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帖子主题:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

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[原创]夏朝是一部被篡改的历史

夏朝是中国历史上最有争议的一段历史。

支持者认为夏朝是中国历史上第一个统治中原的朝代,是中国的开端;依据是先秦史籍的记载。

否认者认为夏朝只是编造出来的传说,历史上根本不存在夏朝。理由是到现在为止没有任何考古遗迹的证实,尤其是在挖掘到的十几万片甲骨文当中没出现任何关于夏朝的文字记载。

历史上究竟有没有过所谓的夏朝?按照中国人的民间传说的情况来看,答案应该是肯定的。中国历史上的传说大多数不会空穴来风,凭空捏造的,当然有些上古传说在没有第一手文字记载的情况下靠人们一代代口口相传下来的传说,难免会有偏差和走样,但终究有一定历史依据的,例如先秦史籍中记载商王武丁首先两个最得力的大臣傅说和甘盘,是根据传说整理而成的,在出土的甲骨文中有第二大臣甘盘的记录,而第一大臣傅说却根本没有任何记载,难道这个傅说是凭空捏造的?但甲骨文中记载了武丁时期最重要的大臣--妇好,并且妇好墓的出土更证实了甲骨文的记载,她的身世和地位与傅说非常吻合,这是口口相传的传说把“妇好”当成“傅说”读了,说明传说是有依据的,只是谐音让记载人搞错了;像夏朝这样大的历史事件不可能是无中生有的。既然承认夏朝是存在的,那么为什么甲骨文中没有任何夏朝的记录呢?

这是否认者否认夏朝存在的最大理由,如果夏朝存在400多年,并且是商族的统治者,在甲骨文中不可能没有任何记录,甚至连一个夏字都没出现;甲骨文中记载过近300个诸侯国的国名,包括一些很小的诸侯国的名字,为什么像夏朝这样还是自己统治者的王朝根本没记录,这是不可能的;但夏朝作为一个王朝大量出现在周朝的文献中。这是什么原因呢?我们可以这样分析:1、夏朝的统治的族群中包含周人并不包含商人;2夏朝在当时商人所称呼的名称并不叫夏,或者商朝根本不承认这个夏,只把他当成一个方国而已。

没有考古遗迹的支持,这个情况并不奇怪,商人在盘庚定都之前的遗迹就很少,作为游牧民族的夏人更不用说了;像匈奴、突厥和柔然,以及国内曾经活跃过的游牧民族的遗迹都非常少。由于没有考古实物,我们只好从史籍和甲骨文中搜索夏朝的痕迹。在传说中曾经击败过夏朝的有穷氏在甲骨文中也有记载,夏朝应该是存在的。既然甲骨文当中没有记载夏,应该会把这个政权以其他名称来记载,我们从甲骨文中记载的数百个诸侯国和方国当中筛选出几个比较强大的方国或部族,比较强大的有人方、羌方和鬼方等。

司马迁《史记·六国年表》言:“禹兴于西羌。”《集解》皇甫谧曰:“孟子称:‘禹生石纽,西夷人也’。传曰:‘禹生自西羌’是也。”史籍言“禹兴西羌”或“禹生西羌”者甚多,当时西羌为我国西部多个少数民族的统称,禹所在的夏族被当成羌人,但夏人只是羌人中的一支,并不包括全部羌人。虽然禹的儿子建立了夏,商人在甲骨文中是不是不把这个“夏”当一回事,仍然把他们羌人来看待呢?

孔子和周人都把杞国当成夏的直系后裔,如果我们从这个方向来搜索,应该也是一个途径。

在已经解读的甲骨文中有这么两条:

贞眯启王…我祸(P1428)

丙辰卜夬贞沚眉戈啟王从帝受我又(P0332)

如果上面的“启王”和“啟王”是代表一个君主的话,那么可以解释为这是夏启建立的政权,这个政权的统治者称谓启王;是与商王并列的一方之王,商人还是以羌方来称呼他们的政权名称。

从各方面分析,夏朝是存在的!但夏朝并不像目前正史定义的那样是统治中原的霸主,而是一个区域性的地方政权。

可以这样分析夏朝的起始和消亡:

当时中原把生活在西部地区的少数民族各部落统称为羌人,羌人中有很多不同的部族,夏人是羌人当中的一个大部族,不知道什么时候成为羌人各部族联盟的首领;在中原联盟首领为舜帝时期,夏族的首领禹带羌人来到中原通过治理黄河流域水患的时机发展势力,夺得了中原部落联盟首领的地位,禹在位的时候还是获得各部族广泛支持的,有很高的威望;但他的儿子启就没有那么高的威望了,他建立的国家后原中原部族联盟很多部族并不承认启建立的国家为盟主,联盟随之解散。商人就以王自居,还有另外一个强大的部族有穷氏的首领以后为称号(后羿),当时后是王的另外一种称号,启对他们无可奈何·。紧接着问题不断而来,当一个王,虽然可以得到进贡,但也必须为自己的追随者提供保护和帮助,比如说追随者的部族受到攻击,王朝要出兵帮忙;追随者遇到灾荒,王朝要为他们提供粮食支持等,支持者之间发生矛盾或战争,王朝还要有调解和阻止战争的能力;还要为自己的部族扩充地盘,增加人口以保持优势;就这样压力下维持了几百年,夏启建立的启国不断衰弱,最终连自己的羌人各部族都控制不住了,只好投靠商,启国国名被改成杞国,启王被商封为杞候,夏朝灭亡。

夏朝·虽然存在过,但他并不是统治全国的王朝,而是少数民族建立的地方政权,地位如同辽国或者西夏而已。

但羌人的很多部落还是活跃在中原西部,几百年后还是商的重要敌对势力。

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      2017/12/3 13:37:07

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      128楼 wangyan1979
      看到很多人将“古羌人”和“羌人”两个概念混淆了,我在此说几句。

      首先,古羌人,按照“人类迁徙说”来说,他们就是一群来自于西方的晚期智人,是一群没有任何文化属性的渔猎民族。他们来到中国地区之后,居住在了如今的甘肃省一带。大约在几千年之前,古羌人开始四处活动,其中最为成功的一支,就是炎黄支系的华夏族。古羌人是中国很多民族的共同祖先,包括汉族,藏族一部分,羌族一部分等等。

      羌人,这一称呼最早是在商朝出现的,是当时的中原华夏政权,对于西北地区游牧民族等所有落后民族的一个总称。这时候的羌人称谓,已经开始有所指的目标了,而不是一种简单的泛称了。

      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      2017/12/9 15:51:30

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      夏可能只是部落联盟向国家形态转变的一个过渡时期,尽管这个过渡期时间较长,商建立时就有比较成熟的国家体制。

      2018/6/3 10:36:41
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      有夏不信夏,老祖说瞎话?你是否经常欺骗你的儿孙?你的儿孙是否也应该怀疑你的诚实?怀疑一切万岁?

      对于夏代的存在,凡是多看书的,是不会怀疑它的事实存在的!自己都不信,也就难怪外人了!

      “夏商周三代工程”距今二十多年了,还有这种怀疑论存在,说明当今历史界出了什么问题?没有说服力?

      2018/6/1 8:12:42
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      ......
      531楼 磊光
      湖南和浙江是最适合原始农业的地区,所以这里孕育了我们这个最传统的农耕民族。

      而中原是最大片的适合耕作的区域,这里可以形成大的部落集群,能够抵御外来游牧民族的攻击,所以古希腊等文明在外来民族的攻击下被毁灭,而中原民族正是由于人口众多而抵御了外来的入侵,得以保留下来。

      533楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史黄河中下游的土壤并不比长江中下游平原肥沃回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史却先于南方发展,这就怪了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连习总都说现在剩下的改革都是最难啃得骨头了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史看来老祖宗比后人更聪明,先啃骨头后吃肉回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      534楼 磊光
      现在和当时的气候和土壤环境并不相同。

      当时车架流域的水涝气候是当时的人生存受到的威胁较大,例如河姆渡人们在一个窖中就储存了多达几十吨粮食而没有享用就遗弃了,是什么原因尚不清楚。

      黄河流域在当时水土流失不如现在严重,土地比现在应该肥沃很多,更适合规模较大的农业生产。所以起源于长江流域的农业文明在黄河流域得到了更好的发展。

      535楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史再不一样,总不会长江流域比黄河流域差回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史遵循先易后难的原则,总不会放着肥沃的土地不开发,先开发中原地区回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史以前中原人喊的南蛮包括今天两湖,即楚地回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那可比中原的土地肥沃得多回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史要不会有“两湖熟天下足”的俗语回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      536楼 磊光
      良渚人迁徙是在大禹治水前后,那时候黄河流域都成了泽国,降水量丰富的长江下游或许长时间颗粒无收了,古代先民如何抗拒极端天气造成的危害?除了迁徙,别无他法。
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那往哪里迁徙呢回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史水往低处流是千亘不变的规律,既然黄河中下游的都成泽国了,还跑切找死啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/5/13 3:12:33
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      ......
      531楼 磊光
      湖南和浙江是最适合原始农业的地区,所以这里孕育了我们这个最传统的农耕民族。

      而中原是最大片的适合耕作的区域,这里可以形成大的部落集群,能够抵御外来游牧民族的攻击,所以古希腊等文明在外来民族的攻击下被毁灭,而中原民族正是由于人口众多而抵御了外来的入侵,得以保留下来。

      533楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史黄河中下游的土壤并不比长江中下游平原肥沃回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史却先于南方发展,这就怪了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连习总都说现在剩下的改革都是最难啃得骨头了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史看来老祖宗比后人更聪明,先啃骨头后吃肉回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      534楼 磊光
      现在和当时的气候和土壤环境并不相同。

      当时车架流域的水涝气候是当时的人生存受到的威胁较大,例如河姆渡人们在一个窖中就储存了多达几十吨粮食而没有享用就遗弃了,是什么原因尚不清楚。

      黄河流域在当时水土流失不如现在严重,土地比现在应该肥沃很多,更适合规模较大的农业生产。所以起源于长江流域的农业文明在黄河流域得到了更好的发展。

      535楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史再不一样,总不会长江流域比黄河流域差回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史遵循先易后难的原则,总不会放着肥沃的土地不开发,先开发中原地区回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史以前中原人喊的南蛮包括今天两湖,即楚地回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那可比中原的土地肥沃得多回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史要不会有“两湖熟天下足”的俗语回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      537楼 kingjack
      你咋不去开发亚马逊森林,那里更肥沃。

      而南部非洲也比北非土地更肥沃,为啥南部非洲没有大型文明诞生,反倒是北非和中东地区这些现在看起来的干旱地区文明众多。

      知道为啥这些文明会发源地现在看来环境那么差?这是千百年来人类农耕破坏的结果,中东开始大规模推广的小麦是祸源,中东和北非在远古时期环境类似现在的中国华北地区,但是气温更高还没有四季影响,加上水源充足成了整个人类早期文明的核心发源地。

      直到人类的数量发展到了一个资源能承受的极限,人类才开始迁徙,这期间除了还处于冰原覆盖的欧洲发展慢点外,在亚洲各地都发展出了早期文明,大家以为黄土高原的现状,乃至新疆甘肃的沙漠地带都是谁造成的?还不都是人类发展破坏自然环境的结果。

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史你已经越说越远了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史但是已知的小麦种植历史与水稻的历史要比水稻种植的历史短几千年,又咋说回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/5/13 2:27:21
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      530楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥江南在宋以后才得以辉煌回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为啥到了明朝中后期,才出现了“湖广熟,天下足”的说法回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      531楼 磊光
      湖南和浙江是最适合原始农业的地区,所以这里孕育了我们这个最传统的农耕民族。

      而中原是最大片的适合耕作的区域,这里可以形成大的部落集群,能够抵御外来游牧民族的攻击,所以古希腊等文明在外来民族的攻击下被毁灭,而中原民族正是由于人口众多而抵御了外来的入侵,得以保留下来。

      533楼 四川好人1479
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      534楼 磊光
      现在和当时的气候和土壤环境并不相同。

      当时车架流域的水涝气候是当时的人生存受到的威胁较大,例如河姆渡人们在一个窖中就储存了多达几十吨粮食而没有享用就遗弃了,是什么原因尚不清楚。

      黄河流域在当时水土流失不如现在严重,土地比现在应该肥沃很多,更适合规模较大的农业生产。所以起源于长江流域的农业文明在黄河流域得到了更好的发展。

      535楼 四川好人1479
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      你咋不去开发亚马逊森林,那里更肥沃。

      而南部非洲也比北非土地更肥沃,为啥南部非洲没有大型文明诞生,反倒是北非和中东地区这些现在看起来的干旱地区文明众多。

      知道为啥这些文明会发源地现在看来环境那么差?这是千百年来人类农耕破坏的结果,中东开始大规模推广的小麦是祸源,中东和北非在远古时期环境类似现在的中国华北地区,但是气温更高还没有四季影响,加上水源充足成了整个人类早期文明的核心发源地。

      直到人类的数量发展到了一个资源能承受的极限,人类才开始迁徙,这期间除了还处于冰原覆盖的欧洲发展慢点外,在亚洲各地都发展出了早期文明,大家以为黄土高原的现状,乃至新疆甘肃的沙漠地带都是谁造成的?还不都是人类发展破坏自然环境的结果。

      2018/5/8 9:35:08
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      530楼 四川好人1479
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      531楼 磊光
      湖南和浙江是最适合原始农业的地区,所以这里孕育了我们这个最传统的农耕民族。

      而中原是最大片的适合耕作的区域,这里可以形成大的部落集群,能够抵御外来游牧民族的攻击,所以古希腊等文明在外来民族的攻击下被毁灭,而中原民族正是由于人口众多而抵御了外来的入侵,得以保留下来。

      533楼 四川好人1479
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      534楼 磊光
      现在和当时的气候和土壤环境并不相同。

      当时车架流域的水涝气候是当时的人生存受到的威胁较大,例如河姆渡人们在一个窖中就储存了多达几十吨粮食而没有享用就遗弃了,是什么原因尚不清楚。

      黄河流域在当时水土流失不如现在严重,土地比现在应该肥沃很多,更适合规模较大的农业生产。所以起源于长江流域的农业文明在黄河流域得到了更好的发展。

      535楼 四川好人1479
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      良渚人迁徙是在大禹治水前后,那时候黄河流域都成了泽国,降水量丰富的长江下游或许长时间颗粒无收了,古代先民如何抗拒极端天气造成的危害?除了迁徙,别无他法。

      2018/5/7 8:33:35
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      529楼 磊光
      炎帝的部族神农氏就是从湖南北上到湖北,掌握了比较先进的农业技术,再沿长江迁徙到安徽,在北上到山东地区,成为“三皇”之一
      530楼 四川好人1479
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      531楼 磊光
      湖南和浙江是最适合原始农业的地区,所以这里孕育了我们这个最传统的农耕民族。

      而中原是最大片的适合耕作的区域,这里可以形成大的部落集群,能够抵御外来游牧民族的攻击,所以古希腊等文明在外来民族的攻击下被毁灭,而中原民族正是由于人口众多而抵御了外来的入侵,得以保留下来。

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      534楼 磊光
      现在和当时的气候和土壤环境并不相同。

      当时车架流域的水涝气候是当时的人生存受到的威胁较大,例如河姆渡人们在一个窖中就储存了多达几十吨粮食而没有享用就遗弃了,是什么原因尚不清楚。

      黄河流域在当时水土流失不如现在严重,土地比现在应该肥沃很多,更适合规模较大的农业生产。所以起源于长江流域的农业文明在黄河流域得到了更好的发展。

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      2018/4/26 21:23:59
      • 军衔:陆军中校
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      • 工分:81873
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      526楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥长江以南的农业在宋以后才得以辉煌啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      529楼 磊光
      炎帝的部族神农氏就是从湖南北上到湖北,掌握了比较先进的农业技术,再沿长江迁徙到安徽,在北上到山东地区,成为“三皇”之一
      530楼 四川好人1479
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      531楼 磊光
      湖南和浙江是最适合原始农业的地区,所以这里孕育了我们这个最传统的农耕民族。

      而中原是最大片的适合耕作的区域,这里可以形成大的部落集群,能够抵御外来游牧民族的攻击,所以古希腊等文明在外来民族的攻击下被毁灭,而中原民族正是由于人口众多而抵御了外来的入侵,得以保留下来。

      533楼 四川好人1479
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      现在和当时的气候和土壤环境并不相同。

      当时车架流域的水涝气候是当时的人生存受到的威胁较大,例如河姆渡人们在一个窖中就储存了多达几十吨粮食而没有享用就遗弃了,是什么原因尚不清楚。

      黄河流域在当时水土流失不如现在严重,土地比现在应该肥沃很多,更适合规模较大的农业生产。所以起源于长江流域的农业文明在黄河流域得到了更好的发展。

      2018/4/24 8:23:45
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      ......
      525楼 磊光
      中国的农业文明起源于湖南和浙江这些时候农作物生长的区域而不是青藏高原,那里比青海和甘肃的人类生活遗迹早很多。
      526楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥长江以南的农业在宋以后才得以辉煌啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      529楼 磊光
      炎帝的部族神农氏就是从湖南北上到湖北,掌握了比较先进的农业技术,再沿长江迁徙到安徽,在北上到山东地区,成为“三皇”之一
      530楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥江南在宋以后才得以辉煌回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为啥到了明朝中后期,才出现了“湖广熟,天下足”的说法回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      531楼 磊光
      湖南和浙江是最适合原始农业的地区,所以这里孕育了我们这个最传统的农耕民族。

      而中原是最大片的适合耕作的区域,这里可以形成大的部落集群,能够抵御外来游牧民族的攻击,所以古希腊等文明在外来民族的攻击下被毁灭,而中原民族正是由于人口众多而抵御了外来的入侵,得以保留下来。

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史黄河中下游的土壤并不比长江中下游平原肥沃回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史却先于南方发展,这就怪了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连习总都说现在剩下的改革都是最难啃得骨头了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史看来老祖宗比后人更聪明,先啃骨头后吃肉回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/4/24 5:44:06
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      ......
      525楼 磊光
      中国的农业文明起源于湖南和浙江这些时候农作物生长的区域而不是青藏高原,那里比青海和甘肃的人类生活遗迹早很多。
      526楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥长江以南的农业在宋以后才得以辉煌啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      529楼 磊光
      炎帝的部族神农氏就是从湖南北上到湖北,掌握了比较先进的农业技术,再沿长江迁徙到安徽,在北上到山东地区,成为“三皇”之一
      530楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥江南在宋以后才得以辉煌回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为啥到了明朝中后期,才出现了“湖广熟,天下足”的说法回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      531楼 磊光
      湖南和浙江是最适合原始农业的地区,所以这里孕育了我们这个最传统的农耕民族。

      而中原是最大片的适合耕作的区域,这里可以形成大的部落集群,能够抵御外来游牧民族的攻击,所以古希腊等文明在外来民族的攻击下被毁灭,而中原民族正是由于人口众多而抵御了外来的入侵,得以保留下来。

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史你的意思就是说长江中下游平原不是最适合耕种的了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/4/24 5:40:02
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      524楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史农业文明不是一步到位的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史从采摘、渔猎慢慢慢慢地开始试种,最后才开始大规模地耕种,才产生了农业文明回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      525楼 磊光
      中国的农业文明起源于湖南和浙江这些时候农作物生长的区域而不是青藏高原,那里比青海和甘肃的人类生活遗迹早很多。
      526楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥长江以南的农业在宋以后才得以辉煌啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      529楼 磊光
      炎帝的部族神农氏就是从湖南北上到湖北,掌握了比较先进的农业技术,再沿长江迁徙到安徽,在北上到山东地区,成为“三皇”之一
      530楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥江南在宋以后才得以辉煌回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为啥到了明朝中后期,才出现了“湖广熟,天下足”的说法回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      湖南和浙江是最适合原始农业的地区,所以这里孕育了我们这个最传统的农耕民族。

