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帖子主题:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

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变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

国产运-20服役之后,数量正在逐步增加之中,从已公开运20生产线照片看,已经实现脉动式生产,我军缺少大型运输机的局面正在改变,未来大型空中加油机平台与预警机平台也有望了。运20生产线

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我们不会止步,向更大的运输机发动挑战已成期待,我们花了不到10年时间,就成了继美国、俄罗斯之后第三个开始全面投产200吨级别军用大型运输机。

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这事总让人期待乌克兰提供的支援,也不断有相关的好消息,乌方向中国转让发动机的协议签定,安225技术转让似乎已解决了,但是实际情况不容乐观。批量交付

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所谓中乌的航空技术合作,处于初期的合作,许多细节合作尚没有出台,有关安124或安225的技术转让没有具体的实施。国内也没有超大型运输机项目立项之类的消息。

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为什么不借着乌克兰提供的转让技术,开启国产超大运项目那?正当人们对此表示怀疑,认为我们不够大胆之时,从乌克兰却一再传来坏消息,先是乌方对飞机制造商安东诺夫进行清算,随后乌地方法院冻结了中方在乌方发动机企业中的股权。安124

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不用怀疑,乌克兰跟中国合作研发大飞机项目遭遇大困难。也许有人要说了,乌克兰不是说转让大飞机技术给中国,怎么转身就后悔了?这算什么意外的,相反是必然。类似于大型运输机这样的高端项目中根本没有捷径可走,不要指望别人帮忙了,还得靠自已搞。

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以前中国被封锁时,把希望放到别人的施舍上,如今有了不小的成就,反而对自已失去信心,开始期待别人给予什么;这次的事情就是某些人抱着有捷径可走,只要花钱就可以得到的想法,没想到真无捷径可走,这也许是最大的成果。如果是真可以买回来的话,全球能造200吨以上大飞机的国家就不是今天的中美俄三国了。安225

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也许在许多人的认识中,乌克兰为制造大型运输机的国家,可惜错了。自苏联解体之后,乌克兰实际上失去了生产大型飞机的能力,已完成一半的第二架安225中断后就没有恢复过,安124的生产也已中止,在失去俄罗斯的支持后,乌克兰没有生产一架新的运输机,安-70项目实际已破产。

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乌克兰自已都无法生产出一架超大型运输机,凭什么说能助我们造出来那?乌方提供一些设计资料几乎没什么意义,完成运20之后,设计对我们已不算难算,解决了设计问题仅仅是开始!更大的问题是如何造出来,这需要大量的配套企业,大量的协作单位。安225

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乌克兰的帮助相当有益,却不具有决定,除了提供设计经验之外,也就是组装的经验,其他事情依赖于我们,而不是别人。组装厂房要我们自已建,各类航空材料与设备等我们解决,各类加工设备等也要我们自已弄,乌方发挥的作用相当有限。

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既然这事依赖于我们自已,那么自然要好好考虑了,这不是一件小事,需要考虑的问题太多,我们不可能轻易决定上马项目,中国的发展一直是务实的,不可能学印度,拍脑袋作决定。(作者署名:麦田军事观察)

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      2017/12/28 10:54:57

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      运20是超临界翼的,技术难度超过美国的117,乌克兰的技术真不算什么,只能在初期给与帮助,别动不动中国一出新装备就老想找“爹”除了发动机研制需要周期时间比较长 以外,其他的我们发展速度不是你们能想象的!

      2017/12/29 10:00:30
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      中国一搞出什么,马上就有人去探索这东西的出处、原型,因为中国一切都是山寨,要不就是买技术。不是山寨、逆开发,就是乌克兰、以色列提供帮助。现在乌克兰有点不利于中国的事,顺理成章,那些人就认为中国完了,黄了,外援断了。

      2017/12/28 21:25:35
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      纵使美国人在下蛆,也挡不住中国崛起的步伐。

      2017/12/29 10:24:06
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      这些都无所谓了,接触这么久了,该拿的资料也拿了,技术人员该请的也该挖来了,西方冻结啥都没有问题的了,反正我国技术人员都要自己弄的了,谁还在意你合不合法。乌克兰现有的能力无非就是他之前走过一条证明走得通的路,现在他告诉我们他当年是怎么走的,就是这样而已,关键是帮我们节省了时间少走了弯路

      2017/12/28 20:09:01
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      没办法,政治问题,现在的乌克兰是亲西方的,美国是他的主子,本身得罪了俄罗斯,自然不敢在违抗西方,跟中国的合作虽然有赚头,但是考虑到中俄关系,中美关系,乌克兰也是没得选,二毛也挺苦的,当初跟中国合作技术的时候受到俄罗斯的抨击,现在跟中国合作技术的时候又受到美国的操控,这就是小国的命运,本来拥有核武器拥有技术,本土还特产美女,按理说无论发展旅游业服务业,合作军工业都可以过的很不错,结果被一帮民主人士给毁了,有些事情还得自己动手做,当年苏联撤走所有专家咱们老一辈不还是靠算盘做出了原子弹!现在的环境比那时强一千倍!如果咱们还做不出合格的发动机,做不出大运输机,那我只能说丢老一辈的脸!对不起过去的开国前辈!没出息丢人!!

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      2017/12/30 8:41:01
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      楼主真是百晓生啊,天下事无所不知,无所不晓

      2017/12/28 20:27:05
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      冻结的好啊!这样以后就可以一洗清白啦!不然,那一天中国真的靠自己的本事搞出了这种大飞机,可你山寨别人枝术的嫌疑帽子是摘不掉的,有了飞机没了尊严得不偿失!

