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帖子主题:中国空军6顶金头盔歼11B就夺4顶

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中国空军6顶金头盔歼11B就夺4顶

017年中国空军空战对抗竞赛考核落下帷幕,考核分为两个部分,单机对抗和编队对抗,前者就是我们熟悉金头盔,后者就是天鹰杯,从透露出来消息来看,今年天鹰杯前3名都是歼-11B部队,而6顶金头盔有4顶被歼-11B飞行员夺得,显现中国空军歼-11B战斗机部队不论是飞机性能还是人员素质都处于最佳状态。

根据公开报道,此次参赛除了歼-11B,还有歼-10A、歼-10B、歼-11A战斗机和苏-30MKK战斗轰炸机,歼-11B在编队对抗之中居然能够囊括前三,不但击败歼-10A、歼-11A、苏-30MKK,还战胜了歼-10B这样新锐,的确让人刮目相看。

赛前很多人对歼-10B寄以厚望,认为它才是夺标最大热门,结果编队空战未能进入前三,许多人对此议论纷纷,笔者认为似乎可以从两种作战飞机改进方向找出答案,歼-11B是歼-11全国产化型号,它的改进思想非常简单,那就是加强空战能力,对地攻击几乎没有给予关注,具体改进包括;加大复合材料使用比例,降低结构空重,换装国产机载雷达及航空电子系统,提高设备性能同时降低电子设备重量,采用玻璃化座舱,增加综合数据链,提高飞行员态势感知能力,改进之后歼-11B空重减少,飞行性能得到改善,包括爬升、加速、起降等等。

中国空军对于歼-11B这个改进思路应该汲取美国空军F-15发展思想,众所周知,F-4这样多用途战斗机在越南战争表现可以用失败来形容,所以美国空军对于F-15要求就是纯粹空中优势战斗机,所谓“没有一磅用于对地攻击”,这个情况一直到现在也没有改变,F-15主要改进也集中在空战能力升级方面,歼-11B在改进项目与F-15改进项目几乎相同,显现中国空军对于歼-11B要求和F-15一样,就是纯粹空中优势战斗机。

相比较之下,歼-10系列战斗机发展和美国空军对于F-16也有异曲同工之处,美国空军对于F-16系列发展方向就是提高多用途能力,从F-16A/B到F-16C/D再到F-16E/F,远程打击、精确攻击等作战能力越来越强,但是付出代价就是飞机越来越重,这是因为增加设备、航程和载弹都会导致飞机空重增加,尽管发动机推力也在增加,但是机翼面积并没有增加,所以飞机飞行和机动性能还是下降了。

歼-10发展与F-16大体相同,从歼-10A战斗机起,外界就注意到歼-10A在进气道下方挂载了光电吊舱,可以投放激光制导炸弹,具备昼夜全天侯对地精确打击能力,到了歼-10B战斗机,这种能力得到扩展,它可以挂载辐射源定位吊舱和反辐射导弹执行防空压制任务,可以投放卫星制导炸弹、隐身防区外攻击导弹执行精确打击任务,加上换装了无源相控阵雷达、综合电子战系统,飞机空重也在增加,尽管它的发动机推力得到提高,但是飞机机翼面积没有增加,飞机飞行和机动性能比歼-10A应该也有所下降,一增一降,可以看到歼-11B在飞行性能应该比歼-10B要好。

许多人似乎认为歼-10B配备无源相控阵雷达就要认为它超视距空战能力要优于歼-11B,实际上无源相控阵优点在于实现电子扫描,能够攻击多个目标,可以同时执行空空/空地模式,但是探测距离与机械扫描雷达相比并不占优势,因为无源相控阵电磁波发射环节更多,损耗更大,同样条件下,探测距离比机械扫描雷达还要低一些,当年美国空军决定跳过无源相控阵直接上有源相控阵就有这方面因素,本世纪中国雷达工业突破了大功率发射机这个技术难关,机载雷达发射机功率已经超过1KW,这个级别与俄罗斯BARS无源相控阵雷达相当,因此国产机载机械扫描雷达探测距离要高于后者,所以中国空军没有引进俄罗斯无源相控阵,国产无源相控阵雷达也只是作为有源相控阵雷达应急补充手段,在后者成熟之后,也就没有继续发展,笔者提醒大伙注意一下,歼-10B仍旧配备PL-12中程雷达空空导弹,而不是PL-15中远程空空导弹,可能就和机载雷达性能有关。

不过歼-11B问题出在飞机进入状态偏迟,受到发动机、飞控等一系列因素影响,歼-11B装备部队之初状态并不稳定,一直到2010年之后局面才开好转,中国空军歼-11B部队也迅速进入状态,在国内外一系列空战对抗演习之中表现出色,不过中国空军第五代战斗机歼-20已经装备部队,歼-16、歼-10C、苏-35SK等四代半战斗机也进入部队服役,所以有飞行员感叹“歼-11B没有年轻就变老”,因此中国空军可能需要考虑对歼-11B进行升级,做为歼-20批量服役前过渡。

