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帖子主题:对越反击战中,朝鲜做了这件事,让中国人感动不已!

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对越反击战中,朝鲜做了这件事,让中国人感动不已!

美国战败后,苏联加紧拉拢越南。越南有了苏联这座大山做靠山野心勃勃,在苏联的支持下,向柬埔寨发动入侵战略,并占领柬埔寨整个领土。在此之前,柬越双方还有过亲密无间的合作!

对越反击战中,朝鲜做了这件事,让中国人感动不已!

不得不说,越南还真是白眼狼,不止是柬埔寨帮助越南,在之前的越战中,中中国无私的援助越南,却被越南反咬一口。强制从华侨手中夺取经济控制权,还把迁居越南的边民驱回中国境内!

这不,中越战争由此爆发了。

对越反击战中,朝鲜做了这件事,让中国人感动不已!

中越战争中越南损失惨重,中国撤回了所有对越南的资助,铁路、公路、建筑物都大量摧毁。对越自卫反击战中,想要在亚洲称霸的越南,被中国狠狠的扇了一耳光!

其实,在战争爆发的时候,中国的情势却不容乐观,接连收到119个国家的照会,强力要求中国撤兵。

对越反击战中,朝鲜做了这件事,让中国人感动不已!

当然支持中国的也有,但却少的可怜,只有不到三个国家支持中国对越自卫战。

这其中发生了不可思议的是,但在此问题却立场鲜明公然违抗苏联的指令,支持中方对越进行自卫战,说出让人大快人心的话,到底是什么话呢?

对越反击战中,朝鲜做了这件事,让中国人感动不已!

朝鲜的金日成指责:“由于抱有野心、无能和愚昧,越南领导人已使他们的国家走到经济毁灭的边缘,阻碍自己的民族独立!一个不知天高地厚与中国作战的国家注定会失败。朝鲜政府和人民支持中国对越自卫反击战。”

一个不顾民族生死的国家怎么可能会战赢中国,又怎会有能力称霸亚洲以至全球?

感恩生活 2017-12-06 13;07

延伸阅读: 烛九阴 柴郡主 西施传奇
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      2017/12/6 16:37:55

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      从中国军人脸上流露出来的坚毅、正义、从容和对敌人的愤怒、对祖国的忠诚,他们无愧于最可爱的人。也许,他们一旦倒下将不再起来,也许,他们一旦冲锋将不再回来。正是因为有了这种大无畏的英雄气概和壮士一去不复还的牺牲精神,才有了国家的安宁、才有了人民的幸福、才有了世界的和平。同样的道理,中国人民解放军为了抗美抗朝,为了朝鲜的安宁和朝鲜人民的幸福,付出了巨大牺牲、做出了无私奉献,中国人民解放军毫无疑问也应该是朝鲜人民心目中最可爱的人。所以,无论任何时候,朝鲜对中国的友谊之情、感恩之心,都不应该动摇和改变。

      2017/12/7 15:39:42
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      2楼 ygz1959
      是中国每年对朝的巨额援助先感动了金日成,他才会说句感动中国的话。从本质上说,这两个国家的对华表现殊途同归。
      你可能不完全了解中朝之间的历史,事实上中朝从金日成在中国加入共产党开始就有深厚的革命友谊了。抗战期间大量在华朝鲜人加入到了抗日斗争中来,这也就是很多人说的回归朝鲜的几个朝鲜族师的来历。金日成在东北抗联期间做了不少事,杨靖宇战败后更是为抗联保留了最后一点力量。到解放战争的时候,朝鲜实际上处于百废待兴的战后重建状态,但是也极大地支援了在东北作战的我军,日军留下的几乎所有军火和物资,以及部分苏联援助,都送到了东北,几乎所有列车运力都被用来支援解放军部队,同时也为我党提供了一条秘密的人员进出通道。可以说是倾囊相助了。这在四野不少相关将领的回忆录里都可以找到。后面的历史就是大家所熟知的,中国在危难时刻救了朝鲜,冷战中朝鲜充当了社会主义阵营的东北亚前哨,也较大地为中国减低了战略压力。正是由于这样特殊的背景所以两国至今保留了带有盟约色彩的友好互助条约,这是其他国家都无法比的。越南那个纯粹就是利用完中国之后过河拆桥,根本就不是一回事

      2017/12/7 23:56:07
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      原帖已被删除
      其实确实有些尴尬,当时老江执政也不好意思出头露面,让外长钱琪深去朝,大概老金说知道了可以理解之类的词,但对于和有外国驻军还没有军事指挥权的南朝鲜建交,我也纳闷咱国领导们的战略考虑,现在中国反对萨德,还不是照样部署,有些不可思议。

      2017/12/8 3:43:25
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      中朝关系是从“中韩建交”之后转向恶化的。

      2017/12/7 15:03:16
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      2楼 ygz1959
      是中国每年对朝的巨额援助先感动了金日成,他才会说句感动中国的话。从本质上说,这两个国家的对华表现殊途同归。
      可不是吗,现在有些人恨不能把美国、日本当亲爹!

      2017/12/8 11:48:41
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      2楼 ygz1959
      是中国每年对朝的巨额援助先感动了金日成,他才会说句感动中国的话。从本质上说,这两个国家的对华表现殊途同归。
      14楼 征服欧洲的天空
      你可能不完全了解中朝之间的历史,事实上中朝从金日成在中国加入共产党开始就有深厚的革命友谊了。抗战期间大量在华朝鲜人加入到了抗日斗争中来,这也就是很多人说的回归朝鲜的几个朝鲜族师的来历。金日成在东北抗联期间做了不少事,杨靖宇战败后更是为抗联保留了最后一点力量。到解放战争的时候,朝鲜实际上处于百废待兴的战后重建状态,但是也极大地支援了在东北作战的我军,日军留下的几乎所有军火和物资,以及部分苏联援助,都送到了东北,几乎所有列车运力都被用来支援解放军部队,同时也为我党提供了一条秘密的人员进出通道。可以说是倾囊相助了。这在四野不少相关将领的回忆录里都可以找到。后面的历史就是大家所熟知的,中国在危难时刻救了朝鲜,冷战中朝鲜充当了社会主义阵营的东北亚前哨,也较大地为中国减低了战略压力。正是由于这样特殊的背景所以两国至今保留了带有盟约色彩的友好互助条约,这是其他国家都无法比的。越南那个纯粹就是利用完中国之后过河拆桥,根本就不是一回事
      15楼 kuanguanjie
      说那些有用吗?他就或造谣,当时苏联拔根毫毛比中国腰都粗,讨好苏联不比讨好中国强?况且朝鲜经济处在经互会体系中,一旦被苏联制裁,那颗不是说的玩的,当然苏联也没有美国那么无耻。
      所以说这就更体现出对越自卫反击战中朝鲜声援中国的可贵了

      2017/12/8 0:09:31
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      金日成还是比较理智的,远亲不如近邻。

      2017/12/7 15:56:10

      网友回复

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      ......
      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      105楼 窦宪
      新中国的实力强大也不是天生就有的,而是自己一步一步地争取得来的。众所周知:新中国虽在1949年就宣告成立了,但由于美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行阻挠,新中国曾经被长期地阻挡在联合国的大门之外,在此期间,美国政府也曾利用新中国在国际社会中的暂时孤立状态,企图压服新中国接收创他们的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案,但都被新中国拒绝了。新中国宁可忍受自己进不了联合国、 暂时在国际上陷于孤立的状态,也决不接收美国企图压迫中国接收的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案。我们忍受住了这样的孤立,并且最终在1971年战胜了美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行的阻挠,进入了联合国。而朝鲜却从来都没有敢这样做的勇气,所以也只好最终在1991年接受了美国所提出来的“两个朝鲜”的方案了。而造成这样的局面,主要怪美国,当然也怪当事国朝鲜自己,而与中国没有丝毫的关系。我在前面曾经说过:在当时的大部分社会主义国家中(古巴除外),中国是最后才与韩国建交的,中国这样做,已经算是很对的起朝鲜了。
      113楼 kuanguanjie
      你怎么知道和中国没有关系? 你敢保证中国没有在背后强压朝鲜进入联合国?没有强压朝鲜加入核框架条约?
      117楼 窦宪
      在这里提醒那些对中国外交政策无知的人:中国外交政策的基石是《和平共处五项原则》,反对霸权主义。中国政府不仅反对别国将他们的意识形态和价值观强加给自己,自然也不会将自己的意识形态和价值观强加给别国。当今一个明显的事例就是:中国政府主张朝鲜半岛无核化,而朝鲜政府却要坚持他们的拥有核武器来自保的政策。中朝两国在此问题上明显的有分歧。对于这种分歧,中国政府自然也会本着相互尊重、互不干涉内政的原则,通过求同存异的原则来解决两国之间的分歧。

      由此不难看出:中国没有你所说的那种在背后强压朝鲜进入联合国的意图。更没有强压朝鲜加入核框架条约?也更加没有要将自己的改革开放政策强行地推销到朝鲜、要朝鲜政府完全接收的意图。

      我没有这方面的资料,不敢说一定有,但也绝对不敢说没有,尤其在当时的历史条件下,有的可能性很大。

      2017/12/13 0:23:04
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      ......
      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      105楼 窦宪
      新中国的实力强大也不是天生就有的,而是自己一步一步地争取得来的。众所周知:新中国虽在1949年就宣告成立了,但由于美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行阻挠,新中国曾经被长期地阻挡在联合国的大门之外,在此期间,美国政府也曾利用新中国在国际社会中的暂时孤立状态,企图压服新中国接收创他们的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案,但都被新中国拒绝了。新中国宁可忍受自己进不了联合国、 暂时在国际上陷于孤立的状态,也决不接收美国企图压迫中国接收的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案。我们忍受住了这样的孤立,并且最终在1971年战胜了美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行的阻挠,进入了联合国。而朝鲜却从来都没有敢这样做的勇气,所以也只好最终在1991年接受了美国所提出来的“两个朝鲜”的方案了。而造成这样的局面,主要怪美国,当然也怪当事国朝鲜自己,而与中国没有丝毫的关系。我在前面曾经说过:在当时的大部分社会主义国家中(古巴除外),中国是最后才与韩国建交的,中国这样做,已经算是很对的起朝鲜了。
      113楼 kuanguanjie
      你怎么知道和中国没有关系? 你敢保证中国没有在背后强压朝鲜进入联合国?没有强压朝鲜加入核框架条约?
      124楼 doctorly

      中国现在强压棒子停止开发黑蛋,压住了吗?

      你说强压朝鲜加入核框架,他现在在条约里面吗?

      ~

      你怎么知道是中国强压他的?中国压过吗?

      ~

      胡说八道!

      已经吃过亏的难道还,不汲取教训?况却也不是朝鲜破坏的核框架条约。

      2017/12/13 0:20:24
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      ......
      45楼 八月的飞火
      加入联合国还不执行联合国决议?
      58楼 窦宪
      加入联合国又不执行联合国的决议?您这不是在暗指曾经多次得到美国庇护的那个以色列吧?
      83楼 快乐小老农民工90
      朝鲜有遵守吗?
      114楼 kuanguanjie
      条约是双方的一方已经违反,就没有理由再用这个条约约束另一方了。
      127楼 doctorly

      你是想说中朝条约第三条后半段已经被中国违反所以这个条约已经失效了吗?

      还是想说棒子背着中国开发黑蛋违背条约第四条所以这个条约已经失效了吗?

      我指的是核框架条约,这通过前面的帖子能很清楚的看出了,至于中朝之间的条约,双方恐怕现在都对对方没多少有信心吧?

      2017/12/13 0:12:33
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      ......
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      84楼 征服欧洲的天空
      第一个问题不在我这里的讨论范围。第二个问题,金门仅仅是预判问题?登岛部队靠的是民船渡海台湾海峡那个宽度,国民党的舰队和空军过来拦截靠你用嘴去打?
      136楼 doctorly
      海南岛是靠嘴打下来的?

      金门总共也就一个师级规模的战斗,有人总挂在嘴边念念不忘。海南岛是不敢提的,万山群岛一江山岛也是不敢提的。

      告诉你一个数子,1500,这是前几年才公开纪念的对台隐蔽战线牺牲的烈士的陵园中埋骨的人数。就凭49年那批残兵败将,想守住台湾,做梦呢~~~

      你自己去百度一下上述几个岛到大陆的距离,打海南的经验连你都想得到用于打台湾你以为当时高层想不到?后面一江山岛战役你不看看年份?要不是有了进口武器你用小米加步枪去对付舰炮吧

      2017/12/12 23:31:58
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      ......
      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      135楼 doctorly

      第一,欧洲各种白人被生生分割,有问题吗?非洲各种黑人被生生分割,有问题吗?分割怎么了?都当倭寇的奴隶还反过来肆意杀中国人,很值得同情吗?美苏好歹帮他们把土地夺回来,有他们立足之地,不知足?

      第二,别说台湾“如果”是个大岛,就是个大洲,1949该打还得打,凭自己实力打下去就行了。海空军怎么啦?校长的海空军很厉害吗?很厉害也没看见他在大陆翻盘呢?不管岛子大小,只要美帝不插手,校长能守住??做梦呢??海南岛不小嘛?万山群岛不大嘛?有本事别从大陈岛撤退~~

      第三,当时中国肯定打不过美帝,就是这个朝鲜挑起的战争企图改变二战后格局,结果引来美帝插手中国内战,这不,一个世纪快过去了,这么个小岛变成问题了~~

      我就问你你拿什么去对付台湾的海空军?那个时候是台湾飞机天天来袭扰大陆而不是大陆绕飞台湾。哪怕你步兵可以登岛,后续部队你能不能及时送上去?补给能不能送上去?台湾守军有重装备你不知道?台湾海峡有多宽知道吗?东南那些岛屿要不是后来接收了苏联的一些装备也没法打。朝鲜战争能打赢很大程度上是因为美国难以切断陆上交通线,海上交通线一断金门就是个绝佳例子。多看点书不吃亏

      2017/12/12 23:24:37
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      ......
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      84楼 征服欧洲的天空
      第一个问题不在我这里的讨论范围。第二个问题,金门仅仅是预判问题?登岛部队靠的是民船渡海台湾海峡那个宽度,国民党的舰队和空军过来拦截靠你用嘴去打?
      121楼 快乐小老农民工90
      1.怎么木有关系?不是你自己提的为何民族会被生生分裂?怎么转眼就不认账了?
      朝鲜亡国沦为二战战败国---日本的奴隶就连接受侵占自己国土的日本侵略者投降的资格都无不都是历史?
      2.陆基炮火不能有效的封锁吗?
      你怕是活在另一个平行宇宙,50年代中国哪门炮是可以打到台湾海峡那边去的?

      2017/12/12 23:17:00
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      ......
      109楼 窦宪
      在二次世界大战中占领了整个法国的纳粹德国是向谁投降的?是法国人民吗?非也。既然纳粹德国不是向法国人民投降,那法国是不是也应该在战后被分裂成两个国家?
      115楼 快乐小老农民工90
      你的无知再度显现在众人滴面前---
      不知道率先进入巴黎的是“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师吗?
      奇怪,你是不识字还是理解能力有问题?问题问的是什么?问的是朝鲜你怎么扯到德国去了?
      德国是二战的元凶是二战的战败者,你将德国与朝鲜相提并论你想说什么?
      你是否想说正因为朝鲜也是二战的战败者所以如德国一样战后被一分为二?
      不能说木有道理,只是朝鲜真的不配与德国比---因为朝鲜其时只是日本人的奴隶,只是亡国奴而已,
      其时世界上也根本木有“朝鲜”那个国家,因为朝鲜其时早已亡国,已做了几十年日本人的奴隶的了。
      你说多不对?
      118楼 窦宪
      你的无知再度在众人面前暴露无遗:在这里请问:法国首都巴黎的解放到底靠的是“勒克莱尔”率领的“自由法国军?还是英美联军的实力?你那个“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师充其量,也就只有一个装点门面的小丑而已。

      朝鲜和法国都是在世界反法西斯战争胜利前,处于法西斯国家集团统治和占领下的地区和国家。对于这一点,小农民工难道一点也不知?请问怎么就不能进行比较?

      当时的维西法国政府虽然还戴着一个国家的名字,但这像在抗日战争时期处于日本占领下的所谓”满州国“一样,请问当时无论是反法西斯阵营的国家,还是法西斯阵营的国家,有谁将这两个所谓的国家当成是一个正常的国家来看待?维西法国政府的那些官员在战后受到了法国人民怎样的处置?小农民工是不是一点也不知?如果维西法国政府是一个正常的国家,请问法国人民会这样对待他们吗?

      152楼 chenqingxian
      你这观点太可笑,二战是法西斯阵营与反法西斯阵营之间的战斗,不是某个国家与国家之间的战斗。德国不是只向英美投降,是向整个反法西斯阵营投降,其中包含法国流亡政府,二战胜利离不开每一个反法西斯同盟的努力。要论是某一国独立打败侵略国才算胜利,日本投降时大部分主力依然控制中国各大城市,还有南京伪政府。那不就是否定抗战中国的胜利国地位?
      154楼 窦宪
      整个二战确实是法西斯阵营与反法西斯阵营之间的战斗,不是某个国家与国家之间的战斗。德国不是只向英美投降,是向整个反法西斯阵营投降,但如果有某些人企图将法国首都巴黎解放的功劳全算到“自由法国政府和军队”的身上,你觉得这不可笑吗?
      请问你能否正确的理解他人的语意?
      来,为公平起见,请你将俺的原话复述一遍吧。

      2017/12/12 21:23:15
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      ......
      129楼 窦宪
      请问小农民工怎么就能确定当时的美国政府一定不会实行“保台”的政策? 美国人乘还没拥有强大海军的人民解放军处于“半渡”之机,出动他们强大的第七舰队进行阻截,难道当时的中国还能拥有反击的手段?小农民工怎么总是企图将中国的安全和统一建立在美国人对新中国发善心的基础上?
      143楼 快乐小老农民工90
      请问你是在以你的实际行动佐证你自身的无知吗?
      偶为何知道?因为是偶逗得你整天满地打滚而非你逗得偶满地打滚啊。
      你所谓的说辞都是建基与美国保台的基础上而问题是美国为何要保台呢?
      南京解放,苏联大使都已撤离,司徒雷登不是仍未撤离?为何不撤?
      149楼 窦宪
      怎么,我的实际行动(揭露了美国人的老底)让小农民工感到不舒服了?美国人为什么要“保台”?小农民工是真的不知?还是故意在装糊弄?在这里请问:美国政府什么时候希望过中国强大?

      南京解放,司徒雷登暂时留在南京没走,那是因为美国政府在试探新中国的底线,他们还以为新中国还会像1927年取得了北伐胜利的国民党蒋介石政权那样,会最终背叛革命而倒向英美帝国主义国家、还希望新中国能承认和继承中国前政权与帝国主义国家签订的一系列的卖国(这是他们白日做梦)。这才是司徒雷登暂时留在南京没走的根本原因。怎么,听小农民工的口气,好像对新中国领导人当时签订的全面“倒向”苏社会主义阵营的外交政策很不满意?这我没有说错吧?你不满意又能怎样?难道小农民工还幻想能改变已经发生了的历史?

