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帖子主题:中国丢失的最重要的地区, 如果现在还有, 美日韩只能干着急

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中国丢失的最重要的地区, 如果现在还有, 美日韩只能干着急

我国自清朝之后,一直都在丢失的土地,很多的国土都被其他国家以各种名义强行占有,那么在众多的土地之中,到底是哪一块最为可惜的呢?

康熙签订尼布楚条约的时候,虽然说,好像是清朝胜利了一样,但其实却丢失了很多的土地。而且这个条约自从签订之后,清朝就开始不断的丢失土地,这种情况一直持续到清朝的灭亡。

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在清朝所签订的众多条约里边,最为可惜的就是北京条约了,因为,当时海参崴被俄国占领了,此后还出现了屠杀华人的惨烈状况,而现在的海参崴也在影响着整个东北亚的格局变动。

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除此之外,还有就是在1875年的时候,日本把琉璃群岛给占去了,清政府却没有做出任何的反抗,这样也就使得我国的很多岛屿都被日本所占领。还比较幸运的就是,琉璃岛,并没有被日本人所依法的占领,现在很多的国家仍然都不承认琉璃半岛是属于日本的,难么在我国的努力之下,还很有可能再被收回来的。

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清政府的不作为导致了大量的国土丢失, 从清朝开始的闭关锁国导致对于世界认识的不清楚,最终使得我国的很多领土都被别的强国给占领,现在这些领土虽然说有一部分已经被恢复,但是仍然有很多的领土都没有被收回,让中国在世界上面的地位受到了很大的影响。

延伸阅读: 派出所 闯红灯姑娘 高津
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      2017/11/12 21:54:13

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      看到电视屏幕上的辫子戏就非常讨厌!

      2017/11/13 21:36:25
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      所以说,满清的皇帝可以人人得而诛之

      2017/11/13 13:38:34
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      4楼 窦宪
      “还比较幸运的就是,琉璃岛,并没有被日本人所依法的占领,现在很多的国家仍然都不承认琉璃半岛是属于日本的,”

      请问楼主:现在世界上还有哪个国家不承认“琉璃半岛”是属于日本的?是美国吗?既然如此,那美国怎样还要在1971年将钓鱼岛和琉璃(冲绳)“归还”给日本,而不是当时的“中华民国”?

      看来你真是把自己当美国人了,只不知这辈子有没有万分之一的机会登上美洲大陆。

      美国人“归还”你就当圣旨了?你是日本人吗?

      日本领土只有四个主岛,这是《开罗宣言》和《波茨坦公告》决定的,不是美国签个约英国叫两声就能改的。还有哪个国家,中国承认吗?毛子承认吗?五常有40%明确不承认,还有两个国家左顾右盼而言他,你就如此坚决?到底是美国人认你啊还是倭奴认你呢?要是谁都不认你,你放这种浊气有鸟用。

      2017/11/14 0:28:01

      网友回复

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      原帖已被删除
      77楼 酷热发烧友
      你即然强调了《开罗宣言》,为何不提《波茨坦公告》?你恶意选择性失明了这句“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。” 还有脸谈历史?来,你给我们谈谈,除了那四个岛,还有哪些岛包括琉球在内,是得到《波茨坦公告》签署的全部国家或者联合国五大常任理事国协商决定归日本的?中国的态度很明确,我已经列在上面,不管是苏联还是现在的俄罗斯也从未决定过琉球属于日本。根据《开罗宣言》之后签定的《波茨坦公告》,琉球铁定不属于“吾人所决定的其他小岛”。

      中国政府外交部以及喉舌《人民日报》已经多次向全世界告知,琉球地位未定。

      如果,你想走国内程序,可以向中国政府提出放弃琉球或者让外交部宣布你的“琉球属于日本”,做不到,就别在这里叽叽歪歪。

      如果,你决定你或你背后的势力可以用别的方式,比如,用武力逼迫中国政府同意你的“琉球属于日本”或者其他中国领土属于日本,只管让它们架上大炮导弹谈。

      如果,这两条你都做不到,请闭上你的臭嘴。

      80楼 窦宪
      琉球问题始于上世纪50年代,即根据联合国宪章,琉球结束托管后的去向只能是独立或者是回归日本这两者中选择一。最终美国和日本协商将琉球环给了日本(冲绳归还协议),事实上新中国当时也支持琉球归还日本,因为担心美国会借口“战争结果”而长期占领琉球将之变成美国殖民地。从而对我们不利。

      《无耻的捏造》————《人民日报》(1958.03.26),你不是在引用中国的《人民日报》吗,我这里也同样在引用。

      中国总理周恩来早在1951年8月15日在“关于美英对日和约草案及旧金山会议的声明”中,在驳斥美国对琉球群岛、小笠原群岛等保有“托管权力”的说法的时候,就曾指出“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”。中国红十字会代表团副团长廖承志在去年访问日本的时候,在函馆市民欢迎大会上的致词中,也曾表示中国人民支持日本人民争取冲绳重归日本的斗争。我国报纸在过去的有关评论中,也一再对冲绳人民争取生存和民主、要求把冲绳归还日本的斗争表示了同情和支持。中国政府和中国人民的这种正大光明的态度,决不是侵略别人国土的美帝国主义分子玩弄鬼鬼祟祟的造谣伎俩所能掩其光辉的。美帝国主义出此卑劣下策,只能说明它的军事基地政策,越来越受到当地人民的厌憎和抵抗,已经临近穷途末路罢了。

      但美帝国主义用了这样卑劣的手段,也没有能够阻挡住冲绳民主势力在选举中的进展。冲绳立法院的选举结果,明显地显示了反对把冲绳变成核武器基地、要求把冲绳归还日本的冲绳爱国民主力量有了更进一步的增长。冲绳人民只要团结一致地进行斗争,我们相信,他们一定能够达到他们的目的。

      所以也请你闭上你的臭嘴!

      大哥 从哪个博客上看来的文章吧。。。

      下面是关于周恩来外长关于美英对日和约草案及旧金山会议的声明 摘录:

      第二,美英对日和约草案在领土条款上是完全适合美国政府扩张占领和侵略的要求的。草案一方面保证美国政府除保有对于前由国际联盟委任日本统治的太平洋岛屿的托管权力外,并获得对于琉球群岛、小笠原群岛、硫黄列岛、西之岛、冲之鸟岛及南鸟岛等的托管权力,实际上就是保持继续占领这些岛屿的权力,而这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本的。草案另一方面却破坏了开罗宣言、雅尔塔协定和波茨坦公告中的协议,只规定日本放弃对于台湾和澎湖列岛及对于千岛群岛和库页岛南部及其附近一切岛屿的一切权利,而关于将台湾和澎湖列岛归还给中华人民共和国及将千岛群岛和库页岛南部及其附近一切岛屿交予和交还给苏联的协议却一字不提。后者的目的是企图造成对苏联的紧张关系以掩盖美国的扩张占领。前者的目的是为的使美国政府侵占中国的领土台湾得以长期化,但中国人民却绝对不能容许这种侵占,并在任何时候都不放弃解放台湾和澎湖列岛的神圣责任的。同时,草案又故意规定日本放弃对南威岛和西沙群岛的一切权利而亦不提归还主权问题。实际上,西沙群岛和南威岛正如整个南沙群岛及中沙群岛、东沙群岛一样,向为中国领土,在日本帝国主义发动侵略战争时虽曾一度沦陷,但日本投降后已为当时中国政府全部接收。中华人民共和国中央人民政府于此声明:中华人民共和国在南威岛和西沙群岛之不可侵犯的主权,不论美英对日和约草案有无规定及如何规定,均不受任何影响。”原文链接http://www.fmprc.gov.cn/nanhai/chn/zcfg/t1367520.htm

      不要断章取义!!!

      2017/12/7 3:14:46
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      ......
      124楼 褪毛加菲猫
      你可以去跟国务院,外交部说“中日联合声明”“中美联合公报”只是过渡文件,不作数。以后主旋律不准用这两个文件说事-----呵呵呵,看他们怎么骂你。
      135楼 来随便看看
      对不起,是不是过渡文件,什么时候不作数,中国政府说了算你是你说了算
      137楼 褪毛加菲猫
      中国政府和我都承认两国政府签署发表的联合宣言和声明是作数的,有法律效力的。

      只有你这个奇葩说两国政府代表签署的,两国政府发表的联合声明只是过渡文件,不作数,没有法律效力的-----呵呵 。

      140楼 来随便看看
      首先,睁大你的眼睛看清楚,如果你有眼睛的话。

      是苏联说的日苏联合声明是过渡文件,没有别人说,我也没说过。

      我也没说过中日联合声明和中美联合公报是过渡性文件,你凭什么说是我说的?

      从你喜欢强加无中生有的话给别人的行为可以看出你的人品龌蹉,你的话还有可信度吗?

      142楼 褪毛加菲猫
      烦请你睁大眼睛,是你扬言日苏共同宣言只是过渡文件因此不作数的。

      我问你,同样是两国政府一起发表的政治性宣言,如中日联合声明,中美联合公报这样的所谓“过渡性文件”,做不作数?!

      日苏共同宣言中苏联承诺归还北方四岛中2岛没有得到实施,是因为宣言中将这点和日苏签署友好条约捆绑在一起,以后者作为先决条件。而日本此后没有和苏联签署友好条约,既然前提没达成,那么苏联依照宣言也没有归还2岛的义务----这意味着恰恰是共同宣言条文是有效的,作数的,苏联是按照共同宣言内容,才没有将两岛归还给日本。而根本不是你胡诌的什么这是“不作数”的“过渡文件”

      烦你睁大眼睛,谁说过日苏共同宣言作不作数的问题?只是说签订和平条约的日苏联合声明苏联人明确说那是过渡文件。你自己宣扬的东西又要龌蹉的赖给别人,再次说明你的人品。

      至于中日联合声明中美联合公报,只有当事发布双方有权说不作数,发布双方有谁说过是过渡性文件?有谁说过不作数?

      自始至终只有你在做类比说过它们不作数,只有你才有这龌蹉想法。

      2017/12/5 10:58:39
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      ......
      115楼 来随便看看
      《日苏共同宣言》的前因后果

      俄日在北方四岛问题的解决上,双方走得最近、且又有正式文件记载的一次,是1956年的《日苏共同宣言》。

      1945年8月,苏联对日宣战。在日本宣布无条件投降后,依据《雅尔塔秘密协定》,苏联派兵占领了包括南千岛群岛在内的整个千岛群岛。

      起先,苏联在对日领土问题上并不很强硬,这主要是由于斯大林担心苏联在远东有可能遭到美国及其盟友的包围。所以苏联一方面坚称国后、择捉二岛属于苏联,另一方面又表示愿意归还“小千岛群岛”(即色丹和齿舞),但前提是日本须先签署和约,并承认其他岛屿归属于苏联。

      然而,随着中华人民共和国的成立,东西方在远东的力量对比发生了根本改变,于是苏联在对日领土问题上转为走强硬路线。

      1950年2月,中苏签订同盟条约,明文规定缔约国任何一方受到日本或日本盟国进攻时,另一方即尽全力给予军事及其它援助。

      日本迅速联想到“北方领土”问题。当时一家报纸警告说:“赤色中国与苏联结盟,将影响北方领土回归,这将是一场可能持续几代人的斗争。”果不其然,由于日本首相吉田茂相继与美国签署一系列军事同盟条约,苏日关系越走越远,解决领土问题则更是无从谈起了。

      有别于吉田茂的“师美政策”,1954年底上台的鸠山一郎则是秉承“敬美路线”,希望使日本的独立性上升一步。但遭到自民党内吉田派的强烈反对,他们不断用领土问题和日本滞苏战俘问题对鸠山施加压力。而鸠山年事已高,身体状况不佳,迫切期望在任期内解决一系列对苏问题。苏联则为求离间日美关系,这时也主动对日让步。

      1955年6月1日,日本和苏联终于在伦敦举行“关系正常化”谈判。

      谈判一开始,日方代表松本俊一就强烈要求苏联归还南萨哈林岛和千岛群岛。

      但苏方代表马立克却反问:“我们没有和你们建交,何来领土归还?”

      双方在苏联“先建交后谈领土”的原则问题上争执不下。

      6月7日,松本俊一拿出一大摞历史档案,称千岛群岛等从历史上看是日本领土,所以应该就领土问题交换意见。

      据日本史料记载,北方四岛最早是阿伊努族的生活地。阿伊努族人是日本最初的居民。1644年,一幅日本绘制的地图就包含了北方四岛。

      马立克也不示弱,拿出苏联社会科学院的大量考据,证明俄罗斯对那片岛屿拥有“无可争议的主权”。

      据苏方史料记载,在1691年,俄探险家就登上了千岛群岛,并给这些岛屿起名为“库里尔群岛”。其后,数名探险家在这里登陆。到1779年,沙俄政府正式把千岛群岛中尚未有明确领土归属的所有岛屿全部划归己有。

      因而形成各执一词的局面。

      谈判断断续续地持续到当年8月,苏联态度突然有所转变。

      8月9日,苏方代表马立克暗示:可以就齿舞和色丹交换意见。

      据赫鲁晓夫之子后来的回忆录《赫鲁晓夫谈赫鲁晓夫》记载,苏联之所以改变主意,是因为赫鲁晓夫认为齿舞和色丹离日本北海道较近,若将其据为己有,弊大于利。

      而之所以不放弃择捉岛和国后岛,是因为赫鲁晓夫另有考虑:“在经济上,这些领土没有任何意义。相反,它却给我们带来大量的损失,是预算上的沉重负担。但是,在这里起决定性作用的是国家威信的考量,以及事情的战略方面。”

      面对这一变故,松本俊一急忙请示内阁,但鸠山一郎的回复是,除非“整个北方四岛一并交还”,否则“不可接受”--要知道,色丹和齿舞仅占南千岛群岛面积的6%。

      1956年9月,日本首相鸠山一郎亲自致函苏联部长会议主席布尔加宁,提出了进行两国关系正常化谈判的五个条件,其中包括“苏联支持日本加入联合国”等。这意味着鸠山内阁立场有所松动。事实上,当时的安理会五大常任理事国里只剩下苏联未同日本缔结和约,因此无论是莫斯科还是东京,都希望改变这一不正常现象。

      10月12日,鸠山一郎亲自率团赴苏,但他一到莫斯科就病倒了,谈判因此由农林大臣河野一郎负责。

      谈判开始前,河野主动找上苏联外长谢皮洛夫:“鸠山首相以后不可能再来莫斯科了。如果我们这次不达成协议,日苏关系正常化就要推迟好些年……” 显然,河野希望用直率的表达来感化苏联谈判代表。

      16日,河野见到赫鲁晓夫,又一次提出领土问题。但赫鲁晓夫表示,苏联最多只能交出齿舞和色丹,并且提出两个附带条件:一是“实际向日本转交上述领土应在签订和平条约之后”,二是“应在美国把它占领的冲绳岛和其他历来就是日本的领土交还给日本之后”。

      谈到最后,赫鲁晓夫解释说:“我们不想在这方面有不平等的状态。为什么美国控制着日本的领土并在那里建造反对我国的军事基地,但却要求我们把属于我们的领土交给日本呢?”

      经过妥协,双方最终签署了一份联合声明。声明中说:“苏联同意把齿舞和色丹交给日本,但这些岛屿的实际交付将在缔结苏日和约之后进行。”

      1956年的联合声明只是一份过渡性文件,当时大家都以为达成最终协议不会太久了,哪知日美却在1960年签订了《日美共同合作和安全条约》!

      鉴于该条约继续敌视苏联等社会主义国家,新任苏联外长葛罗米柯紧急召见日本大使,强调由于日本丧失了独立性,那么苏联向日本交还齿舞和色丹已不可能。葛罗米柯后来还坚定地表示:“(苏日)领土问题根本就不存在。”

      124楼 褪毛加菲猫
      你可以去跟国务院,外交部说“中日联合声明”“中美联合公报”只是过渡文件,不作数。以后主旋律不准用这两个文件说事-----呵呵呵,看他们怎么骂你。
      135楼 来随便看看
      对不起,是不是过渡文件,什么时候不作数,中国政府说了算你是你说了算
      137楼 褪毛加菲猫
      中国政府和我都承认两国政府签署发表的联合宣言和声明是作数的,有法律效力的。

      只有你这个奇葩说两国政府代表签署的,两国政府发表的联合声明只是过渡文件,不作数,没有法律效力的-----呵呵 。

      140楼 来随便看看
      首先,睁大你的眼睛看清楚,如果你有眼睛的话。

      是苏联说的日苏联合声明是过渡文件,没有别人说,我也没说过。

      我也没说过中日联合声明和中美联合公报是过渡性文件,你凭什么说是我说的?

      从你喜欢强加无中生有的话给别人的行为可以看出你的人品龌蹉,你的话还有可信度吗?

      烦请你睁大眼睛,是你扬言日苏共同宣言只是过渡文件因此不作数的。

      我问你,同样是两国政府一起发表的政治性宣言,如中日联合声明,中美联合公报这样的所谓“过渡性文件”,做不作数?!