延伸阅读: 王元姬 杜致礼 牺牲品
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      2
      2017/11/14 18:07:27

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      18楼 冷眼者
      那是因为规则改了,以前都是1v1直接开打,一回合完然后再1v1,现在改为1对1持续打,歼11双发持续作战效果好。

      但是实际作战中,歼10一个回合就把你击毁了,你还打个毛线。

      所以说,现在的演习就是演戏,和打游戏一样。拥有能量机动优势的歼十如果第一二次接触解决不了双发重型战机,就会被追上来,可你见过先被导弹击中的敌机和你玩持久战的吗?

      这才是诟病的原因。

      19楼 东方铁骑锐
      看来我军金头盔的规则改错了,干嘛放开高度限制呀,虽然实战都是这样的,但是个别网友不支持就是罪过!!!
      20楼 冷眼者
      你别扣帽子,我可没说不能放开高度这样的话,这是你自己想歪了说歪了。

      我一直说的是空战演习应该采取1v1回合制,所有其他的限制都应该放开,在一个真实的环境里战斗。

      现在的连续机制就好比玩游戏,两个人都是10条命,看看谁先把对方10条命都弄死,,,,

      22楼 东方铁骑锐
      难道实战就是一对一!!
      25楼 冷眼者
      你在给你自己的贴刷评论吧,故意酸溜溜的说话,刚评论就给我删了,还是那句话,如果你只会断章取义,我就没兴趣和你这模样的交谈了,请你去请教小学语文老师,该怎么提取“主谓宾”,及格的话去请教初中语文老师,该怎么样提取段落的“中心意思”。
      别紧张,都是上亿的装备,到了你这里就玩单打独斗,还美其名曰:一对一;

      空军不断向实战靠拢到你这里变成了不切合实际的演习;

      金头盔也好,天鹰杯也罢,到目前为止没有完整的评分标准和积分规则,你这种“业余网友”从哪里来的自信“指点江山”!!!

      蚍蜉撼大树!!

      2017/11/21 19:48:00
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      18楼 冷眼者
      那是因为规则改了,以前都是1v1直接开打,一回合完然后再1v1,现在改为1对1持续打,歼11双发持续作战效果好。

      但是实际作战中,歼10一个回合就把你击毁了,你还打个毛线。

      所以说,现在的演习就是演戏,和打游戏一样。拥有能量机动优势的歼十如果第一二次接触解决不了双发重型战机,就会被追上来,可你见过先被导弹击中的敌机和你玩持久战的吗?

      这才是诟病的原因。

      19楼 东方铁骑锐
      看来我军金头盔的规则改错了,干嘛放开高度限制呀,虽然实战都是这样的,但是个别网友不支持就是罪过!!!
      20楼 冷眼者
      你别扣帽子,我可没说不能放开高度这样的话,这是你自己想歪了说歪了。

      我一直说的是空战演习应该采取1v1回合制,所有其他的限制都应该放开,在一个真实的环境里战斗。

      现在的连续机制就好比玩游戏,两个人都是10条命,看看谁先把对方10条命都弄死,,,,

      22楼 东方铁骑锐
      难道实战就是一对一!!
      你在给你自己的贴刷评论吧,故意酸溜溜的说话,刚评论就给我删了,还是那句话,如果你只会断章取义,我就没兴趣和你这模样的交谈了,请你去请教小学语文老师,该怎么提取“主谓宾”,及格的话去请教初中语文老师,该怎么样提取段落的“中心意思”。

      2017/11/21 19:18:52
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      18楼 冷眼者
      那是因为规则改了,以前都是1v1直接开打,一回合完然后再1v1,现在改为1对1持续打,歼11双发持续作战效果好。

      但是实际作战中,歼10一个回合就把你击毁了,你还打个毛线。

      所以说,现在的演习就是演戏,和打游戏一样。拥有能量机动优势的歼十如果第一二次接触解决不了双发重型战机,就会被追上来,可你见过先被导弹击中的敌机和你玩持久战的吗?