      2017/12/29 12:57:03
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      乌克兰领先中国的技术方面,也就是个大型的发动机而已。

      2017/12/29 7:26:31
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      事情依赖于我们,而不是别人。组装厂房要我们自已建,各类航空材料与设备等我们解决,各类加工设备等也要我们自已弄,

      2017/12/28 20:01:52
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      现在中国已经有了自己的工业基础,现在即便是引进技术很多也是在借鉴。技术的发展本身就是引进-消化-吸收-创新,现在中国已经处于一个创新阶段了,没必要一处新品就要给中国产品找“爹”,那么中国自己搞出来的那些诸如太湖之光的超算,卫星返回舱的水漂技术,中国空间站等一些国际领先的项目和技术的“爹”又在哪里?

      中国的技术进步,更多的是中国专家的辛勤劳动,诸如印度,要比中国有更好的国际环境,为什么在制造领域处处挨宰,还不是因为自己不行!

      2017/12/29 16:09:36

      网友回复

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      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/26 22:52:38
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      20楼 中国核巡导
      冻结的好啊!这样以后就可以一洗清白啦!不然,那一天中国真的靠自己的本事搞出了这种大飞机,可你山寨别人枝术的嫌疑帽子是摘不掉的,有了飞机没了尊严得不偿失!
      话不是这么说的,我们真的强大了还在乎山寨谁的高科技?只有那些没能力的才会念念不忘说着酸溜溜的话。航母的鼻祖算是日本吧?但是谁敢小看美国的航母?导弹的先行者是德国,但是有几个国家敢小看我们的导弹?我们的导弹才发展多少年?

      强大才是硬道理,那些虚名不要也罢.

      2018/1/20 23:46:23
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      ......
      78楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?90回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      79楼 红旗25
      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!
      84楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?此人肯能在你面前显得不好斗,其实骨子里特好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      87楼 红旗25
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      90楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那娃可比美食论坛那几爷子强悍多了,结果你在美食论坛都招架不住回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      老好人:我在94楼层之上对你的回复,只存在片刻就消失了,大概是被集中送审了。我得闭眼迷糊片刻,等待师兄起床。我好就餐、休息啊。

      2018/1/8 5:32:26
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      ......
      84楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?此人肯能在你面前显得不好斗,其实骨子里特好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      87楼 红旗25
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      90楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那娃可比美食论坛那几爷子强悍多了,结果你在美食论坛都招架不住回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      92楼 红旗25
      你愿意与街头混混等值嘛?

      我还要留有自尊呢。

      96楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你要自尊,与他们争啥子呢回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      对老倔行骗,找对人了,我现在这"工作48,休息72"的美差有时间,我不会主动进攻,防御战那就来啊。

      2018/1/8 5:24:48
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      ......
      79楼 红旗25
      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!
      84楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?此人肯能在你面前显得不好斗,其实骨子里特好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      87楼 红旗25
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      88楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?结果你在美食论坛脑壳被骂瓜了哇回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      91楼 红旗25
      知道,那张痔疮满脸的家伙,当初和"一车猪"一样在我面前吹牛,被我看出破绽,挂不住遮羞布了,不跳出来难保会被主子抛弃。他当初吹嘘的别墅,也就是广州的一个农家乐餐厅,我随工作组领导去广州,与我带过的学员聚餐,地点就是这里。我北京单位的招待所,却始终没见他到来享受,就他那品德哪能不发文吹嘘呢。他现在开始替刮民党叫屈喊冤看,近一时期只得煸炒古尸灰度日,没啥光景闹得。
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那你能否打垮他哇,他们可是一群,山东的、东北、广东、新疆的都有回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/8 0:14:43
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      79楼 红旗25
      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!
      84楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?此人肯能在你面前显得不好斗,其实骨子里特好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      87楼 红旗25
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      90楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那娃可比美食论坛那几爷子强悍多了,结果你在美食论坛都招架不住回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      92楼 红旗25
      你愿意与街头混混等值嘛?

      我还要留有自尊呢。

      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你要自尊,与他们争啥子呢回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/8 0:12:40
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      79楼 红旗25
      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!
      84楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?此人肯能在你面前显得不好斗,其实骨子里特好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      87楼 红旗25
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      90楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那娃可比美食论坛那几爷子强悍多了,结果你在美食论坛都招架不住回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      93楼 红旗25
      我是基本是个素食主义运动员,烟不沾,酒适量,遇到不习惯的品种还兑水。各类聚餐都是蔬菜大于肉制品,不然我到今日这天气还能穿80年代初期的正3#军用皮大衣?
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你弄不赢他们,我都怕他们三分,不是他们很能,而是他们很团团伙伙的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/8 0:11:39
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      76楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那个农民比他还坏,还诋毁你的父辈回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      80楼 红旗25
      我对于未与老倔发生当面武装冲突的ID持有者,不会当什为么危险事。那些势力也知悉老倔的斗争意志,不然我咋能在自2915-11中旬陡然出现的六层玻璃钢天花板下坚韧不拔地坚守到了2018-010 0 1:53呢!
      83楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?哦,原来是这样啊回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?看来你还比较好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      86楼 红旗25
      没有打上门的,我"无事可干"才是我的愿望呢。

      我的"网络交友录"中按红·灰·白·黑·褐[军友专辑]分册,友人144/敌对势力27。这几日有个陌生的ID死缠烂打,我计划观察数日再说对其如何定性。

      89楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那是因为木有切,美食论坛你切了哇回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      我今日16点起床后还看过《吃喝玩乐》栏目,没什么哟。

      2018/1/7 23:42:41
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      78楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?90回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      79楼 红旗25
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      87楼 红旗25
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      90楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那娃可比美食论坛那几爷子强悍多了,结果你在美食论坛都招架不住回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      我是基本是个素食主义运动员,烟不沾,酒适量,遇到不习惯的品种还兑水。各类聚餐都是蔬菜大于肉制品,不然我到今日这天气还能穿80年代初期的正3#军用皮大衣?

      2018/1/7 22:32:17
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      78楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?90回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      79楼 红旗25
      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!
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      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?此人肯能在你面前显得不好斗,其实骨子里特好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      87楼 红旗25
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      90楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那娃可比美食论坛那几爷子强悍多了,结果你在美食论坛都招架不住回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      你愿意与街头混混等值嘛?

