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帖子主题:唐朝没有那么雄丽壮美

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唐朝没有那么雄丽壮美

梦篱笙箫 · 2017-12-03

我们都知道“兴,百姓苦;亡,百姓苦”这句名言。以前我很认同这句话,但现在我知道如果国家败亡,老百姓就会尸横遍野。最近,中等收入陷阱、明斯基时刻这样的名词很受追捧。这些现象在历史中上演过,大唐算是很具代表性的王朝。在我心中,大唐是最被高估的时代。

大唐继承隋朝而来,前期的辉煌也在于隋朝打下的基础。隋唐最重要的经济制度就是均田制,均田制在隋朝贯彻的最好,在唐就是做做样子,但即使如此,也奠定了贞观之治的胜局。隋文帝还做了一件事情就是强迫僧人还俗,检视人口,也对农业经济恢复起到重大作用。隋炀帝是个背锅侠,他做了很多开创性的工作,但做的过快过急,反而激起民变,制度成果却让大唐坐享其成。他开通了大运河,沟通了南北经济,这是隋以后历代王朝都大加倚重的交通线。他兴修了驰道,对封建王朝的信息沟通也功莫大焉。他重新修缮了长城,对防御突厥的进攻很有帮助。经过隋文帝、隋炀帝的经营,隋朝的经济已经很发达了。全国各地建立了几大粮仓,直到唐朝建立还谷物丰盈。李渊起兵也在于其掌握了隋朝的大粮仓。有此基础,唐朝的兴隆也就顺理成章了。

唐太宗的从谏如流、知人善任一直为人所称道。但也导致唐朝吏治不严,豪门大族横行不法。均田制的一大要旨就是打击豪强,隋文帝这么做了,却被后世批评刻薄寡恩。唐太宗善待功臣,却也造就了庞大的功臣集团。功臣集团不纳税,鱼肉乡里,终成大祸。唐初首屈一指的就是关陇军事集团,这一集团后来被武则天消灭了。紧接着就有依附武则天的新权贵出现,“你方唱罢我登场”,结果就是统治集团越来越庞大,老百姓负担越来越沉重。

封建王朝的重大问题就是土地兼并。唐朝时高利贷盛行,甚至官府主导高利贷事业。民间的借贷资本最终源头都是政府,政府与民争利,小民破产在所难免。但大量的投机资本在唐朝游动,却也造成了表面的繁荣,但这种繁荣的外表下却孕育着危机。唐朝的创业确实造就了一批新富阶层,新富会带动后富吗?不会。新富人群利用他们取得的政治经济特权,逃避兵役、偷税漏税,剥削后富阶层,造成阶层固化。后富阶层永远失去了向上的通道。

经济发展逐渐造就出市民社会阶层,新的阶层必然呼唤新的政治代理人,科举制培育的新官僚阶层出现了。从此天下英雄尽入彀中。在科举时代之前,要保全家族,总还是需要点武力的,儒士大多会剑术。但现在士人忙于科举,早就丢掉剑戟,保全家族靠法律了。同时,社会舆论变化了,武人受到鄙视,军人不再能赢得尊重。唐朝的府兵制逐渐废弃,募兵制应运而生了。中国少了文武双全的名将,只剩唯利是图的兵痞了。唐朝也大多启用少数民族将领,中国的武功退化了。

帝国的极限一直是个热门话题,这不但有地缘政治方面的因素,经济、组织的因素也是必不可少的。随着国力的提升,唐朝开始向四周开疆拓土。向东,击败了高丽,扶植新罗控制了朝鲜。向北、向西打败了突厥,控制了丝绸之路。唐朝成为一个庞大的帝国,但它的组织建设并没有同步发展,没有顶层设计,转瞬间盛极而衰了。

在经济上,均田制名存实亡。以此为基础的租庸调制也就逐渐瓦解。唐代中后期对税收制度进行了改革,但没有吏治革命,经济改革只会越改越糟。隋唐两朝开了科举,但科举取士如何运用却没有进一步的制度安排。中央集权是不错,但却造成头重脚轻的局面,基层被豪门大族控制,政治治理成为空谈。基层破坏,唐朝的军事制度破坏殆尽。到了最后就是吃老本了,就这点老本也被安史之乱彻底侵蚀了。唐朝迎来了大危机。

封建时代几乎所有的问题在唐朝都能见到,而且病症都很典型。唐朝出现了封建历史上唯一的女皇帝武则天。其后出现了韦后、太平公主之乱。安史之乱也达到了新高度。宦官专权也令人瞠目结舌,唐朝中后期十多位皇帝几乎都由宦官废立,足以让人叹息。藩镇割据也是旷日持久,直至大唐灭亡。朝中党争不断,士大夫在笔墨官司中耗费青春。唐朝的后一百五十年是苦难深重的时期,老百姓苦不堪言。大唐向吐蕃、回纥割地赔款、纳贡称臣,较之后来的宋朝也不遑多让。百姓被屠戮之惨也是不遑多让的。唐朝真的配不上中国历史上最伟大王朝的名号。

随着隋炀帝开通大运河之后,中国历史进入新时代,随着隋朝速亡,唐朝接过了这个新课题。但唐朝的答卷并不完美。有了运河,有了驰道,中国有了真正意义上的统一的国内大市场。这就要求基层的治理更加深入,科举选士符合这一历史潮流。同时,这也意味着做蛋糕不难,难的是分蛋糕了,分蛋糕最重要的就是打击豪强。唐朝放弃了这个任务,就使得均田制这一基本经济制度被摧毁,从而带来了一些列的政治危机。后来的宋朝、元朝都没有打豪强,这就使得中国南方的豪族势力分外强大,影响中国的继续前进。只有明朝接过了这一任务,开始是朱元璋的残酷杀戮,直到最后海瑞的分田。海瑞失败了,张居正的一条鞭法就成了亡国之道了。

延伸阅读: 南洋姐 欧阳炳强 杨加林
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      2017/12/4 8:28:38

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      • 军衔:陆军少尉
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      搂猪又在篡改历史了 !

