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帖子主题:棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

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棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

关于早期的清军,风格苍凉写实,连金钱鼠尾发辫都高度考究,国内影视剧罕见。当然,研究清军服装,棒子毕竟也感到门外汉,喜欢模仿吸取中国的影视剧形象,而中国近年来的清军戏,做的最好、投资最大最写实的是《投名状》,棒子自然受到影响。实际上,早期清军战场上着铁甲率是很高的,不会搞那么多简陋的皮甲,但电影做到这画面也是很不错了。

棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

关于官员明装,真不知棒子怎么做得这么精致、和体,一看就不像中国影视剧粗制滥造或华华丽丽的戏服。

棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

关于明军,眼前顿时一亮。不对,是明军小弟弟棒子军!

"明军"道具还原,做的很出彩,远远的超过了当前国内的剧组。

里面的朝鲜军头盔的造型,更加是古画里面明军朱漆勇字盔的造型(国内仅有央视《海龙囤》有还原)。除了色彩不一样之外,简直就是从明朝古画里蹦出来的。

群众演员表现也秒杀国内影视剧。

棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

从这里也可以反映出我们国内的影视剧,让本国观众都不知道自己过去的历史形象是什么样的了。之前好不容易出一部《女医明妃传》

稍微还原了一下本国的历史形象,就被吃瓜群众喷成抄袭棒子服装。所以大家要记住,国内的各个朝代的历史剧,不管是否正剧,大多数都未还原该朝代正确的历史衣冠。

最后我也只能叹息一下了,我真的找不出国内的文化行业到底有哪些方面能赶的上外国的了。现在连韩国棒子都比我们认真,国内态度不行啊。国内影视剧那些古代小兵猥琐的样子,道具盔甲各种穿越、网游风,简直有辱中国的国际形象。连老外的信以为真了,他们书里画的中国古代士兵一个比一个猥琐。

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      2
      2017/12/14 9:33:38

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      ......
      17楼 楚狂生
      您说得确实如此,虽然讨厌韩国,但至少韩国电视剧还是有许多优点值得中国学习的。特别是历史剧,抛开其抹黑中国的因素,像其服装及语言都还是尽量还原了那个历史时期的东西,朝鲜王的服装不是红就是黑,我确实没见过违制敢穿黄或自称皇帝的,服装上的龙纹装饰也符合诸侯王的用法。凡事就怕认真仁字。
      23楼 chezhu
      的确,抛开主旋律的限制不说,感觉棒子的影视剧拍的比国内认真
      26楼 zhou2_9
      当然了,棒子认真忽悠瘸了某些人,某些人才心甘情愿的掏钱!
      29楼 楚狂生
      这话不能这么说,都奔五的人了,啥事不是这么容易被忽悠瘸的。别人的优点你得承认,孔子还说三人行必有我师呢!
      30楼 zhou2_9
      这个我认同,不过说起韩剧,我还真认真看过《大长今》,可到了结尾,弄个“韩医”,给我恶心够呛!
      哈哈,有些只能当笑话来看,不过棒子的电视说实话看着较轻松。虽然它很多也是抄袭,但抄得有高明和弱智,像疯狂的石头抄袭两杆大烟枪,就是杰出的代表,好看!国产剧好看的还真不多,像原来的潜伏,现在的白夜追凶都拍得不错,用心的作品,把观众当弱智,最终会被市场所淘汰

      2017/12/22 0:27:32
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      呵呵,你没有看过大明劫吧,看了你就会知道狗屁的甩开几条街

      2017/12/19 9:00:52
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      3楼 铁牛行者
      虽然我感情上对韩国人没什么好感,但实事求是的说,他们的历史影片,道具、服饰做的确实认真。我们中国历史片,尤其是80年代初期、中期的质量都很高,服饰、家居、衣冠,动作、礼仪都是严格按照历史原貌去拍摄的,不了解的大家可以去看看80年代的国产影视《华陀与曹操》、《张衡》、《张骞》、电视剧《诸葛亮》等等。再往后发展,中国电影就越来越邯郸学步、东施效颦,丧失了自己原有的中国风。

      现在拍摄历史片,最大的毛病就是滥用现代人的想像化、古代服装衣冠加入现代元素、中国古代服装衣甲西方化(如《见龙卸甲》);西方化之后又来了个日本化,就是《通天帝国》第二集,把唐朝衣甲武器都全盘设计成日本战国时代武士和兵卒一模一样的了,此举可能是自以为日本文化学自中国所以就如此设计,其实是自作聪明帮倒忙,唐朝军装铠甲样式有很多种,哪里是和日本幕府割据时代 一模一样的呢,我看就差把唐朝人的发型设计成倭寇的秃脑袋啦!

