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帖子主题:[原创]《高山下的花环》是迄今为止最好的反击战电影

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[原创]《高山下的花环》是迄今为止最好的反击战电影

《高山下的花环》 (下称高山),是一部较早拍摄的军旅故事片,在对越自卫反击战胜利后不久,由上海电影制片厂拍摄。导演是谢晋,演员有唐国强、吕晓禾、王玉梅、丛珊等。

记得当《高山》的小说在广播上每天播出的时候,我们一些小年轻就开始聚精会神的在听,在议论。在全国来看,收听率非常高,有干部、工人、农民、知识分子、解放军战士(那时候电视非常少,娱乐主要是听匣子,有《夜幕下的哈尔滨》等),他们都不落下一集在收听,对小说所描写的人物也感觉到就像在自己身边一样,小说反映的一些军队基层现象,除了未当兵的人感到惊诧之外,当过兵的人倍感接近地气。感觉到李存葆的小说写的太好了,写出了现实情况,都夸奖《高山下的花环》是一部现实主义的好小说,小说切中时弊:对当时军干部走后门现象进行了描写,其中我印象最深的就是说一些老干部,为了躲避知识青年上山下乡就把自己的孩子送到部队,在部队上很快入党提干,而到了部队开始对越反击战时,就利用军区首长的关系把子女从前线调回到后方机关,让老百姓子弟兵上前线。但是也描写了军长的儿子参加自卫反击战最后壮烈牺牲的场面。一些参加过反击战的复员军人更是看到作品中描写的真实。导演谢晋从大众口中知道这部小说的分量,含着眼泪读了不下五遍小说。最后决定拍摄这个故事。

故事发生在1979年2月,其实反击战场景没有几个,故事情节主要在战前和战后,战前主要写赵蒙生的思想转变的过程;战后主要写连长的母亲和媳妇到部队·····重头戏反映当时开战前。就是一个机关摄影记者干部下连队当指导员(赵蒙生)故事。一开始,指导员心不在焉,总想着到下边镀镀金就回到机关,连长为了辅助指导员尽快熟悉队伍,推迟探亲,没成想,部队就要开赴前线,连长和指导员准备共同参加了对越自卫反击战。这时候,指导员的母亲就开始着急了,利用自己和前线军首长的关系,在千军万马准备向越军开火时刻,指导员的母亲竟然不顾战情紧急居然打电话到前线,被司令员大骂一通·······以后就是指导员幡然悔悟,依然决然奔赴前线。

最令人感动的是连长牺牲时,从口袋中找出了许多张欠账单子。就是这样的军队基层干部,为了祖国利益,不计较个人得失,以国家利益为重。令人泪奔。当连长的母亲和儿媳从山东·不远万里来到部队时感动了所有的指战员。他们是为了节省钱没有买车票走到部队的。

还有副连长牺牲那场戏,更是催人泪下,他说,我就不信,支援越南几百亿就换不回来一捆甘蔗,结果他违反纪律非要去给战士弄点甘蔗吃(没有一滴水了),结果中了越军的地雷牺牲。另外还有40火箭筒由于弹药过期没打响,解放军战士牺牲的场面也是令人难忘。在此,笔者向对越自卫反击战中英勇牺牲的指战员们致以最崇高的敬礼。

这个描写是真实的。

在自卫反击战结束后,也就是1979年5月,笔者从农村考试招工到在一家军工厂上班,大约在九月份,我们每个车间的工人干部岔开在办公楼后边的空地里听报告,有两个刚刚从前线下来的英模来到我们厂给我们做报告,其中就说到我们的坦克在高速行进中,突然坦克内部高压钢丝胶管不耐高温(或者时间长了老化龟裂)漏油,结果坦克趴窝,被埋伏的越军当成了活靶子,损失了一些坦克和士兵。

当时我们A厂和B厂生产高压钢丝缠绕胶管,其中就有军品。作为减震,耐高温、耐酸碱、抗老化高压钢丝缠绕胶管供应解放军的军舰、飞机、坦克、高射炮、卫星等。由于当时的产品并没有实行责任制生产,胶管上没有打印上厂名和班次,也不知道是A厂生产的还是B厂生产的。全国只有这两个定点生产厂家。

从此后,厂领导为了军品质量过硬,制定了一系列质量监督制度,各个车间就开始了狠抓产品质量,使我们厂许多产品获得了许多国家质量荣誉。

看了《高山》以后,感觉到这是一部反映自卫反击战最成功的电影。其他电影的就不说了,土话讲,货比货得扔······

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      8
      黑手高悬霸主鞭
      2017/12/26 19:17:54

      网友回复

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      这是一部很难超越的对越自卫反击战电影经曲,四个细节使人刻骨铭心:雷军长甩帽骂娘,血染的帐单,三发臭弹,靳开来不能立功

      2018/5/18 1:07:12
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      ......
      37楼 红旗卷起农奴戟
      老弟这样探讨就入道了。其实,我们在此研究探讨,都是初级军迷,没有像军事科学院那样知识面广,难免在帖子上有错误。有失误错误不要紧,只要把事实说清楚,讲道理,把客观情况摆出来就是进步。不要动不动就说人家都是胡说八道,就是自己正确。这样的态度很是令人厌恶。就是在社会生活中对人、对朋友也不该动辄就说人人家胡说八道。

      记得在大学期间,有一个朋友讲话总是用手指点人家的鼻子,说人家胡说八道,结果到了毕业,他成了孤家寡人了,留的毕业纪念册都是友人的忠告。

      办事、做人、说话得悠着点。

      话有千般说,就要拣着说······

      44楼 chezhu
      真的不知道,说瞎话是正常的,中国老祖宗说过,不知者不为罪,问题是很多知情者故意说假话,这就是胡说八道
      45楼 红旗卷起农奴戟
      你就没有胡说八道锅?
      48楼 红旗卷起农奴戟
      你父亲企业民品有编号就断定所有企业都有编号吗?以偏概全。事实上产品编号在质量体系ISO2000之后才开始有的,主要是国企。乡镇企业,私营企业还是没有的,到现在也没有。

      这难道不是胡说八道来着?

      75楼 褪毛加菲猫
      允许我多说两句吗?

      就在前几天,我在本坛和网友辩论民国抗战前身管火炮问题,当我举证当时国民政府停产旧式火炮是为了标准化装备新式火炮时,一些网友就坚持认为面临日寇随时发动进攻,应该继续让工厂大规模生产旧式火炮,其理由是一旦开战,有落后的旧式火炮总比没有强。

      忽然想到,几十年前很多人或许也是这样想的-----虽然胡乱造出来的东西质量不行,但是有总比没有强。当年搞项目“献礼”的,这种思维应该不在少数吧。

      现在只说自卫战的武器。

      不可否认,对越自卫反击战的确出现了一些武器弹药的“哑弹”、或其他问题。武器弹药这个东西是有军工企业生产的,制定的标准也是必须有的,质量一个控制系数,到达某一个系数点就可以在检查员处通过,比如百分比、仟分期比·····

      作者在此写弹药问题(军械)问题意在两个层面:一是反映1979年2月之前生产的一些武器弹药确实有质量问题,按说也是文革后期的产品,究竟文革后期军工厂是否走向正规,作者没交代,只能猜测。但是,文革后期军工厂的工人技术员应该知道,笔者生产过坦克高压输油胶管,也自然知道:那就是管子没有任何编号,只是在入库的木头箱子上印刷上送货点,名称,规格,出厂家,出厂年月。第二个层面是:作者借此小说是说明前线的战士因为自己的武器弹药的问题流血很不值得,意在警示军工企业狠抓产品质量,狠抓过期产品淘汰,狠抓员工的生产质量意识。

      2018/1/10 19:00:16
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      很不错很真实的片子。是人就会有私心杂念。但大是大非上立场不动摇。至于一些那时代犯的错误,很正常,什么事代犯什么错。这个世界上没有一个十全十美的人,也没有一个十全十美的国家,只要能知错能改继续前行就是好的。至于一些拿着那时代的错误向狗吃屎一样紧咬不放,那是别有用心。借影片或那时代的小瑕疵来攻击诋毁国家政府或政策或某领导人。那就是汉奸走狗洋奴,吃屎拿狗粮的!

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      2018/1/9 17:22:27
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      同八十年代(包括以前)的许多战争片不同,《高山下的花环》其实不是支持战争的,使通过战争来反映社会问题和人性问题的。

      所以,这部影片当时打动了许许多多人的心,甚至在香港公映时也大获成功,影响了香港人对解放军的观点。

      解放军在港人那里的正面形象,很多就是因为这部电影。

      2018/1/7 20:02:47
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      98楼 chezhu
      中国军队是被2次战争打醒的,第一次就是1979年对越自卫反击战,第二次是1991年海湾战争。

      -----------------

      真的啊?80年代到96年以前,军队连军费都不够,靠做生意维持日常训练,空军战机飞行员每年只能飞行50-80个小时,这叫重视?毛时期空军战机飞行员每年飞行200个小时左右,准确地讲是96年的台海危机中国才醒悟

      100楼 litang1001
      错误,当年是一切为经济发展让路。军队费用削减到最低,新装备基本停滞。后来经济发展上来了,再开始重新武装。
      改革开放后的大部分武器都是文革中研制定型的

      2018/1/7 19:57:40
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      98楼 chezhu
      中国军队是被2次战争打醒的,第一次就是1979年对越自卫反击战,第二次是1991年海湾战争。

      -----------------

      真的啊?80年代到96年以前,军队连军费都不够,靠做生意维持日常训练,空军战机飞行员每年只能飞行50-80个小时,这叫重视?毛时期空军战机飞行员每年飞行200个小时左右,准确地讲是96年的台海危机中国才醒悟

      100楼 litang1001
      错误,当年是一切为经济发展让路。军队费用削减到最低,新装备基本停滞。后来经济发展上来了,再开始重新武装。
      101楼 chezhu
      当年可不是这样说的,是把这一切说成是文革的
      当年?那时候穿开裆裤就记事了?

      2018/1/7 13:53:11
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      98楼 chezhu
      中国军队是被2次战争打醒的,第一次就是1979年对越自卫反击战,第二次是1991年海湾战争。

      -----------------

      真的啊?80年代到96年以前,军队连军费都不够,靠做生意维持日常训练,空军战机飞行员每年只能飞行50-80个小时,这叫重视?毛时期空军战机飞行员每年飞行200个小时左右,准确地讲是96年的台海危机中国才醒悟

      100楼 litang1001
      错误,当年是一切为经济发展让路。军队费用削减到最低,新装备基本停滞。后来经济发展上来了,再开始重新武装。
      当年可不是这样说的,是把这一切说成是文革的

      2018/1/7 12:50:59
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      98楼 chezhu
      中国军队是被2次战争打醒的,第一次就是1979年对越自卫反击战,第二次是1991年海湾战争。

      -----------------

      真的啊?80年代到96年以前,军队连军费都不够,靠做生意维持日常训练,空军战机飞行员每年只能飞行50-80个小时,这叫重视?毛时期空军战机飞行员每年飞行200个小时左右,准确地讲是96年的台海危机中国才醒悟

      错误,当年是一切为经济发展让路。军队费用削减到最低,新装备基本停滞。后来经济发展上来了,再开始重新武装。

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      2018/1/7 12:35:53
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      回复:[原创]《高山下的花环》是迄今为止最好的反击战电影

      2018/1/7 6:21:48
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      中国军队是被2次战争打醒的,第一次就是1979年对越自卫反击战,第二次是1991年海湾战争。

      -----------------

      真的啊?80年代到96年以前,军队连军费都不够,靠做生意维持日常训练,空军战机飞行员每年只能飞行50-80个小时,这叫重视?毛时期空军战机飞行员每年飞行200个小时左右,准确地讲是96年的台海危机中国才醒悟

      2018/1/5 13:14:05
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      是啊,为啥战前没有发现武器有问题?

      2018/1/5 13:10:17
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      毛时期知识分子工资比工人高近一倍

      2018/1/5 13:09:29
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      77楼 chezhu
      ,一些网友就坚持认为面临日寇随时发动进攻,应该继续让工厂大规模生产旧式火炮,其理由是一旦开战,有落后的旧式火炮总比没有强。

      ----------------

      这话没有错,有落后的总比没有强。中国现在装备的武器比美国和西方落后,总比没有好吧

      86楼 褪毛加菲猫
      因为文革时采用这种思维,拼命生产质量不过关的武器弹药----“总比没有强吧”。

      结果,这个苦果只能后来自己慢慢咽。对越自卫反击战中,武器弹药出现大量问题。战场上“总比没有强”出来的东西,往往要士兵用鲜血甚至生命为代价去弥补。

      战场上最可怕的不是你没有子弹,而是你以为自己枪里有子弹,冲出去和敌人对射,结果却发现枪里有颗臭子,然后-----对你而言再没有然后了

      89楼 chezhu
      既然知道当时武器质量差,为啥和越南打战?拿士兵当炮灰?
      92楼 褪毛加菲猫
      蒋介石明知国军身管火炮不足,为何还要发动淞沪战役?

      总不成因为武器质量差,你连国土都不要了吧!

      更何况,当时虽然知道文革时期出了不少幺蛾子,军队素质,武器质量怕不容乐观,但是不打你又知道武器质量差到什么地步?和当时战争标准差距是多少呢?连万恶美帝穷兵黩武的,装备M-16这种先进武器,在越战实战中才会发现原来这样那样的问题需要改进。

      中国军队是被2次战争打醒的,第一次就是1979年对越自卫反击战,第二次是1991年海湾战争。

      但是不打你又知道武器质量差到什么地步?

      --------------

      仓库里的炮弹每年都要抽查试打,怎么能不知道?

      2018/1/5 13:07:40
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      77楼 chezhu
      ,一些网友就坚持认为面临日寇随时发动进攻,应该继续让工厂大规模生产旧式火炮,其理由是一旦开战,有落后的旧式火炮总比没有强。

      ----------------

      这话没有错,有落后的总比没有强。中国现在装备的武器比美国和西方落后,总比没有好吧

      86楼 褪毛加菲猫
      因为文革时采用这种思维,拼命生产质量不过关的武器弹药----“总比没有强吧”。

      结果,这个苦果只能后来自己慢慢咽。对越自卫反击战中,武器弹药出现大量问题。战场上“总比没有强”出来的东西,往往要士兵用鲜血甚至生命为代价去弥补。

      战场上最可怕的不是你没有子弹,而是你以为自己枪里有子弹,冲出去和敌人对射,结果却发现枪里有颗臭子,然后-----对你而言再没有然后了

      88楼 chezhu
      落后和质量差是两回事,你不要混淆
      质量和可靠性,就是武器技术指标的一个重要项目。烦请端正态度。

      2018/1/5 12:43:05
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      77楼 chezhu
      ,一些网友就坚持认为面临日寇随时发动进攻,应该继续让工厂大规模生产旧式火炮,其理由是一旦开战,有落后的旧式火炮总比没有强。

      ----------------

      这话没有错,有落后的总比没有强。中国现在装备的武器比美国和西方落后,总比没有好吧

      86楼 褪毛加菲猫
      因为文革时采用这种思维,拼命生产质量不过关的武器弹药----“总比没有强吧”。

      结果,这个苦果只能后来自己慢慢咽。对越自卫反击战中,武器弹药出现大量问题。战场上“总比没有强”出来的东西,往往要士兵用鲜血甚至生命为代价去弥补。

      战场上最可怕的不是你没有子弹,而是你以为自己枪里有子弹,冲出去和敌人对射,结果却发现枪里有颗臭子,然后-----对你而言再没有然后了

      89楼 chezhu
      既然知道当时武器质量差,为啥和越南打战?拿士兵当炮灰?
      蒋介石明知国军身管火炮不足,为何还要发动淞沪战役?

      总不成因为武器质量差,你连国土都不要了吧!

      更何况,当时虽然知道文革时期出了不少幺蛾子,军队素质,武器质量怕不容乐观,但是不打你又知道武器质量差到什么地步?和当时战争标准差距是多少呢?连万恶美帝穷兵黩武的,装备M-16这种先进武器,在越战实战中才会发现原来这样那样的问题需要改进。

      中国军队是被2次战争打醒的,第一次就是1979年对越自卫反击战,第二次是1991年海湾战争。

      2018/1/5 12:41:53
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      78楼 chezhu
      当年没有宣传知识分子是臭老九,宣传知识分子是臭老九是改革开放后的伤痕文学,工宣队威风是正常的。因为当时平均每一个工人每年上交几千元,农民只上交100元左右,现在公务员也很威风,你怎么不说现在的公务员?
      85楼 褪毛加菲猫
      很遗憾,文革时知识分子是臭老九,甚至革命干部都随时有打倒的可能。
      90楼 chezhu
      很遗憾,文革时没有说知识分子是臭老九,说知识分子是臭老九是改革开放后伤痕文学作贱自己,自己往自己的头上扣屎盆子
      很遗憾,臭老九的说法是文革时期对知识分子的蔑称,准确说是在整风时期就冒出来,但是文革时期被说得最多。

      这你就别辨了,当年过来人还有活着的。

      2018/1/5 12:36:56
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      78楼 chezhu
      当年没有宣传知识分子是臭老九,宣传知识分子是臭老九是改革开放后的伤痕文学,工宣队威风是正常的。因为当时平均每一个工人每年上交几千元,农民只上交100元左右,现在公务员也很威风,你怎么不说现在的公务员?
      85楼 褪毛加菲猫
      很遗憾,文革时知识分子是臭老九,甚至革命干部都随时有打倒的可能。
      很遗憾,文革时没有说知识分子是臭老九,说知识分子是臭老九是改革开放后伤痕文学作贱自己,自己往自己的头上扣屎盆子

      2018/1/5 12:21:22
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      77楼 chezhu
      ,一些网友就坚持认为面临日寇随时发动进攻,应该继续让工厂大规模生产旧式火炮,其理由是一旦开战,有落后的旧式火炮总比没有强。

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      这话没有错,有落后的总比没有强。中国现在装备的武器比美国和西方落后,总比没有好吧

      86楼 褪毛加菲猫
      因为文革时采用这种思维,拼命生产质量不过关的武器弹药----“总比没有强吧”。

      结果,这个苦果只能后来自己慢慢咽。对越自卫反击战中,武器弹药出现大量问题。战场上“总比没有强”出来的东西,往往要士兵用鲜血甚至生命为代价去弥补。

      战场上最可怕的不是你没有子弹,而是你以为自己枪里有子弹,冲出去和敌人对射,结果却发现枪里有颗臭子,然后-----对你而言再没有然后了

      既然知道当时武器质量差,为啥和越南打战?拿士兵当炮灰?