      2017/12/12 9:33:04
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      ......
      46楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美木有满清的基础的你说的那几个少数民族地区也不会在共和国的疆域内回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      47楼 jisanmk
      这不见得,历史总是在向前发展的。即使没有满清,腐朽的明王朝也会灭亡,新的朝代或者说政府也会产生,版图疆域也不见得比满清要小。民族大融合是大势所趋,这是谁也改变不了的。不是说少了满清,中华民族就不能发展了,中国的疆域就要缩小了。
      48楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美明朝前面的的一个汉族政权大宋有大明的疆域广回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      49楼 jisanmk
      你说过谎话吗?你说两句谎话是不是代表你一辈子都在说谎呢?而且从历史来看,中国的版图虽然有大有小,但疆域扩大,民族融合是主流趋势。明代的版图要比当年金国的版图大得多,是不是说明汉族政权的版图一定比女真政权的版图大呢?
      50楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美这与谎话有啥关系呢回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      我想你举出明、宋两个朝代是要说明如果没有满清而是汉人建立的政权,疆域一定不会大。这种说法就是典型的经验论。就如同看一个人是不是说谎一样,如果他以前说过谎,所以他以后说的话就一定是谎话。

      2017/12/12 8:46:39
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      ......
      45楼 jisanmk
      我说过了中华人民共和国今日的版图是得益于中华民族大融合的趋势。这种趋势是不可阻挡的,不是得益于哪个朝代,而是历史向前发展的必然结果。在清朝末年,中国早已出现比明代末年更严重的领土危机,西藏、新疆、蒙古甚至是东北的危机在那个时候就已经展现出来,到了民国得到了总爆发。如果清朝再支撑几年,我丝毫不怀疑它的版图会比明代末年乐观多少。中华人民共和国今日的疆域绝不是得益于清朝,而是中华民族不屈不挠的斗争换来的。
      46楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美木有满清的基础的你说的那几个少数民族地区也不会在共和国的疆域内回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      47楼 jisanmk
      这不见得,历史总是在向前发展的。即使没有满清,腐朽的明王朝也会灭亡,新的朝代或者说政府也会产生,版图疆域也不见得比满清要小。民族大融合是大势所趋,这是谁也改变不了的。不是说少了满清,中华民族就不能发展了,中国的疆域就要缩小了。
      48楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美明朝前面的的一个汉族政权大宋有大明的疆域广回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      49楼 jisanmk
      你说过谎话吗?你说两句谎话是不是代表你一辈子都在说谎呢?而且从历史来看,中国的版图虽然有大有小,但疆域扩大,民族融合是主流趋势。明代的版图要比当年金国的版图大得多,是不是说明汉族政权的版图一定比女真政权的版图大呢?
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美这与谎话有啥关系呢回复:唐朝没有那么雄丽壮美

      2017/12/11 22:31:21
      • 军衔:陆军少校
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      44楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个木有带进来,就只有大明的长城以内的疆域,西边就只能到嘉峪关,共和国连发射卫星的地盘都莫得,西昌卫星发射中心都成昆铁路修好才有的回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      45楼 jisanmk
      我说过了中华人民共和国今日的版图是得益于中华民族大融合的趋势。这种趋势是不可阻挡的,不是得益于哪个朝代,而是历史向前发展的必然结果。在清朝末年,中国早已出现比明代末年更严重的领土危机,西藏、新疆、蒙古甚至是东北的危机在那个时候就已经展现出来,到了民国得到了总爆发。如果清朝再支撑几年,我丝毫不怀疑它的版图会比明代末年乐观多少。中华人民共和国今日的疆域绝不是得益于清朝,而是中华民族不屈不挠的斗争换来的。
      46楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美木有满清的基础的你说的那几个少数民族地区也不会在共和国的疆域内回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      47楼 jisanmk
      这不见得,历史总是在向前发展的。即使没有满清,腐朽的明王朝也会灭亡,新的朝代或者说政府也会产生,版图疆域也不见得比满清要小。民族大融合是大势所趋,这是谁也改变不了的。不是说少了满清,中华民族就不能发展了,中国的疆域就要缩小了。
      48楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美明朝前面的的一个汉族政权大宋有大明的疆域广回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      你说过谎话吗?你说两句谎话是不是代表你一辈子都在说谎呢?而且从历史来看,中国的版图虽然有大有小,但疆域扩大,民族融合是主流趋势。明代的版图要比当年金国的版图大得多,是不是说明汉族政权的版图一定比女真政权的版图大呢?