      17楼 楚狂生
      您说得确实如此,虽然讨厌韩国,但至少韩国电视剧还是有许多优点值得中国学习的。特别是历史剧,抛开其抹黑中国的因素,像其服装及语言都还是尽量还原了那个历史时期的东西,朝鲜王的服装不是红就是黑,我确实没见过违制敢穿黄或自称皇帝的,服装上的龙纹装饰也符合诸侯王的用法。凡事就怕认真仁字。
      23楼 chezhu
      的确,抛开主旋律的限制不说,感觉棒子的影视剧拍的比国内认真
      26楼 zhou2_9
      当然了,棒子认真忽悠瘸了某些人,某些人才心甘情愿的掏钱!
      29楼 楚狂生
      这话不能这么说,都奔五的人了,啥事不是这么容易被忽悠瘸的。别人的优点你得承认,孔子还说三人行必有我师呢!
      这个我认同,不过说起韩剧,我还真认真看过《大长今》,可到了结尾,弄个“韩医”,给我恶心够呛!

      2017/12/19 8:45:47
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      3楼 铁牛行者
      虽然我感情上对韩国人没什么好感,但实事求是的说,他们的历史影片,道具、服饰做的确实认真。我们中国历史片,尤其是80年代初期、中期的质量都很高,服饰、家居、衣冠,动作、礼仪都是严格按照历史原貌去拍摄的,不了解的大家可以去看看80年代的国产影视《华陀与曹操》、《张衡》、《张骞》、电视剧《诸葛亮》等等。再往后发展,中国电影就越来越邯郸学步、东施效颦,丧失了自己原有的中国风。

      现在拍摄历史片,最大的毛病就是滥用现代人的想像化、古代服装衣冠加入现代元素、中国古代服装衣甲西方化(如《见龙卸甲》);西方化之后又来了个日本化,就是《通天帝国》第二集,把唐朝衣甲武器都全盘设计成日本战国时代武士和兵卒一模一样的了,此举可能是自以为日本文化学自中国所以就如此设计,其实是自作聪明帮倒忙,唐朝军装铠甲样式有很多种,哪里是和日本幕府割据时代 一模一样的呢,我看就差把唐朝人的发型设计成倭寇的秃脑袋啦!

      17楼 楚狂生
      您说得确实如此,虽然讨厌韩国,但至少韩国电视剧还是有许多优点值得中国学习的。特别是历史剧,抛开其抹黑中国的因素,像其服装及语言都还是尽量还原了那个历史时期的东西,朝鲜王的服装不是红就是黑,我确实没见过违制敢穿黄或自称皇帝的,服装上的龙纹装饰也符合诸侯王的用法。凡事就怕认真仁字。
      23楼 chezhu
      的确,抛开主旋律的限制不说,感觉棒子的影视剧拍的比国内认真
      26楼 zhou2_9
      当然了,棒子认真忽悠瘸了某些人,某些人才心甘情愿的掏钱!
      这话不能这么说,都奔五的人了,啥事不是这么容易被忽悠瘸的。别人的优点你得承认,孔子还说三人行必有我师呢!

      2017/12/18 20:04:23
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      3楼 铁牛行者
      虽然我感情上对韩国人没什么好感,但实事求是的说,他们的历史影片,道具、服饰做的确实认真。我们中国历史片,尤其是80年代初期、中期的质量都很高,服饰、家居、衣冠,动作、礼仪都是严格按照历史原貌去拍摄的,不了解的大家可以去看看80年代的国产影视《华陀与曹操》、《张衡》、《张骞》、电视剧《诸葛亮》等等。再往后发展,中国电影就越来越邯郸学步、东施效颦,丧失了自己原有的中国风。

      现在拍摄历史片,最大的毛病就是滥用现代人的想像化、古代服装衣冠加入现代元素、中国古代服装衣甲西方化(如《见龙卸甲》);西方化之后又来了个日本化,就是《通天帝国》第二集,把唐朝衣甲武器都全盘设计成日本战国时代武士和兵卒一模一样的了,此举可能是自以为日本文化学自中国所以就如此设计,其实是自作聪明帮倒忙,唐朝军装铠甲样式有很多种,哪里是和日本幕府割据时代 一模一样的呢,我看就差把唐朝人的发型设计成倭寇的秃脑袋啦!

      17楼 楚狂生
      您说得确实如此,虽然讨厌韩国,但至少韩国电视剧还是有许多优点值得中国学习的。特别是历史剧,抛开其抹黑中国的因素,像其服装及语言都还是尽量还原了那个历史时期的东西,朝鲜王的服装不是红就是黑,我确实没见过违制敢穿黄或自称皇帝的,服装上的龙纹装饰也符合诸侯王的用法。凡事就怕认真仁字。
      23楼 chezhu
      的确,抛开主旋律的限制不说,感觉棒子的影视剧拍的比国内认真
      楼主贴出的《南汉山城》,这种片子神州谁敢拍?“歌颂汪精卫投降主义”,别说主旋律查水表,即便能播映,估计剧组也会被全国自干五喷死。

      棒子最近拍的很多电影都和好。如《山地战》,别的不说,其中“人海战术”,是我见过描写的最真实----人海战术是在战斗前,一边先派小股部队渗透,一边用不停四处吹号等手段袭扰防线中的敌人(这点,在《文史资料选辑》中关于淮海战役的国军将领回忆里中有提及),弄得守军精神不定,极度恐慌,然后:

      闪电一闪,韩国守军发现占据兵力绝对优势的志愿军已经默不作声抵达阵线前面只有100米左右的距离(参见邱少云同志的事迹)。随即发动攻击,瞬间突入韩国军队防线,此时韩国守军士气丧失,又听到边上友军已经被突破,志愿军一部(其实只有少数部队穿插)已经包抄到退路上,韩国军队立即撒腿就跑,从而全军崩溃。

      这才是真正的“人海战术”,根本不是神州编导YY的那样大家挺直身子打着红旗远远的就一窝蜂往前冲,后者其实是民国初期军阀作战方法---在现代战场火力密度下,这意味着要承受惊人的伤亡!