      而中原是最大片的适合耕作的区域,这里可以形成大的部落集群,能够抵御外来游牧民族的攻击,所以古希腊等文明在外来民族的攻击下被毁灭,而中原民族正是由于人口众多而抵御了外来的入侵,得以保留下来。

      2018/4/23 8:19:43
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      ......
      523楼 磊光
      不好意思啊,那里产生的并不是农业文明。
      524楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史农业文明不是一步到位的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史从采摘、渔猎慢慢慢慢地开始试种,最后才开始大规模地耕种,才产生了农业文明回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      525楼 磊光
      中国的农业文明起源于湖南和浙江这些时候农作物生长的区域而不是青藏高原,那里比青海和甘肃的人类生活遗迹早很多。
      526楼 四川好人1479
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      529楼 磊光
      炎帝的部族神农氏就是从湖南北上到湖北,掌握了比较先进的农业技术,再沿长江迁徙到安徽,在北上到山东地区,成为“三皇”之一
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥江南在宋以后才得以辉煌回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为啥到了明朝中后期,才出现了“湖广熟,天下足”的说法回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/4/16 23:19:29
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      ......
      522楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史说明你不读书不看报,去前年各大央媒报道的青藏高原考古的重大发现——上万年的新石器时代的遗址回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史10多年前央视科教频道报道的甘肃距今7、8千年的自然灾害的遗址中一位母亲为护自己子女的骸骨回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      523楼 磊光
      不好意思啊,那里产生的并不是农业文明。
      524楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史农业文明不是一步到位的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史从采摘、渔猎慢慢慢慢地开始试种,最后才开始大规模地耕种,才产生了农业文明回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      525楼 磊光
      中国的农业文明起源于湖南和浙江这些时候农作物生长的区域而不是青藏高原,那里比青海和甘肃的人类生活遗迹早很多。
      526楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥长江以南的农业在宋以后才得以辉煌啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      炎帝的部族神农氏就是从湖南北上到湖北,掌握了比较先进的农业技术,再沿长江迁徙到安徽,在北上到山东地区,成为“三皇”之一

      2018/4/16 23:03:41
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      523楼 磊光
      不好意思啊,那里产生的并不是农业文明。
      524楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史农业文明不是一步到位的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史从采摘、渔猎慢慢慢慢地开始试种,最后才开始大规模地耕种,才产生了农业文明回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      525楼 磊光
      中国的农业文明起源于湖南和浙江这些时候农作物生长的区域而不是青藏高原,那里比青海和甘肃的人类生活遗迹早很多。
      526楼 四川好人1479
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      527楼 磊光
      最早的农业遗址在湖南和浙江。

      湖南的彭头山和玉蝉岩,浙江的上山遗址都有万年以上的历史了。

      浙江的跨湖桥、河姆渡也有接近1万年历史,并且在河姆渡遗址挖到的当时的稻谷就有10多吨,什么当时那里的农业水平已经达到了相当不错的水准。

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史但并不辉煌回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史看看汉武帝时期的江南回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史唐朝的扬州也不是江南,而是江北回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史南宋以后才出现了江南繁荣回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/4/11 23:04:10
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      522楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史说明你不读书不看报,去前年各大央媒报道的青藏高原考古的重大发现——上万年的新石器时代的遗址回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史10多年前央视科教频道报道的甘肃距今7、8千年的自然灾害的遗址中一位母亲为护自己子女的骸骨回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      523楼 磊光
      不好意思啊,那里产生的并不是农业文明。
      524楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史农业文明不是一步到位的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史从采摘、渔猎慢慢慢慢地开始试种,最后才开始大规模地耕种,才产生了农业文明回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      525楼 磊光
      中国的农业文明起源于湖南和浙江这些时候农作物生长的区域而不是青藏高原,那里比青海和甘肃的人类生活遗迹早很多。
      526楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥长江以南的农业在宋以后才得以辉煌啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      最早的农业遗址在湖南和浙江。

      湖南的彭头山和玉蝉岩,浙江的上山遗址都有万年以上的历史了。

      浙江的跨湖桥、河姆渡也有接近1万年历史,并且在河姆渡遗址挖到的当时的稻谷就有10多吨,什么当时那里的农业水平已经达到了相当不错的水准。

      2018/4/11 8:29:14
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      520楼 磊光
      农耕传统的中国人只有可能产生于适合农业的地区,到现在为止,中国的湖南、浙江都发现了上万年的农业遗迹,而你那些产生于青藏高原的说法有什么考古依据吗?
      522楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史说明你不读书不看报,去前年各大央媒报道的青藏高原考古的重大发现——上万年的新石器时代的遗址回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史10多年前央视科教频道报道的甘肃距今7、8千年的自然灾害的遗址中一位母亲为护自己子女的骸骨回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      523楼 磊光
      不好意思啊,那里产生的并不是农业文明。
      524楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史农业文明不是一步到位的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史从采摘、渔猎慢慢慢慢地开始试种,最后才开始大规模地耕种,才产生了农业文明回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      525楼 磊光
      中国的农业文明起源于湖南和浙江这些时候农作物生长的区域而不是青藏高原,那里比青海和甘肃的人类生活遗迹早很多。
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那为啥长江以南的农业在宋以后才得以辉煌啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/4/9 19:39:34
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      515楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们从来就木有讨论个跨国迁徙,我们说的西来仅指青藏高原及其边缘回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只是一些深受西方人类起源于非洲的人在此搅局回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      520楼 磊光
      农耕传统的中国人只有可能产生于适合农业的地区,到现在为止,中国的湖南、浙江都发现了上万年的农业遗迹,而你那些产生于青藏高原的说法有什么考古依据吗?
      522楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史说明你不读书不看报,去前年各大央媒报道的青藏高原考古的重大发现——上万年的新石器时代的遗址回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史10多年前央视科教频道报道的甘肃距今7、8千年的自然灾害的遗址中一位母亲为护自己子女的骸骨回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      523楼 磊光
      不好意思啊,那里产生的并不是农业文明。
      524楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史农业文明不是一步到位的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史从采摘、渔猎慢慢慢慢地开始试种,最后才开始大规模地耕种,才产生了农业文明回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      中国的农业文明起源于湖南和浙江这些时候农作物生长的区域而不是青藏高原,那里比青海和甘肃的人类生活遗迹早很多。

      2018/4/9 8:12:10
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      ......
      514楼 yyxcgwx0
      我说的是大规模跨国,跨洲,客家人即使到了现代社会,他的人口很多吗?根本和人种西来就不是一个等级的,而且原始人时期和客家人移民的条件根本就没有可比性。
      515楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们从来就木有讨论个跨国迁徙,我们说的西来仅指青藏高原及其边缘回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只是一些深受西方人类起源于非洲的人在此搅局回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      520楼 磊光
      农耕传统的中国人只有可能产生于适合农业的地区,到现在为止,中国的湖南、浙江都发现了上万年的农业遗迹,而你那些产生于青藏高原的说法有什么考古依据吗?
      522楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史说明你不读书不看报,去前年各大央媒报道的青藏高原考古的重大发现——上万年的新石器时代的遗址回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史10多年前央视科教频道报道的甘肃距今7、8千年的自然灾害的遗址中一位母亲为护自己子女的骸骨回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      523楼 磊光
      不好意思啊,那里产生的并不是农业文明。
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史农业文明不是一步到位的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史从采摘、渔猎慢慢慢慢地开始试种,最后才开始大规模地耕种,才产生了农业文明回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/31 22:07:38
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      513楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 现在的客家人不是以前拖家带口的中原人后裔啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为了生存族群迁移完全可能回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      514楼 yyxcgwx0
      我说的是大规模跨国,跨洲,客家人即使到了现代社会,他的人口很多吗?根本和人种西来就不是一个等级的,而且原始人时期和客家人移民的条件根本就没有可比性。
      515楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们从来就木有讨论个跨国迁徙,我们说的西来仅指青藏高原及其边缘回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只是一些深受西方人类起源于非洲的人在此搅局回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      520楼 磊光
      农耕传统的中国人只有可能产生于适合农业的地区,到现在为止,中国的湖南、浙江都发现了上万年的农业遗迹,而你那些产生于青藏高原的说法有什么考古依据吗?
      522楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史说明你不读书不看报,去前年各大央媒报道的青藏高原考古的重大发现——上万年的新石器时代的遗址回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史10多年前央视科教频道报道的甘肃距今7、8千年的自然灾害的遗址中一位母亲为护自己子女的骸骨回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      不好意思啊,那里产生的并不是农业文明。

      2018/3/31 8:31:55
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      ......
      512楼 yyxcgwx0
      我没有表达清楚,对不起啊,我的意思是说商路难行,族群迁徙更加难行。古代商路,数百精壮劳力同行还有很大的风险,更何况拖家带口的远行迁徙呢?
      513楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 现在的客家人不是以前拖家带口的中原人后裔啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为了生存族群迁移完全可能回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      514楼 yyxcgwx0
      我说的是大规模跨国,跨洲,客家人即使到了现代社会,他的人口很多吗?根本和人种西来就不是一个等级的,而且原始人时期和客家人移民的条件根本就没有可比性。
      515楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们从来就木有讨论个跨国迁徙,我们说的西来仅指青藏高原及其边缘回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只是一些深受西方人类起源于非洲的人在此搅局回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      520楼 磊光
      农耕传统的中国人只有可能产生于适合农业的地区,到现在为止,中国的湖南、浙江都发现了上万年的农业遗迹,而你那些产生于青藏高原的说法有什么考古依据吗?
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史说明你不读书不看报,去前年各大央媒报道的青藏高原考古的重大发现——上万年的新石器时代的遗址回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史10多年前央视科教频道报道的甘肃距今7、8千年的自然灾害的遗址中一位母亲为护自己子女的骸骨回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/29 0:17:03
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      512楼 yyxcgwx0
      我没有表达清楚,对不起啊,我的意思是说商路难行,族群迁徙更加难行。古代商路,数百精壮劳力同行还有很大的风险,更何况拖家带口的远行迁徙呢?
      513楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 现在的客家人不是以前拖家带口的中原人后裔啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为了生存族群迁移完全可能回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      514楼 yyxcgwx0
      我说的是大规模跨国,跨洲,客家人即使到了现代社会,他的人口很多吗?根本和人种西来就不是一个等级的,而且原始人时期和客家人移民的条件根本就没有可比性。
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      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们从来就木有讨论个跨国迁徙,我们说的西来仅指青藏高原及其边缘回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只是一些深受西方人类起源于非洲的人在此搅局回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      520楼 磊光
      农耕传统的中国人只有可能产生于适合农业的地区,到现在为止,中国的湖南、浙江都发现了上万年的农业遗迹,而你那些产生于青藏高原的说法有什么考古依据吗?
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史但是种花家古代最肥沃的土地并不在那里回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史天府只有两处——关中、成都回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/28 16:34:23
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      511楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史按你的说法,根本就木有丝绸之路,最早的丝绸绝大多说都来至巴蜀,500里还木有出川[今天的四川,而非古代四川]
      512楼 yyxcgwx0
      我没有表达清楚,对不起啊,我的意思是说商路难行,族群迁徙更加难行。古代商路,数百精壮劳力同行还有很大的风险,更何况拖家带口的远行迁徙呢?
      513楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 现在的客家人不是以前拖家带口的中原人后裔啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为了生存族群迁移完全可能回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      514楼 yyxcgwx0
      我说的是大规模跨国,跨洲,客家人即使到了现代社会,他的人口很多吗?根本和人种西来就不是一个等级的,而且原始人时期和客家人移民的条件根本就没有可比性。
      515楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们从来就木有讨论个跨国迁徙,我们说的西来仅指青藏高原及其边缘回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只是一些深受西方人类起源于非洲的人在此搅局回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      农耕传统的中国人只有可能产生于适合农业的地区,到现在为止,中国的湖南、浙江都发现了上万年的农业遗迹,而你那些产生于青藏高原的说法有什么考古依据吗?

      2018/3/27 22:50:15
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      516楼 以百石之力射飘叶
      西方的非洲智人全球扩张论是错误与虚伪的,中国认为人类各自起源于当地的理论,是科学的严谨的有化石为证具的!
      夏朝的状况用什么来证实比较合理呢?

      2018/3/26 8:24:19
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      517楼 adadiwa
      看到这篇帖子,个人认为中国文化可以再提前两千年了,有必要了!
      应该提前2万年 回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/26 8:22:50
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      看到这篇帖子,个人认为中国文化可以再提前两千年了,有必要了!

      2018/3/25 21:47:35
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      西方的非洲智人全球扩张论是错误与虚伪的,中国认为人类各自起源于当地的理论,是科学的严谨的有化石为证具的!

      2018/3/24 19:31:17
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      ......
      509楼 yyxcgwx0
      在现在这种条件下进行族群式的大规模转移都这么难,那么提升到远古人类出现文明之前的大规模族群迁徙难度就更大,涉及到的族群迁徙人口基数就更大了。

      举个例子咱们中国可以说是最早出现人口内迁,犯罪人口外迁边疆的国家,以前有个罪名叫流放,仅仅是流放犯人的,死在路上的犯人、俘虏有多少啊?

      在古代别说拖家带口的族群迁徙,就是商人经商距离超过500里,那都是要要命的,随便一个感冒就可能是一条人命就没了。

      因此人种西来不切实际,单个个人和人口基数小的族群的迁徙行为对于族群来讲根本就没用,广东、潮汕人的少量往外迁徙都是基于内地人口竞争力大,如果没有国家限制,肯定往越南、缅甸、泰国等南方物产丰富的地方跑。

      511楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史按你的说法,根本就木有丝绸之路,最早的丝绸绝大多说都来至巴蜀,500里还木有出川[今天的四川,而非古代四川]
      512楼 yyxcgwx0
      我没有表达清楚,对不起啊,我的意思是说商路难行,族群迁徙更加难行。古代商路,数百精壮劳力同行还有很大的风险,更何况拖家带口的远行迁徙呢?
      513楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 现在的客家人不是以前拖家带口的中原人后裔啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为了生存族群迁移完全可能回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      514楼 yyxcgwx0
      我说的是大规模跨国,跨洲,客家人即使到了现代社会,他的人口很多吗?根本和人种西来就不是一个等级的,而且原始人时期和客家人移民的条件根本就没有可比性。
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们从来就木有讨论个跨国迁徙,我们说的西来仅指青藏高原及其边缘回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只是一些深受西方人类起源于非洲的人在此搅局回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/24 19:05:11
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      507楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那广东、福建那么多客家人、闽南人、潮汕人还不是继续在向外发展,只是不像以前那种族群式的向外延生回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      509楼 yyxcgwx0
      在现在这种条件下进行族群式的大规模转移都这么难,那么提升到远古人类出现文明之前的大规模族群迁徙难度就更大,涉及到的族群迁徙人口基数就更大了。

      举个例子咱们中国可以说是最早出现人口内迁,犯罪人口外迁边疆的国家,以前有个罪名叫流放,仅仅是流放犯人的,死在路上的犯人、俘虏有多少啊?

      在古代别说拖家带口的族群迁徙,就是商人经商距离超过500里,那都是要要命的,随便一个感冒就可能是一条人命就没了。

      因此人种西来不切实际,单个个人和人口基数小的族群的迁徙行为对于族群来讲根本就没用,广东、潮汕人的少量往外迁徙都是基于内地人口竞争力大,如果没有国家限制,肯定往越南、缅甸、泰国等南方物产丰富的地方跑。

      511楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史按你的说法,根本就木有丝绸之路,最早的丝绸绝大多说都来至巴蜀,500里还木有出川[今天的四川,而非古代四川]
      512楼 yyxcgwx0
      我没有表达清楚,对不起啊,我的意思是说商路难行,族群迁徙更加难行。古代商路,数百精壮劳力同行还有很大的风险,更何况拖家带口的远行迁徙呢?
      513楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 现在的客家人不是以前拖家带口的中原人后裔啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为了生存族群迁移完全可能回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      我说的是大规模跨国,跨洲,客家人即使到了现代社会,他的人口很多吗?根本和人种西来就不是一个等级的,而且原始人时期和客家人移民的条件根本就没有可比性。

      2018/3/24 16:29:22
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      ......
      502楼 yyxcgwx0
      就以1934年四川叠溪地震为例子,四川叠溪古镇的人口迁移以当时的条件会往哪里迁移?肯定是生存条件更好,温度适宜的地方迁移,而且是跑到能够生存下来的地方就不会在轻易的乱跑了,所以大规模族群的迁移方向肯定是往东或者往北,为什么?因为黄色皮肤决定了他肯定在同肤色人种中更容易获得生存的支撑,而且说句实话,这还是在古镇对外有相应交流的情况下,如果在百里之外发现一个地形不是很陡的大山坡都有可能就不跑了,更别说迁移到更远的地区了,单个家庭或者说三个家庭单位内的远程迁移基本上就等于宣判自己没后了。反过来说,这个古镇的人口会不会莫名其妙的跑到俄罗斯地区甚至是跑到黑非洲地区呢?不可能,甚至是完全的不科学。

      一战、二战时期,中国够乱吧,即使在这种情况下一般家庭的迁移都没跑出中国国内!!更别说跨洲际的迁移了。人类历史上能够考证出来的大规模跨洲际移民,据我所知只有三次,1、现在称呼为印第安人的古中国人经阿拉斯加古冰桥迁移到北美。2、匈奴人由亚洲跨越沙漠西迁至匈牙利。3、16世纪之后西方人发现美洲、澳大利亚进行的移民和黑奴贸易。之所以说有过考证最大的原因在于移民后整个族群能够繁衍,没有繁衍的整体移民就是失败的移民活动,我们就不用考虑了。

      而且这三次人口大规模迁移前两个还都是战争原因,并且是大规模战争,第三个基本上属于掠夺性的殖民手段。这三次跨洲际的移民活动都是建立在人类拥有相应社会文明的基础上构成的,第一次属于奴隶制时期,第二次是封建王朝时期,第三次就是工业革命时期。

      时间太久远了,咱们不讨论,就拿明朝时期吧,或者再远一点,宋朝时期,在历史上外来的族群能繁衍下来且能够考证的我就知道两个,一个是我们河南开封的犹太人(喂不熟的白眼狼,就这还是和中国汉族不断通婚才繁衍下来,现在和咱们一个样子了),一个是非洲的王子(这个记得不太清楚了。);就这两个,非洲的这个到现在就剩一个女儿,犹太人的这个外貌和基因层面都以汉人为主了。另外,以动物为例子,非洲野牛族群大吧?非洲的黑猩猩族群也不小。咱们亚洲人什么时候才知道非洲野牛和黑猩猩的?