      这才是诟病的原因。

      19楼 东方铁骑锐
      看来我军金头盔的规则改错了,干嘛放开高度限制呀,虽然实战都是这样的,但是个别网友不支持就是罪过!!!
      20楼 冷眼者
      你别扣帽子,我可没说不能放开高度这样的话,这是你自己想歪了说歪了。

      我一直说的是空战演习应该采取1v1回合制,所有其他的限制都应该放开,在一个真实的环境里战斗。

      现在的连续机制就好比玩游戏,两个人都是10条命,看看谁先把对方10条命都弄死,,,,

      22楼 东方铁骑锐
      难道实战就是一对一!!
      如果你只会断章取义,那我就失去了和你交谈的兴趣,没人想和一个不停地挑刺的人说话,你有怨妇气就去撒到该撒的人头上,我不认识你,你酸溜溜的说话说明你的看事情的角度和说话方式有问题。

      2017/11/21 19:02:37
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      18楼 冷眼者
      那是因为规则改了,以前都是1v1直接开打,一回合完然后再1v1,现在改为1对1持续打,歼11双发持续作战效果好。

      但是实际作战中,歼10一个回合就把你击毁了,你还打个毛线。

      所以说,现在的演习就是演戏,和打游戏一样。拥有能量机动优势的歼十如果第一二次接触解决不了双发重型战机,就会被追上来,可你见过先被导弹击中的敌机和你玩持久战的吗?

      这才是诟病的原因。

      19楼 东方铁骑锐
      看来我军金头盔的规则改错了,干嘛放开高度限制呀,虽然实战都是这样的,但是个别网友不支持就是罪过!!!
      20楼 冷眼者
      你别扣帽子,我可没说不能放开高度这样的话,这是你自己想歪了说歪了。

      我一直说的是空战演习应该采取1v1回合制,所有其他的限制都应该放开,在一个真实的环境里战斗。

      现在的连续机制就好比玩游戏,两个人都是10条命,看看谁先把对方10条命都弄死,,,,

      21楼 石板河的舰队
      多少个回合的评价标准也是一个一个对抗的累计,同时,因为允许双方自由选择空对空导弹的类型与组合,各种类型与组合的结果绝对不会重复,这样只有足够多的回合,评价的样本数才够,否则孰强孰弱之间的客观性和公平性就更差了。

      即使是歼-6、歼-7孰优孰劣,在1975年也进行了177次对比空战测试才给出结论的。

      你说的这个方式更能体现出一型战斗机本身的性能,一般情况是用来比较两种战斗机的胜率问题,基本思路是:尽量减少飞行员本身素质的影响,两型战斗机进行各种武器配置,在高中低空,在各种不同的接战状态下,每一种情况进行几十上百次对抗,最终得出胜率,从而判定那种战斗机的性能更加优秀。

      不过,我觉得这种方式更像是科学家在测试一种公式化的实验,应该属于研究机构干的事。

      换了这篇文章说的情况,是军队实际演习的问题,我倒是认为应该放掉一切的限制,采取回合制,已经被击落的战机直接退场,不管是在1v1,2v2,还是4v4,或团体战的情况下,目前连续作战的演习规则说白一点就是在“省事”,节约资源,可是这种节约更像是让飞行员混个手熟,更加像是在进行训练,而不是分胜负的决生死对抗!如果是这样,就该换个名称,比如:飞行员训练运动会之类的,而不是竞技性名称“金头盔”。

      2017/11/21 18:58:44
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      18楼 冷眼者
      那是因为规则改了,以前都是1v1直接开打,一回合完然后再1v1,现在改为1对1持续打,歼11双发持续作战效果好。

      但是实际作战中,歼10一个回合就把你击毁了,你还打个毛线。

      所以说,现在的演习就是演戏,和打游戏一样。拥有能量机动优势的歼十如果第一二次接触解决不了双发重型战机,就会被追上来,可你见过先被导弹击中的敌机和你玩持久战的吗?

      这才是诟病的原因。

      19楼 东方铁骑锐
      看来我军金头盔的规则改错了,干嘛放开高度限制呀,虽然实战都是这样的,但是个别网友不支持就是罪过!!!
      20楼 冷眼者
      你别扣帽子,我可没说不能放开高度这样的话,这是你自己想歪了说歪了。

      我一直说的是空战演习应该采取1v1回合制,所有其他的限制都应该放开,在一个真实的环境里战斗。

      现在的连续机制就好比玩游戏,两个人都是10条命,看看谁先把对方10条命都弄死,,,,

      难道实战就是一对一!!

      2017/11/21 15:48:20
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      18楼 冷眼者
      那是因为规则改了,以前都是1v1直接开打,一回合完然后再1v1,现在改为1对1持续打,歼11双发持续作战效果好。

      但是实际作战中,歼10一个回合就把你击毁了,你还打个毛线。

      所以说,现在的演习就是演戏,和打游戏一样。拥有能量机动优势的歼十如果第一二次接触解决不了双发重型战机,就会被追上来,可你见过先被导弹击中的敌机和你玩持久战的吗?

