘟疫横行,其实,崇祯死后一年,中原、两湖旱灾、蝗灾就没了,他只需坚持2年,没有饥荒,就没有流民,内乱就会逐渐平息,形势会逆转的,再慢慢收拾局面呗。

      崇祯固执守北京失去地利的优势,如果早放弃北京或者将太子南迁至南京,坐镇南京,将军们不用为勤王奔波劳顿,江北战场伸缩性更大,或许能形成三足鼎立的形式或者南北朝,之后发展要看各个政权的发展;

      整个明朝后期,贪腐是朝政的代名词,没有多少人能够真正的为国而战,几十万龙子龙孙更像一条条寄生虫,东林党一家独大都是导致明之炀的巨大推手。崇祯皇帝虽然勤政,但是能力太差,经常做亲者痛仇者快的蠢事,心胸狭窄不能容人物,屡屡独断专谋又屡屡优柔寡断,他是大明最后的皇帝,正是他亲手在即将倾倒的大厦根基上埋下烈性炸药!

      29楼 kuanguanjie
      小冰河对温带、亚热带地区的影响难道能比寒带地区的还大?
      哪个地方是寒带?

      2018/1/16 15:00:51
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      21楼 无产的小市民
      明朝灭亡可谓是天时、地利、人和

      明朝末年天时正处于小冰河期,气候寒冷粮食歉收,天灾不断、瘟疫横行,其实,崇祯死后一年,中原、两湖旱灾、蝗灾就没了,他只需坚持2年,没有饥荒,就没有流民,内乱就会逐渐平息,形势会逆转的,再慢慢收拾局面呗。

      崇祯固执守北京失去地利的优势,如果早放弃北京或者将太子南迁至南京,坐镇南京,将军们不用为勤王奔波劳顿,江北战场伸缩性更大,或许能形成三足鼎立的形式或者南北朝,之后发展要看各个政权的发展;

      整个明朝后期,贪腐是朝政的代名词,没有多少人能够真正的为国而战,几十万龙子龙孙更像一条条寄生虫,东林党一家独大都是导致明之炀的巨大推手。崇祯皇帝虽然勤政,但是能力太差,经常做亲者痛仇者快的蠢事,心胸狭窄不能容人物,屡屡独断专谋又屡屡优柔寡断,他是大明最后的皇帝,正是他亲手在即将倾倒的大厦根基上埋下烈性炸药!

      小冰河对温带、亚热带地区的影响难道能比寒带地区的还大?

      2018/1/16 14:44:44
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      6楼 anan93
      崇祯这守财奴自己的″内府"有上千万两银子但一钱不出只是要各大臣皇亲等″献捐",结果个个哭穷,等李自成进京一″扫荡",哈哈,上亿两白银就进了闯王的口袋!真是奇葩的君臣!.
      12楼 褪毛加菲猫
      这是清代笔记说的吧。

      李自成在北京查抄了上亿两白银,请问他怎么逃走时怎么带走的?似乎没有记录说李自成出走是带走大量白银吧。

      那么上亿两白银留在北京了?满清刚建国时,府库有上亿两白银吗?

      请注意,白银,尤其是上亿两(相当于明朝3-4年财政收入总和)白银,不可能凭空出现,更不可能凭空消失。清初笔记宣称李自成在北京搜刮了上亿两白银----请问那些白银哪里去了?