      我的结论就是在远古时期有数个具有在基因层面具有高度相近的猿类(不仅仅是黑猩猩)在古大陆分离时期分开了,所以才会有现如今的人种分化,这也是现存人类即使是不同的肤色都可以通婚的基础。人种西来根本就不靠谱!!!!!我现在在思考的问题是人类的基因自我们能够开始使用工具,正式脱离猿类到现在我们人类的基因到底改变了多少,或者说增加了多少新的基因,这个才是人种研究最有意思的地方。

      507楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那广东、福建那么多客家人、闽南人、潮汕人还不是继续在向外发展,只是不像以前那种族群式的向外延生回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      509楼 yyxcgwx0
      在现在这种条件下进行族群式的大规模转移都这么难,那么提升到远古人类出现文明之前的大规模族群迁徙难度就更大,涉及到的族群迁徙人口基数就更大了。

      举个例子咱们中国可以说是最早出现人口内迁,犯罪人口外迁边疆的国家,以前有个罪名叫流放,仅仅是流放犯人的,死在路上的犯人、俘虏有多少啊?

      在古代别说拖家带口的族群迁徙,就是商人经商距离超过500里,那都是要要命的,随便一个感冒就可能是一条人命就没了。

      因此人种西来不切实际,单个个人和人口基数小的族群的迁徙行为对于族群来讲根本就没用,广东、潮汕人的少量往外迁徙都是基于内地人口竞争力大,如果没有国家限制,肯定往越南、缅甸、泰国等南方物产丰富的地方跑。

      511楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史按你的说法,根本就木有丝绸之路,最早的丝绸绝大多说都来至巴蜀,500里还木有出川[今天的四川,而非古代四川]
      512楼 yyxcgwx0
      我没有表达清楚,对不起啊,我的意思是说商路难行,族群迁徙更加难行。古代商路,数百精壮劳力同行还有很大的风险,更何况拖家带口的远行迁徙呢?
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 现在的客家人不是以前拖家带口的中原人后裔啊回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史为了生存族群迁移完全可能回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/24 13:04:22
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      497楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史迁移的动机很简单,人口数量加、食物减少、地震等自然灾害等等都是人口迁徙的动机回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史更何况青藏高原的地质一直在剧烈变动,以前古老记忆可能早已成为废墟回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史就跟1934年四川叠溪地震整个叠溪古镇就已经沉没在近100M深的海子里了,连100年都不到,已经淹没在历史长河中了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      502楼 yyxcgwx0
      就以1934年四川叠溪地震为例子,四川叠溪古镇的人口迁移以当时的条件会往哪里迁移?肯定是生存条件更好,温度适宜的地方迁移,而且是跑到能够生存下来的地方就不会在轻易的乱跑了,所以大规模族群的迁移方向肯定是往东或者往北,为什么?因为黄色皮肤决定了他肯定在同肤色人种中更容易获得生存的支撑,而且说句实话,这还是在古镇对外有相应交流的情况下,如果在百里之外发现一个地形不是很陡的大山坡都有可能就不跑了,更别说迁移到更远的地区了,单个家庭或者说三个家庭单位内的远程迁移基本上就等于宣判自己没后了。反过来说,这个古镇的人口会不会莫名其妙的跑到俄罗斯地区甚至是跑到黑非洲地区呢?不可能,甚至是完全的不科学。

      一战、二战时期,中国够乱吧,即使在这种情况下一般家庭的迁移都没跑出中国国内!!更别说跨洲际的迁移了。人类历史上能够考证出来的大规模跨洲际移民,据我所知只有三次,1、现在称呼为印第安人的古中国人经阿拉斯加古冰桥迁移到北美。2、匈奴人由亚洲跨越沙漠西迁至匈牙利。3、16世纪之后西方人发现美洲、澳大利亚进行的移民和黑奴贸易。之所以说有过考证最大的原因在于移民后整个族群能够繁衍,没有繁衍的整体移民就是失败的移民活动,我们就不用考虑了。

      而且这三次人口大规模迁移前两个还都是战争原因,并且是大规模战争,第三个基本上属于掠夺性的殖民手段。这三次跨洲际的移民活动都是建立在人类拥有相应社会文明的基础上构成的,第一次属于奴隶制时期,第二次是封建王朝时期,第三次就是工业革命时期。

      时间太久远了,咱们不讨论,就拿明朝时期吧,或者再远一点,宋朝时期,在历史上外来的族群能繁衍下来且能够考证的我就知道两个,一个是我们河南开封的犹太人(喂不熟的白眼狼,就这还是和中国汉族不断通婚才繁衍下来,现在和咱们一个样子了),一个是非洲的王子(这个记得不太清楚了。);就这两个,非洲的这个到现在就剩一个女儿,犹太人的这个外貌和基因层面都以汉人为主了。另外,以动物为例子,非洲野牛族群大吧?非洲的黑猩猩族群也不小。咱们亚洲人什么时候才知道非洲野牛和黑猩猩的?

      我的结论就是在远古时期有数个具有在基因层面具有高度相近的猿类(不仅仅是黑猩猩)在古大陆分离时期分开了,所以才会有现如今的人种分化,这也是现存人类即使是不同的肤色都可以通婚的基础。人种西来根本就不靠谱!!!!!我现在在思考的问题是人类的基因自我们能够开始使用工具,正式脱离猿类到现在我们人类的基因到底改变了多少,或者说增加了多少新的基因,这个才是人种研究最有意思的地方。

      507楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那广东、福建那么多客家人、闽南人、潮汕人还不是继续在向外发展,只是不像以前那种族群式的向外延生回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      509楼 yyxcgwx0
      在现在这种条件下进行族群式的大规模转移都这么难,那么提升到远古人类出现文明之前的大规模族群迁徙难度就更大,涉及到的族群迁徙人口基数就更大了。

      举个例子咱们中国可以说是最早出现人口内迁,犯罪人口外迁边疆的国家,以前有个罪名叫流放,仅仅是流放犯人的,死在路上的犯人、俘虏有多少啊?

      在古代别说拖家带口的族群迁徙,就是商人经商距离超过500里,那都是要要命的,随便一个感冒就可能是一条人命就没了。

      因此人种西来不切实际,单个个人和人口基数小的族群的迁徙行为对于族群来讲根本就没用,广东、潮汕人的少量往外迁徙都是基于内地人口竞争力大,如果没有国家限制,肯定往越南、缅甸、泰国等南方物产丰富的地方跑。

      511楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史按你的说法,根本就木有丝绸之路,最早的丝绸绝大多说都来至巴蜀,500里还木有出川[今天的四川,而非古代四川]
      我没有表达清楚,对不起啊,我的意思是说商路难行,族群迁徙更加难行。古代商路,数百精壮劳力同行还有很大的风险,更何况拖家带口的远行迁徙呢?

      2018/3/24 12:36:36
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      496楼 yyxcgwx0
      说白了吧,关键是人口迁移的动机和数量,数量少了就直接喂狼了,大规模迁移需要动机和理由,前段时间看动物世界,黑猩猩之间的战争都需要动机,更何况人口大规模的迁移问题了。
      497楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史迁移的动机很简单,人口数量加、食物减少、地震等自然灾害等等都是人口迁徙的动机回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史更何况青藏高原的地质一直在剧烈变动,以前古老记忆可能早已成为废墟回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史就跟1934年四川叠溪地震整个叠溪古镇就已经沉没在近100M深的海子里了,连100年都不到,已经淹没在历史长河中了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      502楼 yyxcgwx0
      就以1934年四川叠溪地震为例子,四川叠溪古镇的人口迁移以当时的条件会往哪里迁移?肯定是生存条件更好,温度适宜的地方迁移,而且是跑到能够生存下来的地方就不会在轻易的乱跑了,所以大规模族群的迁移方向肯定是往东或者往北,为什么?因为黄色皮肤决定了他肯定在同肤色人种中更容易获得生存的支撑,而且说句实话,这还是在古镇对外有相应交流的情况下,如果在百里之外发现一个地形不是很陡的大山坡都有可能就不跑了,更别说迁移到更远的地区了,单个家庭或者说三个家庭单位内的远程迁移基本上就等于宣判自己没后了。反过来说,这个古镇的人口会不会莫名其妙的跑到俄罗斯地区甚至是跑到黑非洲地区呢?不可能,甚至是完全的不科学。

      一战、二战时期,中国够乱吧,即使在这种情况下一般家庭的迁移都没跑出中国国内!!更别说跨洲际的迁移了。人类历史上能够考证出来的大规模跨洲际移民,据我所知只有三次,1、现在称呼为印第安人的古中国人经阿拉斯加古冰桥迁移到北美。2、匈奴人由亚洲跨越沙漠西迁至匈牙利。3、16世纪之后西方人发现美洲、澳大利亚进行的移民和黑奴贸易。之所以说有过考证最大的原因在于移民后整个族群能够繁衍,没有繁衍的整体移民就是失败的移民活动,我们就不用考虑了。

      而且这三次人口大规模迁移前两个还都是战争原因,并且是大规模战争,第三个基本上属于掠夺性的殖民手段。这三次跨洲际的移民活动都是建立在人类拥有相应社会文明的基础上构成的,第一次属于奴隶制时期,第二次是封建王朝时期,第三次就是工业革命时期。

      时间太久远了,咱们不讨论,就拿明朝时期吧,或者再远一点,宋朝时期,在历史上外来的族群能繁衍下来且能够考证的我就知道两个,一个是我们河南开封的犹太人(喂不熟的白眼狼,就这还是和中国汉族不断通婚才繁衍下来,现在和咱们一个样子了),一个是非洲的王子(这个记得不太清楚了。);就这两个,非洲的这个到现在就剩一个女儿,犹太人的这个外貌和基因层面都以汉人为主了。另外,以动物为例子,非洲野牛族群大吧?非洲的黑猩猩族群也不小。咱们亚洲人什么时候才知道非洲野牛和黑猩猩的?

      我的结论就是在远古时期有数个具有在基因层面具有高度相近的猿类(不仅仅是黑猩猩)在古大陆分离时期分开了,所以才会有现如今的人种分化,这也是现存人类即使是不同的肤色都可以通婚的基础。人种西来根本就不靠谱!!!!!我现在在思考的问题是人类的基因自我们能够开始使用工具,正式脱离猿类到现在我们人类的基因到底改变了多少,或者说增加了多少新的基因,这个才是人种研究最有意思的地方。

      507楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那广东、福建那么多客家人、闽南人、潮汕人还不是继续在向外发展,只是不像以前那种族群式的向外延生回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      509楼 yyxcgwx0
      在现在这种条件下进行族群式的大规模转移都这么难,那么提升到远古人类出现文明之前的大规模族群迁徙难度就更大,涉及到的族群迁徙人口基数就更大了。

      举个例子咱们中国可以说是最早出现人口内迁,犯罪人口外迁边疆的国家,以前有个罪名叫流放,仅仅是流放犯人的,死在路上的犯人、俘虏有多少啊?

      在古代别说拖家带口的族群迁徙,就是商人经商距离超过500里,那都是要要命的,随便一个感冒就可能是一条人命就没了。

      因此人种西来不切实际,单个个人和人口基数小的族群的迁徙行为对于族群来讲根本就没用,广东、潮汕人的少量往外迁徙都是基于内地人口竞争力大,如果没有国家限制,肯定往越南、缅甸、泰国等南方物产丰富的地方跑。

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史按你的说法,根本就木有丝绸之路,最早的丝绸绝大多说都来至巴蜀,500里还木有出川[今天的四川,而非古代四川]

      2018/3/24 2:39:35
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      498楼 以百石之力射飘叶
      中国的历史不止五千年,现今发现的良渚文化三星堆都在七千年之前!
      499楼 磊光
      彭头山和玉蝉岩,还有上山文化遗址,都在万年以上。

      但那并不能说明就是我们这个民族的。

      504楼 yyxcgwx0
      补充一点,现在别说河南地区的少数民族,就算是西藏、新疆的少数民族,要是检测他们的基因基本上都有汉族的某些特征基因,甚至越南、日本、缅甸、泰国、菲律宾,他们的身上也有。族群的划分如果不讲基因层面就剩下文化、生活习惯、样貌、肤色了!!
      505楼 磊光
      不错。

      汉族的民族起源是从龙山文化开始的,之前的遗址并不能确认就是我们这个民族的。

      506楼 yyxcgwx0
      我的意思是说天下百姓皆兄弟,所以他们的也是我们的,因为现在人口在基因层面上将其他遗址文明创造者的基因都吸收了,所以,龙山遗址是我们的起源,彭头山、玉蝉岩文化遗址也是我们的起源!!
      本人并没有否认彭头山和玉蟾岩的是我们的祖先,但有可能是已经被灭绝了的民族,有很大的不确定性。

      我也很想知道他们是不是我们的祖先,但无法考证。

      那些贩卖基因理论的专家们在这方面一点作为都没有,说他们是一群骗子有觉得于心不忍。

      2018/3/21 23:22:17
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      494楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史小河墓又不是青藏高原回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史昆仑之丘、河出昆仑、昆仑墟哪个不与青藏高原有关联回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      496楼 yyxcgwx0
      说白了吧,关键是人口迁移的动机和数量,数量少了就直接喂狼了,大规模迁移需要动机和理由,前段时间看动物世界,黑猩猩之间的战争都需要动机,更何况人口大规模的迁移问题了。
      497楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史迁移的动机很简单,人口数量加、食物减少、地震等自然灾害等等都是人口迁徙的动机回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史更何况青藏高原的地质一直在剧烈变动,以前古老记忆可能早已成为废墟回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史就跟1934年四川叠溪地震整个叠溪古镇就已经沉没在近100M深的海子里了,连100年都不到,已经淹没在历史长河中了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      502楼 yyxcgwx0
      就以1934年四川叠溪地震为例子,四川叠溪古镇的人口迁移以当时的条件会往哪里迁移?肯定是生存条件更好,温度适宜的地方迁移,而且是跑到能够生存下来的地方就不会在轻易的乱跑了,所以大规模族群的迁移方向肯定是往东或者往北,为什么?因为黄色皮肤决定了他肯定在同肤色人种中更容易获得生存的支撑,而且说句实话,这还是在古镇对外有相应交流的情况下,如果在百里之外发现一个地形不是很陡的大山坡都有可能就不跑了,更别说迁移到更远的地区了,单个家庭或者说三个家庭单位内的远程迁移基本上就等于宣判自己没后了。反过来说,这个古镇的人口会不会莫名其妙的跑到俄罗斯地区甚至是跑到黑非洲地区呢?不可能,甚至是完全的不科学。

      一战、二战时期,中国够乱吧,即使在这种情况下一般家庭的迁移都没跑出中国国内!!更别说跨洲际的迁移了。人类历史上能够考证出来的大规模跨洲际移民,据我所知只有三次,1、现在称呼为印第安人的古中国人经阿拉斯加古冰桥迁移到北美。2、匈奴人由亚洲跨越沙漠西迁至匈牙利。3、16世纪之后西方人发现美洲、澳大利亚进行的移民和黑奴贸易。之所以说有过考证最大的原因在于移民后整个族群能够繁衍,没有繁衍的整体移民就是失败的移民活动,我们就不用考虑了。

      而且这三次人口大规模迁移前两个还都是战争原因,并且是大规模战争,第三个基本上属于掠夺性的殖民手段。这三次跨洲际的移民活动都是建立在人类拥有相应社会文明的基础上构成的,第一次属于奴隶制时期,第二次是封建王朝时期,第三次就是工业革命时期。

      时间太久远了,咱们不讨论,就拿明朝时期吧,或者再远一点,宋朝时期,在历史上外来的族群能繁衍下来且能够考证的我就知道两个,一个是我们河南开封的犹太人(喂不熟的白眼狼,就这还是和中国汉族不断通婚才繁衍下来,现在和咱们一个样子了),一个是非洲的王子(这个记得不太清楚了。);就这两个,非洲的这个到现在就剩一个女儿,犹太人的这个外貌和基因层面都以汉人为主了。另外,以动物为例子,非洲野牛族群大吧?非洲的黑猩猩族群也不小。咱们亚洲人什么时候才知道非洲野牛和黑猩猩的?

      我的结论就是在远古时期有数个具有在基因层面具有高度相近的猿类(不仅仅是黑猩猩)在古大陆分离时期分开了,所以才会有现如今的人种分化,这也是现存人类即使是不同的肤色都可以通婚的基础。人种西来根本就不靠谱!!!!!我现在在思考的问题是人类的基因自我们能够开始使用工具,正式脱离猿类到现在我们人类的基因到底改变了多少,或者说增加了多少新的基因,这个才是人种研究最有意思的地方。

      507楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那广东、福建那么多客家人、闽南人、潮汕人还不是继续在向外发展,只是不像以前那种族群式的向外延生回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      在现在这种条件下进行族群式的大规模转移都这么难,那么提升到远古人类出现文明之前的大规模族群迁徙难度就更大,涉及到的族群迁徙人口基数就更大了。

      举个例子咱们中国可以说是最早出现人口内迁,犯罪人口外迁边疆的国家,以前有个罪名叫流放,仅仅是流放犯人的,死在路上的犯人、俘虏有多少啊?