      我还要留有自尊呢。

      2018/1/7 22:00:44
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      78楼 四川好人1479
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      79楼 红旗25
      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!
      84楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?此人肯能在你面前显得不好斗,其实骨子里特好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      87楼 红旗25
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      88楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?结果你在美食论坛脑壳被骂瓜了哇回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      知道,那张痔疮满脸的家伙,当初和"一车猪"一样在我面前吹牛,被我看出破绽,挂不住遮羞布了,不跳出来难保会被主子抛弃。他当初吹嘘的别墅,也就是广州的一个农家乐餐厅,我随工作组领导去广州,与我带过的学员聚餐,地点就是这里。我北京单位的招待所,却始终没见他到来享受,就他那品德哪能不发文吹嘘呢。他现在开始替刮民党叫屈喊冤看,近一时期只得煸炒古尸灰度日,没啥光景闹得。

      2018/1/7 21:57:10
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      77楼 红旗25
      我从事农业的朋友二人,不知哪个符合此条件?
      78楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?90回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      79楼 红旗25
      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!
      84楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?此人肯能在你面前显得不好斗,其实骨子里特好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      87楼 红旗25
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那娃可比美食论坛那几爷子强悍多了,结果你在美食论坛都招架不住回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/7 20:54:49
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      71楼 红旗25
      回复70楼层老好人:

      我2015-07重返铁血故地的时候,这个"一chezhu"以为我只是一个两眼以摸黑的二迷糊呢!居然打断我和多年未见邻居的谈话,深度追寻"你在什么地点当兵?从事何种工作?担任什么职务?上下左右的领导是何人?"......你说这会是一个普通网民吗?"她"见我有所警惕,就给我讲述了"她"的家庭ML_BL,BL_ML,险些令我跌入表明铺满鲜花,实则下面扎满肮脏竹尖桩的深坑!上午还是祖籍安徽久居沪上的女人,午后就是潇洒四眼男了!

      100片安眠酮和1克氰化钾都能要你命,老好人,还有此时此刻的值夜班编辑同志,你们喜欢用什么结束自己宝贵生命呢?老倔不想死.

      76楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那个农民比他还坏,还诋毁你的父辈回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      80楼 红旗25
      我对于未与老倔发生当面武装冲突的ID持有者,不会当什为么危险事。那些势力也知悉老倔的斗争意志,不然我咋能在自2915-11中旬陡然出现的六层玻璃钢天花板下坚韧不拔地坚守到了2018-010 0 1:53呢!
      83楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?哦,原来是这样啊回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?看来你还比较好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      86楼 红旗25
      没有打上门的,我"无事可干"才是我的愿望呢。

      我的"网络交友录"中按红·灰·白·黑·褐[军友专辑]分册,友人144/敌对势力27。这几日有个陌生的ID死缠烂打,我计划观察数日再说对其如何定性。

      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那是因为木有切,美食论坛你切了哇回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/7 20:50:55
      左箭头-小图标

      ......
      77楼 红旗25
      我从事农业的朋友二人,不知哪个符合此条件?
      78楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?90回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      79楼 红旗25
      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!
      84楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?此人肯能在你面前显得不好斗,其实骨子里特好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      87楼 红旗25
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?结果你在美食论坛脑壳被骂瓜了哇回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/7 20:49:45
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
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      ......
      67楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?不过你对你那位农民盆友鉴定很一般回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      77楼 红旗25
      我从事农业的朋友二人,不知哪个符合此条件?
      78楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?90回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      79楼 红旗25
      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!
      84楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?此人肯能在你面前显得不好斗,其实骨子里特好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      这表明我们通过交流思想与认识,对方知道了我的政治倾向和立场,明白与老倔斗嘴费神费力无收益。我们就是平淡的聊友,不扯无意义的问题。

      在那27个ID中有消失的,有当二炮手的,也有相遇打招呼的。截然对立的,好啊,那就永别啦!

      2018/1/7 10:59:44
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      70楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那农民盆友也差不到哪切回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?还特反动回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      71楼 红旗25
      回复70楼层老好人:

      我2015-07重返铁血故地的时候,这个"一chezhu"以为我只是一个两眼以摸黑的二迷糊呢!居然打断我和多年未见邻居的谈话,深度追寻"你在什么地点当兵?从事何种工作?担任什么职务?上下左右的领导是何人?"......你说这会是一个普通网民吗?"她"见我有所警惕,就给我讲述了"她"的家庭ML_BL,BL_ML,险些令我跌入表明铺满鲜花,实则下面扎满肮脏竹尖桩的深坑!上午还是祖籍安徽久居沪上的女人,午后就是潇洒四眼男了!

      100片安眠酮和1克氰化钾都能要你命,老好人,还有此时此刻的值夜班编辑同志,你们喜欢用什么结束自己宝贵生命呢?老倔不想死.

      76楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那个农民比他还坏,还诋毁你的父辈回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      80楼 红旗25
      我对于未与老倔发生当面武装冲突的ID持有者,不会当什为么危险事。那些势力也知悉老倔的斗争意志,不然我咋能在自2915-11中旬陡然出现的六层玻璃钢天花板下坚韧不拔地坚守到了2018-010 0 1:53呢!
      83楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?哦,原来是这样啊回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?看来你还比较好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      没有打上门的,我"无事可干"才是我的愿望呢。

      我的"网络交友录"中按红·灰·白·黑·褐[军友专辑]分册,友人144/敌对势力27。这几日有个陌生的ID死缠烂打,我计划观察数日再说对其如何定性。

      2018/1/7 10:52:07
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      ......
      62楼 红旗25
      老好人:我在2018-0101 0430对你的回件显然是被投递员隐匿了。

      · 肯定是我对这"一车猪"的品质鉴定是准确无误的,令饲养员心烦意乱了。

      · · 往日的工作叫班点已过,我得休息了。你如方便,就请在午餐前再开机通联试试看吧。

      67楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?不过你对你那位农民盆友鉴定很一般回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      77楼 红旗25
      我从事农业的朋友二人,不知哪个符合此条件?
      78楼 四川好人1479
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      79楼 红旗25
      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!
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      2018/1/7 2:43:25
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      ......
      60楼 红旗25
      回复老好人:这在"一车猪"眼里算什么啊?