      151楼 快乐小老农民工90
      揭了美国什么老底?
      强大的美国陆海空及海陆军把朝鲜给揍的狼奔豕突像个无头苍蝇般的四处逃窜四处叩头乞援吗?
      偶只问你:
      1.美国为何要保台?
      一如既往的靠偷换概念破坏正常的讨论秩序就能掩饰你的无知吗?你能否再无知点?
      2.美国人自己是怎么说的呢?
      咦,又是你的癔想吗?偶只是问你南京解放后美大使为何不撤你却能联想出那么多的东西?
      说的不是史实?说史实94不满?
      咋,除了偷换概念还祭出癔想一招企图掩饰你的无知的了?
      一样木用哈。
      153楼 窦宪
      美国陆海空及海陆军在朝鲜半岛上干涉高丽民族的内部事务其实质就是凭借自己军力的强大,侵略别国的行为,怎么,小农民工难道还想为美国人的这种侵略行为进行辩解?

      美国为何要保台?小农民工怎么一直都在装糊涂?在这里提醒你这个无知的小农民工:在美国出动军队侵占中国的台湾前,中国政府既没有向朝鲜政府提供过武器支持,更没有出动自己的军队帮助朝鲜政府这样做,也就是说,中国政府与已经发生的朝鲜战争没有丝毫的关系。那么请问:美国政府有什么理由出动他们的军队侵略中国的台湾?有什么理由阻挠新中国实现自己的统一?小农民工还想怎样为你美国主子的侵略行为进行辩解?

      得到了联合国的授权依据联合国的决议出兵怎么个“干涉高丽民族内部事务”了?
      朝鲜是侵略别国啊,朝鲜不也已得到了教训---被老美为首的联合国军揍成了哈巴狗?!
      笑死,既然你不介意让你无知的真实面目再度大白于天下那么偶也就帮帮你吧。
      先要搞清一个概念:何谓“侵略”?

      2017/12/12 21:20:40
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      ......
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      109楼 窦宪
      在二次世界大战中占领了整个法国的纳粹德国是向谁投降的?是法国人民吗?非也。既然纳粹德国不是向法国人民投降,那法国是不是也应该在战后被分裂成两个国家?
      115楼 快乐小老农民工90
      你的无知再度显现在众人滴面前---
      不知道率先进入巴黎的是“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师吗?
      奇怪,你是不识字还是理解能力有问题?问题问的是什么?问的是朝鲜你怎么扯到德国去了?
      德国是二战的元凶是二战的战败者,你将德国与朝鲜相提并论你想说什么?
      你是否想说正因为朝鲜也是二战的战败者所以如德国一样战后被一分为二?
      不能说木有道理,只是朝鲜真的不配与德国比---因为朝鲜其时只是日本人的奴隶,只是亡国奴而已,
      其时世界上也根本木有“朝鲜”那个国家,因为朝鲜其时早已亡国,已做了几十年日本人的奴隶的了。
      你说多不对?
      118楼 窦宪
      你的无知再度在众人面前暴露无遗:在这里请问:法国首都巴黎的解放到底靠的是“勒克莱尔”率领的“自由法国军?还是英美联军的实力?你那个“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师充其量,也就只有一个装点门面的小丑而已。

      朝鲜和法国都是在世界反法西斯战争胜利前,处于法西斯国家集团统治和占领下的地区和国家。对于这一点,小农民工难道一点也不知?请问怎么就不能进行比较?

      当时的维西法国政府虽然还戴着一个国家的名字,但这像在抗日战争时期处于日本占领下的所谓”满州国“一样,请问当时无论是反法西斯阵营的国家,还是法西斯阵营的国家,有谁将这两个所谓的国家当成是一个正常的国家来看待?维西法国政府的那些官员在战后受到了法国人民怎样的处置?小农民工是不是一点也不知?如果维西法国政府是一个正常的国家,请问法国人民会这样对待他们吗?

      152楼 chenqingxian
      你这观点太可笑,二战是法西斯阵营与反法西斯阵营之间的战斗,不是某个国家与国家之间的战斗。德国不是只向英美投降,是向整个反法西斯阵营投降,其中包含法国流亡政府,二战胜利离不开每一个反法西斯同盟的努力。要论是某一国独立打败侵略国才算胜利,日本投降时大部分主力依然控制中国各大城市,还有南京伪政府。那不就是否定抗战中国的胜利国地位?
      整个二战确实是法西斯阵营与反法西斯阵营之间的战斗,不是某个国家与国家之间的战斗。德国不是只向英美投降,是向整个反法西斯阵营投降,但如果有某些人企图将法国首都巴黎解放的功劳全算到“自由法国政府和军队”的身上,你觉得这不可笑吗?

      2017/12/12 20:02:11
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      ......
      122楼 快乐小老农民工90
      不对,若非朝战爆发美国会否保台那也是个未知数。
      朝鲜愚蠢的行为不正给美国找到了“共产势力”以此扩张势力破坏世界格局的籍口?
      129楼 窦宪
      请问小农民工怎么就能确定当时的美国政府一定不会实行“保台”的政策? 美国人乘还没拥有强大海军的人民解放军处于“半渡”之机,出动他们强大的第七舰队进行阻截,难道当时的中国还能拥有反击的手段?小农民工怎么总是企图将中国的安全和统一建立在美国人对新中国发善心的基础上?
      143楼 快乐小老农民工90
      请问你是在以你的实际行动佐证你自身的无知吗?
      偶为何知道?因为是偶逗得你整天满地打滚而非你逗得偶满地打滚啊。
      你所谓的说辞都是建基与美国保台的基础上而问题是美国为何要保台呢?
      南京解放,苏联大使都已撤离,司徒雷登不是仍未撤离?为何不撤?
      149楼 窦宪
      怎么,我的实际行动(揭露了美国人的老底)让小农民工感到不舒服了?美国人为什么要“保台”?小农民工是真的不知?还是故意在装糊弄?在这里请问:美国政府什么时候希望过中国强大?

      南京解放,司徒雷登暂时留在南京没走,那是因为美国政府在试探新中国的底线,他们还以为新中国还会像1927年取得了北伐胜利的国民党蒋介石政权那样,会最终背叛革命而倒向英美帝国主义国家、还希望新中国能承认和继承中国前政权与帝国主义国家签订的一系列的卖国(这是他们白日做梦)。这才是司徒雷登暂时留在南京没走的根本原因。怎么,听小农民工的口气,好像对新中国领导人当时签订的全面“倒向”苏社会主义阵营的外交政策很不满意?这我没有说错吧?你不满意又能怎样?难道小农民工还幻想能改变已经发生了的历史?

      151楼 快乐小老农民工90
      揭了美国什么老底?
      强大的美国陆海空及海陆军把朝鲜给揍的狼奔豕突像个无头苍蝇般的四处逃窜四处叩头乞援吗?
      偶只问你:
      1.美国为何要保台?
      一如既往的靠偷换概念破坏正常的讨论秩序就能掩饰你的无知吗?你能否再无知点?
      2.美国人自己是怎么说的呢?
      咦,又是你的癔想吗?偶只是问你南京解放后美大使为何不撤你却能联想出那么多的东西?
      说的不是史实?说史实94不满?
      咋,除了偷换概念还祭出癔想一招企图掩饰你的无知的了?
      一样木用哈。
      美国陆海空及海陆军在朝鲜半岛上干涉高丽民族的内部事务其实质就是凭借自己军力的强大,侵略别国的行为,怎么,小农民工难道还想为美国人的这种侵略行为进行辩解?

      美国为何要保台?小农民工怎么一直都在装糊涂?在这里提醒你这个无知的小农民工:在美国出动军队侵占中国的台湾前,中国政府既没有向朝鲜政府提供过武器支持,更没有出动自己的军队帮助朝鲜政府这样做,也就是说,中国政府与已经发生的朝鲜战争没有丝毫的关系。那么请问:美国政府有什么理由出动他们的军队侵略中国的台湾?有什么理由阻挠新中国实现自己的统一?小农民工还想怎样为你美国主子的侵略行为进行辩解?

      2017/12/12 19:56:24
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      ......
      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      109楼 窦宪
      在二次世界大战中占领了整个法国的纳粹德国是向谁投降的?是法国人民吗?非也。既然纳粹德国不是向法国人民投降,那法国是不是也应该在战后被分裂成两个国家?
      115楼 快乐小老农民工90
      你的无知再度显现在众人滴面前---
      不知道率先进入巴黎的是“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师吗?
      奇怪,你是不识字还是理解能力有问题?问题问的是什么?问的是朝鲜你怎么扯到德国去了?
      德国是二战的元凶是二战的战败者,你将德国与朝鲜相提并论你想说什么?
      你是否想说正因为朝鲜也是二战的战败者所以如德国一样战后被一分为二?
      不能说木有道理,只是朝鲜真的不配与德国比---因为朝鲜其时只是日本人的奴隶,只是亡国奴而已,
      其时世界上也根本木有“朝鲜”那个国家,因为朝鲜其时早已亡国,已做了几十年日本人的奴隶的了。
      你说多不对?
      118楼 窦宪
      你的无知再度在众人面前暴露无遗:在这里请问:法国首都巴黎的解放到底靠的是“勒克莱尔”率领的“自由法国军?还是英美联军的实力?你那个“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师充其量,也就只有一个装点门面的小丑而已。

      朝鲜和法国都是在世界反法西斯战争胜利前,处于法西斯国家集团统治和占领下的地区和国家。对于这一点,小农民工难道一点也不知?请问怎么就不能进行比较?

      当时的维西法国政府虽然还戴着一个国家的名字,但这像在抗日战争时期处于日本占领下的所谓”满州国“一样,请问当时无论是反法西斯阵营的国家,还是法西斯阵营的国家,有谁将这两个所谓的国家当成是一个正常的国家来看待?维西法国政府的那些官员在战后受到了法国人民怎样的处置?小农民工是不是一点也不知?如果维西法国政府是一个正常的国家,请问法国人民会这样对待他们吗?

      你这观点太可笑,二战是法西斯阵营与反法西斯阵营之间的战斗,不是某个国家与国家之间的战斗。德国不是只向英美投降,是向整个反法西斯阵营投降,其中包含法国流亡政府,二战胜利离不开每一个反法西斯同盟的努力。要论是某一国独立打败侵略国才算胜利,日本投降时大部分主力依然控制中国各大城市,还有南京伪政府。那不就是否定抗战中国的胜利国地位?

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      2017/12/12 19:42:11
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      ......
      87楼 来随便看看
      朝鲜战争即便不爆发收回台湾也不太可能,美国连南朝鲜都不愿放弃,会放弃台湾这个“永不沉没的航空母舰”?从朝战第二天它的舰队就开进台湾海峡就可以说明它到底想干什么,当时中国和朝鲜战争没有任何关系,中国也没有发起收复台湾的行动,甚至还不具备这个能力,美舰队急急忙忙去为什么?
      122楼 快乐小老农民工90
      不对,若非朝战爆发美国会否保台那也是个未知数。
      朝鲜愚蠢的行为不正给美国找到了“共产势力”以此扩张势力破坏世界格局的籍口?
      129楼 窦宪
      请问小农民工怎么就能确定当时的美国政府一定不会实行“保台”的政策? 美国人乘还没拥有强大海军的人民解放军处于“半渡”之机,出动他们强大的第七舰队进行阻截,难道当时的中国还能拥有反击的手段?小农民工怎么总是企图将中国的安全和统一建立在美国人对新中国发善心的基础上?
      143楼 快乐小老农民工90
      请问你是在以你的实际行动佐证你自身的无知吗?
      偶为何知道?因为是偶逗得你整天满地打滚而非你逗得偶满地打滚啊。
      你所谓的说辞都是建基与美国保台的基础上而问题是美国为何要保台呢?
      南京解放,苏联大使都已撤离,司徒雷登不是仍未撤离?为何不撤?
      149楼 窦宪
      怎么,我的实际行动(揭露了美国人的老底)让小农民工感到不舒服了?美国人为什么要“保台”?小农民工是真的不知?还是故意在装糊弄?在这里请问:美国政府什么时候希望过中国强大?

      南京解放,司徒雷登暂时留在南京没走,那是因为美国政府在试探新中国的底线,他们还以为新中国还会像1927年取得了北伐胜利的国民党蒋介石政权那样,会最终背叛革命而倒向英美帝国主义国家、还希望新中国能承认和继承中国前政权与帝国主义国家签订的一系列的卖国(这是他们白日做梦)。这才是司徒雷登暂时留在南京没走的根本原因。怎么,听小农民工的口气,好像对新中国领导人当时签订的全面“倒向”苏社会主义阵营的外交政策很不满意?这我没有说错吧?你不满意又能怎样?难道小农民工还幻想能改变已经发生了的历史?

      揭了美国什么老底?
      强大的美国陆海空及海陆军把朝鲜给揍的狼奔豕突像个无头苍蝇般的四处逃窜四处叩头乞援吗?
      偶只问你:
      1.美国为何要保台?
      一如既往的靠偷换概念破坏正常的讨论秩序就能掩饰你的无知吗?你能否再无知点?
      2.美国人自己是怎么说的呢?
      咦,又是你的癔想吗?偶只是问你南京解放后美大使为何不撤你却能联想出那么多的东西?
      说的不是史实?说史实94不满?
      咋,除了偷换概念还祭出癔想一招企图掩饰你的无知的了?
      一样木用哈。

      2017/12/12 18:39:43
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      ......
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      87楼 来随便看看
      朝鲜战争即便不爆发收回台湾也不太可能,美国连南朝鲜都不愿放弃,会放弃台湾这个“永不沉没的航空母舰”?从朝战第二天它的舰队就开进台湾海峡就可以说明它到底想干什么,当时中国和朝鲜战争没有任何关系,中国也没有发起收复台湾的行动,甚至还不具备这个能力,美舰队急急忙忙去为什么?
      122楼 快乐小老农民工90
      不对,若非朝战爆发美国会否保台那也是个未知数。
      朝鲜愚蠢的行为不正给美国找到了“共产势力”以此扩张势力破坏世界格局的籍口?
      130楼 来随便看看
      美国肯定保台。你自己看看地图,中国如果占领了台湾对美国在西太平洋的防线是个怎么样的冲击。对美国来说台湾的地理位置比韩国重要得多,韩国沦陷还有日本挡着,台湾失去,冲绳、菲律宾、南越都会暴露在共军威胁下。

      美国扩张需要借口吗?共产党夺得大陆就是它最大的借口。

      142楼 快乐小老农民工90
      不对,美国其时的主要敌人是苏联,台湾只是个筹码而已。
      而朝鲜受毛子唆摆挑起战争成功的破坏了中国的统一大计。
      那韩国就不是筹码?不是一样要保。

      6.27美舰队开进台湾海峡是美国的一次误判,结果错误的激怒了中国。很多人以为美国的误判是以为中国参与了金日成的计划,占领台湾是出于报复中国。这被证明是错的。美国知道中国没有参以朝鲜的计划,但误以为中国会在朝鲜进攻南方的同时中国会同时进攻台湾,所以甚至在驻日美军那么近都还没来得及支援韩国时就急急忙忙的把舰队开进台湾,可见台湾在美国的心目中比韩国更重要。一旦中国有任何想解放台湾的举动美国是一定不会袖手旁观的。而美国的误判是以为中国马上要动手了。

      如果美国的主要敌人是苏联就更没必要那么急把舰队开进和苏联毫无关系的台湾了。应该第一时间开进朝鲜海域轰炸受苏联支持的朝鲜军队。

      2017/12/12 18:23:07
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      ......
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      87楼 来随便看看
      朝鲜战争即便不爆发收回台湾也不太可能,美国连南朝鲜都不愿放弃,会放弃台湾这个“永不沉没的航空母舰”?从朝战第二天它的舰队就开进台湾海峡就可以说明它到底想干什么,当时中国和朝鲜战争没有任何关系,中国也没有发起收复台湾的行动,甚至还不具备这个能力,美舰队急急忙忙去为什么?
      122楼 快乐小老农民工90
      不对,若非朝战爆发美国会否保台那也是个未知数。
      朝鲜愚蠢的行为不正给美国找到了“共产势力”以此扩张势力破坏世界格局的籍口?
      129楼 窦宪
      请问小农民工怎么就能确定当时的美国政府一定不会实行“保台”的政策? 美国人乘还没拥有强大海军的人民解放军处于“半渡”之机,出动他们强大的第七舰队进行阻截,难道当时的中国还能拥有反击的手段?小农民工怎么总是企图将中国的安全和统一建立在美国人对新中国发善心的基础上?
      143楼 快乐小老农民工90
      请问你是在以你的实际行动佐证你自身的无知吗?
      偶为何知道?因为是偶逗得你整天满地打滚而非你逗得偶满地打滚啊。
      你所谓的说辞都是建基与美国保台的基础上而问题是美国为何要保台呢?
      南京解放,苏联大使都已撤离,司徒雷登不是仍未撤离?为何不撤?
      怎么,我的实际行动(揭露了美国人的老底)让小农民工感到不舒服了?美国人为什么要“保台”?小农民工是真的不知?还是故意在装糊弄?在这里请问:美国政府什么时候希望过中国强大?

      南京解放,司徒雷登暂时留在南京没走,那是因为美国政府在试探新中国的底线,他们还以为新中国还会像1927年取得了北伐胜利的国民党蒋介石政权那样,会最终背叛革命而倒向英美帝国主义国家、还希望新中国能承认和继承中国前政权与帝国主义国家签订的一系列的卖国(这是他们白日做梦)。这才是司徒雷登暂时留在南京没走的根本原因。怎么,听小农民工的口气,好像对新中国领导人当时签订的全面“倒向”苏社会主义阵营的外交政策很不满意?这我没有说错吧?你不满意又能怎样?难道小农民工还幻想能改变已经发生了的历史?

      2017/12/12 18:13:01
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      ......
      104楼 AD73
      美国黑人会闹独立。还是来自欧洲移民后代要独立?至于印第安人,一百五十年前就被屠杀得差不多了。

      很多闹独立的国家都是多民族国家,民族矛盾到了不可调和的地步。美国现在还没有到这个地步

      111楼 来随便看看
      为什么会是黑人或印第安人闹独立?为什么不会是德州人、加州人等闹独立?为什么一定会是闹独立?南非黑人白人也没闹独立,但也引起了社会巨大分裂。
      132楼 doctorly
      独立,是因为在历史上有人用武力抢夺别人的家园~~~比如苏格兰,科西嘉,比如印第安人的家园

      比如琉球王国,有权利要求独立吗?

      137楼 来随便看看
      “独立,是因为在历史上有人用武力抢夺别人的家园” ,琉球不是被日本抢的?
      140楼 doctorly
      琉球有权要求独立吗?