      附注:

      明清制度,大额白银(银元宝)长途搬运如下。

      1,将原木从中间纵向一批为2;

      2,在原木两头各挖出一个坑槽;

      3,将2个50两大元宝放入原木坑槽内;

      4,将两片原木合拢(外形依然是一根原木,这样即安全不容易碰撞损耗,外观也不明显),上面用绳索之类捆好。

      如此,100两白银放在一根原木中运输,这叫“”,如明清小说中经常出现的“皇杠”就是指这个东西。

      李自成带走1亿两白银,大多是从官绅家中搜出来的巨额窖藏,就是说大多是50两大银锭,即便其中只有一半是以“杠”形式运输(如果不采用这种形式,运输50两大银锭其实非常困难)。那么也就意味着要有50万“杠”。

      烦请找出清史和明末清初笔记中,李自成军队携带50万根原木撤离北京的记载。或者找到李自成带出北京的原木(可以参考张献忠乘船)。

      注意,50万根“杠”

      有没有一亿我不知道,但是你这么抬杠就没必要了。100万人带着一个亿的白银,每个人也就100两,不算啥,况且也不一定都是50两的大银子,也没说没有值钱的珠宝,更没说是不是银票,反正就是上亿的钱财。

      2018/1/16 14:38:17
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      23楼 among163
      弄死吃里扒外的晋商,抄没里通叛军的晋商的家产,明朝就能完胜
      26楼 wdrys
      晋商 和江浙士族 确实可恶
      还有粤商,这些商人的背后老板就是大明的文官集团,也就是那些出卖明朝情报,出卖精良武器给敌方,克扣军饷,反对大明军队升级武器,反对解除海禁,支持打击出海渔民,支持对百姓商人收税,反对官员缴税,最后一批一批投降满清的,打击异己,收受贿赂,自称清流,只会动嘴的“清官”!

      2018/1/16 12:09:48
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      23楼 among163
      弄死吃里扒外的晋商,抄没里通叛军的晋商的家产,明朝就能完胜
      晋商 和江浙士族 确实可恶

      2018/1/16 12:00:00
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      已经烂透了,还炒家,一炒崇祯死得更快.....楼主以为北伐打土豪分田地.....清末的什么国家地方势力就变成了民国的各路军阀....

      2018/1/16 9:14:55
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      弄死吃里扒外的晋商,抄没里通叛军的晋商的家产,明朝就能完胜

      2018/1/15 18:17:06
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      上策、在闯军没有威胁北京的时候,放弃北京去陪都,大臣意见是太子南下,崇祯意见想自己走,双方谁也说服不了谁,结果就是我不走就都他妈的别走,要死咱们一起死!

      中策、闯军围困北京曾经向崇祯提出封王等要求,并明确一旦封王即可率军入关作战,虽然李自成经常反复无常,但是真能入关作战的话,朝廷岂不是赚大了,即使李自成复叛的话,只要能够北京撤围十天,足可以把太子南迁,撤围一个月,崇祯都可以自己跑到南京了。

      下策、没毛病就是干,不知道谁给崇祯的勇气和自信,崇祯抹不下面子,大臣一个个都顾及自己的生命和名声,最后丢的是朱家的天下。

      2018/1/15 16:45:04
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      明朝灭亡可谓是天时、地利、人和

      明朝末年天时正处于小冰河期,气候寒冷粮食歉收,天灾不断、瘟疫横行,其实,崇祯死后一年,中原、两湖旱灾、蝗灾就没了,他只需坚持2年,没有饥荒,就没有流民,内乱就会逐渐平息,形势会逆转的,再慢慢收拾局面呗。

      崇祯固执守北京失去地利的优势,如果早放弃北京或者将太子南迁至南京,坐镇南京,将军们不用为勤王奔波劳顿,江北战场伸缩性更大,或许能形成三足鼎立的形式或者南北朝,之后发展要看各个政权的发展;

      整个明朝后期,贪腐是朝政的代名词,没有多少人能够真正的为国而战,几十万龙子龙孙更像一条条寄生虫,东林党一家独大都是导致明之炀的巨大推手。崇祯皇帝虽然勤政,但是能力太差,经常做亲者痛仇者快的蠢事,心胸狭窄不能容人物,屡屡独断专谋又屡屡优柔寡断,他是大明最后的皇帝,正是他亲手在即将倾倒的大厦根基上埋下烈性炸药!