      2017/12/11 19:56:21
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      43楼 jisanmk
      既然满族是中华民族的一分子,东北就是中华人民共和国的一区划,这不是满清带来的,而是民族大融合的必然结果。事实上,满清根本不想把东北融入中华圈或者说汉族圈。从清朝初年的东北封禁到溥仪的伪满洲国,看不出满清多么慷慨。东北之所以能进入中国版图,只是因为汉人向东北的不断开拓而已。
      44楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个木有带进来,就只有大明的长城以内的疆域,西边就只能到嘉峪关,共和国连发射卫星的地盘都莫得,西昌卫星发射中心都成昆铁路修好才有的回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      45楼 jisanmk
      我说过了中华人民共和国今日的版图是得益于中华民族大融合的趋势。这种趋势是不可阻挡的,不是得益于哪个朝代,而是历史向前发展的必然结果。在清朝末年,中国早已出现比明代末年更严重的领土危机,西藏、新疆、蒙古甚至是东北的危机在那个时候就已经展现出来,到了民国得到了总爆发。如果清朝再支撑几年,我丝毫不怀疑它的版图会比明代末年乐观多少。中华人民共和国今日的疆域绝不是得益于清朝,而是中华民族不屈不挠的斗争换来的。
      46楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美木有满清的基础的你说的那几个少数民族地区也不会在共和国的疆域内回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      47楼 jisanmk
      这不见得,历史总是在向前发展的。即使没有满清,腐朽的明王朝也会灭亡,新的朝代或者说政府也会产生,版图疆域也不见得比满清要小。民族大融合是大势所趋,这是谁也改变不了的。不是说少了满清,中华民族就不能发展了,中国的疆域就要缩小了。
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美明朝前面的的一个汉族政权大宋有大明的疆域广回复:唐朝没有那么雄丽壮美

      2017/12/11 19:19:17
      • 军衔:陆军少校
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      42楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个满清带了那么多土地进来你就不说了回复:唐朝没有那么雄丽壮美以大明的实力也就只能以长城为界回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      43楼 jisanmk
      既然满族是中华民族的一分子,东北就是中华人民共和国的一区划,这不是满清带来的,而是民族大融合的必然结果。事实上,满清根本不想把东北融入中华圈或者说汉族圈。从清朝初年的东北封禁到溥仪的伪满洲国,看不出满清多么慷慨。东北之所以能进入中国版图,只是因为汉人向东北的不断开拓而已。
      44楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个木有带进来,就只有大明的长城以内的疆域,西边就只能到嘉峪关,共和国连发射卫星的地盘都莫得,西昌卫星发射中心都成昆铁路修好才有的回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      45楼 jisanmk
      我说过了中华人民共和国今日的版图是得益于中华民族大融合的趋势。这种趋势是不可阻挡的,不是得益于哪个朝代,而是历史向前发展的必然结果。在清朝末年,中国早已出现比明代末年更严重的领土危机,西藏、新疆、蒙古甚至是东北的危机在那个时候就已经展现出来,到了民国得到了总爆发。如果清朝再支撑几年,我丝毫不怀疑它的版图会比明代末年乐观多少。中华人民共和国今日的疆域绝不是得益于清朝,而是中华民族不屈不挠的斗争换来的。
      46楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美木有满清的基础的你说的那几个少数民族地区也不会在共和国的疆域内回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      这不见得,历史总是在向前发展的。即使没有满清,腐朽的明王朝也会灭亡,新的朝代或者说政府也会产生,版图疆域也不见得比满清要小。民族大融合是大势所趋,这是谁也改变不了的。不是说少了满清,中华民族就不能发展了,中国的疆域就要缩小了。

      2017/12/11 16:03:35
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      25楼 jisanmk
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?
      42楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个满清带了那么多土地进来你就不说了回复:唐朝没有那么雄丽壮美以大明的实力也就只能以长城为界回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      43楼 jisanmk
      既然满族是中华民族的一分子,东北就是中华人民共和国的一区划,这不是满清带来的,而是民族大融合的必然结果。事实上,满清根本不想把东北融入中华圈或者说汉族圈。从清朝初年的东北封禁到溥仪的伪满洲国,看不出满清多么慷慨。东北之所以能进入中国版图,只是因为汉人向东北的不断开拓而已。
      44楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个木有带进来,就只有大明的长城以内的疆域,西边就只能到嘉峪关,共和国连发射卫星的地盘都莫得,西昌卫星发射中心都成昆铁路修好才有的回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      45楼 jisanmk
      我说过了中华人民共和国今日的版图是得益于中华民族大融合的趋势。这种趋势是不可阻挡的,不是得益于哪个朝代,而是历史向前发展的必然结果。在清朝末年,中国早已出现比明代末年更严重的领土危机,西藏、新疆、蒙古甚至是东北的危机在那个时候就已经展现出来,到了民国得到了总爆发。如果清朝再支撑几年,我丝毫不怀疑它的版图会比明代末年乐观多少。中华人民共和国今日的疆域绝不是得益于清朝,而是中华民族不屈不挠的斗争换来的。
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美木有满清的基础的你说的那几个少数民族地区也不会在共和国的疆域内回复:唐朝没有那么雄丽壮美

      2017/12/11 13:20:44
      • 军衔:陆军少校
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      22楼 张海祥
      满清没有把北京的子女送给洋人。
      25楼 jisanmk
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?
      42楼 四川好人1479
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      43楼 jisanmk
      既然满族是中华民族的一分子,东北就是中华人民共和国的一区划,这不是满清带来的,而是民族大融合的必然结果。事实上,满清根本不想把东北融入中华圈或者说汉族圈。从清朝初年的东北封禁到溥仪的伪满洲国,看不出满清多么慷慨。东北之所以能进入中国版图,只是因为汉人向东北的不断开拓而已。
      44楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个木有带进来,就只有大明的长城以内的疆域,西边就只能到嘉峪关,共和国连发射卫星的地盘都莫得,西昌卫星发射中心都成昆铁路修好才有的回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      我说过了中华人民共和国今日的版图是得益于中华民族大融合的趋势。这种趋势是不可阻挡的,不是得益于哪个朝代,而是历史向前发展的必然结果。在清朝末年,中国早已出现比明代末年更严重的领土危机,西藏、新疆、蒙古甚至是东北的危机在那个时候就已经展现出来,到了民国得到了总爆发。如果清朝再支撑几年,我丝毫不怀疑它的版图会比明代末年乐观多少。中华人民共和国今日的疆域绝不是得益于清朝,而是中华民族不屈不挠的斗争换来的。