      ~

      你们争论其他的事情我不关心~~~我只是对有些人对闹独立的偏见有看法

      琉球在1879年前世中国的藩属国,属于类似朝鲜越南一样,其国王接受清朝封号。1879年日本侵占琉球,废掉了琉球国王,然后日本和清朝谈判,日本提出的方案是琉球分为东西两部分,西部归日本,东部归清朝,但清朝没同意也一直没在谈判协议上签字,谈判就一直拖着。

      1895年甲午战争清朝战败,琉球谈判就不了了之了。之后日清签署马关条约,清朝割让台湾机附属岛屿(包括钓鱼岛),但条约没有提到割让琉球。所以琉球到这时也不是日本合法领土,只是日本单方面认为琉球属于日本。

      直到二战。1943年中美英签署开罗宣言,商定共同和日本作战,并约定战后日本领土只限于四个主岛屿,其他日本武力侵占的领土全部退出,这实际上包含了中国大陆、满洲国、朝鲜、越南、缅甸、台湾、琉球、千岛群岛、库页岛南部这些都不是日本领土。

      1945年7月,中苏美英签署波茨坦公告,关于日本的条款规定日本必须无条件投降,在领土上按开罗宣言规定办。之后8月苏联出兵东北消灭关东军,日本宣布无条件投降时接受波茨坦公告一切条款。

      战后,朝鲜、越南在大国拥护下成了了自己的独立政府,库页岛和千岛群岛归还苏联,东北和台湾归还中国,琉球原定是由中国和美国共同托管。但民国政府“知趣的”放弃了这个权利,改为由美国单独托管。

      波茨坦公告是战后世界体系的基本文件,一直到今天各国还在遵守。1951年,由第二次世界大战的48个战胜国与战败国日本于1951年9月8日在美国旧金山所签订的条约,并于1952年4月28日正式生效。该合约主要是为了解决第二次世界大战后战败国日本的领土及国际地位问题。合约的声明:日本承认朝鲜半岛之独立、放弃台湾、澎湖、千岛群岛、库页岛、南沙群岛、西沙群岛等岛屿的主权。第三条中,日本同意美国对于琉球群岛等诸岛实施联合国信托管理,作为回报,条约没有提及琉球的主权归属问题。但这个条约中国没有被邀请,中国至今不承认这个条约。

      1971年美国把琉球的托管权还给日本。但同年美国发言人说:托管权不影响主权。也就是说日本托管琉球不等于对琉球有主权。

      1972年9月中日邦交正常化时签署的《中日联合声明》载明,“日方将坚持遵循《波茨坦公告》第八条的立场”。“《开罗宣言》之条件必将实施,而且日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。”这个吾人是指波茨坦公告的签属国苏中英美四国。从这点看,旧金山条约没有中国参以是不合法的。

      2015年,安倍政府再次重申日本遵守波茨坦公告。

      所以,日本对琉球从来没有过合法主权,现在也只是托管权。

      2017/12/12 18:10:50
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      ......
      105楼 窦宪
      新中国的实力强大也不是天生就有的,而是自己一步一步地争取得来的。众所周知:新中国虽在1949年就宣告成立了,但由于美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行阻挠,新中国曾经被长期地阻挡在联合国的大门之外,在此期间,美国政府也曾利用新中国在国际社会中的暂时孤立状态,企图压服新中国接收创他们的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案,但都被新中国拒绝了。新中国宁可忍受自己进不了联合国、 暂时在国际上陷于孤立的状态,也决不接收美国企图压迫中国接收的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案。我们忍受住了这样的孤立,并且最终在1971年战胜了美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行的阻挠,进入了联合国。而朝鲜却从来都没有敢这样做的勇气,所以也只好最终在1991年接受了美国所提出来的“两个朝鲜”的方案了。而造成这样的局面,主要怪美国,当然也怪当事国朝鲜自己,而与中国没有丝毫的关系。我在前面曾经说过:在当时的大部分社会主义国家中(古巴除外),中国是最后才与韩国建交的,中国这样做,已经算是很对的起朝鲜了。
      113楼 kuanguanjie
      你怎么知道和中国没有关系? 你敢保证中国没有在背后强压朝鲜进入联合国?没有强压朝鲜加入核框架条约?
      117楼 窦宪
      在这里提醒那些对中国外交政策无知的人:中国外交政策的基石是《和平共处五项原则》,反对霸权主义。中国政府不仅反对别国将他们的意识形态和价值观强加给自己,自然也不会将自己的意识形态和价值观强加给别国。当今一个明显的事例就是:中国政府主张朝鲜半岛无核化,而朝鲜政府却要坚持他们的拥有核武器来自保的政策。中朝两国在此问题上明显的有分歧。对于这种分歧,中国政府自然也会本着相互尊重、互不干涉内政的原则,通过求同存异的原则来解决两国之间的分歧。

      由此不难看出:中国没有你所说的那种在背后强压朝鲜进入联合国的意图。更没有强压朝鲜加入核框架条约?也更加没有要将自己的改革开放政策强行地推销到朝鲜、要朝鲜政府完全接收的意图。

      131楼 快乐小老农民工90
      有个问题,中国坚持半岛无核化谴责朝鲜的违反联大决议的行径支持联大对朝进行制裁,
      这是否是对朝鲜内政的干涉?
      141楼 窦宪
      中国政府只是在遵守联合国的决议,是在警告世界上那些企图以朝鲜拥有了核武器为借口,也企图拥有核武器的国家(不要学朝鲜)。中国政府无意干涉任何国家的内政,也无意将自己的意识形态和价值观强加于别国。
      那么朝鲜发展核武是否是朝鲜的内政?
      嘻嘻,看你怎么滚。

      2017/12/12 17:55:45
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      ......
      109楼 窦宪
      在二次世界大战中占领了整个法国的纳粹德国是向谁投降的?是法国人民吗?非也。既然纳粹德国不是向法国人民投降,那法国是不是也应该在战后被分裂成两个国家?
      115楼 快乐小老农民工90
      你的无知再度显现在众人滴面前---
      不知道率先进入巴黎的是“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师吗?
      奇怪,你是不识字还是理解能力有问题?问题问的是什么?问的是朝鲜你怎么扯到德国去了?
      德国是二战的元凶是二战的战败者,你将德国与朝鲜相提并论你想说什么?
      你是否想说正因为朝鲜也是二战的战败者所以如德国一样战后被一分为二?
      不能说木有道理,只是朝鲜真的不配与德国比---因为朝鲜其时只是日本人的奴隶,只是亡国奴而已,
      其时世界上也根本木有“朝鲜”那个国家,因为朝鲜其时早已亡国,已做了几十年日本人的奴隶的了。
      你说多不对?
      118楼 窦宪
      你的无知再度在众人面前暴露无遗:在这里请问:法国首都巴黎的解放到底靠的是“勒克莱尔”率领的“自由法国军?还是英美联军的实力?你那个“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师充其量,也就只有一个装点门面的小丑而已。

      朝鲜和法国都是在世界反法西斯战争胜利前,处于法西斯国家集团统治和占领下的地区和国家。对于这一点,小农民工难道一点也不知?请问怎么就不能进行比较?

      当时的维西法国政府虽然还戴着一个国家的名字,但这像在抗日战争时期处于日本占领下的所谓”满州国“一样,请问当时无论是反法西斯阵营的国家,还是法西斯阵营的国家,有谁将这两个所谓的国家当成是一个正常的国家来看待?维西法国政府的那些官员在战后受到了法国人民怎样的处置?小农民工是不是一点也不知?如果维西法国政府是一个正常的国家,请问法国人民会这样对待他们吗?

      128楼 快乐小老农民工90
      笑死,到底谁无知?巴黎是经过激战拿下的还是德军主动投降?
      率先进入巴黎的难道不是“自由法国”的装甲师?
      你又想靠偷换概念籍机掩饰自己的无知吗?
      啊呀。懒得码字,简而言之吧。
      比较什么,法国至少有自己的政府自己的军队,朝鲜有什么?
      法国沦陷期间地下抵抗力量一直存在并不断与德国侵略军做斗争;
      朝鲜呢?在朝鲜亡国后朝鲜境内有什么抵抗力量与日本侵略者做斗争?有吗?
      做亡国奴做了个不亦乐乎吧?!
      。。。。。
      朝鲜一个奴才一个亡国奴拿什么与法国比?
      比奴性吗---谁更能服侍得主人舒舒服服吗?!
      144楼 窦宪
      笑死,如果不是强大的美英联军的兵力参加作战,仅靠那个要靠别国的资助,才能建立起自己军队的“自由法国”军队的激战,能将整个巴黎从纳粹德国的占领下解放出来?怎么,这就是小农民工的军事常识?

      法国沦陷期间,地下抵抗力量一直存在并不断与德国侵略军做斗争这有过屁用?在抗日战争中,你家民国政府的军队虽然也还在自己的国土上抵抗,但能依靠自己的的实力将自己的首都南京从小日本的占领下解放出来吗?你家国军能最终收复自己的首都,难道不是在小日本已经宣布投降后,从日本占领军那时接管的吗?你家国军当时的实力如此,当时的所谓“自由法国”的军队也决不会强到哪里去。怎么,对于这一点,你难道还怀疑?

      切,中国能以战胜国的身份接受侵略者的投降,不仅在国内,中国军队更跨出国门接受日军的投降。

      2017/12/12 17:54:36
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      ......
      45楼 八月的飞火
      加入联合国还不执行联合国决议?
      58楼 窦宪
      加入联合国又不执行联合国的决议?您这不是在暗指曾经多次得到美国庇护的那个以色列吧?
      83楼 快乐小老农民工90
      朝鲜有遵守吗?
      114楼 kuanguanjie
      条约是双方的一方已经违反,就没有理由再用这个条约约束另一方了。
      127楼 doctorly

      你是想说中朝条约第三条后半段已经被中国违反所以这个条约已经失效了吗?

      还是想说棒子背着中国开发黑蛋违背条约第四条所以这个条约已经失效了吗?

      《中朝友好互助条约》中有哪一条规定了朝鲜研制或者是开发自己的武器需事先征得另一方的同意?如果有这一条,那中国在1964年10月试验自己的原子弹时,是不是也得事先征得朝鲜的同意?

      2017/12/12 17:31:14
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      ......
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      109楼 窦宪
      在二次世界大战中占领了整个法国的纳粹德国是向谁投降的?是法国人民吗?非也。既然纳粹德国不是向法国人民投降,那法国是不是也应该在战后被分裂成两个国家?
      115楼 快乐小老农民工90
      你的无知再度显现在众人滴面前---
      不知道率先进入巴黎的是“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师吗?
      奇怪,你是不识字还是理解能力有问题?问题问的是什么?问的是朝鲜你怎么扯到德国去了?
      德国是二战的元凶是二战的战败者,你将德国与朝鲜相提并论你想说什么?
      你是否想说正因为朝鲜也是二战的战败者所以如德国一样战后被一分为二?
      不能说木有道理,只是朝鲜真的不配与德国比---因为朝鲜其时只是日本人的奴隶,只是亡国奴而已,
      其时世界上也根本木有“朝鲜”那个国家,因为朝鲜其时早已亡国,已做了几十年日本人的奴隶的了。
      你说多不对?
      118楼 窦宪
      你的无知再度在众人面前暴露无遗:在这里请问:法国首都巴黎的解放到底靠的是“勒克莱尔”率领的“自由法国军?还是英美联军的实力?你那个“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师充其量,也就只有一个装点门面的小丑而已。

      朝鲜和法国都是在世界反法西斯战争胜利前,处于法西斯国家集团统治和占领下的地区和国家。对于这一点,小农民工难道一点也不知?请问怎么就不能进行比较?

      当时的维西法国政府虽然还戴着一个国家的名字,但这像在抗日战争时期处于日本占领下的所谓”满州国“一样,请问当时无论是反法西斯阵营的国家,还是法西斯阵营的国家,有谁将这两个所谓的国家当成是一个正常的国家来看待?维西法国政府的那些官员在战后受到了法国人民怎样的处置?小农民工是不是一点也不知?如果维西法国政府是一个正常的国家,请问法国人民会这样对待他们吗?

      128楼 快乐小老农民工90
      笑死,到底谁无知?巴黎是经过激战拿下的还是德军主动投降?
      率先进入巴黎的难道不是“自由法国”的装甲师?
      你又想靠偷换概念籍机掩饰自己的无知吗?
      啊呀。懒得码字,简而言之吧。
      比较什么,法国至少有自己的政府自己的军队,朝鲜有什么?
      法国沦陷期间地下抵抗力量一直存在并不断与德国侵略军做斗争;
      朝鲜呢?在朝鲜亡国后朝鲜境内有什么抵抗力量与日本侵略者做斗争?有吗?
      做亡国奴做了个不亦乐乎吧?!
      。。。。。
      朝鲜一个奴才一个亡国奴拿什么与法国比?
      比奴性吗---谁更能服侍得主人舒舒服服吗?!
      笑死,如果不是强大的美英联军的兵力参加作战,仅靠那个要靠别国的资助,才能建立起自己军队的“自由法国”军队的激战,能将整个巴黎从纳粹德国的占领下解放出来?怎么,这就是小农民工的军事常识?

      法国沦陷期间,地下抵抗力量一直存在并不断与德国侵略军做斗争这有过屁用?在抗日战争中,你家民国政府的军队虽然也还在自己的国土上抵抗,但能依靠自己的的实力将自己的首都南京从小日本的占领下解放出来吗?你家国军能最终收复自己的首都,难道不是在小日本已经宣布投降后,从日本占领军那时接管的吗?你家国军当时的实力如此,当时的所谓“自由法国”的军队也决不会强到哪里去。怎么,对于这一点,你难道还怀疑?

      2017/12/12 17:27:43
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      ......
      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      87楼 来随便看看
      朝鲜战争即便不爆发收回台湾也不太可能,美国连南朝鲜都不愿放弃,会放弃台湾这个“永不沉没的航空母舰”?从朝战第二天它的舰队就开进台湾海峡就可以说明它到底想干什么,当时中国和朝鲜战争没有任何关系,中国也没有发起收复台湾的行动,甚至还不具备这个能力,美舰队急急忙忙去为什么?
      122楼 快乐小老农民工90
      不对,若非朝战爆发美国会否保台那也是个未知数。
      朝鲜愚蠢的行为不正给美国找到了“共产势力”以此扩张势力破坏世界格局的籍口?
      129楼 窦宪
      请问小农民工怎么就能确定当时的美国政府一定不会实行“保台”的政策? 美国人乘还没拥有强大海军的人民解放军处于“半渡”之机,出动他们强大的第七舰队进行阻截,难道当时的中国还能拥有反击的手段?小农民工怎么总是企图将中国的安全和统一建立在美国人对新中国发善心的基础上?
      请问你是在以你的实际行动佐证你自身的无知吗?
      偶为何知道?因为是偶逗得你整天满地打滚而非你逗得偶满地打滚啊。
      你所谓的说辞都是建基与美国保台的基础上而问题是美国为何要保台呢?
      南京解放,苏联大使都已撤离,司徒雷登不是仍未撤离?为何不撤?

      2017/12/12 17:23:45
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      ......
      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      87楼 来随便看看
      朝鲜战争即便不爆发收回台湾也不太可能,美国连南朝鲜都不愿放弃,会放弃台湾这个“永不沉没的航空母舰”?从朝战第二天它的舰队就开进台湾海峡就可以说明它到底想干什么,当时中国和朝鲜战争没有任何关系,中国也没有发起收复台湾的行动,甚至还不具备这个能力,美舰队急急忙忙去为什么?
      122楼 快乐小老农民工90
      不对,若非朝战爆发美国会否保台那也是个未知数。
      朝鲜愚蠢的行为不正给美国找到了“共产势力”以此扩张势力破坏世界格局的籍口?
      130楼 来随便看看
      美国肯定保台。你自己看看地图,中国如果占领了台湾对美国在西太平洋的防线是个怎么样的冲击。对美国来说台湾的地理位置比韩国重要得多,韩国沦陷还有日本挡着,台湾失去,冲绳、菲律宾、南越都会暴露在共军威胁下。

      美国扩张需要借口吗?共产党夺得大陆就是它最大的借口。

      不对,美国其时的主要敌人是苏联,台湾只是个筹码而已。
      而朝鲜受毛子唆摆挑起战争成功的破坏了中国的统一大计。

      2017/12/12 17:17:18
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      ......
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      105楼 窦宪
      新中国的实力强大也不是天生就有的,而是自己一步一步地争取得来的。众所周知:新中国虽在1949年就宣告成立了,但由于美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行阻挠,新中国曾经被长期地阻挡在联合国的大门之外,在此期间,美国政府也曾利用新中国在国际社会中的暂时孤立状态,企图压服新中国接收创他们的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案,但都被新中国拒绝了。新中国宁可忍受自己进不了联合国、 暂时在国际上陷于孤立的状态,也决不接收美国企图压迫中国接收的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案。我们忍受住了这样的孤立,并且最终在1971年战胜了美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行的阻挠,进入了联合国。而朝鲜却从来都没有敢这样做的勇气,所以也只好最终在1991年接受了美国所提出来的“两个朝鲜”的方案了。而造成这样的局面,主要怪美国,当然也怪当事国朝鲜自己,而与中国没有丝毫的关系。我在前面曾经说过:在当时的大部分社会主义国家中(古巴除外),中国是最后才与韩国建交的,中国这样做,已经算是很对的起朝鲜了。
      113楼 kuanguanjie
      你怎么知道和中国没有关系? 你敢保证中国没有在背后强压朝鲜进入联合国?没有强压朝鲜加入核框架条约?
      117楼 窦宪
      在这里提醒那些对中国外交政策无知的人:中国外交政策的基石是《和平共处五项原则》,反对霸权主义。中国政府不仅反对别国将他们的意识形态和价值观强加给自己,自然也不会将自己的意识形态和价值观强加给别国。当今一个明显的事例就是:中国政府主张朝鲜半岛无核化,而朝鲜政府却要坚持他们的拥有核武器来自保的政策。中朝两国在此问题上明显的有分歧。对于这种分歧,中国政府自然也会本着相互尊重、互不干涉内政的原则,通过求同存异的原则来解决两国之间的分歧。

      由此不难看出:中国没有你所说的那种在背后强压朝鲜进入联合国的意图。更没有强压朝鲜加入核框架条约?也更加没有要将自己的改革开放政策强行地推销到朝鲜、要朝鲜政府完全接收的意图。

      131楼 快乐小老农民工90
      有个问题,中国坚持半岛无核化谴责朝鲜的违反联大决议的行径支持联大对朝进行制裁,
      这是否是对朝鲜内政的干涉?
      中国政府只是在遵守联合国的决议,是在警告世界上那些企图以朝鲜拥有了核武器为借口,也企图拥有核武器的国家(不要学朝鲜)。中国政府无意干涉任何国家的内政,也无意将自己的意识形态和价值观强加于别国。

      2017/12/12 17:14:04
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      ......
      101楼 来随便看看
      美国不是多民族国家???

      世界上还有哪个国家像美国人有那么多肤色和来自那么多民族的移民?

      现代以来内部解体的国家都是联邦制和多民族国家,美国恰恰也是。

      104楼 AD73
      美国黑人会闹独立。还是来自欧洲移民后代要独立?至于印第安人,一百五十年前就被屠杀得差不多了。

      很多闹独立的国家都是多民族国家,民族矛盾到了不可调和的地步。美国现在还没有到这个地步

      111楼 来随便看看
      为什么会是黑人或印第安人闹独立?为什么不会是德州人、加州人等闹独立?为什么一定会是闹独立?南非黑人白人也没闹独立,但也引起了社会巨大分裂。
      132楼 doctorly
      独立,是因为在历史上有人用武力抢夺别人的家园~~~比如苏格兰,科西嘉,比如印第安人的家园

      比如琉球王国,有权利要求独立吗?

      137楼 来随便看看
      “独立,是因为在历史上有人用武力抢夺别人的家园” ,琉球不是被日本抢的?
      琉球有权要求独立吗?