      2018/1/15 16:44:48
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      明朝灭亡,主要是因为气候异常。

      2018/1/15 15:45:00
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      楼主说的不对。明朝的灭亡,主要是因为气候异常。这是中国历史上朝代更迭和国力强盛与否的一大原因。

      2018/1/15 15:44:22
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      开什么玩笑?不管什么朝代,包括现代,任何一个统治者或者统治阶层都离不开资本的支持,资本在谁手里?你居然还天真到想去抄家?估计真想那么做,还没开始实施,你就会被赶下台,甚至命丧黄泉了!

      2018/1/15 14:59:57
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      不可能!

      个人认为,女真族也好流民闯贼也好其实就是被明朝皇族、宦官、官绅、武官一起喂养起来的!

      原因就是缓解内部矛盾!

      随着明朝内部矛盾日渐激化,女真族与闯贼的实力也逐渐加强,最终尾罢不能!

      如果没有女真与闯贼,明朝最终命运可能就是一场轰轰烈烈的资产阶级革命!

      越是强势的皇帝上台,这场革命来得就越早!

      楼主说,卢象升,卢本身就是官绅一员!

      京城官绅是官绅,外地的就不是了吗?

      一旦抄家,就等于皇族与整个明朝官员作对。

      2018/1/15 13:45:14
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      这是一个制度问题,崇祯根本没办法壮士断腕,官僚、士族、皇亲国戚占用大量的土地和产业而不交税,你就是采用极端的抄家方式,那么崇祯还想当皇帝吗?军队那些军头就没有私人产业和大量土地,他们会放弃自己的利益吗?所以这个观点根本站不住,也根本不可行。

      2018/1/15 13:21:21
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      6楼 anan93
      崇祯这守财奴自己的″内府"有上千万两银子但一钱不出只是要各大臣皇亲等″献捐",结果个个哭穷,等李自成进京一″扫荡",哈哈,上亿两白银就进了闯王的口袋!真是奇葩的君臣!.
      就是有上亿白银不拿出来抗清平闯贼,据说崇祯还有二百亿比特币。崇祯皇帝还有一百亿股花旗银行的股票那。他都不拿出来。最后都便宜了闯贼。李自成刚把钱弄到手马上就要搞星球大战计划,就让希特勒的二爷爷的儿子的爸爸的兄弟多尔衮带着三角洲游骑兵进北京了!

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      2018/1/15 11:35:30
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      3楼 智涵
      其实相对来说,有这个可能,因为最大的变数就是李自成,当时李自成占据西安后上书崇祯,希望明庭册封李自成为王,让他在西安裂土封王,只要满足他这个条件,他就不进攻北京,奉明朝政朔。但是明朝无论从君臣都不同意,如果当时他同意,李自成就会老实,他一老实,张献忠就老实,这样明朝就会少很大一部分军费支出,这样就可以利用民族情感抵御满洲。只能能把满洲打老实几次,东北基本上会形成对峙。
      你说反了

      应是先和满清,然后下死手全力绞杀闯逆。

      李闯之所以成气候,关键在于大荒内和之年饥饿成为了逆军最有效的动员。

      就算是北京想和,但靠一路抢大户抢过来的闯逆是停不洗来的。

      所以,内和于闯逆根本是行不通的事情。

      只能是与后金和于外

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      2018/1/15 10:25:29
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      o(* ̄︶ ̄*)o他敢这么干,绝对轮不到李自成逼他上吊,他就会被人干掉,然后被东林党人唾骂的遗臭万年。

      2018/1/15 10:09:31
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      6楼 anan93
      崇祯这守财奴自己的″内府"有上千万两银子但一钱不出只是要各大臣皇亲等″献捐",结果个个哭穷,等李自成进京一″扫荡",哈哈,上亿两白银就进了闯王的口袋!真是奇葩的君臣!.
      这是清代笔记说的吧。

      李自成在北京查抄了上亿两白银,请问他怎么逃走时怎么带走的?似乎没有记录说李自成出走是带走大量白银吧。

      那么上亿两白银留在北京了?满清刚建国时,府库有上亿两白银吗?