      2017/12/11 8:55:46
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      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      22楼 张海祥
      满清没有把北京的子女送给洋人。
      25楼 jisanmk
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?
      42楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个满清带了那么多土地进来你就不说了回复:唐朝没有那么雄丽壮美以大明的实力也就只能以长城为界回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      43楼 jisanmk
      既然满族是中华民族的一分子,东北就是中华人民共和国的一区划,这不是满清带来的,而是民族大融合的必然结果。事实上,满清根本不想把东北融入中华圈或者说汉族圈。从清朝初年的东北封禁到溥仪的伪满洲国,看不出满清多么慷慨。东北之所以能进入中国版图,只是因为汉人向东北的不断开拓而已。
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个木有带进来,就只有大明的长城以内的疆域,西边就只能到嘉峪关,共和国连发射卫星的地盘都莫得,西昌卫星发射中心都成昆铁路修好才有的回复:唐朝没有那么雄丽壮美

      2017/12/11 0:53:56
      • 军衔:陆军少校
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      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      22楼 张海祥
      满清没有把北京的子女送给洋人。
      25楼 jisanmk
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?
      42楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个满清带了那么多土地进来你就不说了回复:唐朝没有那么雄丽壮美以大明的实力也就只能以长城为界回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      既然满族是中华民族的一分子,东北就是中华人民共和国的一区划,这不是满清带来的,而是民族大融合的必然结果。事实上,满清根本不想把东北融入中华圈或者说汉族圈。从清朝初年的东北封禁到溥仪的伪满洲国,看不出满清多么慷慨。东北之所以能进入中国版图,只是因为汉人向东北的不断开拓而已。

      2017/12/9 9:33:25
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      ......
      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      22楼 张海祥
      满清没有把北京的子女送给洋人。
      25楼 jisanmk
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美别个满清带了那么多土地进来你就不说了回复:唐朝没有那么雄丽壮美以大明的实力也就只能以长城为界回复:唐朝没有那么雄丽壮美

      2017/12/9 1:45:10
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      ......
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      24楼 当年来客
      然而,唐朝所谓收复很多靠的是回纥。唐宋丢失国都在开国一百多年,明朝丢国都在开国二百多年后。
      29楼 zyzno1
      河套,哈密卫是200多年后才丢的吗?
      33楼 当年来客
      丢哈密卫算什么?安史之乱后河西走廊都丢了。而对于明朝,河西走廊不再是夹在两个强敌之间的地域。
      40楼 zyzno1
      大唐起码纵横中亚几十年,渣明连新疆都不能踏足一步。
      然而,唐朝除了苏定方外,没有大败过吐蕃,被吐蕃大破倒是很多。唐朝领土也不包括东汉时统治的云南西部。

      2017/12/8 23:33:40
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2954164
      • 工分:25978
      左箭头-小图标

      ......
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      24楼 当年来客
      然而,唐朝所谓收复很多靠的是回纥。唐宋丢失国都在开国一百多年,明朝丢国都在开国二百多年后。
      29楼 zyzno1
      河套,哈密卫是200多年后才丢的吗?
      33楼 当年来客
      丢哈密卫算什么?安史之乱后河西走廊都丢了。而对于明朝,河西走廊不再是夹在两个强敌之间的地域。
      大唐起码纵横中亚几十年,渣明连新疆都不能踏足一步。

      2017/12/8 22:55:38
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      ......
      30楼 张海祥
      列出你的证据吧:满清何时何地,把中国的子女送给洋人?

      学牛二打滚没用。

      31楼 jisanmk
      1、南京条约割让香港岛给英国,香港岛上的中国人连带土地不是全送给英国人了吗?

      2、瑷珲条约割让东北60万平方公里土地,又是连土地带人一起全给了沙俄。

      3、各国租界也是如此,连土地带人统统由西方列强管理。

      4、马关条约台湾、澎湖以及辽东哪一个不是又送土地有送人的?

      35楼 张海祥
      割地而已,百姓的财产、子女仍是自己的。

      但是“财宝、子女归回纥”,百姓的财产、子女再也不归自己,每一个京师百姓瞬间家破人亡!

      安史之乱后出现了一个奇怪现象:汉人在奋力推翻唐朝,少数民族在奋力保护唐朝,为什么?唐朝愿意把中华的一切进贡给他们。

      36楼 jisanmk
      你的意思是说做亡国奴要好过家破人亡?按照你这种逻辑,是不是说我国为了捍卫收复国土而搞得家破人亡都是邪恶的?

      听你的意思是在说郭子仪、韦皋、张议潮这些捍卫收复国土的将领都不是汉人。反而是吐蕃、回纥这些骚扰唐朝边境的部族算是汉人了?

      38楼 张海祥
      亡国奴是一回事,“财宝、子女归回纥”是另一回事。

      能够说出“财宝、子女归回纥”的东西,已经不是人了 这种王朝不亡还有天理?