      2017/12/18 13:46:48
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      原帖已被删除
      必须要有美日间谍,专门忽悠瘸咱们!

      2017/12/18 12:16:45
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      3楼 铁牛行者
      虽然我感情上对韩国人没什么好感,但实事求是的说,他们的历史影片,道具、服饰做的确实认真。我们中国历史片,尤其是80年代初期、中期的质量都很高,服饰、家居、衣冠,动作、礼仪都是严格按照历史原貌去拍摄的,不了解的大家可以去看看80年代的国产影视《华陀与曹操》、《张衡》、《张骞》、电视剧《诸葛亮》等等。再往后发展,中国电影就越来越邯郸学步、东施效颦,丧失了自己原有的中国风。

      现在拍摄历史片,最大的毛病就是滥用现代人的想像化、古代服装衣冠加入现代元素、中国古代服装衣甲西方化(如《见龙卸甲》);西方化之后又来了个日本化,就是《通天帝国》第二集,把唐朝衣甲武器都全盘设计成日本战国时代武士和兵卒一模一样的了,此举可能是自以为日本文化学自中国所以就如此设计,其实是自作聪明帮倒忙,唐朝军装铠甲样式有很多种,哪里是和日本幕府割据时代 一模一样的呢,我看就差把唐朝人的发型设计成倭寇的秃脑袋啦!

      17楼 楚狂生
      您说得确实如此,虽然讨厌韩国,但至少韩国电视剧还是有许多优点值得中国学习的。特别是历史剧,抛开其抹黑中国的因素,像其服装及语言都还是尽量还原了那个历史时期的东西,朝鲜王的服装不是红就是黑,我确实没见过违制敢穿黄或自称皇帝的,服装上的龙纹装饰也符合诸侯王的用法。凡事就怕认真仁字。
      23楼 chezhu
      的确,抛开主旋律的限制不说,感觉棒子的影视剧拍的比国内认真
      当然了,棒子认真忽悠瘸了某些人,某些人才心甘情愿的掏钱!

      2017/12/18 12:14:32
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      7楼 褪毛加菲猫
      南汉山城,一部不错的历史剧。

      这种观点的电影,神州是没人敢拍的,拍了也不可能获得公映批准。无他,“投降主义”“歌颂汉奸卖国贼”。

      11楼 zhou2_9
      韩国屁大点地方,有几多重要的屁事,拍他的电影,无非吹嘘,吹嘘,再吹嘘!
      15楼 chezhu
      不是吹捧,现在国内的影视剧的确不如韩国,这是事实
      18楼 zhou2_9
      岂止电视剧,比如辣白菜都是韩国人的好吃,种地的小麦比加拿大的好,养的羊比澳大利亚的棒,造的飞机比美国的强,生的孩子都比人类聪明!
      21楼 chezhu
      国内的影视剧因为主旋律的限制,拍摄落后于棒子
      人家韩国都是宇宙强国,高端大气上档次,歼星大炮都可以干掉月球!

      2017/12/18 10:05:18
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      7楼 褪毛加菲猫
      南汉山城,一部不错的历史剧。

      这种观点的电影,神州是没人敢拍的,拍了也不可能获得公映批准。无他,“投降主义”“歌颂汉奸卖国贼”。

      11楼 zhou2_9
      韩国屁大点地方,有几多重要的屁事,拍他的电影,无非吹嘘,吹嘘,再吹嘘!
      15楼 chezhu
      不是吹捧,现在国内的影视剧的确不如韩国,这是事实
      18楼 zhou2_9
      岂止电视剧,比如辣白菜都是韩国人的好吃,种地的小麦比加拿大的好,养的羊比澳大利亚的棒,造的飞机比美国的强,生的孩子都比人类聪明!
      种地的小麦比加拿大的好,

      -----------------

      你还真别说,外国小麦无法代替国产小麦,比如茅台酒五粮液等酿酒需要的小麦不能用进口小麦,必须用国产小麦,使用进口小麦酿出的酒不是原来的味

      2017/12/18 9:58:49
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      3楼 铁牛行者
      虽然我感情上对韩国人没什么好感,但实事求是的说,他们的历史影片,道具、服饰做的确实认真。我们中国历史片,尤其是80年代初期、中期的质量都很高,服饰、家居、衣冠,动作、礼仪都是严格按照历史原貌去拍摄的,不了解的大家可以去看看80年代的国产影视《华陀与曹操》、《张衡》、《张骞》、电视剧《诸葛亮》等等。再往后发展,中国电影就越来越邯郸学步、东施效颦,丧失了自己原有的中国风。

      现在拍摄历史片,最大的毛病就是滥用现代人的想像化、古代服装衣冠加入现代元素、中国古代服装衣甲西方化(如《见龙卸甲》);西方化之后又来了个日本化,就是《通天帝国》第二集,把唐朝衣甲武器都全盘设计成日本战国时代武士和兵卒一模一样的了,此举可能是自以为日本文化学自中国所以就如此设计,其实是自作聪明帮倒忙,唐朝军装铠甲样式有很多种,哪里是和日本幕府割据时代 一模一样的呢,我看就差把唐朝人的发型设计成倭寇的秃脑袋啦!