      在古代别说拖家带口的族群迁徙,就是商人经商距离超过500里,那都是要要命的,随便一个感冒就可能是一条人命就没了。

      因此人种西来不切实际,单个个人和人口基数小的族群的迁徙行为对于族群来讲根本就没用,广东、潮汕人的少量往外迁徙都是基于内地人口竞争力大,如果没有国家限制,肯定往越南、缅甸、泰国等南方物产丰富的地方跑。

      2018/3/21 14:25:12
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      498楼 以百石之力射飘叶
      中国的历史不止五千年,现今发现的良渚文化三星堆都在七千年之前!
      499楼 磊光
      彭头山和玉蝉岩,还有上山文化遗址,都在万年以上。

      但那并不能说明就是我们这个民族的。

      504楼 yyxcgwx0
      补充一点,现在别说河南地区的少数民族,就算是西藏、新疆的少数民族,要是检测他们的基因基本上都有汉族的某些特征基因,甚至越南、日本、缅甸、泰国、菲律宾,他们的身上也有。族群的划分如果不讲基因层面就剩下文化、生活习惯、样貌、肤色了!!
      505楼 磊光
      不错。

      汉族的民族起源是从龙山文化开始的,之前的遗址并不能确认就是我们这个民族的。

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史说得你就跟裁判一样回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/21 13:37:42
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      ......
      493楼 yyxcgwx0
      青藏高原一带也不一定对,例如小河墓地挖掘的小河公主,明显具有西方白种人的特征,而小河墓地的规模和年代都十分的久远,这就需要更多考古资料的支撑了。所以,我个人认为,东亚地区黄色人种的活动范围真真的应该在亚洲地区和中东东部,在过去某个时期,黄色人种的族群的规模应该是比较大的,至于黄色人种最初繁衍的情况,我们现代考古做出的结论就不一定对。人种西来说只是一种猜测,再举例尸体的保存程度很大程度上是和环境有关系的,西藏沙漠地带明显适合尸体的保存,假如说黄色人种以03为例子游荡或者说是部分迁移到西藏地区,数量假设为1000人,那么中原乃至楼上说的亚洲东部的原始族人为10000人,随着时间的变更,西迁人口的尸体由于适合保存,而东部地区由于尸体容易腐烂,这也会产生现在考古做出的结论。

      如果我的假设成立,那么也能解释通现有的考古情况!!具备03基因特征的遗留尸体数量在西部多,东部少,而西迁的那部分人肯定会带着原有的物品器皿到西部去,东部原有部落肯定不断的与其他部落交流所以物品器皿的风格必然会发生改变。在同一个考古年代中出现相同风格的物品器皿,可以得出两个结论:1、两个部落存在着贸易或者说物品交流。2、某个部落的活动范围较大,所以会在不同的地区留下具备自己部落风格的物品器皿。这些结论和考古发现并不相违背。

      人种西来的学说最难以解释的就是肤色的变化,人种西来的说法符合南非人类起源的说法,但是人类从什么时候开始出现了如此大的人口迁移,又在什么时候发生了人种肤色的变化,这是难以解释的,甚至是根本就解释不通,非洲大陆漂移到赤道地区时间太久远了,而非洲的物产是非常丰富,即使到了近代黑人走出非洲之前,非洲人口的数量出于卫生条件差、婴儿夭折率高等原因,人口数量是非常稳定的,甚至连现代社会的启蒙阶段都没进入!!这就说明了,人类起源于非洲然后西迁,然后东迁根本就没道理,因为非洲地区的物产和自然条件根本就构不成离开的原因。

      反过来看,亚洲地区由于物产丰富、四季交替、部落间存在战争等等因素,尤其是在冬季食物减少的情况下,即使是出于暖和的原因才有可能西迁和南迁!!好像是马克思说过工业国家只能出现在温带地区,而不可能出现在热带,什么原因呢?热带的生存条件太好了,随便找个东西就能吃,钻进树林里就能躲开仇杀,而亚洲地区正是由于自然条件的变化,所以我们才会有藏事物的思想,有了思想才会步入现代社会的启蒙,甚至在步入启蒙之间就具备大部落为了生存西迁的思想。这就如同汉武帝把匈奴人赶到欧洲一样。

      494楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史小河墓又不是青藏高原回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史昆仑之丘、河出昆仑、昆仑墟哪个不与青藏高原有关联回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      496楼 yyxcgwx0
      说白了吧,关键是人口迁移的动机和数量,数量少了就直接喂狼了,大规模迁移需要动机和理由,前段时间看动物世界,黑猩猩之间的战争都需要动机,更何况人口大规模的迁移问题了。
      497楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史迁移的动机很简单,人口数量加、食物减少、地震等自然灾害等等都是人口迁徙的动机回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史更何况青藏高原的地质一直在剧烈变动,以前古老记忆可能早已成为废墟回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史就跟1934年四川叠溪地震整个叠溪古镇就已经沉没在近100M深的海子里了,连100年都不到,已经淹没在历史长河中了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      502楼 yyxcgwx0
      就以1934年四川叠溪地震为例子,四川叠溪古镇的人口迁移以当时的条件会往哪里迁移?肯定是生存条件更好,温度适宜的地方迁移,而且是跑到能够生存下来的地方就不会在轻易的乱跑了,所以大规模族群的迁移方向肯定是往东或者往北,为什么?因为黄色皮肤决定了他肯定在同肤色人种中更容易获得生存的支撑,而且说句实话,这还是在古镇对外有相应交流的情况下,如果在百里之外发现一个地形不是很陡的大山坡都有可能就不跑了,更别说迁移到更远的地区了,单个家庭或者说三个家庭单位内的远程迁移基本上就等于宣判自己没后了。反过来说,这个古镇的人口会不会莫名其妙的跑到俄罗斯地区甚至是跑到黑非洲地区呢?不可能,甚至是完全的不科学。

      一战、二战时期,中国够乱吧,即使在这种情况下一般家庭的迁移都没跑出中国国内!!更别说跨洲际的迁移了。人类历史上能够考证出来的大规模跨洲际移民,据我所知只有三次,1、现在称呼为印第安人的古中国人经阿拉斯加古冰桥迁移到北美。2、匈奴人由亚洲跨越沙漠西迁至匈牙利。3、16世纪之后西方人发现美洲、澳大利亚进行的移民和黑奴贸易。之所以说有过考证最大的原因在于移民后整个族群能够繁衍,没有繁衍的整体移民就是失败的移民活动,我们就不用考虑了。

      而且这三次人口大规模迁移前两个还都是战争原因,并且是大规模战争,第三个基本上属于掠夺性的殖民手段。这三次跨洲际的移民活动都是建立在人类拥有相应社会文明的基础上构成的,第一次属于奴隶制时期,第二次是封建王朝时期,第三次就是工业革命时期。

      时间太久远了,咱们不讨论,就拿明朝时期吧,或者再远一点,宋朝时期,在历史上外来的族群能繁衍下来且能够考证的我就知道两个,一个是我们河南开封的犹太人(喂不熟的白眼狼,就这还是和中国汉族不断通婚才繁衍下来,现在和咱们一个样子了),一个是非洲的王子(这个记得不太清楚了。);就这两个,非洲的这个到现在就剩一个女儿,犹太人的这个外貌和基因层面都以汉人为主了。另外,以动物为例子,非洲野牛族群大吧?非洲的黑猩猩族群也不小。咱们亚洲人什么时候才知道非洲野牛和黑猩猩的?

      我的结论就是在远古时期有数个具有在基因层面具有高度相近的猿类(不仅仅是黑猩猩)在古大陆分离时期分开了,所以才会有现如今的人种分化,这也是现存人类即使是不同的肤色都可以通婚的基础。人种西来根本就不靠谱!!!!!我现在在思考的问题是人类的基因自我们能够开始使用工具,正式脱离猿类到现在我们人类的基因到底改变了多少,或者说增加了多少新的基因,这个才是人种研究最有意思的地方。

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史那广东、福建那么多客家人、闽南人、潮汕人还不是继续在向外发展,只是不像以前那种族群式的向外延生回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/21 13:34:43
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      498楼 以百石之力射飘叶
      中国的历史不止五千年,现今发现的良渚文化三星堆都在七千年之前!
      499楼 磊光
      彭头山和玉蝉岩,还有上山文化遗址,都在万年以上。

      但那并不能说明就是我们这个民族的。

      504楼 yyxcgwx0
      补充一点,现在别说河南地区的少数民族,就算是西藏、新疆的少数民族,要是检测他们的基因基本上都有汉族的某些特征基因,甚至越南、日本、缅甸、泰国、菲律宾,他们的身上也有。族群的划分如果不讲基因层面就剩下文化、生活习惯、样貌、肤色了!!
      505楼 磊光
      不错。

      汉族的民族起源是从龙山文化开始的,之前的遗址并不能确认就是我们这个民族的。

      我的意思是说天下百姓皆兄弟,所以他们的也是我们的,因为现在人口在基因层面上将其他遗址文明创造者的基因都吸收了,所以,龙山遗址是我们的起源,彭头山、玉蝉岩文化遗址也是我们的起源!!

      2018/3/21 10:37:50
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      498楼 以百石之力射飘叶
      中国的历史不止五千年,现今发现的良渚文化三星堆都在七千年之前!
      499楼 磊光
      彭头山和玉蝉岩,还有上山文化遗址,都在万年以上。

      但那并不能说明就是我们这个民族的。

      504楼 yyxcgwx0
      补充一点,现在别说河南地区的少数民族,就算是西藏、新疆的少数民族,要是检测他们的基因基本上都有汉族的某些特征基因,甚至越南、日本、缅甸、泰国、菲律宾,他们的身上也有。族群的划分如果不讲基因层面就剩下文化、生活习惯、样貌、肤色了!!
      不错。

      汉族的民族起源是从龙山文化开始的,之前的遗址并不能确认就是我们这个民族的。

      2018/3/20 22:24:47
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      498楼 以百石之力射飘叶
      中国的历史不止五千年,现今发现的良渚文化三星堆都在七千年之前!
      499楼 磊光
      彭头山和玉蝉岩,还有上山文化遗址,都在万年以上。

      但那并不能说明就是我们这个民族的。

      补充一点,现在别说河南地区的少数民族,就算是西藏、新疆的少数民族,要是检测他们的基因基本上都有汉族的某些特征基因,甚至越南、日本、缅甸、泰国、菲律宾,他们的身上也有。族群的划分如果不讲基因层面就剩下文化、生活习惯、样貌、肤色了!!

      2018/3/19 17:16:12
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      498楼 以百石之力射飘叶
      中国的历史不止五千年,现今发现的良渚文化三星堆都在七千年之前!
      499楼 磊光
      彭头山和玉蝉岩,还有上山文化遗址,都在万年以上。

      但那并不能说明就是我们这个民族的。

      说实话,汉族本身代表的含义是汉朝的种族、汉朝的百姓。我们身体里的基因既带有原中原地区人口的基因,又带有其他归顺中原少数民族的基因,而且秦始皇统一中国时就有迁移百姓的习惯,所以等我们将民族的名字叫汉族的时候遵循的原则就是肤色、样貌、文化。因此完全没有其他民族基因的汉族人自古基本上就没有!!更多的是只要你是黄皮肤、样子是中原人的样子、能遵守儒家、道家等华夏文化,那你就是汉人、你就是汉族。所以你提到的这几个文化遗址的创造民族,到底算不算是我们民族的,反正我是下不了定论的,或者拿他们的骨头测一下DNA,他们的基因和我们的基因对比一下,只要具有相应的基因特征,我估计就跑不了。

      2018/3/19 17:10:19
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      ......
      492楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们说的西来是指青藏高原一带回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      493楼 yyxcgwx0
      青藏高原一带也不一定对,例如小河墓地挖掘的小河公主,明显具有西方白种人的特征,而小河墓地的规模和年代都十分的久远,这就需要更多考古资料的支撑了。所以,我个人认为,东亚地区黄色人种的活动范围真真的应该在亚洲地区和中东东部,在过去某个时期,黄色人种的族群的规模应该是比较大的,至于黄色人种最初繁衍的情况,我们现代考古做出的结论就不一定对。人种西来说只是一种猜测,再举例尸体的保存程度很大程度上是和环境有关系的,西藏沙漠地带明显适合尸体的保存,假如说黄色人种以03为例子游荡或者说是部分迁移到西藏地区,数量假设为1000人,那么中原乃至楼上说的亚洲东部的原始族人为10000人,随着时间的变更,西迁人口的尸体由于适合保存,而东部地区由于尸体容易腐烂,这也会产生现在考古做出的结论。

      如果我的假设成立,那么也能解释通现有的考古情况!!具备03基因特征的遗留尸体数量在西部多,东部少,而西迁的那部分人肯定会带着原有的物品器皿到西部去,东部原有部落肯定不断的与其他部落交流所以物品器皿的风格必然会发生改变。在同一个考古年代中出现相同风格的物品器皿,可以得出两个结论:1、两个部落存在着贸易或者说物品交流。2、某个部落的活动范围较大,所以会在不同的地区留下具备自己部落风格的物品器皿。这些结论和考古发现并不相违背。

      人种西来的学说最难以解释的就是肤色的变化,人种西来的说法符合南非人类起源的说法,但是人类从什么时候开始出现了如此大的人口迁移,又在什么时候发生了人种肤色的变化,这是难以解释的,甚至是根本就解释不通,非洲大陆漂移到赤道地区时间太久远了,而非洲的物产是非常丰富,即使到了近代黑人走出非洲之前,非洲人口的数量出于卫生条件差、婴儿夭折率高等原因,人口数量是非常稳定的,甚至连现代社会的启蒙阶段都没进入!!这就说明了,人类起源于非洲然后西迁,然后东迁根本就没道理,因为非洲地区的物产和自然条件根本就构不成离开的原因。

      反过来看,亚洲地区由于物产丰富、四季交替、部落间存在战争等等因素,尤其是在冬季食物减少的情况下,即使是出于暖和的原因才有可能西迁和南迁!!好像是马克思说过工业国家只能出现在温带地区,而不可能出现在热带,什么原因呢?热带的生存条件太好了,随便找个东西就能吃,钻进树林里就能躲开仇杀,而亚洲地区正是由于自然条件的变化,所以我们才会有藏事物的思想,有了思想才会步入现代社会的启蒙,甚至在步入启蒙之间就具备大部落为了生存西迁的思想。这就如同汉武帝把匈奴人赶到欧洲一样。

      494楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史小河墓又不是青藏高原回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史昆仑之丘、河出昆仑、昆仑墟哪个不与青藏高原有关联回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      496楼 yyxcgwx0
      说白了吧,关键是人口迁移的动机和数量,数量少了就直接喂狼了,大规模迁移需要动机和理由,前段时间看动物世界,黑猩猩之间的战争都需要动机,更何况人口大规模的迁移问题了。
      497楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史迁移的动机很简单,人口数量加、食物减少、地震等自然灾害等等都是人口迁徙的动机回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史更何况青藏高原的地质一直在剧烈变动,以前古老记忆可能早已成为废墟回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史就跟1934年四川叠溪地震整个叠溪古镇就已经沉没在近100M深的海子里了,连100年都不到,已经淹没在历史长河中了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      就以1934年四川叠溪地震为例子,四川叠溪古镇的人口迁移以当时的条件会往哪里迁移?肯定是生存条件更好,温度适宜的地方迁移,而且是跑到能够生存下来的地方就不会在轻易的乱跑了,所以大规模族群的迁移方向肯定是往东或者往北,为什么?因为黄色皮肤决定了他肯定在同肤色人种中更容易获得生存的支撑,而且说句实话,这还是在古镇对外有相应交流的情况下,如果在百里之外发现一个地形不是很陡的大山坡都有可能就不跑了,更别说迁移到更远的地区了,单个家庭或者说三个家庭单位内的远程迁移基本上就等于宣判自己没后了。反过来说,这个古镇的人口会不会莫名其妙的跑到俄罗斯地区甚至是跑到黑非洲地区呢?不可能,甚至是完全的不科学。

      一战、二战时期,中国够乱吧,即使在这种情况下一般家庭的迁移都没跑出中国国内!!更别说跨洲际的迁移了。人类历史上能够考证出来的大规模跨洲际移民,据我所知只有三次,1、现在称呼为印第安人的古中国人经阿拉斯加古冰桥迁移到北美。2、匈奴人由亚洲跨越沙漠西迁至匈牙利。3、16世纪之后西方人发现美洲、澳大利亚进行的移民和黑奴贸易。之所以说有过考证最大的原因在于移民后整个族群能够繁衍,没有繁衍的整体移民就是失败的移民活动,我们就不用考虑了。

      而且这三次人口大规模迁移前两个还都是战争原因,并且是大规模战争,第三个基本上属于掠夺性的殖民手段。这三次跨洲际的移民活动都是建立在人类拥有相应社会文明的基础上构成的,第一次属于奴隶制时期,第二次是封建王朝时期,第三次就是工业革命时期。

      时间太久远了,咱们不讨论,就拿明朝时期吧,或者再远一点,宋朝时期,在历史上外来的族群能繁衍下来且能够考证的我就知道两个,一个是我们河南开封的犹太人(喂不熟的白眼狼,就这还是和中国汉族不断通婚才繁衍下来,现在和咱们一个样子了),一个是非洲的王子(这个记得不太清楚了。);就这两个,非洲的这个到现在就剩一个女儿,犹太人的这个外貌和基因层面都以汉人为主了。另外,以动物为例子,非洲野牛族群大吧?非洲的黑猩猩族群也不小。咱们亚洲人什么时候才知道非洲野牛和黑猩猩的?

      我的结论就是在远古时期有数个具有在基因层面具有高度相近的猿类(不仅仅是黑猩猩)在古大陆分离时期分开了,所以才会有现如今的人种分化,这也是现存人类即使是不同的肤色都可以通婚的基础。人种西来根本就不靠谱!!!!!我现在在思考的问题是人类的基因自我们能够开始使用工具,正式脱离猿类到现在我们人类的基因到底改变了多少,或者说增加了多少新的基因,这个才是人种研究最有意思的地方。

      2018/3/19 16:58:13
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      中国人说有就有

      2018/3/19 12:31:12
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      ......
      490楼 yyxcgwx0
      我也赞成你的说法,黄种人由西而来很可笑,而且说句实话,人种起源于非洲也非常可笑。从我个人的角度上看,我最多承认所有的人类都是来自古大陆,也就是所有大陆没有分离时的那个大陆,不能把哪块大陆发现的古人类化石时间久远就说哪里是人类的起源,这完全是无稽之谈。

      其次,无论怎么说黄色基因都不可能是一种外来基因,如果说小规模的黄种人就可以让整个欧洲或者美洲完全黄化,那么黄色基因就太牛逼了,都牛逼到不科学的地步了。

      另外,华夏民族的文化自古就是独立而又独特的和西方以及非洲等地完全不同!!所以,人种西来我觉得根本就不靠谱,如果说存在通婚的基因交流,我还是能接受的。假如所谓的03某个特征基因在我们这里发现的遗留多,西方发现的少,那么就不是人种西来,而是人种西去了!!

      等会,你别说,我觉得还真有可能是人种西去!!!!

      492楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们说的西来是指青藏高原一带回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      493楼 yyxcgwx0
      青藏高原一带也不一定对,例如小河墓地挖掘的小河公主,明显具有西方白种人的特征,而小河墓地的规模和年代都十分的久远,这就需要更多考古资料的支撑了。所以,我个人认为,东亚地区黄色人种的活动范围真真的应该在亚洲地区和中东东部,在过去某个时期,黄色人种的族群的规模应该是比较大的,至于黄色人种最初繁衍的情况,我们现代考古做出的结论就不一定对。人种西来说只是一种猜测,再举例尸体的保存程度很大程度上是和环境有关系的,西藏沙漠地带明显适合尸体的保存,假如说黄色人种以03为例子游荡或者说是部分迁移到西藏地区,数量假设为1000人,那么中原乃至楼上说的亚洲东部的原始族人为10000人,随着时间的变更,西迁人口的尸体由于适合保存,而东部地区由于尸体容易腐烂,这也会产生现在考古做出的结论。

      如果我的假设成立,那么也能解释通现有的考古情况!!具备03基因特征的遗留尸体数量在西部多,东部少,而西迁的那部分人肯定会带着原有的物品器皿到西部去,东部原有部落肯定不断的与其他部落交流所以物品器皿的风格必然会发生改变。在同一个考古年代中出现相同风格的物品器皿,可以得出两个结论:1、两个部落存在着贸易或者说物品交流。2、某个部落的活动范围较大,所以会在不同的地区留下具备自己部落风格的物品器皿。这些结论和考古发现并不相违背。

      人种西来的学说最难以解释的就是肤色的变化,人种西来的说法符合南非人类起源的说法,但是人类从什么时候开始出现了如此大的人口迁移,又在什么时候发生了人种肤色的变化,这是难以解释的,甚至是根本就解释不通,非洲大陆漂移到赤道地区时间太久远了,而非洲的物产是非常丰富,即使到了近代黑人走出非洲之前,非洲人口的数量出于卫生条件差、婴儿夭折率高等原因,人口数量是非常稳定的,甚至连现代社会的启蒙阶段都没进入!!这就说明了,人类起源于非洲然后西迁,然后东迁根本就没道理,因为非洲地区的物产和自然条件根本就构不成离开的原因。

      反过来看,亚洲地区由于物产丰富、四季交替、部落间存在战争等等因素,尤其是在冬季食物减少的情况下,即使是出于暖和的原因才有可能西迁和南迁!!好像是马克思说过工业国家只能出现在温带地区,而不可能出现在热带,什么原因呢?热带的生存条件太好了,随便找个东西就能吃,钻进树林里就能躲开仇杀,而亚洲地区正是由于自然条件的变化,所以我们才会有藏事物的思想,有了思想才会步入现代社会的启蒙,甚至在步入启蒙之间就具备大部落为了生存西迁的思想。这就如同汉武帝把匈奴人赶到欧洲一样。

      494楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史小河墓又不是青藏高原回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史昆仑之丘、河出昆仑、昆仑墟哪个不与青藏高原有关联回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      496楼 yyxcgwx0
      说白了吧,关键是人口迁移的动机和数量,数量少了就直接喂狼了,大规模迁移需要动机和理由,前段时间看动物世界,黑猩猩之间的战争都需要动机,更何况人口大规模的迁移问题了。
      青藏高原的人口是由于在中原的战争原因使一部分人迁徙到那生存条件比较差的地方定距下来。

      2018/3/19 8:28:27
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      498楼 以百石之力射飘叶
      中国的历史不止五千年,现今发现的良渚文化三星堆都在七千年之前!
      彭头山和玉蝉岩,还有上山文化遗址,都在万年以上。

      但那并不能说明就是我们这个民族的。

      2018/3/19 8:24:25
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      中国的历史不止五千年,现今发现的良渚文化三星堆都在七千年之前!