      郭子仪、韦皋、张议潮保护不了唐朝,真正保卫唐朝平定安史之乱的是回纥兵,后期打败黄巢救了唐王朝的是沙陀兵。

      回纥兵是平定安史之乱的主力,那你可以说一说回纥兵打了哪些战役,消灭了多少叛军?说剿灭黄巢的是沙陀兵为主力,那就说一说沙陀兵消灭了多少义军,打了哪些战役呢?

      清王朝割地给列强,也不是把人民财产都一起送给列强打理了?没有家破人亡的事情只是你的一厢情愿吧。看一看西方人在北美做的事情,很难相信他们不会在同样为殖民地的亚洲也搞这一套。换句话来说,清朝时期割让土地之所以没有给你家破人亡的印象,并不是清朝政府比唐朝政府强大,而是列强不比回纥野蛮。如果是希特勒生在那个时候,你还认为清朝割让的土地会没有家破人亡的惨剧吗?

      2017/12/8 21:36:02
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      ......
      28楼 jisanmk
      清朝的割让与唐朝的送还真是两码事。

      唐朝是送金帛子女雇佣回纥打叛军,收复国土。清朝是被洋人痛揍一顿以后,再给洋人送金帛子女还有土地。一个是送金帛子女得土地兵消灭叛军;另一个是被敌人打了,再送土地金帛子女给敌人,啥也没捞到,还真是两码事儿。

      30楼 张海祥
      列出你的证据吧:满清何时何地,把中国的子女送给洋人?

      学牛二打滚没用。

      31楼 jisanmk
      1、南京条约割让香港岛给英国,香港岛上的中国人连带土地不是全送给英国人了吗?

      2、瑷珲条约割让东北60万平方公里土地,又是连土地带人一起全给了沙俄。

      3、各国租界也是如此,连土地带人统统由西方列强管理。

      4、马关条约台湾、澎湖以及辽东哪一个不是又送土地有送人的?

      35楼 张海祥
      割地而已,百姓的财产、子女仍是自己的。

      但是“财宝、子女归回纥”,百姓的财产、子女再也不归自己,每一个京师百姓瞬间家破人亡!

      安史之乱后出现了一个奇怪现象:汉人在奋力推翻唐朝,少数民族在奋力保护唐朝,为什么?唐朝愿意把中华的一切进贡给他们。

      36楼 jisanmk
      你的意思是说做亡国奴要好过家破人亡?按照你这种逻辑,是不是说我国为了捍卫收复国土而搞得家破人亡都是邪恶的?

      听你的意思是在说郭子仪、韦皋、张议潮这些捍卫收复国土的将领都不是汉人。反而是吐蕃、回纥这些骚扰唐朝边境的部族算是汉人了?

      亡国奴是一回事,“财宝、子女归回纥”是另一回事。

      能够说出“财宝、子女归回纥”的东西,已经不是人了 这种王朝不亡还有天理?

      郭子仪、韦皋、张议潮保护不了唐朝,真正保卫唐朝平定安史之乱的是回纥兵,后期打败黄巢救了唐王朝的是沙陀兵。

      2017/12/8 20:53:10
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      回复:唐朝没有那么雄丽壮美

      2017/12/8 20:20:25
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      ......
      27楼 张海祥
      满清送了吗?列出证据。

      割让和送是两码事。

      28楼 jisanmk
      清朝的割让与唐朝的送还真是两码事。

      唐朝是送金帛子女雇佣回纥打叛军,收复国土。清朝是被洋人痛揍一顿以后,再给洋人送金帛子女还有土地。一个是送金帛子女得土地兵消灭叛军;另一个是被敌人打了,再送土地金帛子女给敌人,啥也没捞到,还真是两码事儿。

      30楼 张海祥
      列出你的证据吧:满清何时何地,把中国的子女送给洋人?

      学牛二打滚没用。

      31楼 jisanmk
      1、南京条约割让香港岛给英国,香港岛上的中国人连带土地不是全送给英国人了吗?

      2、瑷珲条约割让东北60万平方公里土地,又是连土地带人一起全给了沙俄。

      3、各国租界也是如此,连土地带人统统由西方列强管理。

      4、马关条约台湾、澎湖以及辽东哪一个不是又送土地有送人的?

      35楼 张海祥
      割地而已,百姓的财产、子女仍是自己的。

      但是“财宝、子女归回纥”,百姓的财产、子女再也不归自己,每一个京师百姓瞬间家破人亡!

      安史之乱后出现了一个奇怪现象:汉人在奋力推翻唐朝,少数民族在奋力保护唐朝,为什么?唐朝愿意把中华的一切进贡给他们。

      你的意思是说做亡国奴要好过家破人亡?按照你这种逻辑,是不是说我国为了捍卫收复国土而搞得家破人亡都是邪恶的?

      听你的意思是在说郭子仪、韦皋、张议潮这些捍卫收复国土的将领都不是汉人。反而是吐蕃、回纥这些骚扰唐朝边境的部族算是汉人了?

      2017/12/8 19:13:53
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      ......
      25楼 jisanmk
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?
      27楼 张海祥
      满清送了吗?列出证据。

      割让和送是两码事。

      28楼 jisanmk
      清朝的割让与唐朝的送还真是两码事。

      唐朝是送金帛子女雇佣回纥打叛军,收复国土。清朝是被洋人痛揍一顿以后,再给洋人送金帛子女还有土地。一个是送金帛子女得土地兵消灭叛军;另一个是被敌人打了,再送土地金帛子女给敌人,啥也没捞到,还真是两码事儿。

      30楼 张海祥
      列出你的证据吧:满清何时何地,把中国的子女送给洋人?