      可是一个人具有三个来世年代,同一时刻在相距遥远的三所学院"读数",自己比"1979年方40的生母"高寿,那"她"1950年19岁就已婚的离奇爹,娶到家的这个媳妇多大岁数,真是个童养媳啊!一个女人,不仅迎娶了上海某银行一只手的女儿,还养育了一个大儿子?这里面得饱含了多少阴私哟。稀里哗啦、噼里啪啦,"她"的脸皮逐渐脱落啊......

      2018-0101 0430 红旗签发

      70楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那农民盆友也差不到哪切回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?还特反动回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      71楼 红旗25
      回复70楼层老好人:

      我2015-07重返铁血故地的时候,这个"一chezhu"以为我只是一个两眼以摸黑的二迷糊呢!居然打断我和多年未见邻居的谈话,深度追寻"你在什么地点当兵?从事何种工作?担任什么职务?上下左右的领导是何人?"......你说这会是一个普通网民吗?"她"见我有所警惕,就给我讲述了"她"的家庭ML_BL,BL_ML,险些令我跌入表明铺满鲜花,实则下面扎满肮脏竹尖桩的深坑!上午还是祖籍安徽久居沪上的女人,午后就是潇洒四眼男了!

      100片安眠酮和1克氰化钾都能要你命,老好人,还有此时此刻的值夜班编辑同志,你们喜欢用什么结束自己宝贵生命呢?老倔不想死.

      76楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那个农民比他还坏,还诋毁你的父辈回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      80楼 红旗25
      我对于未与老倔发生当面武装冲突的ID持有者,不会当什为么危险事。那些势力也知悉老倔的斗争意志,不然我咋能在自2915-11中旬陡然出现的六层玻璃钢天花板下坚韧不拔地坚守到了2018-010 0 1:53呢!
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?哦,原来是这样啊回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?看来你还比较好斗回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/7 2:41:41
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      60楼 红旗25
      回复老好人:这在"一车猪"眼里算什么啊?

      可是一个人具有三个来世年代,同一时刻在相距遥远的三所学院"读数",自己比"1979年方40的生母"高寿,那"她"1950年19岁就已婚的离奇爹,娶到家的这个媳妇多大岁数,真是个童养媳啊!一个女人,不仅迎娶了上海某银行一只手的女儿,还养育了一个大儿子?这里面得饱含了多少阴私哟。稀里哗啦、噼里啪啦,"她"的脸皮逐渐脱落啊......

      2018-0101 0430 红旗签发

      70楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那农民盆友也差不到哪切回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?还特反动回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      71楼 红旗25
      回复70楼层老好人:

      我2015-07重返铁血故地的时候,这个"一chezhu"以为我只是一个两眼以摸黑的二迷糊呢!居然打断我和多年未见邻居的谈话,深度追寻"你在什么地点当兵?从事何种工作?担任什么职务?上下左右的领导是何人?"......你说这会是一个普通网民吗?"她"见我有所警惕,就给我讲述了"她"的家庭ML_BL,BL_ML,险些令我跌入表明铺满鲜花,实则下面扎满肮脏竹尖桩的深坑!上午还是祖籍安徽久居沪上的女人,午后就是潇洒四眼男了!

      100片安眠酮和1克氰化钾都能要你命,老好人,还有此时此刻的值夜班编辑同志,你们喜欢用什么结束自己宝贵生命呢?老倔不想死.

      76楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那个农民比他还坏,还诋毁你的父辈回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      81楼 红旗25
      76楼层老好人:我再提醒你一次吧~~久居沪上的安徽人--"一车猪",是她!不是他!

      你若不愿使用"牠"这一特定的代称,也不妨使用--TA嘛。这,不违法网络规章。

      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?管她还是他哦回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/7 2:39:29
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      59楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那位农民盆友才是真资格的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      60楼 红旗25
      回复老好人:这在"一车猪"眼里算什么啊?

      可是一个人具有三个来世年代,同一时刻在相距遥远的三所学院"读数",自己比"1979年方40的生母"高寿,那"她"1950年19岁就已婚的离奇爹,娶到家的这个媳妇多大岁数,真是个童养媳啊!一个女人,不仅迎娶了上海某银行一只手的女儿,还养育了一个大儿子?这里面得饱含了多少阴私哟。稀里哗啦、噼里啪啦,"她"的脸皮逐渐脱落啊......

      2018-0101 0430 红旗签发

      70楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那农民盆友也差不到哪切回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?还特反动回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      71楼 红旗25
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      我2015-07重返铁血故地的时候,这个"一chezhu"以为我只是一个两眼以摸黑的二迷糊呢!居然打断我和多年未见邻居的谈话,深度追寻"你在什么地点当兵?从事何种工作?担任什么职务?上下左右的领导是何人?"......你说这会是一个普通网民吗?"她"见我有所警惕,就给我讲述了"她"的家庭ML_BL,BL_ML,险些令我跌入表明铺满鲜花,实则下面扎满肮脏竹尖桩的深坑!上午还是祖籍安徽久居沪上的女人,午后就是潇洒四眼男了!

      100片安眠酮和1克氰化钾都能要你命,老好人,还有此时此刻的值夜班编辑同志,你们喜欢用什么结束自己宝贵生命呢?老倔不想死.

      76楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那个农民比他还坏,还诋毁你的父辈回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      76楼层老好人:我再提醒你一次吧~~久居沪上的安徽人--"一车猪",是她!不是他!