      这才是诟病的原因。

      19楼 东方铁骑锐
      看来我军金头盔的规则改错了,干嘛放开高度限制呀,虽然实战都是这样的,但是个别网友不支持就是罪过!!!
      20楼 冷眼者
      你别扣帽子,我可没说不能放开高度这样的话,这是你自己想歪了说歪了。

      我一直说的是空战演习应该采取1v1回合制,所有其他的限制都应该放开,在一个真实的环境里战斗。

      现在的连续机制就好比玩游戏,两个人都是10条命,看看谁先把对方10条命都弄死,,,,

      多少个回合的评价标准也是一个一个对抗的累计,同时,因为允许双方自由选择空对空导弹的类型与组合,各种类型与组合的结果绝对不会重复,这样只有足够多的回合,评价的样本数才够,否则孰强孰弱之间的客观性和公平性就更差了。

      即使是歼-6、歼-7孰优孰劣,在1975年也进行了177次对比空战测试才给出结论的。

      2017/11/20 16:28:00
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      18楼 冷眼者
      那是因为规则改了,以前都是1v1直接开打,一回合完然后再1v1,现在改为1对1持续打,歼11双发持续作战效果好。

      但是实际作战中,歼10一个回合就把你击毁了,你还打个毛线。

      所以说,现在的演习就是演戏,和打游戏一样。拥有能量机动优势的歼十如果第一二次接触解决不了双发重型战机,就会被追上来,可你见过先被导弹击中的敌机和你玩持久战的吗?

      这才是诟病的原因。

      19楼 东方铁骑锐
      看来我军金头盔的规则改错了,干嘛放开高度限制呀,虽然实战都是这样的,但是个别网友不支持就是罪过!!!
      你别扣帽子,我可没说不能放开高度这样的话,这是你自己想歪了说歪了。

      我一直说的是空战演习应该采取1v1回合制,所有其他的限制都应该放开,在一个真实的环境里战斗。

      现在的连续机制就好比玩游戏,两个人都是10条命,看看谁先把对方10条命都弄死,,,,

      2017/11/20 15:42:28
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      18楼 冷眼者
      那是因为规则改了,以前都是1v1直接开打,一回合完然后再1v1,现在改为1对1持续打,歼11双发持续作战效果好。

      但是实际作战中,歼10一个回合就把你击毁了,你还打个毛线。

      所以说,现在的演习就是演戏,和打游戏一样。拥有能量机动优势的歼十如果第一二次接触解决不了双发重型战机,就会被追上来,可你见过先被导弹击中的敌机和你玩持久战的吗?

      这才是诟病的原因。

      看来我军金头盔的规则改错了,干嘛放开高度限制呀,虽然实战都是这样的,但是个别网友不支持就是罪过!!!

      2017/11/19 20:37:02
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      那是因为规则改了,以前都是1v1直接开打,一回合完然后再1v1,现在改为1对1持续打,歼11双发持续作战效果好。

      但是实际作战中,歼10一个回合就把你击毁了,你还打个毛线。

      所以说,现在的演习就是演戏,和打游戏一样。拥有能量机动优势的歼十如果第一二次接触解决不了双发重型战机,就会被追上来,可你见过先被导弹击中的敌机和你玩持久战的吗?

      这才是诟病的原因。

      2017/11/19 17:57:31
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      那是因为规则改了,以前都是1v1直接开打,一回合完然后再1v1,现在改为1对1持续打,歼11双发持续作战效果好。

      但是实际作战中,歼10一个回合就把你击毁了,你还打个毛线。

      所以说,现在的演习就是演戏,和打游戏一样。

      拥有能量机动优势的歼十如果第一二次接触解决不了双发重型战机,就会被追上来,可你见过先被导弹击中的敌机和你玩持久战的吗?

      这才是诟病的原因。

      2017/11/19 17:56:55
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      3楼 温柔老农
      空军内部对金头盔这种形式主义表演有相当争议。空政出品的《空天猎》对此表达了明确的观点。金头盔不过是高分低能的考试型选手,即使是用三代顶级的歼十C,也干不过初代三代机幻影2000。所以训练必须向实战看齐
      5楼 别用PG思考
      这话不是把当初说什么J-10怎么狂虐SU-27的人的嘴巴扇么?那时候就是J-10多么的厉害,现在就是高分低能了?
      7楼 温柔老农
      空政批判的金头盔的训练体质啊。没看连快淘汰的筷子都能赢歼十,这不正是再次证明了了《空天猎》预见的正确性吗?
      14楼 别用PG思考
      可抓到一根救命稻草了?电影里面会出现军事秘密?金头盔是对飞行员在实战意外最高端的训练成果的考试,行就是行,不行就是不行!什么 高分低能?11B为什么复产?就是因为军方再也不能被 地域控制了懂么?强词夺理的掩饰,给人的感觉就是被强奸了之后,还 解释说自己太痒了...
      15楼 changcdy
      某盆底的人就是这样,闭着眼睛说瞎话,不看事实看电影。
      终于知道什么叫做无耻了...