      请注意,白银,尤其是上亿两(相当于明朝3-4年财政收入总和)白银,不可能凭空出现,更不可能凭空消失。清初笔记宣称李自成在北京搜刮了上亿两白银----请问那些白银哪里去了?

      附注:

      明清制度,大额白银(银元宝)长途搬运如下。

      1,将原木从中间纵向一批为2;

      2,在原木两头各挖出一个坑槽;

      3,将2个50两大元宝放入原木坑槽内;

      4,将两片原木合拢(外形依然是一根原木,这样即安全不容易碰撞损耗,外观也不明显),上面用绳索之类捆好。

      如此,100两白银放在一根原木中运输,这叫“”,如明清小说中经常出现的“皇杠”就是指这个东西。

      李自成带走1亿两白银,大多是从官绅家中搜出来的巨额窖藏,就是说大多是50两大银锭,即便其中只有一半是以“杠”形式运输(如果不采用这种形式,运输50两大银锭其实非常困难)。那么也就意味着要有50万“杠”。

      烦请找出清史和明末清初笔记中,李自成军队携带50万根原木撤离北京的记载。或者找到李自成带出北京的原木(可以参考张献忠乘船)。

      注意,50万根“杠”

      2018/1/15 9:20:55
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      不能,朝廷没有这样的实力。

      如果准许军队自行抄富豪的家充实军费,那么明朝的统治基础将不复存在。即便抗拒满清成功,随后明朝也就会沦为唐后期,民国初期那样藩镇割据,军阀混战的局面。-----如果军队能自己搞到军费,还要你皇帝做什么?还要你政府做什么?军队自己就变成皇帝,就变成政府了!

      注意,即便主张共产主义的我党,解放战争胜利后也没有准许军队自行抄富人的家来充实军费。公私合营,社会主义改造,都是在党和政府统一指挥下进行的。必须由党指挥枪,这是铁的纪律!

      2018/1/15 9:09:30
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      这个你得看老朱家到思宗这一代还有没有军事天赋,很显然没有

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      2018/1/15 8:10:45
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      历史上最勤俭勤政的皇帝,也是最刚愎自负,心性多疑的昏君。

      2018/1/14 23:10:43
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      7楼 骑士小腿
      1.1644年时,明朝重要将领几乎都已经没有了:孙传庭1643年战死于陕西潼关;卢象升1639年战死于河北巨鹿;满桂1630年战死于北京;袁崇焕1630年被崇祯错杀;杨嗣昌病逝于1641年。等于说,到1644年时,基本上明朝已经没有撑得起场子的大将了,如何勤王?准备派左良玉这个乱臣贼子?还是那群纨绔子弟、东林佞臣、宫廷小丑?

      2.倒是想和清朝议和,问题是东林党会答应么?他们只会攻击皇帝是“误国”,就算东林党那一关能过,问题是,清朝可不是什么善类,他们会同意议和么?

      3.御驾亲征?首先,身边护卫的大将有么?没有大将、没有充足的保护,就这么冲出去,搞不好就要重演一次“土木之变”,要知道李自成、张献忠的军队可不是一般的流寇,战斗力很强的。

      4.于查抄豪强,这看起来容易,但问题是,早在明朝中后期起,地方豪强就和明朝官府组成了一个绵密的关系网,剪不断理还乱,根本就没那么简单(建议楼主读一读中国著名史学家顾诚的明史著作),一不小心就会被东林党人背后捅刀子,要知道东林党和那群豪强是有利益输送的,而崇祯在杀了魏忠贤后,朝政就是东林党独大,你抢东临党的蛋糕,你看那群东林党人会怎么做。