      日苏共同宣言中苏联承诺归还北方四岛中2岛没有得到实施,是因为宣言中将这点和日苏签署友好条约捆绑在一起,以后者作为先决条件。而日本此后没有和苏联签署友好条约,既然前提没达成,那么苏联依照宣言也没有归还2岛的义务----这意味着恰恰是共同宣言条文是有效的,作数的,苏联是按照共同宣言内容,才没有将两岛归还给日本。而根本不是你胡诌的什么这是“不作数”的“过渡文件”

      2017/12/5 10:43:25
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      回复:中国丢失的最重要的地区, 如果现在还有, 美日韩只能干着急熊猫家丢得最可惜的地方是琉球回复:中国丢失的最重要的地区, 如果现在还有, 美日韩只能干着急

      2017/12/5 2:26:32
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      ......
      114楼 褪毛加菲猫
      人民日报代表官方态度即中国主旋律。

      联合国在1951年旧金山和约中规定,琉球被联合国托管(参见旧金山和约第三条委托统治)。

      新中国尚未获得代表权,在联大代表中国的国民政府在1952年和日本签署《台北和约》追认旧金山和约有效性。

      也就是说当时五强中,只有苏联没有参加旧金山和约体系。理由比较奇葩,因为根据日本和苏联单独媾和的《日苏共同宣言》中,苏联承诺只要日本和苏联签署友好条约,苏联就会将南千叶(北方四岛)中2个岛屿归还给日本,并且另外两个岛的问题也可以协商。

      也就是说苏联拒绝签署旧金山和约,是因为苏联认为美国主导的这一条条约(剥夺日本除本土四岛外其他岛屿包括琉球,千岛群岛等地的主权)对日本处罚太重了。类似苏联观点的还有印度等国。呵呵呵。

      下文来自:日苏共同宣言,(1956年)

      日ソ両国は戦争状态を终结し、外交関系を回复する。(サンフランシスコ条约で为し得なかった讲和の成立)日ソ両国はそれぞれの自卫権を尊重し、相互不干渉を确认する。ソ连は日本の国际连合加盟を支持する。ソ连は戦争犯罪容疑で有罪を宣告された日本人を釈放し、日本に帰还させる。ソ连は日本国に対し一切の赔偿请求権を放弃する。日ソ両国は通商関系の交渉を开始する。(同日に通商航海条约を缔结)日ソ両国は渔业分野での协力を行う。日ソ両国は引き続き平和条约缔结交渉を行い、条约缔结後にソ连は日本へ歯舞群岛と色丹岛引き渡す。[2]

      ------------顺便说下,前几年此事闹出笑话。日本以日苏共同宣言为由要求和俄罗斯(继承前苏联的法律地位)展开友好条约谈判,从而迫使俄罗斯履约归还齿舞群岛和色丹岛。普京大帝则扬言根据旧金山条约处分,日本无权索要北方四岛领土。全世界知道此事背景的都笑喷了。

      普京大帝,还真是KGB忽悠专业高材生呀。

      115楼 来随便看看
      《日苏共同宣言》的前因后果

      俄日在北方四岛问题的解决上,双方走得最近、且又有正式文件记载的一次,是1956年的《日苏共同宣言》。

      1945年8月,苏联对日宣战。在日本宣布无条件投降后,依据《雅尔塔秘密协定》,苏联派兵占领了包括南千岛群岛在内的整个千岛群岛。

      起先,苏联在对日领土问题上并不很强硬,这主要是由于斯大林担心苏联在远东有可能遭到美国及其盟友的包围。所以苏联一方面坚称国后、择捉二岛属于苏联,另一方面又表示愿意归还“小千岛群岛”(即色丹和齿舞),但前提是日本须先签署和约,并承认其他岛屿归属于苏联。

      然而,随着中华人民共和国的成立,东西方在远东的力量对比发生了根本改变,于是苏联在对日领土问题上转为走强硬路线。

      1950年2月,中苏签订同盟条约,明文规定缔约国任何一方受到日本或日本盟国进攻时,另一方即尽全力给予军事及其它援助。

      日本迅速联想到“北方领土”问题。当时一家报纸警告说:“赤色中国与苏联结盟,将影响北方领土回归,这将是一场可能持续几代人的斗争。”果不其然,由于日本首相吉田茂相继与美国签署一系列军事同盟条约,苏日关系越走越远,解决领土问题则更是无从谈起了。

      有别于吉田茂的“师美政策”,1954年底上台的鸠山一郎则是秉承“敬美路线”,希望使日本的独立性上升一步。但遭到自民党内吉田派的强烈反对,他们不断用领土问题和日本滞苏战俘问题对鸠山施加压力。而鸠山年事已高,身体状况不佳,迫切期望在任期内解决一系列对苏问题。苏联则为求离间日美关系,这时也主动对日让步。

      1955年6月1日,日本和苏联终于在伦敦举行“关系正常化”谈判。

      谈判一开始,日方代表松本俊一就强烈要求苏联归还南萨哈林岛和千岛群岛。

      但苏方代表马立克却反问:“我们没有和你们建交,何来领土归还?”

      双方在苏联“先建交后谈领土”的原则问题上争执不下。

      6月7日,松本俊一拿出一大摞历史档案,称千岛群岛等从历史上看是日本领土,所以应该就领土问题交换意见。

      据日本史料记载,北方四岛最早是阿伊努族的生活地。阿伊努族人是日本最初的居民。1644年,一幅日本绘制的地图就包含了北方四岛。

      马立克也不示弱,拿出苏联社会科学院的大量考据,证明俄罗斯对那片岛屿拥有“无可争议的主权”。

      据苏方史料记载,在1691年,俄探险家就登上了千岛群岛,并给这些岛屿起名为“库里尔群岛”。其后,数名探险家在这里登陆。到1779年,沙俄政府正式把千岛群岛中尚未有明确领土归属的所有岛屿全部划归己有。

      因而形成各执一词的局面。

      谈判断断续续地持续到当年8月,苏联态度突然有所转变。

      8月9日,苏方代表马立克暗示:可以就齿舞和色丹交换意见。

      据赫鲁晓夫之子后来的回忆录《赫鲁晓夫谈赫鲁晓夫》记载,苏联之所以改变主意,是因为赫鲁晓夫认为齿舞和色丹离日本北海道较近,若将其据为己有,弊大于利。

      而之所以不放弃择捉岛和国后岛,是因为赫鲁晓夫另有考虑:“在经济上,这些领土没有任何意义。相反,它却给我们带来大量的损失,是预算上的沉重负担。但是,在这里起决定性作用的是国家威信的考量,以及事情的战略方面。”

      面对这一变故,松本俊一急忙请示内阁,但鸠山一郎的回复是,除非“整个北方四岛一并交还”,否则“不可接受”--要知道,色丹和齿舞仅占南千岛群岛面积的6%。

      1956年9月,日本首相鸠山一郎亲自致函苏联部长会议主席布尔加宁,提出了进行两国关系正常化谈判的五个条件,其中包括“苏联支持日本加入联合国”等。这意味着鸠山内阁立场有所松动。事实上,当时的安理会五大常任理事国里只剩下苏联未同日本缔结和约,因此无论是莫斯科还是东京,都希望改变这一不正常现象。

      10月12日,鸠山一郎亲自率团赴苏,但他一到莫斯科就病倒了,谈判因此由农林大臣河野一郎负责。

      谈判开始前,河野主动找上苏联外长谢皮洛夫:“鸠山首相以后不可能再来莫斯科了。如果我们这次不达成协议,日苏关系正常化就要推迟好些年……” 显然,河野希望用直率的表达来感化苏联谈判代表。

      16日,河野见到赫鲁晓夫,又一次提出领土问题。但赫鲁晓夫表示,苏联最多只能交出齿舞和色丹,并且提出两个附带条件:一是“实际向日本转交上述领土应在签订和平条约之后”,二是“应在美国把它占领的冲绳岛和其他历来就是日本的领土交还给日本之后”。

      谈到最后,赫鲁晓夫解释说:“我们不想在这方面有不平等的状态。为什么美国控制着日本的领土并在那里建造反对我国的军事基地,但却要求我们把属于我们的领土交给日本呢?”

      经过妥协,双方最终签署了一份联合声明。声明中说:“苏联同意把齿舞和色丹交给日本,但这些岛屿的实际交付将在缔结苏日和约之后进行。”

      1956年的联合声明只是一份过渡性文件,当时大家都以为达成最终协议不会太久了,哪知日美却在1960年签订了《日美共同合作和安全条约》!

      鉴于该条约继续敌视苏联等社会主义国家,新任苏联外长葛罗米柯紧急召见日本大使,强调由于日本丧失了独立性,那么苏联向日本交还齿舞和色丹已不可能。葛罗米柯后来还坚定地表示:“(苏日)领土问题根本就不存在。”

      124楼 褪毛加菲猫
      你可以去跟国务院,外交部说“中日联合声明”“中美联合公报”只是过渡文件,不作数。以后主旋律不准用这两个文件说事-----呵呵呵,看他们怎么骂你。
      135楼 来随便看看
      对不起,是不是过渡文件,什么时候不作数,中国政府说了算你是你说了算
      137楼 褪毛加菲猫
      中国政府和我都承认两国政府签署发表的联合宣言和声明是作数的,有法律效力的。

      只有你这个奇葩说两国政府代表签署的,两国政府发表的联合声明只是过渡文件,不作数,没有法律效力的-----呵呵 。

      首先,睁大你的眼睛看清楚,如果你有眼睛的话。

      是苏联说的日苏联合声明是过渡文件,没有别人说,我也没说过。

      我也没说过中日联合声明和中美联合公报是过渡性文件,你凭什么说是我说的?

      从你喜欢强加无中生有的话给别人的行为可以看出你的人品龌蹉,你的话还有可信度吗?

      2017/12/4 18:43:56
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      127楼 窦宪
      那么请问:中国支持琉球独立又是根据了哪一条国际法?有哪个协议中说明了琉球不是日本的领土?你既然主张(中国)对一个现在处于日本直接管辖下的地区的独立势力提供武器支持,那凭什么对方就不可以对一块也已处于中国有效管辖下的领土(西藏和新疆)的分裂势力提供武器支持而进行报复?而且日本如果真的想这样做,它还须先通告中国政府并征得中国政府的认可吗?你不觉得你很天真吗?另外,中国政府的机关报《人民日报》早在1951就承认了琉球属于日本,这难道不也是日本对琉球拥有主权的法律文件?中国政府会是你想像中的那种对自己承认过的事情进行不认帐的出尔反尔的国家吗?

      另外,所谓的宫古海峡只是以日本人的名字命名的一个国际水域,这就像所谓的“日本海”一样,请问中国的舰队和飞机怎么就不能经过这些水域?在这里请问:你又是哪国人?

      129楼 快乐小老农民工90
      那条国际法规定中国不可以支持的了?
      若无,中国为何不可以支持?
      130楼 窦宪
      在国际上有哪条国际法说了琉球不是日本的领土?既然没有什么国际协议说了日本现在正在行使管辖权的地区(琉球)不是日本的领土,那日本对该地区的管辖就是合法的。而一个国家对另一个国家正在行使管辖权的地区提供武器支持,就等同于在侵略和分裂这个国家。怎么,这样的行为小农民工认为合法?小农民工是不是还想为美国向台湾地方势力出售武器的行为进行辩解?
      还是偷换概念打滚,笨的要死。
      问题是:那条国际法规定中国不可以支持的了?
      请你看清了问题再答哈。

      2017/12/4 15:33:47
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      128楼 快乐小老农民工90
      请你将俺的原话复述一遍,不为什么---只为戳破你的谎言?
      笑死,通篇口号,喊的是挺响的,可惜实质软弱无力。
      不急,你先将偶的问题复述一遍先戳穿你的谎言再讨论你的口号吧。
      131楼 窦宪
      “很简单啊,你有任何具法律效力的法律文书或历史文件证明琉球自古是日本的领土?你有吗?”

      以上是不是你在第111楼所说的话?在这里请问:一个已经处于所在国管辖的土地,难道还需要这个国家拿出自古就属于自己的历史文件或者是法律文件来证明?你这样的逻辑如果能成立,那是不是美国和俄罗斯也必需拿出美洲大陆和俄罗斯远东地区自古以来就是自己的历史文件或者是法律文件来证明,否则,美国和俄罗斯对这些地区的统治就是非法的?

      哈哈,又想偷换概念的了?就你那水平你也想玩那些小把戏?你不行。
      再给你一次机会,到底说的是什么?

      2017/12/4 15:31:57
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      ......
      113楼 来随便看看
      人民日报是联合国吗?人民日报得到联合国授权能够影响别国地区的主权,你能够说了算?

      要是这样中国太高兴

      114楼 褪毛加菲猫
      人民日报代表官方态度即中国主旋律。

      联合国在1951年旧金山和约中规定,琉球被联合国托管(参见旧金山和约第三条委托统治)。

      新中国尚未获得代表权,在联大代表中国的国民政府在1952年和日本签署《台北和约》追认旧金山和约有效性。

      也就是说当时五强中,只有苏联没有参加旧金山和约体系。理由比较奇葩,因为根据日本和苏联单独媾和的《日苏共同宣言》中,苏联承诺只要日本和苏联签署友好条约,苏联就会将南千叶(北方四岛)中2个岛屿归还给日本,并且另外两个岛的问题也可以协商。

      也就是说苏联拒绝签署旧金山和约,是因为苏联认为美国主导的这一条条约(剥夺日本除本土四岛外其他岛屿包括琉球,千岛群岛等地的主权)对日本处罚太重了。类似苏联观点的还有印度等国。呵呵呵。

      下文来自:日苏共同宣言,(1956年)

      日ソ両国は戦争状态を终结し、外交関系を回复する。(サンフランシスコ条约で为し得なかった讲和の成立)日ソ両国はそれぞれの自卫権を尊重し、相互不干渉を确认する。ソ连は日本の国际连合加盟を支持する。ソ连は戦争犯罪容疑で有罪を宣告された日本人を釈放し、日本に帰还させる。ソ连は日本国に対し一切の赔偿请求権を放弃する。日ソ両国は通商関系の交渉を开始する。(同日に通商航海条约を缔结)日ソ両国は渔业分野での协力を行う。日ソ両国は引き続き平和条约缔结交渉を行い、条约缔结後にソ连は日本へ歯舞群岛と色丹岛引き渡す。[2]

      ------------顺便说下,前几年此事闹出笑话。日本以日苏共同宣言为由要求和俄罗斯(继承前苏联的法律地位)展开友好条约谈判,从而迫使俄罗斯履约归还齿舞群岛和色丹岛。普京大帝则扬言根据旧金山条约处分,日本无权索要北方四岛领土。全世界知道此事背景的都笑喷了。

      普京大帝,还真是KGB忽悠专业高材生呀。

      115楼 来随便看看
      《日苏共同宣言》的前因后果

      俄日在北方四岛问题的解决上,双方走得最近、且又有正式文件记载的一次,是1956年的《日苏共同宣言》。

      1945年8月,苏联对日宣战。在日本宣布无条件投降后,依据《雅尔塔秘密协定》,苏联派兵占领了包括南千岛群岛在内的整个千岛群岛。

      起先,苏联在对日领土问题上并不很强硬,这主要是由于斯大林担心苏联在远东有可能遭到美国及其盟友的包围。所以苏联一方面坚称国后、择捉二岛属于苏联,另一方面又表示愿意归还“小千岛群岛”(即色丹和齿舞),但前提是日本须先签署和约,并承认其他岛屿归属于苏联。

      然而,随着中华人民共和国的成立,东西方在远东的力量对比发生了根本改变,于是苏联在对日领土问题上转为走强硬路线。

      1950年2月,中苏签订同盟条约,明文规定缔约国任何一方受到日本或日本盟国进攻时,另一方即尽全力给予军事及其它援助。

      日本迅速联想到“北方领土”问题。当时一家报纸警告说:“赤色中国与苏联结盟,将影响北方领土回归,这将是一场可能持续几代人的斗争。”果不其然,由于日本首相吉田茂相继与美国签署一系列军事同盟条约,苏日关系越走越远,解决领土问题则更是无从谈起了。

      有别于吉田茂的“师美政策”,1954年底上台的鸠山一郎则是秉承“敬美路线”,希望使日本的独立性上升一步。但遭到自民党内吉田派的强烈反对,他们不断用领土问题和日本滞苏战俘问题对鸠山施加压力。而鸠山年事已高,身体状况不佳,迫切期望在任期内解决一系列对苏问题。苏联则为求离间日美关系,这时也主动对日让步。

      1955年6月1日,日本和苏联终于在伦敦举行“关系正常化”谈判。

      谈判一开始,日方代表松本俊一就强烈要求苏联归还南萨哈林岛和千岛群岛。

      但苏方代表马立克却反问:“我们没有和你们建交,何来领土归还?”

      双方在苏联“先建交后谈领土”的原则问题上争执不下。

      6月7日,松本俊一拿出一大摞历史档案,称千岛群岛等从历史上看是日本领土,所以应该就领土问题交换意见。

      据日本史料记载,北方四岛最早是阿伊努族的生活地。阿伊努族人是日本最初的居民。1644年,一幅日本绘制的地图就包含了北方四岛。

      马立克也不示弱,拿出苏联社会科学院的大量考据,证明俄罗斯对那片岛屿拥有“无可争议的主权”。

      据苏方史料记载,在1691年,俄探险家就登上了千岛群岛,并给这些岛屿起名为“库里尔群岛”。其后,数名探险家在这里登陆。到1779年,沙俄政府正式把千岛群岛中尚未有明确领土归属的所有岛屿全部划归己有。

      因而形成各执一词的局面。

      谈判断断续续地持续到当年8月,苏联态度突然有所转变。

      8月9日,苏方代表马立克暗示:可以就齿舞和色丹交换意见。

      据赫鲁晓夫之子后来的回忆录《赫鲁晓夫谈赫鲁晓夫》记载,苏联之所以改变主意,是因为赫鲁晓夫认为齿舞和色丹离日本北海道较近,若将其据为己有,弊大于利。

      而之所以不放弃择捉岛和国后岛,是因为赫鲁晓夫另有考虑:“在经济上,这些领土没有任何意义。相反,它却给我们带来大量的损失,是预算上的沉重负担。但是,在这里起决定性作用的是国家威信的考量,以及事情的战略方面。”

      面对这一变故,松本俊一急忙请示内阁,但鸠山一郎的回复是,除非“整个北方四岛一并交还”,否则“不可接受”--要知道,色丹和齿舞仅占南千岛群岛面积的6%。

      1956年9月,日本首相鸠山一郎亲自致函苏联部长会议主席布尔加宁,提出了进行两国关系正常化谈判的五个条件,其中包括“苏联支持日本加入联合国”等。这意味着鸠山内阁立场有所松动。事实上,当时的安理会五大常任理事国里只剩下苏联未同日本缔结和约,因此无论是莫斯科还是东京,都希望改变这一不正常现象。

      10月12日,鸠山一郎亲自率团赴苏,但他一到莫斯科就病倒了,谈判因此由农林大臣河野一郎负责。

      谈判开始前,河野主动找上苏联外长谢皮洛夫:“鸠山首相以后不可能再来莫斯科了。如果我们这次不达成协议,日苏关系正常化就要推迟好些年……” 显然,河野希望用直率的表达来感化苏联谈判代表。

      16日,河野见到赫鲁晓夫,又一次提出领土问题。但赫鲁晓夫表示,苏联最多只能交出齿舞和色丹,并且提出两个附带条件:一是“实际向日本转交上述领土应在签订和平条约之后”,二是“应在美国把它占领的冲绳岛和其他历来就是日本的领土交还给日本之后”。

      谈到最后,赫鲁晓夫解释说:“我们不想在这方面有不平等的状态。为什么美国控制着日本的领土并在那里建造反对我国的军事基地,但却要求我们把属于我们的领土交给日本呢?”