      2018/1/5 12:19:04
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      77楼 chezhu
      ,一些网友就坚持认为面临日寇随时发动进攻,应该继续让工厂大规模生产旧式火炮,其理由是一旦开战,有落后的旧式火炮总比没有强。

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      这话没有错,有落后的总比没有强。中国现在装备的武器比美国和西方落后,总比没有好吧

      86楼 褪毛加菲猫
      因为文革时采用这种思维,拼命生产质量不过关的武器弹药----“总比没有强吧”。

      结果,这个苦果只能后来自己慢慢咽。对越自卫反击战中,武器弹药出现大量问题。战场上“总比没有强”出来的东西,往往要士兵用鲜血甚至生命为代价去弥补。

      战场上最可怕的不是你没有子弹,而是你以为自己枪里有子弹,冲出去和敌人对射,结果却发现枪里有颗臭子,然后-----对你而言再没有然后了

      落后和质量差是两回事,你不要混淆

      2018/1/5 12:18:15
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      77楼 chezhu
      ,一些网友就坚持认为面临日寇随时发动进攻,应该继续让工厂大规模生产旧式火炮,其理由是一旦开战,有落后的旧式火炮总比没有强。

      ----------------

      这话没有错,有落后的总比没有强。中国现在装备的武器比美国和西方落后,总比没有好吧

      因为文革时采用这种思维,拼命生产质量不过关的武器弹药----“总比没有强吧”。

      结果,这个苦果只能后来自己慢慢咽。对越自卫反击战中,武器弹药出现大量问题。战场上“总比没有强”出来的东西,往往要士兵用鲜血甚至生命为代价去弥补。

      战场上最可怕的不是你没有子弹,而是你以为自己枪里有子弹,冲出去和敌人对射,结果却发现枪里有颗臭子,然后-----对你而言再没有然后了

      2018/1/5 9:44:52
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      78楼 chezhu
      当年没有宣传知识分子是臭老九,宣传知识分子是臭老九是改革开放后的伤痕文学,工宣队威风是正常的。因为当时平均每一个工人每年上交几千元,农民只上交100元左右,现在公务员也很威风,你怎么不说现在的公务员?
      很遗憾,文革时知识分子是臭老九,甚至革命干部都随时有打倒的可能。

      2018/1/5 9:39:55
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      又在胡说八道,1966年516到1969年的九大召开前这几年是乱,但69年九大以后就正常了

      2018/1/4 19:29:44
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      你知道初中是什么时候办的?高等小学是解放前的产物,1952年以后就改成初中了

      2018/1/4 19:27:34
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      56楼 chezhu
      傻瓜,文革中很多农村中学都有高中,改革开放后取消了很多农村高中
      60楼 红旗卷起农奴戟
      农村有初中是有的,但是高中学校地级市满共才有多少?那时候1966年之前,只要人会学个自己的名字三个字,就能当上城里的企业工人(为的是领工资签能个字),若是高小文化,就让你去到子弟学校当老师了,你再是个高中生,那好生了得,你就是堂堂大秀才了,厂长、校长的位置在空缺等你呢······
      61楼 chezhu
      毛时期没有高小文化教育,要不是小学,要不是初中,要不是高中,文革中很多人家只让小孩度到初中就工作
      66楼 红旗卷起农奴戟
      看来,你是从农村出来的,对文革前城市人进工厂的事情不知道。不知道不要紧,回家问问爹妈就行,省的不懂装懂,装个大尾巴狼似的,好像全能全武一样。
      79楼 chezhu
      高等小学在1952年就改成初中了
      中华人民共和国建国初期,规定初级小学的入学年龄为7—9周岁,高级小学的入学年龄为10—13周岁。但由于解放前群众生活贫困等原因,许多儿童错过了入学年龄,新生入学大都年龄偏高,入初小者多为9—15周岁,个别还有16—17周岁才入初小读书。

      1954年4月,临江县规定初级小学入学儿童年龄不得超过12周岁,高小入学年龄不得超过16周岁。1960年秋,将小学入学年龄规定为7周岁。

      2018/1/4 18:56:32
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      ......
      44楼 chezhu
      真的不知道,说瞎话是正常的,中国老祖宗说过,不知者不为罪,问题是很多知情者故意说假话,这就是胡说八道
      45楼 红旗卷起农奴戟
      你就没有胡说八道锅?
      48楼 红旗卷起农奴戟
      你父亲企业民品有编号就断定所有企业都有编号吗?以偏概全。事实上产品编号在质量体系ISO2000之后才开始有的,主要是国企。乡镇企业,私营企业还是没有的,到现在也没有。

      这难道不是胡说八道来着?

      49楼 chezhu
      你真会胡说八道,产品编号在毛时期就有
      73楼 褪毛加菲猫
      有的有,有的没有。

      现行产品编号制度,是源于ISO中“产品质量可追溯性”要求。过去文革前后,一些比较严格的如军品,大型设备等有,有很多就是没有编号。用现在质量术语就是“不具备可追溯性”。

      记得大约上世纪90年代前期吧,我在一家原先国企转变为合资企业的单位工作,外方技术专家来的第一件事情,就是要我们把所有生产设备和测试设备都编号备案(当时还没有搞ISO 9000,这是基于TQC的要求),结果我们没办法把设备上资产编号当做设备编号报上去了。

      这就是实际情况。文革时期(66-76)年,就有几年没正经生产。净是搞派性搞武斗搞学习班了。一些产品质量可想而知,但凡总工程师,技术人员都当成反面人物去接受批判,接受工人阶级的再教育了···

      2018/1/4 18:49:35
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      88年南沙海战,我们的一艘军舰上的一门改革开放后研制100毫米舰炮无法使用,又怪谁?

      2018/1/4 13:54:56
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      56楼 chezhu
      傻瓜,文革中很多农村中学都有高中,改革开放后取消了很多农村高中
      60楼 红旗卷起农奴戟
      农村有初中是有的,但是高中学校地级市满共才有多少?那时候1966年之前,只要人会学个自己的名字三个字,就能当上城里的企业工人(为的是领工资签能个字),若是高小文化,就让你去到子弟学校当老师了,你再是个高中生,那好生了得,你就是堂堂大秀才了,厂长、校长的位置在空缺等你呢······
      61楼 chezhu
      毛时期没有高小文化教育,要不是小学,要不是初中,要不是高中,文革中很多人家只让小孩度到初中就工作
      66楼 红旗卷起农奴戟
      看来,你是从农村出来的,对文革前城市人进工厂的事情不知道。不知道不要紧,回家问问爹妈就行,省的不懂装懂,装个大尾巴狼似的,好像全能全武一样。
      高等小学在1952年就改成初中了

      2018/1/4 13:53:44
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      当年没有宣传知识分子是臭老九,宣传知识分子是臭老九是改革开放后的伤痕文学,工宣队威风是正常的。因为当时平均每一个工人每年上交几千元,农民只上交100元左右,现在公务员也很威风,你怎么不说现在的公务员?

      2018/1/4 13:51:45
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      ,一些网友就坚持认为面临日寇随时发动进攻,应该继续让工厂大规模生产旧式火炮,其理由是一旦开战,有落后的旧式火炮总比没有强。

      ----------------

      这话没有错,有落后的总比没有强。中国现在装备的武器比美国和西方落后,总比没有好吧

      2018/1/4 13:48:40
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      文革中很多农村中学都有高中,一般是区镇所在地的中学有高中,改革开放后取消了很多农村高中

      2018/1/4 13:47:07
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      ......
      30楼 chezhu
      那不是文革的原因,因为文革中我父亲工厂生产的民用品都有编号,出问题很好查
      37楼 红旗卷起农奴戟
      老弟这样探讨就入道了。其实,我们在此研究探讨,都是初级军迷,没有像军事科学院那样知识面广,难免在帖子上有错误。有失误错误不要紧,只要把事实说清楚,讲道理,把客观情况摆出来就是进步。不要动不动就说人家都是胡说八道,就是自己正确。这样的态度很是令人厌恶。就是在社会生活中对人、对朋友也不该动辄就说人人家胡说八道。

      记得在大学期间,有一个朋友讲话总是用手指点人家的鼻子,说人家胡说八道,结果到了毕业,他成了孤家寡人了,留的毕业纪念册都是友人的忠告。

      办事、做人、说话得悠着点。

      话有千般说,就要拣着说······

      44楼 chezhu
      真的不知道,说瞎话是正常的,中国老祖宗说过,不知者不为罪,问题是很多知情者故意说假话,这就是胡说八道
      45楼 红旗卷起农奴戟
      你就没有胡说八道锅?
      48楼 红旗卷起农奴戟
      你父亲企业民品有编号就断定所有企业都有编号吗?以偏概全。事实上产品编号在质量体系ISO2000之后才开始有的,主要是国企。乡镇企业,私营企业还是没有的,到现在也没有。

      这难道不是胡说八道来着?

      允许我多说两句吗?

      就在前几天,我在本坛和网友辩论民国抗战前身管火炮问题,当我举证当时国民政府停产旧式火炮是为了标准化装备新式火炮时,一些网友就坚持认为面临日寇随时发动进攻,应该继续让工厂大规模生产旧式火炮,其理由是一旦开战,有落后的旧式火炮总比没有强。

      忽然想到,几十年前很多人或许也是这样想的-----虽然胡乱造出来的东西质量不行,但是有总比没有强。当年搞项目“献礼”的,这种思维应该不在少数吧。

      2018/1/4 12:49:10
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      5楼 红旗卷起农奴戟
      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们可能遇见的的丑恶的一面回避了。剧情越看越千篇一律,人物也变得非常简单,不再活生生的。

      1983年,谢晋接了两部片子,一部是《高山下的花环》,一部是《秋瑾》。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_5791863_1.html/ ]

      谢晋也打破一年接拍一部电影的惯例,请来老搭档李准,准备再次联手打造一部让整个中国影坛为之震撼的传世之作。有人不免有所怀疑说:前面的电视剧改编已经非常轰动了,再拍电影,还会有人看吗?谢晋一听这话就火冒三丈,砰砰砰地拍着胸膛发誓:《花环》搞不出名堂,我谢晋今生永不再拍电影!

      话虽这么说,可有电视剧和话剧在先,电影哪会没有一点压力?谢晋让李准到云南前线去搞调研,看看那里的指战员到底对什么内容最感兴趣。调查的结果,焦点有两个,一是梁三喜的欠账单,二是爱发牢骚的靳开来。前线的战士对李准说:“就这最真实,你们千万别把它的棱角磨平了”这话让谢晋心里有了底,以后影片的重点就是它了。

      关于欠账单,谢晋向主创人员提出要求,要把这件小道具拍出历史感。有人不解,问他什么叫历史感。谢晋回答道:“历史感就是再过20年,假如还有农村兵揣着一大把欠账单来打仗,那中国就没希望了!”又有人问,靳开来这种人,成天发牢骚,还犯纪律,观众会喜欢他吗?谢晋回答说:“猪八戒整天又懒又贪,还经常挑拨离间,可你见过有谁会讨厌他?”

      然后是如何表现战争的问题。谢晋说这不是一部战争片,不能光拍战争场面。可好歹剧本是取材自卫反击战,一点打仗场面都没有恐怕也说不过去。要拍打仗?谁给钱?谢晋可不怕这个,上影在这方面有着关荣的传统。当年《南征北战》是不是战争片,可全片的制作费用只有区区十几万。之所以能留下这么一部规模宏大的战争片经典,全赖来自军队的支持。当时南京军区为了配合拍摄《南征北战》,特意安排了一次军事演习,调动大批部队,参加战斗场面的拍摄,自然,爆破、枪械、坦克、乃至飞机,全都算在军演的费用中。

      这次谢晋准备如法炮制,他给时任云南前线总指挥杨得志将军写了一份报告,经请示中央军委和总参谋部批准,由前线部队为影片提供所需军械、场地和调动部队协助拍摄。别看中国穷,可战争片拍的不比别人差。要不怎么老说社会主义有优越性,这优越性体现在哪?还不就是在不花钱也能办成事?在别国,要没钱,你调辆坦克出来试试。

      可在影片中,谢晋的确又没怎么正面去写战场。而是透过战争这一血与火的考验,去写人的灵魂,去写历史留给我们今人的悲哀,去写死亡、写牢骚、写贫困、写官僚主义和不正之风……去写利己主义、贪生怕死与爱国主义、英雄主义的生死搏斗。或许我们可以这样来看,1979年中越边境战争,为和平年代的中国人反思自身的战争观念,反思战争电影的美学内涵,提供了一次难得的历史契机。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      当代战争片如何才能走出传统的模式和陈套,凸显历史和美学的双重品格,让人们从中看到战争与社会、与百姓民生、情感的关联,从战争行为和人们的灵魂律动中看到社会的现实矛盾和复杂的人性,这些才是谢晋通过《高山下的花环》所真正想要表达的内涵。

      影片公映后,谢晋看到听到的是眼泪、鲜花和处处雷鸣般的掌声……

      《高山下的花环》原作小说是基于解放军战士流血牺牲的真实生活完成的,其中满含着对解放军战士无私奉献的赞美与歌颂,对那一群最可爱的人的真实事迹的了解与作者切身感受不是常人可以完全理解的,在艺术成就和真诚感情可以看做魏巍的《谁是最可爱的人》的姊妹篇。最好地对解放军战士以及中华民族和中国民众中最优秀最深层次特有的质朴无私精神品质的一个精彩描写。

      由于作者本身是经历过越战的战士,其真实深沉的感情对读者的感染力不是一部普通的虚构的文学作品所可比的。

      电影的拍摄人员也满含真诚,电影表达手法质朴,忠于原著,男主角的扮演者吕晓禾对梁三喜的把握可以看出付出了很多心血,是用他最真诚的感情去演绎梁三喜这个中国农民最优秀的儿子的,吕晓禾把自己当成了梁三喜,我也觉得银幕上的梁三喜就是小说中的梁三喜。

      《高山下的花环》中既描写了普通军人对祖国无私高尚的赤城之心,同时揭露了一部分军队中的上层领导以权谋私、官僚作风严重等丑恶现象,唐国强扮演的角色赵蒙生的母亲借自己的权利和影响要把自己的儿子在临战时从前线调走。靳开来作战优秀,就因为直来直去说了几句实话得罪了上头的领导,一直得不到升迁,却在临战时“给了一个送死的官”被任命为副连长。在战争最艰难的时刻,他为了给饥渴的战友们解渴,冒险去砍了几捆越南人的甘蔗,不幸踩雷牺牲,就有人以违反不拿群众一针一线的纪律为由,不给靳开来立功,连一块勋章都没有。脾气火爆的雷军长大骂:不给靳开来立功,天理难容!

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我想《高山下的花环》能够感动全中国的重要原因就在于将普通战士高尚的一面与他们面对的军队高层中的丑恶的一面都恰如其分地表现了出来。因为普通的老百姓不但熟悉喜爱像梁三喜一样来自普通百姓的优秀的解放军战士,他们更加容易遭遇和经历来自部分特权阶层的压迫与伤害。战士们在面对内部人员的猥琐与卑鄙的伤害时依然不改变他们保卫祖国不怕牺牲的战斗意志,这样《高山下的花环》中战士的高尚才是老百姓所愿意相信和接受的,因此才能够真正地像《谁是最可爱的人》一样感动全中国。

      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们

      16楼 chezhu
      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因
      18楼 褪毛加菲猫
      那是时代背景吧,当年有阵子什么都归罪为“文革余毒”(就和刚解放时将问题都归罪于“国民党反动统治”一个道理)。

      以至于后来《讽刺与幽默》都通过刊登讽刺漫画的形势嘲笑这种思维模式,-----一个干部在大街上走路被石头绊了一跤,回头就骂“这是文革余毒”!