      2018/3/18 21:50:04
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      ......
      490楼 yyxcgwx0
      我也赞成你的说法,黄种人由西而来很可笑,而且说句实话,人种起源于非洲也非常可笑。从我个人的角度上看,我最多承认所有的人类都是来自古大陆,也就是所有大陆没有分离时的那个大陆,不能把哪块大陆发现的古人类化石时间久远就说哪里是人类的起源,这完全是无稽之谈。

      其次,无论怎么说黄色基因都不可能是一种外来基因,如果说小规模的黄种人就可以让整个欧洲或者美洲完全黄化,那么黄色基因就太牛逼了,都牛逼到不科学的地步了。

      另外,华夏民族的文化自古就是独立而又独特的和西方以及非洲等地完全不同!!所以,人种西来我觉得根本就不靠谱,如果说存在通婚的基因交流,我还是能接受的。假如所谓的03某个特征基因在我们这里发现的遗留多,西方发现的少,那么就不是人种西来,而是人种西去了!!

      等会,你别说,我觉得还真有可能是人种西去!!!!

      492楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们说的西来是指青藏高原一带回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      493楼 yyxcgwx0
      青藏高原一带也不一定对,例如小河墓地挖掘的小河公主,明显具有西方白种人的特征,而小河墓地的规模和年代都十分的久远,这就需要更多考古资料的支撑了。所以,我个人认为,东亚地区黄色人种的活动范围真真的应该在亚洲地区和中东东部,在过去某个时期,黄色人种的族群的规模应该是比较大的,至于黄色人种最初繁衍的情况,我们现代考古做出的结论就不一定对。人种西来说只是一种猜测,再举例尸体的保存程度很大程度上是和环境有关系的,西藏沙漠地带明显适合尸体的保存,假如说黄色人种以03为例子游荡或者说是部分迁移到西藏地区,数量假设为1000人,那么中原乃至楼上说的亚洲东部的原始族人为10000人,随着时间的变更,西迁人口的尸体由于适合保存,而东部地区由于尸体容易腐烂,这也会产生现在考古做出的结论。

      如果我的假设成立,那么也能解释通现有的考古情况!!具备03基因特征的遗留尸体数量在西部多,东部少,而西迁的那部分人肯定会带着原有的物品器皿到西部去,东部原有部落肯定不断的与其他部落交流所以物品器皿的风格必然会发生改变。在同一个考古年代中出现相同风格的物品器皿,可以得出两个结论:1、两个部落存在着贸易或者说物品交流。2、某个部落的活动范围较大,所以会在不同的地区留下具备自己部落风格的物品器皿。这些结论和考古发现并不相违背。

      人种西来的学说最难以解释的就是肤色的变化,人种西来的说法符合南非人类起源的说法,但是人类从什么时候开始出现了如此大的人口迁移,又在什么时候发生了人种肤色的变化,这是难以解释的,甚至是根本就解释不通,非洲大陆漂移到赤道地区时间太久远了,而非洲的物产是非常丰富,即使到了近代黑人走出非洲之前,非洲人口的数量出于卫生条件差、婴儿夭折率高等原因,人口数量是非常稳定的,甚至连现代社会的启蒙阶段都没进入!!这就说明了,人类起源于非洲然后西迁,然后东迁根本就没道理,因为非洲地区的物产和自然条件根本就构不成离开的原因。

      反过来看,亚洲地区由于物产丰富、四季交替、部落间存在战争等等因素,尤其是在冬季食物减少的情况下,即使是出于暖和的原因才有可能西迁和南迁!!好像是马克思说过工业国家只能出现在温带地区,而不可能出现在热带,什么原因呢?热带的生存条件太好了,随便找个东西就能吃,钻进树林里就能躲开仇杀,而亚洲地区正是由于自然条件的变化,所以我们才会有藏事物的思想,有了思想才会步入现代社会的启蒙,甚至在步入启蒙之间就具备大部落为了生存西迁的思想。这就如同汉武帝把匈奴人赶到欧洲一样。

      494楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史小河墓又不是青藏高原回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史昆仑之丘、河出昆仑、昆仑墟哪个不与青藏高原有关联回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      496楼 yyxcgwx0
      说白了吧,关键是人口迁移的动机和数量,数量少了就直接喂狼了,大规模迁移需要动机和理由,前段时间看动物世界,黑猩猩之间的战争都需要动机,更何况人口大规模的迁移问题了。
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史迁移的动机很简单,人口数量加、食物减少、地震等自然灾害等等都是人口迁徙的动机回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史更何况青藏高原的地质一直在剧烈变动,以前古老记忆可能早已成为废墟回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史就跟1934年四川叠溪地震整个叠溪古镇就已经沉没在近100M深的海子里了,连100年都不到,已经淹没在历史长河中了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/18 13:49:08
      • 军衔:海军中校
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      ......
      484楼 磊光
      O3西来有什么证据?

      非洲能不能找到所谓O3的遗迹?

      蒙古利亚人本来就是一种基因变异而成,在中国境内发现的最早蒙古利亚人是柳江人,北上的证据就是中国的现代人活动遗迹从广西向湖南,江西、浙江,继而发展到黄河流域,都是由南向北的;而你们的西来有什么依据呢?没有任何依据瞎编造,这就是西方某些为科学的创造者发明的,根本不能作为依据。

      490楼 yyxcgwx0
      我也赞成你的说法,黄种人由西而来很可笑,而且说句实话,人种起源于非洲也非常可笑。从我个人的角度上看,我最多承认所有的人类都是来自古大陆,也就是所有大陆没有分离时的那个大陆,不能把哪块大陆发现的古人类化石时间久远就说哪里是人类的起源,这完全是无稽之谈。

      其次,无论怎么说黄色基因都不可能是一种外来基因,如果说小规模的黄种人就可以让整个欧洲或者美洲完全黄化,那么黄色基因就太牛逼了,都牛逼到不科学的地步了。

      另外,华夏民族的文化自古就是独立而又独特的和西方以及非洲等地完全不同!!所以,人种西来我觉得根本就不靠谱,如果说存在通婚的基因交流,我还是能接受的。假如所谓的03某个特征基因在我们这里发现的遗留多,西方发现的少,那么就不是人种西来,而是人种西去了!!

      等会,你别说,我觉得还真有可能是人种西去!!!!

      492楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们说的西来是指青藏高原一带回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      493楼 yyxcgwx0
      青藏高原一带也不一定对,例如小河墓地挖掘的小河公主,明显具有西方白种人的特征,而小河墓地的规模和年代都十分的久远,这就需要更多考古资料的支撑了。所以,我个人认为,东亚地区黄色人种的活动范围真真的应该在亚洲地区和中东东部,在过去某个时期,黄色人种的族群的规模应该是比较大的,至于黄色人种最初繁衍的情况,我们现代考古做出的结论就不一定对。人种西来说只是一种猜测,再举例尸体的保存程度很大程度上是和环境有关系的,西藏沙漠地带明显适合尸体的保存,假如说黄色人种以03为例子游荡或者说是部分迁移到西藏地区,数量假设为1000人,那么中原乃至楼上说的亚洲东部的原始族人为10000人,随着时间的变更,西迁人口的尸体由于适合保存,而东部地区由于尸体容易腐烂,这也会产生现在考古做出的结论。

      如果我的假设成立,那么也能解释通现有的考古情况!!具备03基因特征的遗留尸体数量在西部多,东部少,而西迁的那部分人肯定会带着原有的物品器皿到西部去,东部原有部落肯定不断的与其他部落交流所以物品器皿的风格必然会发生改变。在同一个考古年代中出现相同风格的物品器皿,可以得出两个结论:1、两个部落存在着贸易或者说物品交流。2、某个部落的活动范围较大,所以会在不同的地区留下具备自己部落风格的物品器皿。这些结论和考古发现并不相违背。

      人种西来的学说最难以解释的就是肤色的变化,人种西来的说法符合南非人类起源的说法,但是人类从什么时候开始出现了如此大的人口迁移,又在什么时候发生了人种肤色的变化,这是难以解释的,甚至是根本就解释不通,非洲大陆漂移到赤道地区时间太久远了,而非洲的物产是非常丰富,即使到了近代黑人走出非洲之前,非洲人口的数量出于卫生条件差、婴儿夭折率高等原因,人口数量是非常稳定的,甚至连现代社会的启蒙阶段都没进入!!这就说明了,人类起源于非洲然后西迁,然后东迁根本就没道理,因为非洲地区的物产和自然条件根本就构不成离开的原因。

      反过来看,亚洲地区由于物产丰富、四季交替、部落间存在战争等等因素,尤其是在冬季食物减少的情况下,即使是出于暖和的原因才有可能西迁和南迁!!好像是马克思说过工业国家只能出现在温带地区,而不可能出现在热带,什么原因呢?热带的生存条件太好了,随便找个东西就能吃,钻进树林里就能躲开仇杀,而亚洲地区正是由于自然条件的变化,所以我们才会有藏事物的思想,有了思想才会步入现代社会的启蒙,甚至在步入启蒙之间就具备大部落为了生存西迁的思想。这就如同汉武帝把匈奴人赶到欧洲一样。

      494楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史小河墓又不是青藏高原回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史昆仑之丘、河出昆仑、昆仑墟哪个不与青藏高原有关联回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      说白了吧,关键是人口迁移的动机和数量,数量少了就直接喂狼了,大规模迁移需要动机和理由,前段时间看动物世界,黑猩猩之间的战争都需要动机,更何况人口大规模的迁移问题了。

      2018/3/18 13:38:08
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      ......
      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      484楼 磊光
      O3西来有什么证据?

      非洲能不能找到所谓O3的遗迹?

      蒙古利亚人本来就是一种基因变异而成,在中国境内发现的最早蒙古利亚人是柳江人,北上的证据就是中国的现代人活动遗迹从广西向湖南,江西、浙江,继而发展到黄河流域,都是由南向北的;而你们的西来有什么依据呢?没有任何依据瞎编造,这就是西方某些为科学的创造者发明的,根本不能作为依据。

      490楼 yyxcgwx0
      我也赞成你的说法,黄种人由西而来很可笑,而且说句实话,人种起源于非洲也非常可笑。从我个人的角度上看,我最多承认所有的人类都是来自古大陆,也就是所有大陆没有分离时的那个大陆,不能把哪块大陆发现的古人类化石时间久远就说哪里是人类的起源,这完全是无稽之谈。

      其次,无论怎么说黄色基因都不可能是一种外来基因,如果说小规模的黄种人就可以让整个欧洲或者美洲完全黄化,那么黄色基因就太牛逼了,都牛逼到不科学的地步了。

      另外,华夏民族的文化自古就是独立而又独特的和西方以及非洲等地完全不同!!所以,人种西来我觉得根本就不靠谱,如果说存在通婚的基因交流,我还是能接受的。假如所谓的03某个特征基因在我们这里发现的遗留多,西方发现的少,那么就不是人种西来,而是人种西去了!!

      等会,你别说,我觉得还真有可能是人种西去!!!!

      492楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们说的西来是指青藏高原一带回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      493楼 yyxcgwx0
      青藏高原一带也不一定对,例如小河墓地挖掘的小河公主,明显具有西方白种人的特征,而小河墓地的规模和年代都十分的久远,这就需要更多考古资料的支撑了。所以,我个人认为,东亚地区黄色人种的活动范围真真的应该在亚洲地区和中东东部,在过去某个时期,黄色人种的族群的规模应该是比较大的,至于黄色人种最初繁衍的情况,我们现代考古做出的结论就不一定对。人种西来说只是一种猜测,再举例尸体的保存程度很大程度上是和环境有关系的,西藏沙漠地带明显适合尸体的保存,假如说黄色人种以03为例子游荡或者说是部分迁移到西藏地区,数量假设为1000人,那么中原乃至楼上说的亚洲东部的原始族人为10000人,随着时间的变更,西迁人口的尸体由于适合保存,而东部地区由于尸体容易腐烂,这也会产生现在考古做出的结论。

      如果我的假设成立,那么也能解释通现有的考古情况!!具备03基因特征的遗留尸体数量在西部多,东部少,而西迁的那部分人肯定会带着原有的物品器皿到西部去,东部原有部落肯定不断的与其他部落交流所以物品器皿的风格必然会发生改变。在同一个考古年代中出现相同风格的物品器皿,可以得出两个结论:1、两个部落存在着贸易或者说物品交流。2、某个部落的活动范围较大,所以会在不同的地区留下具备自己部落风格的物品器皿。这些结论和考古发现并不相违背。

      人种西来的学说最难以解释的就是肤色的变化,人种西来的说法符合南非人类起源的说法,但是人类从什么时候开始出现了如此大的人口迁移,又在什么时候发生了人种肤色的变化,这是难以解释的,甚至是根本就解释不通,非洲大陆漂移到赤道地区时间太久远了,而非洲的物产是非常丰富,即使到了近代黑人走出非洲之前,非洲人口的数量出于卫生条件差、婴儿夭折率高等原因,人口数量是非常稳定的,甚至连现代社会的启蒙阶段都没进入!!这就说明了,人类起源于非洲然后西迁,然后东迁根本就没道理,因为非洲地区的物产和自然条件根本就构不成离开的原因。

      反过来看,亚洲地区由于物产丰富、四季交替、部落间存在战争等等因素,尤其是在冬季食物减少的情况下,即使是出于暖和的原因才有可能西迁和南迁!!好像是马克思说过工业国家只能出现在温带地区,而不可能出现在热带,什么原因呢?热带的生存条件太好了,随便找个东西就能吃,钻进树林里就能躲开仇杀,而亚洲地区正是由于自然条件的变化,所以我们才会有藏事物的思想,有了思想才会步入现代社会的启蒙,甚至在步入启蒙之间就具备大部落为了生存西迁的思想。这就如同汉武帝把匈奴人赶到欧洲一样。

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史而且小河墓再久远也就顶多定格在春秋战国时期回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/18 13:37:20
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      ......
      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      484楼 磊光
      O3西来有什么证据?

      非洲能不能找到所谓O3的遗迹?

      蒙古利亚人本来就是一种基因变异而成,在中国境内发现的最早蒙古利亚人是柳江人,北上的证据就是中国的现代人活动遗迹从广西向湖南,江西、浙江,继而发展到黄河流域,都是由南向北的;而你们的西来有什么依据呢?没有任何依据瞎编造,这就是西方某些为科学的创造者发明的,根本不能作为依据。

      490楼 yyxcgwx0
      我也赞成你的说法,黄种人由西而来很可笑,而且说句实话,人种起源于非洲也非常可笑。从我个人的角度上看,我最多承认所有的人类都是来自古大陆,也就是所有大陆没有分离时的那个大陆,不能把哪块大陆发现的古人类化石时间久远就说哪里是人类的起源,这完全是无稽之谈。

      其次,无论怎么说黄色基因都不可能是一种外来基因,如果说小规模的黄种人就可以让整个欧洲或者美洲完全黄化,那么黄色基因就太牛逼了,都牛逼到不科学的地步了。

      另外,华夏民族的文化自古就是独立而又独特的和西方以及非洲等地完全不同!!所以,人种西来我觉得根本就不靠谱,如果说存在通婚的基因交流,我还是能接受的。假如所谓的03某个特征基因在我们这里发现的遗留多,西方发现的少,那么就不是人种西来,而是人种西去了!!

      等会,你别说,我觉得还真有可能是人种西去!!!!

      492楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们说的西来是指青藏高原一带回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      493楼 yyxcgwx0
      青藏高原一带也不一定对,例如小河墓地挖掘的小河公主,明显具有西方白种人的特征,而小河墓地的规模和年代都十分的久远,这就需要更多考古资料的支撑了。所以,我个人认为,东亚地区黄色人种的活动范围真真的应该在亚洲地区和中东东部,在过去某个时期,黄色人种的族群的规模应该是比较大的,至于黄色人种最初繁衍的情况,我们现代考古做出的结论就不一定对。人种西来说只是一种猜测,再举例尸体的保存程度很大程度上是和环境有关系的,西藏沙漠地带明显适合尸体的保存,假如说黄色人种以03为例子游荡或者说是部分迁移到西藏地区,数量假设为1000人,那么中原乃至楼上说的亚洲东部的原始族人为10000人,随着时间的变更,西迁人口的尸体由于适合保存,而东部地区由于尸体容易腐烂,这也会产生现在考古做出的结论。

      如果我的假设成立,那么也能解释通现有的考古情况!!具备03基因特征的遗留尸体数量在西部多,东部少,而西迁的那部分人肯定会带着原有的物品器皿到西部去,东部原有部落肯定不断的与其他部落交流所以物品器皿的风格必然会发生改变。在同一个考古年代中出现相同风格的物品器皿,可以得出两个结论:1、两个部落存在着贸易或者说物品交流。2、某个部落的活动范围较大,所以会在不同的地区留下具备自己部落风格的物品器皿。这些结论和考古发现并不相违背。

      人种西来的学说最难以解释的就是肤色的变化,人种西来的说法符合南非人类起源的说法,但是人类从什么时候开始出现了如此大的人口迁移,又在什么时候发生了人种肤色的变化,这是难以解释的,甚至是根本就解释不通,非洲大陆漂移到赤道地区时间太久远了,而非洲的物产是非常丰富,即使到了近代黑人走出非洲之前,非洲人口的数量出于卫生条件差、婴儿夭折率高等原因,人口数量是非常稳定的,甚至连现代社会的启蒙阶段都没进入!!这就说明了,人类起源于非洲然后西迁,然后东迁根本就没道理,因为非洲地区的物产和自然条件根本就构不成离开的原因。

      反过来看,亚洲地区由于物产丰富、四季交替、部落间存在战争等等因素,尤其是在冬季食物减少的情况下,即使是出于暖和的原因才有可能西迁和南迁!!好像是马克思说过工业国家只能出现在温带地区,而不可能出现在热带,什么原因呢?热带的生存条件太好了,随便找个东西就能吃,钻进树林里就能躲开仇杀,而亚洲地区正是由于自然条件的变化,所以我们才会有藏事物的思想,有了思想才会步入现代社会的启蒙,甚至在步入启蒙之间就具备大部落为了生存西迁的思想。这就如同汉武帝把匈奴人赶到欧洲一样。

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史小河墓又不是青藏高原回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史昆仑之丘、河出昆仑、昆仑墟哪个不与青藏高原有关联回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/18 13:34:28
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      ......
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      484楼 磊光
      O3西来有什么证据?

      非洲能不能找到所谓O3的遗迹?