      明朝到末年,整个朝政已经烂透了,唯有彻底放弃,然后另起炉灶才有希望,个人认为,只能自己组建一个皇室亲军,就像当时奥斯曼帝国的苏丹亲兵一样,用这个组织另起炉灶,或许还有一线生机,另外,一旦流寇逼近北京,就迅速从大运河撤退,大运河不能,就走海路,总之,首先必须迅速撤退南方,北方已经是死棋。

      撤到南方也是慢性自杀,南方的卫所军只存在在纸面上,根本没有可以依仗的武力。

      2018/1/14 22:01:19
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      1.1644年时,明朝重要将领几乎都已经没有了:孙传庭1643年战死于陕西潼关;卢象升1639年战死于河北巨鹿;满桂1630年战死于北京;袁崇焕1630年被崇祯错杀;杨嗣昌病逝于1641年。等于说,到1644年时,基本上明朝已经没有撑得起场子的大将了,如何勤王?准备派左良玉这个乱臣贼子?还是那群纨绔子弟、东林佞臣、宫廷小丑?

      2.倒是想和清朝议和,问题是东林党会答应么?他们只会攻击皇帝是“误国”,就算东林党那一关能过,问题是,清朝可不是什么善类,他们会同意议和么?

      3.御驾亲征?首先,身边护卫的大将有么?没有大将、没有充足的保护,就这么冲出去,搞不好就要重演一次“土木之变”,要知道李自成、张献忠的军队可不是一般的流寇,战斗力很强的。

      4.于查抄豪强,这看起来容易,但问题是,早在明朝中后期起,地方豪强就和明朝官府组成了一个绵密的关系网,剪不断理还乱,根本就没那么简单(建议楼主读一读中国著名史学家顾诚的明史著作),一不小心就会被东林党人背后捅刀子,要知道东林党和那群豪强是有利益输送的,而崇祯在杀了魏忠贤后,朝政就是东林党独大,你抢东临党的蛋糕,你看那群东林党人会怎么做。

      明朝到末年,整个朝政已经烂透了,唯有彻底放弃,然后另起炉灶才有希望,个人认为,只能自己组建一个皇室亲军,就像当时奥斯曼帝国的苏丹亲兵一样,用这个组织另起炉灶,或许还有一线生机,另外,一旦流寇逼近北京,就迅速从大运河撤退,大运河不能,就走海路,总之,首先必须迅速撤退南方,北方已经是死棋。

      2018/1/14 17:20:12
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      崇祯这守财奴自己的″内府"有上千万两银子但一钱不出只是要各大臣皇亲等″献捐",结果个个哭穷,等李自成进京一″扫荡",哈哈,上亿两白银就进了闯王的口袋!真是奇葩的君臣!.

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      2018/1/14 17:05:15
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      崇祯的使命就是杀大明总兵……而且是亲自任命然后在杀掉。

      2018/1/14 17:00:40
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      崇祯继位两年,就把明朝搞得内外交困,众叛亲离。再过十四年,他本人都众叛亲离了,还想怎地?

      2018/1/14 16:42:34
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      其实相对来说,有这个可能,因为最大的变数就是李自成,当时李自成占据西安后上书崇祯,希望明庭册封李自成为王,让他在西安裂土封王,只要满足他这个条件,他就不进攻北京,奉明朝政朔。但是明朝无论从君臣都不同意,如果当时他同意,李自成就会老实,他一老实,张献忠就老实,这样明朝就会少很大一部分军费支出,这样就可以利用民族情感抵御满洲。只能能把满洲打老实几次,东北基本上会形成对峙。

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      2018/1/14 16:36:44
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      前提是崇祯要能相信人。如果谁带兵崇祯都认为有可能叛乱,对自己是个威胁。那就免谈。。。。。。

      2018/1/14 0:42:43

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       对明朝灭亡主要是财政困难,那么崇祯能不能壮士断腕搏一搏回复