      ~

      你们争论其他的事情我不关心~~~我只是对有些人对闹独立的偏见有看法

      2017/12/12 17:13:20
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      ......
      102楼 来随便看看
      你怎么知道?当年不也很多人说中俄关系热不起来吗,好像早年也有人说中韩关系热不起来,更早还有人说中美关系热不起来
      103楼 AD73
      两国关系热起来之前总是要有迹象的。
      110楼 来随便看看
      这我同意。当年中美破冰时也是有迹象的,不过前期的基辛格访华达成共识是秘密的,外界不知道,你知道吗?所以中朝间私下在进行着哪些交易你也不知道的。中朝关系的基础总比1972年的中美中日关系的基础要好吧,双方还有续签的协议是事实吧,现在双方的外部对手也很一致吧。

      中国绝对不会和周边邻国搞坏关系的,这点从近期中越关系走向就可以看出。中朝关系至少比中越关系基础好多了。

      133楼 doctorly
      不,中朝中越中印,矛盾根源不同而已
      138楼 来随便看看
      我知道矛盾根源不同,但解决矛盾的动机相同
      **删了我后半截话,算了~~~

      2017/12/12 17:11:18
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      ......
      100楼 AD73
      中朝关系短时间内也热不起来。
      102楼 来随便看看
      你怎么知道?当年不也很多人说中俄关系热不起来吗,好像早年也有人说中韩关系热不起来,更早还有人说中美关系热不起来
      103楼 AD73
      两国关系热起来之前总是要有迹象的。
      110楼 来随便看看
      这我同意。当年中美破冰时也是有迹象的,不过前期的基辛格访华达成共识是秘密的,外界不知道,你知道吗?所以中朝间私下在进行着哪些交易你也不知道的。中朝关系的基础总比1972年的中美中日关系的基础要好吧,双方还有续签的协议是事实吧,现在双方的外部对手也很一致吧。

      中国绝对不会和周边邻国搞坏关系的,这点从近期中越关系走向就可以看出。中朝关系至少比中越关系基础好多了。

      133楼 doctorly
      不,中朝中越中印,矛盾根源不同而已
      我知道矛盾根源不同,但解决矛盾的动机相同

      2017/12/12 17:03:59
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      ......
      99楼 AD73
      我说的是现在美国没有解体的迹象。 美国毕竟不是多民族国家。

      美国现在经济困境我很清楚。特朗普的经济政策是否有用,还还要看以后实际情况,现在揣测是很难说的。

      101楼 来随便看看
      美国不是多民族国家???

      世界上还有哪个国家像美国人有那么多肤色和来自那么多民族的移民?

      现代以来内部解体的国家都是联邦制和多民族国家,美国恰恰也是。

      104楼 AD73
      美国黑人会闹独立。还是来自欧洲移民后代要独立?至于印第安人,一百五十年前就被屠杀得差不多了。

      很多闹独立的国家都是多民族国家,民族矛盾到了不可调和的地步。美国现在还没有到这个地步

      111楼 来随便看看
      为什么会是黑人或印第安人闹独立?为什么不会是德州人、加州人等闹独立?为什么一定会是闹独立?南非黑人白人也没闹独立,但也引起了社会巨大分裂。
      132楼 doctorly
      独立,是因为在历史上有人用武力抢夺别人的家园~~~比如苏格兰,科西嘉,比如印第安人的家园

      比如琉球王国,有权利要求独立吗?

      “独立,是因为在历史上有人用武力抢夺别人的家园” ,琉球不是被日本抢的?

      2017/12/12 17:02:31
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      ......
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      84楼 征服欧洲的天空
      第一个问题不在我这里的讨论范围。第二个问题,金门仅仅是预判问题?登岛部队靠的是民船渡海台湾海峡那个宽度,国民党的舰队和空军过来拦截靠你用嘴去打?
      海南岛是靠嘴打下来的?

      金门总共也就一个师级规模的战斗,有人总挂在嘴边念念不忘。海南岛是不敢提的,万山群岛一江山岛也是不敢提的。

      告诉你一个数子,1500,这是前几年才公开纪念的对台隐蔽战线牺牲的烈士的陵园中埋骨的人数。就凭49年那批残兵败将,想守住台湾,做梦呢~~~

      2017/12/12 17:02:22
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      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?

      第一,欧洲各种白人被生生分割,有问题吗?非洲各种黑人被生生分割,有问题吗?分割怎么了?都当倭寇的奴隶还反过来肆意杀中国人,很值得同情吗?美苏好歹帮他们把土地夺回来,有他们立足之地,不知足?

      第二,别说台湾“如果”是个大岛,就是个大洲,1949该打还得打,凭自己实力打下去就行了。海空军怎么啦?校长的海空军很厉害吗?很厉害也没看见他在大陆翻盘呢?不管岛子大小,只要美帝不插手,校长能守住??做梦呢??海南岛不小嘛?万山群岛不大嘛?有本事别从大陈岛撤退~~

      第三,当时中国肯定打不过美帝,就是这个朝鲜挑起的战争企图改变二战后格局,结果引来美帝插手中国内战,这不,一个世纪快过去了,这么个小岛变成问题了~~

      2017/12/12 16:57:08
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      ......
      99楼 AD73
      我说的是现在美国没有解体的迹象。 美国毕竟不是多民族国家。

      美国现在经济困境我很清楚。特朗普的经济政策是否有用,还还要看以后实际情况,现在揣测是很难说的。

      101楼 来随便看看
      美国不是多民族国家???

      世界上还有哪个国家像美国人有那么多肤色和来自那么多民族的移民?

      现代以来内部解体的国家都是联邦制和多民族国家,美国恰恰也是。

      106楼 窦宪
      美国虽然也是一个多民族的国家,但美国的白人占到了美国总人口的绝大部分,其有色人种占美国总人数的比例极低。另外最主要的还是美国的联邦制度已经有200多年的历史了,已经在绝大多数的美国人中深入民心,而前苏联的社会主义制度到最终解体时,还只有80多年,这种社会制度和对国家的认同感,远没有达到像美国那样的深入人心的程度,所以美国不太可能也会像前苏联那样的解体。美国如果真的容易解体,恐怕早在1860年出现南北战争时,就已经解体了。
      112楼 来随便看看
      一个国家出现分裂不一定和人种有关。近期的苏格兰公投、西班牙公投,大家都是白种人也一样会有分裂倾向,何况这两国建国都比美国长得多。关键是英国和西班牙经济衰退了。

      美国人不一定对现制度深入人心。今年德州加州都有组织要闹独立,尽管势力小,但这是在美国仍为世界第一强国,经济仍然富裕的情况下出现。要是哪天美国不再那么强,经济不再那么好,政府不再有能力保障大家的高福利时,分裂思潮会泛滥的。

      苏联也一样。在70年代苏联经济鼎盛时会有分裂势力吗?还不是80年代经济衰退。而衰退有时候很快的,一场10年阿富汗战争,一次全球油价下跌苏联经济就不行了。美国现在的债务问题比当年苏联厉害多了,开支也大很多,唯一不同的是美国有世界金融体系的定价权,但现在越来越多国家想跳过美元,最大最主要产油国(沙特、伊朗、俄罗斯、委内瑞拉、尼日利亚)都在用多种货币结算石油,石油美元已经不久已。美元霸权跌落之时必是美国经济衰退之时,而因为美国负债太多(古往今来没有那个衰退的帝国像美国那样负债的),它的衰落会非常快。到了那天,要么美国不惜发动世界大战来赖账(它敢吗?),要么部分州分裂自保。

      南北战争是通过战争强行统一的,现代大国不太可能再会出现那种战争。

      125楼 窦宪
      “一个国家出现分裂不一定和人种有关。近期的苏格兰公投、西班牙公投,大家都是白种人也一样会有分裂倾向,何况这两国建国都比美国长得多。关键是英国和西班牙经济衰退了。”

      既然同种人(白种人占主导)的国家都会发生分裂,那由不同种族组成的国家就更加可能发生分裂,但前提是这个国家因种族不同而出现的在文化和国家认同上的巨大分裂。

      “美国人不一定对现制度深入人心。今年德州加州都有组织要闹独立,尽管势力小,但这是在美国仍为世界第一强国,经济仍然富裕的情况下出现。要是哪天美国不再那么强,经济不再那么好,政府不再有能力保障大家的高福利时,分裂思潮会泛滥的。”

      世界上没有哪个国家敢拍着脑壳保证自己国家全完全是铁板一板,这也像拥有完善的社会主义制度的中国境内也会出现西藏分裂势力和东突势力 ,关键是看这样的势力在自己的国家中能拥有多大的群众基础?所以说无论是美国的德州、加州的独立势力。

      “南北战争是通过战争强行统一的,现代大国不太可能再会出现那种战争。”

      如果在南北战争中取胜的那一方不能拥有广大的民意和群众基础,那请问取胜那一文的强大又是从何而来?难道会从天上掉下来?

      所以我说关键是英国和西班牙经济衰退了。很多民族矛盾在经济好时是被掩盖的,因为谁都不想冒险改变影响现在的好生活。经济不好时就不一样了。所谓民意基础就是这样,历史上的帝国都是企图在经济好时想办法融合帝国各民族的文化认同,显然美国做得不怎么样。

      当你不饿时你有火腿肠你肯定愿意给小狗吃,当你没饭吃饿时你只会想着把它炖了。这就是西方人思维。

      所以美国什么时候解体要看它的经济什么时候衰退,到什么程度。

      2017/12/12 16:56:30
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      ......
      98楼 来随便看看
      我说中朝关系,没说中国要成为世界第一。中国现在还远没成为世界第一呢,伊朗关系也很铁,菲律宾也在靠拢,沙特也在巴结。为什么要等到成为第一?
      100楼 AD73
      中朝关系短时间内也热不起来。
      102楼 来随便看看
      你怎么知道?当年不也很多人说中俄关系热不起来吗,好像早年也有人说中韩关系热不起来,更早还有人说中美关系热不起来
      103楼 AD73
      两国关系热起来之前总是要有迹象的。
      110楼 来随便看看
      这我同意。当年中美破冰时也是有迹象的,不过前期的基辛格访华达成共识是秘密的,外界不知道,你知道吗?所以中朝间私下在进行着哪些交易你也不知道的。中朝关系的基础总比1972年的中美中日关系的基础要好吧,双方还有续签的协议是事实吧,现在双方的外部对手也很一致吧。

      中国绝对不会和周边邻国搞坏关系的,这点从近期中越关系走向就可以看出。中朝关系至少比中越关系基础好多了。

      不,中朝中越中印,矛盾根源不同而已

      2017/12/12 16:41:01
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      ......
      97楼 来随便看看
      你总是用现在和过去的事推断未来不会发生,这逻辑对吗?你还不如说美国现在没解体所以永远都不会解体。

      你的第二句话看似有道理,但没有任何有用信息。美国现在的经济困境在哪里?根源是什么?美国经济恢复的关键点在哪里?最近的美国税改政策能解决哪些问题解决不了哪些问题?这些没说清你不应该下结论。这些信息网上很多你可以去看。

      99楼 AD73
      我说的是现在美国没有解体的迹象。 美国毕竟不是多民族国家。

      美国现在经济困境我很清楚。特朗普的经济政策是否有用,还还要看以后实际情况,现在揣测是很难说的。

      101楼 来随便看看
      美国不是多民族国家???

      世界上还有哪个国家像美国人有那么多肤色和来自那么多民族的移民?

      现代以来内部解体的国家都是联邦制和多民族国家,美国恰恰也是。

      104楼 AD73
      美国黑人会闹独立。还是来自欧洲移民后代要独立?至于印第安人,一百五十年前就被屠杀得差不多了。

      很多闹独立的国家都是多民族国家,民族矛盾到了不可调和的地步。美国现在还没有到这个地步

      111楼 来随便看看
      为什么会是黑人或印第安人闹独立?为什么不会是德州人、加州人等闹独立?为什么一定会是闹独立?南非黑人白人也没闹独立,但也引起了社会巨大分裂。
      独立,是因为在历史上有人用武力抢夺别人的家园~~~比如苏格兰,科西嘉,比如印第安人的家园

      比如琉球王国,有权利要求独立吗?

      2017/12/12 16:39:05
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      ......
      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      105楼 窦宪
      新中国的实力强大也不是天生就有的,而是自己一步一步地争取得来的。众所周知:新中国虽在1949年就宣告成立了,但由于美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行阻挠,新中国曾经被长期地阻挡在联合国的大门之外,在此期间,美国政府也曾利用新中国在国际社会中的暂时孤立状态,企图压服新中国接收创他们的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案,但都被新中国拒绝了。新中国宁可忍受自己进不了联合国、 暂时在国际上陷于孤立的状态,也决不接收美国企图压迫中国接收的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案。我们忍受住了这样的孤立,并且最终在1971年战胜了美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行的阻挠,进入了联合国。而朝鲜却从来都没有敢这样做的勇气,所以也只好最终在1991年接受了美国所提出来的“两个朝鲜”的方案了。而造成这样的局面,主要怪美国,当然也怪当事国朝鲜自己,而与中国没有丝毫的关系。我在前面曾经说过:在当时的大部分社会主义国家中(古巴除外),中国是最后才与韩国建交的,中国这样做,已经算是很对的起朝鲜了。
      113楼 kuanguanjie
      你怎么知道和中国没有关系? 你敢保证中国没有在背后强压朝鲜进入联合国?没有强压朝鲜加入核框架条约?
      117楼 窦宪
      在这里提醒那些对中国外交政策无知的人:中国外交政策的基石是《和平共处五项原则》,反对霸权主义。中国政府不仅反对别国将他们的意识形态和价值观强加给自己,自然也不会将自己的意识形态和价值观强加给别国。当今一个明显的事例就是:中国政府主张朝鲜半岛无核化,而朝鲜政府却要坚持他们的拥有核武器来自保的政策。中朝两国在此问题上明显的有分歧。对于这种分歧,中国政府自然也会本着相互尊重、互不干涉内政的原则,通过求同存异的原则来解决两国之间的分歧。

      由此不难看出:中国没有你所说的那种在背后强压朝鲜进入联合国的意图。更没有强压朝鲜加入核框架条约?也更加没有要将自己的改革开放政策强行地推销到朝鲜、要朝鲜政府完全接收的意图。

      有个问题,中国坚持半岛无核化谴责朝鲜的违反联大决议的行径支持联大对朝进行制裁,
      这是否是对朝鲜内政的干涉?

      2017/12/12 16:37:40
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      ......
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      87楼 来随便看看
      朝鲜战争即便不爆发收回台湾也不太可能,美国连南朝鲜都不愿放弃,会放弃台湾这个“永不沉没的航空母舰”?从朝战第二天它的舰队就开进台湾海峡就可以说明它到底想干什么,当时中国和朝鲜战争没有任何关系,中国也没有发起收复台湾的行动,甚至还不具备这个能力,美舰队急急忙忙去为什么?
      122楼 快乐小老农民工90
      不对,若非朝战爆发美国会否保台那也是个未知数。
      朝鲜愚蠢的行为不正给美国找到了“共产势力”以此扩张势力破坏世界格局的籍口?
      美国肯定保台。你自己看看地图,中国如果占领了台湾对美国在西太平洋的防线是个怎么样的冲击。对美国来说台湾的地理位置比韩国重要得多,韩国沦陷还有日本挡着,台湾失去,冲绳、菲律宾、南越都会暴露在共军威胁下。

      美国扩张需要借口吗?共产党夺得大陆就是它最大的借口。

      2017/12/12 16:37:32
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      ......
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      87楼 来随便看看
      朝鲜战争即便不爆发收回台湾也不太可能,美国连南朝鲜都不愿放弃,会放弃台湾这个“永不沉没的航空母舰”?从朝战第二天它的舰队就开进台湾海峡就可以说明它到底想干什么,当时中国和朝鲜战争没有任何关系,中国也没有发起收复台湾的行动,甚至还不具备这个能力,美舰队急急忙忙去为什么?
      122楼 快乐小老农民工90
      不对,若非朝战爆发美国会否保台那也是个未知数。
      朝鲜愚蠢的行为不正给美国找到了“共产势力”以此扩张势力破坏世界格局的籍口?
      请问小农民工怎么就能确定当时的美国政府一定不会实行“保台”的政策? 美国人乘还没拥有强大海军的人民解放军处于“半渡”之机,出动他们强大的第七舰队进行阻截,难道当时的中国还能拥有反击的手段?小农民工怎么总是企图将中国的安全和统一建立在美国人对新中国发善心的基础上?

      2017/12/12 16:36:01
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      ......
      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      109楼 窦宪
      在二次世界大战中占领了整个法国的纳粹德国是向谁投降的?是法国人民吗?非也。既然纳粹德国不是向法国人民投降,那法国是不是也应该在战后被分裂成两个国家?
      115楼 快乐小老农民工90
      你的无知再度显现在众人滴面前---
      不知道率先进入巴黎的是“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师吗?
      奇怪,你是不识字还是理解能力有问题?问题问的是什么?问的是朝鲜你怎么扯到德国去了?
      德国是二战的元凶是二战的战败者,你将德国与朝鲜相提并论你想说什么?
      你是否想说正因为朝鲜也是二战的战败者所以如德国一样战后被一分为二?
      不能说木有道理,只是朝鲜真的不配与德国比---因为朝鲜其时只是日本人的奴隶,只是亡国奴而已,
      其时世界上也根本木有“朝鲜”那个国家,因为朝鲜其时早已亡国,已做了几十年日本人的奴隶的了。
      你说多不对?
      118楼 窦宪
      你的无知再度在众人面前暴露无遗:在这里请问:法国首都巴黎的解放到底靠的是“勒克莱尔”率领的“自由法国军?还是英美联军的实力?你那个“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师充其量,也就只有一个装点门面的小丑而已。

      朝鲜和法国都是在世界反法西斯战争胜利前,处于法西斯国家集团统治和占领下的地区和国家。对于这一点,小农民工难道一点也不知?请问怎么就不能进行比较?

      当时的维西法国政府虽然还戴着一个国家的名字,但这像在抗日战争时期处于日本占领下的所谓”满州国“一样,请问当时无论是反法西斯阵营的国家,还是法西斯阵营的国家,有谁将这两个所谓的国家当成是一个正常的国家来看待?维西法国政府的那些官员在战后受到了法国人民怎样的处置?小农民工是不是一点也不知?如果维西法国政府是一个正常的国家,请问法国人民会这样对待他们吗?

      笑死,到底谁无知?巴黎是经过激战拿下的还是德军主动投降?
      率先进入巴黎的难道不是“自由法国”的装甲师?
      你又想靠偷换概念籍机掩饰自己的无知吗?
      啊呀。懒得码字,简而言之吧。
      比较什么,法国至少有自己的政府自己的军队,朝鲜有什么?
      法国沦陷期间地下抵抗力量一直存在并不断与德国侵略军做斗争;
      朝鲜呢?在朝鲜亡国后朝鲜境内有什么抵抗力量与日本侵略者做斗争?有吗?
      做亡国奴做了个不亦乐乎吧?!
      。。。。。
      朝鲜一个奴才一个亡国奴拿什么与法国比?
      比奴性吗---谁更能服侍得主人舒舒服服吗?!

      2017/12/12 16:34:47
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      39楼 窦宪
      典型的挑拨离间中国与朝鲜的关系,什么叫“几乎所有的社会主义国家一致反对中国”?在这里提醒你这个不懂现代国际史的人:中国与韩国建立外交关系是在朝鲜与韩国同时于1991年8月加入联合国。是在当时还属于社会主义国家之列的苏联、东德、罗马尼亚、南联盟和越南都随着韩国加入了联合国后而与韩国建立了外交关系后,才不得不与韩国建立外交关系的。也就是说;在与韩国建立外交关系方面,是你嘴里的“几乎所有的社会主义国家” 与韩国建立外交关系在前,中国政府与韩国建交在后。中国政府在是这些“几乎所有的社会主义国家” 都与韩国建立外交关系后,才不得不“随大流”,也不得不与韩国建交的。既然中国是在后,那请问你嘴里的那些“几乎所有的社会主义国家”又有什么资格反对中国政府这样做?

      另外,退一步说,你朝鲜愿意在1991年8月与韩国同时加入联合国, 也就意味着自己也承认韩国是国际社会中的一员了,既然你朝鲜自己都承认韩国是一个主权独立的国家了,那请问:朝鲜还有有什么意思指责别国(中国)与韩国建立外交关系的行为?