      经过妥协,双方最终签署了一份联合声明。声明中说:“苏联同意把齿舞和色丹交给日本,但这些岛屿的实际交付将在缔结苏日和约之后进行。”

      1956年的联合声明只是一份过渡性文件,当时大家都以为达成最终协议不会太久了,哪知日美却在1960年签订了《日美共同合作和安全条约》!

      鉴于该条约继续敌视苏联等社会主义国家,新任苏联外长葛罗米柯紧急召见日本大使,强调由于日本丧失了独立性,那么苏联向日本交还齿舞和色丹已不可能。葛罗米柯后来还坚定地表示:“(苏日)领土问题根本就不存在。”

      124楼 褪毛加菲猫
      你可以去跟国务院,外交部说“中日联合声明”“中美联合公报”只是过渡文件,不作数。以后主旋律不准用这两个文件说事-----呵呵呵,看他们怎么骂你。
      135楼 来随便看看
      对不起,是不是过渡文件,什么时候不作数,中国政府说了算你是你说了算
      中国政府和我都承认两国政府签署发表的联合宣言和声明是作数的,有法律效力的。

      只有你这个奇葩说两国政府代表签署的,两国政府发表的联合声明只是过渡文件,不作数,没有法律效力的-----呵呵 。

      2017/12/4 13:32:08
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      128楼 快乐小老农民工90
      请你将俺的原话复述一遍,不为什么---只为戳破你的谎言?
      笑死,通篇口号,喊的是挺响的,可惜实质软弱无力。
      不急,你先将偶的问题复述一遍先戳穿你的谎言再讨论你的口号吧。
      131楼 窦宪
      “很简单啊,你有任何具法律效力的法律文书或历史文件证明琉球自古是日本的领土?你有吗?”

      以上是不是你在第111楼所说的话?在这里请问:一个已经处于所在国管辖的土地,难道还需要这个国家拿出自古就属于自己的历史文件或者是法律文件来证明?你这样的逻辑如果能成立,那是不是美国和俄罗斯也必需拿出美洲大陆和俄罗斯远东地区自古以来就是自己的历史文件或者是法律文件来证明,否则,美国和俄罗斯对这些地区的统治就是非法的?

      美国和俄罗斯还真拿得出美洲大陆和俄罗斯远东地区属于自己的法律文件,而且还有联合国认可的证明

      2017/12/4 12:35:06
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      ......
      108楼 褪毛加菲猫
      回帖被吃了。

      简单重复,这里说话的是人民日报,你说它说话都不算数,我也是醉了。

      113楼 来随便看看
      人民日报是联合国吗?人民日报得到联合国授权能够影响别国地区的主权,你能够说了算?

      要是这样中国太高兴

      114楼 褪毛加菲猫
      人民日报代表官方态度即中国主旋律。

      联合国在1951年旧金山和约中规定,琉球被联合国托管(参见旧金山和约第三条委托统治)。

      新中国尚未获得代表权,在联大代表中国的国民政府在1952年和日本签署《台北和约》追认旧金山和约有效性。

      也就是说当时五强中,只有苏联没有参加旧金山和约体系。理由比较奇葩,因为根据日本和苏联单独媾和的《日苏共同宣言》中,苏联承诺只要日本和苏联签署友好条约,苏联就会将南千叶(北方四岛)中2个岛屿归还给日本,并且另外两个岛的问题也可以协商。

      也就是说苏联拒绝签署旧金山和约,是因为苏联认为美国主导的这一条条约(剥夺日本除本土四岛外其他岛屿包括琉球,千岛群岛等地的主权)对日本处罚太重了。类似苏联观点的还有印度等国。呵呵呵。

      下文来自:日苏共同宣言,(1956年)

      日ソ両国は戦争状态を终结し、外交関系を回复する。(サンフランシスコ条约で为し得なかった讲和の成立)日ソ両国はそれぞれの自卫権を尊重し、相互不干渉を确认する。ソ连は日本の国际连合加盟を支持する。ソ连は戦争犯罪容疑で有罪を宣告された日本人を釈放し、日本に帰还させる。ソ连は日本国に対し一切の赔偿请求権を放弃する。日ソ両国は通商関系の交渉を开始する。(同日に通商航海条约を缔结)日ソ両国は渔业分野での协力を行う。日ソ両国は引き続き平和条约缔结交渉を行い、条约缔结後にソ连は日本へ歯舞群岛と色丹岛引き渡す。[2]

      ------------顺便说下,前几年此事闹出笑话。日本以日苏共同宣言为由要求和俄罗斯(继承前苏联的法律地位)展开友好条约谈判,从而迫使俄罗斯履约归还齿舞群岛和色丹岛。普京大帝则扬言根据旧金山条约处分,日本无权索要北方四岛领土。全世界知道此事背景的都笑喷了。

      普京大帝,还真是KGB忽悠专业高材生呀。

      115楼 来随便看看
      《日苏共同宣言》的前因后果

      俄日在北方四岛问题的解决上,双方走得最近、且又有正式文件记载的一次,是1956年的《日苏共同宣言》。

      1945年8月,苏联对日宣战。在日本宣布无条件投降后,依据《雅尔塔秘密协定》,苏联派兵占领了包括南千岛群岛在内的整个千岛群岛。

      起先,苏联在对日领土问题上并不很强硬,这主要是由于斯大林担心苏联在远东有可能遭到美国及其盟友的包围。所以苏联一方面坚称国后、择捉二岛属于苏联,另一方面又表示愿意归还“小千岛群岛”(即色丹和齿舞),但前提是日本须先签署和约,并承认其他岛屿归属于苏联。

      然而,随着中华人民共和国的成立,东西方在远东的力量对比发生了根本改变,于是苏联在对日领土问题上转为走强硬路线。

      1950年2月,中苏签订同盟条约,明文规定缔约国任何一方受到日本或日本盟国进攻时,另一方即尽全力给予军事及其它援助。

      日本迅速联想到“北方领土”问题。当时一家报纸警告说:“赤色中国与苏联结盟,将影响北方领土回归,这将是一场可能持续几代人的斗争。”果不其然,由于日本首相吉田茂相继与美国签署一系列军事同盟条约,苏日关系越走越远,解决领土问题则更是无从谈起了。

      有别于吉田茂的“师美政策”,1954年底上台的鸠山一郎则是秉承“敬美路线”,希望使日本的独立性上升一步。但遭到自民党内吉田派的强烈反对,他们不断用领土问题和日本滞苏战俘问题对鸠山施加压力。而鸠山年事已高,身体状况不佳,迫切期望在任期内解决一系列对苏问题。苏联则为求离间日美关系,这时也主动对日让步。

      1955年6月1日,日本和苏联终于在伦敦举行“关系正常化”谈判。

      谈判一开始,日方代表松本俊一就强烈要求苏联归还南萨哈林岛和千岛群岛。

      但苏方代表马立克却反问:“我们没有和你们建交,何来领土归还?”

      双方在苏联“先建交后谈领土”的原则问题上争执不下。

      6月7日,松本俊一拿出一大摞历史档案,称千岛群岛等从历史上看是日本领土,所以应该就领土问题交换意见。

      据日本史料记载,北方四岛最早是阿伊努族的生活地。阿伊努族人是日本最初的居民。1644年,一幅日本绘制的地图就包含了北方四岛。

      马立克也不示弱,拿出苏联社会科学院的大量考据,证明俄罗斯对那片岛屿拥有“无可争议的主权”。

      据苏方史料记载,在1691年,俄探险家就登上了千岛群岛,并给这些岛屿起名为“库里尔群岛”。其后,数名探险家在这里登陆。到1779年,沙俄政府正式把千岛群岛中尚未有明确领土归属的所有岛屿全部划归己有。

      因而形成各执一词的局面。

      谈判断断续续地持续到当年8月,苏联态度突然有所转变。

      8月9日,苏方代表马立克暗示:可以就齿舞和色丹交换意见。

      据赫鲁晓夫之子后来的回忆录《赫鲁晓夫谈赫鲁晓夫》记载,苏联之所以改变主意,是因为赫鲁晓夫认为齿舞和色丹离日本北海道较近,若将其据为己有,弊大于利。

      而之所以不放弃择捉岛和国后岛,是因为赫鲁晓夫另有考虑:“在经济上,这些领土没有任何意义。相反,它却给我们带来大量的损失,是预算上的沉重负担。但是,在这里起决定性作用的是国家威信的考量,以及事情的战略方面。”

      面对这一变故,松本俊一急忙请示内阁,但鸠山一郎的回复是,除非“整个北方四岛一并交还”,否则“不可接受”--要知道,色丹和齿舞仅占南千岛群岛面积的6%。

      1956年9月,日本首相鸠山一郎亲自致函苏联部长会议主席布尔加宁,提出了进行两国关系正常化谈判的五个条件,其中包括“苏联支持日本加入联合国”等。这意味着鸠山内阁立场有所松动。事实上,当时的安理会五大常任理事国里只剩下苏联未同日本缔结和约,因此无论是莫斯科还是东京,都希望改变这一不正常现象。

      10月12日,鸠山一郎亲自率团赴苏,但他一到莫斯科就病倒了,谈判因此由农林大臣河野一郎负责。

      谈判开始前,河野主动找上苏联外长谢皮洛夫:“鸠山首相以后不可能再来莫斯科了。如果我们这次不达成协议,日苏关系正常化就要推迟好些年……” 显然,河野希望用直率的表达来感化苏联谈判代表。

      16日,河野见到赫鲁晓夫,又一次提出领土问题。但赫鲁晓夫表示,苏联最多只能交出齿舞和色丹,并且提出两个附带条件:一是“实际向日本转交上述领土应在签订和平条约之后”,二是“应在美国把它占领的冲绳岛和其他历来就是日本的领土交还给日本之后”。

      谈到最后,赫鲁晓夫解释说:“我们不想在这方面有不平等的状态。为什么美国控制着日本的领土并在那里建造反对我国的军事基地,但却要求我们把属于我们的领土交给日本呢?”

      经过妥协,双方最终签署了一份联合声明。声明中说:“苏联同意把齿舞和色丹交给日本,但这些岛屿的实际交付将在缔结苏日和约之后进行。”

      1956年的联合声明只是一份过渡性文件,当时大家都以为达成最终协议不会太久了,哪知日美却在1960年签订了《日美共同合作和安全条约》!

      鉴于该条约继续敌视苏联等社会主义国家,新任苏联外长葛罗米柯紧急召见日本大使,强调由于日本丧失了独立性,那么苏联向日本交还齿舞和色丹已不可能。葛罗米柯后来还坚定地表示:“(苏日)领土问题根本就不存在。”

      124楼 褪毛加菲猫
      你可以去跟国务院,外交部说“中日联合声明”“中美联合公报”只是过渡文件,不作数。以后主旋律不准用这两个文件说事-----呵呵呵,看他们怎么骂你。
      对不起,是不是过渡文件,什么时候不作数,中国政府说了算你是你说了算

      2017/12/4 12:32:04
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      127楼 窦宪
      那么请问:中国支持琉球独立又是根据了哪一条国际法?有哪个协议中说明了琉球不是日本的领土?你既然主张(中国)对一个现在处于日本直接管辖下的地区的独立势力提供武器支持,那凭什么对方就不可以对一块也已处于中国有效管辖下的领土(西藏和新疆)的分裂势力提供武器支持而进行报复?而且日本如果真的想这样做,它还须先通告中国政府并征得中国政府的认可吗?你不觉得你很天真吗?另外,中国政府的机关报《人民日报》早在1951就承认了琉球属于日本,这难道不也是日本对琉球拥有主权的法律文件?中国政府会是你想像中的那种对自己承认过的事情进行不认帐的出尔反尔的国家吗?

      另外,所谓的宫古海峡只是以日本人的名字命名的一个国际水域,这就像所谓的“日本海”一样,请问中国的舰队和飞机怎么就不能经过这些水域?在这里请问:你又是哪国人?

      波茨坦公告明确规定有日本的领土范围,琉球不在其列,这就是遵循的国际公约。你非要说哪个条款写有琉球不是日本领土,请问,联合国规定了中国的国土范围,但没有哪个条款说东京、纽约不是中国领土,请问东京纽约是不是中国的?为什么?

      “你既然主张(中国)对一个现在处于日本直接管辖下的地区的独立势力提供武器支持”,请问,谁对独立势力?这句话至始至终只有你在说,你主张的?

      日本如果真的想那样做,中国也会报复。那就看在国际上谁得到支持。谁会去支持对一个明确属于他国领土的独立的支持行为?

      《人民日报》承认了琉球属于日本就是日本对琉球拥有主权日本就有主权了?日本那么听话吗?那为什么钓鱼岛还在争?

      承认过的事情进行当然认帐,但如果当事国出现变故时改变观点就不属于出尔反尔了。比如中国也承认蒙古独立,但哪天蒙古要并入中国我想中国也没必要拒绝。琉球如果没有独立要求中国当然不会支持,但如果琉球人哪天想独立了中国当然要支持国际法。

      宫古海峡既然只是以日本人的名字命名的一个国际水域,那中国的舰队和飞机当然就能经过这些水域。你应该去问日本,既然如此中国飞机飞过日本媒体为什么要谴责?日军战机为什么要紧急起飞跟踪?

      2017/12/4 12:29:44
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:5654482
      • 工分:58395
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      127楼 窦宪
      那么请问:中国支持琉球独立又是根据了哪一条国际法?有哪个协议中说明了琉球不是日本的领土?你既然主张(中国)对一个现在处于日本直接管辖下的地区的独立势力提供武器支持,那凭什么对方就不可以对一块也已处于中国有效管辖下的领土(西藏和新疆)的分裂势力提供武器支持而进行报复?而且日本如果真的想这样做,它还须先通告中国政府并征得中国政府的认可吗?你不觉得你很天真吗?另外,中国政府的机关报《人民日报》早在1951就承认了琉球属于日本,这难道不也是日本对琉球拥有主权的法律文件?中国政府会是你想像中的那种对自己承认过的事情进行不认帐的出尔反尔的国家吗?

      另外,所谓的宫古海峡只是以日本人的名字命名的一个国际水域,这就像所谓的“日本海”一样,请问中国的舰队和飞机怎么就不能经过这些水域?在这里请问:你又是哪国人?

      129楼 快乐小老农民工90
      那条国际法规定中国不可以支持的了?
      若无,中国为何不可以支持?
      130楼 窦宪
      在国际上有哪条国际法说了琉球不是日本的领土?既然没有什么国际协议说了日本现在正在行使管辖权的地区(琉球)不是日本的领土,那日本对该地区的管辖就是合法的。而一个国家对另一个国家正在行使管辖权的地区提供武器支持,就等同于在侵略和分裂这个国家。怎么,这样的行为小农民工认为合法?小农民工是不是还想为美国向台湾地方势力出售武器的行为进行辩解?
      你为什么为日本拥有琉球的主权如此努力的辩护?

      2017/12/3 19:38:33
      • 军衔:海军上尉
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      128楼 快乐小老农民工90
      请你将俺的原话复述一遍,不为什么---只为戳破你的谎言?
      笑死,通篇口号,喊的是挺响的,可惜实质软弱无力。
      不急,你先将偶的问题复述一遍先戳穿你的谎言再讨论你的口号吧。
      “很简单啊,你有任何具法律效力的法律文书或历史文件证明琉球自古是日本的领土?你有吗?”

      以上是不是你在第111楼所说的话?在这里请问:一个已经处于所在国管辖的土地,难道还需要这个国家拿出自古就属于自己的历史文件或者是法律文件来证明?你这样的逻辑如果能成立,那是不是美国和俄罗斯也必需拿出美洲大陆和俄罗斯远东地区自古以来就是自己的历史文件或者是法律文件来证明,否则,美国和俄罗斯对这些地区的统治就是非法的?

      2017/12/3 13:51:14
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      127楼 窦宪
      那么请问:中国支持琉球独立又是根据了哪一条国际法?有哪个协议中说明了琉球不是日本的领土?你既然主张(中国)对一个现在处于日本直接管辖下的地区的独立势力提供武器支持,那凭什么对方就不可以对一块也已处于中国有效管辖下的领土(西藏和新疆)的分裂势力提供武器支持而进行报复?而且日本如果真的想这样做,它还须先通告中国政府并征得中国政府的认可吗?你不觉得你很天真吗?另外,中国政府的机关报《人民日报》早在1951就承认了琉球属于日本,这难道不也是日本对琉球拥有主权的法律文件?中国政府会是你想像中的那种对自己承认过的事情进行不认帐的出尔反尔的国家吗?

      另外,所谓的宫古海峡只是以日本人的名字命名的一个国际水域,这就像所谓的“日本海”一样,请问中国的舰队和飞机怎么就不能经过这些水域?在这里请问:你又是哪国人?

      129楼 快乐小老农民工90
      那条国际法规定中国不可以支持的了?
      若无,中国为何不可以支持?
      在国际上有哪条国际法说了琉球不是日本的领土?既然没有什么国际协议说了日本现在正在行使管辖权的地区(琉球)不是日本的领土,那日本对该地区的管辖就是合法的。而一个国家对另一个国家正在行使管辖权的地区提供武器支持,就等同于在侵略和分裂这个国家。怎么,这样的行为小农民工认为合法?小农民工是不是还想为美国向台湾地方势力出售武器的行为进行辩解?