      2017/11/19 17:26:14
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      3楼 温柔老农
      空军内部对金头盔这种形式主义表演有相当争议。空政出品的《空天猎》对此表达了明确的观点。金头盔不过是高分低能的考试型选手,即使是用三代顶级的歼十C,也干不过初代三代机幻影2000。所以训练必须向实战看齐
      5楼 别用PG思考
      这话不是把当初说什么J-10怎么狂虐SU-27的人的嘴巴扇么?那时候就是J-10多么的厉害,现在就是高分低能了?
      7楼 温柔老农
      空政批判的金头盔的训练体质啊。没看连快淘汰的筷子都能赢歼十,这不正是再次证明了了《空天猎》预见的正确性吗?
      14楼 别用PG思考
      可抓到一根救命稻草了?电影里面会出现军事秘密?金头盔是对飞行员在实战意外最高端的训练成果的考试,行就是行,不行就是不行!什么 高分低能?11B为什么复产?就是因为军方再也不能被 地域控制了懂么?强词夺理的掩饰,给人的感觉就是被强奸了之后,还 解释说自己太痒了...
      某盆底的人就是这样,闭着眼睛说瞎话,不看事实看电影。

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      2017/11/19 13:04:10
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      3楼 温柔老农
      空军内部对金头盔这种形式主义表演有相当争议。空政出品的《空天猎》对此表达了明确的观点。金头盔不过是高分低能的考试型选手,即使是用三代顶级的歼十C,也干不过初代三代机幻影2000。所以训练必须向实战看齐
      5楼 别用PG思考
      这话不是把当初说什么J-10怎么狂虐SU-27的人的嘴巴扇么?那时候就是J-10多么的厉害,现在就是高分低能了?
      7楼 温柔老农
      空政批判的金头盔的训练体质啊。没看连快淘汰的筷子都能赢歼十,这不正是再次证明了了《空天猎》预见的正确性吗?
      可抓到一根救命稻草了?电影里面会出现军事秘密?金头盔是对飞行员在实战意外最高端的训练成果的考试,行就是行,不行就是不行!什么 高分低能?11B为什么复产?就是因为军方再也不能被 地域控制了懂么?强词夺理的掩饰,给人的感觉就是被强奸了之后,还 解释说自己太痒了...

      2017/11/18 21:09:07
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      2楼 cnaround
      该次比武的最大特点就是放开限制。而这里我忽然明白了某些人说的为何J10能获胜的原因, 以前的比武是有限制的。
      8楼 lichao6052
      歼10A/10B刚出来的时候确实风光一时,对苏-27和歼11A是压倒性的优势,主要是电子雷达系统的优势太大了,但自从中后期版本的歼11B出场后,双发重型战斗机对单发中型战斗机的优势就完全体现出来了,以前金头盔一场一场打的时候,双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势被一定程度弱化,歼10系列还能凭借瞬时机动强的优势抢人头,但今年的规矩不同了,双方是持续对抗,在这种情况下,歼11B作为双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势一下子被发挥得淋漓尽致,歼10系列作为中型战斗机持续机动能力弱,滞空时间短的劣势一下子就暴露出来了,幸好歼10系列作为中距耦合的鸭式布局战斗机,瞬时机动能力大大强于常规布局的战斗机,所以还能抢一些战果,但战绩相对于优势全开的歼11B来说就处于劣势了。。当然了,如果在真实的战场上,还可以通过指挥多批次歼10对重型战斗机机群持续攻击的方式掩盖歼10系列持续机动能力和滞空时间方面的劣势,但是这是金头盔啊,双方都是没有后援的,只能靠已有的装备硬杠。。所以歼10系列成绩不如歼11B就不奇怪了。。当然了,如果歼10系列面对的要是苏27SK、苏30和歼11A的话。歼10系列的性能优势还是很大的。。因为双方的电子雷达火控系统的性能差不多都快形成代差了
      9楼 温柔老农
      这种科目训练都是裸装模拟带弹,歼十4中2近,筷子可以8+2!!如果按比赛规则的理想条件下对射互抽,歼十没能力表现出体积小和电子系统先进带来的态势感知优势,也就你无法利用这个优势提前加速并发射导弹。不用这个优势抢先开火,反倒去排队枪毙,并且还力图迫近狗斗。用最新的战术理论来评价,就是“因为你傻”。空军自己对上级津津乐道的金头盔的评价,在《空天猎》里表现得淋漓尽致。金头盔训练体质下的高分低能选手,根本不懂自己的技术优势,却用三代顶级战机去狗斗,那么就有很大概率被打成狗。
      11楼 jntnyy
      电影没看,不过从装备出发。重型战机雷达功率更高,可以在更远距离上发动攻击
      12楼 温柔老农
      歼十本身体积就小,BC型又有一定隐身加成,所以歼十更有电磁优势
      我觉得没这么乐观。一个是J10不是隐身设计,所以机身本身的反射面积改动后,改善不会很多。10A进气道改成BC,反射面积会有改善。但是作为机体本身是反射最大的反射元。所以对整机影响有限。可是J11的机头直径,远大于J10,所以其安装的雷达功率也就远大于J10。当11的雷达和10雷达有代差的时候。也就是11初期型号。10必然在中程探测锁定方面以及电子对抗上占有优势。但是随着J11的航电和雷达与10一样的时候。11的雷达功率就显示出优势。加上11机体大,可以携带功率更大的电子吊舱。对10形成电子对抗上的优势是必然的。就有点类似与美军F15和F16的区别。F16永远只能作为低端产品,无法取得对15的优势。除非进入近距格斗状态。问题是现代战争有多少机会给你进入格斗?