      学牛二打滚没用。

      31楼 jisanmk
      1、南京条约割让香港岛给英国,香港岛上的中国人连带土地不是全送给英国人了吗?

      2、瑷珲条约割让东北60万平方公里土地,又是连土地带人一起全给了沙俄。

      3、各国租界也是如此,连土地带人统统由西方列强管理。

      4、马关条约台湾、澎湖以及辽东哪一个不是又送土地有送人的?

      割地而已,百姓的财产、子女仍是自己的。

      但是“财宝、子女归回纥”,百姓的财产、子女再也不归自己,每一个京师百姓瞬间家破人亡!

      安史之乱后出现了一个奇怪现象:汉人在奋力推翻唐朝,少数民族在奋力保护唐朝,为什么?唐朝愿意把中华的一切进贡给他们。

      2017/12/8 18:18:59
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      ......
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      24楼 当年来客
      然而,唐朝所谓收复很多靠的是回纥。唐宋丢失国都在开国一百多年,明朝丢国都在开国二百多年后。
      26楼 jisanmk
      哪个面位的历史说唐收复长安是靠回纥的?唐丢国都虽然是在开国一百多年,可是不要忘了大明皇帝当蒙古的俘虏也是在开国一百多年的时候,这是唐朝可没有的事情。
      32楼 当年来客
      明朝皇帝当俘虏,很快就退出新皇帝;唐朝一次收复长安,士庶归唐,子女玉帛归回纥。
      明朝皇帝可不只是当俘虏,他还是蒙古人南下的带路党。而且最奇葩的是这样的一个汉奸后来居然夺门复位了。比起唐拿着子女玉帛雇佣回纥打击叛军还能收复土地,明代的皇帝给蒙古带路能得到什么?这岂不是更邪恶?

      2017/12/8 17:07:39
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      ......
      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      24楼 当年来客
      然而,唐朝所谓收复很多靠的是回纥。唐宋丢失国都在开国一百多年,明朝丢国都在开国二百多年后。
      29楼 zyzno1
      河套,哈密卫是200多年后才丢的吗?
      丢哈密卫算什么?安史之乱后河西走廊都丢了。而对于明朝,河西走廊不再是夹在两个强敌之间的地域。

      2017/12/8 16:42:42
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      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      24楼 当年来客
      然而,唐朝所谓收复很多靠的是回纥。唐宋丢失国都在开国一百多年,明朝丢国都在开国二百多年后。
      26楼 jisanmk
      哪个面位的历史说唐收复长安是靠回纥的?唐丢国都虽然是在开国一百多年,可是不要忘了大明皇帝当蒙古的俘虏也是在开国一百多年的时候,这是唐朝可没有的事情。
      明朝皇帝当俘虏,很快就退出新皇帝;唐朝一次收复长安,士庶归唐,子女玉帛归回纥。

      2017/12/8 16:41:06
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      22楼 张海祥
      满清没有把北京的子女送给洋人。
      25楼 jisanmk
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?
      27楼 张海祥
      满清送了吗?列出证据。

      割让和送是两码事。

      28楼 jisanmk
      清朝的割让与唐朝的送还真是两码事。

      唐朝是送金帛子女雇佣回纥打叛军,收复国土。清朝是被洋人痛揍一顿以后,再给洋人送金帛子女还有土地。一个是送金帛子女得土地兵消灭叛军;另一个是被敌人打了,再送土地金帛子女给敌人,啥也没捞到,还真是两码事儿。

      30楼 张海祥
      列出你的证据吧:满清何时何地,把中国的子女送给洋人?

      学牛二打滚没用。

      1、南京条约割让香港岛给英国,香港岛上的中国人连带土地不是全送给英国人了吗?

      2、瑷珲条约割让东北60万平方公里土地,又是连土地带人一起全给了沙俄。

      3、各国租界也是如此,连土地带人统统由西方列强管理。

      4、马关条约台湾、澎湖以及辽东哪一个不是又送土地有送人的?

      2017/12/8 16:27:39
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      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      22楼 张海祥
      满清没有把北京的子女送给洋人。
      25楼 jisanmk
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?
      27楼 张海祥
      满清送了吗?列出证据。

      割让和送是两码事。

      28楼 jisanmk
      清朝的割让与唐朝的送还真是两码事。

      唐朝是送金帛子女雇佣回纥打叛军,收复国土。清朝是被洋人痛揍一顿以后,再给洋人送金帛子女还有土地。一个是送金帛子女得土地兵消灭叛军;另一个是被敌人打了,再送土地金帛子女给敌人,啥也没捞到,还真是两码事儿。

      列出你的证据吧:满清何时何地,把中国的子女送给洋人?

      学牛二打滚没用。

      2017/12/8 16:13:02
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      15楼 当年来客
      唐朝确实不咋地,只是没有操蛋到宋朝的地步。
      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      24楼 当年来客
      然而,唐朝所谓收复很多靠的是回纥。唐宋丢失国都在开国一百多年,明朝丢国都在开国二百多年后。
      河套,哈密卫是200多年后才丢的吗?