      2017/12/3 13:42:28
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      127楼 窦宪
      那么请问:中国支持琉球独立又是根据了哪一条国际法?有哪个协议中说明了琉球不是日本的领土?你既然主张(中国)对一个现在处于日本直接管辖下的地区的独立势力提供武器支持,那凭什么对方就不可以对一块也已处于中国有效管辖下的领土(西藏和新疆)的分裂势力提供武器支持而进行报复?而且日本如果真的想这样做,它还须先通告中国政府并征得中国政府的认可吗?你不觉得你很天真吗?另外,中国政府的机关报《人民日报》早在1951就承认了琉球属于日本,这难道不也是日本对琉球拥有主权的法律文件?中国政府会是你想像中的那种对自己承认过的事情进行不认帐的出尔反尔的国家吗?

      另外,所谓的宫古海峡只是以日本人的名字命名的一个国际水域,这就像所谓的“日本海”一样,请问中国的舰队和飞机怎么就不能经过这些水域?在这里请问:你又是哪国人?

      那条国际法规定中国不可以支持的了?
      若无,中国为何不可以支持?

      2017/12/3 2:03:26
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      请你将俺的原话复述一遍,不为什么---只为戳破你的谎言?
      笑死,通篇口号,喊的是挺响的,可惜实质软弱无力。
      不急,你先将偶的问题复述一遍先戳穿你的谎言再讨论你的口号吧。

      2017/12/3 2:02:15
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      那么请问:中国支持琉球独立又是根据了哪一条国际法?有哪个协议中说明了琉球不是日本的领土?你既然主张(中国)对一个现在处于日本直接管辖下的地区的独立势力提供武器支持,那凭什么对方就不可以对一块也已处于中国有效管辖下的领土(西藏和新疆)的分裂势力提供武器支持而进行报复?而且日本如果真的想这样做,它还须先通告中国政府并征得中国政府的认可吗?你不觉得你很天真吗?另外,中国政府的机关报《人民日报》早在1951就承认了琉球属于日本,这难道不也是日本对琉球拥有主权的法律文件?中国政府会是你想像中的那种对自己承认过的事情进行不认帐的出尔反尔的国家吗?

      另外,所谓的宫古海峡只是以日本人的名字命名的一个国际水域,这就像所谓的“日本海”一样,请问中国的舰队和飞机怎么就不能经过这些水域?在这里请问:你又是哪国人?

      2017/12/2 12:14:13
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      ......
      105楼 来随便看看
      抱歉,琉球的归属和人民日报无关,波茨坦公告的签署国不是只有中国,俄国不同意也一样不能废除。

      日本至少至今也不敢否认波茨坦公告,甚至美国也不敢。

      《旧金山和约》签署的当年10月美国就发布声明“美国认为,把原从日本取得的对这些岛屿的施政权归还给日本,丝毫不损害有关方面的主权要求”。

      108楼 褪毛加菲猫
      回帖被吃了。

      简单重复,这里说话的是人民日报,你说它说话都不算数,我也是醉了。

      113楼 来随便看看
      人民日报是联合国吗?人民日报得到联合国授权能够影响别国地区的主权,你能够说了算?

      要是这样中国太高兴

      114楼 褪毛加菲猫
      人民日报代表官方态度即中国主旋律。

      联合国在1951年旧金山和约中规定,琉球被联合国托管(参见旧金山和约第三条委托统治)。

      新中国尚未获得代表权,在联大代表中国的国民政府在1952年和日本签署《台北和约》追认旧金山和约有效性。

      也就是说当时五强中,只有苏联没有参加旧金山和约体系。理由比较奇葩,因为根据日本和苏联单独媾和的《日苏共同宣言》中,苏联承诺只要日本和苏联签署友好条约,苏联就会将南千叶(北方四岛)中2个岛屿归还给日本,并且另外两个岛的问题也可以协商。

      也就是说苏联拒绝签署旧金山和约,是因为苏联认为美国主导的这一条条约(剥夺日本除本土四岛外其他岛屿包括琉球,千岛群岛等地的主权)对日本处罚太重了。类似苏联观点的还有印度等国。呵呵呵。

      下文来自:日苏共同宣言,(1956年)

      日ソ両国は戦争状态を终结し、外交関系を回复する。(サンフランシスコ条约で为し得なかった讲和の成立)日ソ両国はそれぞれの自卫権を尊重し、相互不干渉を确认する。ソ连は日本の国际连合加盟を支持する。ソ连は戦争犯罪容疑で有罪を宣告された日本人を釈放し、日本に帰还させる。ソ连は日本国に対し一切の赔偿请求権を放弃する。日ソ両国は通商関系の交渉を开始する。(同日に通商航海条约を缔结)日ソ両国は渔业分野での协力を行う。日ソ両国は引き続き平和条约缔结交渉を行い、条约缔结後にソ连は日本へ歯舞群岛と色丹岛引き渡す。[2]

      ------------顺便说下,前几年此事闹出笑话。日本以日苏共同宣言为由要求和俄罗斯(继承前苏联的法律地位)展开友好条约谈判,从而迫使俄罗斯履约归还齿舞群岛和色丹岛。普京大帝则扬言根据旧金山条约处分,日本无权索要北方四岛领土。全世界知道此事背景的都笑喷了。

      普京大帝,还真是KGB忽悠专业高材生呀。

      115楼 来随便看看
      《日苏共同宣言》的前因后果

      俄日在北方四岛问题的解决上,双方走得最近、且又有正式文件记载的一次,是1956年的《日苏共同宣言》。

      1945年8月,苏联对日宣战。在日本宣布无条件投降后,依据《雅尔塔秘密协定》,苏联派兵占领了包括南千岛群岛在内的整个千岛群岛。

      起先,苏联在对日领土问题上并不很强硬,这主要是由于斯大林担心苏联在远东有可能遭到美国及其盟友的包围。所以苏联一方面坚称国后、择捉二岛属于苏联,另一方面又表示愿意归还“小千岛群岛”(即色丹和齿舞),但前提是日本须先签署和约,并承认其他岛屿归属于苏联。

      然而,随着中华人民共和国的成立,东西方在远东的力量对比发生了根本改变,于是苏联在对日领土问题上转为走强硬路线。

      1950年2月,中苏签订同盟条约,明文规定缔约国任何一方受到日本或日本盟国进攻时,另一方即尽全力给予军事及其它援助。

      日本迅速联想到“北方领土”问题。当时一家报纸警告说:“赤色中国与苏联结盟,将影响北方领土回归,这将是一场可能持续几代人的斗争。”果不其然,由于日本首相吉田茂相继与美国签署一系列军事同盟条约,苏日关系越走越远,解决领土问题则更是无从谈起了。

      有别于吉田茂的“师美政策”,1954年底上台的鸠山一郎则是秉承“敬美路线”,希望使日本的独立性上升一步。但遭到自民党内吉田派的强烈反对,他们不断用领土问题和日本滞苏战俘问题对鸠山施加压力。而鸠山年事已高,身体状况不佳,迫切期望在任期内解决一系列对苏问题。苏联则为求离间日美关系,这时也主动对日让步。

      1955年6月1日,日本和苏联终于在伦敦举行“关系正常化”谈判。

      谈判一开始,日方代表松本俊一就强烈要求苏联归还南萨哈林岛和千岛群岛。

      但苏方代表马立克却反问:“我们没有和你们建交,何来领土归还?”

      双方在苏联“先建交后谈领土”的原则问题上争执不下。

      6月7日,松本俊一拿出一大摞历史档案,称千岛群岛等从历史上看是日本领土,所以应该就领土问题交换意见。

      据日本史料记载,北方四岛最早是阿伊努族的生活地。阿伊努族人是日本最初的居民。1644年,一幅日本绘制的地图就包含了北方四岛。

      马立克也不示弱,拿出苏联社会科学院的大量考据,证明俄罗斯对那片岛屿拥有“无可争议的主权”。

      据苏方史料记载,在1691年,俄探险家就登上了千岛群岛,并给这些岛屿起名为“库里尔群岛”。其后,数名探险家在这里登陆。到1779年,沙俄政府正式把千岛群岛中尚未有明确领土归属的所有岛屿全部划归己有。

      因而形成各执一词的局面。

      谈判断断续续地持续到当年8月,苏联态度突然有所转变。

      8月9日,苏方代表马立克暗示:可以就齿舞和色丹交换意见。

      据赫鲁晓夫之子后来的回忆录《赫鲁晓夫谈赫鲁晓夫》记载,苏联之所以改变主意,是因为赫鲁晓夫认为齿舞和色丹离日本北海道较近,若将其据为己有,弊大于利。

      而之所以不放弃择捉岛和国后岛,是因为赫鲁晓夫另有考虑:“在经济上,这些领土没有任何意义。相反,它却给我们带来大量的损失,是预算上的沉重负担。但是,在这里起决定性作用的是国家威信的考量,以及事情的战略方面。”

      面对这一变故,松本俊一急忙请示内阁,但鸠山一郎的回复是,除非“整个北方四岛一并交还”,否则“不可接受”--要知道,色丹和齿舞仅占南千岛群岛面积的6%。

      1956年9月,日本首相鸠山一郎亲自致函苏联部长会议主席布尔加宁,提出了进行两国关系正常化谈判的五个条件,其中包括“苏联支持日本加入联合国”等。这意味着鸠山内阁立场有所松动。事实上,当时的安理会五大常任理事国里只剩下苏联未同日本缔结和约,因此无论是莫斯科还是东京,都希望改变这一不正常现象。

      10月12日,鸠山一郎亲自率团赴苏,但他一到莫斯科就病倒了,谈判因此由农林大臣河野一郎负责。

      谈判开始前,河野主动找上苏联外长谢皮洛夫:“鸠山首相以后不可能再来莫斯科了。如果我们这次不达成协议,日苏关系正常化就要推迟好些年……” 显然,河野希望用直率的表达来感化苏联谈判代表。

      16日,河野见到赫鲁晓夫,又一次提出领土问题。但赫鲁晓夫表示,苏联最多只能交出齿舞和色丹,并且提出两个附带条件:一是“实际向日本转交上述领土应在签订和平条约之后”,二是“应在美国把它占领的冲绳岛和其他历来就是日本的领土交还给日本之后”。

      谈到最后,赫鲁晓夫解释说:“我们不想在这方面有不平等的状态。为什么美国控制着日本的领土并在那里建造反对我国的军事基地,但却要求我们把属于我们的领土交给日本呢?”

      经过妥协,双方最终签署了一份联合声明。声明中说:“苏联同意把齿舞和色丹交给日本,但这些岛屿的实际交付将在缔结苏日和约之后进行。”

      1956年的联合声明只是一份过渡性文件,当时大家都以为达成最终协议不会太久了,哪知日美却在1960年签订了《日美共同合作和安全条约》!

      鉴于该条约继续敌视苏联等社会主义国家,新任苏联外长葛罗米柯紧急召见日本大使,强调由于日本丧失了独立性,那么苏联向日本交还齿舞和色丹已不可能。葛罗米柯后来还坚定地表示:“(苏日)领土问题根本就不存在。”

      你可以去跟国务院,外交部说“中日联合声明”“中美联合公报”只是过渡文件,不作数。以后主旋律不准用这两个文件说事-----呵呵呵,看他们怎么骂你。

      2017/12/2 10:53:46
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      111楼 快乐小老农民工90
      很简单啊,你有任何具法律效力的法律文书或历史文件证明琉球自古是日本的领土?
      你有吗?你都木有你又凭什么说日并硫不是非法的?
      “波”主要的内容是什么?其目的是什么?搞清了不就可以了解为何未提“归属”了吗?
      117楼 窦宪
      如果是日本通过侵略所得到的领土,自然也会被《开罗宣言》和《波斯坦公告》认定是日本非法所得到领土,而在这些条约中并没有被这认定是日本非法获取的领土,怎么就不是日本的合法领土?怎么,小农民工是不是还能否定这些条约的合法和正义性?
      请问你问题问的是什么?你答的又是什么?
      偶对口号木兴趣,也鄙视靠喊口号掩饰自身无知的行径,请你记住了。
      请问你你可有任何具法律效力的法律文书或历史文件证明琉球自古是日本的领土吗?
      有94有,无94无,请你直接回答哈。

      2017/11/30 14:50:50
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      ......
      99楼 窦宪
      笑话,既然连当年参予了《波斯坦公告》的美国到1972年都已经违背了自己当初签订的协定,将琉球岛以“托管”的名义归还给了日本。那请问当年还没有参予这一协定、对这一协定的内容毫无知情的中国又还有什么必要继续遵守这样的费力不讨好的协定?怎么,你是不是觉得中国在世界上得罪的国家还不多,还应该再多得罪几个国家才对?你就是这样“爱国”的?
      100楼 16623565623
      呵呵!《波斯坦公告》 具有国际法效力,并非美国不遵守,它就不存在了。你也知道“旧金山《对日和约》”是在违反《波斯坦公告》的基础上产生的,所以《和约》是非法的!

      《波斯坦公告》否定琉球群岛属于日本,永远具有国际法效力!

      101楼 窦宪
      既然当初参矛制订这一条约的美国都不遵守了,那事先还被蒙在鼓里,对条约内容完全不知的中国还有什么必要继续遵守?除非是中国遵守能得到许多的好处(例如将该领土划入中国版图),否则,让中国做这种费力不讨好的事情,对中国有利吗?
      107楼 来随便看看
      同意你说的没必要遵守,所以应该想办法把琉球拿回来,甚至想办法让美国滚出关岛
      118楼 窦宪
      没必要奠守,你就认为可以“把琉球拿回来”?请问你把琉球拿回来的历史和法律依据是什么?莫非琉球在1895年前,就在中国的管辖下?是中国的领土?

      而美国在当年是通过他们的强大武力将琉球从日本的占领下,抢到手的,这里先不论美国当年这样做的合法性。 既然美国都是通过使用武力才将小日本占有的琉球据为己有的,难道现在的中国这样做,就不需要使用武力?而现在日本和美国有《安保条约》,你觉得中国现在这样做,能有多大的胜算?中国政府现在就是连最起码的台湾都还没有收复吧?怎么,你就想引导中国去占领琉球了?请问你就是这样“爱国”的?

      没必要遵守不要争取自己的利益难道去照顾别人的利益?你是哪国人?

      你现在来问把琉球拿回来的历史和法律依据了,前面问你日本拿回琉球的历史和法律依据你说什么?

      难道是因为“强大的武力”所以美国就可以控制琉球,说明你还是相信强大的武力而不是法律是吗?

      中国现在没有能力收回,但法律上不能承认。就如我们现在也没法收复台湾,但以后可以,现在不可能在法律上放弃台湾。

      2017/11/30 9:50:30
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      ......
      91楼 来随便看看
      可是琉球的归属不是中国人说了算啊,你举中国总理的话证明什么呢?

      是日本政府自己承认接受波茨坦公告的,无论是以前的政府还是最近的政府,除非你举证波茨坦公告非法啊。

      93楼 窦宪
      就算是琉球的归属不是中国人说了算的,但中国政府的总理有权代表中国人民表达自己的:“支持琉球人民的回归日本。”的意愿。怎么,你是不是觉得中国的总理不能代表中国人民说话,而你这样的无无名小卒却有这样的权利?

      还有,波茨坦公告是当时的美国、英国和苏联背着当时的中国政府达成的幕后协议,该协议中还有大量的损害中国权益的内容(例如同意外蒙古独立),中国政府并没有参予,既然中国政府当时毫无知情,那请问中国政府现在又还有什么义务一定要遵守这样的连参矛国美国自己现在都不愿意遵守的协议?

      中国政府不遵守《波斯坦公告》,但并等于中国政府会违背《开罗宣言》这样的国际协议。这你应该不反对吧?

      95楼 来随便看看
      中国政府过去是支持琉球是日本领土啊,可是这个观点以后是可以变的。何况就算中国政府不支持也有别人会支持的。

      谁说波茨坦公告中国不知情?商量的时候是不知情,发布的时候国民政府是签了字的,这叫不知情?何况波茨坦公告里关于日本领土的条文是完全引用开罗宣言的。

      美国有说不愿遵守波茨坦公告吗?它敢?否则它就要退出韩国、冲绳、关岛了。它没你那么蠢。

      最最关键的是,琉球的托管国日本是承认波茨坦公告的,这就够了。中国支不支持已经不重要了。

      99楼 窦宪
      笑话,既然连当年参予了《波斯坦公告》的美国到1972年都已经违背了自己当初签订的协定,将琉球岛以“托管”的名义归还给了日本。那请问当年还没有参予这一协定、对这一协定的内容毫无知情的中国又还有什么必要继续遵守这样的费力不讨好的协定?怎么,你是不是觉得中国在世界上得罪的国家还不多,还应该再多得罪几个国家才对?你就是这样“爱国”的?
      106楼 来随便看看
      你的逻辑是别人不遵守那部法律所以我们也没必要遵守是吗?

      如果是这样那我们不遵守波茨坦公告也要对中国有利,凭什么便宜日本?所以看来你的意思是我们不能只是支持琉球独立,应该打破波茨坦公告,要把琉球拿回来是吧?

      笑话,你不得罪人家人家就不得罪你了吗?你对日本友善它就不挤压你了?日本就是那种美国向它扔了两颗原子弹它反而老老实实服服帖帖的国家。美国也一样,你和它和平贸易它会挤压你,你敢打死它的士兵,或威胁把导弹打到它的本土它就会和你好的国家。

      别人不遵守。中国自然也可以不遵守,除非中国遵守能得到实实在在的利益。如果中国既得不到利益,还要让中国得罪人。请问这样做对中国有什么好处?你们这类人怎么总是鼓动中国政府去干一些费力又不得好的事情?是不是想让中国在国际社会上成为“孤家寡人”,这样你们才高兴?在这里提醒你:中国政府并不像他们想像的那样蠢:像中国政府曾经主动地声明:中国政府对纳士那群岛没有主权要求(而不会计较这些岛屿最终会落到越南还是印度尼西亚的手中,既然已经不是中国的领土了,那中国政府又何必去操那些空事?)。中国不会介于俄罗斯和乌克兰之间的克里米亚之争。怎么,你是不是对中国政府这样的行为非常不满?