      17楼 楚狂生
      您说得确实如此,虽然讨厌韩国,但至少韩国电视剧还是有许多优点值得中国学习的。特别是历史剧,抛开其抹黑中国的因素,像其服装及语言都还是尽量还原了那个历史时期的东西,朝鲜王的服装不是红就是黑,我确实没见过违制敢穿黄或自称皇帝的,服装上的龙纹装饰也符合诸侯王的用法。凡事就怕认真仁字。
      的确,抛开主旋律的限制不说,感觉棒子的影视剧拍的比国内认真

      2017/12/18 9:55:35
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      7楼 褪毛加菲猫
      南汉山城,一部不错的历史剧。

      这种观点的电影,神州是没人敢拍的,拍了也不可能获得公映批准。无他,“投降主义”“歌颂汉奸卖国贼”。

      11楼 zhou2_9
      韩国屁大点地方,有几多重要的屁事,拍他的电影,无非吹嘘,吹嘘,再吹嘘!
      15楼 chezhu
      不是吹捧,现在国内的影视剧的确不如韩国,这是事实
      18楼 zhou2_9
      岂止电视剧,比如辣白菜都是韩国人的好吃,种地的小麦比加拿大的好,养的羊比澳大利亚的棒,造的飞机比美国的强,生的孩子都比人类聪明!
      国内的影视剧因为主旋律的限制,拍摄落后于棒子

      2017/12/18 9:51:31
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      4楼 ldskk
      对比下国内口碑很好的明朝片明军道具,棒子的火绳枪貌似更好。

      回复:棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

      12楼 zhou2_9
      棒子这么有实力,还会怕倭寇怕得要死!
      13楼 褪毛加菲猫
      明朝200万制军(注),不也被几万个倭寇弄得焦头烂额?其实倭寇中作为战斗核心的真倭不过十分之一,其他都是自干跑来充数的。

      曾有记录,几十个倭寇深入内地甚至跑到南京(当时作为副首都)周围转了一圈,沿途驻军十多万都没法对付,被这小股倭寇杀死杀伤的军民有好几千。

      真正导致明朝和朝鲜军队在日本武士面前被打得落花流水,是因为明朝和朝鲜军队的世兵,名义上是正规军,本质其素质只相当于民军,和日本武士这种职业军人素质相差甚远,反之如戚继光这样临时招募矿工编练成军队,和日本武士交战毫不逊色,原因就在于戚继光的部队实质上已经是现代概念下的雇佣军(职业军队)性质。从而确保了战斗力。

      注解:明朝制军200万,是按照200万军户估算的。按照明朝的制度,军户以出丁到卫所当兵作为军役,因此有多少军户就有多少制军。

      本坛曾有文章称军户一人要有2-3人帮衬,因此明朝军人数量只有军户数量的三分之一云云,这是错误的,明朝卫所军丁有“正丁”“余丁”之分,一个正丁需要至少一个余丁贴补帮衬不假,但是正丁和帮衬的余丁来自同一个军户家庭,也就是说军户至少需要有个2丁(一个正丁一个余丁在卫所,如果算上在籍贯地还要有一个继丁,那么至少三个丁)才行。因此军户必须是大户,明制,军户是禁止析户的,就说怕你大户变成小户,然后借口丁口不足而不服兵役。有文献显示明朝的夏言当到兵部给事中,后当到礼部侍郎,多次上书称自己家口丁少希望豁免军户身份都没有得到批准。事实上余丁数量向来是计算在卫所兵丁总数之外的(余丁法律上不算军人,只是卫所屯田时如果领种的正丁不足,余丁也可以作为丁出面领种),且也不是固定一个或者三个-----曾有记载,有一个正丁名下有余丁36人之多。可以参见《王毓诠论明史》,王老先生对明代军户有深入研究。

      因此,明朝200万额定制军这个数字是不错的,中明以后的确有80万军队这种说法,指的是卫所兵“七屯三守”,就是说200万制军中一多半在卫所屯田,只有三分之一左右是守备待命(类似战备值班)能随时调动出征的。