      你若不愿使用"牠"这一特定的代称,也不妨使用--TA嘛。这,不违法网络规章。

      2018/1/7 2:01:16
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      ......
      59楼 四川好人1479
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      60楼 红旗25
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      可是一个人具有三个来世年代,同一时刻在相距遥远的三所学院"读数",自己比"1979年方40的生母"高寿,那"她"1950年19岁就已婚的离奇爹,娶到家的这个媳妇多大岁数,真是个童养媳啊!一个女人,不仅迎娶了上海某银行一只手的女儿,还养育了一个大儿子?这里面得饱含了多少阴私哟。稀里哗啦、噼里啪啦,"她"的脸皮逐渐脱落啊......

      2018-0101 0430 红旗签发

      70楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那农民盆友也差不到哪切回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?还特反动回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      71楼 红旗25
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      我2015-07重返铁血故地的时候,这个"一chezhu"以为我只是一个两眼以摸黑的二迷糊呢!居然打断我和多年未见邻居的谈话,深度追寻"你在什么地点当兵?从事何种工作?担任什么职务?上下左右的领导是何人?"......你说这会是一个普通网民吗?"她"见我有所警惕,就给我讲述了"她"的家庭ML_BL,BL_ML,险些令我跌入表明铺满鲜花,实则下面扎满肮脏竹尖桩的深坑!上午还是祖籍安徽久居沪上的女人,午后就是潇洒四眼男了!

      100片安眠酮和1克氰化钾都能要你命,老好人,还有此时此刻的值夜班编辑同志,你们喜欢用什么结束自己宝贵生命呢?老倔不想死.

      76楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那个农民比他还坏,还诋毁你的父辈回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      我对于未与老倔发生当面武装冲突的ID持有者,不会当什为么危险事。那些势力也知悉老倔的斗争意志,不然我咋能在自2915-11中旬陡然出现的六层玻璃钢天花板下坚韧不拔地坚守到了2018-010 0 1:53呢!

      2018/1/7 1:54:32
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      59楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那位农民盆友才是真资格的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      62楼 红旗25
      老好人:我在2018-0101 0430对你的回件显然是被投递员隐匿了。

      · 肯定是我对这"一车猪"的品质鉴定是准确无误的,令饲养员心烦意乱了。

      · · 往日的工作叫班点已过,我得休息了。你如方便,就请在午餐前再开机通联试试看吧。

      67楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?不过你对你那位农民盆友鉴定很一般回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      77楼 红旗25
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      78楼 四川好人1479
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      此ID使用者非常谨慎,不与我谈论什么重要议题。闲谈较多罢了。人家可不向"一车猪"的饲养员那样轻易翘起臀部暴露自己的阴私。这般忒彰显修养匮乏喽!

      2018/1/7 1:46:05
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      · 肯定是我对这"一车猪"的品质鉴定是准确无误的,令饲养员心烦意乱了。

      · · 往日的工作叫班点已过,我得休息了。你如方便,就请在午餐前再开机通联试试看吧。

      67楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?不过你对你那位农民盆友鉴定很一般回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      77楼 红旗25
      我从事农业的朋友二人,不知哪个符合此条件?
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      2018/1/7 0:16:35
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      老好人:我在2018-0101 0430对你的回件显然是被投递员隐匿了。

      · 肯定是我对这"一车猪"的品质鉴定是准确无误的,令饲养员心烦意乱了。

      · · 往日的工作叫班点已过,我得休息了。你如方便,就请在午餐前再开机通联试试看吧。

      67楼 四川好人1479
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      2018/1/3 11:49:44
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      可是一个人具有三个来世年代,同一时刻在相距遥远的三所学院"读数",自己比"1979年方40的生母"高寿,那"她"1950年19岁就已婚的离奇爹,娶到家的这个媳妇多大岁数,真是个童养媳啊!一个女人,不仅迎娶了上海某银行一只手的女儿,还养育了一个大儿子?这里面得饱含了多少阴私哟。稀里哗啦、噼里啪啦,"她"的脸皮逐渐脱落啊......

      2018-0101 0430 红旗签发

      70楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那农民盆友也差不到哪切回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?还特反动回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      71楼 红旗25
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      我2015-07重返铁血故地的时候,这个"一chezhu"以为我只是一个两眼以摸黑的二迷糊呢!居然打断我和多年未见邻居的谈话,深度追寻"你在什么地点当兵?从事何种工作?担任什么职务?上下左右的领导是何人?"......你说这会是一个普通网民吗?"她"见我有所警惕,就给我讲述了"她"的家庭ML_BL,BL_ML,险些令我跌入表明铺满鲜花,实则下面扎满肮脏竹尖桩的深坑!上午还是祖籍安徽久居沪上的女人,午后就是潇洒四眼男了!

      100片安眠酮和1克氰化钾都能要你命,老好人,还有此时此刻的值夜班编辑同志,你们喜欢用什么结束自己宝贵生命呢?老倔不想死.

      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?那个农民比他还坏,还诋毁你的父辈回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/1 23:20:27
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      59楼 四川好人1479
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      61楼 红旗25
      完喽!老好人啊,我刚发送予君确认"发送成功"的回函显然是被人为灭失了。看来这一车猪是禅院田地自家饲养的,又被老倔猜到出品地了。我要有麻烦了啊。
      69楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?不会的,哪那么容易哦回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      72楼 红旗25
      老倔在铁血的"网络交友通讯录"里的朋友144,敌对势力27,这记录可不是一天两天就能按照我工作中呈送报件的分类方法["红/自己人,灰/过路人,白/有待观察,黑/私人或敌对势力" ]划分得了啊。
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?哦,这样的啊回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/1 23:18:54
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      68楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?好的,我明天上班回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      73楼 红旗25
      那就明晚再叙吧?
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?好的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/1 23:18:00
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      68楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?好的,我明天上班回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      那就明晚再叙吧?