      中国不遵守,就等于要支持琉球的独立?你不觉得你的立场非常的武断吗?中国政府支持琉球独立会给中国带来什么好处?你是不是想因中国政府支持琉球独立,而导致日本进行报复而支持中国的西藏和新疆分裂势力的现象出现?

      还有,美国当年向日本投原子弹是能得到当时的主要大国:苏联、中国、英国的认同的(都认为投的好),所以美国政府没有后顾之忧,他们不用担心自己这样做会受到的报复和舆论的谴责,而现在的中国这样做还具有这么多的有利条件吗?既然明明知道中国现在面临着的国际形势和环境与当年的美国不同,而你却还拿这两件事相提并论,是出于无知,还是想指责中国政府无能?你怎么不去指责当时的中华民国政府轻易地放弃了能在日本驻军的条件?如果现在还有中国的军队驻扎在日本,那中国在后来的对日索赔的问题上,岂不是有利的多?中国现在能在美国不公平对待自己的情况下,与对方进行贸易首先还得怪自己贫穷和缺少资金,需要通过贸易为自己赚取到发展的资金(中国每年对美国的贸易顺差高达数千亿美元),如果中国有一天,真的富裕了,自然也就不会受美国人的这种气, 就像现在的俄罗斯那样。所以要怪,你还得怪自己贫穷落后,而落后就要受别人的欺负,怎么,像这样简单的道理你也不懂?

      2017/11/29 22:08:53
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      ......
      95楼 来随便看看
      中国政府过去是支持琉球是日本领土啊,可是这个观点以后是可以变的。何况就算中国政府不支持也有别人会支持的。

      谁说波茨坦公告中国不知情?商量的时候是不知情,发布的时候国民政府是签了字的,这叫不知情?何况波茨坦公告里关于日本领土的条文是完全引用开罗宣言的。

      美国有说不愿遵守波茨坦公告吗?它敢?否则它就要退出韩国、冲绳、关岛了。它没你那么蠢。

      最最关键的是,琉球的托管国日本是承认波茨坦公告的,这就够了。中国支不支持已经不重要了。

      99楼 窦宪
      笑话,既然连当年参予了《波斯坦公告》的美国到1972年都已经违背了自己当初签订的协定,将琉球岛以“托管”的名义归还给了日本。那请问当年还没有参予这一协定、对这一协定的内容毫无知情的中国又还有什么必要继续遵守这样的费力不讨好的协定?怎么,你是不是觉得中国在世界上得罪的国家还不多,还应该再多得罪几个国家才对?你就是这样“爱国”的?
      100楼 16623565623
      呵呵!《波斯坦公告》 具有国际法效力,并非美国不遵守,它就不存在了。你也知道“旧金山《对日和约》”是在违反《波斯坦公告》的基础上产生的,所以《和约》是非法的!

      《波斯坦公告》否定琉球群岛属于日本,永远具有国际法效力!

      101楼 窦宪
      既然当初参矛制订这一条约的美国都不遵守了,那事先还被蒙在鼓里,对条约内容完全不知的中国还有什么必要继续遵守?除非是中国遵守能得到许多的好处(例如将该领土划入中国版图),否则,让中国做这种费力不讨好的事情,对中国有利吗?
      107楼 来随便看看
      同意你说的没必要遵守,所以应该想办法把琉球拿回来,甚至想办法让美国滚出关岛
      没必要奠守,你就认为可以“把琉球拿回来”?请问你把琉球拿回来的历史和法律依据是什么?莫非琉球在1895年前,就在中国的管辖下?是中国的领土?

      而美国在当年是通过他们的强大武力将琉球从日本的占领下,抢到手的,这里先不论美国当年这样做的合法性。 既然美国都是通过使用武力才将小日本占有的琉球据为己有的,难道现在的中国这样做,就不需要使用武力?而现在日本和美国有《安保条约》,你觉得中国现在这样做,能有多大的胜算?中国政府现在就是连最起码的台湾都还没有收复吧?怎么,你就想引导中国去占领琉球了?请问你就是这样“爱国”的?

      2017/11/29 21:30:27
      • 军衔:海军上尉
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      111楼 快乐小老农民工90
      很简单啊,你有任何具法律效力的法律文书或历史文件证明琉球自古是日本的领土?
      你有吗?你都木有你又凭什么说日并硫不是非法的?
      “波”主要的内容是什么?其目的是什么?搞清了不就可以了解为何未提“归属”了吗?
      如果是日本通过侵略所得到的领土,自然也会被《开罗宣言》和《波斯坦公告》认定是日本非法所得到领土,而在这些条约中并没有被这认定是日本非法获取的领土,怎么就不是日本的合法领土?怎么,小农民工是不是还能否定这些条约的合法和正义性?

      2017/11/29 21:19:55
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      ......
      103楼 褪毛加菲猫
      抱歉,人民日报是什么地位,不用我介绍吧。

      琉球被托管,是战后基于开罗宣言而日和多数同盟国间的《旧金山和约》体系,旧金山和约就是你口中的“国际和约”。

      新中国之所以如此表态,是因为新中国一开始就不承认旧金山和约合法性,因此认为50年代琉球问题出现时,关于琉球“国际法未定”。直至1972年新中国和日本邦交正常化时,才在《中日联合声明》重新界定,但是当时琉球已经是日本领土了。

      事实上《中日联合声明》中波茨坦公告的日方声明非常微妙,非但是针对台湾问题所做,且字面上并无任何承认旧金山和约的表述(显然是在中方强烈要求下,根据日方说法,声明第三条这一措辞是外务省一个官僚设计,目的就是为了回避中日双方在对旧金山条约合法性认识上的矛盾的,新中国不承认旧金山和约合法性自不待言,而日本战后的国际地位,基础却是建立在旧金山和约之上)。

      日本从未否认波茨坦公告,在日本逻辑中,战后除本土四岛外,都已经被割让或者托管,这就是波茨坦公告的执行(旧金山和约)。而之后琉球归还,则是琉球民族自决基础上由美国(受托管理法)和日本协议为止,因此并不违反波茨坦公告。

      所谓日本违背波茨坦公告,只是前几年中日关系恶化,一些媒体基于己方片面观点而使用的宣传措辞而已。

      105楼 来随便看看
      抱歉,琉球的归属和人民日报无关,波茨坦公告的签署国不是只有中国,俄国不同意也一样不能废除。

      日本至少至今也不敢否认波茨坦公告,甚至美国也不敢。

      《旧金山和约》签署的当年10月美国就发布声明“美国认为,把原从日本取得的对这些岛屿的施政权归还给日本,丝毫不损害有关方面的主权要求”。

      108楼 褪毛加菲猫
      回帖被吃了。

      简单重复,这里说话的是人民日报,你说它说话都不算数,我也是醉了。

      113楼 来随便看看
      人民日报是联合国吗?人民日报得到联合国授权能够影响别国地区的主权,你能够说了算?

      要是这样中国太高兴

      114楼 褪毛加菲猫
      人民日报代表官方态度即中国主旋律。

      联合国在1951年旧金山和约中规定,琉球被联合国托管(参见旧金山和约第三条委托统治)。

      新中国尚未获得代表权,在联大代表中国的国民政府在1952年和日本签署《台北和约》追认旧金山和约有效性。

      也就是说当时五强中,只有苏联没有参加旧金山和约体系。理由比较奇葩,因为根据日本和苏联单独媾和的《日苏共同宣言》中,苏联承诺只要日本和苏联签署友好条约,苏联就会将南千叶(北方四岛)中2个岛屿归还给日本,并且另外两个岛的问题也可以协商。

      也就是说苏联拒绝签署旧金山和约,是因为苏联认为美国主导的这一条条约(剥夺日本除本土四岛外其他岛屿包括琉球,千岛群岛等地的主权)对日本处罚太重了。类似苏联观点的还有印度等国。呵呵呵。

      下文来自:日苏共同宣言,(1956年)

      日ソ両国は戦争状态を终结し、外交関系を回复する。(サンフランシスコ条约で为し得なかった讲和の成立)日ソ両国はそれぞれの自卫権を尊重し、相互不干渉を确认する。ソ连は日本の国际连合加盟を支持する。ソ连は戦争犯罪容疑で有罪を宣告された日本人を釈放し、日本に帰还させる。ソ连は日本国に対し一切の赔偿请求権を放弃する。日ソ両国は通商関系の交渉を开始する。(同日に通商航海条约を缔结)日ソ両国は渔业分野での协力を行う。日ソ両国は引き続き平和条约缔结交渉を行い、条约缔结後にソ连は日本へ歯舞群岛と色丹岛引き渡す。[2]

      ------------顺便说下,前几年此事闹出笑话。日本以日苏共同宣言为由要求和俄罗斯(继承前苏联的法律地位)展开友好条约谈判,从而迫使俄罗斯履约归还齿舞群岛和色丹岛。普京大帝则扬言根据旧金山条约处分,日本无权索要北方四岛领土。全世界知道此事背景的都笑喷了。

      普京大帝,还真是KGB忽悠专业高材生呀。

      《日苏共同宣言》的前因后果

      俄日在北方四岛问题的解决上,双方走得最近、且又有正式文件记载的一次,是1956年的《日苏共同宣言》。

      1945年8月,苏联对日宣战。在日本宣布无条件投降后,依据《雅尔塔秘密协定》,苏联派兵占领了包括南千岛群岛在内的整个千岛群岛。

      起先,苏联在对日领土问题上并不很强硬,这主要是由于斯大林担心苏联在远东有可能遭到美国及其盟友的包围。所以苏联一方面坚称国后、择捉二岛属于苏联,另一方面又表示愿意归还“小千岛群岛”(即色丹和齿舞),但前提是日本须先签署和约,并承认其他岛屿归属于苏联。

      然而,随着中华人民共和国的成立,东西方在远东的力量对比发生了根本改变,于是苏联在对日领土问题上转为走强硬路线。

      1950年2月,中苏签订同盟条约,明文规定缔约国任何一方受到日本或日本盟国进攻时,另一方即尽全力给予军事及其它援助。

      日本迅速联想到“北方领土”问题。当时一家报纸警告说:“赤色中国与苏联结盟,将影响北方领土回归,这将是一场可能持续几代人的斗争。”果不其然,由于日本首相吉田茂相继与美国签署一系列军事同盟条约,苏日关系越走越远,解决领土问题则更是无从谈起了。

      有别于吉田茂的“师美政策”,1954年底上台的鸠山一郎则是秉承“敬美路线”,希望使日本的独立性上升一步。但遭到自民党内吉田派的强烈反对,他们不断用领土问题和日本滞苏战俘问题对鸠山施加压力。而鸠山年事已高,身体状况不佳,迫切期望在任期内解决一系列对苏问题。苏联则为求离间日美关系,这时也主动对日让步。

      1955年6月1日,日本和苏联终于在伦敦举行“关系正常化”谈判。

      谈判一开始,日方代表松本俊一就强烈要求苏联归还南萨哈林岛和千岛群岛。

      但苏方代表马立克却反问:“我们没有和你们建交,何来领土归还?”

      双方在苏联“先建交后谈领土”的原则问题上争执不下。

      6月7日,松本俊一拿出一大摞历史档案,称千岛群岛等从历史上看是日本领土,所以应该就领土问题交换意见。

      据日本史料记载,北方四岛最早是阿伊努族的生活地。阿伊努族人是日本最初的居民。1644年,一幅日本绘制的地图就包含了北方四岛。

      马立克也不示弱,拿出苏联社会科学院的大量考据,证明俄罗斯对那片岛屿拥有“无可争议的主权”。

      据苏方史料记载,在1691年,俄探险家就登上了千岛群岛,并给这些岛屿起名为“库里尔群岛”。其后,数名探险家在这里登陆。到1779年,沙俄政府正式把千岛群岛中尚未有明确领土归属的所有岛屿全部划归己有。

      因而形成各执一词的局面。

      谈判断断续续地持续到当年8月,苏联态度突然有所转变。

      8月9日,苏方代表马立克暗示:可以就齿舞和色丹交换意见。

      据赫鲁晓夫之子后来的回忆录《赫鲁晓夫谈赫鲁晓夫》记载,苏联之所以改变主意,是因为赫鲁晓夫认为齿舞和色丹离日本北海道较近,若将其据为己有,弊大于利。

      而之所以不放弃择捉岛和国后岛,是因为赫鲁晓夫另有考虑:“在经济上,这些领土没有任何意义。相反,它却给我们带来大量的损失,是预算上的沉重负担。但是,在这里起决定性作用的是国家威信的考量,以及事情的战略方面。”

      面对这一变故,松本俊一急忙请示内阁,但鸠山一郎的回复是,除非“整个北方四岛一并交还”,否则“不可接受”--要知道,色丹和齿舞仅占南千岛群岛面积的6%。

      1956年9月,日本首相鸠山一郎亲自致函苏联部长会议主席布尔加宁,提出了进行两国关系正常化谈判的五个条件,其中包括“苏联支持日本加入联合国”等。这意味着鸠山内阁立场有所松动。事实上,当时的安理会五大常任理事国里只剩下苏联未同日本缔结和约,因此无论是莫斯科还是东京,都希望改变这一不正常现象。

      10月12日,鸠山一郎亲自率团赴苏,但他一到莫斯科就病倒了,谈判因此由农林大臣河野一郎负责。

      谈判开始前,河野主动找上苏联外长谢皮洛夫:“鸠山首相以后不可能再来莫斯科了。如果我们这次不达成协议,日苏关系正常化就要推迟好些年……” 显然,河野希望用直率的表达来感化苏联谈判代表。

      16日,河野见到赫鲁晓夫,又一次提出领土问题。但赫鲁晓夫表示,苏联最多只能交出齿舞和色丹,并且提出两个附带条件:一是“实际向日本转交上述领土应在签订和平条约之后”,二是“应在美国把它占领的冲绳岛和其他历来就是日本的领土交还给日本之后”。

      谈到最后,赫鲁晓夫解释说:“我们不想在这方面有不平等的状态。为什么美国控制着日本的领土并在那里建造反对我国的军事基地,但却要求我们把属于我们的领土交给日本呢?”

      经过妥协,双方最终签署了一份联合声明。声明中说:“苏联同意把齿舞和色丹交给日本,但这些岛屿的实际交付将在缔结苏日和约之后进行。”

      1956年的联合声明只是一份过渡性文件,当时大家都以为达成最终协议不会太久了,哪知日美却在1960年签订了《日美共同合作和安全条约》!

      鉴于该条约继续敌视苏联等社会主义国家,新任苏联外长葛罗米柯紧急召见日本大使,强调由于日本丧失了独立性,那么苏联向日本交还齿舞和色丹已不可能。葛罗米柯后来还坚定地表示:“(苏日)领土问题根本就不存在。”

      2017/11/29 13:08:58
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      ......
      84楼 来随便看看
      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      103楼 褪毛加菲猫
      抱歉,人民日报是什么地位,不用我介绍吧。

      琉球被托管,是战后基于开罗宣言而日和多数同盟国间的《旧金山和约》体系,旧金山和约就是你口中的“国际和约”。

      新中国之所以如此表态,是因为新中国一开始就不承认旧金山和约合法性,因此认为50年代琉球问题出现时,关于琉球“国际法未定”。直至1972年新中国和日本邦交正常化时,才在《中日联合声明》重新界定,但是当时琉球已经是日本领土了。

      事实上《中日联合声明》中波茨坦公告的日方声明非常微妙,非但是针对台湾问题所做,且字面上并无任何承认旧金山和约的表述(显然是在中方强烈要求下,根据日方说法,声明第三条这一措辞是外务省一个官僚设计,目的就是为了回避中日双方在对旧金山条约合法性认识上的矛盾的,新中国不承认旧金山和约合法性自不待言,而日本战后的国际地位,基础却是建立在旧金山和约之上)。

      日本从未否认波茨坦公告,在日本逻辑中,战后除本土四岛外,都已经被割让或者托管,这就是波茨坦公告的执行(旧金山和约)。而之后琉球归还,则是琉球民族自决基础上由美国(受托管理法)和日本协议为止,因此并不违反波茨坦公告。

      所谓日本违背波茨坦公告,只是前几年中日关系恶化,一些媒体基于己方片面观点而使用的宣传措辞而已。

      105楼 来随便看看
      抱歉,琉球的归属和人民日报无关,波茨坦公告的签署国不是只有中国,俄国不同意也一样不能废除。

      日本至少至今也不敢否认波茨坦公告,甚至美国也不敢。

      《旧金山和约》签署的当年10月美国就发布声明“美国认为,把原从日本取得的对这些岛屿的施政权归还给日本,丝毫不损害有关方面的主权要求”。

      108楼 褪毛加菲猫
      回帖被吃了。

      简单重复,这里说话的是人民日报,你说它说话都不算数,我也是醉了。

      113楼 来随便看看
      人民日报是联合国吗?人民日报得到联合国授权能够影响别国地区的主权,你能够说了算?