      16楼 铁牛行者
      明朝的军人待遇低,社会地位低,饱受大小既得利益阶层盘剥,士兵的屯田被官豪霸占是普遍现象,要么就被抽走去当免费苦大力,如此恶劣的军队环境,想不干了国家军户制度还给卡的死死的,因此想不当兵只有逃亡;明朝军队从永乐时代之后就早已逃亡成风,而且越往后世越加严重,名义上200万军队,能剩下100万都是好的,而且这剩下的所谓百万大军,真正能打仗的都达不到40%;1592年李如松入朝明军四万多人能打仗,是由于张居正时代经济搞得好还大力强军尤其重视九边军备留下的老本还没被彻底吃光,等到了萨尔浒战役之前,辽东的军队质量比援朝抗倭时代更加下降了几大截,变得更加衰败不堪
      明朝军户地位低,是因为相对于民户,军户身份是不得转变的。因此王毓诠先生曾说明朝军户是“国家农奴”(后来他自己收回了这一观点)。

      军户身份,在明朝属于“军(户)籍”,其实军户家庭依然是农民,只是家中有人以服兵役作为役,所以明代“三役”(里甲,均瑶,杂泛)中,军户可以折免均瑶和杂泛(按洪武朝的规定,一个军丁折役40亩,即家里一个人当兵,可以有40亩地免均瑶和杂泛)。此外在卫所的军丁领取“军粮”,待遇也不算差。事实上曾有调查,明代军户家庭事实上大多数是地主至少是小地主水平,因为军户不准析户,且可以免部分役,因此占有土地都较多,甚至明中后期出现地主故意买军户身份以求免二役(里甲正役不得免,但是中后期里甲制改为粮长制,关系不大了)。因此军户地位尤其是经济地位并不低。

      军屯时,每一个屯田军人(可以是余丁)领种的军田(一分)按照规定是50亩,实际上,史学家研究,在华中大约平均49亩,江南是11亩多一点(极端的如附廓美田,最少的是6亩),华北在150亩左右,西北在300亩左右。军屯时,军人一户屯种一分土地,需要缴纳12石粮食,称为“屯田籽粒”(明朝屯田籽粒数字年大约为300万石左右,但是其中水分很大),归兵部作为军费,其中黑幕重重,户部多次核查屯田籽粒都失败,类似于军产,民政机构查不到也无法查。此外,屯田户一开始每年还需要交12石粮食,本称为“交验粮”(因为卫所查验后会将这12石粮食作为屯田户口粮而发还),后期交验粮一再缩减(至6石),最终干脆取消了。

      因此不管是军户(在籍)还是军屯户(在卫所),日子都是过的不错的,问题在于管理上,在籍军户依然属于民政系统治下(照样纳粮当差,只是可以减免部分负担,类似现在的军属);而在卫所的军户属于军人,即便屯田(实际上已经恢复为农民),不管是人身还是土地,都不归民众系统管理,因此军将旗校私役军丁,侵吞军丁收入的情况非常猖獗,除非闹出事情,否则外界也无法查知。

      明初朱元璋推行军屯制度(军屯制度为七屯三守,即7成军人屯田),认为以此可以减轻军队负担,最后却成为明代一大弊政,其结果,从军事角度,明朝绝大部分制军其实是在种地,因为军户身份是世袭的,在卫所军丁屯田,即世世代代种地,最终其名义上依然是军人,实际上纯然是农民了;而从经济上,300万屯田籽粒的收入,因为缺乏控制,最后流于形式----没人知道在卫所囤积的这些屯田籽粒还在不在,谁敢查卫所粮库,谁就会倒霉;管理上,全国200万在卫所的军丁不属于民政系统管辖,其人口滋生也罢,消失也罢,屯田收入,甚至屯田的军人在不在,都只有天知道(卫所将校当然自己心中也明白)。

      因此,明代卫所制军,多半根本不中用,临战时则临时雇佣和尚苗人等不知道如何打仗,仅仅仗着技术击和蛮勇武林高手冲在前头,后面则跟着一大群不会打仗的农民“世兵”,遭遇倭寇一交手,前排武林高手先逃,然后后排农民兵跟着跑,最终演变为“万军奔逃”的场面。

      这也是为什么戚继光抗倭,要放弃传统卫所军户,也不要武林高手,而直接雇佣浙西穷苦矿工另行训练为职业军队(戚家军)的原因所在。

      最后,顺便说下,卫所军丁逃亡,对于明朝军队(制军)的数量是没有影响的,因为按照制度,军户一户出丁一人,即便卫所军丁逃亡,只要原籍贯的军户家庭存在,卫所依然可从中勾取一丁(在原籍贯的军户家必须有一人担任继丁)充军役,所以军户逃亡,卫所军丁数字是不会少的。后期卫所嫌去原籍贯勾取继丁麻烦(曾有记录,有军校受命去逃丁原籍贯勾取继丁,却乘机在外云游了大半年才回来,这种现象似乎很普遍),就直接勾取卫所余丁充作正丁。这样卫所军丁数字同样不会少。

      2017/12/18 9:14:31
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      4楼 ldskk
      对比下国内口碑很好的明朝片明军道具,棒子的火绳枪貌似更好。

      回复:棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

      12楼 zhou2_9
      棒子这么有实力,还会怕倭寇怕得要死!
      13楼 褪毛加菲猫
      明朝200万制军(注),不也被几万个倭寇弄得焦头烂额?其实倭寇中作为战斗核心的真倭不过十分之一,其他都是自干跑来充数的。