      蒙古利亚人本来就是一种基因变异而成,在中国境内发现的最早蒙古利亚人是柳江人,北上的证据就是中国的现代人活动遗迹从广西向湖南,江西、浙江,继而发展到黄河流域,都是由南向北的;而你们的西来有什么依据呢?没有任何依据瞎编造,这就是西方某些为科学的创造者发明的,根本不能作为依据。

      490楼 yyxcgwx0
      我也赞成你的说法,黄种人由西而来很可笑,而且说句实话,人种起源于非洲也非常可笑。从我个人的角度上看,我最多承认所有的人类都是来自古大陆,也就是所有大陆没有分离时的那个大陆,不能把哪块大陆发现的古人类化石时间久远就说哪里是人类的起源,这完全是无稽之谈。

      其次,无论怎么说黄色基因都不可能是一种外来基因,如果说小规模的黄种人就可以让整个欧洲或者美洲完全黄化,那么黄色基因就太牛逼了,都牛逼到不科学的地步了。

      另外,华夏民族的文化自古就是独立而又独特的和西方以及非洲等地完全不同!!所以,人种西来我觉得根本就不靠谱,如果说存在通婚的基因交流,我还是能接受的。假如所谓的03某个特征基因在我们这里发现的遗留多,西方发现的少,那么就不是人种西来,而是人种西去了!!

      等会,你别说,我觉得还真有可能是人种西去!!!!

      492楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们说的西来是指青藏高原一带回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      青藏高原一带也不一定对,例如小河墓地挖掘的小河公主,明显具有西方白种人的特征,而小河墓地的规模和年代都十分的久远,这就需要更多考古资料的支撑了。所以,我个人认为,东亚地区黄色人种的活动范围真真的应该在亚洲地区和中东东部,在过去某个时期,黄色人种的族群的规模应该是比较大的,至于黄色人种最初繁衍的情况,我们现代考古做出的结论就不一定对。人种西来说只是一种猜测,再举例尸体的保存程度很大程度上是和环境有关系的,西藏沙漠地带明显适合尸体的保存,假如说黄色人种以03为例子游荡或者说是部分迁移到西藏地区,数量假设为1000人,那么中原乃至楼上说的亚洲东部的原始族人为10000人,随着时间的变更,西迁人口的尸体由于适合保存,而东部地区由于尸体容易腐烂,这也会产生现在考古做出的结论。

      如果我的假设成立,那么也能解释通现有的考古情况!!具备03基因特征的遗留尸体数量在西部多,东部少,而西迁的那部分人肯定会带着原有的物品器皿到西部去,东部原有部落肯定不断的与其他部落交流所以物品器皿的风格必然会发生改变。在同一个考古年代中出现相同风格的物品器皿,可以得出两个结论:1、两个部落存在着贸易或者说物品交流。2、某个部落的活动范围较大,所以会在不同的地区留下具备自己部落风格的物品器皿。这些结论和考古发现并不相违背。

      人种西来的学说最难以解释的就是肤色的变化,人种西来的说法符合南非人类起源的说法,但是人类从什么时候开始出现了如此大的人口迁移,又在什么时候发生了人种肤色的变化,这是难以解释的,甚至是根本就解释不通,非洲大陆漂移到赤道地区时间太久远了,而非洲的物产是非常丰富,即使到了近代黑人走出非洲之前,非洲人口的数量出于卫生条件差、婴儿夭折率高等原因,人口数量是非常稳定的,甚至连现代社会的启蒙阶段都没进入!!这就说明了,人类起源于非洲然后西迁,然后东迁根本就没道理,因为非洲地区的物产和自然条件根本就构不成离开的原因。

      反过来看,亚洲地区由于物产丰富、四季交替、部落间存在战争等等因素,尤其是在冬季食物减少的情况下,即使是出于暖和的原因才有可能西迁和南迁!!好像是马克思说过工业国家只能出现在温带地区,而不可能出现在热带,什么原因呢?热带的生存条件太好了,随便找个东西就能吃,钻进树林里就能躲开仇杀,而亚洲地区正是由于自然条件的变化,所以我们才会有藏事物的思想,有了思想才会步入现代社会的启蒙,甚至在步入启蒙之间就具备大部落为了生存西迁的思想。这就如同汉武帝把匈奴人赶到欧洲一样。

      2018/3/18 13:14:37
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      ......
      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      484楼 磊光
      O3西来有什么证据?

      非洲能不能找到所谓O3的遗迹?

      蒙古利亚人本来就是一种基因变异而成,在中国境内发现的最早蒙古利亚人是柳江人,北上的证据就是中国的现代人活动遗迹从广西向湖南,江西、浙江,继而发展到黄河流域,都是由南向北的;而你们的西来有什么依据呢?没有任何依据瞎编造,这就是西方某些为科学的创造者发明的,根本不能作为依据。

      490楼 yyxcgwx0
      我也赞成你的说法,黄种人由西而来很可笑,而且说句实话,人种起源于非洲也非常可笑。从我个人的角度上看,我最多承认所有的人类都是来自古大陆,也就是所有大陆没有分离时的那个大陆,不能把哪块大陆发现的古人类化石时间久远就说哪里是人类的起源,这完全是无稽之谈。

      其次,无论怎么说黄色基因都不可能是一种外来基因,如果说小规模的黄种人就可以让整个欧洲或者美洲完全黄化,那么黄色基因就太牛逼了,都牛逼到不科学的地步了。

      另外,华夏民族的文化自古就是独立而又独特的和西方以及非洲等地完全不同!!所以,人种西来我觉得根本就不靠谱,如果说存在通婚的基因交流,我还是能接受的。假如所谓的03某个特征基因在我们这里发现的遗留多,西方发现的少,那么就不是人种西来,而是人种西去了!!

      等会,你别说,我觉得还真有可能是人种西去!!!!

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史我们说的西来是指青藏高原一带回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/18 11:46:16
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      ......
      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      483楼 我们的强国之路
      第一,上说的应该是族群的战争

      第二,那是人类学的结论,不是像楼主那样自己想象出来的结论

      第三,希望你能看看相关的资料,如社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《世界人种基因图谱》,《龙山文化》等,谢谢你的回复

      485楼 磊光
      从出现频率上看,O3—M122的出现频率最高地区为中国的云南地区、印度的那加邦土著民族上,很多民族中出现频率为100%,如独龙族等。在黄河流域的 河北、陕西、山东,长江流域的湖北、安徽、四川、江西等地区的汉族人中,O3—M122都超过了80%。在北亚地区,O3—M122数量比较少,外蒙人中 超过了30%,阿莫尔人也超过了40%,以及朝鲜人,除这三个人群外其他都比较少,在艾温基人出现频率为零,在布裏亚特人也为零,在日本人中为22%。在 东南亚地区,M122数量比较多,只有泰国、柬埔寨等地区略少,其他地区一般超过50%,出现频率从中国向南逐渐递减,到了爪哇人中出现频率只有20%, 在汤加、新西兰的毛利人人也有出现,但比例都不大.至于O3是从云南北上,还是由楚人从中原带到云南,还不能确认。

      也就是说,没有任何依据证明O3是西来的。

      486楼 我们的强国之路
      所以人类学家就能按各地本土居民的基因比对可一些数据得出O3人群的出现和迁移路线,连你提的也是依据的一部分,而你的个人高论就真的没有任何依据了
      489楼 磊光
      你们所坚持的西来说,有什么直接或者间接的证据吗?
      你意思的西来说是怎西来法呢?

      还有,你发明的东来说,南来说,北来说又有间接或直接的证据吗?能否逐一拿证据论证下了?

      2018/3/17 16:46:20
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      128楼 wangyan1979
      看到很多人将“古羌人”和“羌人”两个概念混淆了,我在此说几句。

      首先,古羌人,按照“人类迁徙说”来说,他们就是一群来自于西方的晚期智人,是一群没有任何文化属性的渔猎民族。他们来到中国地区之后,居住在了如今的甘肃省一带。大约在几千年之前,古羌人开始四处活动,其中最为成功的一支,就是炎黄支系的华夏族。古羌人是中国很多民族的共同祖先,包括汉族,藏族一部分,羌族一部分等等。

      羌人,这一称呼最早是在商朝出现的,是当时的中原华夏政权,对于西北地区游牧民族等所有落后民族的一个总称。这时候的羌人称谓,已经开始有所指的目标了,而不是一种简单的泛称了。

      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      484楼 磊光
      O3西来有什么证据?

      非洲能不能找到所谓O3的遗迹?

      蒙古利亚人本来就是一种基因变异而成,在中国境内发现的最早蒙古利亚人是柳江人,北上的证据就是中国的现代人活动遗迹从广西向湖南,江西、浙江,继而发展到黄河流域,都是由南向北的;而你们的西来有什么依据呢?没有任何依据瞎编造,这就是西方某些为科学的创造者发明的,根本不能作为依据。

      我也赞成你的说法,黄种人由西而来很可笑,而且说句实话,人种起源于非洲也非常可笑。从我个人的角度上看,我最多承认所有的人类都是来自古大陆,也就是所有大陆没有分离时的那个大陆,不能把哪块大陆发现的古人类化石时间久远就说哪里是人类的起源,这完全是无稽之谈。

      其次,无论怎么说黄色基因都不可能是一种外来基因,如果说小规模的黄种人就可以让整个欧洲或者美洲完全黄化,那么黄色基因就太牛逼了,都牛逼到不科学的地步了。

      另外,华夏民族的文化自古就是独立而又独特的和西方以及非洲等地完全不同!!所以,人种西来我觉得根本就不靠谱,如果说存在通婚的基因交流,我还是能接受的。假如所谓的03某个特征基因在我们这里发现的遗留多,西方发现的少,那么就不是人种西来,而是人种西去了!!

      等会,你别说,我觉得还真有可能是人种西去!!!!

      2018/3/17 15:15:54
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      ......
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      483楼 我们的强国之路
      第一,上说的应该是族群的战争

      第二,那是人类学的结论,不是像楼主那样自己想象出来的结论

      第三,希望你能看看相关的资料,如社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《世界人种基因图谱》,《龙山文化》等,谢谢你的回复

      485楼 磊光
      从出现频率上看,O3—M122的出现频率最高地区为中国的云南地区、印度的那加邦土著民族上,很多民族中出现频率为100%,如独龙族等。在黄河流域的 河北、陕西、山东,长江流域的湖北、安徽、四川、江西等地区的汉族人中,O3—M122都超过了80%。在北亚地区,O3—M122数量比较少,外蒙人中 超过了30%,阿莫尔人也超过了40%,以及朝鲜人,除这三个人群外其他都比较少,在艾温基人出现频率为零,在布裏亚特人也为零,在日本人中为22%。在 东南亚地区,M122数量比较多,只有泰国、柬埔寨等地区略少,其他地区一般超过50%,出现频率从中国向南逐渐递减,到了爪哇人中出现频率只有20%, 在汤加、新西兰的毛利人人也有出现,但比例都不大.至于O3是从云南北上,还是由楚人从中原带到云南,还不能确认。

      也就是说,没有任何依据证明O3是西来的。

      486楼 我们的强国之路
      所以人类学家就能按各地本土居民的基因比对可一些数据得出O3人群的出现和迁移路线,连你提的也是依据的一部分,而你的个人高论就真的没有任何依据了
      你们所坚持的西来说,有什么直接或者间接的证据吗?

      2018/3/16 22:45:15
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      ......
      462楼 磊光
      蚩尤所在的民族占中华民族的大多数,他们被黄帝安抚,成为中华民族的主要成分。逃到西南的也有,但那只是其中的一小部分
      466楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史人类进入父系时期,战败者普遍留的女人多得多回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史男人留下的少得可怜回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      470楼 我们的强国之路
      支持
      472楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史男的能留下来的,一般都是因反叛战争还木有来得及处理的奴隶;另一部分是自己逃进了深山老林回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      480楼 我们的强国之路
      对,远古时期的族群战争就是那个样,哪有现代人想象得那么文明,和谐了,如韩国人的一种主干基因O2B就来自这边的沿海支,但在中国却找不到这种基因,说明他们的远祖在中国这边没有留下任何后代,都跑半岛耍棒子去了
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史应该是是这个理儿回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/16 15:26:37
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      128楼 wangyan1979
      看到很多人将“古羌人”和“羌人”两个概念混淆了,我在此说几句。

      首先,古羌人,按照“人类迁徙说”来说,他们就是一群来自于西方的晚期智人,是一群没有任何文化属性的渔猎民族。他们来到中国地区之后,居住在了如今的甘肃省一带。大约在几千年之前,古羌人开始四处活动,其中最为成功的一支,就是炎黄支系的华夏族。古羌人是中国很多民族的共同祖先,包括汉族,藏族一部分,羌族一部分等等。

      羌人,这一称呼最早是在商朝出现的,是当时的中原华夏政权,对于西北地区游牧民族等所有落后民族的一个总称。这时候的羌人称谓,已经开始有所指的目标了,而不是一种简单的泛称了。

      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      484楼 磊光
      O3西来有什么证据?

      非洲能不能找到所谓O3的遗迹?

      蒙古利亚人本来就是一种基因变异而成,在中国境内发现的最早蒙古利亚人是柳江人,北上的证据就是中国的现代人活动遗迹从广西向湖南,江西、浙江,继而发展到黄河流域,都是由南向北的;而你们的西来有什么依据呢?没有任何依据瞎编造,这就是西方某些为科学的创造者发明的,根本不能作为依据。

      有人说过O3在非洲就有?!人类学家不是从基因的比对得出人类的基因链从而得出其迁移路线的吗?你果然像个人类学砖家

      2018/3/16 13:58:48
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      ......
      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      483楼 我们的强国之路
      第一,上说的应该是族群的战争

      第二,那是人类学的结论,不是像楼主那样自己想象出来的结论

      第三,希望你能看看相关的资料,如社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《世界人种基因图谱》,《龙山文化》等,谢谢你的回复

      485楼 磊光
      从出现频率上看,O3—M122的出现频率最高地区为中国的云南地区、印度的那加邦土著民族上,很多民族中出现频率为100%,如独龙族等。在黄河流域的 河北、陕西、山东,长江流域的湖北、安徽、四川、江西等地区的汉族人中,O3—M122都超过了80%。在北亚地区,O3—M122数量比较少,外蒙人中 超过了30%,阿莫尔人也超过了40%,以及朝鲜人,除这三个人群外其他都比较少,在艾温基人出现频率为零,在布裏亚特人也为零,在日本人中为22%。在 东南亚地区,M122数量比较多,只有泰国、柬埔寨等地区略少,其他地区一般超过50%,出现频率从中国向南逐渐递减,到了爪哇人中出现频率只有20%, 在汤加、新西兰的毛利人人也有出现,但比例都不大.至于O3是从云南北上,还是由楚人从中原带到云南,还不能确认。

      也就是说,没有任何依据证明O3是西来的。

      所以人类学家就能按各地本土居民的基因比对可一些数据得出O3人群的出现和迁移路线,连你提的也是依据的一部分,而你的个人高论就真的没有任何依据了

      2018/3/16 13:57:30
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      128楼 wangyan1979
      看到很多人将“古羌人”和“羌人”两个概念混淆了,我在此说几句。

      首先,古羌人,按照“人类迁徙说”来说,他们就是一群来自于西方的晚期智人,是一群没有任何文化属性的渔猎民族。他们来到中国地区之后,居住在了如今的甘肃省一带。大约在几千年之前,古羌人开始四处活动,其中最为成功的一支,就是炎黄支系的华夏族。古羌人是中国很多民族的共同祖先,包括汉族,藏族一部分,羌族一部分等等。

      羌人,这一称呼最早是在商朝出现的,是当时的中原华夏政权,对于西北地区游牧民族等所有落后民族的一个总称。这时候的羌人称谓,已经开始有所指的目标了,而不是一种简单的泛称了。

      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      483楼 我们的强国之路
      第一,上说的应该是族群的战争

      第二,那是人类学的结论,不是像楼主那样自己想象出来的结论

      第三,希望你能看看相关的资料,如社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《世界人种基因图谱》,《龙山文化》等,谢谢你的回复

      从出现频率上看,O3—M122的出现频率最高地区为中国的云南地区、印度的那加邦土著民族上,很多民族中出现频率为100%,如独龙族等。在黄河流域的 河北、陕西、山东,长江流域的湖北、安徽、四川、江西等地区的汉族人中,O3—M122都超过了80%。在北亚地区,O3—M122数量比较少,外蒙人中 超过了30%,阿莫尔人也超过了40%,以及朝鲜人,除这三个人群外其他都比较少,在艾温基人出现频率为零,在布裏亚特人也为零,在日本人中为22%。在 东南亚地区,M122数量比较多,只有泰国、柬埔寨等地区略少,其他地区一般超过50%,出现频率从中国向南逐渐递减,到了爪哇人中出现频率只有20%, 在汤加、新西兰的毛利人人也有出现,但比例都不大.至于O3是从云南北上,还是由楚人从中原带到云南,还不能确认。

      也就是说,没有任何依据证明O3是西来的。

      2018/3/16 13:21:29
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      128楼 wangyan1979
      看到很多人将“古羌人”和“羌人”两个概念混淆了,我在此说几句。

      首先,古羌人,按照“人类迁徙说”来说,他们就是一群来自于西方的晚期智人,是一群没有任何文化属性的渔猎民族。他们来到中国地区之后,居住在了如今的甘肃省一带。大约在几千年之前,古羌人开始四处活动,其中最为成功的一支,就是炎黄支系的华夏族。古羌人是中国很多民族的共同祖先,包括汉族,藏族一部分,羌族一部分等等。

      羌人,这一称呼最早是在商朝出现的,是当时的中原华夏政权,对于西北地区游牧民族等所有落后民族的一个总称。这时候的羌人称谓,已经开始有所指的目标了,而不是一种简单的泛称了。

      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      O3西来有什么证据?

      非洲能不能找到所谓O3的遗迹?