      要是这样中国太高兴

      人民日报代表官方态度即中国主旋律。

      联合国在1951年旧金山和约中规定,琉球被联合国托管(参见旧金山和约第三条委托统治)。

      新中国尚未获得代表权,在联大代表中国的国民政府在1952年和日本签署《台北和约》追认旧金山和约有效性。

      也就是说当时五强中,只有苏联没有参加旧金山和约体系。理由比较奇葩,因为根据日本和苏联单独媾和的《日苏共同宣言》中,苏联承诺只要日本和苏联签署友好条约,苏联就会将南千叶(北方四岛)中2个岛屿归还给日本,并且另外两个岛的问题也可以协商。

      也就是说苏联拒绝签署旧金山和约,是因为苏联认为美国主导的这一条条约(剥夺日本除本土四岛外其他岛屿包括琉球,千岛群岛等地的主权)对日本处罚太重了。类似苏联观点的还有印度等国。呵呵呵。

      下文来自:日苏共同宣言,(1956年)

      日ソ両国は戦争状态を终结し、外交関系を回复する。(サンフランシスコ条约で为し得なかった讲和の成立)日ソ両国はそれぞれの自卫権を尊重し、相互不干渉を确认する。ソ连は日本の国际连合加盟を支持する。ソ连は戦争犯罪容疑で有罪を宣告された日本人を釈放し、日本に帰还させる。ソ连は日本国に対し一切の赔偿请求権を放弃する。日ソ両国は通商関系の交渉を开始する。(同日に通商航海条约を缔结)日ソ両国は渔业分野での协力を行う。日ソ両国は引き続き平和条约缔结交渉を行い、条约缔结後にソ连は日本へ歯舞群岛と色丹岛引き渡す。[2]

      ------------顺便说下,前几年此事闹出笑话。日本以日苏共同宣言为由要求和俄罗斯(继承前苏联的法律地位)展开友好条约谈判,从而迫使俄罗斯履约归还齿舞群岛和色丹岛。普京大帝则扬言根据旧金山条约处分,日本无权索要北方四岛领土。全世界知道此事背景的都笑喷了。

      普京大帝,还真是KGB忽悠专业高材生呀。

      2017/11/29 10:41:30
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      84楼 来随便看看
      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      103楼 褪毛加菲猫
      抱歉,人民日报是什么地位,不用我介绍吧。

      琉球被托管,是战后基于开罗宣言而日和多数同盟国间的《旧金山和约》体系,旧金山和约就是你口中的“国际和约”。

      新中国之所以如此表态,是因为新中国一开始就不承认旧金山和约合法性,因此认为50年代琉球问题出现时,关于琉球“国际法未定”。直至1972年新中国和日本邦交正常化时,才在《中日联合声明》重新界定,但是当时琉球已经是日本领土了。

      事实上《中日联合声明》中波茨坦公告的日方声明非常微妙,非但是针对台湾问题所做,且字面上并无任何承认旧金山和约的表述(显然是在中方强烈要求下,根据日方说法,声明第三条这一措辞是外务省一个官僚设计,目的就是为了回避中日双方在对旧金山条约合法性认识上的矛盾的,新中国不承认旧金山和约合法性自不待言,而日本战后的国际地位,基础却是建立在旧金山和约之上)。

      日本从未否认波茨坦公告,在日本逻辑中,战后除本土四岛外,都已经被割让或者托管,这就是波茨坦公告的执行(旧金山和约)。而之后琉球归还,则是琉球民族自决基础上由美国(受托管理法)和日本协议为止,因此并不违反波茨坦公告。

      所谓日本违背波茨坦公告,只是前几年中日关系恶化,一些媒体基于己方片面观点而使用的宣传措辞而已。

      105楼 来随便看看
      抱歉,琉球的归属和人民日报无关,波茨坦公告的签署国不是只有中国,俄国不同意也一样不能废除。

      日本至少至今也不敢否认波茨坦公告,甚至美国也不敢。

      《旧金山和约》签署的当年10月美国就发布声明“美国认为,把原从日本取得的对这些岛屿的施政权归还给日本,丝毫不损害有关方面的主权要求”。

      108楼 褪毛加菲猫
      回帖被吃了。

      简单重复,这里说话的是人民日报,你说它说话都不算数,我也是醉了。

      人民日报是联合国吗?人民日报得到联合国授权能够影响别国地区的主权,你能够说了算?

      要是这样中国太高兴

      2017/11/29 9:56:33
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      很简单啊,你有任何具法律效力的法律文书或历史文件证明琉球自古是日本的领土?
      你有吗?你都木有你又凭什么说日并硫不是非法的?
      “波”主要的内容是什么?其目的是什么?搞清了不就可以了解为何未提“归属”了吗?

      2017/11/28 15:57:57
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      ......
      88楼 窦宪
      在这里提问:是中国当时的国务院总理所说的话管用、更能代表国家?还是你这样的无名小卒所说的话更管用、更能代表国家?

      说前苏联曾经是中国的“老大哥”,后来又成为了“苏修”,这只是国家在意识形态之争方面的说词,这样的说词能代替国家间曾经签订的协议?还有,中国政府现在还将前苏联说成是“苏修”吗?

      还有,新中国的原子弹什么时候得到过前苏联的技术支持?前苏联如果真的将他们的原子弹技术提供给了中国,这岂不是违反了他们与美国签订的《防止核技术扩散》的条件?你这不是在暗指老毛子言而无信吗?

      在这里提醒你:多看一看介绍新中国研制原子弹的电视和书籍。就连前苏联曾经提供中国原子弹结构的数据都是错误的,而是中国科技人员用算盘经过反复的计算,才得到更正的。

      中国当时的总理能说“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”这样的话,正是由于《波茨坦公告》中没有说明或者是认定琉球是日本通过侵略别国才得到的领土这一事实而说的,完全就没有违背《波斯坦公告》。

      中国现在能拿回钓鱼岛也正是《开罗宣言》中认定了台湾是中国的领土,而钓鱼岛在历史上是台湾的一部分这样的事实。首先是《开罗宣言》提供给了中国这样做的法理依据。而不完全地只取决于自己的实力。

      91楼 来随便看看
      可是琉球的归属不是中国人说了算啊,你举中国总理的话证明什么呢?

      是日本政府自己承认接受波茨坦公告的,无论是以前的政府还是最近的政府,除非你举证波茨坦公告非法啊。

      93楼 窦宪
      就算是琉球的归属不是中国人说了算的,但中国政府的总理有权代表中国人民表达自己的:“支持琉球人民的回归日本。”的意愿。怎么,你是不是觉得中国的总理不能代表中国人民说话,而你这样的无无名小卒却有这样的权利?

      还有,波茨坦公告是当时的美国、英国和苏联背着当时的中国政府达成的幕后协议,该协议中还有大量的损害中国权益的内容(例如同意外蒙古独立),中国政府并没有参予,既然中国政府当时毫无知情,那请问中国政府现在又还有什么义务一定要遵守这样的连参矛国美国自己现在都不愿意遵守的协议?

      中国政府不遵守《波斯坦公告》,但并等于中国政府会违背《开罗宣言》这样的国际协议。这你应该不反对吧?

      95楼 来随便看看
      中国政府过去是支持琉球是日本领土啊,可是这个观点以后是可以变的。何况就算中国政府不支持也有别人会支持的。

      谁说波茨坦公告中国不知情?商量的时候是不知情,发布的时候国民政府是签了字的,这叫不知情?何况波茨坦公告里关于日本领土的条文是完全引用开罗宣言的。

      美国有说不愿遵守波茨坦公告吗?它敢?否则它就要退出韩国、冲绳、关岛了。它没你那么蠢。

      最最关键的是,琉球的托管国日本是承认波茨坦公告的,这就够了。中国支不支持已经不重要了。

      99楼 窦宪
      笑话,既然连当年参予了《波斯坦公告》的美国到1972年都已经违背了自己当初签订的协定,将琉球岛以“托管”的名义归还给了日本。那请问当年还没有参予这一协定、对这一协定的内容毫无知情的中国又还有什么必要继续遵守这样的费力不讨好的协定?怎么,你是不是觉得中国在世界上得罪的国家还不多,还应该再多得罪几个国家才对?你就是这样“爱国”的?
      请问“琉球”是日本自古以来的领土吗?
      若非,那么你的“归还”一词从何谈起?
      什么协定?中国有签署?若中国都未签署那么“遵守”一词又从何谈起?
      按你的逻辑中国不需遵守?
      若中国不遵守那么是否要得罪人?
      若中国因此要得罪人那么你一方面质疑中国是否要遵守什么协定不惜因此而得罪人
      另一方面却斥责他人的建议的行为会令中国因此而得罪人?
      你会如何解决你此一自相矛盾的言论?

      2017/11/28 15:53:06
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      84楼 来随便看看
      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      103楼 褪毛加菲猫
      抱歉,人民日报是什么地位,不用我介绍吧。

      琉球被托管,是战后基于开罗宣言而日和多数同盟国间的《旧金山和约》体系,旧金山和约就是你口中的“国际和约”。

      新中国之所以如此表态,是因为新中国一开始就不承认旧金山和约合法性,因此认为50年代琉球问题出现时,关于琉球“国际法未定”。直至1972年新中国和日本邦交正常化时,才在《中日联合声明》重新界定,但是当时琉球已经是日本领土了。

      事实上《中日联合声明》中波茨坦公告的日方声明非常微妙,非但是针对台湾问题所做,且字面上并无任何承认旧金山和约的表述(显然是在中方强烈要求下,根据日方说法,声明第三条这一措辞是外务省一个官僚设计,目的就是为了回避中日双方在对旧金山条约合法性认识上的矛盾的,新中国不承认旧金山和约合法性自不待言,而日本战后的国际地位,基础却是建立在旧金山和约之上)。

      日本从未否认波茨坦公告,在日本逻辑中,战后除本土四岛外,都已经被割让或者托管,这就是波茨坦公告的执行(旧金山和约)。而之后琉球归还,则是琉球民族自决基础上由美国(受托管理法)和日本协议为止,因此并不违反波茨坦公告。

      所谓日本违背波茨坦公告,只是前几年中日关系恶化,一些媒体基于己方片面观点而使用的宣传措辞而已。

      105楼 来随便看看
      抱歉,琉球的归属和人民日报无关,波茨坦公告的签署国不是只有中国,俄国不同意也一样不能废除。

      日本至少至今也不敢否认波茨坦公告,甚至美国也不敢。

      《旧金山和约》签署的当年10月美国就发布声明“美国认为,把原从日本取得的对这些岛屿的施政权归还给日本,丝毫不损害有关方面的主权要求”。

      回帖被吃了。

      简单重复,这里说话的是人民日报,你说它说话都不算数,我也是醉了。

      2017/11/28 12:21:44
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      ......
      93楼 窦宪
      就算是琉球的归属不是中国人说了算的,但中国政府的总理有权代表中国人民表达自己的:“支持琉球人民的回归日本。”的意愿。怎么,你是不是觉得中国的总理不能代表中国人民说话,而你这样的无无名小卒却有这样的权利?

      还有,波茨坦公告是当时的美国、英国和苏联背着当时的中国政府达成的幕后协议,该协议中还有大量的损害中国权益的内容(例如同意外蒙古独立),中国政府并没有参予,既然中国政府当时毫无知情,那请问中国政府现在又还有什么义务一定要遵守这样的连参矛国美国自己现在都不愿意遵守的协议?

      中国政府不遵守《波斯坦公告》,但并等于中国政府会违背《开罗宣言》这样的国际协议。这你应该不反对吧?

      95楼 来随便看看
      中国政府过去是支持琉球是日本领土啊,可是这个观点以后是可以变的。何况就算中国政府不支持也有别人会支持的。

      谁说波茨坦公告中国不知情?商量的时候是不知情,发布的时候国民政府是签了字的,这叫不知情?何况波茨坦公告里关于日本领土的条文是完全引用开罗宣言的。

      美国有说不愿遵守波茨坦公告吗?它敢?否则它就要退出韩国、冲绳、关岛了。它没你那么蠢。

      最最关键的是,琉球的托管国日本是承认波茨坦公告的,这就够了。中国支不支持已经不重要了。

      99楼 窦宪
      笑话,既然连当年参予了《波斯坦公告》的美国到1972年都已经违背了自己当初签订的协定,将琉球岛以“托管”的名义归还给了日本。那请问当年还没有参予这一协定、对这一协定的内容毫无知情的中国又还有什么必要继续遵守这样的费力不讨好的协定?怎么,你是不是觉得中国在世界上得罪的国家还不多,还应该再多得罪几个国家才对?你就是这样“爱国”的?
      100楼 16623565623
      呵呵!《波斯坦公告》 具有国际法效力,并非美国不遵守,它就不存在了。你也知道“旧金山《对日和约》”是在违反《波斯坦公告》的基础上产生的,所以《和约》是非法的!

      《波斯坦公告》否定琉球群岛属于日本,永远具有国际法效力!

      101楼 窦宪
      既然当初参矛制订这一条约的美国都不遵守了,那事先还被蒙在鼓里,对条约内容完全不知的中国还有什么必要继续遵守?除非是中国遵守能得到许多的好处(例如将该领土划入中国版图),否则,让中国做这种费力不讨好的事情,对中国有利吗?
      同意你说的没必要遵守,所以应该想办法把琉球拿回来,甚至想办法让美国滚出关岛

      2017/11/28 10:07:50
      左箭头-小图标

      ......
      88楼 窦宪
      在这里提问:是中国当时的国务院总理所说的话管用、更能代表国家?还是你这样的无名小卒所说的话更管用、更能代表国家?

      说前苏联曾经是中国的“老大哥”,后来又成为了“苏修”,这只是国家在意识形态之争方面的说词,这样的说词能代替国家间曾经签订的协议?还有,中国政府现在还将前苏联说成是“苏修”吗?

      还有,新中国的原子弹什么时候得到过前苏联的技术支持?前苏联如果真的将他们的原子弹技术提供给了中国,这岂不是违反了他们与美国签订的《防止核技术扩散》的条件?你这不是在暗指老毛子言而无信吗?

      在这里提醒你:多看一看介绍新中国研制原子弹的电视和书籍。就连前苏联曾经提供中国原子弹结构的数据都是错误的,而是中国科技人员用算盘经过反复的计算,才得到更正的。

      中国当时的总理能说“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”这样的话,正是由于《波茨坦公告》中没有说明或者是认定琉球是日本通过侵略别国才得到的领土这一事实而说的,完全就没有违背《波斯坦公告》。

      中国现在能拿回钓鱼岛也正是《开罗宣言》中认定了台湾是中国的领土,而钓鱼岛在历史上是台湾的一部分这样的事实。首先是《开罗宣言》提供给了中国这样做的法理依据。而不完全地只取决于自己的实力。

      91楼 来随便看看
      可是琉球的归属不是中国人说了算啊,你举中国总理的话证明什么呢?

      是日本政府自己承认接受波茨坦公告的,无论是以前的政府还是最近的政府,除非你举证波茨坦公告非法啊。

      93楼 窦宪
      就算是琉球的归属不是中国人说了算的,但中国政府的总理有权代表中国人民表达自己的:“支持琉球人民的回归日本。”的意愿。怎么,你是不是觉得中国的总理不能代表中国人民说话,而你这样的无无名小卒却有这样的权利?

      还有,波茨坦公告是当时的美国、英国和苏联背着当时的中国政府达成的幕后协议,该协议中还有大量的损害中国权益的内容(例如同意外蒙古独立),中国政府并没有参予,既然中国政府当时毫无知情,那请问中国政府现在又还有什么义务一定要遵守这样的连参矛国美国自己现在都不愿意遵守的协议?

      中国政府不遵守《波斯坦公告》,但并等于中国政府会违背《开罗宣言》这样的国际协议。这你应该不反对吧?

      95楼 来随便看看
      中国政府过去是支持琉球是日本领土啊,可是这个观点以后是可以变的。何况就算中国政府不支持也有别人会支持的。

      谁说波茨坦公告中国不知情?商量的时候是不知情,发布的时候国民政府是签了字的,这叫不知情?何况波茨坦公告里关于日本领土的条文是完全引用开罗宣言的。

      美国有说不愿遵守波茨坦公告吗?它敢?否则它就要退出韩国、冲绳、关岛了。它没你那么蠢。

      最最关键的是,琉球的托管国日本是承认波茨坦公告的,这就够了。中国支不支持已经不重要了。

      99楼 窦宪
      笑话,既然连当年参予了《波斯坦公告》的美国到1972年都已经违背了自己当初签订的协定,将琉球岛以“托管”的名义归还给了日本。那请问当年还没有参予这一协定、对这一协定的内容毫无知情的中国又还有什么必要继续遵守这样的费力不讨好的协定?怎么,你是不是觉得中国在世界上得罪的国家还不多,还应该再多得罪几个国家才对?你就是这样“爱国”的?
      你的逻辑是别人不遵守那部法律所以我们也没必要遵守是吗?

      如果是这样那我们不遵守波茨坦公告也要对中国有利,凭什么便宜日本?所以看来你的意思是我们不能只是支持琉球独立,应该打破波茨坦公告,要把琉球拿回来是吧?

      笑话,你不得罪人家人家就不得罪你了吗?你对日本友善它就不挤压你了?日本就是那种美国向它扔了两颗原子弹它反而老老实实服服帖帖的国家。美国也一样,你和它和平贸易它会挤压你,你敢打死它的士兵,或威胁把导弹打到它的本土它就会和你好的国家。

      2017/11/28 10:04:19
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      原帖已被删除
      84楼 来随便看看
      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      103楼 褪毛加菲猫
      抱歉,人民日报是什么地位,不用我介绍吧。

      琉球被托管,是战后基于开罗宣言而日和多数同盟国间的《旧金山和约》体系,旧金山和约就是你口中的“国际和约”。

      新中国之所以如此表态,是因为新中国一开始就不承认旧金山和约合法性,因此认为50年代琉球问题出现时,关于琉球“国际法未定”。直至1972年新中国和日本邦交正常化时,才在《中日联合声明》重新界定,但是当时琉球已经是日本领土了。

      事实上《中日联合声明》中波茨坦公告的日方声明非常微妙,非但是针对台湾问题所做,且字面上并无任何承认旧金山和约的表述(显然是在中方强烈要求下,根据日方说法,声明第三条这一措辞是外务省一个官僚设计,目的就是为了回避中日双方在对旧金山条约合法性认识上的矛盾的,新中国不承认旧金山和约合法性自不待言,而日本战后的国际地位,基础却是建立在旧金山和约之上)。

      日本从未否认波茨坦公告,在日本逻辑中,战后除本土四岛外,都已经被割让或者托管,这就是波茨坦公告的执行(旧金山和约)。而之后琉球归还,则是琉球民族自决基础上由美国(受托管理法)和日本协议为止,因此并不违反波茨坦公告。

      所谓日本违背波茨坦公告,只是前几年中日关系恶化,一些媒体基于己方片面观点而使用的宣传措辞而已。

      抱歉,琉球的归属和人民日报无关,波茨坦公告的签署国不是只有中国,俄国不同意也一样不能废除。

      日本至少至今也不敢否认波茨坦公告,甚至美国也不敢。

      《旧金山和约》签署的当年10月美国就发布声明“美国认为,把原从日本取得的对这些岛屿的施政权归还给日本,丝毫不损害有关方面的主权要求”。

      2017/11/28 9:30:59
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      84楼 来随便看看
      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      抱歉,人民日报是什么地位,不用我介绍吧。

      琉球被托管,是战后基于开罗宣言而日和多数同盟国间的《旧金山和约》体系,旧金山和约就是你口中的“国际和约”。

      新中国之所以如此表态,是因为新中国一开始就不承认旧金山和约合法性,因此认为50年代琉球问题出现时,关于琉球“国际法未定”。直至1972年新中国和日本邦交正常化时,才在《中日联合声明》重新界定,但是当时琉球已经是日本领土了。

      事实上《中日联合声明》中波茨坦公告的日方声明非常微妙,非但是针对台湾问题所做,且字面上并无任何承认旧金山和约的表述(显然是在中方强烈要求下,根据日方说法,声明第三条这一措辞是外务省一个官僚设计,目的就是为了回避中日双方在对旧金山条约合法性认识上的矛盾的,新中国不承认旧金山和约合法性自不待言,而日本战后的国际地位,基础却是建立在旧金山和约之上)。

      日本从未否认波茨坦公告,在日本逻辑中,战后除本土四岛外,都已经被割让或者托管,这就是波茨坦公告的执行(旧金山和约)。而之后琉球归还,则是琉球民族自决基础上由美国(受托管理法)和日本协议为止,因此并不违反波茨坦公告。

      所谓日本违背波茨坦公告,只是前几年中日关系恶化,一些媒体基于己方片面观点而使用的宣传措辞而已。

      2017/11/28 8:34:18
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      ......
      93楼 窦宪
      就算是琉球的归属不是中国人说了算的,但中国政府的总理有权代表中国人民表达自己的:“支持琉球人民的回归日本。”的意愿。怎么,你是不是觉得中国的总理不能代表中国人民说话,而你这样的无无名小卒却有这样的权利?