      24楼 红旗卷起农奴戟
      文革期间,各个企业闹派性,文攻武卫就开始动枪械了。四川成都重庆、江苏徐州,河北保定是武斗比较厉害的地方。四川军工厂很多(三线建设),也是基本停产了,没人上班,都去游街开斗争会了,哪里有心思抓生产。

      抓革命,促生产的口号就是武斗黑乱的时候喊出的口号,随后解放军到企业去支左,生产才慢慢恢复,但是还是没有走向生产正规。

      虽然向来不直文革(洒家喜欢当逍遥派),但是文革即便有千万般不对,将80年代初的所有问题都推卸给“文革余毒”也未免过分了。

      生产的正规化,是个认识问题,很多事情是不断进步的,即便是SOP,流水线和标准化生产的发源地美国,在惠特尼向美国军方展示“标准步枪”前,也是工匠化生产的(意味着步枪零件根本不能替换,甚至当年滑膛枪必备的配件是卡规,一支步枪的子弹必须自己造才能合膛),而惠特尼第一次向美国陆军提供的步枪订单根本无法完成。

      即便今天,中国标准化大生产已经延续多年,应该算质量控制技术相当成熟了吧,前阵子不也冒出92式手枪弹夹不能互换,必须使用原配的故事?这总和“文革余毒”无关了吧。

      2018/1/4 12:44:06
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      ......
      37楼 红旗卷起农奴戟
      老弟这样探讨就入道了。其实,我们在此研究探讨,都是初级军迷,没有像军事科学院那样知识面广,难免在帖子上有错误。有失误错误不要紧,只要把事实说清楚,讲道理,把客观情况摆出来就是进步。不要动不动就说人家都是胡说八道,就是自己正确。这样的态度很是令人厌恶。就是在社会生活中对人、对朋友也不该动辄就说人人家胡说八道。

      记得在大学期间,有一个朋友讲话总是用手指点人家的鼻子,说人家胡说八道,结果到了毕业,他成了孤家寡人了,留的毕业纪念册都是友人的忠告。

      办事、做人、说话得悠着点。

      话有千般说,就要拣着说······

      44楼 chezhu
      真的不知道,说瞎话是正常的,中国老祖宗说过,不知者不为罪,问题是很多知情者故意说假话,这就是胡说八道
      45楼 红旗卷起农奴戟
      你就没有胡说八道锅?
      48楼 红旗卷起农奴戟
      你父亲企业民品有编号就断定所有企业都有编号吗?以偏概全。事实上产品编号在质量体系ISO2000之后才开始有的,主要是国企。乡镇企业,私营企业还是没有的,到现在也没有。

      这难道不是胡说八道来着?

      49楼 chezhu
      你真会胡说八道,产品编号在毛时期就有
      有的有,有的没有。

      现行产品编号制度,是源于ISO中“产品质量可追溯性”要求。过去文革前后,一些比较严格的如军品,大型设备等有,有很多就是没有编号。用现在质量术语就是“不具备可追溯性”。

      记得大约上世纪90年代前期吧,我在一家原先国企转变为合资企业的单位工作,外方技术专家来的第一件事情,就是要我们把所有生产设备和测试设备都编号备案(当时还没有搞ISO 9000,这是基于TQC的要求),结果我们没办法把设备上资产编号当做设备编号报上去了。

      2018/1/4 12:35:20
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      34楼 知识漏勺
      感谢楼主分享
      38楼 红旗卷起农奴戟
      因为笔者在军工厂当过工人,生产过军用橡胶件,熟悉那个工艺流程。
      43楼 chezhu
      你敢肯定是生产厂家的责任,不是使用的问题?
      46楼 红旗卷起农奴戟
      哈哈,抬杠了·········我厂轮胎车间生产的轮胎,外胎内胎中有螺丝帽,烟卷,钉子不是没有。

      为何?工人和工段长有矛盾就故意出现质量事故,让你段长拿不到奖金。

      51楼 chezhu
      又在胡说八道,文革中工人有奖金?工人有奖金是1977年以后的事 ,你还是回美国换一个舌头回来
      文革时期是有奖金的,可能各地政策不一样,至少上海是有的,不过奖金冻结,不增发,不停发。

      2018/1/4 12:30:30
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      56楼 chezhu
      傻瓜,文革中很多农村中学都有高中,改革开放后取消了很多农村高中
      文革时期,貌似县一级才可能有高中吧。

      当年伤痕文学提及过这点。一个人初中毕业上高中,要去邻县读书。

      2018/1/4 12:26:51
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      56楼 chezhu
      傻瓜,文革中很多农村中学都有高中,改革开放后取消了很多农村高中
      60楼 红旗卷起农奴戟
      农村有初中是有的,但是高中学校地级市满共才有多少?那时候1966年之前,只要人会学个自己的名字三个字,就能当上城里的企业工人(为的是领工资签能个字),若是高小文化,就让你去到子弟学校当老师了,你再是个高中生,那好生了得,你就是堂堂大秀才了,厂长、校长的位置在空缺等你呢······
      61楼 chezhu
      毛时期没有高小文化教育,要不是小学,要不是初中,要不是高中,文革中很多人家只让小孩度到初中就工作
      68楼 红旗卷起农奴戟
      我们知识青年从农村考试出来当工人,一直到1983年之前,厂子弟学校(小学)要扩大依然没有教师,就从我们工人中文化程度较高的人中选取(经过考试)当小学老师,你知道吗?可见老师缺乏,所以,有点文化的人根本看不上老师这个职业。它工资低、待遇差、没劳保、没大粮(指按照职业供应粮食),就想当工人。
      因为当年宣传知识分子是臭老九,工农才是国家的主人翁。谁巴巴的去找一份把自己弄成“臭老九”工作呢?

      想起以前我们中学里的工宣队那个威风呀,呵呵呵。

      2018/1/4 12:23:57
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      “另外还有40火箭筒由于弹药过期没打响,解放军战士牺牲的场面也是令人难忘。” 也许你没有仔细看过这部作品,也许你记性不太好,提醒你一句,小说、电影里没能打响而导致战士牺牲的,不是你说的40火箭筒,而是八二无后坐力炮!

      2018/1/4 10:18:53
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      56楼 chezhu
      傻瓜,文革中很多农村中学都有高中,改革开放后取消了很多农村高中
      60楼 红旗卷起农奴戟
      农村有初中是有的,但是高中学校地级市满共才有多少?那时候1966年之前,只要人会学个自己的名字三个字,就能当上城里的企业工人(为的是领工资签能个字),若是高小文化,就让你去到子弟学校当老师了,你再是个高中生,那好生了得,你就是堂堂大秀才了,厂长、校长的位置在空缺等你呢······
      61楼 chezhu
      毛时期没有高小文化教育,要不是小学,要不是初中,要不是高中,文革中很多人家只让小孩度到初中就工作
      我们知识青年从农村考试出来当工人,一直到1983年之前,厂子弟学校(小学)要扩大依然没有教师,就从我们工人中文化程度较高的人中选取(经过考试)当小学老师,你知道吗?可见老师缺乏,所以,有点文化的人根本看不上老师这个职业。它工资低、待遇差、没劳保、没大粮(指按照职业供应粮食),就想当工人。

      2018/1/3 22:12:14
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      敌人面前像猫,

      同志面前像虎。

      都没什么好吹的。

      2018/1/3 22:10:08
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      56楼 chezhu
      傻瓜,文革中很多农村中学都有高中,改革开放后取消了很多农村高中
      60楼 红旗卷起农奴戟
      农村有初中是有的,但是高中学校地级市满共才有多少?那时候1966年之前,只要人会学个自己的名字三个字,就能当上城里的企业工人(为的是领工资签能个字),若是高小文化,就让你去到子弟学校当老师了,你再是个高中生,那好生了得,你就是堂堂大秀才了,厂长、校长的位置在空缺等你呢······
      61楼 chezhu
      毛时期没有高小文化教育,要不是小学,要不是初中,要不是高中,文革中很多人家只让小孩度到初中就工作
      看来,你是从农村出来的,对文革前城市人进工厂的事情不知道。不知道不要紧,回家问问爹妈就行,省的不懂装懂,装个大尾巴狼似的,好像全能全武一样。

      2018/1/3 22:06:06
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      高山下的花环,整部片子不见敌军长什么样,就一个镜头远处几个人影。不过演得真不错。

      2018/1/3 18:01:58
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      事后没有追查?

      2018/1/3 17:53:49
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      到底是不是文革中生产的?

      2018/1/3 17:50:51
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      真的啊?毛时期当厂长可是将革命资历的,不是靠学历的

      2018/1/3 17:49:27
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      60楼 红旗卷起农奴戟
      农村有初中是有的,但是高中学校地级市满共才有多少?那时候1966年之前,只要人会学个自己的名字三个字,就能当上城里的企业工人(为的是领工资签能个字),若是高小文化,就让你去到子弟学校当老师了,你再是个高中生,那好生了得,你就是堂堂大秀才了,厂长、校长的位置在空缺等你呢······
      毛时期没有高小文化教育,要不是小学,要不是初中,要不是高中,文革中很多人家只让小孩度到初中就工作

      2018/1/3 17:48:34
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      56楼 chezhu
      傻瓜,文革中很多农村中学都有高中,改革开放后取消了很多农村高中
      农村有初中是有的,但是高中学校地级市满共才有多少?那时候1966年之前,只要人会学个自己的名字三个字,就能当上城里的企业工人(为的是领工资签能个字),若是高小文化,就让你去到子弟学校当老师了,你再是个高中生,那好生了得,你就是堂堂大秀才了,厂长、校长的位置在空缺等你呢······

      2018/1/3 17:23:16
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      ......
      43楼 chezhu
      你敢肯定是生产厂家的责任,不是使用的问题?
      46楼 红旗卷起农奴戟
      哈哈,抬杠了·········我厂轮胎车间生产的轮胎,外胎内胎中有螺丝帽,烟卷,钉子不是没有。

      为何?工人和工段长有矛盾就故意出现质量事故,让你段长拿不到奖金。

      51楼 chezhu
      又在胡说八道,文革中工人有奖金?工人有奖金是1977年以后的事 ,你还是回美国换一个舌头回来
      53楼 红旗卷起农奴戟
      眼睛大只管出气了。我说实行ISO之后的私营企业,就是现在也么有质量责任制,没说文革时期的。眼睛看清楚再搭话,耳朵鼓捣干净再听课,好不?
      57楼 chezhu
      怎么?你说的橡胶管质量差造成坦克故障不是文革中生产的?
      我们当时生产军用胶管全国只有两家定点厂,高压胶管主要供应矿山、煤窑、机械工程、飞机、火炮、军舰等。主要材质是橡胶加钢丝编织而成。特点是耐高压、高温、耐酸碱·····所以,反击战的坦克趴窝若是输油管漏油,指定是上述两个厂家之一。

      2018/1/3 17:16:23
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      ......
      43楼 chezhu
      你敢肯定是生产厂家的责任,不是使用的问题?
      46楼 红旗卷起农奴戟
      哈哈,抬杠了·········我厂轮胎车间生产的轮胎,外胎内胎中有螺丝帽,烟卷,钉子不是没有。

      为何?工人和工段长有矛盾就故意出现质量事故,让你段长拿不到奖金。

      51楼 chezhu
      又在胡说八道,文革中工人有奖金?工人有奖金是1977年以后的事 ,你还是回美国换一个舌头回来
      53楼 红旗卷起农奴戟
      眼睛大只管出气了。我说实行ISO之后的私营企业,就是现在也么有质量责任制,没说文革时期的。眼睛看清楚再搭话,耳朵鼓捣干净再听课,好不?
      57楼 chezhu
      怎么?你说的橡胶管质量差造成坦克故障不是文革中生产的?
      79年自卫战,坦克由于高压管漏油趴窝,你猜猜看,坦克的输油管是哪年生产的?79年之前可以肯定,至于到军队库房后再换上这种胶管自然我们无法考证了。

      只是英模报告说,坦克趴窝是输油管漏油,他说胶管上无编号,当时也不知道谁家生产的。

      换句话讲,若是75、76、77、78年生产的是有这个可能。库房是有75年76年产品的,加上那几年军事演习、训练少之又少,坦克的输油管也不用更换。以后质量体系健全后,强行规定煤矿支架管(高压钢丝胶管)到了二年必须更换,不管好与不好。部队的情况不得而知,但是每两年强行更换输油管是可能的。

      2018/1/3 17:06:55
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      ......
      38楼 红旗卷起农奴戟
      因为笔者在军工厂当过工人,生产过军用橡胶件,熟悉那个工艺流程。
      43楼 chezhu
      你敢肯定是生产厂家的责任,不是使用的问题?
      46楼 红旗卷起农奴戟
      哈哈,抬杠了·········我厂轮胎车间生产的轮胎,外胎内胎中有螺丝帽,烟卷,钉子不是没有。

      为何?工人和工段长有矛盾就故意出现质量事故,让你段长拿不到奖金。

      51楼 chezhu
      又在胡说八道,文革中工人有奖金?工人有奖金是1977年以后的事 ,你还是回美国换一个舌头回来
      53楼 红旗卷起农奴戟
      眼睛大只管出气了。我说实行ISO之后的私营企业,就是现在也么有质量责任制,没说文革时期的。眼睛看清楚再搭话,耳朵鼓捣干净再听课,好不?
      怎么?你说的橡胶管质量差造成坦克故障不是文革中生产的?

      2018/1/3 14:44:38
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      傻瓜,文革中很多农村中学都有高中,改革开放后取消了很多农村高中

      2018/1/3 14:43:36
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      50楼 chezhu
      文革中都有高中
      又在胡说了。文革中一个地级市才有三四所高中,你个农村一个村子就有高中?

      2018/1/3 14:36:51
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      ......
      37楼 红旗卷起农奴戟
      老弟这样探讨就入道了。其实,我们在此研究探讨,都是初级军迷,没有像军事科学院那样知识面广,难免在帖子上有错误。有失误错误不要紧,只要把事实说清楚,讲道理,把客观情况摆出来就是进步。不要动不动就说人家都是胡说八道,就是自己正确。这样的态度很是令人厌恶。就是在社会生活中对人、对朋友也不该动辄就说人人家胡说八道。

      记得在大学期间,有一个朋友讲话总是用手指点人家的鼻子,说人家胡说八道,结果到了毕业,他成了孤家寡人了,留的毕业纪念册都是友人的忠告。

      办事、做人、说话得悠着点。

      话有千般说,就要拣着说······

      44楼 chezhu
      真的不知道,说瞎话是正常的,中国老祖宗说过,不知者不为罪,问题是很多知情者故意说假话,这就是胡说八道
      45楼 红旗卷起农奴戟
      你就没有胡说八道锅?
      48楼 红旗卷起农奴戟
      你父亲企业民品有编号就断定所有企业都有编号吗?以偏概全。事实上产品编号在质量体系ISO2000之后才开始有的,主要是国企。乡镇企业,私营企业还是没有的,到现在也没有。

      这难道不是胡说八道来着?

      49楼 chezhu
      你真会胡说八道,产品编号在毛时期就有
      你这个人老毛病又犯了······不讲理就开始胡说了。给你说过,小孩子不懂事骂人可以,你都五张的人了,还是没有像开化的顽童一般,讲话没辙没拦的。

      2018/1/3 14:34:39
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      34楼 知识漏勺
      感谢楼主分享
      38楼 红旗卷起农奴戟
      因为笔者在军工厂当过工人,生产过军用橡胶件,熟悉那个工艺流程。
      43楼 chezhu
      你敢肯定是生产厂家的责任,不是使用的问题?
      46楼 红旗卷起农奴戟
      哈哈,抬杠了·········我厂轮胎车间生产的轮胎,外胎内胎中有螺丝帽,烟卷,钉子不是没有。

      为何?工人和工段长有矛盾就故意出现质量事故,让你段长拿不到奖金。

      51楼 chezhu
      又在胡说八道,文革中工人有奖金?工人有奖金是1977年以后的事 ,你还是回美国换一个舌头回来
      眼睛大只管出气了。我说实行ISO之后的私营企业,就是现在也么有质量责任制,没说文革时期的。眼睛看清楚再搭话,耳朵鼓捣干净再听课,好不?

      2018/1/3 14:29:05
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      文革中有私人企业?

      2018/1/3 13:44:58
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      34楼 知识漏勺
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      38楼 红旗卷起农奴戟
      因为笔者在军工厂当过工人,生产过军用橡胶件,熟悉那个工艺流程。
      43楼 chezhu
      你敢肯定是生产厂家的责任,不是使用的问题?
      46楼 红旗卷起农奴戟
      哈哈,抬杠了·········我厂轮胎车间生产的轮胎,外胎内胎中有螺丝帽,烟卷,钉子不是没有。

      为何?工人和工段长有矛盾就故意出现质量事故,让你段长拿不到奖金。

      又在胡说八道,文革中工人有奖金?工人有奖金是1977年以后的事 ,你还是回美国换一个舌头回来

      2018/1/3 13:39:34
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      文革中都有高中

      2018/1/3 13:36:58
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      ......
      30楼 chezhu
      那不是文革的原因,因为文革中我父亲工厂生产的民用品都有编号,出问题很好查
      37楼 红旗卷起农奴戟
      老弟这样探讨就入道了。其实,我们在此研究探讨,都是初级军迷,没有像军事科学院那样知识面广,难免在帖子上有错误。有失误错误不要紧,只要把事实说清楚,讲道理,把客观情况摆出来就是进步。不要动不动就说人家都是胡说八道,就是自己正确。这样的态度很是令人厌恶。就是在社会生活中对人、对朋友也不该动辄就说人人家胡说八道。

      记得在大学期间,有一个朋友讲话总是用手指点人家的鼻子,说人家胡说八道,结果到了毕业,他成了孤家寡人了,留的毕业纪念册都是友人的忠告。

      办事、做人、说话得悠着点。

      话有千般说,就要拣着说······

      44楼 chezhu
      真的不知道,说瞎话是正常的,中国老祖宗说过,不知者不为罪,问题是很多知情者故意说假话,这就是胡说八道
      45楼 红旗卷起农奴戟
      你就没有胡说八道锅?
      48楼 红旗卷起农奴戟
      你父亲企业民品有编号就断定所有企业都有编号吗?以偏概全。事实上产品编号在质量体系ISO2000之后才开始有的,主要是国企。乡镇企业,私营企业还是没有的,到现在也没有。

      这难道不是胡说八道来着?