      2017/11/18 10:46:00
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      2楼 cnaround
      该次比武的最大特点就是放开限制。而这里我忽然明白了某些人说的为何J10能获胜的原因, 以前的比武是有限制的。
      8楼 lichao6052
      歼10A/10B刚出来的时候确实风光一时,对苏-27和歼11A是压倒性的优势,主要是电子雷达系统的优势太大了,但自从中后期版本的歼11B出场后,双发重型战斗机对单发中型战斗机的优势就完全体现出来了,以前金头盔一场一场打的时候,双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势被一定程度弱化,歼10系列还能凭借瞬时机动强的优势抢人头,但今年的规矩不同了,双方是持续对抗,在这种情况下,歼11B作为双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势一下子被发挥得淋漓尽致,歼10系列作为中型战斗机持续机动能力弱,滞空时间短的劣势一下子就暴露出来了,幸好歼10系列作为中距耦合的鸭式布局战斗机,瞬时机动能力大大强于常规布局的战斗机,所以还能抢一些战果,但战绩相对于优势全开的歼11B来说就处于劣势了。。当然了,如果在真实的战场上,还可以通过指挥多批次歼10对重型战斗机机群持续攻击的方式掩盖歼10系列持续机动能力和滞空时间方面的劣势,但是这是金头盔啊,双方都是没有后援的,只能靠已有的装备硬杠。。所以歼10系列成绩不如歼11B就不奇怪了。。当然了,如果歼10系列面对的要是苏27SK、苏30和歼11A的话。歼10系列的性能优势还是很大的。。因为双方的电子雷达火控系统的性能差不多都快形成代差了
      9楼 温柔老农
      这种科目训练都是裸装模拟带弹,歼十4中2近,筷子可以8+2!!如果按比赛规则的理想条件下对射互抽,歼十没能力表现出体积小和电子系统先进带来的态势感知优势,也就你无法利用这个优势提前加速并发射导弹。不用这个优势抢先开火,反倒去排队枪毙,并且还力图迫近狗斗。用最新的战术理论来评价,就是“因为你傻”。空军自己对上级津津乐道的金头盔的评价,在《空天猎》里表现得淋漓尽致。金头盔训练体质下的高分低能选手,根本不懂自己的技术优势,却用三代顶级战机去狗斗,那么就有很大概率被打成狗。
      11楼 jntnyy
      电影没看,不过从装备出发。重型战机雷达功率更高,可以在更远距离上发动攻击
      歼十本身体积就小,BC型又有一定隐身加成,所以歼十更有电磁优势

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      2017/11/17 18:05:48
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      2楼 cnaround
      该次比武的最大特点就是放开限制。而这里我忽然明白了某些人说的为何J10能获胜的原因, 以前的比武是有限制的。
      8楼 lichao6052
      歼10A/10B刚出来的时候确实风光一时,对苏-27和歼11A是压倒性的优势,主要是电子雷达系统的优势太大了,但自从中后期版本的歼11B出场后,双发重型战斗机对单发中型战斗机的优势就完全体现出来了,以前金头盔一场一场打的时候,双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势被一定程度弱化,歼10系列还能凭借瞬时机动强的优势抢人头,但今年的规矩不同了,双方是持续对抗,在这种情况下,歼11B作为双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势一下子被发挥得淋漓尽致,歼10系列作为中型战斗机持续机动能力弱,滞空时间短的劣势一下子就暴露出来了,幸好歼10系列作为中距耦合的鸭式布局战斗机,瞬时机动能力大大强于常规布局的战斗机,所以还能抢一些战果,但战绩相对于优势全开的歼11B来说就处于劣势了。。当然了,如果在真实的战场上,还可以通过指挥多批次歼10对重型战斗机机群持续攻击的方式掩盖歼10系列持续机动能力和滞空时间方面的劣势,但是这是金头盔啊,双方都是没有后援的,只能靠已有的装备硬杠。。所以歼10系列成绩不如歼11B就不奇怪了。。当然了,如果歼10系列面对的要是苏27SK、苏30和歼11A的话。歼10系列的性能优势还是很大的。。因为双方的电子雷达火控系统的性能差不多都快形成代差了
      9楼 温柔老农
      这种科目训练都是裸装模拟带弹,歼十4中2近,筷子可以8+2!!如果按比赛规则的理想条件下对射互抽,歼十没能力表现出体积小和电子系统先进带来的态势感知优势,也就你无法利用这个优势提前加速并发射导弹。不用这个优势抢先开火,反倒去排队枪毙,并且还力图迫近狗斗。用最新的战术理论来评价,就是“因为你傻”。空军自己对上级津津乐道的金头盔的评价,在《空天猎》里表现得淋漓尽致。金头盔训练体质下的高分低能选手,根本不懂自己的技术优势,却用三代顶级战机去狗斗,那么就有很大概率被打成狗。
      电影没看,不过从装备出发。重型战机雷达功率更高,可以在更远距离上发动攻击