      45楼 八月的飞火
      加入联合国还不执行联合国决议?
      58楼 窦宪
      加入联合国又不执行联合国的决议?您这不是在暗指曾经多次得到美国庇护的那个以色列吧?
      83楼 快乐小老农民工90
      朝鲜有遵守吗?
      114楼 kuanguanjie
      条约是双方的一方已经违反,就没有理由再用这个条约约束另一方了。

      你是想说中朝条约第三条后半段已经被中国违反所以这个条约已经失效了吗?

      还是想说棒子背着中国开发黑蛋违背条约第四条所以这个条约已经失效了吗?

      2017/12/12 16:33:18
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      61楼 AD73
      中韩1992年建交,金日成1994年去世。
      75楼 征服欧洲的天空
      中间虽然就隔了两三年但是也能说明问题了,金日成总共访华40次左右,把受文革影响的几年去掉不算的话平均一年来一次。而且在92年之后两国表面上的关系确实是越来越不热乎了
      123楼 doctorly
      你是说一年来收一次账?后来没账可收了就来不了是吧?
      年龄大了,难道还能经受的起长途的火车、汽车的旅途奔波?

      2017/12/12 16:28:51
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      ......
      97楼 来随便看看
      你总是用现在和过去的事推断未来不会发生,这逻辑对吗?你还不如说美国现在没解体所以永远都不会解体。

      你的第二句话看似有道理,但没有任何有用信息。美国现在的经济困境在哪里?根源是什么?美国经济恢复的关键点在哪里?最近的美国税改政策能解决哪些问题解决不了哪些问题?这些没说清你不应该下结论。这些信息网上很多你可以去看。

      99楼 AD73
      我说的是现在美国没有解体的迹象。 美国毕竟不是多民族国家。

      美国现在经济困境我很清楚。特朗普的经济政策是否有用,还还要看以后实际情况,现在揣测是很难说的。

      101楼 来随便看看
      美国不是多民族国家???

      世界上还有哪个国家像美国人有那么多肤色和来自那么多民族的移民?

      现代以来内部解体的国家都是联邦制和多民族国家,美国恰恰也是。

      106楼 窦宪
      美国虽然也是一个多民族的国家,但美国的白人占到了美国总人口的绝大部分,其有色人种占美国总人数的比例极低。另外最主要的还是美国的联邦制度已经有200多年的历史了,已经在绝大多数的美国人中深入民心,而前苏联的社会主义制度到最终解体时,还只有80多年,这种社会制度和对国家的认同感,远没有达到像美国那样的深入人心的程度,所以美国不太可能也会像前苏联那样的解体。美国如果真的容易解体,恐怕早在1860年出现南北战争时,就已经解体了。
      112楼 来随便看看
      一个国家出现分裂不一定和人种有关。近期的苏格兰公投、西班牙公投,大家都是白种人也一样会有分裂倾向,何况这两国建国都比美国长得多。关键是英国和西班牙经济衰退了。

      美国人不一定对现制度深入人心。今年德州加州都有组织要闹独立,尽管势力小,但这是在美国仍为世界第一强国,经济仍然富裕的情况下出现。要是哪天美国不再那么强,经济不再那么好,政府不再有能力保障大家的高福利时,分裂思潮会泛滥的。

      苏联也一样。在70年代苏联经济鼎盛时会有分裂势力吗?还不是80年代经济衰退。而衰退有时候很快的,一场10年阿富汗战争,一次全球油价下跌苏联经济就不行了。美国现在的债务问题比当年苏联厉害多了,开支也大很多,唯一不同的是美国有世界金融体系的定价权,但现在越来越多国家想跳过美元,最大最主要产油国(沙特、伊朗、俄罗斯、委内瑞拉、尼日利亚)都在用多种货币结算石油,石油美元已经不久已。美元霸权跌落之时必是美国经济衰退之时,而因为美国负债太多(古往今来没有那个衰退的帝国像美国那样负债的),它的衰落会非常快。到了那天,要么美国不惜发动世界大战来赖账(它敢吗?),要么部分州分裂自保。

      南北战争是通过战争强行统一的,现代大国不太可能再会出现那种战争。

      “一个国家出现分裂不一定和人种有关。近期的苏格兰公投、西班牙公投,大家都是白种人也一样会有分裂倾向,何况这两国建国都比美国长得多。关键是英国和西班牙经济衰退了。”

      既然同种人(白种人占主导)的国家都会发生分裂,那由不同种族组成的国家就更加可能发生分裂,但前提是这个国家因种族不同而出现的在文化和国家认同上的巨大分裂。

      “美国人不一定对现制度深入人心。今年德州加州都有组织要闹独立,尽管势力小,但这是在美国仍为世界第一强国,经济仍然富裕的情况下出现。要是哪天美国不再那么强,经济不再那么好,政府不再有能力保障大家的高福利时,分裂思潮会泛滥的。”

      世界上没有哪个国家敢拍着脑壳保证自己国家全完全是铁板一板,这也像拥有完善的社会主义制度的中国境内也会出现西藏分裂势力和东突势力 ,关键是看这样的势力在自己的国家中能拥有多大的群众基础?所以说无论是美国的德州、加州的独立势力。

      “南北战争是通过战争强行统一的,现代大国不太可能再会出现那种战争。”

      如果在南北战争中取胜的那一方不能拥有广大的民意和群众基础,那请问取胜那一文的强大又是从何而来?难道会从天上掉下来?

      2017/12/12 16:23:25
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      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      105楼 窦宪
      新中国的实力强大也不是天生就有的,而是自己一步一步地争取得来的。众所周知:新中国虽在1949年就宣告成立了,但由于美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行阻挠,新中国曾经被长期地阻挡在联合国的大门之外,在此期间,美国政府也曾利用新中国在国际社会中的暂时孤立状态,企图压服新中国接收创他们的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案,但都被新中国拒绝了。新中国宁可忍受自己进不了联合国、 暂时在国际上陷于孤立的状态,也决不接收美国企图压迫中国接收的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案。我们忍受住了这样的孤立,并且最终在1971年战胜了美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行的阻挠,进入了联合国。而朝鲜却从来都没有敢这样做的勇气,所以也只好最终在1991年接受了美国所提出来的“两个朝鲜”的方案了。而造成这样的局面,主要怪美国,当然也怪当事国朝鲜自己,而与中国没有丝毫的关系。我在前面曾经说过:在当时的大部分社会主义国家中(古巴除外),中国是最后才与韩国建交的,中国这样做,已经算是很对的起朝鲜了。
      113楼 kuanguanjie
      你怎么知道和中国没有关系? 你敢保证中国没有在背后强压朝鲜进入联合国?没有强压朝鲜加入核框架条约?

      中国现在强压棒子停止开发黑蛋,压住了吗?

      你说强压朝鲜加入核框架,他现在在条约里面吗?

      ~

      你怎么知道是中国强压他的?中国压过吗?

      ~

      胡说八道!

      2017/12/12 16:21:04
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      61楼 AD73
      中韩1992年建交,金日成1994年去世。
      75楼 征服欧洲的天空
      中间虽然就隔了两三年但是也能说明问题了,金日成总共访华40次左右,把受文革影响的几年去掉不算的话平均一年来一次。而且在92年之后两国表面上的关系确实是越来越不热乎了
      你是说一年来收一次账?后来没账可收了就来不了是吧?

      2017/12/12 16:17:52
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      ......
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      87楼 来随便看看
      朝鲜战争即便不爆发收回台湾也不太可能,美国连南朝鲜都不愿放弃,会放弃台湾这个“永不沉没的航空母舰”?从朝战第二天它的舰队就开进台湾海峡就可以说明它到底想干什么,当时中国和朝鲜战争没有任何关系,中国也没有发起收复台湾的行动,甚至还不具备这个能力,美舰队急急忙忙去为什么?
      不对,若非朝战爆发美国会否保台那也是个未知数。
      朝鲜愚蠢的行为不正给美国找到了“共产势力”以此扩张势力破坏世界格局的籍口?

      2017/12/12 16:15:57
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      ......
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      84楼 征服欧洲的天空
      第一个问题不在我这里的讨论范围。第二个问题,金门仅仅是预判问题?登岛部队靠的是民船渡海台湾海峡那个宽度,国民党的舰队和空军过来拦截靠你用嘴去打?
      1.怎么木有关系?不是你自己提的为何民族会被生生分裂?怎么转眼就不认账了?
      朝鲜亡国沦为二战战败国---日本的奴隶就连接受侵占自己国土的日本侵略者投降的资格都无不都是历史?
      2.陆基炮火不能有效的封锁吗?

      2017/12/12 16:10:26
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      70楼 doctorly
      你完全是胡说八道!

      朝韩均各自加入联合国,然后中韩建交!作为最高机构的五常之一,中国怎么可以不跟成员国建交?

      中国台湾省是中国行政省,拿什么跟一个省建交?

      中国很明确的态度,中华民国走人才能加入联合国。

      72楼 征服欧洲的天空
      这里谈民族感情你扯别的?要不是中国的实力和影响力在那里你觉得我们有底气说只有一个中国?
      80楼 快乐小老农民工90
      中国为何不能和韩国建交?你不妨给出你的理由来。
      85楼 征服欧洲的天空
      这里可没说不能和它建交,麻烦擦亮点招子。我说的是这个事件对他们情感的影响
      有何影响?朝鲜自己不是都认韩国为同胞还整天吹嘘那或许是仅有的那一次对韩国的援助,
      朝鲜自己也承认韩国是一个主权国家。
      那么中国与一个主权国家与朝鲜的同胞之国建交朝鲜有何不可接受的?
      若不接受木问题啊,比如断交比如拒绝接受中国的援助,朝鲜为何不那么做呢?

      2017/12/12 16:05:38
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      17楼 nz7ft6enn
      其实确实有些尴尬,当时老江执政也不好意思出头露面,让外长钱琪深去朝,大概老金说知道了可以理解之类的词,但对于和有外国驻军还没有军事指挥权的南朝鲜建交,我也纳闷咱国领导们的战略考虑,现在中国反对萨德,还不是照样部署,有些不可思议。
      在二战时期,斯大林为了不让自己处于东、西两线受敌的状态,都可以让苏联与日本占领和扶持下的伪满州国建交。中国为了自己的国家利益,为何就不能仿效前苏联的类似做法?何况中国与韩国建交也是同样在前苏联之后。老金能理解社会主义老大哥前苏联的做法,难道就不能理解当时人民生活水平还低于朝鲜的中国的做法?

      2017/12/12 16:04:47
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      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      109楼 窦宪
      在二次世界大战中占领了整个法国的纳粹德国是向谁投降的?是法国人民吗?非也。既然纳粹德国不是向法国人民投降,那法国是不是也应该在战后被分裂成两个国家?
      115楼 快乐小老农民工90
      你的无知再度显现在众人滴面前---
      不知道率先进入巴黎的是“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师吗?
      奇怪,你是不识字还是理解能力有问题?问题问的是什么?问的是朝鲜你怎么扯到德国去了?
      德国是二战的元凶是二战的战败者,你将德国与朝鲜相提并论你想说什么?
      你是否想说正因为朝鲜也是二战的战败者所以如德国一样战后被一分为二?
      不能说木有道理,只是朝鲜真的不配与德国比---因为朝鲜其时只是日本人的奴隶,只是亡国奴而已,
      其时世界上也根本木有“朝鲜”那个国家,因为朝鲜其时早已亡国,已做了几十年日本人的奴隶的了。
      你说多不对?
      你的无知再度在众人面前暴露无遗:在这里请问:法国首都巴黎的解放到底靠的是“勒克莱尔”率领的“自由法国军?还是英美联军的实力?你那个“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师充其量,也就只有一个装点门面的小丑而已。

      朝鲜和法国都是在世界反法西斯战争胜利前,处于法西斯国家集团统治和占领下的地区和国家。对于这一点,小农民工难道一点也不知?请问怎么就不能进行比较?

      当时的维西法国政府虽然还戴着一个国家的名字,但这像在抗日战争时期处于日本占领下的所谓”满州国“一样,请问当时无论是反法西斯阵营的国家,还是法西斯阵营的国家,有谁将这两个所谓的国家当成是一个正常的国家来看待?维西法国政府的那些官员在战后受到了法国人民怎样的处置?小农民工是不是一点也不知?如果维西法国政府是一个正常的国家,请问法国人民会这样对待他们吗?

      2017/12/12 15:53:48
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      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      105楼 窦宪
      新中国的实力强大也不是天生就有的,而是自己一步一步地争取得来的。众所周知:新中国虽在1949年就宣告成立了,但由于美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行阻挠,新中国曾经被长期地阻挡在联合国的大门之外,在此期间,美国政府也曾利用新中国在国际社会中的暂时孤立状态,企图压服新中国接收创他们的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案,但都被新中国拒绝了。新中国宁可忍受自己进不了联合国、 暂时在国际上陷于孤立的状态,也决不接收美国企图压迫中国接收的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案。我们忍受住了这样的孤立,并且最终在1971年战胜了美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行的阻挠,进入了联合国。而朝鲜却从来都没有敢这样做的勇气,所以也只好最终在1991年接受了美国所提出来的“两个朝鲜”的方案了。而造成这样的局面,主要怪美国,当然也怪当事国朝鲜自己,而与中国没有丝毫的关系。我在前面曾经说过:在当时的大部分社会主义国家中(古巴除外),中国是最后才与韩国建交的,中国这样做,已经算是很对的起朝鲜了。
      113楼 kuanguanjie
      你怎么知道和中国没有关系? 你敢保证中国没有在背后强压朝鲜进入联合国?没有强压朝鲜加入核框架条约?
      在这里提醒那些对中国外交政策无知的人:中国外交政策的基石是《和平共处五项原则》,反对霸权主义。中国政府不仅反对别国将他们的意识形态和价值观强加给自己,自然也不会将自己的意识形态和价值观强加给别国。当今一个明显的事例就是:中国政府主张朝鲜半岛无核化,而朝鲜政府却要坚持他们的拥有核武器来自保的政策。中朝两国在此问题上明显的有分歧。对于这种分歧,中国政府自然也会本着相互尊重、互不干涉内政的原则,通过求同存异的原则来解决两国之间的分歧。

      由此不难看出:中国没有你所说的那种在背后强压朝鲜进入联合国的意图。更没有强压朝鲜加入核框架条约?也更加没有要将自己的改革开放政策强行地推销到朝鲜、要朝鲜政府完全接收的意图。

      2017/12/12 15:37:58
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      ......
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      109楼 窦宪
      在二次世界大战中占领了整个法国的纳粹德国是向谁投降的?是法国人民吗?非也。既然纳粹德国不是向法国人民投降,那法国是不是也应该在战后被分裂成两个国家?
      你的无知再度显现在众人滴面前---
      不知道率先进入巴黎的是“勒克莱尔”率领的“自由法国”的法国装甲师吗?
      奇怪,你是不识字还是理解能力有问题?问题问的是什么?问的是朝鲜你怎么扯到德国去了?
      德国是二战的元凶是二战的战败者,你将德国与朝鲜相提并论你想说什么?
      你是否想说正因为朝鲜也是二战的战败者所以如德国一样战后被一分为二?
      不能说木有道理,只是朝鲜真的不配与德国比---因为朝鲜其时只是日本人的奴隶,只是亡国奴而已,
      其时世界上也根本木有“朝鲜”那个国家,因为朝鲜其时早已亡国,已做了几十年日本人的奴隶的了。
      你说多不对?

      2017/12/12 15:23:02
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      6楼 chenqingxian
      官方有这句话吗?我记得有资料显示朝鲜是表示对中国失望,唯一支持的就是被越南侵略的柬埔寨流亡政府。由于跟美国建交,几乎所有的社会主义国家一致反对中国
      39楼 窦宪
      典型的挑拨离间中国与朝鲜的关系,什么叫“几乎所有的社会主义国家一致反对中国”?在这里提醒你这个不懂现代国际史的人:中国与韩国建立外交关系是在朝鲜与韩国同时于1991年8月加入联合国。是在当时还属于社会主义国家之列的苏联、东德、罗马尼亚、南联盟和越南都随着韩国加入了联合国后而与韩国建立了外交关系后,才不得不与韩国建立外交关系的。也就是说;在与韩国建立外交关系方面,是你嘴里的“几乎所有的社会主义国家” 与韩国建立外交关系在前,中国政府与韩国建交在后。中国政府在是这些“几乎所有的社会主义国家” 都与韩国建立外交关系后,才不得不“随大流”,也不得不与韩国建交的。既然中国是在后,那请问你嘴里的那些“几乎所有的社会主义国家”又有什么资格反对中国政府这样做?

      另外,退一步说,你朝鲜愿意在1991年8月与韩国同时加入联合国, 也就意味着自己也承认韩国是国际社会中的一员了,既然你朝鲜自己都承认韩国是一个主权独立的国家了,那请问:朝鲜还有有什么意思指责别国(中国)与韩国建立外交关系的行为?

      45楼 八月的飞火
      加入联合国还不执行联合国决议?
      58楼 窦宪
      加入联合国又不执行联合国的决议?您这不是在暗指曾经多次得到美国庇护的那个以色列吧?
      83楼 快乐小老农民工90
      朝鲜有遵守吗?
      条约是双方的一方已经违反,就没有理由再用这个条约约束另一方了。

      2017/12/12 15:19:20
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      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      105楼 窦宪
      新中国的实力强大也不是天生就有的,而是自己一步一步地争取得来的。众所周知:新中国虽在1949年就宣告成立了,但由于美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行阻挠,新中国曾经被长期地阻挡在联合国的大门之外,在此期间,美国政府也曾利用新中国在国际社会中的暂时孤立状态,企图压服新中国接收创他们的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案,但都被新中国拒绝了。新中国宁可忍受自己进不了联合国、 暂时在国际上陷于孤立的状态,也决不接收美国企图压迫中国接收的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案。我们忍受住了这样的孤立,并且最终在1971年战胜了美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行的阻挠,进入了联合国。而朝鲜却从来都没有敢这样做的勇气,所以也只好最终在1991年接受了美国所提出来的“两个朝鲜”的方案了。而造成这样的局面,主要怪美国,当然也怪当事国朝鲜自己,而与中国没有丝毫的关系。我在前面曾经说过:在当时的大部分社会主义国家中(古巴除外),中国是最后才与韩国建交的,中国这样做,已经算是很对的起朝鲜了。
      你怎么知道和中国没有关系? 你敢保证中国没有在背后强压朝鲜进入联合国?没有强压朝鲜加入核框架条约?

      2017/12/12 15:13:38
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      ......
      95楼 AD73
      美国可能出现公投?在他们国家机器还非常强大时。FBI等会把类似公投的迹象扼杀在摇篮里。

      至于游行、占领华业街运动如何?

      美国高层也意识的经济上的问题,在采取一些措施,现在看来这些措施解决不了根本问题,但可以短时间内延缓美国衰落的趋势。

      97楼 来随便看看
      你总是用现在和过去的事推断未来不会发生,这逻辑对吗?你还不如说美国现在没解体所以永远都不会解体。

      你的第二句话看似有道理,但没有任何有用信息。美国现在的经济困境在哪里?根源是什么?美国经济恢复的关键点在哪里?最近的美国税改政策能解决哪些问题解决不了哪些问题?这些没说清你不应该下结论。这些信息网上很多你可以去看。

      99楼 AD73
      我说的是现在美国没有解体的迹象。 美国毕竟不是多民族国家。

      美国现在经济困境我很清楚。特朗普的经济政策是否有用,还还要看以后实际情况,现在揣测是很难说的。

      101楼 来随便看看
      美国不是多民族国家???

      世界上还有哪个国家像美国人有那么多肤色和来自那么多民族的移民?