      曾有记录,几十个倭寇深入内地甚至跑到南京(当时作为副首都)周围转了一圈,沿途驻军十多万都没法对付,被这小股倭寇杀死杀伤的军民有好几千。

      真正导致明朝和朝鲜军队在日本武士面前被打得落花流水,是因为明朝和朝鲜军队的世兵,名义上是正规军,本质其素质只相当于民军,和日本武士这种职业军人素质相差甚远,反之如戚继光这样临时招募矿工编练成军队,和日本武士交战毫不逊色,原因就在于戚继光的部队实质上已经是现代概念下的雇佣军(职业军队)性质。从而确保了战斗力。

      注解:明朝制军200万,是按照200万军户估算的。按照明朝的制度,军户以出丁到卫所当兵作为军役,因此有多少军户就有多少制军。

      本坛曾有文章称军户一人要有2-3人帮衬,因此明朝军人数量只有军户数量的三分之一云云,这是错误的,明朝卫所军丁有“正丁”“余丁”之分,一个正丁需要至少一个余丁贴补帮衬不假,但是正丁和帮衬的余丁来自同一个军户家庭,也就是说军户至少需要有个2丁(一个正丁一个余丁在卫所,如果算上在籍贯地还要有一个继丁,那么至少三个丁)才行。因此军户必须是大户,明制,军户是禁止析户的,就说怕你大户变成小户,然后借口丁口不足而不服兵役。有文献显示明朝的夏言当到兵部给事中,后当到礼部侍郎,多次上书称自己家口丁少希望豁免军户身份都没有得到批准。事实上余丁数量向来是计算在卫所兵丁总数之外的(余丁法律上不算军人,只是卫所屯田时如果领种的正丁不足,余丁也可以作为丁出面领种),且也不是固定一个或者三个-----曾有记载,有一个正丁名下有余丁36人之多。可以参见《王毓诠论明史》,王老先生对明代军户有深入研究。

      因此,明朝200万额定制军这个数字是不错的,中明以后的确有80万军队这种说法,指的是卫所兵“七屯三守”,就是说200万制军中一多半在卫所屯田,只有三分之一左右是守备待命(类似战备值班)能随时调动出征的。

      这算个屁,美国强大如斯不也被鬼子干翻过?现在小鬼子还不是上串下跳围堵中国!

      2017/12/18 8:54:23
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      7楼 褪毛加菲猫
      南汉山城,一部不错的历史剧。

      这种观点的电影,神州是没人敢拍的,拍了也不可能获得公映批准。无他,“投降主义”“歌颂汉奸卖国贼”。

      11楼 zhou2_9
      韩国屁大点地方,有几多重要的屁事,拍他的电影,无非吹嘘,吹嘘,再吹嘘!
      15楼 chezhu
      不是吹捧,现在国内的影视剧的确不如韩国,这是事实
      岂止电视剧,比如辣白菜都是韩国人的好吃,种地的小麦比加拿大的好,养的羊比澳大利亚的棒,造的飞机比美国的强,生的孩子都比人类聪明!

      2017/12/18 8:49:43
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      3楼 铁牛行者
      虽然我感情上对韩国人没什么好感,但实事求是的说,他们的历史影片,道具、服饰做的确实认真。我们中国历史片,尤其是80年代初期、中期的质量都很高,服饰、家居、衣冠,动作、礼仪都是严格按照历史原貌去拍摄的,不了解的大家可以去看看80年代的国产影视《华陀与曹操》、《张衡》、《张骞》、电视剧《诸葛亮》等等。再往后发展,中国电影就越来越邯郸学步、东施效颦,丧失了自己原有的中国风。

      现在拍摄历史片,最大的毛病就是滥用现代人的想像化、古代服装衣冠加入现代元素、中国古代服装衣甲西方化(如《见龙卸甲》);西方化之后又来了个日本化,就是《通天帝国》第二集,把唐朝衣甲武器都全盘设计成日本战国时代武士和兵卒一模一样的了,此举可能是自以为日本文化学自中国所以就如此设计,其实是自作聪明帮倒忙,唐朝军装铠甲样式有很多种,哪里是和日本幕府割据时代 一模一样的呢,我看就差把唐朝人的发型设计成倭寇的秃脑袋啦!

      您说得确实如此,虽然讨厌韩国,但至少韩国电视剧还是有许多优点值得中国学习的。特别是历史剧,抛开其抹黑中国的因素,像其服装及语言都还是尽量还原了那个历史时期的东西,朝鲜王的服装不是红就是黑,我确实没见过违制敢穿黄或自称皇帝的,服装上的龙纹装饰也符合诸侯王的用法。凡事就怕认真仁字。

      2017/12/17 22:04:46
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      4楼 ldskk
      对比下国内口碑很好的明朝片明军道具,棒子的火绳枪貌似更好。

      回复:棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

      12楼 zhou2_9
      棒子这么有实力,还会怕倭寇怕得要死!
      13楼 褪毛加菲猫
      明朝200万制军(注),不也被几万个倭寇弄得焦头烂额?其实倭寇中作为战斗核心的真倭不过十分之一,其他都是自干跑来充数的。