      你真会胡说八道,产品编号在毛时期就有

      2018/1/3 13:36:09
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      ......
      28楼 红旗卷起农奴戟
      你知道吗?高压钢丝缠绕胶管是十米定长的,但是,在坦克上有十米的胶管吗?一般是按照坦克输油管的长度裁断,在加上k接头、d接头后发货的,一般只有二米左右。

      产品编号那是在九几年之后才开始的。即使有,编号也只有在前头一部分,碰巧没有编号也有二米三米的。像我厂具有质量免检证书,碰到没有编号的也就发货了。

      告诉个别人,不要为了过个嘴瘾,不懂装懂了。过嘴瘾不好,虚伪更令人不齿。

      30楼 chezhu
      那不是文革的原因,因为文革中我父亲工厂生产的民用品都有编号,出问题很好查
      37楼 红旗卷起农奴戟
      老弟这样探讨就入道了。其实,我们在此研究探讨,都是初级军迷,没有像军事科学院那样知识面广,难免在帖子上有错误。有失误错误不要紧,只要把事实说清楚,讲道理,把客观情况摆出来就是进步。不要动不动就说人家都是胡说八道,就是自己正确。这样的态度很是令人厌恶。就是在社会生活中对人、对朋友也不该动辄就说人人家胡说八道。

      记得在大学期间,有一个朋友讲话总是用手指点人家的鼻子,说人家胡说八道,结果到了毕业,他成了孤家寡人了,留的毕业纪念册都是友人的忠告。

      办事、做人、说话得悠着点。

      话有千般说,就要拣着说······

      44楼 chezhu
      真的不知道,说瞎话是正常的,中国老祖宗说过,不知者不为罪,问题是很多知情者故意说假话,这就是胡说八道
      45楼 红旗卷起农奴戟
      你就没有胡说八道锅?
      你父亲企业民品有编号就断定所有企业都有编号吗?以偏概全。事实上产品编号在质量体系ISO2000之后才开始有的,主要是国企。乡镇企业,私营企业还是没有的,到现在也没有。

      这难道不是胡说八道来着?

      2018/1/3 13:17:26
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      ......
      16楼 chezhu
      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因
      18楼 褪毛加菲猫
      那是时代背景吧,当年有阵子什么都归罪为“文革余毒”(就和刚解放时将问题都归罪于“国民党反动统治”一个道理)。

      以至于后来《讽刺与幽默》都通过刊登讽刺漫画的形势嘲笑这种思维模式,-----一个干部在大街上走路被石头绊了一跤,回头就骂“这是文革余毒”!

      21楼 chezhu
      80年代初,我在上高中,开学之初,校长给我们做报告,说这个高中在60年代末期被解散,老师派到离城10里的一所农村中学任教(现在这个地方算城区了),这是林彪四人帮疯狂迫害我们教师----
      39楼 红旗卷起农奴戟
      文革期间,为了自保,一些人说了违心的话也不奇怪。

      记得在粉碎林彪集团后,一位战斗英雄来厂做报告,就直接说,平型关胜利不是林彪指挥的,是聂荣臻指挥的。

      你说这个正确吗?难道这个英模非要说是林彪指挥的?这样说,不是招人恨吗?你应该理解当时的处境和人们心里负担,才能对文革有深切认知。不是吗?

      42楼 chezhu
      看清楚,我说的是80年代初,我在上高中,开学之初,校长给我们做报告,说这个高中在60年代末期被解散,老师派到离城10里的一所农村中学任教(现在这个地方算城区了),这是林彪四人帮疯狂迫害我们教师
      你胡说八道·····80年代初你会上高中?那时有高中吗?净胡说八道的·····

      2018/1/3 13:06:02
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      34楼 知识漏勺
      感谢楼主分享
      38楼 红旗卷起农奴戟
      因为笔者在军工厂当过工人,生产过军用橡胶件,熟悉那个工艺流程。
      43楼 chezhu
      你敢肯定是生产厂家的责任,不是使用的问题?
      哈哈,抬杠了·········我厂轮胎车间生产的轮胎,外胎内胎中有螺丝帽,烟卷,钉子不是没有。

      为何?工人和工段长有矛盾就故意出现质量事故,让你段长拿不到奖金。

      2018/1/3 13:03:27
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      14楼 chezhu
      当时我们A厂和B厂生产高压钢丝缠绕胶管,其中就有军品。作为减震,耐高温、耐酸碱、抗老化高压钢丝缠绕胶管供应解放军的军舰、飞机、坦克、高射炮、卫星等。由于当时的产品并没有实行责任制生产,胶管上没有打印上厂名和班次,也不知道是A厂生产的还是B厂生产的。全国只有这两个定点生产厂家。
      -------------------
      胡说八道。产品上都有编号,仓库应该有进货单位地址,那个年代没有假冒伪劣
      28楼 红旗卷起农奴戟
      你知道吗?高压钢丝缠绕胶管是十米定长的,但是,在坦克上有十米的胶管吗?一般是按照坦克输油管的长度裁断,在加上k接头、d接头后发货的,一般只有二米左右。

      产品编号那是在九几年之后才开始的。即使有,编号也只有在前头一部分,碰巧没有编号也有二米三米的。像我厂具有质量免检证书,碰到没有编号的也就发货了。

      告诉个别人,不要为了过个嘴瘾,不懂装懂了。过嘴瘾不好,虚伪更令人不齿。

      30楼 chezhu
      那不是文革的原因,因为文革中我父亲工厂生产的民用品都有编号,出问题很好查
      37楼 红旗卷起农奴戟
      老弟这样探讨就入道了。其实,我们在此研究探讨,都是初级军迷,没有像军事科学院那样知识面广,难免在帖子上有错误。有失误错误不要紧,只要把事实说清楚,讲道理,把客观情况摆出来就是进步。不要动不动就说人家都是胡说八道,就是自己正确。这样的态度很是令人厌恶。就是在社会生活中对人、对朋友也不该动辄就说人人家胡说八道。

      记得在大学期间,有一个朋友讲话总是用手指点人家的鼻子,说人家胡说八道,结果到了毕业,他成了孤家寡人了,留的毕业纪念册都是友人的忠告。

      办事、做人、说话得悠着点。

      话有千般说,就要拣着说······

      44楼 chezhu
      真的不知道,说瞎话是正常的,中国老祖宗说过,不知者不为罪,问题是很多知情者故意说假话,这就是胡说八道
      你就没有胡说八道锅?

      2018/1/3 12:59:33
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      14楼 chezhu
      当时我们A厂和B厂生产高压钢丝缠绕胶管,其中就有军品。作为减震,耐高温、耐酸碱、抗老化高压钢丝缠绕胶管供应解放军的军舰、飞机、坦克、高射炮、卫星等。由于当时的产品并没有实行责任制生产,胶管上没有打印上厂名和班次,也不知道是A厂生产的还是B厂生产的。全国只有这两个定点生产厂家。
      -------------------
      胡说八道。产品上都有编号,仓库应该有进货单位地址,那个年代没有假冒伪劣
      28楼 红旗卷起农奴戟
      你知道吗?高压钢丝缠绕胶管是十米定长的,但是,在坦克上有十米的胶管吗?一般是按照坦克输油管的长度裁断,在加上k接头、d接头后发货的,一般只有二米左右。

      产品编号那是在九几年之后才开始的。即使有,编号也只有在前头一部分,碰巧没有编号也有二米三米的。像我厂具有质量免检证书,碰到没有编号的也就发货了。

      告诉个别人,不要为了过个嘴瘾,不懂装懂了。过嘴瘾不好,虚伪更令人不齿。

      30楼 chezhu
      那不是文革的原因,因为文革中我父亲工厂生产的民用品都有编号,出问题很好查
      37楼 红旗卷起农奴戟
      老弟这样探讨就入道了。其实,我们在此研究探讨,都是初级军迷,没有像军事科学院那样知识面广,难免在帖子上有错误。有失误错误不要紧,只要把事实说清楚,讲道理,把客观情况摆出来就是进步。不要动不动就说人家都是胡说八道,就是自己正确。这样的态度很是令人厌恶。就是在社会生活中对人、对朋友也不该动辄就说人人家胡说八道。

      记得在大学期间,有一个朋友讲话总是用手指点人家的鼻子,说人家胡说八道,结果到了毕业,他成了孤家寡人了,留的毕业纪念册都是友人的忠告。

      办事、做人、说话得悠着点。

      话有千般说,就要拣着说······

      真的不知道,说瞎话是正常的,中国老祖宗说过,不知者不为罪,问题是很多知情者故意说假话,这就是胡说八道

      2018/1/3 12:40:41
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      因为笔者在军工厂当过工人,生产过军用橡胶件,熟悉那个工艺流程。
      你敢肯定是生产厂家的责任,不是使用的问题?

      2018/1/3 12:38:36
      • 军衔:陆军大校
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      5楼 红旗卷起农奴戟
      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们可能遇见的的丑恶的一面回避了。剧情越看越千篇一律,人物也变得非常简单,不再活生生的。

      1983年,谢晋接了两部片子,一部是《高山下的花环》,一部是《秋瑾》。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_5791863_1.html/ ]

      谢晋也打破一年接拍一部电影的惯例,请来老搭档李准,准备再次联手打造一部让整个中国影坛为之震撼的传世之作。有人不免有所怀疑说:前面的电视剧改编已经非常轰动了,再拍电影,还会有人看吗?谢晋一听这话就火冒三丈,砰砰砰地拍着胸膛发誓:《花环》搞不出名堂,我谢晋今生永不再拍电影!

      话虽这么说,可有电视剧和话剧在先,电影哪会没有一点压力?谢晋让李准到云南前线去搞调研,看看那里的指战员到底对什么内容最感兴趣。调查的结果,焦点有两个,一是梁三喜的欠账单,二是爱发牢骚的靳开来。前线的战士对李准说:“就这最真实,你们千万别把它的棱角磨平了”这话让谢晋心里有了底,以后影片的重点就是它了。

      关于欠账单,谢晋向主创人员提出要求,要把这件小道具拍出历史感。有人不解,问他什么叫历史感。谢晋回答道:“历史感就是再过20年,假如还有农村兵揣着一大把欠账单来打仗,那中国就没希望了!”又有人问,靳开来这种人,成天发牢骚,还犯纪律,观众会喜欢他吗?谢晋回答说:“猪八戒整天又懒又贪,还经常挑拨离间,可你见过有谁会讨厌他?”

      然后是如何表现战争的问题。谢晋说这不是一部战争片,不能光拍战争场面。可好歹剧本是取材自卫反击战,一点打仗场面都没有恐怕也说不过去。要拍打仗?谁给钱?谢晋可不怕这个,上影在这方面有着关荣的传统。当年《南征北战》是不是战争片,可全片的制作费用只有区区十几万。之所以能留下这么一部规模宏大的战争片经典,全赖来自军队的支持。当时南京军区为了配合拍摄《南征北战》,特意安排了一次军事演习,调动大批部队,参加战斗场面的拍摄,自然,爆破、枪械、坦克、乃至飞机,全都算在军演的费用中。

      这次谢晋准备如法炮制,他给时任云南前线总指挥杨得志将军写了一份报告,经请示中央军委和总参谋部批准,由前线部队为影片提供所需军械、场地和调动部队协助拍摄。别看中国穷,可战争片拍的不比别人差。要不怎么老说社会主义有优越性,这优越性体现在哪?还不就是在不花钱也能办成事?在别国,要没钱,你调辆坦克出来试试。

      可在影片中,谢晋的确又没怎么正面去写战场。而是透过战争这一血与火的考验,去写人的灵魂,去写历史留给我们今人的悲哀,去写死亡、写牢骚、写贫困、写官僚主义和不正之风……去写利己主义、贪生怕死与爱国主义、英雄主义的生死搏斗。或许我们可以这样来看,1979年中越边境战争,为和平年代的中国人反思自身的战争观念,反思战争电影的美学内涵,提供了一次难得的历史契机。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      当代战争片如何才能走出传统的模式和陈套,凸显历史和美学的双重品格,让人们从中看到战争与社会、与百姓民生、情感的关联,从战争行为和人们的灵魂律动中看到社会的现实矛盾和复杂的人性,这些才是谢晋通过《高山下的花环》所真正想要表达的内涵。

      影片公映后,谢晋看到听到的是眼泪、鲜花和处处雷鸣般的掌声……

      《高山下的花环》原作小说是基于解放军战士流血牺牲的真实生活完成的,其中满含着对解放军战士无私奉献的赞美与歌颂,对那一群最可爱的人的真实事迹的了解与作者切身感受不是常人可以完全理解的,在艺术成就和真诚感情可以看做魏巍的《谁是最可爱的人》的姊妹篇。最好地对解放军战士以及中华民族和中国民众中最优秀最深层次特有的质朴无私精神品质的一个精彩描写。

      由于作者本身是经历过越战的战士,其真实深沉的感情对读者的感染力不是一部普通的虚构的文学作品所可比的。

      电影的拍摄人员也满含真诚,电影表达手法质朴,忠于原著,男主角的扮演者吕晓禾对梁三喜的把握可以看出付出了很多心血,是用他最真诚的感情去演绎梁三喜这个中国农民最优秀的儿子的,吕晓禾把自己当成了梁三喜,我也觉得银幕上的梁三喜就是小说中的梁三喜。

      《高山下的花环》中既描写了普通军人对祖国无私高尚的赤城之心,同时揭露了一部分军队中的上层领导以权谋私、官僚作风严重等丑恶现象,唐国强扮演的角色赵蒙生的母亲借自己的权利和影响要把自己的儿子在临战时从前线调走。靳开来作战优秀,就因为直来直去说了几句实话得罪了上头的领导,一直得不到升迁,却在临战时“给了一个送死的官”被任命为副连长。在战争最艰难的时刻,他为了给饥渴的战友们解渴,冒险去砍了几捆越南人的甘蔗,不幸踩雷牺牲,就有人以违反不拿群众一针一线的纪律为由,不给靳开来立功,连一块勋章都没有。脾气火爆的雷军长大骂:不给靳开来立功,天理难容!

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我想《高山下的花环》能够感动全中国的重要原因就在于将普通战士高尚的一面与他们面对的军队高层中的丑恶的一面都恰如其分地表现了出来。因为普通的老百姓不但熟悉喜爱像梁三喜一样来自普通百姓的优秀的解放军战士,他们更加容易遭遇和经历来自部分特权阶层的压迫与伤害。战士们在面对内部人员的猥琐与卑鄙的伤害时依然不改变他们保卫祖国不怕牺牲的战斗意志,这样《高山下的花环》中战士的高尚才是老百姓所愿意相信和接受的,因此才能够真正地像《谁是最可爱的人》一样感动全中国。

      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们

      16楼 chezhu
      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因
      18楼 褪毛加菲猫
      那是时代背景吧,当年有阵子什么都归罪为“文革余毒”(就和刚解放时将问题都归罪于“国民党反动统治”一个道理)。

      以至于后来《讽刺与幽默》都通过刊登讽刺漫画的形势嘲笑这种思维模式,-----一个干部在大街上走路被石头绊了一跤,回头就骂“这是文革余毒”!

      21楼 chezhu
      80年代初,我在上高中,开学之初,校长给我们做报告,说这个高中在60年代末期被解散,老师派到离城10里的一所农村中学任教(现在这个地方算城区了),这是林彪四人帮疯狂迫害我们教师----
      39楼 红旗卷起农奴戟
      文革期间,为了自保,一些人说了违心的话也不奇怪。

      记得在粉碎林彪集团后,一位战斗英雄来厂做报告,就直接说,平型关胜利不是林彪指挥的,是聂荣臻指挥的。

      你说这个正确吗?难道这个英模非要说是林彪指挥的?这样说,不是招人恨吗?你应该理解当时的处境和人们心里负担,才能对文革有深切认知。不是吗?

      看清楚,我说的是80年代初,我在上高中,开学之初,校长给我们做报告,说这个高中在60年代末期被解散,老师派到离城10里的一所农村中学任教(现在这个地方算城区了),这是林彪四人帮疯狂迫害我们教师

      2018/1/3 12:37:19
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:271917 / 排名:4899
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      ......
      16楼 chezhu
      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因
      18楼 褪毛加菲猫
      那是时代背景吧,当年有阵子什么都归罪为“文革余毒”(就和刚解放时将问题都归罪于“国民党反动统治”一个道理)。

      以至于后来《讽刺与幽默》都通过刊登讽刺漫画的形势嘲笑这种思维模式,-----一个干部在大街上走路被石头绊了一跤,回头就骂“这是文革余毒”!

      24楼 红旗卷起农奴戟
      文革期间,各个企业闹派性,文攻武卫就开始动枪械了。四川成都重庆、江苏徐州,河北保定是武斗比较厉害的地方。四川军工厂很多(三线建设),也是基本停产了,没人上班,都去游街开斗争会了,哪里有心思抓生产。

      抓革命,促生产的口号就是武斗黑乱的时候喊出的口号,随后解放军到企业去支左,生产才慢慢恢复,但是还是没有走向生产正规。

      33楼 chezhu
      你说的这些情况是文革开始时是有的,1968年以后就正常了,我父母工厂的产品,每一件都有编号,出问题很好查,军用品生产质量要求更高,88年南沙海战,我们的一艘军舰上的一门改革开放后研制100毫米舰炮无法使用,你有怪谁?
      40楼 红旗卷起农奴戟
      要看什么产品:如机加工零件,枪械,炮弹壳等打上钢印那是没说的。但是对于橡胶产品而言(胶管),若打上凸凹印,打印的地方显然胶层就薄了,一折就很快漏油。
      应该使用厂家有记录

      2018/1/3 12:36:00
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      5楼 红旗卷起农奴戟
      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们可能遇见的的丑恶的一面回避了。剧情越看越千篇一律,人物也变得非常简单,不再活生生的。

      1983年,谢晋接了两部片子,一部是《高山下的花环》,一部是《秋瑾》。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_5791863_1.html/ ]

      谢晋也打破一年接拍一部电影的惯例,请来老搭档李准,准备再次联手打造一部让整个中国影坛为之震撼的传世之作。有人不免有所怀疑说:前面的电视剧改编已经非常轰动了,再拍电影,还会有人看吗?谢晋一听这话就火冒三丈,砰砰砰地拍着胸膛发誓:《花环》搞不出名堂,我谢晋今生永不再拍电影!