      现代以来内部解体的国家都是联邦制和多民族国家,美国恰恰也是。

      106楼 窦宪
      美国虽然也是一个多民族的国家,但美国的白人占到了美国总人口的绝大部分,其有色人种占美国总人数的比例极低。另外最主要的还是美国的联邦制度已经有200多年的历史了,已经在绝大多数的美国人中深入民心,而前苏联的社会主义制度到最终解体时,还只有80多年,这种社会制度和对国家的认同感,远没有达到像美国那样的深入人心的程度,所以美国不太可能也会像前苏联那样的解体。美国如果真的容易解体,恐怕早在1860年出现南北战争时,就已经解体了。
      一个国家出现分裂不一定和人种有关。近期的苏格兰公投、西班牙公投,大家都是白种人也一样会有分裂倾向,何况这两国建国都比美国长得多。关键是英国和西班牙经济衰退了。

      美国人不一定对现制度深入人心。今年德州加州都有组织要闹独立,尽管势力小,但这是在美国仍为世界第一强国,经济仍然富裕的情况下出现。要是哪天美国不再那么强,经济不再那么好,政府不再有能力保障大家的高福利时,分裂思潮会泛滥的。

      苏联也一样。在70年代苏联经济鼎盛时会有分裂势力吗?还不是80年代经济衰退。而衰退有时候很快的,一场10年阿富汗战争,一次全球油价下跌苏联经济就不行了。美国现在的债务问题比当年苏联厉害多了,开支也大很多,唯一不同的是美国有世界金融体系的定价权,但现在越来越多国家想跳过美元,最大最主要产油国(沙特、伊朗、俄罗斯、委内瑞拉、尼日利亚)都在用多种货币结算石油,石油美元已经不久已。美元霸权跌落之时必是美国经济衰退之时,而因为美国负债太多(古往今来没有那个衰退的帝国像美国那样负债的),它的衰落会非常快。到了那天,要么美国不惜发动世界大战来赖账(它敢吗?),要么部分州分裂自保。

      南北战争是通过战争强行统一的,现代大国不太可能再会出现那种战争。

      2017/12/12 15:00:16
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      95楼 AD73
      美国可能出现公投?在他们国家机器还非常强大时。FBI等会把类似公投的迹象扼杀在摇篮里。

      至于游行、占领华业街运动如何?

      美国高层也意识的经济上的问题,在采取一些措施,现在看来这些措施解决不了根本问题,但可以短时间内延缓美国衰落的趋势。

      97楼 来随便看看
      你总是用现在和过去的事推断未来不会发生,这逻辑对吗?你还不如说美国现在没解体所以永远都不会解体。

      你的第二句话看似有道理,但没有任何有用信息。美国现在的经济困境在哪里?根源是什么?美国经济恢复的关键点在哪里?最近的美国税改政策能解决哪些问题解决不了哪些问题?这些没说清你不应该下结论。这些信息网上很多你可以去看。

      99楼 AD73
      我说的是现在美国没有解体的迹象。 美国毕竟不是多民族国家。

      美国现在经济困境我很清楚。特朗普的经济政策是否有用,还还要看以后实际情况,现在揣测是很难说的。

      101楼 来随便看看
      美国不是多民族国家???

      世界上还有哪个国家像美国人有那么多肤色和来自那么多民族的移民?

      现代以来内部解体的国家都是联邦制和多民族国家,美国恰恰也是。

      104楼 AD73
      美国黑人会闹独立。还是来自欧洲移民后代要独立?至于印第安人,一百五十年前就被屠杀得差不多了。

      很多闹独立的国家都是多民族国家,民族矛盾到了不可调和的地步。美国现在还没有到这个地步

      为什么会是黑人或印第安人闹独立?为什么不会是德州人、加州人等闹独立?为什么一定会是闹独立?南非黑人白人也没闹独立,但也引起了社会巨大分裂。

      2017/12/12 14:42:00
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      ......
      96楼 AD73
      需要时间,中国要成为世界第一,还有很长的路需要走。
      98楼 来随便看看
      我说中朝关系,没说中国要成为世界第一。中国现在还远没成为世界第一呢,伊朗关系也很铁,菲律宾也在靠拢,沙特也在巴结。为什么要等到成为第一?
      100楼 AD73
      中朝关系短时间内也热不起来。
      102楼 来随便看看
      你怎么知道?当年不也很多人说中俄关系热不起来吗,好像早年也有人说中韩关系热不起来,更早还有人说中美关系热不起来
      103楼 AD73
      两国关系热起来之前总是要有迹象的。
      这我同意。当年中美破冰时也是有迹象的,不过前期的基辛格访华达成共识是秘密的,外界不知道,你知道吗?所以中朝间私下在进行着哪些交易你也不知道的。中朝关系的基础总比1972年的中美中日关系的基础要好吧,双方还有续签的协议是事实吧,现在双方的外部对手也很一致吧。

      中国绝对不会和周边邻国搞坏关系的,这点从近期中越关系走向就可以看出。中朝关系至少比中越关系基础好多了。

      2017/12/12 14:37:54
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      ......
      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      在二次世界大战中占领了整个法国的纳粹德国是向谁投降的?是法国人民吗?非也。既然纳粹德国不是向法国人民投降,那法国是不是也应该在战后被分裂成两个国家?

      2017/12/12 14:10:11
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      6楼 chenqingxian
      官方有这句话吗?我记得有资料显示朝鲜是表示对中国失望,唯一支持的就是被越南侵略的柬埔寨流亡政府。由于跟美国建交,几乎所有的社会主义国家一致反对中国
      39楼 窦宪
      典型的挑拨离间中国与朝鲜的关系,什么叫“几乎所有的社会主义国家一致反对中国”?在这里提醒你这个不懂现代国际史的人:中国与韩国建立外交关系是在朝鲜与韩国同时于1991年8月加入联合国。是在当时还属于社会主义国家之列的苏联、东德、罗马尼亚、南联盟和越南都随着韩国加入了联合国后而与韩国建立了外交关系后,才不得不与韩国建立外交关系的。也就是说;在与韩国建立外交关系方面,是你嘴里的“几乎所有的社会主义国家” 与韩国建立外交关系在前,中国政府与韩国建交在后。中国政府在是这些“几乎所有的社会主义国家” 都与韩国建立外交关系后,才不得不“随大流”,也不得不与韩国建交的。既然中国是在后,那请问你嘴里的那些“几乎所有的社会主义国家”又有什么资格反对中国政府这样做?

      另外,退一步说,你朝鲜愿意在1991年8月与韩国同时加入联合国, 也就意味着自己也承认韩国是国际社会中的一员了,既然你朝鲜自己都承认韩国是一个主权独立的国家了,那请问:朝鲜还有有什么意思指责别国(中国)与韩国建立外交关系的行为?

      45楼 八月的飞火
      加入联合国还不执行联合国决议?
      58楼 窦宪
      加入联合国又不执行联合国的决议?您这不是在暗指曾经多次得到美国庇护的那个以色列吧?
      83楼 快乐小老农民工90
      朝鲜有遵守吗?
      不遵守联合国决议的国家多了去,像印度和巴基斯坦在1998年进行核试验难道就得到了联合国的认可?曾经在此之前的以色列、印度和巴基斯坦都可以违反联合国的决议,而朝鲜为何就不可?就难道朝鲜是一个由共产党领导的不受以美国为主的西方国家喜欢的社会主义国家?

      2017/12/12 14:05:06
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      89楼 AD73
      其实从八十年代初开始中朝关系就有所冷淡了。
      94楼 来随便看看
      世界是会变的,中俄都可以战略合作,沙特都会用人民币结算,菲律宾都会向中国开放,还有什么不可能变的
      96楼 AD73
      需要时间,中国要成为世界第一,还有很长的路需要走。
      98楼 来随便看看
      我说中朝关系,没说中国要成为世界第一。中国现在还远没成为世界第一呢,伊朗关系也很铁,菲律宾也在靠拢,沙特也在巴结。为什么要等到成为第一?
      100楼 AD73
      中朝关系短时间内也热不起来。
      中朝关系短时间内热不起来的原因还是朝鲜的经济还没有转变成市场经济为主体的状态,没出现这样的状态,也就意味着外国(中国)在朝鲜的投资会遇到很大的风险,投资者(中国)的合法收益难以得到保障。而在一个投资者的收益难以得到保障的地区,还舍谈什么互利共赢?

      2017/12/12 13:56:14
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      ......
      93楼 来随便看看
      现代社会解体未必是要内战吧,游行、公投都可能。

      经济衰落更不需要内乱,美国只要失去石油美元霸权,经济很快就衰落,毕竟它欠的债已经达到GDP的两倍,这庞大的利息费.....何况维护霸权还要花大笔相当于所有其他国家加起来的军费,何况现在它的制造产业已经空心化了,重振基础设施的钱都没有。内部种族矛盾,一些相对富裕的州都在蠢蠢欲动啊

      95楼 AD73
      美国可能出现公投?在他们国家机器还非常强大时。FBI等会把类似公投的迹象扼杀在摇篮里。

      至于游行、占领华业街运动如何?

      美国高层也意识的经济上的问题,在采取一些措施,现在看来这些措施解决不了根本问题,但可以短时间内延缓美国衰落的趋势。

      97楼 来随便看看
      你总是用现在和过去的事推断未来不会发生,这逻辑对吗?你还不如说美国现在没解体所以永远都不会解体。

      你的第二句话看似有道理,但没有任何有用信息。美国现在的经济困境在哪里?根源是什么?美国经济恢复的关键点在哪里?最近的美国税改政策能解决哪些问题解决不了哪些问题?这些没说清你不应该下结论。这些信息网上很多你可以去看。

      99楼 AD73
      我说的是现在美国没有解体的迹象。 美国毕竟不是多民族国家。

      美国现在经济困境我很清楚。特朗普的经济政策是否有用,还还要看以后实际情况,现在揣测是很难说的。

      101楼 来随便看看
      美国不是多民族国家???

      世界上还有哪个国家像美国人有那么多肤色和来自那么多民族的移民?

      现代以来内部解体的国家都是联邦制和多民族国家,美国恰恰也是。

      美国虽然也是一个多民族的国家,但美国的白人占到了美国总人口的绝大部分,其有色人种占美国总人数的比例极低。另外最主要的还是美国的联邦制度已经有200多年的历史了,已经在绝大多数的美国人中深入民心,而前苏联的社会主义制度到最终解体时,还只有80多年,这种社会制度和对国家的认同感,远没有达到像美国那样的深入人心的程度,所以美国不太可能也会像前苏联那样的解体。美国如果真的容易解体,恐怕早在1860年出现南北战争时,就已经解体了。

      2017/12/12 13:47:50
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      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      新中国的实力强大也不是天生就有的,而是自己一步一步地争取得来的。众所周知:新中国虽在1949年就宣告成立了,但由于美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行阻挠,新中国曾经被长期地阻挡在联合国的大门之外,在此期间,美国政府也曾利用新中国在国际社会中的暂时孤立状态,企图压服新中国接收创他们的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案,但都被新中国拒绝了。新中国宁可忍受自己进不了联合国、 暂时在国际上陷于孤立的状态,也决不接收美国企图压迫中国接收的“两个中国”、或者是“一中一台”的方案。我们忍受住了这样的孤立,并且最终在1971年战胜了美国动用其拥有的常任理事国的特权(否决权)进行的阻挠,进入了联合国。而朝鲜却从来都没有敢这样做的勇气,所以也只好最终在1991年接受了美国所提出来的“两个朝鲜”的方案了。而造成这样的局面,主要怪美国,当然也怪当事国朝鲜自己,而与中国没有丝毫的关系。我在前面曾经说过:在当时的大部分社会主义国家中(古巴除外),中国是最后才与韩国建交的,中国这样做,已经算是很对的起朝鲜了。

      2017/12/12 13:38:08
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      ......
      93楼 来随便看看
      现代社会解体未必是要内战吧,游行、公投都可能。

      经济衰落更不需要内乱,美国只要失去石油美元霸权,经济很快就衰落,毕竟它欠的债已经达到GDP的两倍,这庞大的利息费.....何况维护霸权还要花大笔相当于所有其他国家加起来的军费,何况现在它的制造产业已经空心化了,重振基础设施的钱都没有。内部种族矛盾,一些相对富裕的州都在蠢蠢欲动啊

      95楼 AD73
      美国可能出现公投?在他们国家机器还非常强大时。FBI等会把类似公投的迹象扼杀在摇篮里。

      至于游行、占领华业街运动如何?

      美国高层也意识的经济上的问题,在采取一些措施,现在看来这些措施解决不了根本问题,但可以短时间内延缓美国衰落的趋势。

      97楼 来随便看看
      你总是用现在和过去的事推断未来不会发生,这逻辑对吗?你还不如说美国现在没解体所以永远都不会解体。

      你的第二句话看似有道理,但没有任何有用信息。美国现在的经济困境在哪里?根源是什么?美国经济恢复的关键点在哪里?最近的美国税改政策能解决哪些问题解决不了哪些问题?这些没说清你不应该下结论。这些信息网上很多你可以去看。

      99楼 AD73
      我说的是现在美国没有解体的迹象。 美国毕竟不是多民族国家。

      美国现在经济困境我很清楚。特朗普的经济政策是否有用,还还要看以后实际情况,现在揣测是很难说的。

      101楼 来随便看看
      美国不是多民族国家???

      世界上还有哪个国家像美国人有那么多肤色和来自那么多民族的移民?

      现代以来内部解体的国家都是联邦制和多民族国家,美国恰恰也是。

      美国黑人会闹独立。还是来自欧洲移民后代要独立?至于印第安人,一百五十年前就被屠杀得差不多了。

      很多闹独立的国家都是多民族国家,民族矛盾到了不可调和的地步。美国现在还没有到这个地步

      2017/12/12 13:15:28
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      ......
      94楼 来随便看看
      世界是会变的,中俄都可以战略合作,沙特都会用人民币结算,菲律宾都会向中国开放,还有什么不可能变的
      96楼 AD73
      需要时间,中国要成为世界第一,还有很长的路需要走。
      98楼 来随便看看
      我说中朝关系,没说中国要成为世界第一。中国现在还远没成为世界第一呢,伊朗关系也很铁,菲律宾也在靠拢,沙特也在巴结。为什么要等到成为第一?
      100楼 AD73
      中朝关系短时间内也热不起来。
      102楼 来随便看看
      你怎么知道?当年不也很多人说中俄关系热不起来吗,好像早年也有人说中韩关系热不起来,更早还有人说中美关系热不起来
      两国关系热起来之前总是要有迹象的。

      2017/12/12 13:11:50
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      89楼 AD73
      其实从八十年代初开始中朝关系就有所冷淡了。
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      96楼 AD73
      需要时间,中国要成为世界第一,还有很长的路需要走。
      98楼 来随便看看
      我说中朝关系,没说中国要成为世界第一。中国现在还远没成为世界第一呢,伊朗关系也很铁,菲律宾也在靠拢,沙特也在巴结。为什么要等到成为第一?
      100楼 AD73
      中朝关系短时间内也热不起来。
      你怎么知道?当年不也很多人说中俄关系热不起来吗,好像早年也有人说中韩关系热不起来,更早还有人说中美关系热不起来

      2017/12/12 12:52:40
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      ......
      88楼 AD73
      美国衰落是一个漫长的过程。除非现在美国发生大规模内乱甚至类似南北战争的内战。短时间内没有这种可能。
      93楼 来随便看看
      现代社会解体未必是要内战吧,游行、公投都可能。

      经济衰落更不需要内乱,美国只要失去石油美元霸权,经济很快就衰落,毕竟它欠的债已经达到GDP的两倍,这庞大的利息费.....何况维护霸权还要花大笔相当于所有其他国家加起来的军费,何况现在它的制造产业已经空心化了,重振基础设施的钱都没有。内部种族矛盾,一些相对富裕的州都在蠢蠢欲动啊

      95楼 AD73
      美国可能出现公投?在他们国家机器还非常强大时。FBI等会把类似公投的迹象扼杀在摇篮里。

      至于游行、占领华业街运动如何?

      美国高层也意识的经济上的问题,在采取一些措施,现在看来这些措施解决不了根本问题,但可以短时间内延缓美国衰落的趋势。

      97楼 来随便看看
      你总是用现在和过去的事推断未来不会发生,这逻辑对吗?你还不如说美国现在没解体所以永远都不会解体。

      你的第二句话看似有道理,但没有任何有用信息。美国现在的经济困境在哪里?根源是什么?美国经济恢复的关键点在哪里?最近的美国税改政策能解决哪些问题解决不了哪些问题?这些没说清你不应该下结论。这些信息网上很多你可以去看。

      99楼 AD73
      我说的是现在美国没有解体的迹象。 美国毕竟不是多民族国家。

      美国现在经济困境我很清楚。特朗普的经济政策是否有用,还还要看以后实际情况,现在揣测是很难说的。

      美国不是多民族国家???

      世界上还有哪个国家像美国人有那么多肤色和来自那么多民族的移民?

      现代以来内部解体的国家都是联邦制和多民族国家,美国恰恰也是。

      2017/12/12 12:50:27
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      75楼 征服欧洲的天空
      中间虽然就隔了两三年但是也能说明问题了,金日成总共访华40次左右,把受文革影响的几年去掉不算的话平均一年来一次。而且在92年之后两国表面上的关系确实是越来越不热乎了
      89楼 AD73
      其实从八十年代初开始中朝关系就有所冷淡了。
      94楼 来随便看看
      世界是会变的,中俄都可以战略合作,沙特都会用人民币结算,菲律宾都会向中国开放,还有什么不可能变的
      96楼 AD73
      需要时间,中国要成为世界第一,还有很长的路需要走。
      98楼 来随便看看
      我说中朝关系,没说中国要成为世界第一。中国现在还远没成为世界第一呢,伊朗关系也很铁,菲律宾也在靠拢,沙特也在巴结。为什么要等到成为第一?
      中朝关系短时间内也热不起来。

      2017/12/12 12:31:26
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      ......
      86楼 来随便看看
      不要以为世界是一成不变的,苏联可以很快解体,美国有什么不可能?

      美国的战略中心还是在中东,它已经无力在两条战线上和中俄同时对峙了,撤出东亚是早晚的事。

      韩国经济现在就已经是离不开中国了,韩美是有很深矛盾的,只是韩国反美力量太弱,中国只是不想把它彻底推向美国那边而已。

      88楼 AD73
      美国衰落是一个漫长的过程。除非现在美国发生大规模内乱甚至类似南北战争的内战。短时间内没有这种可能。
      93楼 来随便看看
      现代社会解体未必是要内战吧,游行、公投都可能。

      经济衰落更不需要内乱,美国只要失去石油美元霸权,经济很快就衰落,毕竟它欠的债已经达到GDP的两倍,这庞大的利息费.....何况维护霸权还要花大笔相当于所有其他国家加起来的军费,何况现在它的制造产业已经空心化了,重振基础设施的钱都没有。内部种族矛盾,一些相对富裕的州都在蠢蠢欲动啊

      95楼 AD73
      美国可能出现公投?在他们国家机器还非常强大时。FBI等会把类似公投的迹象扼杀在摇篮里。

      至于游行、占领华业街运动如何?

