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帖子主题:火箭炮该怎么发展:射程短精度高?还是超远射程?

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火箭炮该怎么发展:射程短精度高?还是超远射程?

2018年01月09日 14:02:09 来源:看北朝

现在火箭炮代表是美国M270,射程近,精度高,要么是中国的卫士系列,向战术导弹发展。哪种路线比较适合现代战争?ps:巴西的阿斯特罗斯ASTROSⅡ火箭炮性能如何?感觉有点高不成低不就啊。

北朝汉化:两种路线都走,最后合流。

解放军席卷亚洲:卫士那种东西,没几个国家真正需要,国内大概也不会去发展射程超过150公里自用型了。

viking5103:会不会装备一部分370口径啊,那可是有射程300KM的家伙。

火箭炮该怎么发展:射程短精度高?还是超远射程?

▲卫士-1远程火箭炮

江南鸣镝:370口径属于AR3,属于兵工;卫士系列是川航的,现在路数是走巡飞弹;神鹰系列是航天科工的;A100系列是航天科技的。

intelxp180:卫士那玩艺对没有战术导弹的国家吸引力大,便宜好使。

maijiwen:制导远火和近程地对地导弹有什么区别吗。

南京国民政府:射程远,但超出自己侦查识别能力外,就没有意义。

maijiwen:卫士为什么比战术导弹便宜,是因为没装指导系统吗?

intelxp180:卫士有简单的惯导,用的是激光环型陀螺仪,比导弹的要简单不少。

noel:都适合啊,不同需求,我觉得对小国特别是两个小国互相敌对的情况下还是卫士更合算,当战略武器用了。

矢锋:M270好像已经有70km的新弹了。

炮灰掷弹兵:GMLRS+射程已经达到120KM了。美军现在还在开发LRPF,射程超过300KM,体积介于ATACMS与GMLRS之间,可由MLRS发射,有点类似于SY400。

xuhao1985:我记得M270不是本身自带短程弹道导弹发射能力么......

清梦:带啊,但是并不自带导弹啊。

火箭炮该怎么发展:射程短精度高?还是超远射程?

▲卫士-2远程火箭炮

解放军-ZSC:小国拿卫士当战术导弹用打港口,编组站,大型工厂区之类的固定目标还是很划算的。

深潜者:话说弹道导弹与制导火箭弹的区别是什么?有没有关机控制/推力终止装置吗?

北朝神棍寇谦之:然而中国自己并没有装备卫士。

wanghrobin:因为装备了比卫士更靠谱的远火,卫士的超远射程放在小国手里是用来威胁邻国的一张炸......反正你的首都、机场、港口没长腿。

北朝神棍寇谦之:卫士的载荷比很有问题的,不加装制导的话精度很差,过大的射程对于陆军来说又缺乏观测手段,国内竞争连A100也没比过

oooooooo:M270的制导火箭弹射程可达70km,陆军战术地对地导弹可达300kM,而且都在实战中使用过。

火箭炮该怎么发展:射程短精度高?还是超远射程?

真红骑士:卫士这种其实就是小国在条约限制下用来当弹道导弹用的。

yueying:射程太远没用……侦察监视和评估没人做。

深潜者:打准固定目标不需要侦查呀,就算是评估,有1m分辨率的商业光学/SAR成像卫星图也够了吧?买一幅貌似才几百刀。

yueying:你们对卫星显然了解不够……一般来说,卫星12小时重访一次同一经线,能不能持续观测目标区域看轨道设计,星座设计和你愿意付出多少卫星寿命。一般来说,商业卫星的更新速度是40到60个月,低维度地区可能会快点,但是要拿到两周内的影像,你可以找法国斯波特问问价钱。斯波特的运作也是奇葩的很。

深潜者:现在50-100kg的小卫星就有1m的分辨率了呀!而且它们都是成星座发射的。实时观测是做不到,不过半天一天访问一次应该可以吧?好像有些公司甚至允许客户决定怎么拍摄。

火箭炮该怎么发展:射程短精度高?还是超远射程?

▲美M-270多管火箭炮

yueying:100公斤很大了,国内一般是50公斤以下的。

bjd:战略支援部的半小时刷一次的卫星图,高空无人机,土鳖联合星。

Scat:远火和无人机配合形成的作战效能相比现有作战体系是革命性的。

aswe:中国自用也就200km。

avatar:单买卫图没用的,火箭炮/战术导弹需要的精确定位信息,卫图上是不完整的,还是要做实地测量对GPS定位进行校验。以前确实是个老大难问题,可是现在无人机如此发达已经障碍不大。北棒都轻松进出萨德阵地几次了。

北朝神棍寇谦之:卫星图没那么快的刷新率,卫片最花时间的是判读,你强行发射大量卫星,低轨道运行,花钱不说,判读谁来做?无人机的话就要涉及归属问题,陆军装备的无人机不可能像空军的那么大载荷远航程,射程过远就要涉及跨军种问题了。

再说一遍,卫星拍摄的卫片解析度不说,不能直接拿来用的,都是需要人力判读的。

卫士当初败给山寨龙卷风,除了射程没意义,还有主要因素就是运载系数,卫士的运载系数惨不忍睹,连国内的另外一个型号A100都不如,更别和龙卷风比,而火箭炮对火力密度是有要求的。另外,卫士在没有上制导手段,出过靶场试射把观察设备击毁的囧事,这个精度真的很难看。

火箭炮该怎么发展:射程短精度高?还是超远射程?