      话虽这么说,可有电视剧和话剧在先,电影哪会没有一点压力?谢晋让李准到云南前线去搞调研,看看那里的指战员到底对什么内容最感兴趣。调查的结果,焦点有两个,一是梁三喜的欠账单,二是爱发牢骚的靳开来。前线的战士对李准说:“就这最真实,你们千万别把它的棱角磨平了”这话让谢晋心里有了底,以后影片的重点就是它了。

      关于欠账单,谢晋向主创人员提出要求,要把这件小道具拍出历史感。有人不解,问他什么叫历史感。谢晋回答道:“历史感就是再过20年,假如还有农村兵揣着一大把欠账单来打仗,那中国就没希望了!”又有人问,靳开来这种人,成天发牢骚,还犯纪律,观众会喜欢他吗?谢晋回答说:“猪八戒整天又懒又贪,还经常挑拨离间,可你见过有谁会讨厌他?”

      然后是如何表现战争的问题。谢晋说这不是一部战争片,不能光拍战争场面。可好歹剧本是取材自卫反击战,一点打仗场面都没有恐怕也说不过去。要拍打仗?谁给钱?谢晋可不怕这个,上影在这方面有着关荣的传统。当年《南征北战》是不是战争片,可全片的制作费用只有区区十几万。之所以能留下这么一部规模宏大的战争片经典,全赖来自军队的支持。当时南京军区为了配合拍摄《南征北战》,特意安排了一次军事演习,调动大批部队,参加战斗场面的拍摄,自然,爆破、枪械、坦克、乃至飞机,全都算在军演的费用中。

      这次谢晋准备如法炮制,他给时任云南前线总指挥杨得志将军写了一份报告,经请示中央军委和总参谋部批准,由前线部队为影片提供所需军械、场地和调动部队协助拍摄。别看中国穷,可战争片拍的不比别人差。要不怎么老说社会主义有优越性,这优越性体现在哪?还不就是在不花钱也能办成事?在别国,要没钱,你调辆坦克出来试试。

      可在影片中,谢晋的确又没怎么正面去写战场。而是透过战争这一血与火的考验,去写人的灵魂,去写历史留给我们今人的悲哀,去写死亡、写牢骚、写贫困、写官僚主义和不正之风……去写利己主义、贪生怕死与爱国主义、英雄主义的生死搏斗。或许我们可以这样来看,1979年中越边境战争,为和平年代的中国人反思自身的战争观念,反思战争电影的美学内涵,提供了一次难得的历史契机。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      当代战争片如何才能走出传统的模式和陈套,凸显历史和美学的双重品格,让人们从中看到战争与社会、与百姓民生、情感的关联,从战争行为和人们的灵魂律动中看到社会的现实矛盾和复杂的人性,这些才是谢晋通过《高山下的花环》所真正想要表达的内涵。

      影片公映后,谢晋看到听到的是眼泪、鲜花和处处雷鸣般的掌声……

      《高山下的花环》原作小说是基于解放军战士流血牺牲的真实生活完成的,其中满含着对解放军战士无私奉献的赞美与歌颂,对那一群最可爱的人的真实事迹的了解与作者切身感受不是常人可以完全理解的,在艺术成就和真诚感情可以看做魏巍的《谁是最可爱的人》的姊妹篇。最好地对解放军战士以及中华民族和中国民众中最优秀最深层次特有的质朴无私精神品质的一个精彩描写。

      由于作者本身是经历过越战的战士,其真实深沉的感情对读者的感染力不是一部普通的虚构的文学作品所可比的。

      电影的拍摄人员也满含真诚,电影表达手法质朴,忠于原著,男主角的扮演者吕晓禾对梁三喜的把握可以看出付出了很多心血,是用他最真诚的感情去演绎梁三喜这个中国农民最优秀的儿子的,吕晓禾把自己当成了梁三喜,我也觉得银幕上的梁三喜就是小说中的梁三喜。

      《高山下的花环》中既描写了普通军人对祖国无私高尚的赤城之心,同时揭露了一部分军队中的上层领导以权谋私、官僚作风严重等丑恶现象,唐国强扮演的角色赵蒙生的母亲借自己的权利和影响要把自己的儿子在临战时从前线调走。靳开来作战优秀,就因为直来直去说了几句实话得罪了上头的领导,一直得不到升迁,却在临战时“给了一个送死的官”被任命为副连长。在战争最艰难的时刻,他为了给饥渴的战友们解渴,冒险去砍了几捆越南人的甘蔗,不幸踩雷牺牲,就有人以违反不拿群众一针一线的纪律为由,不给靳开来立功,连一块勋章都没有。脾气火爆的雷军长大骂:不给靳开来立功,天理难容!

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      我想《高山下的花环》能够感动全中国的重要原因就在于将普通战士高尚的一面与他们面对的军队高层中的丑恶的一面都恰如其分地表现了出来。因为普通的老百姓不但熟悉喜爱像梁三喜一样来自普通百姓的优秀的解放军战士,他们更加容易遭遇和经历来自部分特权阶层的压迫与伤害。战士们在面对内部人员的猥琐与卑鄙的伤害时依然不改变他们保卫祖国不怕牺牲的战斗意志,这样《高山下的花环》中战士的高尚才是老百姓所愿意相信和接受的,因此才能够真正地像《谁是最可爱的人》一样感动全中国。

      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们

      16楼 chezhu
      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因
      18楼 褪毛加菲猫
      那是时代背景吧,当年有阵子什么都归罪为“文革余毒”(就和刚解放时将问题都归罪于“国民党反动统治”一个道理)。

      以至于后来《讽刺与幽默》都通过刊登讽刺漫画的形势嘲笑这种思维模式,-----一个干部在大街上走路被石头绊了一跤,回头就骂“这是文革余毒”!

      24楼 红旗卷起农奴戟
      文革期间,各个企业闹派性,文攻武卫就开始动枪械了。四川成都重庆、江苏徐州,河北保定是武斗比较厉害的地方。四川军工厂很多(三线建设),也是基本停产了,没人上班,都去游街开斗争会了,哪里有心思抓生产。

      抓革命,促生产的口号就是武斗黑乱的时候喊出的口号,随后解放军到企业去支左,生产才慢慢恢复,但是还是没有走向生产正规。

      33楼 chezhu
      你说的这些情况是文革开始时是有的,1968年以后就正常了,我父母工厂的产品,每一件都有编号,出问题很好查,军用品生产质量要求更高,88年南沙海战,我们的一艘军舰上的一门改革开放后研制100毫米舰炮无法使用,你有怪谁?
      要看什么产品:如机加工零件,枪械,炮弹壳等打上钢印那是没说的。但是对于橡胶产品而言(胶管),若打上凸凹印,打印的地方显然胶层就薄了,一折就很快漏油。

      2018/1/3 10:12:53
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      5楼 红旗卷起农奴戟
      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们可能遇见的的丑恶的一面回避了。剧情越看越千篇一律,人物也变得非常简单,不再活生生的。

      1983年,谢晋接了两部片子,一部是《高山下的花环》,一部是《秋瑾》。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_5791863_1.html/ ]

      谢晋也打破一年接拍一部电影的惯例,请来老搭档李准,准备再次联手打造一部让整个中国影坛为之震撼的传世之作。有人不免有所怀疑说:前面的电视剧改编已经非常轰动了,再拍电影,还会有人看吗?谢晋一听这话就火冒三丈,砰砰砰地拍着胸膛发誓:《花环》搞不出名堂,我谢晋今生永不再拍电影!

      话虽这么说,可有电视剧和话剧在先,电影哪会没有一点压力?谢晋让李准到云南前线去搞调研,看看那里的指战员到底对什么内容最感兴趣。调查的结果,焦点有两个,一是梁三喜的欠账单,二是爱发牢骚的靳开来。前线的战士对李准说:“就这最真实,你们千万别把它的棱角磨平了”这话让谢晋心里有了底,以后影片的重点就是它了。

      关于欠账单,谢晋向主创人员提出要求,要把这件小道具拍出历史感。有人不解,问他什么叫历史感。谢晋回答道:“历史感就是再过20年,假如还有农村兵揣着一大把欠账单来打仗,那中国就没希望了!”又有人问,靳开来这种人,成天发牢骚,还犯纪律,观众会喜欢他吗?谢晋回答说:“猪八戒整天又懒又贪,还经常挑拨离间,可你见过有谁会讨厌他?”

      然后是如何表现战争的问题。谢晋说这不是一部战争片,不能光拍战争场面。可好歹剧本是取材自卫反击战,一点打仗场面都没有恐怕也说不过去。要拍打仗?谁给钱?谢晋可不怕这个,上影在这方面有着关荣的传统。当年《南征北战》是不是战争片,可全片的制作费用只有区区十几万。之所以能留下这么一部规模宏大的战争片经典,全赖来自军队的支持。当时南京军区为了配合拍摄《南征北战》,特意安排了一次军事演习,调动大批部队,参加战斗场面的拍摄,自然,爆破、枪械、坦克、乃至飞机,全都算在军演的费用中。

      这次谢晋准备如法炮制,他给时任云南前线总指挥杨得志将军写了一份报告,经请示中央军委和总参谋部批准,由前线部队为影片提供所需军械、场地和调动部队协助拍摄。别看中国穷,可战争片拍的不比别人差。要不怎么老说社会主义有优越性,这优越性体现在哪?还不就是在不花钱也能办成事?在别国,要没钱,你调辆坦克出来试试。

      可在影片中,谢晋的确又没怎么正面去写战场。而是透过战争这一血与火的考验,去写人的灵魂,去写历史留给我们今人的悲哀,去写死亡、写牢骚、写贫困、写官僚主义和不正之风……去写利己主义、贪生怕死与爱国主义、英雄主义的生死搏斗。或许我们可以这样来看,1979年中越边境战争,为和平年代的中国人反思自身的战争观念,反思战争电影的美学内涵,提供了一次难得的历史契机。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      当代战争片如何才能走出传统的模式和陈套,凸显历史和美学的双重品格,让人们从中看到战争与社会、与百姓民生、情感的关联,从战争行为和人们的灵魂律动中看到社会的现实矛盾和复杂的人性,这些才是谢晋通过《高山下的花环》所真正想要表达的内涵。

      影片公映后,谢晋看到听到的是眼泪、鲜花和处处雷鸣般的掌声……

      《高山下的花环》原作小说是基于解放军战士流血牺牲的真实生活完成的,其中满含着对解放军战士无私奉献的赞美与歌颂,对那一群最可爱的人的真实事迹的了解与作者切身感受不是常人可以完全理解的,在艺术成就和真诚感情可以看做魏巍的《谁是最可爱的人》的姊妹篇。最好地对解放军战士以及中华民族和中国民众中最优秀最深层次特有的质朴无私精神品质的一个精彩描写。

      由于作者本身是经历过越战的战士,其真实深沉的感情对读者的感染力不是一部普通的虚构的文学作品所可比的。

      电影的拍摄人员也满含真诚,电影表达手法质朴,忠于原著,男主角的扮演者吕晓禾对梁三喜的把握可以看出付出了很多心血,是用他最真诚的感情去演绎梁三喜这个中国农民最优秀的儿子的,吕晓禾把自己当成了梁三喜,我也觉得银幕上的梁三喜就是小说中的梁三喜。

      《高山下的花环》中既描写了普通军人对祖国无私高尚的赤城之心,同时揭露了一部分军队中的上层领导以权谋私、官僚作风严重等丑恶现象,唐国强扮演的角色赵蒙生的母亲借自己的权利和影响要把自己的儿子在临战时从前线调走。靳开来作战优秀,就因为直来直去说了几句实话得罪了上头的领导,一直得不到升迁,却在临战时“给了一个送死的官”被任命为副连长。在战争最艰难的时刻,他为了给饥渴的战友们解渴,冒险去砍了几捆越南人的甘蔗,不幸踩雷牺牲,就有人以违反不拿群众一针一线的纪律为由,不给靳开来立功,连一块勋章都没有。脾气火爆的雷军长大骂:不给靳开来立功,天理难容!

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我想《高山下的花环》能够感动全中国的重要原因就在于将普通战士高尚的一面与他们面对的军队高层中的丑恶的一面都恰如其分地表现了出来。因为普通的老百姓不但熟悉喜爱像梁三喜一样来自普通百姓的优秀的解放军战士,他们更加容易遭遇和经历来自部分特权阶层的压迫与伤害。战士们在面对内部人员的猥琐与卑鄙的伤害时依然不改变他们保卫祖国不怕牺牲的战斗意志,这样《高山下的花环》中战士的高尚才是老百姓所愿意相信和接受的,因此才能够真正地像《谁是最可爱的人》一样感动全中国。

      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们

      16楼 chezhu
      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因
      18楼 褪毛加菲猫
      那是时代背景吧,当年有阵子什么都归罪为“文革余毒”(就和刚解放时将问题都归罪于“国民党反动统治”一个道理)。

      以至于后来《讽刺与幽默》都通过刊登讽刺漫画的形势嘲笑这种思维模式,-----一个干部在大街上走路被石头绊了一跤,回头就骂“这是文革余毒”!

      21楼 chezhu
      80年代初,我在上高中,开学之初,校长给我们做报告,说这个高中在60年代末期被解散,老师派到离城10里的一所农村中学任教(现在这个地方算城区了),这是林彪四人帮疯狂迫害我们教师----
      文革期间,为了自保,一些人说了违心的话也不奇怪。

      记得在粉碎林彪集团后,一位战斗英雄来厂做报告,就直接说,平型关胜利不是林彪指挥的,是聂荣臻指挥的。

      你说这个正确吗?难道这个英模非要说是林彪指挥的?这样说,不是招人恨吗?你应该理解当时的处境和人们心里负担,才能对文革有深切认知。不是吗?

      2018/1/3 9:40:07
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      34楼 知识漏勺
      感谢楼主分享
      因为笔者在军工厂当过工人,生产过军用橡胶件,熟悉那个工艺流程。

      2018/1/3 9:34:07
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      14楼 chezhu
      当时我们A厂和B厂生产高压钢丝缠绕胶管,其中就有军品。作为减震,耐高温、耐酸碱、抗老化高压钢丝缠绕胶管供应解放军的军舰、飞机、坦克、高射炮、卫星等。由于当时的产品并没有实行责任制生产,胶管上没有打印上厂名和班次,也不知道是A厂生产的还是B厂生产的。全国只有这两个定点生产厂家。
      -------------------
      胡说八道。产品上都有编号,仓库应该有进货单位地址,那个年代没有假冒伪劣
      28楼 红旗卷起农奴戟
      你知道吗?高压钢丝缠绕胶管是十米定长的,但是,在坦克上有十米的胶管吗?一般是按照坦克输油管的长度裁断,在加上k接头、d接头后发货的,一般只有二米左右。

      产品编号那是在九几年之后才开始的。即使有,编号也只有在前头一部分,碰巧没有编号也有二米三米的。像我厂具有质量免检证书,碰到没有编号的也就发货了。

      告诉个别人,不要为了过个嘴瘾,不懂装懂了。过嘴瘾不好,虚伪更令人不齿。

      30楼 chezhu
      那不是文革的原因,因为文革中我父亲工厂生产的民用品都有编号,出问题很好查
      老弟这样探讨就入道了。其实,我们在此研究探讨,都是初级军迷,没有像军事科学院那样知识面广,难免在帖子上有错误。有失误错误不要紧,只要把事实说清楚,讲道理,把客观情况摆出来就是进步。不要动不动就说人家都是胡说八道,就是自己正确。这样的态度很是令人厌恶。就是在社会生活中对人、对朋友也不该动辄就说人人家胡说八道。

      记得在大学期间,有一个朋友讲话总是用手指点人家的鼻子,说人家胡说八道,结果到了毕业,他成了孤家寡人了,留的毕业纪念册都是友人的忠告。

      办事、做人、说话得悠着点。

      话有千般说,就要拣着说······

      2018/1/3 9:32:07
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      17楼 南方热血
      当清华、北理工陷入文革漩涡时,武器质量、火力水平、战场上士兵的命运和战争的结局就已注定了。
      20楼 chezhu
      胡说八道
      27楼 红旗卷起农奴戟
      车主(chezhu)你为哈胡说八道呢?

      难道只有没有行为能力的人才这样胡言乱语吗?看来铁血竟然也有失去理智的人?还是铁血没有把好关,让无行为能力的人混进铁血了?

      31楼 chezhu
      按照你们的说法,79年对越作战不该打,因为武器不行啊,不是让士兵当炮灰?
      哈哈,看过刘震云的小说《一句顶一万句》吗?

      一句话说成了一万句。一件事说成了另一件事。

      本来说军工质量的问题,你倒说79年的自卫战不该打?哈哈······令人贻笑大方。

      那么说,照你说的,农村就不该实行联产承包制吗?

      典型的,我说城门楼子,你非要说你沟子上长了个猴子········

      2018/1/3 9:00:05
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      15楼 chezhu
      在自卫反击战结束后,也就是1979年5月,笔者从农村考试招工到在一家军工厂上班,大约在九月份,我们每个车间的工人干部岔开在办公楼后边的空地里听报告,有两个刚刚从前线下来的英模来到我们厂给我们做报告,其中就说到我们的坦克在高速行进中,突然坦克内部高压钢丝胶管不耐高温(或者时间长了老化龟裂)漏油,结果坦克趴窝,被埋伏的越军当成了活靶子,损失了一些坦克和士兵。
      -----------------
      这能证明是产品质量问题?88年南沙海战,一门改革开放后研制100毫米的舰炮无法使用你又怪谁?
      26楼 红旗卷起农奴戟
      哈哈,这位仁兄没在企业生产过?

      高压钢丝缠绕胶管和轮胎生产工艺你知道吗?