      2018/1/1 22:09:51
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      59楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那位农民盆友才是真资格的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      61楼 红旗25
      完喽!老好人啊,我刚发送予君确认"发送成功"的回函显然是被人为灭失了。看来这一车猪是禅院田地自家饲养的,又被老倔猜到出品地了。我要有麻烦了啊。
      69楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?不会的,哪那么容易哦回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      老倔在铁血的"网络交友通讯录"里的朋友144,敌对势力27,这记录可不是一天两天就能按照我工作中呈送报件的分类方法["红/自己人,灰/过路人,白/有待观察,黑/私人或敌对势力" ]划分得了啊。

      2018/1/1 22:02:27
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      59楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那位农民盆友才是真资格的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      60楼 红旗25
      回复老好人:这在"一车猪"眼里算什么啊?

      可是一个人具有三个来世年代,同一时刻在相距遥远的三所学院"读数",自己比"1979年方40的生母"高寿,那"她"1950年19岁就已婚的离奇爹,娶到家的这个媳妇多大岁数,真是个童养媳啊!一个女人,不仅迎娶了上海某银行一只手的女儿,还养育了一个大儿子?这里面得饱含了多少阴私哟。稀里哗啦、噼里啪啦,"她"的脸皮逐渐脱落啊......

      2018-0101 0430 红旗签发

      70楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那农民盆友也差不到哪切回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?还特反动回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      回复70楼层老好人:

      我2015-07重返铁血故地的时候,这个"一chezhu"以为我只是一个两眼以摸黑的二迷糊呢!居然打断我和多年未见邻居的谈话,深度追寻"你在什么地点当兵?从事何种工作?担任什么职务?上下左右的领导是何人?"......你说这会是一个普通网民吗?"她"见我有所警惕,就给我讲述了"她"的家庭ML_BL,BL_ML,险些令我跌入表明铺满鲜花,实则下面扎满肮脏竹尖桩的深坑!上午还是祖籍安徽久居沪上的女人,午后就是潇洒四眼男了!

      100片安眠酮和1克氰化钾都能要你命,老好人,还有此时此刻的值夜班编辑同志,你们喜欢用什么结束自己宝贵生命呢?老倔不想死.

      2018/1/1 21:52:37
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      59楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那位农民盆友才是真资格的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      60楼 红旗25
      回复老好人:这在"一车猪"眼里算什么啊?

      可是一个人具有三个来世年代,同一时刻在相距遥远的三所学院"读数",自己比"1979年方40的生母"高寿,那"她"1950年19岁就已婚的离奇爹,娶到家的这个媳妇多大岁数,真是个童养媳啊!一个女人,不仅迎娶了上海某银行一只手的女儿,还养育了一个大儿子?这里面得饱含了多少阴私哟。稀里哗啦、噼里啪啦,"她"的脸皮逐渐脱落啊......

      2018-0101 0430 红旗签发

      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那农民盆友也差不到哪切回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?还特反动回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/1 21:22:20
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      59楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那位农民盆友才是真资格的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      61楼 红旗25
      完喽!老好人啊,我刚发送予君确认"发送成功"的回函显然是被人为灭失了。看来这一车猪是禅院田地自家饲养的,又被老倔猜到出品地了。我要有麻烦了啊。
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?不会的,哪那么容易哦回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/1 21:20:21
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      2018/1/1 21:10:57
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      59楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那位农民盆友才是真资格的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      62楼 红旗25
      老好人:我在2018-0101 0430对你的回件显然是被投递员隐匿了。

      · 肯定是我对这"一车猪"的品质鉴定是准确无误的,令饲养员心烦意乱了。

      · · 往日的工作叫班点已过,我得休息了。你如方便,就请在午餐前再开机通联试试看吧。

      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?不过你对你那位农民盆友鉴定很一般回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?

      2018/1/1 21:09:45
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      如果中国什么都是靠外援才能造,那中国的歼20就不会有了。中国只是吸收外国的一些知识技术好少走弯路,比较有个领路人就比较没有那么多的磕磕碰碰。

      2018/1/1 18:10:46
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      59楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那位农民盆友才是真资格的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      老好人:我在2018-0101 0430对你的回件显然是被投递员隐匿了。

      · 肯定是我对这"一车猪"的品质鉴定是准确无误的,令饲养员心烦意乱了。

      · · 往日的工作叫班点已过,我得休息了。你如方便,就请在午餐前再开机通联试试看吧。

      2018/1/1 4:50:06
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      59楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那位农民盆友才是真资格的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      完喽!老好人啊,我刚发送予君确认"发送成功"的回函显然是被人为灭失了。看来这一车猪是禅院田地自家饲养的,又被老倔猜到出品地了。我要有麻烦了啊。

      2018/1/1 4:39:57
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      59楼 四川好人1479
      回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?你那位农民盆友才是真资格的回复:变卦的乌克兰真的符合中国的利益么?
      回复老好人:这在"一车猪"眼里算什么啊?

      可是一个人具有三个来世年代,同一时刻在相距遥远的三所学院"读数",自己比"1979年方40的生母"高寿,那"她"1950年19岁就已婚的离奇爹,娶到家的这个媳妇多大岁数,真是个童养媳啊!一个女人,不仅迎娶了上海某银行一只手的女儿,还养育了一个大儿子?这里面得饱含了多少阴私哟。稀里哗啦、噼里啪啦,"她"的脸皮逐渐脱落啊......

      2018-0101 0430 红旗签发

      2018/1/1 4:30:44
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      2018/1/1 4:03:37
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      不要气馁,下次让他们人财两空。

      2018/1/1 1:28:24
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      中国有中国的方案与后手,运二十的深化精进版的载量已高达九十吨!

      2017/12/31 19:30:53
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      乌克兰现在需要欧美的政治支持,而欧美的支持必然伴随着参与制裁中国的政治条件。这才是欧美所有国家的最高共识

      2017/12/31 10:23:39
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      运输机这东西,还真不是越大越好。

      随着国力的增强,现在产生了一种不好的现象;新装备的研发,不是首先立足于实战需要,而是必须“高大上”,一定要超越美俄的同类产品;颇有些“穷人乍富”的意味。希望这只是我个人的杞人忧天!