▲AR3型8管370mm远程火箭炮

深潜者:国内的这个小光学卫星产业还没发展起来嘛。

yueying:什么?你是不了解行情……低成本卫星low破天际……算了,这些公司现在和硅谷的那帮公司一起,都号称独角兽……我就不帮大家鉴定智商了。

北朝神棍寇谦之:大量小卫星这事成本不说,先想想要多少人判读吧,卫片解读很麻烦的,要套坐标系,由于是二维图片,加上解析度问题,需要大量的人力判读,远比无人机拍摄麻烦,不是拍到就能用的。

深潜者:精确定位信息靠地标行不,如果一张卫星图上有已知位置的地表,不就能判定目标精确位置了? 就算一幅图上没有,把几份彼此重叠的卫星图拼接起来的精度大概能有多高?

其实就是解析度低,看起来不直观,故而判读人力需求较高呗?或者只用卫星图判读深纵深的明显面目标,浅纵深的还是靠无人机等‘较近距’侦查手段?

北朝神棍寇谦之:现在卫片这块还没有比较好的智能判读解决方案,大量的数据必须人工判读,不论是发射大量卫星还是变轨,都只能解决重返周期问题,解决不了卫片时效性问题,无人机相对来说好些,问题是,机载设备复杂,航程远的无人机需要完善的跑道后勤,基本都掌握在空军手里,而陆军火箭炮部队由于其固有的特点,掌握的无人机航程和载荷都相对有限,这就要考虑到跨部门甚至是跨军种问题了。

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      2018/1/10 14:25:23

      网友回复

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      火箭弹讲的是区域覆盖,精度不会太过严苛。火箭弹弹种类很多,用途各不同,与导弹比费效比高很多。火箭弹成建制的齐射而你又正处其覆盖区域附近,惊天动地这个词都无法形容你的震撼感受。“世界末日,会是你脑袋里唯一声音,如果你还能想的话”

      2018/2/6 2:51:10
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      3楼 yamm
      火箭弹只是一个筐,什么都能往里面装,你懂得。
      21楼 哨兵大君棱堡
      不过个人觉得楼主的意思是这个框应该多大。我的意见:IL76能装下那么大是比较合适的尺寸。
      你错了,不是按尺寸来定的。如果有必要,民兵那么大的火箭弹也可以有的。

      2018/1/26 18:36:57
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      3楼 yamm
      火箭弹只是一个筐,什么都能往里面装,你懂得。
      不过个人觉得楼主的意思是这个框应该多大。我的意见:IL76能装下那么大是比较合适的尺寸。

      2018/1/23 23:10:18
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      ......
      11楼 重剑3
      两种路线都好,最后合流。不是有火箭炮与导弹共车的,就是方向。
      13楼 扯旗前进
      卫士那玩艺对没有战术导弹的国家吸引力大,便宜好使。
      14楼 袁平4
      炮弹主要是杀伤敌人的,距离远效率低这是人人都知道的,但你能到多近的距离不是随心所慾的。战场的需要提高精度也有必要。
      16楼 扯旗前进
      一辆车可方便更换使用不同射程的火箭弹,这就很有必要,就能低成本高效率;也有与导弹同车的。
      19楼 重剑3
      射程远,但超出自己侦查识别能力外,就没有意义。
      如能安全地靠近,当然效率更高;这就要射程灵活变动。

      2018/1/23 19:58:06
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      2楼 袁平4
      近的效率高精准度好;不过,远火和无人机配合形成的作战效能相比现有作战体系是革命性的。
      11楼 重剑3
      两种路线都好,最后合流。不是有火箭炮与导弹共车的,就是方向。
      13楼 扯旗前进
      卫士那玩艺对没有战术导弹的国家吸引力大,便宜好使。
      14楼 袁平4
      炮弹主要是杀伤敌人的,距离远效率低这是人人都知道的,但你能到多近的距离不是随心所慾的。战场的需要提高精度也有必要。
      16楼 扯旗前进
      一辆车可方便更换使用不同射程的火箭弹,这就很有必要,就能低成本高效率;也有与导弹同车的。
      射程远,但超出自己侦查识别能力外,就没有意义。

      2018/1/20 20:13:31
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      2楼 袁平4
      近的效率高精准度好;不过,远火和无人机配合形成的作战效能相比现有作战体系是革命性的。
      11楼 重剑3
      两种路线都好,最后合流。不是有火箭炮与导弹共车的,就是方向。
      13楼 扯旗前进
      卫士那玩艺对没有战术导弹的国家吸引力大,便宜好使。
      17楼 qdlai228
      一点也不便宜,其实非常贵的。

      从投掷效率来看,远火是远远低于其他手段,大射程需要的大型固体火箭发动机不便宜。

      反正射程300级别的,都是百万软妹币一发了,拿来吓唬人可以,真格当个火力用,没人玩得起。

      逗笑话,5万一枚卫士2。

      多买优惠!