      2017/12/8 15:46:37
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      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      22楼 张海祥
      满清没有把北京的子女送给洋人。
      25楼 jisanmk
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?
      27楼 张海祥
      满清送了吗?列出证据。

      割让和送是两码事。

      清朝的割让与唐朝的送还真是两码事。

      唐朝是送金帛子女雇佣回纥打叛军,收复国土。清朝是被洋人痛揍一顿以后,再给洋人送金帛子女还有土地。一个是送金帛子女得土地兵消灭叛军;另一个是被敌人打了,再送土地金帛子女给敌人,啥也没捞到,还真是两码事儿。

      2017/12/8 14:19:14
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      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      22楼 张海祥
      满清没有把北京的子女送给洋人。
      25楼 jisanmk
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?
      满清送了吗?列出证据。

      割让和送是两码事。

      2017/12/8 11:25:18
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      15楼 当年来客
      唐朝确实不咋地,只是没有操蛋到宋朝的地步。
      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      24楼 当年来客
      然而,唐朝所谓收复很多靠的是回纥。唐宋丢失国都在开国一百多年,明朝丢国都在开国二百多年后。
      哪个面位的历史说唐收复长安是靠回纥的?唐丢国都虽然是在开国一百多年,可是不要忘了大明皇帝当蒙古的俘虏也是在开国一百多年的时候,这是唐朝可没有的事情。

      2017/12/8 11:04:57
      • 军衔:陆军少校
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      15楼 当年来客
      唐朝确实不咋地,只是没有操蛋到宋朝的地步。
      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      22楼 张海祥
      满清没有把北京的子女送给洋人。
      满清连土地带人都送给洋人了,你又怎么说呢?

      2017/12/8 10:59:45
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      15楼 当年来客
      唐朝确实不咋地,只是没有操蛋到宋朝的地步。
      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      然而,唐朝所谓收复很多靠的是回纥。唐宋丢失国都在开国一百多年,明朝丢国都在开国二百多年后。

      2017/12/7 23:53:37
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      财富是慢慢积累的,罪孽是慢慢累积的。

      2017/12/7 22:40:41
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      • 工分:512081 / 排名:1524
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      15楼 当年来客
      唐朝确实不咋地,只是没有操蛋到宋朝的地步。
      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      21楼 jisanmk
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。
      满清没有把北京的子女送给洋人。

      2017/12/7 21:41:24
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      15楼 当年来客
      唐朝确实不咋地,只是没有操蛋到宋朝的地步。
      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      20楼 当年来客
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。
      唐朝之所以有六陷,恰恰是因为每次失陷以后都能收复。明代失陷一次就亡国了,如果明代失陷国都能够收复,我是不介意它失陷六次。清朝的国都收复是靠着屈辱的对外和约,比起唐与回纥来也不遑多让。这两个朝代相比唐朝来,真说不上好。

      2017/12/7 16:25:09
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      15楼 当年来客
      唐朝确实不咋地,只是没有操蛋到宋朝的地步。
      17楼 jisanmk
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。
      明朝没有出现国都六陷的现象,一直到1644年,北京首度才陷落。满清也才国都两陷。

      2017/12/7 15:57:32
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      14楼 张海祥
      为了争取回纥支持自己,唐朝与回纥约定了:收复两京,两京归唐,财宝子女归回纥。

      这得多么狼心狗肺才会这样做!

      唐朝是一个邪恶的朝代!

      16楼 jisanmk
      这就是以偏概全了。拿着一件错事就把一个朝代全盘否定了?
      18楼 张海祥
      这一件错事足够否定掉整个朝代,因为太邪恶了!

      实际上,安史之乱后,唐朝已经丧尽民心,完全依靠外围少数民族的支持勉强维持,汉人几乎没有支持它的。

      一件错事就能否定一个两百多年的朝代,这岂不是在说家里出了一个汉奸就能把人家的祖宗十八代都否定了?这显然就是不靠谱了。

      安史之乱以后,国内逐渐分崩离析是因为军阀割据并不能代表民意。事实上,唐在安史之乱以后,对于江淮、江南等地的控制力还是很强的。唐所以能在安史之乱以后继续支撑了一百多年,恰恰是江南的财赋供给起了极大作用。

      2017/12/7 15:53:50
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      14楼 张海祥
      为了争取回纥支持自己,唐朝与回纥约定了:收复两京,两京归唐,财宝子女归回纥。

      这得多么狼心狗肺才会这样做!

      唐朝是一个邪恶的朝代!

      16楼 jisanmk
      这就是以偏概全了。拿着一件错事就把一个朝代全盘否定了?
      这一件错事足够否定掉整个朝代,因为太邪恶了!

      实际上,安史之乱后,唐朝已经丧尽民心,完全依靠外围少数民族的支持勉强维持,汉人几乎没有支持它的。

      2017/12/7 15:37:16
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      15楼 当年来客
      唐朝确实不咋地,只是没有操蛋到宋朝的地步。
      唐朝要是不咋地,中国历朝历代还真没几个好的了。

      2017/12/7 14:23:02
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      14楼 张海祥
      为了争取回纥支持自己,唐朝与回纥约定了:收复两京,两京归唐,财宝子女归回纥。

      这得多么狼心狗肺才会这样做!

      唐朝是一个邪恶的朝代!

      这就是以偏概全了。拿着一件错事就把一个朝代全盘否定了?

      2017/12/7 14:21:59
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      唐朝确实不咋地,只是没有操蛋到宋朝的地步。

      2017/12/7 10:41:11
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      为了争取回纥支持自己,唐朝与回纥约定了:收复两京,两京归唐,财宝子女归回纥。

      这得多么狼心狗肺才会这样做!