      蒙古利亚人本来就是一种基因变异而成,在中国境内发现的最早蒙古利亚人是柳江人,北上的证据就是中国的现代人活动遗迹从广西向湖南,江西、浙江,继而发展到黄河流域,都是由南向北的;而你们的西来有什么依据呢?没有任何依据瞎编造,这就是西方某些为科学的创造者发明的,根本不能作为依据。

      2018/3/16 13:15:31
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      128楼 wangyan1979
      看到很多人将“古羌人”和“羌人”两个概念混淆了,我在此说几句。

      首先,古羌人,按照“人类迁徙说”来说,他们就是一群来自于西方的晚期智人,是一群没有任何文化属性的渔猎民族。他们来到中国地区之后,居住在了如今的甘肃省一带。大约在几千年之前,古羌人开始四处活动,其中最为成功的一支,就是炎黄支系的华夏族。古羌人是中国很多民族的共同祖先,包括汉族,藏族一部分,羌族一部分等等。

      羌人,这一称呼最早是在商朝出现的,是当时的中原华夏政权,对于西北地区游牧民族等所有落后民族的一个总称。这时候的羌人称谓,已经开始有所指的目标了,而不是一种简单的泛称了。

      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      482楼 yyxcgwx0
      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      第一,上说的应该是族群的战争

      第二,那是人类学的结论,不是像楼主那样自己想象出来的结论

      第三,希望你能看看相关的资料,如社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《世界人种基因图谱》,《龙山文化》等,谢谢你的回复

      2018/3/16 12:02:59
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      128楼 wangyan1979
      看到很多人将“古羌人”和“羌人”两个概念混淆了,我在此说几句。

      首先,古羌人,按照“人类迁徙说”来说,他们就是一群来自于西方的晚期智人,是一群没有任何文化属性的渔猎民族。他们来到中国地区之后,居住在了如今的甘肃省一带。大约在几千年之前,古羌人开始四处活动,其中最为成功的一支,就是炎黄支系的华夏族。古羌人是中国很多民族的共同祖先,包括汉族,藏族一部分,羌族一部分等等。

      羌人,这一称呼最早是在商朝出现的,是当时的中原华夏政权,对于西北地区游牧民族等所有落后民族的一个总称。这时候的羌人称谓,已经开始有所指的目标了,而不是一种简单的泛称了。

      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      说的不太合理,第一,炎黄时期的中国并不是处于国家形势下的区域,恰恰相反,炎黄时期中国是以部落形式为主,所以,炎黄时期华夏文明乃至世界文明都处于朦胧阶段,或者说文明的原始发育阶段,不同文明的文化就体现在各个部落在生活器具乃至生产工具上都具有极大的不同是可以理解的。第二,炎黄时期的部落说白了就是人类、人类文明的火种,以部落的形势迁往哪里就能在哪里兴起人类的兴盛和造成人类的活动。所以,你提到的“龙山文化”、“良渚文化”、“马桥文化”都是人类在当地兴盛和活动造成的。第三、一个部落或者说人种能不能造成不同的“文化遗迹”呢?答案是肯定可以的,我们不能小瞧祖先的智慧,以满清或者以明朝为例子,在这两个朝代中除了文字书写中明确可以确定是以华夏文明为主,假如只看生活器具,例如瓷器、家具、墓葬器具等等,那么我们就会发现明清两个朝代不到1000年的时间内华夏民族已经进行了5次以上的变革,如果除去很多被损坏的物品和被破坏的遗迹,在加上不同地区的墓葬文化的差异,那么按照现在考古和你提到的人类遗传基因科学就会得出这样一个结论:明清时期不同文明有交流,文明的地区的差异性非常大,外来文明已经毁灭了本地文明!!但如果参考文字记载,那么就完全不同,完全可以得出符合历史记录的结论:华夏文明同化了很多不同地区的文明,华夏民族指的是融合各个民族长处,支持华夏文明的多民族团体。第四,黄种人、白种人、黑种人在遗传基因方面都有自己独特的地域性差异,不能说最早期来自黄种人“沿海支”的O1,02群体。假如你文中提到的由西而来的03群体不是黄色人种,而01,02群体又被03群体取代了,那么岂不是说我们现在的肤色应该以白色或者黑色为主了吗?所以,我认为01,02,03群体至少都是黄色人种为主。

      最后一点,从现在的遗传学和生物学角度,生物会为了适应自身的环境而根据环境调节自身的生理机能,直白的讲黄种人的基因差异是完全正常和科学的,我们根据文物的演化和基因的某些特征而武断的认为是某个群体取代了另一个群体是不合适的,因为文物的演化和某个群体中大规模出现某个基因特征,如果没有明确的战争遗留和记录来支持,那么很有可能得出错误的结论。同样的道理,就好比黄种人移居到其他地区,如果经过成千上万年,即使没有所谓的通婚,也很有很有可能出现与当地同样的某个基因特征,而不需要所谓的通婚过程。

      2018/3/16 11:34:09
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      ......
      454楼 磊光
      原来的部族联盟根本不能算国家或朝代。真正的国家应该是从盘庚时期开始。地域有3300年历史。
      458楼 我们的强国之路
      洋人都很同意你的说法,他们说在周代才开始最好
      465楼 磊光
      与洋人没有关系,事实就是如此。

      中华的国家形式是从盘庚时期开始的。之前没有任何依据证明有过国家,包括商的前期也不能算作国家

      469楼 我们的强国之路
      你是凭什么依据说是“事实”了?因为这是你个人的期望?
      477楼 磊光
      能提出反对的理由吗?
      又忘了谁提出谁举证了吗?你都举证不了,怎就能乱下定论了?

      2018/3/16 11:23:08
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      ......
      461楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史战蚩尤可在黄河以北回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史还不要说安阳,就河北人都认战蚩尤之地在他们那里回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只不过蚩尤战败后举家迁到了贵州与湘西一代的崇山峻岭中切了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      462楼 磊光
      蚩尤所在的民族占中华民族的大多数,他们被黄帝安抚,成为中华民族的主要成分。逃到西南的也有,但那只是其中的一小部分
      466楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史人类进入父系时期,战败者普遍留的女人多得多回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史男人留下的少得可怜回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      470楼 我们的强国之路
      支持
      472楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史男的能留下来的,一般都是因反叛战争还木有来得及处理的奴隶;另一部分是自己逃进了深山老林回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      对,远古时期的族群战争就是那个样,哪有现代人想象得那么文明,和谐了,如韩国人的一种主干基因O2B就来自这边的沿海支,但在中国却找不到这种基因,说明他们的远祖在中国这边没有留下任何后代,都跑半岛耍棒子去了

      2018/3/16 11:21:09
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      ......
      464楼 磊光
      大禹治水后几百年时间里,中原一片荒凉,农业文明大幅度衰退,人口减少到原来的10%。
      467楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史如果照你说的,你安阳殷墟的青铜制造会不明不白的达到如此高度回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史冶炼技术是需要不断积累的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      471楼 我们的强国之路
      有理
      474楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史应该是冶炼铸造回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      475楼 zhou2_9
      人家去了五千年前,生活了一千年,得到的神一样的结论。

      告诉你别小瞧他们,说不好再回到一万年前,调出个白垩纪恐龙来消灭人类!

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史是哈回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/15 23:15:07
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      ......
      464楼 磊光
      大禹治水后几百年时间里,中原一片荒凉,农业文明大幅度衰退,人口减少到原来的10%。
      467楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史如果照你说的,你安阳殷墟的青铜制造会不明不白的达到如此高度回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史冶炼技术是需要不断积累的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      471楼 我们的强国之路
      有理
      474楼 四川好人1479
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      476楼 磊光
      从殷商到明朝,经历了3000年,青铜冶炼技术并没有多少提高
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史青铜铸造早就在2000年前的春秋战国时期的铸铁冶炼技术的兴起而取代,你还要有好高的提深呢回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/15 23:12:51
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1785806
      • 工分:81873
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      ......
      450楼 我们的强国之路
      按你的意思,中国的文明史只能按商代算起了
      454楼 磊光
      原来的部族联盟根本不能算国家或朝代。真正的国家应该是从盘庚时期开始。地域有3300年历史。
      458楼 我们的强国之路
      洋人都很同意你的说法,他们说在周代才开始最好
      465楼 磊光
      与洋人没有关系,事实就是如此。

      中华的国家形式是从盘庚时期开始的。之前没有任何依据证明有过国家,包括商的前期也不能算作国家

      469楼 我们的强国之路
      你是凭什么依据说是“事实”了?因为这是你个人的期望?
      能提出反对的理由吗?

      2018/3/15 23:09:35
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      460楼 blackcat2018
      大禹治水之后出现国家形态的社会是肯定的,如果这个传说属实的话。

      对于当时来讲能治理那么大规模的水患无疑是一种“超级工程”。要知道,历史上的“超级工程”长城。大运河,都江堰。。。。都是以强大的国家力量支撑下得以完成。具备国家形态的社会才具有绝对的权威和调动一切人力和资源的力量。

      由此可见大禹治时如果仍然是部族形态的社会,大规模的水患根本不可能得到有效治理,只有具备国家形态的社会才能得以完成这样的创举。也许这样的社会还处于国家形态的早期阶段,几千年前的洪水带来的危机恰恰促进了社会国家形态的形成进程

      464楼 磊光
      大禹治水后几百年时间里,中原一片荒凉,农业文明大幅度衰退,人口减少到原来的10%。
      467楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史如果照你说的,你安阳殷墟的青铜制造会不明不白的达到如此高度回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史冶炼技术是需要不断积累的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      471楼 我们的强国之路
      有理
      474楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史应该是冶炼铸造回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      从殷商到明朝,经历了3000年,青铜冶炼技术并没有多少提高

      2018/3/15 23:07:34
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      460楼 blackcat2018
      大禹治水之后出现国家形态的社会是肯定的,如果这个传说属实的话。

      对于当时来讲能治理那么大规模的水患无疑是一种“超级工程”。要知道,历史上的“超级工程”长城。大运河,都江堰。。。。都是以强大的国家力量支撑下得以完成。具备国家形态的社会才具有绝对的权威和调动一切人力和资源的力量。

      由此可见大禹治时如果仍然是部族形态的社会,大规模的水患根本不可能得到有效治理,只有具备国家形态的社会才能得以完成这样的创举。也许这样的社会还处于国家形态的早期阶段,几千年前的洪水带来的危机恰恰促进了社会国家形态的形成进程

      464楼 磊光
      大禹治水后几百年时间里,中原一片荒凉,农业文明大幅度衰退,人口减少到原来的10%。
      467楼 四川好人1479
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      471楼 我们的强国之路
      有理
      474楼 四川好人1479
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      人家去了五千年前,生活了一千年,得到的神一样的结论。

      告诉你别小瞧他们,说不好再回到一万年前,调出个白垩纪恐龙来消灭人类!

      2018/3/15 14:42:30
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      460楼 blackcat2018
      大禹治水之后出现国家形态的社会是肯定的,如果这个传说属实的话。

      对于当时来讲能治理那么大规模的水患无疑是一种“超级工程”。要知道,历史上的“超级工程”长城。大运河,都江堰。。。。都是以强大的国家力量支撑下得以完成。具备国家形态的社会才具有绝对的权威和调动一切人力和资源的力量。

      由此可见大禹治时如果仍然是部族形态的社会,大规模的水患根本不可能得到有效治理,只有具备国家形态的社会才能得以完成这样的创举。也许这样的社会还处于国家形态的早期阶段,几千年前的洪水带来的危机恰恰促进了社会国家形态的形成进程

      464楼 磊光
      大禹治水后几百年时间里,中原一片荒凉,农业文明大幅度衰退,人口减少到原来的10%。
      467楼 四川好人1479
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      2018/3/15 13:58:13
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      460楼 blackcat2018
      大禹治水之后出现国家形态的社会是肯定的,如果这个传说属实的话。

      对于当时来讲能治理那么大规模的水患无疑是一种“超级工程”。要知道,历史上的“超级工程”长城。大运河,都江堰。。。。都是以强大的国家力量支撑下得以完成。具备国家形态的社会才具有绝对的权威和调动一切人力和资源的力量。

      由此可见大禹治时如果仍然是部族形态的社会,大规模的水患根本不可能得到有效治理,只有具备国家形态的社会才能得以完成这样的创举。也许这样的社会还处于国家形态的早期阶段,几千年前的洪水带来的危机恰恰促进了社会国家形态的形成进程

      464楼 磊光
      大禹治水后几百年时间里,中原一片荒凉,农业文明大幅度衰退,人口减少到原来的10%。
      467楼 四川好人1479
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      有理
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 冶炼即使是现在也是技术活,不是一般人能干的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/15 13:57:10
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      ......
      457楼 磊光
      谁告诉你蚩尤生活在黄河以北的?

      那些所谓的专家连蚩尤是什么人都搞不清楚,没有任何依据就乱下定论

      461楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史战蚩尤可在黄河以北回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史还不要说安阳,就河北人都认战蚩尤之地在他们那里回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只不过蚩尤战败后举家迁到了贵州与湘西一代的崇山峻岭中切了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      462楼 磊光
      蚩尤所在的民族占中华民族的大多数,他们被黄帝安抚,成为中华民族的主要成分。逃到西南的也有,但那只是其中的一小部分
      466楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史人类进入父系时期,战败者普遍留的女人多得多回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史男人留下的少得可怜回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      470楼 我们的强国之路
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      2018/3/15 13:55:56
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      460楼 blackcat2018
      大禹治水之后出现国家形态的社会是肯定的,如果这个传说属实的话。

      对于当时来讲能治理那么大规模的水患无疑是一种“超级工程”。要知道,历史上的“超级工程”长城。大运河,都江堰。。。。都是以强大的国家力量支撑下得以完成。具备国家形态的社会才具有绝对的权威和调动一切人力和资源的力量。

      由此可见大禹治时如果仍然是部族形态的社会,大规模的水患根本不可能得到有效治理,只有具备国家形态的社会才能得以完成这样的创举。也许这样的社会还处于国家形态的早期阶段,几千年前的洪水带来的危机恰恰促进了社会国家形态的形成进程

      464楼 磊光
      大禹治水后几百年时间里,中原一片荒凉,农业文明大幅度衰退,人口减少到原来的10%。
      467楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史如果照你说的,你安阳殷墟的青铜制造会不明不白的达到如此高度回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史冶炼技术是需要不断积累的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      有理

      2018/3/15 12:32:17
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      456楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史对不起蚩尤最先生活在黄河以北,也就是你的祖先建都的安阳以及再往北的邯郸之土回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史仰韶在黄河以南回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      457楼 磊光
      谁告诉你蚩尤生活在黄河以北的?

      那些所谓的专家连蚩尤是什么人都搞不清楚,没有任何依据就乱下定论

      461楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史战蚩尤可在黄河以北回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史还不要说安阳,就河北人都认战蚩尤之地在他们那里回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只不过蚩尤战败后举家迁到了贵州与湘西一代的崇山峻岭中切了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      462楼 磊光
      蚩尤所在的民族占中华民族的大多数,他们被黄帝安抚,成为中华民族的主要成分。逃到西南的也有,但那只是其中的一小部分
      466楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史人类进入父系时期,战败者普遍留的女人多得多回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史男人留下的少得可怜回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
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      2018/3/15 12:32:06
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      ......
      447楼 磊光
      可惜没有
      450楼 我们的强国之路
      按你的意思,中国的文明史只能按商代算起了
      454楼 磊光
      原来的部族联盟根本不能算国家或朝代。真正的国家应该是从盘庚时期开始。地域有3300年历史。
      458楼 我们的强国之路
      洋人都很同意你的说法,他们说在周代才开始最好
      465楼 磊光
      与洋人没有关系,事实就是如此。

      中华的国家形式是从盘庚时期开始的。之前没有任何依据证明有过国家,包括商的前期也不能算作国家

      你是凭什么依据说是“事实”了?因为这是你个人的期望?

      2018/3/15 12:26:16
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      ......
      455楼 磊光
      中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族。

      我们的传说中,炎黄打败并处死蚩尤后,举着蚩尤的雕像前往原来蚩尤统治的地区招抚民众,使其接受自己的统治,当时仰韶文化的人口最多,他们占了当时中原人口的大多数,所以中华民族的祖先大多数来自仰韶文化地区

      456楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史对不起蚩尤最先生活在黄河以北,也就是你的祖先建都的安阳以及再往北的邯郸之土回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史仰韶在黄河以南回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      457楼 磊光
      谁告诉你蚩尤生活在黄河以北的?

      那些所谓的专家连蚩尤是什么人都搞不清楚,没有任何依据就乱下定论

      459楼 我们的强国之路
      那你又凭什么依据说:“中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族”了?
      463楼 磊光
      我们的民族传说。黄帝打死蚩尤后,捧着蚩尤的偶像去安抚蚩尤的部族,使大家纳入自己的联盟中。
      喔,人家的就得有依据,你的就一个传说就是证据了,我们的古老传说也没说过:“炎帝是大汶口文化的首领,黄帝是良渚文化的首领”怎你就能下定论了?

      还有啊,安抚失败部落的人就等于:“中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族”了?什么逻辑了?

      2018/3/15 12:23:37
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      460楼 blackcat2018
      大禹治水之后出现国家形态的社会是肯定的,如果这个传说属实的话。

      对于当时来讲能治理那么大规模的水患无疑是一种“超级工程”。要知道,历史上的“超级工程”长城。大运河,都江堰。。。。都是以强大的国家力量支撑下得以完成。具备国家形态的社会才具有绝对的权威和调动一切人力和资源的力量。

      由此可见大禹治时如果仍然是部族形态的社会,大规模的水患根本不可能得到有效治理,只有具备国家形态的社会才能得以完成这样的创举。也许这样的社会还处于国家形态的早期阶段,几千年前的洪水带来的危机恰恰促进了社会国家形态的形成进程

      464楼 磊光
      大禹治水后几百年时间里,中原一片荒凉,农业文明大幅度衰退,人口减少到原来的10%。
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史如果照你说的,你安阳殷墟的青铜制造会不明不白的达到如此高度回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史冶炼技术是需要不断积累的回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/15 0:06:56
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      ......
      455楼 磊光
      中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族。

      我们的传说中,炎黄打败并处死蚩尤后,举着蚩尤的雕像前往原来蚩尤统治的地区招抚民众,使其接受自己的统治,当时仰韶文化的人口最多,他们占了当时中原人口的大多数,所以中华民族的祖先大多数来自仰韶文化地区

      456楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史对不起蚩尤最先生活在黄河以北,也就是你的祖先建都的安阳以及再往北的邯郸之土回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史仰韶在黄河以南回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      457楼 磊光
      谁告诉你蚩尤生活在黄河以北的?

      那些所谓的专家连蚩尤是什么人都搞不清楚,没有任何依据就乱下定论

      461楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史战蚩尤可在黄河以北回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史还不要说安阳,就河北人都认战蚩尤之地在他们那里回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只不过蚩尤战败后举家迁到了贵州与湘西一代的崇山峻岭中切了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      462楼 磊光
      蚩尤所在的民族占中华民族的大多数,他们被黄帝安抚,成为中华民族的主要成分。逃到西南的也有,但那只是其中的一小部分
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史人类进入父系时期,战败者普遍留的女人多得多回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史男人留下的少得可怜回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/15 0:04:01
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      446楼 肃草
      夏朝的存在决定了华夏文明的长短

      只要有文明证据就可以了,有什么难的?

      447楼 磊光
      可惜没有
      450楼 我们的强国之路
      按你的意思,中国的文明史只能按商代算起了
      454楼 磊光
      原来的部族联盟根本不能算国家或朝代。真正的国家应该是从盘庚时期开始。地域有3300年历史。
      458楼 我们的强国之路
      洋人都很同意你的说法,他们说在周代才开始最好
      与洋人没有关系,事实就是如此。

      中华的国家形式是从盘庚时期开始的。之前没有任何依据证明有过国家,包括商的前期也不能算作国家

      2018/3/14 22:13:22
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      460楼 blackcat2018
      大禹治水之后出现国家形态的社会是肯定的,如果这个传说属实的话。

      对于当时来讲能治理那么大规模的水患无疑是一种“超级工程”。要知道,历史上的“超级工程”长城。大运河,都江堰。。。。都是以强大的国家力量支撑下得以完成。具备国家形态的社会才具有绝对的权威和调动一切人力和资源的力量。

      由此可见大禹治时如果仍然是部族形态的社会,大规模的水患根本不可能得到有效治理,只有具备国家形态的社会才能得以完成这样的创举。也许这样的社会还处于国家形态的早期阶段,几千年前的洪水带来的危机恰恰促进了社会国家形态的形成进程

      大禹治水后几百年时间里,中原一片荒凉,农业文明大幅度衰退,人口减少到原来的10%。

      2018/3/14 22:10:42
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      ......
      451楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连祖先的遗传的都木有了,不符合种花家的传统回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      455楼 磊光
      中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族。

      我们的传说中,炎黄打败并处死蚩尤后,举着蚩尤的雕像前往原来蚩尤统治的地区招抚民众,使其接受自己的统治,当时仰韶文化的人口最多,他们占了当时中原人口的大多数,所以中华民族的祖先大多数来自仰韶文化地区

      456楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史对不起蚩尤最先生活在黄河以北,也就是你的祖先建都的安阳以及再往北的邯郸之土回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史仰韶在黄河以南回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      457楼 磊光
      谁告诉你蚩尤生活在黄河以北的?