      2018/1/19 11:44:20
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      2楼 袁平4
      近的效率高精准度好;不过,远火和无人机配合形成的作战效能相比现有作战体系是革命性的。
      11楼 重剑3
      两种路线都好,最后合流。不是有火箭炮与导弹共车的,就是方向。
      13楼 扯旗前进
      卫士那玩艺对没有战术导弹的国家吸引力大,便宜好使。
      一点也不便宜,其实非常贵的。

      从投掷效率来看,远火是远远低于其他手段,大射程需要的大型固体火箭发动机不便宜。

      反正射程300级别的,都是百万软妹币一发了,拿来吓唬人可以,真格当个火力用,没人玩得起。

      2018/1/18 16:09:03
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      2楼 袁平4
      近的效率高精准度好;不过,远火和无人机配合形成的作战效能相比现有作战体系是革命性的。
      11楼 重剑3
      两种路线都好,最后合流。不是有火箭炮与导弹共车的,就是方向。
      13楼 扯旗前进
      卫士那玩艺对没有战术导弹的国家吸引力大,便宜好使。
      14楼 袁平4
      炮弹主要是杀伤敌人的,距离远效率低这是人人都知道的,但你能到多近的距离不是随心所慾的。战场的需要提高精度也有必要。
      一辆车可方便更换使用不同射程的火箭弹,这就很有必要,就能低成本高效率;也有与导弹同车的。

      2018/1/18 13:09:41
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      能赚钱的火箭炮才是好火箭炮!

      2018/1/18 11:20:23
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      2楼 袁平4
      近的效率高精准度好;不过,远火和无人机配合形成的作战效能相比现有作战体系是革命性的。
      11楼 重剑3
      两种路线都好,最后合流。不是有火箭炮与导弹共车的,就是方向。
      13楼 扯旗前进
      卫士那玩艺对没有战术导弹的国家吸引力大,便宜好使。
      炮弹主要是杀伤敌人的,距离远效率低这是人人都知道的,但你能到多近的距离不是随心所慾的。战场的需要提高精度也有必要。

      2018/1/17 17:41:45
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      2楼 袁平4
      近的效率高精准度好;不过,远火和无人机配合形成的作战效能相比现有作战体系是革命性的。
      11楼 重剑3
      两种路线都好,最后合流。不是有火箭炮与导弹共车的,就是方向。
      卫士那玩艺对没有战术导弹的国家吸引力大,便宜好使。

      2018/1/15 19:34:31
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      纯以现阶段来说,火箭炮发展的趋势是模块化,一个发射车可使用多种口径和射程的弹药,弹药以模块化箱体方式进行装填,那么也就无所谓什么射程好还是精度好了,按需使用。

      你只需要打40公里,那就装122的弹上去打,没必要装300的,你想打100公里,那就装273乃至300口径的。

      如果你非要打300公里,而且不怕烧钱,那就装远火弹打罗,说便宜也是一发几十万,精度高的甚至破百万一发,一辆车一个8发齐射千把万没了,投掷战斗部也就2吨,看你有好多钱烧。

      2018/1/14 1:49:21
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      2楼 袁平4
      近的效率高精准度好;不过,远火和无人机配合形成的作战效能相比现有作战体系是革命性的。
      两种路线都好,最后合流。不是有火箭炮与导弹共车的,就是方向。

      2018/1/12 20:04:54
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      随便放西藏能打到印度首都是基本要求

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2018/1/12 2:02:04
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      导弹运行轨迹可能不是抛物线,是主要控制300公里外打击。,远程火箭炮则还是以抛物线为基础,末端修正制导。

      2018/1/11 20:01:15
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      也就是说远火应该是分成两截,前端主要是简单惯性推动,主要是爬高和远,末端具备一定修正制导能力。

      2018/1/11 19:59:05
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      远火应该有末端修正制导能力。

      2018/1/11 19:54:50
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      比如说和近空间长航时无人机配合,预警机,卫星配合 ,以后侦查手段和制导不是大问题。远火的打击范围应该是40-300公里,40公里以下是自动火炮强覆盖范围,因此远程火箭炮还是应该发展精度,以固定重要设施基地飞机场和集团军聚集地等重要目标为主。

      2018/1/11 19:49:54
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      2楼 袁平4
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      没什么革命性,如果火箭弹能干导弹的活,那么他就是导弹,就这么简单的一件事。

      在你讨论火箭弹的射程和精度时,请不要忘记,搞导弹的并不是白痴来的,人家贵有贵的道理。

      2018/1/11 16:45:05
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      远火要么被时代抛弃,要么被导弹灭掉。

      当然也有些搞不清状况的,非要把带制导功能的火箭叫远火,那只能说远火存活在人们的心中了。

      2018/1/11 12:31:46
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      火箭弹只是一个筐,什么都能往里面装,你懂得。

      2018/1/11 12:27:41
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      近的效率高精准度好;不过,远火和无人机配合形成的作战效能相比现有作战体系是革命性的。

      2018/1/10 23:30:10

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