      曾有记录,几十个倭寇深入内地甚至跑到南京(当时作为副首都)周围转了一圈,沿途驻军十多万都没法对付,被这小股倭寇杀死杀伤的军民有好几千。

      真正导致明朝和朝鲜军队在日本武士面前被打得落花流水,是因为明朝和朝鲜军队的世兵,名义上是正规军,本质其素质只相当于民军,和日本武士这种职业军人素质相差甚远,反之如戚继光这样临时招募矿工编练成军队,和日本武士交战毫不逊色,原因就在于戚继光的部队实质上已经是现代概念下的雇佣军(职业军队)性质。从而确保了战斗力。

      注解:明朝制军200万,是按照200万军户估算的。按照明朝的制度,军户以出丁到卫所当兵作为军役,因此有多少军户就有多少制军。

      本坛曾有文章称军户一人要有2-3人帮衬,因此明朝军人数量只有军户数量的三分之一云云,这是错误的,明朝卫所军丁有“正丁”“余丁”之分,一个正丁需要至少一个余丁贴补帮衬不假,但是正丁和帮衬的余丁来自同一个军户家庭,也就是说军户至少需要有个2丁(一个正丁一个余丁在卫所,如果算上在籍贯地还要有一个继丁,那么至少三个丁)才行。因此军户必须是大户,明制,军户是禁止析户的,就说怕你大户变成小户,然后借口丁口不足而不服兵役。有文献显示明朝的夏言当到兵部给事中,后当到礼部侍郎,多次上书称自己家口丁少希望豁免军户身份都没有得到批准。事实上余丁数量向来是计算在卫所兵丁总数之外的(余丁法律上不算军人,只是卫所屯田时如果领种的正丁不足,余丁也可以作为丁出面领种),且也不是固定一个或者三个-----曾有记载,有一个正丁名下有余丁36人之多。可以参见《王毓诠论明史》,王老先生对明代军户有深入研究。

      因此,明朝200万额定制军这个数字是不错的,中明以后的确有80万军队这种说法,指的是卫所兵“七屯三守”,就是说200万制军中一多半在卫所屯田,只有三分之一左右是守备待命(类似战备值班)能随时调动出征的。

      明朝的军人待遇低,社会地位低,饱受大小既得利益阶层盘剥,士兵的屯田被官豪霸占是普遍现象,要么就被抽走去当免费苦大力,如此恶劣的军队环境,想不干了国家军户制度还给卡的死死的,因此想不当兵只有逃亡;明朝军队从永乐时代之后就早已逃亡成风,而且越往后世越加严重,名义上200万军队,能剩下100万都是好的,而且这剩下的所谓百万大军,真正能打仗的都达不到40%;1592年李如松入朝明军四万多人能打仗,是由于张居正时代经济搞得好还大力强军尤其重视九边军备留下的老本还没被彻底吃光,等到了萨尔浒战役之前,辽东的军队质量比援朝抗倭时代更加下降了几大截,变得更加衰败不堪

      2017/12/17 21:27:46
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      7楼 褪毛加菲猫
      南汉山城,一部不错的历史剧。

      这种观点的电影,神州是没人敢拍的,拍了也不可能获得公映批准。无他,“投降主义”“歌颂汉奸卖国贼”。

      11楼 zhou2_9
      韩国屁大点地方,有几多重要的屁事,拍他的电影,无非吹嘘,吹嘘,再吹嘘!
      不是吹捧,现在国内的影视剧的确不如韩国,这是事实

      2017/12/17 20:40:24
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      棒子的影视剧摔国内影视剧几条街

      2017/12/17 20:36:02
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      4楼 ldskk
      对比下国内口碑很好的明朝片明军道具,棒子的火绳枪貌似更好。

      回复:棒子的这部古装片服装道具为什么比中国的明朝剧甩出几条街?

      12楼 zhou2_9
      棒子这么有实力,还会怕倭寇怕得要死!
      明朝200万制军(注),不也被几万个倭寇弄得焦头烂额?其实倭寇中作为战斗核心的真倭不过十分之一,其他都是自干跑来充数的。

      曾有记录,几十个倭寇深入内地甚至跑到南京(当时作为副首都)周围转了一圈,沿途驻军十多万都没法对付,被这小股倭寇杀死杀伤的军民有好几千。

      真正导致明朝和朝鲜军队在日本武士面前被打得落花流水,是因为明朝和朝鲜军队的世兵,名义上是正规军,本质其素质只相当于民军,和日本武士这种职业军人素质相差甚远,反之如戚继光这样临时招募矿工编练成军队,和日本武士交战毫不逊色,原因就在于戚继光的部队实质上已经是现代概念下的雇佣军(职业军队)性质。从而确保了战斗力。