      2017/12/31 9:08:13
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      对于乌克兰的一些军事技术,我们本来的态度就是钓鱼,我们并没有花什么多大的代价,拿到了最好,拿不到也没有什么大不了的事。从前苏联国家搞军事技术,必须在普大帝打盹之时,有是有成功的机会,但机率不会太高!十多年来我们搞到的东西也不多少,搞到了当然是好的,但依靠自己研究才是最根本的!

      2017/12/31 0:00:20
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      20楼 中国核巡导
      冻结的好啊!这样以后就可以一洗清白啦!不然,那一天中国真的靠自己的本事搞出了这种大飞机,可你山寨别人枝术的嫌疑帽子是摘不掉的,有了飞机没了尊严得不偿失!
      28楼 litang1001
      花钱买的技术也叫山寨?全世界的飞机都是山寨莱特兄弟的对不对?全世界的电灯都是山寨通用的对不对。我们为了买进高铁技术花了几百亿这些钱喂了狗吧 !我们买进技术进行创新,再超越师傅!日本的汽车是来自通用,韩国的汽车也是来自通用,你怎么不去说日本说韩国山寨?
      没锅人的干儿媳妇{南操县}学会制作干儿子{日笨}家的饭团,那是分明就是"学习、借鉴、再创新"。你如果和老倔一样的看待这"孩子比妈岁数大的离奇家庭",那就危险在眼前了。我18天收到7份警告恐吓信喽。

      28楼层这位仁兄,那你信不信随意,那就走着瞧吧。

      2017/12/30 19:11:13
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      20楼 中国核巡导
      冻结的好啊!这样以后就可以一洗清白啦!不然,那一天中国真的靠自己的本事搞出了这种大飞机,可你山寨别人枝术的嫌疑帽子是摘不掉的,有了飞机没了尊严得不偿失!
      28楼 litang1001
      花钱买的技术也叫山寨?全世界的飞机都是山寨莱特兄弟的对不对?全世界的电灯都是山寨通用的对不对。我们为了买进高铁技术花了几百亿这些钱喂了狗吧 !我们买进技术进行创新,再超越师傅!日本的汽车是来自通用,韩国的汽车也是来自通用,你怎么不去说日本说韩国山寨?
      这网络里无须付款就将24片美制{黑鹰}"安眠酮"带来的体感享受到今日的家伙难道不存在吗?谁要是服用了俄制"欣可眠"{米8/171},你可就是大逆不道,是该杀的肥黄鹅了啊!

      2017/12/30 19:03:22
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      33楼 wyw1208
      看看这标题“刚刚!乌克兰变卦了!中国人财两空”!

      这是“惋惜”呢?还是“幸灾乐祸”呢?!还是“得瑟”呢?!

      特种试题,答案三选一。

      2017/12/30 18:56:03
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      35楼 流浪的雪
      “您”是新闻发言人吗?
      恐怕是发卤盐的吧。要是想发烟,还是一边去的好。

      2017/12/30 18:54:44
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      扎实自己的基础,借鉴别人的经验,走自己发展的路,自成一体,有什么可怕的?

      2017/12/30 16:38:35
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      记住,求人不如求己,打铁还需自身硬!

      2017/12/30 14:17:35
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      就凭中国千年计划引进的大批乌人才,就凭中国将乌纳入核保护伞下(连巴铁都没有),单凭这两点,中乌之间发生的任何事我都选择相信国家和政党,平常心冷静的去看待。

      2017/12/30 12:15:27
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      想得到的事:问题是,这能够阻挡中国人前进的步伐吗?

      2017/12/30 9:08:14
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      没办法,政治问题,现在的乌克兰是亲西方的,美国是他的主子,本身得罪了俄罗斯,自然不敢在违抗西方,跟中国的合作虽然有赚头,但是考虑到中俄关系,中美关系,乌克兰也是没得选,二毛也挺苦的,当初跟中国合作技术的时候受到俄罗斯的抨击,现在跟中国合作技术的时候又受到美国的操控,这就是小国的命运,本来拥有核武器拥有技术,本土还特产美女,按理说无论发展旅游业服务业,合作军工业都可以过的很不错,结果被一帮民主人士给毁了,有些事情还得自己动手做,当年苏联撤走所有专家咱们老一辈不还是靠算盘做出了原子弹!现在的环境比那时强一千倍!如果咱们还做不出合格的发动机,做不出大运输机,那我只能说丢老一辈的脸!对不起过去的开国前辈!没出息丢人!!

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      2017/12/30 8:41:01
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      世界本来就没有什么救事主,不能靠神仙和皇帝,全靠我们自己,我们的法宝就是,独立自主,自力更生,艰苦奋斗,勤俭节约。

      2017/12/30 0:32:06
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      “您”是新闻发言人吗?

      2017/12/30 0:24:57
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      没到手就开始吹、怪谁吹黄啦………………

      2017/12/30 0:15:20
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      看看这标题“刚刚!乌克兰变卦了!中国人财两空”!

      这是“惋惜”呢?还是“幸灾乐祸”呢?!还是“得瑟”呢?!

      2017/12/29 22:12:54
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      回27楼:新一轮中国崩溃来了。

      2017/12/29 21:49:20
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      独立自主,自力更生。中华崛起的路在中华民族自己的脚下!

      2017/12/29 21:47:40
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      被美国奴役的国家没有主权、没有话语权,没有诚信是必然!

      2017/12/29 21:46:25
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      没有乌克兰中国航空就完了?