      美国高层也意识的经济上的问题,在采取一些措施,现在看来这些措施解决不了根本问题,但可以短时间内延缓美国衰落的趋势。

      97楼 来随便看看
      你总是用现在和过去的事推断未来不会发生,这逻辑对吗?你还不如说美国现在没解体所以永远都不会解体。

      你的第二句话看似有道理,但没有任何有用信息。美国现在的经济困境在哪里?根源是什么?美国经济恢复的关键点在哪里?最近的美国税改政策能解决哪些问题解决不了哪些问题?这些没说清你不应该下结论。这些信息网上很多你可以去看。

      我说的是现在美国没有解体的迹象。 美国毕竟不是多民族国家。

      美国现在经济困境我很清楚。特朗普的经济政策是否有用,还还要看以后实际情况,现在揣测是很难说的。

      2017/12/12 12:30:40
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      ......
      61楼 AD73
      中韩1992年建交,金日成1994年去世。
      75楼 征服欧洲的天空
      中间虽然就隔了两三年但是也能说明问题了,金日成总共访华40次左右,把受文革影响的几年去掉不算的话平均一年来一次。而且在92年之后两国表面上的关系确实是越来越不热乎了
      89楼 AD73
      其实从八十年代初开始中朝关系就有所冷淡了。
      94楼 来随便看看
      世界是会变的,中俄都可以战略合作,沙特都会用人民币结算,菲律宾都会向中国开放,还有什么不可能变的
      96楼 AD73
      需要时间,中国要成为世界第一,还有很长的路需要走。
      我说中朝关系,没说中国要成为世界第一。中国现在还远没成为世界第一呢,伊朗关系也很铁,菲律宾也在靠拢,沙特也在巴结。为什么要等到成为第一?

      2017/12/12 11:48:58
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      59楼 AD73
      等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治-----------------这短时间内不可能。何况韩国军事与美国的关系不用我多说。
      86楼 来随便看看
      不要以为世界是一成不变的,苏联可以很快解体,美国有什么不可能?

      美国的战略中心还是在中东,它已经无力在两条战线上和中俄同时对峙了,撤出东亚是早晚的事。

      韩国经济现在就已经是离不开中国了,韩美是有很深矛盾的,只是韩国反美力量太弱,中国只是不想把它彻底推向美国那边而已。

      88楼 AD73
      美国衰落是一个漫长的过程。除非现在美国发生大规模内乱甚至类似南北战争的内战。短时间内没有这种可能。
      93楼 来随便看看
      现代社会解体未必是要内战吧,游行、公投都可能。

      经济衰落更不需要内乱,美国只要失去石油美元霸权,经济很快就衰落,毕竟它欠的债已经达到GDP的两倍,这庞大的利息费.....何况维护霸权还要花大笔相当于所有其他国家加起来的军费,何况现在它的制造产业已经空心化了,重振基础设施的钱都没有。内部种族矛盾,一些相对富裕的州都在蠢蠢欲动啊

      95楼 AD73
      美国可能出现公投?在他们国家机器还非常强大时。FBI等会把类似公投的迹象扼杀在摇篮里。

      至于游行、占领华业街运动如何?

      美国高层也意识的经济上的问题,在采取一些措施,现在看来这些措施解决不了根本问题,但可以短时间内延缓美国衰落的趋势。

      你总是用现在和过去的事推断未来不会发生,这逻辑对吗?你还不如说美国现在没解体所以永远都不会解体。

      你的第二句话看似有道理,但没有任何有用信息。美国现在的经济困境在哪里?根源是什么?美国经济恢复的关键点在哪里?最近的美国税改政策能解决哪些问题解决不了哪些问题?这些没说清你不应该下结论。这些信息网上很多你可以去看。

      2017/12/12 11:46:21
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      中韩1992年建交,金日成1994年去世。
      75楼 征服欧洲的天空
      中间虽然就隔了两三年但是也能说明问题了,金日成总共访华40次左右,把受文革影响的几年去掉不算的话平均一年来一次。而且在92年之后两国表面上的关系确实是越来越不热乎了
      89楼 AD73
      其实从八十年代初开始中朝关系就有所冷淡了。
      94楼 来随便看看
      世界是会变的,中俄都可以战略合作,沙特都会用人民币结算,菲律宾都会向中国开放,还有什么不可能变的
      需要时间,中国要成为世界第一,还有很长的路需要走。

      2017/12/12 10:08:32
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      57楼 来随便看看
      互惠和谁救谁并不矛盾,如二战美国卖大量军舰给英国,也是贸易收钱,但确实是救了英国。再入中国在俄罗斯经济危机的时候大量购买俄罗斯天然气和石油期货,也是相互贸易,但确实救了俄罗斯。

      你把瓦解理解得太极端了,要么一步到位,到不了就不要做。但事实不是这样,瓦解美韩要一步步来,不是一夜之间,先在货币,然后再贸易,等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治。何况跳过美元的比例越高对美国越危险。

      59楼 AD73
      等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治-----------------这短时间内不可能。何况韩国军事与美国的关系不用我多说。
      86楼 来随便看看
      不要以为世界是一成不变的,苏联可以很快解体,美国有什么不可能?

      美国的战略中心还是在中东,它已经无力在两条战线上和中俄同时对峙了,撤出东亚是早晚的事。

      韩国经济现在就已经是离不开中国了,韩美是有很深矛盾的,只是韩国反美力量太弱,中国只是不想把它彻底推向美国那边而已。

      88楼 AD73
      美国衰落是一个漫长的过程。除非现在美国发生大规模内乱甚至类似南北战争的内战。短时间内没有这种可能。
      93楼 来随便看看
      现代社会解体未必是要内战吧,游行、公投都可能。

      经济衰落更不需要内乱,美国只要失去石油美元霸权,经济很快就衰落,毕竟它欠的债已经达到GDP的两倍,这庞大的利息费.....何况维护霸权还要花大笔相当于所有其他国家加起来的军费,何况现在它的制造产业已经空心化了,重振基础设施的钱都没有。内部种族矛盾,一些相对富裕的州都在蠢蠢欲动啊

      美国可能出现公投?在他们国家机器还非常强大时。FBI等会把类似公投的迹象扼杀在摇篮里。

      至于游行、占领华业街运动如何?

      美国高层也意识的经济上的问题,在采取一些措施,现在看来这些措施解决不了根本问题,但可以短时间内延缓美国衰落的趋势。

      2017/12/12 10:07:56
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      61楼 AD73
      中韩1992年建交,金日成1994年去世。
      75楼 征服欧洲的天空
      中间虽然就隔了两三年但是也能说明问题了,金日成总共访华40次左右,把受文革影响的几年去掉不算的话平均一年来一次。而且在92年之后两国表面上的关系确实是越来越不热乎了
      89楼 AD73
      其实从八十年代初开始中朝关系就有所冷淡了。
      世界是会变的,中俄都可以战略合作,沙特都会用人民币结算,菲律宾都会向中国开放,还有什么不可能变的

      2017/12/12 9:44:35
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      49楼 AD73
      两国贸易是互相的,不存在谁救谁的问题。

      现阶段瓦解美韩是不可能的,韩国军队政客商人都与美国日本有千丝万缕的关系 。这种情况短时间不能改变。

      57楼 来随便看看
      互惠和谁救谁并不矛盾,如二战美国卖大量军舰给英国,也是贸易收钱,但确实是救了英国。再入中国在俄罗斯经济危机的时候大量购买俄罗斯天然气和石油期货,也是相互贸易,但确实救了俄罗斯。

      你把瓦解理解得太极端了,要么一步到位,到不了就不要做。但事实不是这样,瓦解美韩要一步步来,不是一夜之间,先在货币,然后再贸易,等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治。何况跳过美元的比例越高对美国越危险。

      59楼 AD73
      等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治-----------------这短时间内不可能。何况韩国军事与美国的关系不用我多说。
      86楼 来随便看看
      不要以为世界是一成不变的,苏联可以很快解体,美国有什么不可能?

      美国的战略中心还是在中东,它已经无力在两条战线上和中俄同时对峙了,撤出东亚是早晚的事。

      韩国经济现在就已经是离不开中国了,韩美是有很深矛盾的,只是韩国反美力量太弱,中国只是不想把它彻底推向美国那边而已。

      88楼 AD73
      美国衰落是一个漫长的过程。除非现在美国发生大规模内乱甚至类似南北战争的内战。短时间内没有这种可能。
      现代社会解体未必是要内战吧,游行、公投都可能。

      经济衰落更不需要内乱,美国只要失去石油美元霸权,经济很快就衰落,毕竟它欠的债已经达到GDP的两倍,这庞大的利息费.....何况维护霸权还要花大笔相当于所有其他国家加起来的军费,何况现在它的制造产业已经空心化了,重振基础设施的钱都没有。内部种族矛盾,一些相对富裕的州都在蠢蠢欲动啊

      2017/12/12 9:40:10
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      61楼 AD73
      中韩1992年建交,金日成1994年去世。
      75楼 征服欧洲的天空
      中间虽然就隔了两三年但是也能说明问题了,金日成总共访华40次左右,把受文革影响的几年去掉不算的话平均一年来一次。而且在92年之后两国表面上的关系确实是越来越不热乎了
      其实从八十年代初开始中朝关系就有所冷淡了。

      2017/12/12 8:51:43
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      33楼 来随便看看
      如果说90年代中国非常需要这种对外贸易来获得外汇和拉动经济,现在应该不在需要中韩的那点外贸了,何况近10年是中国通过贸易在挽救韩国经济。这就奇怪了。

      唯一的解释是中国仍在企图瓦解美韩,尤其是韩国对中韩货币跳过美元互换是拥护的,这对人民币取代美元的的战略非常重要。也许这是中国一再容忍韩国的原因吧。

      49楼 AD73
      两国贸易是互相的,不存在谁救谁的问题。

      现阶段瓦解美韩是不可能的,韩国军队政客商人都与美国日本有千丝万缕的关系 。这种情况短时间不能改变。

      57楼 来随便看看
      互惠和谁救谁并不矛盾,如二战美国卖大量军舰给英国,也是贸易收钱,但确实是救了英国。再入中国在俄罗斯经济危机的时候大量购买俄罗斯天然气和石油期货,也是相互贸易,但确实救了俄罗斯。

      你把瓦解理解得太极端了,要么一步到位,到不了就不要做。但事实不是这样,瓦解美韩要一步步来,不是一夜之间,先在货币,然后再贸易,等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治。何况跳过美元的比例越高对美国越危险。

      59楼 AD73
      等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治-----------------这短时间内不可能。何况韩国军事与美国的关系不用我多说。
      86楼 来随便看看
      不要以为世界是一成不变的,苏联可以很快解体,美国有什么不可能?

      美国的战略中心还是在中东,它已经无力在两条战线上和中俄同时对峙了,撤出东亚是早晚的事。

      韩国经济现在就已经是离不开中国了,韩美是有很深矛盾的,只是韩国反美力量太弱,中国只是不想把它彻底推向美国那边而已。

      美国衰落是一个漫长的过程。除非现在美国发生大规模内乱甚至类似南北战争的内战。短时间内没有这种可能。

      2017/12/12 8:50:08
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      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      朝鲜战争即便不爆发收回台湾也不太可能,美国连南朝鲜都不愿放弃,会放弃台湾这个“永不沉没的航空母舰”?从朝战第二天它的舰队就开进台湾海峡就可以说明它到底想干什么,当时中国和朝鲜战争没有任何关系,中国也没有发起收复台湾的行动,甚至还不具备这个能力,美舰队急急忙忙去为什么?

      2017/12/12 8:01:32
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      ......
      20楼 AD73
      毕竟中韩建交后,中国韩国两国贸易量得到迅速发展,一年达到千亿美元。韩国部署萨德其实不奇怪,韩国政治军方都与美国有千丝万缕的关系。朴槿惠即便不答应,也会有其他人来干。
      33楼 来随便看看
      如果说90年代中国非常需要这种对外贸易来获得外汇和拉动经济,现在应该不在需要中韩的那点外贸了,何况近10年是中国通过贸易在挽救韩国经济。这就奇怪了。

      唯一的解释是中国仍在企图瓦解美韩,尤其是韩国对中韩货币跳过美元互换是拥护的,这对人民币取代美元的的战略非常重要。也许这是中国一再容忍韩国的原因吧。

      49楼 AD73
      两国贸易是互相的,不存在谁救谁的问题。

      现阶段瓦解美韩是不可能的,韩国军队政客商人都与美国日本有千丝万缕的关系 。这种情况短时间不能改变。

      57楼 来随便看看
      互惠和谁救谁并不矛盾,如二战美国卖大量军舰给英国,也是贸易收钱,但确实是救了英国。再入中国在俄罗斯经济危机的时候大量购买俄罗斯天然气和石油期货,也是相互贸易,但确实救了俄罗斯。

      你把瓦解理解得太极端了,要么一步到位,到不了就不要做。但事实不是这样,瓦解美韩要一步步来,不是一夜之间,先在货币,然后再贸易,等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治。何况跳过美元的比例越高对美国越危险。

      59楼 AD73
      等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治-----------------这短时间内不可能。何况韩国军事与美国的关系不用我多说。
      不要以为世界是一成不变的,苏联可以很快解体,美国有什么不可能?

      美国的战略中心还是在中东,它已经无力在两条战线上和中俄同时对峙了,撤出东亚是早晚的事。

      韩国经济现在就已经是离不开中国了,韩美是有很深矛盾的,只是韩国反美力量太弱,中国只是不想把它彻底推向美国那边而已。

      2017/12/12 7:56:21
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      70楼 doctorly
      你完全是胡说八道!

      朝韩均各自加入联合国,然后中韩建交!作为最高机构的五常之一,中国怎么可以不跟成员国建交?

      中国台湾省是中国行政省,拿什么跟一个省建交?

      中国很明确的态度,中华民国走人才能加入联合国。

      72楼 征服欧洲的天空
      这里谈民族感情你扯别的?要不是中国的实力和影响力在那里你觉得我们有底气说只有一个中国?
      80楼 快乐小老农民工90
      中国为何不能和韩国建交?你不妨给出你的理由来。
      这里可没说不能和它建交,麻烦擦亮点招子。我说的是这个事件对他们情感的影响

      2017/12/12 3:51:50
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      ......
      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      81楼 快乐小老农民工90
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?
      第一个问题不在我这里的讨论范围。第二个问题,金门仅仅是预判问题?登岛部队靠的是民船渡海台湾海峡那个宽度,国民党的舰队和空军过来拦截靠你用嘴去打?

      2017/12/12 3:50:24
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      6楼 chenqingxian
      官方有这句话吗?我记得有资料显示朝鲜是表示对中国失望,唯一支持的就是被越南侵略的柬埔寨流亡政府。由于跟美国建交,几乎所有的社会主义国家一致反对中国
      39楼 窦宪
      典型的挑拨离间中国与朝鲜的关系,什么叫“几乎所有的社会主义国家一致反对中国”?在这里提醒你这个不懂现代国际史的人:中国与韩国建立外交关系是在朝鲜与韩国同时于1991年8月加入联合国。是在当时还属于社会主义国家之列的苏联、东德、罗马尼亚、南联盟和越南都随着韩国加入了联合国后而与韩国建立了外交关系后,才不得不与韩国建立外交关系的。也就是说;在与韩国建立外交关系方面,是你嘴里的“几乎所有的社会主义国家” 与韩国建立外交关系在前,中国政府与韩国建交在后。中国政府在是这些“几乎所有的社会主义国家” 都与韩国建立外交关系后,才不得不“随大流”,也不得不与韩国建交的。既然中国是在后,那请问你嘴里的那些“几乎所有的社会主义国家”又有什么资格反对中国政府这样做?

      另外,退一步说,你朝鲜愿意在1991年8月与韩国同时加入联合国, 也就意味着自己也承认韩国是国际社会中的一员了,既然你朝鲜自己都承认韩国是一个主权独立的国家了,那请问:朝鲜还有有什么意思指责别国(中国)与韩国建立外交关系的行为?

      45楼 八月的飞火
      加入联合国还不执行联合国决议?
      58楼 窦宪
      加入联合国又不执行联合国的决议?您这不是在暗指曾经多次得到美国庇护的那个以色列吧?
      朝鲜有遵守吗?

      2017/12/12 3:48:57
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      2楼 ygz1959
      是中国每年对朝的巨额援助先感动了金日成,他才会说句感动中国的话。从本质上说,这两个国家的对华表现殊途同归。
      14楼 征服欧洲的天空
      你可能不完全了解中朝之间的历史,事实上中朝从金日成在中国加入共产党开始就有深厚的革命友谊了。抗战期间大量在华朝鲜人加入到了抗日斗争中来,这也就是很多人说的回归朝鲜的几个朝鲜族师的来历。金日成在东北抗联期间做了不少事,杨靖宇战败后更是为抗联保留了最后一点力量。到解放战争的时候,朝鲜实际上处于百废待兴的战后重建状态,但是也极大地支援了在东北作战的我军,日军留下的几乎所有军火和物资,以及部分苏联援助,都送到了东北,几乎所有列车运力都被用来支援解放军部队,同时也为我党提供了一条秘密的人员进出通道。可以说是倾囊相助了。这在四野不少相关将领的回忆录里都可以找到。后面的历史就是大家所熟知的,中国在危难时刻救了朝鲜,冷战中朝鲜充当了社会主义阵营的东北亚前哨,也较大地为中国减低了战略压力。正是由于这样特殊的背景所以两国至今保留了带有盟约色彩的友好互助条约,这是其他国家都无法比的。越南那个纯粹就是利用完中国之后过河拆桥,根本就不是一回事
      请问你金日成为抗联做了什么贡献?金只是抗联的一份子,抗联又是谁领导的?
      金日成是受抗联指挥者的领导而非抗联受金日成的领导哈,你别搞混了。
      还好意思吹什么“为抗联保护了最后一点力量”?
      抗联残部退入苏联是金日成决定的?撤退过程是金日成指挥的?退入苏联后又是受金日成指挥的?
      若都不是,金又是如何“更是为抗联保留了最后一点力量”?
      怎么“保留”?是混个小小的苏军中尉仰仗苏联的保护苟且偷生吗?
      还“解放战争”?那时朝鲜建国了?朝鲜真正的主人不是驻朝苏军?
      若无驻朝苏军的默许或授意,朝鲜有那个胆子?
      还“朝鲜人师”。他们为何不回国?是他们不愿回国还是驻朝苏军拒绝其回国使其不得不滞留在中国?
      若无朝鲜莽撞的发动战争会有后面一系列事件的发生?
      始作俑者正是朝鲜自己,朝鲜还好意思谈什么减低战略压力?还“较大”?
      怎么个“大”法?
      盟约?条约中无任何牵涉主权让渡,盟约之说从何谈起?
      什么盟约?是向中国提出领土索求还是企图吞并中国领土在中国准备反击后不得已向中国叩头认错?
      更何况在中苏珍宝岛冲突时,朝鲜是如何依约支援中国的?
      若朝鲜并无履行条约中有关的义务,“盟友”一说从何谈起?

      2017/12/12 3:45:08
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      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      78楼 征服欧洲的天空
      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?
      1.占领半岛的日本侵略者是向谁投降的?是半岛人民吗?若非,为什么?
      2.海南岛,一江山岛不是照样拿下来了?金门只是准备不足估敌不足而致失利。
      若非朝鲜愚蠢的发动战争台湾是否早已回归那还真不好说。
      况且联合国军的海空实力能把朝鲜人民军给揍的满地找牙可不照样被中国的志愿军给逐回38线以南?

      2017/12/12 3:15:22
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      70楼 doctorly
      你完全是胡说八道!

      朝韩均各自加入联合国,然后中韩建交!作为最高机构的五常之一,中国怎么可以不跟成员国建交?

      中国台湾省是中国行政省,拿什么跟一个省建交?