      注解:明朝制军200万,是按照200万军户估算的。按照明朝的制度,军户以出丁到卫所当兵作为军役,因此有多少军户就有多少制军。

      本坛曾有文章称军户一人要有2-3人帮衬,因此明朝军人数量只有军户数量的三分之一云云,这是错误的,明朝卫所军丁有“正丁”“余丁”之分,一个正丁需要至少一个余丁贴补帮衬不假,但是正丁和帮衬的余丁来自同一个军户家庭,也就是说军户至少需要有个2丁(一个正丁一个余丁在卫所,如果算上在籍贯地还要有一个继丁,那么至少三个丁)才行。因此军户必须是大户,明制,军户是禁止析户的,就说怕你大户变成小户,然后借口丁口不足而不服兵役。有文献显示明朝的夏言当到兵部给事中,后当到礼部侍郎,多次上书称自己家口丁少希望豁免军户身份都没有得到批准。事实上余丁数量向来是计算在卫所兵丁总数之外的(余丁法律上不算军人,只是卫所屯田时如果领种的正丁不足,余丁也可以作为丁出面领种),且也不是固定一个或者三个-----曾有记载,有一个正丁名下有余丁36人之多。可以参见《王毓诠论明史》,王老先生对明代军户有深入研究。

      因此,明朝200万额定制军这个数字是不错的,中明以后的确有80万军队这种说法,指的是卫所兵“七屯三守”,就是说200万制军中一多半在卫所屯田,只有三分之一左右是守备待命(类似战备值班)能随时调动出征的。

      2017/12/17 10:00:15
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      对比下国内口碑很好的明朝片明军道具,棒子的火绳枪貌似更好。

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      棒子这么有实力,还会怕倭寇怕得要死!

      2017/12/16 17:14:02
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      7楼 褪毛加菲猫
      南汉山城,一部不错的历史剧。

      这种观点的电影,神州是没人敢拍的,拍了也不可能获得公映批准。无他,“投降主义”“歌颂汉奸卖国贼”。

      韩国屁大点地方,有几多重要的屁事,拍他的电影,无非吹嘘,吹嘘,再吹嘘!

      2017/12/16 17:12:57
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      中国拍电影电视就是为了洗钱!

      在现在反腐力度加大的情况下,以后中国的电影电视会越来越好!

      2017/12/15 16:07:54
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      6楼 生死狙擊
      女真八旗的衣服还是很帅的,可惜,中国历史上的游牧民族一旦进入中原之后,几十年内就能战斗力退化没了
      满清甲胄脱胎于明甲胄

      2017/12/15 15:33:53
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      4楼 ldskk
      对比下国内口碑很好的明朝片明军道具,棒子的火绳枪貌似更好。

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      扛枪姿势是用按照现代步兵条令的吧。

      古代不是这样的。

      此外,这些火枪兵的火绳呢?这点日本和韩国历史剧就拍的好,那个时代的火枪基本是火绳枪,出征是士兵都带着两头点燃的火绳。这个细节拍的最好的是日本大河剧《利家与松》,其中就有火绳枪兵在行军时,边走边挥舞火绳(防止其突然熄灭)的镜头。《南汉山城》也有火枪兵出征时携带点着的火绳的镜头,因为下雪导致火绳熄灭,结果面对清军骑兵攻击,朝鲜军的火枪居然无法射击。

      2017/12/15 15:31:44
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      南汉山城,一部不错的历史剧。

      这种观点的电影,神州是没人敢拍的,拍了也不可能获得公映批准。无他,“投降主义”“歌颂汉奸卖国贼”。

      2017/12/15 15:26:09
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      女真八旗的衣服还是很帅的,可惜,中国历史上的游牧民族一旦进入中原之后,几十年内就能战斗力退化没了

      2017/12/15 15:14:14
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      4楼 ldskk
      对比下国内口碑很好的明朝片明军道具,棒子的火绳枪貌似更好。

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      大明劫拍的很好。传庭死,而大明亡矣。秦军,就是牛。

      2017/12/15 15:12:17
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      2017/12/14 22:08:29
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      虽然我感情上对韩国人没什么好感,但实事求是的说,他们的历史影片,道具、服饰做的确实认真。我们中国历史片,尤其是80年代初期、中期的质量都很高,服饰、家居、衣冠,动作、礼仪都是严格按照历史原貌去拍摄的,不了解的大家可以去看看80年代的国产影视《华陀与曹操》、《张衡》、《张骞》、电视剧《诸葛亮》等等。再往后发展,中国电影就越来越邯郸学步、东施效颦,丧失了自己原有的中国风。

      现在拍摄历史片,最大的毛病就是滥用现代人的想像化、古代服装衣冠加入现代元素、中国古代服装衣甲西方化(如《见龙卸甲》);西方化之后又来了个日本化,就是《通天帝国》第二集,把唐朝衣甲武器都全盘设计成日本战国时代武士和兵卒一模一样的了,此举可能是自以为日本文化学自中国所以就如此设计,其实是自作聪明帮倒忙,唐朝军装铠甲样式有很多种,哪里是和日本幕府割据时代 一模一样的呢,我看就差把唐朝人的发型设计成倭寇的秃脑袋啦!

      2017/12/14 20:27:51
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      一看就没看过国产电视剧,哈韩哈的,够野!

      2017/12/14 10:49:39

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