      唐朝是一个邪恶的朝代!

      2017/12/6 22:14:44
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      12楼 雄秦强汉新隋盛唐
      "大唐向吐蕃、回纥割地赔款、纳贡称臣",这黑唐黑的,估计外国人都会看不下去,和“宋朝粉丝”一个套路。吐蕃安史之乱确实占了不少地方,但吐蕃占据时期可没那么轻松,陇右、河西与唐政府长期拉锯战,投降的其他民族也处处防范,要不沙陀不会东归大唐。西域飞地直到公元800年左右才沦陷,换成其他朝代早就投降了,吐蕃占领的地方,唐政府从未承认,只限于中晚唐中央政府财力窘迫。从宪宗到宣宗从没忘记河湟数十洲。晚期张义朝凭自己力量收复河西,唐朝置归义军节度使,张义朝令尚结心大战论恐热,传首京师,吐蕃余众发配岭南。至于回鹘,也就利用安史之乱的机会打劫,后期勒索马价。唐武宗、李德裕君臣最终剿灭回鹘报了列祖耻辱,回鹘余党发配江淮。论安全形势唐朝安全形势最差,但唐朝在灭亡前夜没让一个敌人坐大,除了东面,北有回鹘、西有吐蕃、大食;南有南诏。贞元年间,外有吐蕃回鹘南诏大食三面夹击,内有河朔藩镇叛乱,李泌决胜于庙堂,李晟决胜于疆场。换成其他朝代不知被灭亡多少次。所有中国人怀念唐朝并不在于它多强大,疆域多广袤,版图还不如元朝大。人们怀念那个充满朝气蓬勃、奋发向上的朝代。唐朝周围民族对中原是向往、崇拜,以作为大唐子民为荣。到了宋朝就是蔑视、占领。中国历史从嬴政统一到公元907年是在走上波路,从908年往后到1949年基本上走下坡路。
      赞成你的说法。其实楼主的说法有一些扯淡了,毕竟用现代人的眼光去看待历史,本身就是不公平的。如果按照楼主的逻辑,更早的炎黄,纯粹就是一群野人,那么我们是不是也狠狠地黑他们一把?然后建议国家取消“炎黄子孙”的称呼?咱们这么聪明,怎么会是一群野人的后代呢?

      2017/12/6 13:56:34
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      "大唐向吐蕃、回纥割地赔款、纳贡称臣",这黑唐黑的,估计外国人都会看不下去,和“宋朝粉丝”一个套路。吐蕃安史之乱确实占了不少地方,但吐蕃占据时期可没那么轻松,陇右、河西与唐政府长期拉锯战,投降的其他民族也处处防范,要不沙陀不会东归大唐。西域飞地直到公元800年左右才沦陷,换成其他朝代早就投降了,吐蕃占领的地方,唐政府从未承认,只限于中晚唐中央政府财力窘迫。从宪宗到宣宗从没忘记河湟数十洲。晚期张义朝凭自己力量收复河西,唐朝置归义军节度使,张义朝令尚结心大战论恐热,传首京师,吐蕃余众发配岭南。至于回鹘,也就利用安史之乱的机会打劫,后期勒索马价。唐武宗、李德裕君臣最终剿灭回鹘报了列祖耻辱,回鹘余党发配江淮。论安全形势唐朝安全形势最差,但唐朝在灭亡前夜没让一个敌人坐大,除了东面,北有回鹘、西有吐蕃、大食;南有南诏。贞元年间,外有吐蕃回鹘南诏大食三面夹击,内有河朔藩镇叛乱,李泌决胜于庙堂,李晟决胜于疆场。换成其他朝代不知被灭亡多少次。所有中国人怀念唐朝并不在于它多强大,疆域多广袤,版图还不如元朝大。人们怀念那个充满朝气蓬勃、奋发向上的朝代。唐朝周围民族对中原是向往、崇拜,以作为大唐子民为荣。到了宋朝就是蔑视、占领。中国历史从嬴政统一到公元907年是在走上波路,从908年往后到1949年基本上走下坡路。

      2017/12/6 13:44:15
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      10楼 兵人1982
      唐朝好不好你见过?
      我们除了见过我们自己经历的时期,没见过的东西多着呢。

      2017/12/6 13:43:41
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      唐朝好不好你见过?

      2017/12/6 10:40:29
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      7楼 小男孩-胖子
      记得杜甫的《石壕吏》否?
      还有《卖炭翁》。

      2017/12/6 8:35:22
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      说的有一腚的道理。

      2017/12/5 20:30:00
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      记得杜甫的《石壕吏》否?

      2017/12/5 19:23:02
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      一蟹不如一蟹

      2017/12/5 19:11:16
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      3楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美你也开始讲唐朝了回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      4楼 老五毛
      以史为鉴,可知兴衰。其他不多说了,多说容易关禁闭或删帖。
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美那就继续回复:唐朝没有那么雄丽壮美

      2017/12/5 13:54:28
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      3楼 四川好人1479
      回复:唐朝没有那么雄丽壮美你也开始讲唐朝了回复:唐朝没有那么雄丽壮美
      以史为鉴,可知兴衰。其他不多说了,多说容易关禁闭或删帖。

      2017/12/5 8:21:44
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      回复:唐朝没有那么雄丽壮美你也开始讲唐朝了回复:唐朝没有那么雄丽壮美

      2017/12/5 1:37:01
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      比起汉朝,唐朝确实差很多。

      2017/12/4 9:18:14

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       对唐朝没有那么雄丽壮美回复