      一 对天然橡胶先进行混炼,在炼胶(俗称和面)时候假如促进剂等(防老剂,耐酸耐碱剂等),成为胶片。

      二 胶片进行压延伸长,用铁芯子做内径外包一层胶,然后进行编织,就是蛇皮袋子的经线纬线编织(是细钢丝)。

      三 编织完后再上铅。

      四 再最后包一层胶。

      五 硫化成型。

      六 加装管接头。

      七 入库。

      在混炼时促进剂或添加剂少放多放,直接影响胶管老化与否。硫化时间不到点(俗称蒸馍)或过点就容易让产品提前老化,或者龟(jun)裂 ,本来可以使用五年,结果一年胶管就开始龟裂漏油。

      我厂的轮胎爆裂后,就蹦出一盒烟来。很显然,是成型职工把烟卷放到外胎里了······当时是1986年了。所以,产品质量由于人为因素,出现爆裂是肯定的。后来质量体系iso认证,质量就达到很高比例了。我厂的一些供卫星、导弹、飞机、飞船上橡胶密封件还获得航空航天部颁发的奖状。你知道吗?

      32楼 chezhu
      我知道改革开放后多次卫星发射失败,有没有你们厂的产品质量问题?
      但是就是没有橡胶件密封问题。

      现在供应军工密封件的厂家也很多了,但凡均有资质的企业均可供。

      你这就是抬杠了······

      2018/1/3 8:55:54
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      感谢楼主分享

      2018/1/2 22:09:00
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      5楼 红旗卷起农奴戟
      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们可能遇见的的丑恶的一面回避了。剧情越看越千篇一律,人物也变得非常简单,不再活生生的。

      1983年,谢晋接了两部片子,一部是《高山下的花环》,一部是《秋瑾》。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_5791863_1.html/ ]

      谢晋也打破一年接拍一部电影的惯例,请来老搭档李准,准备再次联手打造一部让整个中国影坛为之震撼的传世之作。有人不免有所怀疑说:前面的电视剧改编已经非常轰动了,再拍电影,还会有人看吗?谢晋一听这话就火冒三丈,砰砰砰地拍着胸膛发誓:《花环》搞不出名堂,我谢晋今生永不再拍电影!

      话虽这么说,可有电视剧和话剧在先,电影哪会没有一点压力?谢晋让李准到云南前线去搞调研,看看那里的指战员到底对什么内容最感兴趣。调查的结果,焦点有两个,一是梁三喜的欠账单,二是爱发牢骚的靳开来。前线的战士对李准说:“就这最真实,你们千万别把它的棱角磨平了”这话让谢晋心里有了底,以后影片的重点就是它了。

      关于欠账单,谢晋向主创人员提出要求,要把这件小道具拍出历史感。有人不解,问他什么叫历史感。谢晋回答道:“历史感就是再过20年,假如还有农村兵揣着一大把欠账单来打仗,那中国就没希望了!”又有人问,靳开来这种人,成天发牢骚,还犯纪律,观众会喜欢他吗?谢晋回答说:“猪八戒整天又懒又贪,还经常挑拨离间,可你见过有谁会讨厌他?”

      然后是如何表现战争的问题。谢晋说这不是一部战争片,不能光拍战争场面。可好歹剧本是取材自卫反击战,一点打仗场面都没有恐怕也说不过去。要拍打仗?谁给钱?谢晋可不怕这个,上影在这方面有着关荣的传统。当年《南征北战》是不是战争片,可全片的制作费用只有区区十几万。之所以能留下这么一部规模宏大的战争片经典,全赖来自军队的支持。当时南京军区为了配合拍摄《南征北战》,特意安排了一次军事演习,调动大批部队,参加战斗场面的拍摄,自然,爆破、枪械、坦克、乃至飞机,全都算在军演的费用中。

      这次谢晋准备如法炮制,他给时任云南前线总指挥杨得志将军写了一份报告,经请示中央军委和总参谋部批准,由前线部队为影片提供所需军械、场地和调动部队协助拍摄。别看中国穷,可战争片拍的不比别人差。要不怎么老说社会主义有优越性,这优越性体现在哪?还不就是在不花钱也能办成事?在别国,要没钱,你调辆坦克出来试试。

      可在影片中,谢晋的确又没怎么正面去写战场。而是透过战争这一血与火的考验,去写人的灵魂,去写历史留给我们今人的悲哀,去写死亡、写牢骚、写贫困、写官僚主义和不正之风……去写利己主义、贪生怕死与爱国主义、英雄主义的生死搏斗。或许我们可以这样来看,1979年中越边境战争,为和平年代的中国人反思自身的战争观念,反思战争电影的美学内涵,提供了一次难得的历史契机。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      当代战争片如何才能走出传统的模式和陈套,凸显历史和美学的双重品格,让人们从中看到战争与社会、与百姓民生、情感的关联,从战争行为和人们的灵魂律动中看到社会的现实矛盾和复杂的人性,这些才是谢晋通过《高山下的花环》所真正想要表达的内涵。

      影片公映后,谢晋看到听到的是眼泪、鲜花和处处雷鸣般的掌声……

      《高山下的花环》原作小说是基于解放军战士流血牺牲的真实生活完成的,其中满含着对解放军战士无私奉献的赞美与歌颂,对那一群最可爱的人的真实事迹的了解与作者切身感受不是常人可以完全理解的,在艺术成就和真诚感情可以看做魏巍的《谁是最可爱的人》的姊妹篇。最好地对解放军战士以及中华民族和中国民众中最优秀最深层次特有的质朴无私精神品质的一个精彩描写。

      由于作者本身是经历过越战的战士,其真实深沉的感情对读者的感染力不是一部普通的虚构的文学作品所可比的。

      电影的拍摄人员也满含真诚,电影表达手法质朴,忠于原著,男主角的扮演者吕晓禾对梁三喜的把握可以看出付出了很多心血,是用他最真诚的感情去演绎梁三喜这个中国农民最优秀的儿子的,吕晓禾把自己当成了梁三喜,我也觉得银幕上的梁三喜就是小说中的梁三喜。

      《高山下的花环》中既描写了普通军人对祖国无私高尚的赤城之心,同时揭露了一部分军队中的上层领导以权谋私、官僚作风严重等丑恶现象,唐国强扮演的角色赵蒙生的母亲借自己的权利和影响要把自己的儿子在临战时从前线调走。靳开来作战优秀,就因为直来直去说了几句实话得罪了上头的领导,一直得不到升迁,却在临战时“给了一个送死的官”被任命为副连长。在战争最艰难的时刻,他为了给饥渴的战友们解渴,冒险去砍了几捆越南人的甘蔗,不幸踩雷牺牲,就有人以违反不拿群众一针一线的纪律为由,不给靳开来立功,连一块勋章都没有。脾气火爆的雷军长大骂:不给靳开来立功,天理难容!

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我想《高山下的花环》能够感动全中国的重要原因就在于将普通战士高尚的一面与他们面对的军队高层中的丑恶的一面都恰如其分地表现了出来。因为普通的老百姓不但熟悉喜爱像梁三喜一样来自普通百姓的优秀的解放军战士,他们更加容易遭遇和经历来自部分特权阶层的压迫与伤害。战士们在面对内部人员的猥琐与卑鄙的伤害时依然不改变他们保卫祖国不怕牺牲的战斗意志,这样《高山下的花环》中战士的高尚才是老百姓所愿意相信和接受的,因此才能够真正地像《谁是最可爱的人》一样感动全中国。

      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们

      16楼 chezhu
      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因
      18楼 褪毛加菲猫
      那是时代背景吧,当年有阵子什么都归罪为“文革余毒”(就和刚解放时将问题都归罪于“国民党反动统治”一个道理)。

      以至于后来《讽刺与幽默》都通过刊登讽刺漫画的形势嘲笑这种思维模式,-----一个干部在大街上走路被石头绊了一跤,回头就骂“这是文革余毒”!

      24楼 红旗卷起农奴戟
      文革期间,各个企业闹派性,文攻武卫就开始动枪械了。四川成都重庆、江苏徐州,河北保定是武斗比较厉害的地方。四川军工厂很多(三线建设),也是基本停产了,没人上班,都去游街开斗争会了,哪里有心思抓生产。

      抓革命,促生产的口号就是武斗黑乱的时候喊出的口号,随后解放军到企业去支左,生产才慢慢恢复,但是还是没有走向生产正规。

      你说的这些情况是文革开始时是有的,1968年以后就正常了,我父母工厂的产品,每一件都有编号,出问题很好查,军用品生产质量要求更高,88年南沙海战,我们的一艘军舰上的一门改革开放后研制100毫米舰炮无法使用,你有怪谁?

      2018/1/2 19:55:33
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      15楼 chezhu
      在自卫反击战结束后,也就是1979年5月,笔者从农村考试招工到在一家军工厂上班,大约在九月份,我们每个车间的工人干部岔开在办公楼后边的空地里听报告,有两个刚刚从前线下来的英模来到我们厂给我们做报告,其中就说到我们的坦克在高速行进中,突然坦克内部高压钢丝胶管不耐高温(或者时间长了老化龟裂)漏油,结果坦克趴窝,被埋伏的越军当成了活靶子,损失了一些坦克和士兵。
      -----------------
      这能证明是产品质量问题?88年南沙海战,一门改革开放后研制100毫米的舰炮无法使用你又怪谁?
      26楼 红旗卷起农奴戟
      哈哈,这位仁兄没在企业生产过?

      高压钢丝缠绕胶管和轮胎生产工艺你知道吗?

      一 对天然橡胶先进行混炼,在炼胶(俗称和面)时候假如促进剂等(防老剂,耐酸耐碱剂等),成为胶片。

      二 胶片进行压延伸长,用铁芯子做内径外包一层胶,然后进行编织,就是蛇皮袋子的经线纬线编织(是细钢丝)。

      三 编织完后再上铅。

      四 再最后包一层胶。

      五 硫化成型。

      六 加装管接头。

      七 入库。

      在混炼时促进剂或添加剂少放多放,直接影响胶管老化与否。硫化时间不到点(俗称蒸馍)或过点就容易让产品提前老化,或者龟(jun)裂 ,本来可以使用五年,结果一年胶管就开始龟裂漏油。

      我厂的轮胎爆裂后,就蹦出一盒烟来。很显然,是成型职工把烟卷放到外胎里了······当时是1986年了。所以,产品质量由于人为因素,出现爆裂是肯定的。后来质量体系iso认证,质量就达到很高比例了。我厂的一些供卫星、导弹、飞机、飞船上橡胶密封件还获得航空航天部颁发的奖状。你知道吗?

      我知道改革开放后多次卫星发射失败,有没有你们厂的产品质量问题?

      2018/1/2 19:52:46
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      17楼 南方热血
      当清华、北理工陷入文革漩涡时,武器质量、火力水平、战场上士兵的命运和战争的结局就已注定了。
      20楼 chezhu
      胡说八道
      27楼 红旗卷起农奴戟
      车主(chezhu)你为哈胡说八道呢?

      难道只有没有行为能力的人才这样胡言乱语吗?看来铁血竟然也有失去理智的人?还是铁血没有把好关,让无行为能力的人混进铁血了?

      按照你们的说法,79年对越作战不该打,因为武器不行啊,不是让士兵当炮灰?

      2018/1/2 19:51:01
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      14楼 chezhu
      当时我们A厂和B厂生产高压钢丝缠绕胶管,其中就有军品。作为减震,耐高温、耐酸碱、抗老化高压钢丝缠绕胶管供应解放军的军舰、飞机、坦克、高射炮、卫星等。由于当时的产品并没有实行责任制生产,胶管上没有打印上厂名和班次,也不知道是A厂生产的还是B厂生产的。全国只有这两个定点生产厂家。
      -------------------
      胡说八道。产品上都有编号,仓库应该有进货单位地址,那个年代没有假冒伪劣
      28楼 红旗卷起农奴戟
      你知道吗?高压钢丝缠绕胶管是十米定长的,但是,在坦克上有十米的胶管吗?一般是按照坦克输油管的长度裁断,在加上k接头、d接头后发货的,一般只有二米左右。

      产品编号那是在九几年之后才开始的。即使有,编号也只有在前头一部分,碰巧没有编号也有二米三米的。像我厂具有质量免检证书,碰到没有编号的也就发货了。

      告诉个别人,不要为了过个嘴瘾,不懂装懂了。过嘴瘾不好,虚伪更令人不齿。

      那不是文革的原因,因为文革中我父亲工厂生产的民用品都有编号,出问题很好查

      2018/1/2 19:49:44
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      17楼 南方热血
      当清华、北理工陷入文革漩涡时,武器质量、火力水平、战场上士兵的命运和战争的结局就已注定了。
      20楼 chezhu
      胡说八道
      你为甚说谁都是胡说八道?

      你很有修养哈?做人要厚道懂吗?不要过嘴瘾指点这个那个,说这个胡说那个八道的。《铁血》是文明的军事栏目之地,不要仗着会讲句话就积极过嘴瘾,做人要厚道,待人要虚怀······赢得《铁血》战友的喜欢是靠功德和厚道而不是出言不逊。

      2018/1/2 19:34:23
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      14楼 chezhu
      当时我们A厂和B厂生产高压钢丝缠绕胶管,其中就有军品。作为减震,耐高温、耐酸碱、抗老化高压钢丝缠绕胶管供应解放军的军舰、飞机、坦克、高射炮、卫星等。由于当时的产品并没有实行责任制生产,胶管上没有打印上厂名和班次,也不知道是A厂生产的还是B厂生产的。全国只有这两个定点生产厂家。
      -------------------
      胡说八道。产品上都有编号,仓库应该有进货单位地址,那个年代没有假冒伪劣
      你知道吗?高压钢丝缠绕胶管是十米定长的,但是,在坦克上有十米的胶管吗?一般是按照坦克输油管的长度裁断,在加上k接头、d接头后发货的,一般只有二米左右。

      产品编号那是在九几年之后才开始的。即使有,编号也只有在前头一部分,碰巧没有编号也有二米三米的。像我厂具有质量免检证书,碰到没有编号的也就发货了。

      告诉个别人,不要为了过个嘴瘾,不懂装懂了。过嘴瘾不好,虚伪更令人不齿。

      2018/1/2 19:06:07
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      17楼 南方热血
      当清华、北理工陷入文革漩涡时,武器质量、火力水平、战场上士兵的命运和战争的结局就已注定了。
      20楼 chezhu
      胡说八道
      车主(chezhu)你为哈胡说八道呢?

      难道只有没有行为能力的人才这样胡言乱语吗?看来铁血竟然也有失去理智的人?还是铁血没有把好关,让无行为能力的人混进铁血了?

      2018/1/2 18:56:48
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      15楼 chezhu
      在自卫反击战结束后,也就是1979年5月,笔者从农村考试招工到在一家军工厂上班,大约在九月份,我们每个车间的工人干部岔开在办公楼后边的空地里听报告,有两个刚刚从前线下来的英模来到我们厂给我们做报告,其中就说到我们的坦克在高速行进中,突然坦克内部高压钢丝胶管不耐高温(或者时间长了老化龟裂)漏油,结果坦克趴窝,被埋伏的越军当成了活靶子,损失了一些坦克和士兵。
      -----------------
      这能证明是产品质量问题?88年南沙海战,一门改革开放后研制100毫米的舰炮无法使用你又怪谁?
      哈哈,这位仁兄没在企业生产过?

      高压钢丝缠绕胶管和轮胎生产工艺你知道吗?

      一 对天然橡胶先进行混炼,在炼胶(俗称和面)时候假如促进剂等(防老剂,耐酸耐碱剂等),成为胶片。

      二 胶片进行压延伸长,用铁芯子做内径外包一层胶,然后进行编织,就是蛇皮袋子的经线纬线编织(是细钢丝)。

      三 编织完后再上铅。

      四 再最后包一层胶。

      五 硫化成型。

      六 加装管接头。

      七 入库。

      在混炼时促进剂或添加剂少放多放,直接影响胶管老化与否。硫化时间不到点(俗称蒸馍)或过点就容易让产品提前老化,或者龟(jun)裂 ,本来可以使用五年,结果一年胶管就开始龟裂漏油。

      我厂的轮胎爆裂后,就蹦出一盒烟来。很显然,是成型职工把烟卷放到外胎里了······当时是1986年了。所以,产品质量由于人为因素,出现爆裂是肯定的。后来质量体系iso认证,质量就达到很高比例了。我厂的一些供卫星、导弹、飞机、飞船上橡胶密封件还获得航空航天部颁发的奖状。你知道吗?

      2018/1/2 18:49:51
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      美军火力十倍于我军,也没消灭游击队!

      2018/1/2 18:35:40
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      5楼 红旗卷起农奴戟
      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们可能遇见的的丑恶的一面回避了。剧情越看越千篇一律,人物也变得非常简单,不再活生生的。

      1983年,谢晋接了两部片子,一部是《高山下的花环》,一部是《秋瑾》。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_5791863_1.html/ ]

      谢晋也打破一年接拍一部电影的惯例,请来老搭档李准,准备再次联手打造一部让整个中国影坛为之震撼的传世之作。有人不免有所怀疑说:前面的电视剧改编已经非常轰动了,再拍电影,还会有人看吗?谢晋一听这话就火冒三丈,砰砰砰地拍着胸膛发誓:《花环》搞不出名堂,我谢晋今生永不再拍电影!