      中国很明确的态度,中华民国走人才能加入联合国。

      72楼 征服欧洲的天空
      这里谈民族感情你扯别的?要不是中国的实力和影响力在那里你觉得我们有底气说只有一个中国?
      中国为何不能和韩国建交?你不妨给出你的理由来。

      2017/12/12 2:57:47
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      17楼 nz7ft6enn
      其实确实有些尴尬,当时老江执政也不好意思出头露面,让外长钱琪深去朝,大概老金说知道了可以理解之类的词,但对于和有外国驻军还没有军事指挥权的南朝鲜建交,我也纳闷咱国领导们的战略考虑,现在中国反对萨德,还不是照样部署,有些不可思议。
      有何可尴尬的?
      中国与哪个国家建交那完全是中国的内政,关朝鲜什么事?
      韩国是有外国驻军也木有军事指挥权,那又怎么样?
      朝鲜自己不是低三下四的哀求韩国投资者重回开城为此不惜对韩国做出“永不发生停工”的承诺?
      朝鲜自己不是低三下四的哀求韩国投资者重回“金刚山”开发区?
      朝鲜领导人上台伊始不是夸下海口称“3年内统一半岛”?
      3年早过去了,怎么韩国还好端端的在那儿?

      2017/12/12 2:54:55
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      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      74楼 doctorly
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      第一,他们是不是民族被生生分割?第二,我说的情况是如果台湾是个大岛,谢谢,我们的空海军实力什么时候才超越台湾的你应该有数,台湾一个小岛在那个时候都拿不下来还指望解放一个大得多的,做梦呢?

      2017/12/12 0:12:15
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      70楼 doctorly
      你完全是胡说八道!

      朝韩均各自加入联合国,然后中韩建交!作为最高机构的五常之一,中国怎么可以不跟成员国建交?

      中国台湾省是中国行政省,拿什么跟一个省建交?

      中国很明确的态度,中华民国走人才能加入联合国。

      72楼 征服欧洲的天空
      这里谈民族感情你扯别的?要不是中国的实力和影响力在那里你觉得我们有底气说只有一个中国?

      你跟棒子谈感情就可以拿中国的基本原则肆意胡说八道?这是“别的”??

      白眼狼就是棒子这种,对它一千个好顶不过一个不满意~~~~就开始胡说八道!

      2017/12/12 0:09:09
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      2楼 ygz1959
      是中国每年对朝的巨额援助先感动了金日成,他才会说句感动中国的话。从本质上说,这两个国家的对华表现殊途同归。
      14楼 征服欧洲的天空
      你可能不完全了解中朝之间的历史,事实上中朝从金日成在中国加入共产党开始就有深厚的革命友谊了。抗战期间大量在华朝鲜人加入到了抗日斗争中来,这也就是很多人说的回归朝鲜的几个朝鲜族师的来历。金日成在东北抗联期间做了不少事,杨靖宇战败后更是为抗联保留了最后一点力量。到解放战争的时候,朝鲜实际上处于百废待兴的战后重建状态,但是也极大地支援了在东北作战的我军,日军留下的几乎所有军火和物资,以及部分苏联援助,都送到了东北,几乎所有列车运力都被用来支援解放军部队,同时也为我党提供了一条秘密的人员进出通道。可以说是倾囊相助了。这在四野不少相关将领的回忆录里都可以找到。后面的历史就是大家所熟知的,中国在危难时刻救了朝鲜,冷战中朝鲜充当了社会主义阵营的东北亚前哨,也较大地为中国减低了战略压力。正是由于这样特殊的背景所以两国至今保留了带有盟约色彩的友好互助条约,这是其他国家都无法比的。越南那个纯粹就是利用完中国之后过河拆桥,根本就不是一回事
      15楼 kuanguanjie
      说那些有用吗?他就或造谣,当时苏联拔根毫毛比中国腰都粗,讨好苏联不比讨好中国强?况且朝鲜经济处在经互会体系中,一旦被苏联制裁,那颗不是说的玩的,当然苏联也没有美国那么无耻。
      16楼 征服欧洲的天空
      所以说这就更体现出对越自卫反击战中朝鲜声援中国的可贵了
      71楼 doctorly
      那当然很贵~~~几句话换来大把钞票买奢侈品
      之前的回复已经告诉过你了,发言之前请做好基本功课谢谢,免得贻笑

      2017/12/12 0:07:59
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      61楼 AD73
      中韩1992年建交,金日成1994年去世。
      中间虽然就隔了两三年但是也能说明问题了,金日成总共访华40次左右,把受文革影响的几年去掉不算的话平均一年来一次。而且在92年之后两国表面上的关系确实是越来越不热乎了

      2017/12/11 23:35:20
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      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      66楼 征服欧洲的天空
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了
      整个半岛不是金成柱也不是李承晚夺回来的,是美苏夺回来然后把他们俩当看门狗扔进去的。

      如果台湾有与大陆相近的人口面积资源,那么1949就不是终点,解放战争还将继续,直到彻底消灭他们。

      懂了吗?

      2017/12/11 23:24:37
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      17楼 nz7ft6enn
      其实确实有些尴尬,当时老江执政也不好意思出头露面,让外长钱琪深去朝,大概老金说知道了可以理解之类的词,但对于和有外国驻军还没有军事指挥权的南朝鲜建交,我也纳闷咱国领导们的战略考虑,现在中国反对萨德,还不是照样部署,有些不可思议。

      没有那段时间的战略决策,改革开放搞得起来?

      2017/12/11 23:20:41
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      70楼 doctorly
      你完全是胡说八道!

      朝韩均各自加入联合国,然后中韩建交!作为最高机构的五常之一,中国怎么可以不跟成员国建交?

      中国台湾省是中国行政省,拿什么跟一个省建交?

      中国很明确的态度,中华民国走人才能加入联合国。

      这里谈民族感情你扯别的?要不是中国的实力和影响力在那里你觉得我们有底气说只有一个中国?

      2017/12/11 23:10:15
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      2楼 ygz1959
      是中国每年对朝的巨额援助先感动了金日成,他才会说句感动中国的话。从本质上说,这两个国家的对华表现殊途同归。
      14楼 征服欧洲的天空
      你可能不完全了解中朝之间的历史,事实上中朝从金日成在中国加入共产党开始就有深厚的革命友谊了。抗战期间大量在华朝鲜人加入到了抗日斗争中来,这也就是很多人说的回归朝鲜的几个朝鲜族师的来历。金日成在东北抗联期间做了不少事,杨靖宇战败后更是为抗联保留了最后一点力量。到解放战争的时候,朝鲜实际上处于百废待兴的战后重建状态,但是也极大地支援了在东北作战的我军,日军留下的几乎所有军火和物资,以及部分苏联援助,都送到了东北,几乎所有列车运力都被用来支援解放军部队,同时也为我党提供了一条秘密的人员进出通道。可以说是倾囊相助了。这在四野不少相关将领的回忆录里都可以找到。后面的历史就是大家所熟知的,中国在危难时刻救了朝鲜,冷战中朝鲜充当了社会主义阵营的东北亚前哨,也较大地为中国减低了战略压力。正是由于这样特殊的背景所以两国至今保留了带有盟约色彩的友好互助条约,这是其他国家都无法比的。越南那个纯粹就是利用完中国之后过河拆桥,根本就不是一回事
      15楼 kuanguanjie
      说那些有用吗?他就或造谣,当时苏联拔根毫毛比中国腰都粗,讨好苏联不比讨好中国强?况且朝鲜经济处在经互会体系中,一旦被苏联制裁,那颗不是说的玩的,当然苏联也没有美国那么无耻。
      16楼 征服欧洲的天空
      所以说这就更体现出对越自卫反击战中朝鲜声援中国的可贵了

      那当然很贵~~~几句话换来大把钞票买奢侈品

      2017/12/11 23:06:09
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      你完全是胡说八道!

      朝韩均各自加入联合国,然后中韩建交!作为最高机构的五常之一,中国怎么可以不跟成员国建交?

      中国台湾省是中国行政省,拿什么跟一个省建交?

      中国很明确的态度,中华民国走人才能加入联合国。

      2017/12/11 23:03:59
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      5楼 wyw1208
      中朝关系是从“中韩建交”之后转向恶化的。
      21楼 八月的飞火
      怎么你对政府的政策还要说三道四?
      22楼 wyw1208
      难道你对政府的政策是一律理解执行?
      47楼 八月的飞火
      你先把我问你的问题,回答了再说。谁给你的权力让你对我们国家的对外政策说三道四的,你算老几啊你?
      55楼 wyw1208
      你又算老几?像啥不长,随啥不圆。
      老大,你不服吗?

      2017/12/11 20:00:54
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      2楼 ygz1959
      是中国每年对朝的巨额援助先感动了金日成,他才会说句感动中国的话。从本质上说,这两个国家的对华表现殊途同归。
      38楼 窦宪
      在这里提醒那些不懂历史,却又想挑拨离间中国和朝鲜关系的人 :前苏联解体时,朝鲜欠下了前苏联100多亿美元的债务而无法偿还。但却没有欠下中国的多少债务。如果朝鲜真的像某些人民说的那样:在此之前也得到了中国大量的援助,那朝鲜也应该欠下同样数额的中国债务才对啊?而在苏联解体时,朝鲜没有欠下多少中国的债务这样的事实,就是给了那些说朝鲜在此一时期得到了中国大量援助的一记响亮的耳光。更何况中国政府从1980年开始,就已经开始了“改革开放政策”。什么叫改革开放?就是要改变在此以前的那种对外无偿援助的那种打肿脸充胖子的极左做法,而代之以有偿的贸易。中国政府从1980年开始,就是对在历史上向来亲华的缅甸共产党和马来亚共产党都停止提供无偿援助了难道对朝鲜还会例外?更何况朝鲜人民在那时的生活水平还高于中国,中国政府就更加不会向一个生活水平比中国还要的国家提供什么无偿援助了。
      40楼 ygz1959
      装不知道?还是真不知道?!毛子是借给的当然有债务,这边是长年累月的白送还算什么债务?
      62楼 窦宪
      在这里提醒你:中国对外的所谓无偿援助(包括朝鲜在内),在实际操作时,其实也是像前苏联援助朝鲜和美国援助盟国那样:先向受援国(朝鲜)提供按价格计算的有偿援助,然后再取消受援国(朝鲜)接受这些援助时所欠下的债务的。像中国政府在抗美援朝战争中,曾经将中国从老大哥那里用半价所购买的60个师的武器装备中的3个师的装备提供给了朝鲜。而中国政府直到抗美援朝战争结束后的1954年,才取消了朝鲜所欠下的这笔债务。

      还有,中国所有的对外无偿援助(包括中国政府在越南的抗美救国战争期间向越南提供的高达200亿的援助),都是有中国政府与受援国政府签订的援助协议的,因为这是中国人民的财产,而不是中国领导人个人的财产,所以中国政府在对外付出了这些巨额的援助后,必须要留有记录和备案,以向全国人民进行交待。所以朝鲜如果真的像你所说的那样:长年累月的从中国得到了大量的“援助”,那你最好拿出相应的政府文件出来(包括受援国接受这些援助时所签署的记录文件),以证实你所说的是实情,怎么,这样的要求不过份吧?

      你的意思是朝鲜从无拿过中国的无偿援助?

      2017/12/11 19:59:11
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      24楼 冬蛇
      纯粹编造,随便造个什么谣都有一堆人在后面回复乱捧,而没有人问一声,楼主从什么渠道证实金日成说过这样的话。
      因为又到了要喊“友谊”的时候。

      2017/12/11 19:56:47
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      63楼 窦宪
      请不要拿与韩国建交的事情与某些国家与台湾“建交”相提并论,两者没有任何可比性。因为首先:是朝鲜自己选择在1991年8月与韩国同时加入了联合国。我在前面已经说过:朝鲜此举也就意味着他们自己都承认韩国是国际社会中的一员(一个国家)了,既然你朝鲜自己都承认韩国了,那请问朝鲜还能有什么理由反对别国(中国)也这样做?二是中华人民共和国从来都没有承认过台湾(中华民国)是一个国家,中国不仅这样做,而且还坚决地反对世界上任何国家或者是国际组织企图承认台湾是一个国家的行为。别说其它的国家,就是联合国如果敢承认“中华民国”,中国政府就会立即中断与该国或者国际组织的联系。 所以说中国与朝鲜的最大区别就是:朝鲜自己都承认韩国是一个国家了,而中华人民共和国从来都没有承认过台湾是一个国家。
      但是伤感情是一样的,区别在于朝鲜实力没有我们大罢了,所以他们不得不通过这种方式加入联合国。相应地,要是台湾和我们在面积、人口、资源、科技上足以抗衡的话那又是另一番情况了

      2017/12/11 18:50:39
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      36楼 海山云树
      我敬佩朝鲜人的骨气!不象中国人,为了同越南人修复所谓的关系, 连一直自称的正义之战——对越自卫反击战,都不敢宣传了。
      朝鲜是在美国还没有解除对自己进行的长达50年的经济封锁和制裁这样的敌视自己的条件下,坚持反美立场的。如果有一天美国也像对待越南那样:解除对朝鲜进行的全面封锁和制裁,并与朝鲜建立了外交关系。在这样的形势下,你觉得朝鲜还会坚持现在这样的强硬反美立场吗?

      2017/12/11 13:33:32
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      2017/12/11 13:23:20
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      是中国每年对朝的巨额援助先感动了金日成,他才会说句感动中国的话。从本质上说,这两个国家的对华表现殊途同归。
      38楼 窦宪
      在这里提醒那些不懂历史,却又想挑拨离间中国和朝鲜关系的人 :前苏联解体时,朝鲜欠下了前苏联100多亿美元的债务而无法偿还。但却没有欠下中国的多少债务。如果朝鲜真的像某些人民说的那样:在此之前也得到了中国大量的援助,那朝鲜也应该欠下同样数额的中国债务才对啊?而在苏联解体时,朝鲜没有欠下多少中国的债务这样的事实,就是给了那些说朝鲜在此一时期得到了中国大量援助的一记响亮的耳光。更何况中国政府从1980年开始,就已经开始了“改革开放政策”。什么叫改革开放?就是要改变在此以前的那种对外无偿援助的那种打肿脸充胖子的极左做法,而代之以有偿的贸易。中国政府从1980年开始,就是对在历史上向来亲华的缅甸共产党和马来亚共产党都停止提供无偿援助了难道对朝鲜还会例外?更何况朝鲜人民在那时的生活水平还高于中国,中国政府就更加不会向一个生活水平比中国还要的国家提供什么无偿援助了。
      40楼 ygz1959
      装不知道?还是真不知道?!毛子是借给的当然有债务,这边是长年累月的白送还算什么债务?
      在这里提醒你:中国对外的所谓无偿援助(包括朝鲜在内),在实际操作时,其实也是像前苏联援助朝鲜和美国援助盟国那样:先向受援国(朝鲜)提供按价格计算的有偿援助,然后再取消受援国(朝鲜)接受这些援助时所欠下的债务的。像中国政府在抗美援朝战争中,曾经将中国从老大哥那里用半价所购买的60个师的武器装备中的3个师的装备提供给了朝鲜。而中国政府直到抗美援朝战争结束后的1954年,才取消了朝鲜所欠下的这笔债务。

      还有,中国所有的对外无偿援助(包括中国政府在越南的抗美救国战争期间向越南提供的高达200亿的援助),都是有中国政府与受援国政府签订的援助协议的,因为这是中国人民的财产,而不是中国领导人个人的财产,所以中国政府在对外付出了这些巨额的援助后,必须要留有记录和备案,以向全国人民进行交待。所以朝鲜如果真的像你所说的那样:长年累月的从中国得到了大量的“援助”,那你最好拿出相应的政府文件出来(包括受援国接受这些援助时所签署的记录文件),以证实你所说的是实情,怎么,这样的要求不过份吧?

      2017/12/11 13:02:46
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      中韩1992年建交,金日成1994年去世。

      2017/12/11 13:01:15
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      金老大还是比金三清醒一点!!!

      2017/12/11 12:49:20
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      ......
      17楼 nz7ft6enn
      其实确实有些尴尬,当时老江执政也不好意思出头露面,让外长钱琪深去朝,大概老金说知道了可以理解之类的词,但对于和有外国驻军还没有军事指挥权的南朝鲜建交,我也纳闷咱国领导们的战略考虑,现在中国反对萨德,还不是照样部署,有些不可思议。
      20楼 AD73
      毕竟中韩建交后,中国韩国两国贸易量得到迅速发展,一年达到千亿美元。韩国部署萨德其实不奇怪,韩国政治军方都与美国有千丝万缕的关系。朴槿惠即便不答应,也会有其他人来干。
      33楼 来随便看看
      如果说90年代中国非常需要这种对外贸易来获得外汇和拉动经济,现在应该不在需要中韩的那点外贸了,何况近10年是中国通过贸易在挽救韩国经济。这就奇怪了。

      唯一的解释是中国仍在企图瓦解美韩,尤其是韩国对中韩货币跳过美元互换是拥护的,这对人民币取代美元的的战略非常重要。也许这是中国一再容忍韩国的原因吧。

      49楼 AD73
      两国贸易是互相的,不存在谁救谁的问题。

      现阶段瓦解美韩是不可能的,韩国军队政客商人都与美国日本有千丝万缕的关系 。这种情况短时间不能改变。

      57楼 来随便看看
      互惠和谁救谁并不矛盾,如二战美国卖大量军舰给英国,也是贸易收钱,但确实是救了英国。再入中国在俄罗斯经济危机的时候大量购买俄罗斯天然气和石油期货,也是相互贸易,但确实救了俄罗斯。

      你把瓦解理解得太极端了,要么一步到位,到不了就不要做。但事实不是这样,瓦解美韩要一步步来,不是一夜之间,先在货币,然后再贸易,等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治。何况跳过美元的比例越高对美国越危险。

      等韩国经济彻底离不开中国时再调动政治-----------------这短时间内不可能。何况韩国军事与美国的关系不用我多说。

      2017/12/11 12:45:27
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      6楼 chenqingxian
      官方有这句话吗?我记得有资料显示朝鲜是表示对中国失望,唯一支持的就是被越南侵略的柬埔寨流亡政府。由于跟美国建交,几乎所有的社会主义国家一致反对中国
      39楼 窦宪
      典型的挑拨离间中国与朝鲜的关系,什么叫“几乎所有的社会主义国家一致反对中国”?在这里提醒你这个不懂现代国际史的人:中国与韩国建立外交关系是在朝鲜与韩国同时于1991年8月加入联合国。是在当时还属于社会主义国家之列的苏联、东德、罗马尼亚、南联盟和越南都随着韩国加入了联合国后而与韩国建立了外交关系后,才不得不与韩国建立外交关系的。也就是说;在与韩国建立外交关系方面,是你嘴里的“几乎所有的社会主义国家” 与韩国建立外交关系在前,中国政府与韩国建交在后。中国政府在是这些“几乎所有的社会主义国家” 都与韩国建立外交关系后,才不得不“随大流”,也不得不与韩国建交的。既然中国是在后,那请问你嘴里的那些“几乎所有的社会主义国家”又有什么资格反对中国政府这样做?

      另外,退一步说,你朝鲜愿意在1991年8月与韩国同时加入联合国, 也就意味着自己也承认韩国是国际社会中的一员了,既然你朝鲜自己都承认韩国是一个主权独立的国家了,那请问:朝鲜还有有什么意思指责别国(中国)与韩国建立外交关系的行为?

      45楼 八月的飞火
      加入联合国还不执行联合国决议?
      加入联合国又不执行联合国的决议?您这不是在暗指曾经多次得到美国庇护的那个以色列吧?

      2017/12/11 12:36:30

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       对对越反击战中,朝鲜做了这件事,让中国人感动不已!回复