      还有,波茨坦公告是当时的美国、英国和苏联背着当时的中国政府达成的幕后协议,该协议中还有大量的损害中国权益的内容(例如同意外蒙古独立),中国政府并没有参予,既然中国政府当时毫无知情,那请问中国政府现在又还有什么义务一定要遵守这样的连参矛国美国自己现在都不愿意遵守的协议?

      中国政府不遵守《波斯坦公告》,但并等于中国政府会违背《开罗宣言》这样的国际协议。这你应该不反对吧?

      95楼 来随便看看
      中国政府过去是支持琉球是日本领土啊,可是这个观点以后是可以变的。何况就算中国政府不支持也有别人会支持的。

      谁说波茨坦公告中国不知情?商量的时候是不知情,发布的时候国民政府是签了字的,这叫不知情?何况波茨坦公告里关于日本领土的条文是完全引用开罗宣言的。

      美国有说不愿遵守波茨坦公告吗?它敢?否则它就要退出韩国、冲绳、关岛了。它没你那么蠢。

      最最关键的是,琉球的托管国日本是承认波茨坦公告的,这就够了。中国支不支持已经不重要了。

      99楼 窦宪
      笑话,既然连当年参予了《波斯坦公告》的美国到1972年都已经违背了自己当初签订的协定,将琉球岛以“托管”的名义归还给了日本。那请问当年还没有参予这一协定、对这一协定的内容毫无知情的中国又还有什么必要继续遵守这样的费力不讨好的协定?怎么,你是不是觉得中国在世界上得罪的国家还不多,还应该再多得罪几个国家才对?你就是这样“爱国”的?
      100楼 16623565623
      呵呵!《波斯坦公告》 具有国际法效力,并非美国不遵守,它就不存在了。你也知道“旧金山《对日和约》”是在违反《波斯坦公告》的基础上产生的,所以《和约》是非法的!

      《波斯坦公告》否定琉球群岛属于日本,永远具有国际法效力!

      101楼 窦宪
      既然当初参矛制订这一条约的美国都不遵守了,那事先还被蒙在鼓里,对条约内容完全不知的中国还有什么必要继续遵守?除非是中国遵守能得到许多的好处(例如将该领土划入中国版图),否则,让中国做这种费力不讨好的事情,对中国有利吗?
      应该明白以下几个问题:

      第一,中国并非“被蒙在鼓里”。《公告》发布前,蒋签了字的。斯大林才是日后补签的。

      第二,《波斯坦公告》对中国来说非常重要。它是中国收回被日本侵占的所有领土的法理依据。《中日联合声明》中,日本重申了遵守《公告》。

      第三,“琉球群岛地位未定”论是始终存在的。因为《对日和约》非法嘛!

      第四,中国人重新重视这个问题,是因为日本企图占有钓鱼岛引起的。了解了这个背景,你就会明白是不是“费力不讨好”了!

      2017/11/28 0:05:14
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      ......
      91楼 来随便看看
      可是琉球的归属不是中国人说了算啊,你举中国总理的话证明什么呢?

      是日本政府自己承认接受波茨坦公告的,无论是以前的政府还是最近的政府,除非你举证波茨坦公告非法啊。

      93楼 窦宪
      就算是琉球的归属不是中国人说了算的,但中国政府的总理有权代表中国人民表达自己的:“支持琉球人民的回归日本。”的意愿。怎么,你是不是觉得中国的总理不能代表中国人民说话,而你这样的无无名小卒却有这样的权利?

      还有,波茨坦公告是当时的美国、英国和苏联背着当时的中国政府达成的幕后协议,该协议中还有大量的损害中国权益的内容(例如同意外蒙古独立),中国政府并没有参予,既然中国政府当时毫无知情,那请问中国政府现在又还有什么义务一定要遵守这样的连参矛国美国自己现在都不愿意遵守的协议?

      中国政府不遵守《波斯坦公告》,但并等于中国政府会违背《开罗宣言》这样的国际协议。这你应该不反对吧?

      95楼 来随便看看
      中国政府过去是支持琉球是日本领土啊,可是这个观点以后是可以变的。何况就算中国政府不支持也有别人会支持的。

      谁说波茨坦公告中国不知情?商量的时候是不知情,发布的时候国民政府是签了字的,这叫不知情?何况波茨坦公告里关于日本领土的条文是完全引用开罗宣言的。

      美国有说不愿遵守波茨坦公告吗?它敢?否则它就要退出韩国、冲绳、关岛了。它没你那么蠢。

      最最关键的是,琉球的托管国日本是承认波茨坦公告的,这就够了。中国支不支持已经不重要了。

      99楼 窦宪
      笑话,既然连当年参予了《波斯坦公告》的美国到1972年都已经违背了自己当初签订的协定,将琉球岛以“托管”的名义归还给了日本。那请问当年还没有参予这一协定、对这一协定的内容毫无知情的中国又还有什么必要继续遵守这样的费力不讨好的协定?怎么,你是不是觉得中国在世界上得罪的国家还不多,还应该再多得罪几个国家才对?你就是这样“爱国”的?
      100楼 16623565623
      呵呵!《波斯坦公告》 具有国际法效力,并非美国不遵守,它就不存在了。你也知道“旧金山《对日和约》”是在违反《波斯坦公告》的基础上产生的,所以《和约》是非法的!

      《波斯坦公告》否定琉球群岛属于日本,永远具有国际法效力!

      既然当初参矛制订这一条约的美国都不遵守了,那事先还被蒙在鼓里,对条约内容完全不知的中国还有什么必要继续遵守?除非是中国遵守能得到许多的好处(例如将该领土划入中国版图),否则,让中国做这种费力不讨好的事情,对中国有利吗?

      2017/11/27 22:48:31
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      ......
      88楼 窦宪
      在这里提问:是中国当时的国务院总理所说的话管用、更能代表国家?还是你这样的无名小卒所说的话更管用、更能代表国家?

      说前苏联曾经是中国的“老大哥”,后来又成为了“苏修”,这只是国家在意识形态之争方面的说词,这样的说词能代替国家间曾经签订的协议?还有,中国政府现在还将前苏联说成是“苏修”吗?

      还有,新中国的原子弹什么时候得到过前苏联的技术支持?前苏联如果真的将他们的原子弹技术提供给了中国,这岂不是违反了他们与美国签订的《防止核技术扩散》的条件?你这不是在暗指老毛子言而无信吗?

      在这里提醒你:多看一看介绍新中国研制原子弹的电视和书籍。就连前苏联曾经提供中国原子弹结构的数据都是错误的,而是中国科技人员用算盘经过反复的计算,才得到更正的。

      中国当时的总理能说“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”这样的话,正是由于《波茨坦公告》中没有说明或者是认定琉球是日本通过侵略别国才得到的领土这一事实而说的,完全就没有违背《波斯坦公告》。

      中国现在能拿回钓鱼岛也正是《开罗宣言》中认定了台湾是中国的领土,而钓鱼岛在历史上是台湾的一部分这样的事实。首先是《开罗宣言》提供给了中国这样做的法理依据。而不完全地只取决于自己的实力。

      91楼 来随便看看
      可是琉球的归属不是中国人说了算啊,你举中国总理的话证明什么呢?

      是日本政府自己承认接受波茨坦公告的,无论是以前的政府还是最近的政府,除非你举证波茨坦公告非法啊。

      93楼 窦宪
      就算是琉球的归属不是中国人说了算的,但中国政府的总理有权代表中国人民表达自己的:“支持琉球人民的回归日本。”的意愿。怎么,你是不是觉得中国的总理不能代表中国人民说话,而你这样的无无名小卒却有这样的权利?

      还有,波茨坦公告是当时的美国、英国和苏联背着当时的中国政府达成的幕后协议,该协议中还有大量的损害中国权益的内容(例如同意外蒙古独立),中国政府并没有参予,既然中国政府当时毫无知情,那请问中国政府现在又还有什么义务一定要遵守这样的连参矛国美国自己现在都不愿意遵守的协议?

      中国政府不遵守《波斯坦公告》,但并等于中国政府会违背《开罗宣言》这样的国际协议。这你应该不反对吧?

      95楼 来随便看看
      中国政府过去是支持琉球是日本领土啊,可是这个观点以后是可以变的。何况就算中国政府不支持也有别人会支持的。

      谁说波茨坦公告中国不知情?商量的时候是不知情,发布的时候国民政府是签了字的,这叫不知情?何况波茨坦公告里关于日本领土的条文是完全引用开罗宣言的。

      美国有说不愿遵守波茨坦公告吗?它敢?否则它就要退出韩国、冲绳、关岛了。它没你那么蠢。

      最最关键的是,琉球的托管国日本是承认波茨坦公告的,这就够了。中国支不支持已经不重要了。

      99楼 窦宪
      笑话,既然连当年参予了《波斯坦公告》的美国到1972年都已经违背了自己当初签订的协定,将琉球岛以“托管”的名义归还给了日本。那请问当年还没有参予这一协定、对这一协定的内容毫无知情的中国又还有什么必要继续遵守这样的费力不讨好的协定?怎么,你是不是觉得中国在世界上得罪的国家还不多,还应该再多得罪几个国家才对?你就是这样“爱国”的?
      呵呵!《波斯坦公告》 具有国际法效力,并非美国不遵守,它就不存在了。你也知道“旧金山《对日和约》”是在违反《波斯坦公告》的基础上产生的,所以《和约》是非法的!

      《波斯坦公告》否定琉球群岛属于日本,永远具有国际法效力!

      2017/11/27 22:02:25
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:1594728
      • 工分:26463
      左箭头-小图标

      ......
      84楼 来随便看看
      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      88楼 窦宪
      在这里提问:是中国当时的国务院总理所说的话管用、更能代表国家?还是你这样的无名小卒所说的话更管用、更能代表国家?

      说前苏联曾经是中国的“老大哥”,后来又成为了“苏修”,这只是国家在意识形态之争方面的说词,这样的说词能代替国家间曾经签订的协议?还有,中国政府现在还将前苏联说成是“苏修”吗?

      还有,新中国的原子弹什么时候得到过前苏联的技术支持?前苏联如果真的将他们的原子弹技术提供给了中国,这岂不是违反了他们与美国签订的《防止核技术扩散》的条件?你这不是在暗指老毛子言而无信吗?

      在这里提醒你:多看一看介绍新中国研制原子弹的电视和书籍。就连前苏联曾经提供中国原子弹结构的数据都是错误的,而是中国科技人员用算盘经过反复的计算,才得到更正的。

      中国当时的总理能说“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”这样的话,正是由于《波茨坦公告》中没有说明或者是认定琉球是日本通过侵略别国才得到的领土这一事实而说的,完全就没有违背《波斯坦公告》。

      中国现在能拿回钓鱼岛也正是《开罗宣言》中认定了台湾是中国的领土,而钓鱼岛在历史上是台湾的一部分这样的事实。首先是《开罗宣言》提供给了中国这样做的法理依据。而不完全地只取决于自己的实力。

      91楼 来随便看看
      可是琉球的归属不是中国人说了算啊,你举中国总理的话证明什么呢?

      是日本政府自己承认接受波茨坦公告的,无论是以前的政府还是最近的政府,除非你举证波茨坦公告非法啊。

      93楼 窦宪
      就算是琉球的归属不是中国人说了算的,但中国政府的总理有权代表中国人民表达自己的:“支持琉球人民的回归日本。”的意愿。怎么,你是不是觉得中国的总理不能代表中国人民说话,而你这样的无无名小卒却有这样的权利?

      还有,波茨坦公告是当时的美国、英国和苏联背着当时的中国政府达成的幕后协议,该协议中还有大量的损害中国权益的内容(例如同意外蒙古独立),中国政府并没有参予,既然中国政府当时毫无知情,那请问中国政府现在又还有什么义务一定要遵守这样的连参矛国美国自己现在都不愿意遵守的协议?

      中国政府不遵守《波斯坦公告》,但并等于中国政府会违背《开罗宣言》这样的国际协议。这你应该不反对吧?

      95楼 来随便看看
      中国政府过去是支持琉球是日本领土啊,可是这个观点以后是可以变的。何况就算中国政府不支持也有别人会支持的。

      谁说波茨坦公告中国不知情?商量的时候是不知情,发布的时候国民政府是签了字的,这叫不知情?何况波茨坦公告里关于日本领土的条文是完全引用开罗宣言的。

      美国有说不愿遵守波茨坦公告吗?它敢?否则它就要退出韩国、冲绳、关岛了。它没你那么蠢。

      最最关键的是,琉球的托管国日本是承认波茨坦公告的,这就够了。中国支不支持已经不重要了。

      笑话,既然连当年参予了《波斯坦公告》的美国到1972年都已经违背了自己当初签订的协定,将琉球岛以“托管”的名义归还给了日本。那请问当年还没有参予这一协定、对这一协定的内容毫无知情的中国又还有什么必要继续遵守这样的费力不讨好的协定?怎么,你是不是觉得中国在世界上得罪的国家还不多,还应该再多得罪几个国家才对?你就是这样“爱国”的?

      2017/11/27 19:40:03
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      90楼 快乐小老农民工90
      1.那么中国政府的看法又是什么?
      以你的逻辑你也不可能知道中国政府的真实用意,那么你又凭什么断定那非中国政府的原意?
      2.不是重复是在教你。
      3.很简单,以联大议事规定,其中一方缺席决议是否有效?
      4.国家利益就该寸土不让,为自己的国家争取最大的利益何错之有?
      中国政府是怎样的看法?我不是早在第80楼中的:“中国总理周恩来早在1951年8月15日在“关于美英对日和约草案及旧金山会议的声明”中,在驳斥美国对琉球群岛、小笠原群岛等保有“托管权力”的说法的时候,就曾指出“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”。”说的清清楚楚吗?怎么,小农民工难道不识汉字?

      在这里提醒你这个对中国外交政策完全无知的小农民工:中国外交政策的基石是《和平共处五项原则》,中国政府不会对外搞霸权主义,也不会去当国际警察。如果是中国的领土,中国政府自然是一寸也不会放弃,但如果不是中国的领土,中国一分也不会要。中国政府会主动说明自己对“九段线”之外的“纳士那群岛”没有领土要求,岂会对同样也位于“九段线”之外的琉球岛就例外?所以也就请你这样的别有用心的小民工少操空心了。你只需每天搬好自己的砖就足够了。

      2017/11/27 19:21:07
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      84楼 来随便看看
      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      88楼 窦宪
      在这里提问:是中国当时的国务院总理所说的话管用、更能代表国家?还是你这样的无名小卒所说的话更管用、更能代表国家?

      说前苏联曾经是中国的“老大哥”,后来又成为了“苏修”,这只是国家在意识形态之争方面的说词,这样的说词能代替国家间曾经签订的协议?还有,中国政府现在还将前苏联说成是“苏修”吗?

      还有,新中国的原子弹什么时候得到过前苏联的技术支持?前苏联如果真的将他们的原子弹技术提供给了中国,这岂不是违反了他们与美国签订的《防止核技术扩散》的条件?你这不是在暗指老毛子言而无信吗?

      在这里提醒你:多看一看介绍新中国研制原子弹的电视和书籍。就连前苏联曾经提供中国原子弹结构的数据都是错误的,而是中国科技人员用算盘经过反复的计算,才得到更正的。

      中国当时的总理能说“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”这样的话,正是由于《波茨坦公告》中没有说明或者是认定琉球是日本通过侵略别国才得到的领土这一事实而说的,完全就没有违背《波斯坦公告》。

      中国现在能拿回钓鱼岛也正是《开罗宣言》中认定了台湾是中国的领土,而钓鱼岛在历史上是台湾的一部分这样的事实。首先是《开罗宣言》提供给了中国这样做的法理依据。而不完全地只取决于自己的实力。

      91楼 来随便看看
      可是琉球的归属不是中国人说了算啊,你举中国总理的话证明什么呢?

      是日本政府自己承认接受波茨坦公告的,无论是以前的政府还是最近的政府,除非你举证波茨坦公告非法啊。

      93楼 窦宪
      就算是琉球的归属不是中国人说了算的,但中国政府的总理有权代表中国人民表达自己的:“支持琉球人民的回归日本。”的意愿。怎么,你是不是觉得中国的总理不能代表中国人民说话,而你这样的无无名小卒却有这样的权利?