      话虽这么说,可有电视剧和话剧在先,电影哪会没有一点压力?谢晋让李准到云南前线去搞调研,看看那里的指战员到底对什么内容最感兴趣。调查的结果,焦点有两个,一是梁三喜的欠账单,二是爱发牢骚的靳开来。前线的战士对李准说:“就这最真实,你们千万别把它的棱角磨平了”这话让谢晋心里有了底,以后影片的重点就是它了。

      关于欠账单,谢晋向主创人员提出要求,要把这件小道具拍出历史感。有人不解,问他什么叫历史感。谢晋回答道:“历史感就是再过20年,假如还有农村兵揣着一大把欠账单来打仗,那中国就没希望了!”又有人问,靳开来这种人,成天发牢骚,还犯纪律,观众会喜欢他吗?谢晋回答说:“猪八戒整天又懒又贪,还经常挑拨离间,可你见过有谁会讨厌他?”

      然后是如何表现战争的问题。谢晋说这不是一部战争片,不能光拍战争场面。可好歹剧本是取材自卫反击战,一点打仗场面都没有恐怕也说不过去。要拍打仗?谁给钱?谢晋可不怕这个,上影在这方面有着关荣的传统。当年《南征北战》是不是战争片,可全片的制作费用只有区区十几万。之所以能留下这么一部规模宏大的战争片经典,全赖来自军队的支持。当时南京军区为了配合拍摄《南征北战》,特意安排了一次军事演习,调动大批部队,参加战斗场面的拍摄,自然,爆破、枪械、坦克、乃至飞机,全都算在军演的费用中。

      这次谢晋准备如法炮制,他给时任云南前线总指挥杨得志将军写了一份报告,经请示中央军委和总参谋部批准,由前线部队为影片提供所需军械、场地和调动部队协助拍摄。别看中国穷,可战争片拍的不比别人差。要不怎么老说社会主义有优越性,这优越性体现在哪?还不就是在不花钱也能办成事?在别国,要没钱,你调辆坦克出来试试。

      可在影片中,谢晋的确又没怎么正面去写战场。而是透过战争这一血与火的考验,去写人的灵魂,去写历史留给我们今人的悲哀,去写死亡、写牢骚、写贫困、写官僚主义和不正之风……去写利己主义、贪生怕死与爱国主义、英雄主义的生死搏斗。或许我们可以这样来看,1979年中越边境战争,为和平年代的中国人反思自身的战争观念,反思战争电影的美学内涵,提供了一次难得的历史契机。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      当代战争片如何才能走出传统的模式和陈套,凸显历史和美学的双重品格,让人们从中看到战争与社会、与百姓民生、情感的关联,从战争行为和人们的灵魂律动中看到社会的现实矛盾和复杂的人性,这些才是谢晋通过《高山下的花环》所真正想要表达的内涵。

      影片公映后,谢晋看到听到的是眼泪、鲜花和处处雷鸣般的掌声……

      《高山下的花环》原作小说是基于解放军战士流血牺牲的真实生活完成的,其中满含着对解放军战士无私奉献的赞美与歌颂,对那一群最可爱的人的真实事迹的了解与作者切身感受不是常人可以完全理解的,在艺术成就和真诚感情可以看做魏巍的《谁是最可爱的人》的姊妹篇。最好地对解放军战士以及中华民族和中国民众中最优秀最深层次特有的质朴无私精神品质的一个精彩描写。

      由于作者本身是经历过越战的战士,其真实深沉的感情对读者的感染力不是一部普通的虚构的文学作品所可比的。

      电影的拍摄人员也满含真诚,电影表达手法质朴,忠于原著,男主角的扮演者吕晓禾对梁三喜的把握可以看出付出了很多心血,是用他最真诚的感情去演绎梁三喜这个中国农民最优秀的儿子的,吕晓禾把自己当成了梁三喜,我也觉得银幕上的梁三喜就是小说中的梁三喜。

      《高山下的花环》中既描写了普通军人对祖国无私高尚的赤城之心,同时揭露了一部分军队中的上层领导以权谋私、官僚作风严重等丑恶现象,唐国强扮演的角色赵蒙生的母亲借自己的权利和影响要把自己的儿子在临战时从前线调走。靳开来作战优秀,就因为直来直去说了几句实话得罪了上头的领导,一直得不到升迁,却在临战时“给了一个送死的官”被任命为副连长。在战争最艰难的时刻,他为了给饥渴的战友们解渴,冒险去砍了几捆越南人的甘蔗,不幸踩雷牺牲,就有人以违反不拿群众一针一线的纪律为由,不给靳开来立功,连一块勋章都没有。脾气火爆的雷军长大骂:不给靳开来立功,天理难容!

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      我想《高山下的花环》能够感动全中国的重要原因就在于将普通战士高尚的一面与他们面对的军队高层中的丑恶的一面都恰如其分地表现了出来。因为普通的老百姓不但熟悉喜爱像梁三喜一样来自普通百姓的优秀的解放军战士,他们更加容易遭遇和经历来自部分特权阶层的压迫与伤害。战士们在面对内部人员的猥琐与卑鄙的伤害时依然不改变他们保卫祖国不怕牺牲的战斗意志,这样《高山下的花环》中战士的高尚才是老百姓所愿意相信和接受的,因此才能够真正地像《谁是最可爱的人》一样感动全中国。

      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们

      16楼 chezhu
      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因
      18楼 褪毛加菲猫
      那是时代背景吧,当年有阵子什么都归罪为“文革余毒”(就和刚解放时将问题都归罪于“国民党反动统治”一个道理)。

      以至于后来《讽刺与幽默》都通过刊登讽刺漫画的形势嘲笑这种思维模式,-----一个干部在大街上走路被石头绊了一跤,回头就骂“这是文革余毒”!

      文革期间,各个企业闹派性,文攻武卫就开始动枪械了。四川成都重庆、江苏徐州,河北保定是武斗比较厉害的地方。四川军工厂很多(三线建设),也是基本停产了,没人上班,都去游街开斗争会了,哪里有心思抓生产。

      抓革命,促生产的口号就是武斗黑乱的时候喊出的口号,随后解放军到企业去支左,生产才慢慢恢复,但是还是没有走向生产正规。

      2018/1/2 18:34:57
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:271917 / 排名:4899
      左箭头-小图标

      17楼 南方热血
      当清华、北理工陷入文革漩涡时,武器质量、火力水平、战场上士兵的命运和战争的结局就已注定了。
      《高山下的花环》 里说2发82无后坐力炮弹打不响是因为1974年批林批孔运动?你79年使用的这些炮弹,在部队军火库里储藏了5年,每年抽查试打没有发现问题?如果没有发现,只能说军队问题,不是工厂问题

      2018/1/2 15:47:42
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      • 军号:2954327
      • 工分:271917 / 排名:4899
      左箭头-小图标

      17楼 南方热血
      当清华、北理工陷入文革漩涡时,武器质量、火力水平、战场上士兵的命运和战争的结局就已注定了。
      88年南沙海战,一门改革开放后研制100毫米的舰炮无法使用你又怪谁?

      2018/1/2 15:45:48
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:271917 / 排名:4899
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      5楼 红旗卷起农奴戟
      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们可能遇见的的丑恶的一面回避了。剧情越看越千篇一律,人物也变得非常简单,不再活生生的。

      1983年,谢晋接了两部片子,一部是《高山下的花环》,一部是《秋瑾》。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_5791863_1.html/ ]

      谢晋也打破一年接拍一部电影的惯例,请来老搭档李准,准备再次联手打造一部让整个中国影坛为之震撼的传世之作。有人不免有所怀疑说:前面的电视剧改编已经非常轰动了,再拍电影,还会有人看吗?谢晋一听这话就火冒三丈,砰砰砰地拍着胸膛发誓:《花环》搞不出名堂,我谢晋今生永不再拍电影!

      话虽这么说,可有电视剧和话剧在先,电影哪会没有一点压力?谢晋让李准到云南前线去搞调研,看看那里的指战员到底对什么内容最感兴趣。调查的结果,焦点有两个,一是梁三喜的欠账单,二是爱发牢骚的靳开来。前线的战士对李准说:“就这最真实,你们千万别把它的棱角磨平了”这话让谢晋心里有了底,以后影片的重点就是它了。

      关于欠账单,谢晋向主创人员提出要求,要把这件小道具拍出历史感。有人不解,问他什么叫历史感。谢晋回答道:“历史感就是再过20年,假如还有农村兵揣着一大把欠账单来打仗,那中国就没希望了!”又有人问,靳开来这种人,成天发牢骚,还犯纪律,观众会喜欢他吗?谢晋回答说:“猪八戒整天又懒又贪,还经常挑拨离间,可你见过有谁会讨厌他?”

      然后是如何表现战争的问题。谢晋说这不是一部战争片,不能光拍战争场面。可好歹剧本是取材自卫反击战,一点打仗场面都没有恐怕也说不过去。要拍打仗?谁给钱?谢晋可不怕这个,上影在这方面有着关荣的传统。当年《南征北战》是不是战争片,可全片的制作费用只有区区十几万。之所以能留下这么一部规模宏大的战争片经典,全赖来自军队的支持。当时南京军区为了配合拍摄《南征北战》,特意安排了一次军事演习,调动大批部队,参加战斗场面的拍摄,自然,爆破、枪械、坦克、乃至飞机,全都算在军演的费用中。

      这次谢晋准备如法炮制,他给时任云南前线总指挥杨得志将军写了一份报告,经请示中央军委和总参谋部批准,由前线部队为影片提供所需军械、场地和调动部队协助拍摄。别看中国穷,可战争片拍的不比别人差。要不怎么老说社会主义有优越性,这优越性体现在哪?还不就是在不花钱也能办成事?在别国,要没钱,你调辆坦克出来试试。

      可在影片中,谢晋的确又没怎么正面去写战场。而是透过战争这一血与火的考验,去写人的灵魂,去写历史留给我们今人的悲哀,去写死亡、写牢骚、写贫困、写官僚主义和不正之风……去写利己主义、贪生怕死与爱国主义、英雄主义的生死搏斗。或许我们可以这样来看,1979年中越边境战争,为和平年代的中国人反思自身的战争观念,反思战争电影的美学内涵,提供了一次难得的历史契机。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      当代战争片如何才能走出传统的模式和陈套,凸显历史和美学的双重品格,让人们从中看到战争与社会、与百姓民生、情感的关联,从战争行为和人们的灵魂律动中看到社会的现实矛盾和复杂的人性,这些才是谢晋通过《高山下的花环》所真正想要表达的内涵。

      影片公映后,谢晋看到听到的是眼泪、鲜花和处处雷鸣般的掌声……

      《高山下的花环》原作小说是基于解放军战士流血牺牲的真实生活完成的,其中满含着对解放军战士无私奉献的赞美与歌颂,对那一群最可爱的人的真实事迹的了解与作者切身感受不是常人可以完全理解的,在艺术成就和真诚感情可以看做魏巍的《谁是最可爱的人》的姊妹篇。最好地对解放军战士以及中华民族和中国民众中最优秀最深层次特有的质朴无私精神品质的一个精彩描写。

      由于作者本身是经历过越战的战士,其真实深沉的感情对读者的感染力不是一部普通的虚构的文学作品所可比的。

      电影的拍摄人员也满含真诚,电影表达手法质朴,忠于原著,男主角的扮演者吕晓禾对梁三喜的把握可以看出付出了很多心血,是用他最真诚的感情去演绎梁三喜这个中国农民最优秀的儿子的,吕晓禾把自己当成了梁三喜,我也觉得银幕上的梁三喜就是小说中的梁三喜。

      《高山下的花环》中既描写了普通军人对祖国无私高尚的赤城之心,同时揭露了一部分军队中的上层领导以权谋私、官僚作风严重等丑恶现象,唐国强扮演的角色赵蒙生的母亲借自己的权利和影响要把自己的儿子在临战时从前线调走。靳开来作战优秀,就因为直来直去说了几句实话得罪了上头的领导,一直得不到升迁,却在临战时“给了一个送死的官”被任命为副连长。在战争最艰难的时刻,他为了给饥渴的战友们解渴,冒险去砍了几捆越南人的甘蔗,不幸踩雷牺牲,就有人以违反不拿群众一针一线的纪律为由,不给靳开来立功,连一块勋章都没有。脾气火爆的雷军长大骂:不给靳开来立功,天理难容!

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我想《高山下的花环》能够感动全中国的重要原因就在于将普通战士高尚的一面与他们面对的军队高层中的丑恶的一面都恰如其分地表现了出来。因为普通的老百姓不但熟悉喜爱像梁三喜一样来自普通百姓的优秀的解放军战士,他们更加容易遭遇和经历来自部分特权阶层的压迫与伤害。战士们在面对内部人员的猥琐与卑鄙的伤害时依然不改变他们保卫祖国不怕牺牲的战斗意志,这样《高山下的花环》中战士的高尚才是老百姓所愿意相信和接受的,因此才能够真正地像《谁是最可爱的人》一样感动全中国。

      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们

      16楼 chezhu
      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因
      18楼 褪毛加菲猫
      那是时代背景吧,当年有阵子什么都归罪为“文革余毒”(就和刚解放时将问题都归罪于“国民党反动统治”一个道理)。

      以至于后来《讽刺与幽默》都通过刊登讽刺漫画的形势嘲笑这种思维模式,-----一个干部在大街上走路被石头绊了一跤,回头就骂“这是文革余毒”!

      80年代初,我在上高中,开学之初,校长给我们做报告,说这个高中在60年代末期被解散,老师派到离城10里的一所农村中学任教(现在这个地方算城区了),这是林彪四人帮疯狂迫害我们教师----

      2018/1/2 15:44:11
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      17楼 南方热血
      当清华、北理工陷入文革漩涡时,武器质量、火力水平、战场上士兵的命运和战争的结局就已注定了。
      胡说八道

      2018/1/2 15:40:26
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      向对越自卫反击战中英勇牺牲的指战员们致以最崇高的敬礼

      2018/1/2 14:47:23
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      5楼 红旗卷起农奴戟
      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们可能遇见的的丑恶的一面回避了。剧情越看越千篇一律,人物也变得非常简单,不再活生生的。

      1983年,谢晋接了两部片子,一部是《高山下的花环》,一部是《秋瑾》。

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      谢晋也打破一年接拍一部电影的惯例,请来老搭档李准,准备再次联手打造一部让整个中国影坛为之震撼的传世之作。有人不免有所怀疑说:前面的电视剧改编已经非常轰动了,再拍电影,还会有人看吗?谢晋一听这话就火冒三丈,砰砰砰地拍着胸膛发誓:《花环》搞不出名堂,我谢晋今生永不再拍电影!

      话虽这么说,可有电视剧和话剧在先,电影哪会没有一点压力?谢晋让李准到云南前线去搞调研,看看那里的指战员到底对什么内容最感兴趣。调查的结果,焦点有两个,一是梁三喜的欠账单,二是爱发牢骚的靳开来。前线的战士对李准说:“就这最真实,你们千万别把它的棱角磨平了”这话让谢晋心里有了底,以后影片的重点就是它了。

      关于欠账单,谢晋向主创人员提出要求,要把这件小道具拍出历史感。有人不解,问他什么叫历史感。谢晋回答道:“历史感就是再过20年,假如还有农村兵揣着一大把欠账单来打仗,那中国就没希望了!”又有人问,靳开来这种人,成天发牢骚,还犯纪律,观众会喜欢他吗?谢晋回答说:“猪八戒整天又懒又贪,还经常挑拨离间,可你见过有谁会讨厌他?”

      然后是如何表现战争的问题。谢晋说这不是一部战争片,不能光拍战争场面。可好歹剧本是取材自卫反击战,一点打仗场面都没有恐怕也说不过去。要拍打仗?谁给钱?谢晋可不怕这个,上影在这方面有着关荣的传统。当年《南征北战》是不是战争片,可全片的制作费用只有区区十几万。之所以能留下这么一部规模宏大的战争片经典,全赖来自军队的支持。当时南京军区为了配合拍摄《南征北战》,特意安排了一次军事演习,调动大批部队,参加战斗场面的拍摄,自然,爆破、枪械、坦克、乃至飞机,全都算在军演的费用中。

      这次谢晋准备如法炮制,他给时任云南前线总指挥杨得志将军写了一份报告,经请示中央军委和总参谋部批准,由前线部队为影片提供所需军械、场地和调动部队协助拍摄。别看中国穷,可战争片拍的不比别人差。要不怎么老说社会主义有优越性,这优越性体现在哪?还不就是在不花钱也能办成事?在别国,要没钱,你调辆坦克出来试试。

      可在影片中,谢晋的确又没怎么正面去写战场。而是透过战争这一血与火的考验,去写人的灵魂,去写历史留给我们今人的悲哀,去写死亡、写牢骚、写贫困、写官僚主义和不正之风……去写利己主义、贪生怕死与爱国主义、英雄主义的生死搏斗。或许我们可以这样来看,1979年中越边境战争,为和平年代的中国人反思自身的战争观念,反思战争电影的美学内涵,提供了一次难得的历史契机。

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      当代战争片如何才能走出传统的模式和陈套,凸显历史和美学的双重品格,让人们从中看到战争与社会、与百姓民生、情感的关联,从战争行为和人们的灵魂律动中看到社会的现实矛盾和复杂的人性,这些才是谢晋通过《高山下的花环》所真正想要表达的内涵。

      影片公映后,谢晋看到听到的是眼泪、鲜花和处处雷鸣般的掌声……

      《高山下的花环》原作小说是基于解放军战士流血牺牲的真实生活完成的,其中满含着对解放军战士无私奉献的赞美与歌颂,对那一群最可爱的人的真实事迹的了解与作者切身感受不是常人可以完全理解的,在艺术成就和真诚感情可以看做魏巍的《谁是最可爱的人》的姊妹篇。最好地对解放军战士以及中华民族和中国民众中最优秀最深层次特有的质朴无私精神品质的一个精彩描写。

      由于作者本身是经历过越战的战士,其真实深沉的感情对读者的感染力不是一部普通的虚构的文学作品所可比的。

      电影的拍摄人员也满含真诚,电影表达手法质朴,忠于原著,男主角的扮演者吕晓禾对梁三喜的把握可以看出付出了很多心血,是用他最真诚的感情去演绎梁三喜这个中国农民最优秀的儿子的,吕晓禾把自己当成了梁三喜,我也觉得银幕上的梁三喜就是小说中的梁三喜。

      《高山下的花环》中既描写了普通军人对祖国无私高尚的赤城之心,同时揭露了一部分军队中的上层领导以权谋私、官僚作风严重等丑恶现象,唐国强扮演的角色赵蒙生的母亲借自己的权利和影响要把自己的儿子在临战时从前线调走。靳开来作战优秀,就因为直来直去说了几句实话得罪了上头的领导,一直得不到升迁,却在临战时“给了一个送死的官”被任命为副连长。在战争最艰难的时刻,他为了给饥渴的战友们解渴,冒险去砍了几捆越南人的甘蔗,不幸踩雷牺牲,就有人以违反不拿群众一针一线的纪律为由,不给靳开来立功,连一块勋章都没有。脾气火爆的雷军长大骂:不给靳开来立功,天理难容!