      2017/11/17 17:15:46
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      2楼 cnaround
      该次比武的最大特点就是放开限制。而这里我忽然明白了某些人说的为何J10能获胜的原因, 以前的比武是有限制的。
      8楼 lichao6052
      歼10A/10B刚出来的时候确实风光一时,对苏-27和歼11A是压倒性的优势,主要是电子雷达系统的优势太大了,但自从中后期版本的歼11B出场后,双发重型战斗机对单发中型战斗机的优势就完全体现出来了,以前金头盔一场一场打的时候,双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势被一定程度弱化,歼10系列还能凭借瞬时机动强的优势抢人头,但今年的规矩不同了,双方是持续对抗,在这种情况下,歼11B作为双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势一下子被发挥得淋漓尽致,歼10系列作为中型战斗机持续机动能力弱,滞空时间短的劣势一下子就暴露出来了,幸好歼10系列作为中距耦合的鸭式布局战斗机,瞬时机动能力大大强于常规布局的战斗机,所以还能抢一些战果,但战绩相对于优势全开的歼11B来说就处于劣势了。。当然了,如果在真实的战场上,还可以通过指挥多批次歼10对重型战斗机机群持续攻击的方式掩盖歼10系列持续机动能力和滞空时间方面的劣势,但是这是金头盔啊,双方都是没有后援的,只能靠已有的装备硬杠。。所以歼10系列成绩不如歼11B就不奇怪了。。当然了,如果歼10系列面对的要是苏27SK、苏30和歼11A的话。歼10系列的性能优势还是很大的。。因为双方的电子雷达火控系统的性能差不多都快形成代差了
      9楼 温柔老农
      这种科目训练都是裸装模拟带弹,歼十4中2近,筷子可以8+2!!如果按比赛规则的理想条件下对射互抽,歼十没能力表现出体积小和电子系统先进带来的态势感知优势,也就你无法利用这个优势提前加速并发射导弹。不用这个优势抢先开火,反倒去排队枪毙,并且还力图迫近狗斗。用最新的战术理论来评价,就是“因为你傻”。空军自己对上级津津乐道的金头盔的评价,在《空天猎》里表现得淋漓尽致。金头盔训练体质下的高分低能选手,根本不懂自己的技术优势,却用三代顶级战机去狗斗,那么就有很大概率被打成狗。
      你楼上说的也是事实,那么久只有远程战机的歼十C才能了重型机一搏了。因为远程战机的歼十C是5吨内油,可以毫不吝啬地开加力进行格斗,再加上12枚中远程的各型导弹,迫使敌机迎面时不得不机动回避。接下来就是轻型机的格斗优势了!

      2017/11/17 14:09:14
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      2楼 cnaround
      该次比武的最大特点就是放开限制。而这里我忽然明白了某些人说的为何J10能获胜的原因, 以前的比武是有限制的。
      8楼 lichao6052
      歼10A/10B刚出来的时候确实风光一时,对苏-27和歼11A是压倒性的优势,主要是电子雷达系统的优势太大了,但自从中后期版本的歼11B出场后,双发重型战斗机对单发中型战斗机的优势就完全体现出来了,以前金头盔一场一场打的时候,双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势被一定程度弱化,歼10系列还能凭借瞬时机动强的优势抢人头,但今年的规矩不同了,双方是持续对抗,在这种情况下,歼11B作为双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势一下子被发挥得淋漓尽致,歼10系列作为中型战斗机持续机动能力弱,滞空时间短的劣势一下子就暴露出来了,幸好歼10系列作为中距耦合的鸭式布局战斗机,瞬时机动能力大大强于常规布局的战斗机,所以还能抢一些战果,但战绩相对于优势全开的歼11B来说就处于劣势了。。当然了,如果在真实的战场上,还可以通过指挥多批次歼10对重型战斗机机群持续攻击的方式掩盖歼10系列持续机动能力和滞空时间方面的劣势,但是这是金头盔啊,双方都是没有后援的,只能靠已有的装备硬杠。。所以歼10系列成绩不如歼11B就不奇怪了。。当然了,如果歼10系列面对的要是苏27SK、苏30和歼11A的话。歼10系列的性能优势还是很大的。。因为双方的电子雷达火控系统的性能差不多都快形成代差了
      这种科目训练都是裸装模拟带弹,歼十4中2近,筷子可以8+2!!如果按比赛规则的理想条件下对射互抽,歼十没能力表现出体积小和电子系统先进带来的态势感知优势,也就你无法利用这个优势提前加速并发射导弹。不用这个优势抢先开火,反倒去排队枪毙,并且还力图迫近狗斗。用最新的战术理论来评价,就是“因为你傻”。空军自己对上级津津乐道的金头盔的评价,在《空天猎》里表现得淋漓尽致。金头盔训练体质下的高分低能选手,根本不懂自己的技术优势,却用三代顶级战机去狗斗,那么就有很大概率被打成狗。