      那些所谓的专家连蚩尤是什么人都搞不清楚,没有任何依据就乱下定论

      459楼 我们的强国之路
      那你又凭什么依据说:“中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族”了?
      我们的民族传说。黄帝打死蚩尤后,捧着蚩尤的偶像去安抚蚩尤的部族,使大家纳入自己的联盟中。

      2018/3/14 22:08:25
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      ......
      451楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连祖先的遗传的都木有了,不符合种花家的传统回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      455楼 磊光
      中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族。

      我们的传说中,炎黄打败并处死蚩尤后,举着蚩尤的雕像前往原来蚩尤统治的地区招抚民众,使其接受自己的统治,当时仰韶文化的人口最多,他们占了当时中原人口的大多数,所以中华民族的祖先大多数来自仰韶文化地区

      456楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史对不起蚩尤最先生活在黄河以北,也就是你的祖先建都的安阳以及再往北的邯郸之土回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史仰韶在黄河以南回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      457楼 磊光
      谁告诉你蚩尤生活在黄河以北的?

      那些所谓的专家连蚩尤是什么人都搞不清楚,没有任何依据就乱下定论

      461楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史战蚩尤可在黄河以北回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史还不要说安阳,就河北人都认战蚩尤之地在他们那里回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只不过蚩尤战败后举家迁到了贵州与湘西一代的崇山峻岭中切了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      蚩尤所在的民族占中华民族的大多数,他们被黄帝安抚,成为中华民族的主要成分。逃到西南的也有,但那只是其中的一小部分

      2018/3/14 22:06:47
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      ......
      448楼 磊光
      龙山是大汶口(炎帝)和良渚(黄帝)联合建立的,良渚只是参与的一方,并不是他的什么内容都搬到龙山来,而龙山的基础在大汶口,所以他的主要内容还是以大汶口的黄河中下游为主。而对于仰韶文化,龙山则是征服者,是龙山覆盖仰韶文化,这从考古遗迹可以说明。
      451楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连祖先的遗传的都木有了,不符合种花家的传统回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      455楼 磊光
      中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族。

      我们的传说中,炎黄打败并处死蚩尤后,举着蚩尤的雕像前往原来蚩尤统治的地区招抚民众,使其接受自己的统治,当时仰韶文化的人口最多,他们占了当时中原人口的大多数,所以中华民族的祖先大多数来自仰韶文化地区

      456楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史对不起蚩尤最先生活在黄河以北,也就是你的祖先建都的安阳以及再往北的邯郸之土回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史仰韶在黄河以南回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      457楼 磊光
      谁告诉你蚩尤生活在黄河以北的?

      那些所谓的专家连蚩尤是什么人都搞不清楚,没有任何依据就乱下定论

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史战蚩尤可在黄河以北回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史还不要说安阳,就河北人都认战蚩尤之地在他们那里回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史只不过蚩尤战败后举家迁到了贵州与湘西一代的崇山峻岭中切了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/14 18:58:39
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      大禹治水之后出现国家形态的社会是肯定的,如果这个传说属实的话。

      对于当时来讲能治理那么大规模的水患无疑是一种“超级工程”。要知道,历史上的“超级工程”长城。大运河,都江堰。。。。都是以强大的国家力量支撑下得以完成。具备国家形态的社会才具有绝对的权威和调动一切人力和资源的力量。

      由此可见大禹治时如果仍然是部族形态的社会,大规模的水患根本不可能得到有效治理,只有具备国家形态的社会才能得以完成这样的创举。也许这样的社会还处于国家形态的早期阶段,几千年前的洪水带来的危机恰恰促进了社会国家形态的形成进程

      2018/3/14 17:05:29
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      ......
      448楼 磊光
      龙山是大汶口(炎帝)和良渚(黄帝)联合建立的,良渚只是参与的一方,并不是他的什么内容都搬到龙山来,而龙山的基础在大汶口,所以他的主要内容还是以大汶口的黄河中下游为主。而对于仰韶文化,龙山则是征服者,是龙山覆盖仰韶文化,这从考古遗迹可以说明。
      451楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连祖先的遗传的都木有了,不符合种花家的传统回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      455楼 磊光
      中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族。

      我们的传说中,炎黄打败并处死蚩尤后,举着蚩尤的雕像前往原来蚩尤统治的地区招抚民众,使其接受自己的统治,当时仰韶文化的人口最多,他们占了当时中原人口的大多数,所以中华民族的祖先大多数来自仰韶文化地区

      456楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史对不起蚩尤最先生活在黄河以北,也就是你的祖先建都的安阳以及再往北的邯郸之土回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史仰韶在黄河以南回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      457楼 磊光
      谁告诉你蚩尤生活在黄河以北的?

      那些所谓的专家连蚩尤是什么人都搞不清楚,没有任何依据就乱下定论

      那你又凭什么依据说:“中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族”了?

      2018/3/14 15:09:27
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      446楼 肃草
      夏朝的存在决定了华夏文明的长短

      只要有文明证据就可以了,有什么难的?

      447楼 磊光
      可惜没有
      450楼 我们的强国之路
      按你的意思,中国的文明史只能按商代算起了
      454楼 磊光
      原来的部族联盟根本不能算国家或朝代。真正的国家应该是从盘庚时期开始。地域有3300年历史。
      洋人都很同意你的说法,他们说在周代才开始最好

      2018/3/14 15:06:56
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      ......
      445楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们有悬棺的习俗,龙山有吗回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      448楼 磊光
      龙山是大汶口(炎帝)和良渚(黄帝)联合建立的,良渚只是参与的一方,并不是他的什么内容都搬到龙山来,而龙山的基础在大汶口,所以他的主要内容还是以大汶口的黄河中下游为主。而对于仰韶文化,龙山则是征服者,是龙山覆盖仰韶文化,这从考古遗迹可以说明。
      451楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连祖先的遗传的都木有了,不符合种花家的传统回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      455楼 磊光
      中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族。

      我们的传说中,炎黄打败并处死蚩尤后,举着蚩尤的雕像前往原来蚩尤统治的地区招抚民众,使其接受自己的统治,当时仰韶文化的人口最多,他们占了当时中原人口的大多数,所以中华民族的祖先大多数来自仰韶文化地区

      456楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史对不起蚩尤最先生活在黄河以北,也就是你的祖先建都的安阳以及再往北的邯郸之土回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史仰韶在黄河以南回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      谁告诉你蚩尤生活在黄河以北的?

      那些所谓的专家连蚩尤是什么人都搞不清楚,没有任何依据就乱下定论

      2018/3/14 8:15:41
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      ......
      443楼 磊光
      良渚文化并没有消失,龙山文化就是大汶口文化和良渚文化合成,炎帝是大汶口文化的首领,黄帝是良渚文化的首领,所以良渚文化对中华文明的影响相当大
      445楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们有悬棺的习俗,龙山有吗回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      448楼 磊光
      龙山是大汶口(炎帝)和良渚(黄帝)联合建立的,良渚只是参与的一方,并不是他的什么内容都搬到龙山来,而龙山的基础在大汶口,所以他的主要内容还是以大汶口的黄河中下游为主。而对于仰韶文化,龙山则是征服者,是龙山覆盖仰韶文化,这从考古遗迹可以说明。
      451楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连祖先的遗传的都木有了,不符合种花家的传统回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      455楼 磊光
      中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族。

      我们的传说中,炎黄打败并处死蚩尤后,举着蚩尤的雕像前往原来蚩尤统治的地区招抚民众,使其接受自己的统治,当时仰韶文化的人口最多,他们占了当时中原人口的大多数,所以中华民族的祖先大多数来自仰韶文化地区

      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史对不起蚩尤最先生活在黄河以北,也就是你的祖先建都的安阳以及再往北的邯郸之土回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史仰韶在黄河以南回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/14 0:07:05
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      ......
      441楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 良渚文化可能木有消失,从央视纪录频道前天的节目看可能就是川南黔北的僰人就是他们的后人回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们的葬俗与长江北岸的古巴蜀并不一致,反而在长江南岸的江浙沪皖鄂湘都有他们的痕迹回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      443楼 磊光
      良渚文化并没有消失,龙山文化就是大汶口文化和良渚文化合成,炎帝是大汶口文化的首领,黄帝是良渚文化的首领,所以良渚文化对中华文明的影响相当大
      445楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们有悬棺的习俗,龙山有吗回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      448楼 磊光
      龙山是大汶口(炎帝)和良渚(黄帝)联合建立的,良渚只是参与的一方,并不是他的什么内容都搬到龙山来,而龙山的基础在大汶口,所以他的主要内容还是以大汶口的黄河中下游为主。而对于仰韶文化,龙山则是征服者,是龙山覆盖仰韶文化,这从考古遗迹可以说明。
      451楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连祖先的遗传的都木有了,不符合种花家的传统回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      中国历史上的人群多来自蚩尤的仰韶文化部族。

      我们的传说中,炎黄打败并处死蚩尤后,举着蚩尤的雕像前往原来蚩尤统治的地区招抚民众,使其接受自己的统治,当时仰韶文化的人口最多,他们占了当时中原人口的大多数,所以中华民族的祖先大多数来自仰韶文化地区

      2018/3/13 23:40:22
      • 军衔:陆军中校
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      446楼 肃草
      夏朝的存在决定了华夏文明的长短

      只要有文明证据就可以了,有什么难的?

      447楼 磊光
      可惜没有
      450楼 我们的强国之路
      按你的意思,中国的文明史只能按商代算起了

      原来的部族联盟根本不能算国家或朝代。真正的国家应该是从盘庚时期开始。地域有3300年历史。

      2018/3/13 23:21:51
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1785806
      • 工分:81873
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      452楼 以百石之力射飘叶
      夏这个字很烈有猛火的立意,夏朝是华夏民族建立的一个有严格制度的标准强国不容质疑!
      很不幸,在中国历史界认定的夏代,也就是公元前2100年到公元前1600年这段时间里,中原处于非常悲惨的地步,从考古的遗迹所发现的数量来看,当时人人口锐减,不及原来的10%,到处荒无人烟。

      2018/3/13 23:18:57
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      夏这个字很烈有猛火的立意,夏朝是华夏民族建立的一个有严格制度的标准强国不容质疑!

      2018/3/13 20:46:01
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      ......
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      441楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 良渚文化可能木有消失,从央视纪录频道前天的节目看可能就是川南黔北的僰人就是他们的后人回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们的葬俗与长江北岸的古巴蜀并不一致,反而在长江南岸的江浙沪皖鄂湘都有他们的痕迹回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      443楼 磊光
      良渚文化并没有消失,龙山文化就是大汶口文化和良渚文化合成,炎帝是大汶口文化的首领,黄帝是良渚文化的首领,所以良渚文化对中华文明的影响相当大
      445楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们有悬棺的习俗,龙山有吗回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      448楼 磊光
      龙山是大汶口(炎帝)和良渚(黄帝)联合建立的,良渚只是参与的一方,并不是他的什么内容都搬到龙山来,而龙山的基础在大汶口,所以他的主要内容还是以大汶口的黄河中下游为主。而对于仰韶文化,龙山则是征服者,是龙山覆盖仰韶文化,这从考古遗迹可以说明。
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史连祖先的遗传的都木有了,不符合种花家的传统回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/13 18:57:41
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      446楼 肃草
      夏朝的存在决定了华夏文明的长短

      只要有文明证据就可以了,有什么难的?

      447楼 磊光
      可惜没有
      按你的意思,中国的文明史只能按商代算起了

      2018/3/13 10:05:50
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      ......
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      441楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 良渚文化可能木有消失,从央视纪录频道前天的节目看可能就是川南黔北的僰人就是他们的后人回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们的葬俗与长江北岸的古巴蜀并不一致,反而在长江南岸的江浙沪皖鄂湘都有他们的痕迹回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      443楼 磊光
      良渚文化并没有消失,龙山文化就是大汶口文化和良渚文化合成,炎帝是大汶口文化的首领,黄帝是良渚文化的首领,所以良渚文化对中华文明的影响相当大
      445楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们有悬棺的习俗,龙山有吗回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      448楼 磊光
      龙山是大汶口(炎帝)和良渚(黄帝)联合建立的,良渚只是参与的一方,并不是他的什么内容都搬到龙山来,而龙山的基础在大汶口,所以他的主要内容还是以大汶口的黄河中下游为主。而对于仰韶文化,龙山则是征服者,是龙山覆盖仰韶文化,这从考古遗迹可以说明。
      真不知你的结论是怎得出来的,还炎帝是大汶口,黄帝是良渚了

      2018/3/13 10:03:52
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      ......
      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      441楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 良渚文化可能木有消失,从央视纪录频道前天的节目看可能就是川南黔北的僰人就是他们的后人回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们的葬俗与长江北岸的古巴蜀并不一致,反而在长江南岸的江浙沪皖鄂湘都有他们的痕迹回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      443楼 磊光
      良渚文化并没有消失,龙山文化就是大汶口文化和良渚文化合成,炎帝是大汶口文化的首领,黄帝是良渚文化的首领,所以良渚文化对中华文明的影响相当大
      445楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们有悬棺的习俗,龙山有吗回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      龙山是大汶口(炎帝)和良渚(黄帝)联合建立的,良渚只是参与的一方,并不是他的什么内容都搬到龙山来,而龙山的基础在大汶口,所以他的主要内容还是以大汶口的黄河中下游为主。而对于仰韶文化,龙山则是征服者,是龙山覆盖仰韶文化,这从考古遗迹可以说明。

      2018/3/13 8:35:14
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      446楼 肃草
      夏朝的存在决定了华夏文明的长短

      只要有文明证据就可以了,有什么难的?

      可惜没有

      2018/3/13 8:29:22
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      夏朝的存在决定了华夏文明的长短

      只要有文明证据就可以了,有什么难的?

      2018/3/12 15:41:56
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      128楼 wangyan1979
      看到很多人将“古羌人”和“羌人”两个概念混淆了,我在此说几句。

      首先,古羌人,按照“人类迁徙说”来说,他们就是一群来自于西方的晚期智人,是一群没有任何文化属性的渔猎民族。他们来到中国地区之后,居住在了如今的甘肃省一带。大约在几千年之前,古羌人开始四处活动,其中最为成功的一支,就是炎黄支系的华夏族。古羌人是中国很多民族的共同祖先,包括汉族,藏族一部分,羌族一部分等等。

      羌人,这一称呼最早是在商朝出现的,是当时的中原华夏政权,对于西北地区游牧民族等所有落后民族的一个总称。这时候的羌人称谓,已经开始有所指的目标了,而不是一种简单的泛称了。

      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      441楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 良渚文化可能木有消失,从央视纪录频道前天的节目看可能就是川南黔北的僰人就是他们的后人回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们的葬俗与长江北岸的古巴蜀并不一致,反而在长江南岸的江浙沪皖鄂湘都有他们的痕迹回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      443楼 磊光
      良渚文化并没有消失,龙山文化就是大汶口文化和良渚文化合成,炎帝是大汶口文化的首领,黄帝是良渚文化的首领,所以良渚文化对中华文明的影响相当大
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们有悬棺的习俗,龙山有吗回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/9 0:01:40
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      ......
      437楼 磊光
      你的那种图谱有没有统计商和周是不是O3人群
      438楼 我们的强国之路
      这就得问人类学家了,如果你口中的商和周不是来自之前的O3人群,那他们是在哪冒出来的,后来又去哪了?
      439楼 磊光
      你最崇拜的那张图,怎么连商周人都没有统计呀
      440楼 我们的强国之路
      那只是人类基因图谱的一张简略的示意图,怎成了我最崇拜的了?

      听过《人类基因组计划》吗?知道为什么会有这个科学项目的吗?

      你真以为人家跟你一样随口乱说什么“夏朝是一部被篡改的历史”就当真的?

      按你的说法,还有秦汉晋隋唐宋人都没有统计啊,那他们是在哪里冒出来的,后来又去哪呢?

      你怎就知道人家有统计或没统计了,现在你又成了人类学家了吗?铁血网提醒您:点击查看大图

      442楼 磊光
      商周的人群是O3的吗?你可以从金砖家的图谱得到什么说法呢?
      看来你就认为人类学家都像你一样乱下定论的了,怪不得复旦大学说请你这位网上砖家去当校长了回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史

      2018/3/8 18:29:35
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      128楼 wangyan1979
      看到很多人将“古羌人”和“羌人”两个概念混淆了,我在此说几句。

      首先,古羌人,按照“人类迁徙说”来说,他们就是一群来自于西方的晚期智人,是一群没有任何文化属性的渔猎民族。他们来到中国地区之后,居住在了如今的甘肃省一带。大约在几千年之前,古羌人开始四处活动,其中最为成功的一支,就是炎黄支系的华夏族。古羌人是中国很多民族的共同祖先,包括汉族,藏族一部分,羌族一部分等等。

      羌人,这一称呼最早是在商朝出现的,是当时的中原华夏政权,对于西北地区游牧民族等所有落后民族的一个总称。这时候的羌人称谓,已经开始有所指的目标了,而不是一种简单的泛称了。

      129楼 磊光
      没有任何证据证明炎黄是来自羌人,黄帝或许是来自浙江良渚文化地区
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      441楼 四川好人1479
      回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史 良渚文化可能木有消失,从央视纪录频道前天的节目看可能就是川南黔北的僰人就是他们的后人回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史他们的葬俗与长江北岸的古巴蜀并不一致,反而在长江南岸的江浙沪皖鄂湘都有他们的痕迹回复:[原创]夏朝是一部被篡改的历史
      良渚文化并没有消失,龙山文化就是大汶口文化和良渚文化合成,炎帝是大汶口文化的首领,黄帝是良渚文化的首领,所以良渚文化对中华文明的影响相当大

      2018/3/8 8:33:50
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1785806
      • 工分:81873
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      ......
      147楼 我们的强国之路
      良渚文化突然消失,而来自由西而来的内陆支O3群体所建立的“龙山文化”突然出现,这是一个取代的关系,不是继承关系

      反而跟良渚文化关系较为密切的是千年后出现在上海一带的“马桥文化”和广东的“石峡文化”

      石峡文化与岭南地区土著文化明显有别,少数陶器具有良渚文化特征,说明他们不是岭南地区的“土著”,而是一群带有良渚文化特征的外来者

      而人类遗传基因科学的检测结果亦显示,最早期来自黄种人“沿海支”的O1,O2群体,所谓的“东夷”被由西而来的O3群体取代,也就是现代汉族人的主干群体先祖,部分北迁与带有棕色人种基因的群体融合成众多的北方少数民族,部分南撤

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。“有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在远古传说,历史的记述,考古的发现,现代基因科学的检测结果上也是不谋而合的

      可以明确的说,华夏人的主干部分的确是由西而来的,他们逐步吸收了部分更为文明的早期东夷文化发展出龙山文化,最后取代了东夷群体,成为华夏大地的主要群体

      437楼 磊光
      你的那种图谱有没有统计商和周是不是O3人群
      438楼 我们的强国之路
      这就得问人类学家了,如果你口中的商和周不是来自之前的O3人群,那他们是在哪冒出来的,后来又去哪了?
      439楼 磊光
      你最崇拜的那张图,怎么连商周人都没有统计呀
      440楼 我们的强国之路
      那只是人类基因图谱的一张简略的示意图,怎成了我最崇拜的了?

      听过《人类基因组计划》吗?知道为什么会有这个科学项目的吗?

      你真以为人家跟你一样随口乱说什么“夏朝是一部被篡改的历史”就当真的?

      按你的说法,还有秦汉晋隋唐宋人都没有统计啊,那他们是在哪里冒出来的,后来又去哪呢?

      你怎就知道人家有统计或没统计了,现在你又成了人类学家了吗?铁血网提醒您:点击查看大图

      商周的人群是O3的吗?你可以从金砖家的图谱得到什么说法呢?

      2018/3/8 8:26:02

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