      2017/12/29 20:41:19
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      20楼 中国核巡导
      冻结的好啊!这样以后就可以一洗清白啦!不然,那一天中国真的靠自己的本事搞出了这种大飞机,可你山寨别人枝术的嫌疑帽子是摘不掉的,有了飞机没了尊严得不偿失!
      花钱买的技术也叫山寨?全世界的飞机都是山寨莱特兄弟的对不对?全世界的电灯都是山寨通用的对不对。我们为了买进高铁技术花了几百亿这些钱喂了狗吧 !我们买进技术进行创新,再超越师傅!日本的汽车是来自通用,韩国的汽车也是来自通用,你怎么不去说日本说韩国山寨?

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      2017/12/29 17:48:12
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      最近一段时间中国净是“人财两空”的大事

      2017/12/29 17:05:37
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      航空工业没有捷径可以走,只能是一步步的来,波音,马丁等大公司,也是从早期的仿制到后期各种飞机一点点积累的经验发展起来的,一个是时间,一个是资金,一个是技术,都是靠积累才能进步的

      2017/12/29 16:11:37
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      人财两空,好惨啊!!!!

      2017/12/29 16:09:54
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      现在中国已经有了自己的工业基础,现在即便是引进技术很多也是在借鉴。技术的发展本身就是引进-消化-吸收-创新,现在中国已经处于一个创新阶段了,没必要一处新品就要给中国产品找“爹”,那么中国自己搞出来的那些诸如太湖之光的超算,卫星返回舱的水漂技术,中国空间站等一些国际领先的项目和技术的“爹”又在哪里?

      中国的技术进步,更多的是中国专家的辛勤劳动,诸如印度,要比中国有更好的国际环境,为什么在制造领域处处挨宰,还不是因为自己不行!

      2017/12/29 16:09:36
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      现在应该开发飞碟型的航空飞行器。。。。超隐身轰炸机。

      2017/12/29 14:24:03
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      中国古时有门客制度,像信陵君就养着一帮门客,平时看起来是吃空饭,是浪费,但到关键时刻甚至国家安全,门客都有本事化解。现在我国和地方政府就要官办一些类似门客的研究所,由他们自己去决定研究一些怪问题,平时出成果也行,不出成果也行,总之好好养着,关键时刻必然发挥意想不到的巨大作用。

      2017/12/29 13:53:49
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      四平八稳好是好,但对有些特殊情况,四平八稳就是慢,丧失时机,这个时候要大胆,要发起冲刺,犹如马拉松长跑。

      2017/12/29 13:45:43
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      冻结的好啊!这样以后就可以一洗清白啦!不然,那一天中国真的靠自己的本事搞出了这种大飞机,可你山寨别人枝术的嫌疑帽子是摘不掉的,有了飞机没了尊严得不偿失!

      2017/12/29 12:57:03
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      乌克兰确实是有一大批技术人才,但是没有能制造那也是事实,毕竟有技术和能制造是两回事! 技术人员也要吃饭,也要养家的...中国政府可不傻,看准了他们的软肋,一举全包,所以乌克兰的大批军工技术人员哗哗的来华发展。

      2017/12/29 11:56:01
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      笑笑就可以了。

      2017/12/29 11:03:31
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      纵使美国人在下蛆,也挡不住中国崛起的步伐。

      2017/12/29 10:24:06
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      二毛再犯糊涂,也搞不垮俺们的大飞机计划,最后倒霉的只能是自己。

      2017/12/29 10:21:34
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      运20是超临界翼的,技术难度超过美国的117,乌克兰的技术真不算什么,只能在初期给与帮助,别动不动中国一出新装备就老想找“爹”除了发动机研制需要周期时间比较长 以外,其他的我们发展速度不是你们能想象的!

      2017/12/29 10:00:30
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      楼主胆子太小了。这就给吓住了?

      几个月前就有这新闻。中国已经开始走上美式的精巧路线。乌克兰这些东西必然会被大改。看看运20的脉动生产线,乌克兰厂那些已经是落后倒退。中国学那些主要还是缩短研发时间。

      2017/12/29 9:55:18
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      乌克兰领先中国的技术方面,也就是个大型的发动机而已。

      2017/12/29 7:26:31
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      楼主不会这么天真吧?安225这种级别的飞机,乌克兰肯定想要建造出来,这是体现乌克兰复兴的特征。

      但与中国合作生产,会影响到美国的国家战略利益,因此美国肯定要在背后搞小动作。

      楼主既然写这类文章,水平肯定有,但连美国搞小动作都看不出来,有损于楼主的专业素养。

      2017/12/29 7:00:56
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      其实中国在处理中、俄、乌三国关系上是有难言之隐的。

      2017/12/29 6:21:09
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      噼里啪啦打的响,拍马屁的得恩赐。

      每个耳光不要钱,就算主子的奖赏!

      2017/12/29 0:43:55
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      之前乌克兰被这里吹成中国的铁哥们现在转口风了?

      2017/12/29 0:21:39
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      又是让美国人在背后操纵等中国资金、人力都做好合作准备再取消合作项目。。。记吃不记打!

      2017/12/28 23:59:33
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      有木有最大输家啊傻逼.

      2017/12/28 21:42:03
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      中国一搞出什么,马上就有人去探索这东西的出处、原型,因为中国一切都是山寨,要不就是买技术。不是山寨、逆开发,就是乌克兰、以色列提供帮助。现在乌克兰有点不利于中国的事,顺理成章,那些人就认为中国完了,黄了,外援断了。

      2017/12/28 21:25:35
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      楼主真是百晓生啊,天下事无所不知,无所不晓

      2017/12/28 20:27:05
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      这些都无所谓了,接触这么久了,该拿的资料也拿了,技术人员该请的也该挖来了,西方冻结啥都没有问题的了,反正我国技术人员都要自己弄的了,谁还在意你合不合法。乌克兰现有的能力无非就是他之前走过一条证明走得通的路,现在他告诉我们他当年是怎么走的,就是这样而已,关键是帮我们节省了时间少走了弯路

      2017/12/28 20:09:01
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      事情依赖于我们,而不是别人。组装厂房要我们自已建,各类航空材料与设备等我们解决,各类加工设备等也要我们自已弄,

      2017/12/28 20:01:52

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