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      2017/11/17 12:20:06
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      2楼 cnaround
      该次比武的最大特点就是放开限制。而这里我忽然明白了某些人说的为何J10能获胜的原因, 以前的比武是有限制的。
      歼10A/10B刚出来的时候确实风光一时,对苏-27和歼11A是压倒性的优势,主要是电子雷达系统的优势太大了,但自从中后期版本的歼11B出场后,双发重型战斗机对单发中型战斗机的优势就完全体现出来了,以前金头盔一场一场打的时候,双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势被一定程度弱化,歼10系列还能凭借瞬时机动强的优势抢人头,但今年的规矩不同了,双方是持续对抗,在这种情况下,歼11B作为双发重型战斗机滞空时间长,持续机动能力强的优势一下子被发挥得淋漓尽致,歼10系列作为中型战斗机持续机动能力弱,滞空时间短的劣势一下子就暴露出来了,幸好歼10系列作为中距耦合的鸭式布局战斗机,瞬时机动能力大大强于常规布局的战斗机,所以还能抢一些战果,但战绩相对于优势全开的歼11B来说就处于劣势了。。当然了,如果在真实的战场上,还可以通过指挥多批次歼10对重型战斗机机群持续攻击的方式掩盖歼10系列持续机动能力和滞空时间方面的劣势,但是这是金头盔啊,双方都是没有后援的,只能靠已有的装备硬杠。。所以歼10系列成绩不如歼11B就不奇怪了。。当然了,如果歼10系列面对的要是苏27SK、苏30和歼11A的话。歼10系列的性能优势还是很大的。。因为双方的电子雷达火控系统的性能差不多都快形成代差了

      2017/11/17 3:06:21
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      3楼 温柔老农
      空军内部对金头盔这种形式主义表演有相当争议。空政出品的《空天猎》对此表达了明确的观点。金头盔不过是高分低能的考试型选手,即使是用三代顶级的歼十C,也干不过初代三代机幻影2000。所以训练必须向实战看齐
      5楼 别用PG思考
      这话不是把当初说什么J-10怎么狂虐SU-27的人的嘴巴扇么?那时候就是J-10多么的厉害,现在就是高分低能了?
      空政批判的金头盔的训练体质啊。没看连快淘汰的筷子都能赢歼十,这不正是再次证明了了《空天猎》预见的正确性吗?

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      2017/11/17 0:50:56
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      J-10拿了金头盔,就是横着的,那就是J-10多么的厉害。J-10拿不到了呢?那就立起来,就他妈的把电影的台词拿出来了,什么高分低能...

      2017/11/16 19:05:14
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      3楼 温柔老农
      空军内部对金头盔这种形式主义表演有相当争议。空政出品的《空天猎》对此表达了明确的观点。金头盔不过是高分低能的考试型选手,即使是用三代顶级的歼十C,也干不过初代三代机幻影2000。所以训练必须向实战看齐
      这话不是把当初说什么J-10怎么狂虐SU-27的人的嘴巴扇么?那时候就是J-10多么的厉害,现在就是高分低能了?

      2017/11/16 18:58:18
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      SU27本身就比LAVI优秀,这个没什么好说的。LAVI是一个侧重对地打击的机型,虽然后来J10改成三角翼和可调进气道优化了截击能力,但总体架构没有改变只是修改一个翼型和进气道,不过是拿低速区的性能换高速区的性能而已。原来的大迎角之类各种死穴同样存在。

      换装同样水平航电后,J11B虐J10B是必然的事。雷达口径在那里明摆着,飞行性能明摆着。

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      2017/11/16 8:21:01
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      空军内部对金头盔这种形式主义表演有相当争议。空政出品的《空天猎》对此表达了明确的观点。金头盔不过是高分低能的考试型选手,即使是用三代顶级的歼十C,也干不过初代三代机幻影2000。所以训练必须向实战看齐

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      2017/11/15 17:22:57
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      该次比武的最大特点就是放开限制。而这里我忽然明白了某些人说的为何J10能获胜的原因, 以前的比武是有限制的。

      2017/11/14 19:26:39

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