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      我想《高山下的花环》能够感动全中国的重要原因就在于将普通战士高尚的一面与他们面对的军队高层中的丑恶的一面都恰如其分地表现了出来。因为普通的老百姓不但熟悉喜爱像梁三喜一样来自普通百姓的优秀的解放军战士,他们更加容易遭遇和经历来自部分特权阶层的压迫与伤害。战士们在面对内部人员的猥琐与卑鄙的伤害时依然不改变他们保卫祖国不怕牺牲的战斗意志,这样《高山下的花环》中战士的高尚才是老百姓所愿意相信和接受的,因此才能够真正地像《谁是最可爱的人》一样感动全中国。

      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们

      16楼 chezhu
      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因
      那是时代背景吧,当年有阵子什么都归罪为“文革余毒”(就和刚解放时将问题都归罪于“国民党反动统治”一个道理)。

      以至于后来《讽刺与幽默》都通过刊登讽刺漫画的形势嘲笑这种思维模式,-----一个干部在大街上走路被石头绊了一跤,回头就骂“这是文革余毒”!

      2018/1/2 14:15:34
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      当清华、北理工陷入文革漩涡时,武器质量、火力水平、战场上士兵的命运和战争的结局就已注定了。

      2018/1/1 13:01:44
      • 军衔:陆军大校
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      5楼 红旗卷起农奴戟
      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们可能遇见的的丑恶的一面回避了。剧情越看越千篇一律,人物也变得非常简单,不再活生生的。

      1983年,谢晋接了两部片子,一部是《高山下的花环》,一部是《秋瑾》。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_5791863_1.html/ ]

      谢晋也打破一年接拍一部电影的惯例,请来老搭档李准,准备再次联手打造一部让整个中国影坛为之震撼的传世之作。有人不免有所怀疑说:前面的电视剧改编已经非常轰动了,再拍电影,还会有人看吗?谢晋一听这话就火冒三丈,砰砰砰地拍着胸膛发誓:《花环》搞不出名堂,我谢晋今生永不再拍电影!

      话虽这么说,可有电视剧和话剧在先,电影哪会没有一点压力?谢晋让李准到云南前线去搞调研,看看那里的指战员到底对什么内容最感兴趣。调查的结果,焦点有两个,一是梁三喜的欠账单,二是爱发牢骚的靳开来。前线的战士对李准说:“就这最真实,你们千万别把它的棱角磨平了”这话让谢晋心里有了底,以后影片的重点就是它了。

      关于欠账单,谢晋向主创人员提出要求,要把这件小道具拍出历史感。有人不解,问他什么叫历史感。谢晋回答道:“历史感就是再过20年,假如还有农村兵揣着一大把欠账单来打仗,那中国就没希望了!”又有人问,靳开来这种人,成天发牢骚,还犯纪律,观众会喜欢他吗?谢晋回答说:“猪八戒整天又懒又贪,还经常挑拨离间,可你见过有谁会讨厌他?”

      然后是如何表现战争的问题。谢晋说这不是一部战争片,不能光拍战争场面。可好歹剧本是取材自卫反击战,一点打仗场面都没有恐怕也说不过去。要拍打仗?谁给钱?谢晋可不怕这个,上影在这方面有着关荣的传统。当年《南征北战》是不是战争片,可全片的制作费用只有区区十几万。之所以能留下这么一部规模宏大的战争片经典,全赖来自军队的支持。当时南京军区为了配合拍摄《南征北战》,特意安排了一次军事演习,调动大批部队,参加战斗场面的拍摄,自然,爆破、枪械、坦克、乃至飞机,全都算在军演的费用中。

      这次谢晋准备如法炮制,他给时任云南前线总指挥杨得志将军写了一份报告,经请示中央军委和总参谋部批准,由前线部队为影片提供所需军械、场地和调动部队协助拍摄。别看中国穷,可战争片拍的不比别人差。要不怎么老说社会主义有优越性,这优越性体现在哪?还不就是在不花钱也能办成事?在别国,要没钱,你调辆坦克出来试试。

      可在影片中,谢晋的确又没怎么正面去写战场。而是透过战争这一血与火的考验,去写人的灵魂,去写历史留给我们今人的悲哀,去写死亡、写牢骚、写贫困、写官僚主义和不正之风……去写利己主义、贪生怕死与爱国主义、英雄主义的生死搏斗。或许我们可以这样来看,1979年中越边境战争,为和平年代的中国人反思自身的战争观念,反思战争电影的美学内涵,提供了一次难得的历史契机。

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      当代战争片如何才能走出传统的模式和陈套,凸显历史和美学的双重品格,让人们从中看到战争与社会、与百姓民生、情感的关联,从战争行为和人们的灵魂律动中看到社会的现实矛盾和复杂的人性,这些才是谢晋通过《高山下的花环》所真正想要表达的内涵。

      影片公映后,谢晋看到听到的是眼泪、鲜花和处处雷鸣般的掌声……

      《高山下的花环》原作小说是基于解放军战士流血牺牲的真实生活完成的,其中满含着对解放军战士无私奉献的赞美与歌颂,对那一群最可爱的人的真实事迹的了解与作者切身感受不是常人可以完全理解的,在艺术成就和真诚感情可以看做魏巍的《谁是最可爱的人》的姊妹篇。最好地对解放军战士以及中华民族和中国民众中最优秀最深层次特有的质朴无私精神品质的一个精彩描写。

      由于作者本身是经历过越战的战士,其真实深沉的感情对读者的感染力不是一部普通的虚构的文学作品所可比的。

      电影的拍摄人员也满含真诚,电影表达手法质朴,忠于原著,男主角的扮演者吕晓禾对梁三喜的把握可以看出付出了很多心血,是用他最真诚的感情去演绎梁三喜这个中国农民最优秀的儿子的,吕晓禾把自己当成了梁三喜,我也觉得银幕上的梁三喜就是小说中的梁三喜。

      《高山下的花环》中既描写了普通军人对祖国无私高尚的赤城之心,同时揭露了一部分军队中的上层领导以权谋私、官僚作风严重等丑恶现象,唐国强扮演的角色赵蒙生的母亲借自己的权利和影响要把自己的儿子在临战时从前线调走。靳开来作战优秀,就因为直来直去说了几句实话得罪了上头的领导,一直得不到升迁,却在临战时“给了一个送死的官”被任命为副连长。在战争最艰难的时刻,他为了给饥渴的战友们解渴,冒险去砍了几捆越南人的甘蔗,不幸踩雷牺牲,就有人以违反不拿群众一针一线的纪律为由,不给靳开来立功,连一块勋章都没有。脾气火爆的雷军长大骂:不给靳开来立功,天理难容!

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      我想《高山下的花环》能够感动全中国的重要原因就在于将普通战士高尚的一面与他们面对的军队高层中的丑恶的一面都恰如其分地表现了出来。因为普通的老百姓不但熟悉喜爱像梁三喜一样来自普通百姓的优秀的解放军战士,他们更加容易遭遇和经历来自部分特权阶层的压迫与伤害。战士们在面对内部人员的猥琐与卑鄙的伤害时依然不改变他们保卫祖国不怕牺牲的战斗意志,这样《高山下的花环》中战士的高尚才是老百姓所愿意相信和接受的,因此才能够真正地像《谁是最可爱的人》一样感动全中国。

      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们

      82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家事后调查也没有说是搞运动的原因,说是战时使用强度大的原因

      2018/1/1 12:16:40
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      在自卫反击战结束后,也就是1979年5月,笔者从农村考试招工到在一家军工厂上班,大约在九月份,我们每个车间的工人干部岔开在办公楼后边的空地里听报告,有两个刚刚从前线下来的英模来到我们厂给我们做报告,其中就说到我们的坦克在高速行进中,突然坦克内部高压钢丝胶管不耐高温(或者时间长了老化龟裂)漏油,结果坦克趴窝,被埋伏的越军当成了活靶子,损失了一些坦克和士兵。
      -----------------
      这能证明是产品质量问题?88年南沙海战,一门改革开放后研制100毫米的舰炮无法使用你又怪谁?

      2018/1/1 12:13:00
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      当时我们A厂和B厂生产高压钢丝缠绕胶管,其中就有军品。作为减震,耐高温、耐酸碱、抗老化高压钢丝缠绕胶管供应解放军的军舰、飞机、坦克、高射炮、卫星等。由于当时的产品并没有实行责任制生产,胶管上没有打印上厂名和班次,也不知道是A厂生产的还是B厂生产的。全国只有这两个定点生产厂家。
      -------------------
      胡说八道。产品上都有编号,仓库应该有进货单位地址,那个年代没有假冒伪劣

      2018/1/1 12:10:54
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      在自卫反击战结束后,也就是1979年5月,笔者从农村考试招工到在一家军工厂上班,大约在九月份,我们每个车间的工人干部岔开在办公楼后边的空地里听报告,有两个刚刚从前线下来的英模来到我们厂给我们做报告,其中就说到我们的坦克在高速行进中,突然坦克内部高压钢丝胶管不耐高温(或者时间长了老化龟裂)漏油,结果坦克趴窝,被埋伏的越军当成了活靶子,损失了一些坦克和士兵。

      -----------------------这是产品质量问题?毛时期工厂敢偷工减料?那时是要枪毙的,90年代我的原籍拆一座50年代建的军营2层楼。很多包工头以为是肥差,抢着招标,以为既能拆下砖头又能拆下钢筋,结果只拆了一些钢筋,没有拆下完整的砖头。包工头亏大了

      2018/1/1 12:07:55
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      。另外还有40火箭筒由于弹药过期没打响,-----------这是军队仓库管理的问题,和林彪四人帮无关吧?

      2018/1/1 12:00:01
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      3楼 zy2103
      无后座力炮
      战场上武器有故障是正常现象,不能瞎怪,82年英阿马岛战争,英国多艘军舰上的武器出现故障,人家时候调查也没有说是搞运动的原因,而且在毛时期,出了质量事故不是罚款的事,是要开除判刑的

      2018/1/1 11:57:21
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      2楼 zy2103
      无后座力炮
      4楼 红旗卷起农奴戟
      对。我再看看电影,谢谢你。
      《高山下的花环》 优秀在那里?2发82无后坐力炮弹打不响是因为1974年批林批孔运动?你79年使用的这些炮弹,在部队军火库里储藏了5年,每年抽查试打没有发现问题?如果没有发现,只能说军队问题,不是工厂问题

      2018/1/1 11:56:44
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      一般来说呢 吃不上特供的那位 应该对 这部电影不爽了 还有那个PLPK因果关系的问题又要抬出来了!

      2017/12/27 21:28:21
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      高山下的花环确实不错,香港上映时翻译为卫国军魂

      2017/12/27 16:20:52
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      马后炮!

      2017/12/27 12:11:03
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      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们可能遇见的的丑恶的一面回避了。剧情越看越千篇一律,人物也变得非常简单,不再活生生的。

      1983年,谢晋接了两部片子,一部是《高山下的花环》,一部是《秋瑾》。

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      谢晋也打破一年接拍一部电影的惯例,请来老搭档李准,准备再次联手打造一部让整个中国影坛为之震撼的传世之作。有人不免有所怀疑说:前面的电视剧改编已经非常轰动了,再拍电影,还会有人看吗?谢晋一听这话就火冒三丈,砰砰砰地拍着胸膛发誓:《花环》搞不出名堂,我谢晋今生永不再拍电影!

      话虽这么说,可有电视剧和话剧在先,电影哪会没有一点压力?谢晋让李准到云南前线去搞调研,看看那里的指战员到底对什么内容最感兴趣。调查的结果,焦点有两个,一是梁三喜的欠账单,二是爱发牢骚的靳开来。前线的战士对李准说:“就这最真实,你们千万别把它的棱角磨平了”这话让谢晋心里有了底,以后影片的重点就是它了。

      关于欠账单,谢晋向主创人员提出要求,要把这件小道具拍出历史感。有人不解,问他什么叫历史感。谢晋回答道:“历史感就是再过20年,假如还有农村兵揣着一大把欠账单来打仗,那中国就没希望了!”又有人问,靳开来这种人,成天发牢骚,还犯纪律,观众会喜欢他吗?谢晋回答说:“猪八戒整天又懒又贪,还经常挑拨离间,可你见过有谁会讨厌他?”

      然后是如何表现战争的问题。谢晋说这不是一部战争片,不能光拍战争场面。可好歹剧本是取材自卫反击战,一点打仗场面都没有恐怕也说不过去。要拍打仗?谁给钱?谢晋可不怕这个,上影在这方面有着关荣的传统。当年《南征北战》是不是战争片,可全片的制作费用只有区区十几万。之所以能留下这么一部规模宏大的战争片经典,全赖来自军队的支持。当时南京军区为了配合拍摄《南征北战》,特意安排了一次军事演习,调动大批部队,参加战斗场面的拍摄,自然,爆破、枪械、坦克、乃至飞机,全都算在军演的费用中。

      这次谢晋准备如法炮制,他给时任云南前线总指挥杨得志将军写了一份报告,经请示中央军委和总参谋部批准,由前线部队为影片提供所需军械、场地和调动部队协助拍摄。别看中国穷,可战争片拍的不比别人差。要不怎么老说社会主义有优越性,这优越性体现在哪?还不就是在不花钱也能办成事?在别国,要没钱,你调辆坦克出来试试。

      可在影片中,谢晋的确又没怎么正面去写战场。而是透过战争这一血与火的考验,去写人的灵魂,去写历史留给我们今人的悲哀,去写死亡、写牢骚、写贫困、写官僚主义和不正之风……去写利己主义、贪生怕死与爱国主义、英雄主义的生死搏斗。或许我们可以这样来看,1979年中越边境战争,为和平年代的中国人反思自身的战争观念,反思战争电影的美学内涵,提供了一次难得的历史契机。

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      当代战争片如何才能走出传统的模式和陈套,凸显历史和美学的双重品格,让人们从中看到战争与社会、与百姓民生、情感的关联,从战争行为和人们的灵魂律动中看到社会的现实矛盾和复杂的人性,这些才是谢晋通过《高山下的花环》所真正想要表达的内涵。

      影片公映后,谢晋看到听到的是眼泪、鲜花和处处雷鸣般的掌声……

      《高山下的花环》原作小说是基于解放军战士流血牺牲的真实生活完成的,其中满含着对解放军战士无私奉献的赞美与歌颂,对那一群最可爱的人的真实事迹的了解与作者切身感受不是常人可以完全理解的,在艺术成就和真诚感情可以看做魏巍的《谁是最可爱的人》的姊妹篇。最好地对解放军战士以及中华民族和中国民众中最优秀最深层次特有的质朴无私精神品质的一个精彩描写。

      由于作者本身是经历过越战的战士,其真实深沉的感情对读者的感染力不是一部普通的虚构的文学作品所可比的。

      电影的拍摄人员也满含真诚,电影表达手法质朴,忠于原著,男主角的扮演者吕晓禾对梁三喜的把握可以看出付出了很多心血,是用他最真诚的感情去演绎梁三喜这个中国农民最优秀的儿子的,吕晓禾把自己当成了梁三喜,我也觉得银幕上的梁三喜就是小说中的梁三喜。

      《高山下的花环》中既描写了普通军人对祖国无私高尚的赤城之心,同时揭露了一部分军队中的上层领导以权谋私、官僚作风严重等丑恶现象,唐国强扮演的角色赵蒙生的母亲借自己的权利和影响要把自己的儿子在临战时从前线调走。靳开来作战优秀,就因为直来直去说了几句实话得罪了上头的领导,一直得不到升迁,却在临战时“给了一个送死的官”被任命为副连长。在战争最艰难的时刻,他为了给饥渴的战友们解渴,冒险去砍了几捆越南人的甘蔗,不幸踩雷牺牲,就有人以违反不拿群众一针一线的纪律为由,不给靳开来立功,连一块勋章都没有。脾气火爆的雷军长大骂:不给靳开来立功,天理难容!

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      我想《高山下的花环》能够感动全中国的重要原因就在于将普通战士高尚的一面与他们面对的军队高层中的丑恶的一面都恰如其分地表现了出来。因为普通的老百姓不但熟悉喜爱像梁三喜一样来自普通百姓的优秀的解放军战士,他们更加容易遭遇和经历来自部分特权阶层的压迫与伤害。战士们在面对内部人员的猥琐与卑鄙的伤害时依然不改变他们保卫祖国不怕牺牲的战斗意志,这样《高山下的花环》中战士的高尚才是老百姓所愿意相信和接受的,因此才能够真正地像《谁是最可爱的人》一样感动全中国。

      当下的军旅题材电视剧和影片大多着重表现战士精忠报国的忠诚一面,对于军队中存在的战士们

      2017/12/26 22:59:01

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       对[原创]《高山下的花环》是迄今为止最好的反击战电影回复