      还有,波茨坦公告是当时的美国、英国和苏联背着当时的中国政府达成的幕后协议,该协议中还有大量的损害中国权益的内容(例如同意外蒙古独立),中国政府并没有参予,既然中国政府当时毫无知情,那请问中国政府现在又还有什么义务一定要遵守这样的连参矛国美国自己现在都不愿意遵守的协议?

      中国政府不遵守《波斯坦公告》,但并等于中国政府会违背《开罗宣言》这样的国际协议。这你应该不反对吧?

      中国政府过去是支持琉球是日本领土啊,可是这个观点以后是可以变的。何况就算中国政府不支持也有别人会支持的。

      谁说波茨坦公告中国不知情?商量的时候是不知情,发布的时候国民政府是签了字的,这叫不知情?何况波茨坦公告里关于日本领土的条文是完全引用开罗宣言的。

      美国有说不愿遵守波茨坦公告吗?它敢?否则它就要退出韩国、冲绳、关岛了。它没你那么蠢。

      最最关键的是,琉球的托管国日本是承认波茨坦公告的,这就够了。中国支不支持已经不重要了。

      2017/11/27 19:01:42
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      84楼 来随便看看
      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      88楼 窦宪
      在这里提问:是中国当时的国务院总理所说的话管用、更能代表国家?还是你这样的无名小卒所说的话更管用、更能代表国家?

      说前苏联曾经是中国的“老大哥”,后来又成为了“苏修”,这只是国家在意识形态之争方面的说词,这样的说词能代替国家间曾经签订的协议?还有,中国政府现在还将前苏联说成是“苏修”吗?

      还有,新中国的原子弹什么时候得到过前苏联的技术支持?前苏联如果真的将他们的原子弹技术提供给了中国,这岂不是违反了他们与美国签订的《防止核技术扩散》的条件?你这不是在暗指老毛子言而无信吗?

      在这里提醒你:多看一看介绍新中国研制原子弹的电视和书籍。就连前苏联曾经提供中国原子弹结构的数据都是错误的,而是中国科技人员用算盘经过反复的计算,才得到更正的。

      中国当时的总理能说“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”这样的话,正是由于《波茨坦公告》中没有说明或者是认定琉球是日本通过侵略别国才得到的领土这一事实而说的,完全就没有违背《波斯坦公告》。

      中国现在能拿回钓鱼岛也正是《开罗宣言》中认定了台湾是中国的领土,而钓鱼岛在历史上是台湾的一部分这样的事实。首先是《开罗宣言》提供给了中国这样做的法理依据。而不完全地只取决于自己的实力。

      92楼 来随便看看
      解释一下这句话“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”,不要和我说你的语文水平理解不了
      你如果硬要坚持钻“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”,这样的字面上的空子。那我也要提醒你:《开罗宣言》中也没有说明“钓鱼岛就是中国的领土或者是一定要像台湾一样”的归还给中国这样的词句,难道没有这样的词句,就能否定钓鱼岛是中国的领土这一事实? 既然钓鱼岛早已经包括在中国的台湾之中了,那请问你又凭什么不能认定琉球也早已包括在了日本的本州、北海道、九州、四国这些地区中?

      2017/11/27 18:59:00
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      84楼 来随便看看
      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      88楼 窦宪
      在这里提问:是中国当时的国务院总理所说的话管用、更能代表国家?还是你这样的无名小卒所说的话更管用、更能代表国家?

      说前苏联曾经是中国的“老大哥”,后来又成为了“苏修”,这只是国家在意识形态之争方面的说词,这样的说词能代替国家间曾经签订的协议?还有,中国政府现在还将前苏联说成是“苏修”吗?

      还有,新中国的原子弹什么时候得到过前苏联的技术支持?前苏联如果真的将他们的原子弹技术提供给了中国,这岂不是违反了他们与美国签订的《防止核技术扩散》的条件?你这不是在暗指老毛子言而无信吗?

      在这里提醒你:多看一看介绍新中国研制原子弹的电视和书籍。就连前苏联曾经提供中国原子弹结构的数据都是错误的,而是中国科技人员用算盘经过反复的计算,才得到更正的。

      中国当时的总理能说“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”这样的话,正是由于《波茨坦公告》中没有说明或者是认定琉球是日本通过侵略别国才得到的领土这一事实而说的,完全就没有违背《波斯坦公告》。

      中国现在能拿回钓鱼岛也正是《开罗宣言》中认定了台湾是中国的领土,而钓鱼岛在历史上是台湾的一部分这样的事实。首先是《开罗宣言》提供给了中国这样做的法理依据。而不完全地只取决于自己的实力。

      91楼 来随便看看
      可是琉球的归属不是中国人说了算啊,你举中国总理的话证明什么呢?

      是日本政府自己承认接受波茨坦公告的,无论是以前的政府还是最近的政府,除非你举证波茨坦公告非法啊。

      就算是琉球的归属不是中国人说了算的,但中国政府的总理有权代表中国人民表达自己的:“支持琉球人民的回归日本。”的意愿。怎么,你是不是觉得中国的总理不能代表中国人民说话,而你这样的无无名小卒却有这样的权利?

      还有,波茨坦公告是当时的美国、英国和苏联背着当时的中国政府达成的幕后协议,该协议中还有大量的损害中国权益的内容(例如同意外蒙古独立),中国政府并没有参予,既然中国政府当时毫无知情,那请问中国政府现在又还有什么义务一定要遵守这样的连参矛国美国自己现在都不愿意遵守的协议?

      中国政府不遵守《波斯坦公告》,但并等于中国政府会违背《开罗宣言》这样的国际协议。这你应该不反对吧?

      2017/11/27 18:48:41
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      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      88楼 窦宪
      在这里提问:是中国当时的国务院总理所说的话管用、更能代表国家?还是你这样的无名小卒所说的话更管用、更能代表国家?

      说前苏联曾经是中国的“老大哥”,后来又成为了“苏修”,这只是国家在意识形态之争方面的说词,这样的说词能代替国家间曾经签订的协议?还有,中国政府现在还将前苏联说成是“苏修”吗?

      还有,新中国的原子弹什么时候得到过前苏联的技术支持?前苏联如果真的将他们的原子弹技术提供给了中国,这岂不是违反了他们与美国签订的《防止核技术扩散》的条件?你这不是在暗指老毛子言而无信吗?

      在这里提醒你:多看一看介绍新中国研制原子弹的电视和书籍。就连前苏联曾经提供中国原子弹结构的数据都是错误的,而是中国科技人员用算盘经过反复的计算,才得到更正的。

      中国当时的总理能说“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”这样的话,正是由于《波茨坦公告》中没有说明或者是认定琉球是日本通过侵略别国才得到的领土这一事实而说的,完全就没有违背《波斯坦公告》。

      中国现在能拿回钓鱼岛也正是《开罗宣言》中认定了台湾是中国的领土,而钓鱼岛在历史上是台湾的一部分这样的事实。首先是《开罗宣言》提供给了中国这样做的法理依据。而不完全地只取决于自己的实力。

      解释一下这句话“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”,不要和我说你的语文水平理解不了

      2017/11/27 16:58:11
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      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      88楼 窦宪
      在这里提问:是中国当时的国务院总理所说的话管用、更能代表国家?还是你这样的无名小卒所说的话更管用、更能代表国家?

      说前苏联曾经是中国的“老大哥”,后来又成为了“苏修”,这只是国家在意识形态之争方面的说词,这样的说词能代替国家间曾经签订的协议?还有,中国政府现在还将前苏联说成是“苏修”吗?

      还有,新中国的原子弹什么时候得到过前苏联的技术支持?前苏联如果真的将他们的原子弹技术提供给了中国,这岂不是违反了他们与美国签订的《防止核技术扩散》的条件?你这不是在暗指老毛子言而无信吗?

      在这里提醒你:多看一看介绍新中国研制原子弹的电视和书籍。就连前苏联曾经提供中国原子弹结构的数据都是错误的,而是中国科技人员用算盘经过反复的计算,才得到更正的。

      中国当时的总理能说“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”这样的话,正是由于《波茨坦公告》中没有说明或者是认定琉球是日本通过侵略别国才得到的领土这一事实而说的,完全就没有违背《波斯坦公告》。

      中国现在能拿回钓鱼岛也正是《开罗宣言》中认定了台湾是中国的领土,而钓鱼岛在历史上是台湾的一部分这样的事实。首先是《开罗宣言》提供给了中国这样做的法理依据。而不完全地只取决于自己的实力。

      可是琉球的归属不是中国人说了算啊,你举中国总理的话证明什么呢?

      是日本政府自己承认接受波茨坦公告的,无论是以前的政府还是最近的政府,除非你举证波茨坦公告非法啊。

      2017/11/27 16:55:51
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      1.那么中国政府的看法又是什么?
      以你的逻辑你也不可能知道中国政府的真实用意,那么你又凭什么断定那非中国政府的原意?
      2.不是重复是在教你。
      3.很简单,以联大议事规定,其中一方缺席决议是否有效?
      4.国家利益就该寸土不让,为自己的国家争取最大的利益何错之有?

      2017/11/27 15:09:46
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      • 军号:1594728
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      84楼 来随便看看
      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      在这里提问:是中国当时的国务院总理所说的话管用、更能代表国家?还是你这样的无名小卒所说的话更管用、更能代表国家?

      说前苏联曾经是中国的“老大哥”,后来又成为了“苏修”,这只是国家在意识形态之争方面的说词,这样的说词能代替国家间曾经签订的协议?还有,中国政府现在还将前苏联说成是“苏修”吗?

      还有,新中国的原子弹什么时候得到过前苏联的技术支持?前苏联如果真的将他们的原子弹技术提供给了中国,这岂不是违反了他们与美国签订的《防止核技术扩散》的条件?你这不是在暗指老毛子言而无信吗?

      在这里提醒你:多看一看介绍新中国研制原子弹的电视和书籍。就连前苏联曾经提供中国原子弹结构的数据都是错误的,而是中国科技人员用算盘经过反复的计算,才得到更正的。

      中国当时的总理能说“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”这样的话,正是由于《波茨坦公告》中没有说明或者是认定琉球是日本通过侵略别国才得到的领土这一事实而说的,完全就没有违背《波斯坦公告》。

      中国现在能拿回钓鱼岛也正是《开罗宣言》中认定了台湾是中国的领土,而钓鱼岛在历史上是台湾的一部分这样的事实。首先是《开罗宣言》提供给了中国这样做的法理依据。而不完全地只取决于自己的实力。

      2017/11/27 13:18:37
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      68楼 窦宪
      少在这里给与人观点不符的人乱戴帽子。你这样的把戏吓不倒任何人。

      你所鼓吹的“琉球独立”无论是在国际法上还是在琉球岛上居民的认同上,都找不到任何的法律基础,完全就是非法的。首先在国法上,《开罗宣言》中并没有指明该土地是日本非法占领的,既然不是非法的,那自然也就是日本的合法领土,怎么,你居然连法律上的“不违法者无罪”这种起码的常识也不懂吗? 另外就是从生活地在该岛上的居民认同的观点上来考察,也找不到琉球不是日本领土的凭证,因为该岛上的大部分居民都认同自己是日本人,你在该岛上找不到像北爱尔兰共和军组织和中国港独组织这样的类似组织,而这些正是:琉球岛上的大部分居民认同是日本人,香港地区的大部分居民认同自己是中国,西藏地区的大部分居民也认同自己是中国人。这些铁一般的事实,才构成了琉球是日本的领土;香港和西藏是中国的领土的重要法律基础。你连这样简单的国际常识都不懂,却还在这里舍谈琉球独立?

      另外 在这里还要提醒你这个无知者:按照满清政府当年与英国签订的条约:香港的九龙半岛是永久地租借给了英国,中国在1997年只能收回香港的新界地区,如果不是因为香港地区的大部分居民认同自己还是中国人这一事实,你觉得中国能在1997年顺利地心收回整个香港地区吗?在这里再一次地提醒你这个无知者:民族自决是判定一个地位(不管是琉球还是香港)属于哪个国家的重要依据。

      既然你主张的“琉球独立”在国际法上得不到认可,是非法的,而某个国家如果向琉球的分裂组织提供资金和武器援助,自然就是是干涉别国内政的非法行为,怎么,你还想鼓动中国政府去这样的事情?请问你是何居心?

      另外 在这里提醒你这种无知者:英国的北爱尔兰地区就算是有“北爱尔兰共和军”这样的组织存在,但中国政府和国际社会依然将北爱尔兰看成是英国领土的依据就是北爱尔兰地区赞成独立的居民只占该地区人口的少数。而你所说的琉球地区先别说现在还没有像“北爱尔兰共和军”这样的组织存在,就算是有了,也还得看这样的组织在琉球岛上得不得民心,如果也像英国的北爱尔兰地区那样:主张独立的人只占少数,那中国和国际这社会仍然还会将琉球看成是日本的领土。同样的道理,虽然现在中国的香港地区也有像“北爱尔兰共和军”这样的分裂势力存在,但这样的势力在香港有多大的势力?能得到香港大部分居民的支持吗,如果得不到,也就丝毫也不能改变香港是中国的领土这样的法律基础。怎么,你不会连这样简单的道理也不懂吧?

      “中国会因为韩国有问题报复日本吗?”也只有对历史完全无知的人才会问这样的问题。在这里首先问你:日本与韩国有什么关系?日本和韩国是同一个国家吗?如果不是,那请问中国又怎么会因为韩国有问题而报复日本?而你所鼓吹的琉球独立没有任何的法律基础,如果向这样的组织提供支持,完全就可以视同为干涉别国内政,既然你干涉了别国的内政,那别国怎么就不能对你这样的行为进行报复?怎么,你们这类人怎么总是要想方设法地将中国引入到这种不利的状态下,请问你们又是有何居心?

      全世界没有哪个国家敢说琉球是日本领土,美国都不敢(只是托管),但我在这里提醒你:全世界也没有哪个国家(包括那个俄罗斯)说过琉球不是日本的领土。所以你前面所说的话都是一点也没用的废话。而且美国在事实上已经将琉球交到了日本的手中(不管其用词是归还还是托管),反正已经让日本实际拥有了。怎么,这难道还不比你前面所说的那些废话更管用和实在?美国当年怎么不将该岛交给反共的“中华民国”政府托管?你怎么不问一问美国这样做是何居心?

      70楼 来随便看看
      开罗宣言里明文规定日本只能保留四个主岛的领土,其他领土全部要吐出来,你视而不见?至于只写吐出1895年侵占的中国领土并不表示不吐出其他领土,这只能说明琉球不是中国的而已,但等于也说明了琉球不是日本的。明白?

      北爱是否属于英国和也没有爱尔兰共和军无关,而是英国是合法和爱尔兰签有协议的。除非英国自己放弃这个协议。

      香港归还中国和香港人是否认同中国无关。从1840年期到1960-70年代香港都是大多数人认同中国,为什么不能回归?因为有协议在。除非中国撕破脸皮以武力收复那是另一回事。1984年英国放弃了和清朝签的协议改和中华人民共和国重新签新协议,这是英国的选择,和香港人无关。

      你前面自己说中国支持琉球独立日本会报复支持西藏独立,拿琉球和西藏比你才是无知和居心叵测。

      什么叫干涉内政?琉球不是日本的能叫日本内政?琉球还没有独立有内政?你搞清楚概念再说。中国向来支持世界民族的反帝国主义独立运动,就如我们支持东帝汶和巴勒斯坦独立一样,同时中国支持主权国家合法的领土维护,就如我们反对科索沃和库尔德独立一样。

      琉球不是日本领土需要哪个国家说?联合国备案明文就有规定。连美国都这么认为,否则为什么不叫“归还”而叫“托管”呢?

      什么叫实际拥有,这是侵略时代的用词。美国驻军在冲绳它都不敢说实际拥有。如果它非要无赖,那就以钓鱼岛为例,虽然日本先登岛生存实际拥有,看看谁最后实际拥有吧。

      75楼 窦宪
      像美国这个侵略成性的国家能在1972年将他们一直占据的琉球交给日本“托管”这样的事实就说明了琉球就是日本的领土,否则,像美国这种侵略成性的国家岂会轻易地放弃自己已经到嘴的“肥肉”?这就像侵略成性的英国不得不在1997年将他们占据了99年的香港地区归还给中国一样。

      另外,你口口声声地说英国占有北爱尔兰地区是由于英国与北爱尔兰政府签订的协议。那我在这里也要提醒你这个无知的人:英国之所以能在占据中国的香港地区长达90多年,也是根据他们与当时的中国政府(满清政府)签订的协议。你如果认为英国当年强迫北爱尔兰政府签订的协议是合法的,那怎么就不能认定英国当年用同样的手段强迫满清签订的协议就不合法?你是不是也像那个美国一样,喜欢玩弄双重标准?知道美国政府一起占据着古巴的“关塔那摩群岛”不肯归还的原因吗?因为美国政府的解释是该岛是古巴原政府永久地租借给美国的,所以美国也就可以永久地租借下去。在这里还要提醒你这种对国际法无知的人:国家与国家之间如果签订了条约,不管该条约是在何种条件下签订的(不管是不是受到了威胁),一旦签订了,这就成为了合法的文件,条约签订方就必须遵守。这就像你家中华民国政府当年不管是在什么样的条件下承认了外蒙古的独立一样,你一旦签订了,那就成为了法律文件。所以不管后来的新中国怎么的心不甘,情不愿,但也必须遵守。怎么,对于这样一个中国历史上重大的事件,你难道也不知?所以说在香港的问题上,如果不是因为香港地区的大部分居民认同自己是中国人,不是因为新中国的强大,英国政府也完全可以根据他们当年强迫满清政府将香港的九龙半岛永久租借给他们的条约,像他们一直占据的马尔维娜斯群岛那样,一直占据下去。同样的道理,既然英国想永久占据香港都过不了香港地区的大部分民意这一关,不敢违背香港地区的大部分民意,那美国在琉球难道不是出于同样的原因?

      在这里提醒你:你这个无名小卒所鼓吹的“琉球独立”在国际上没有任何的法律基础,不仅联合国没有支持和认可这一条,就是当年的《开罗宣言》的制订者美国、英国和“中华民国”政府到现在都不支持和认同这一条。而不认同,就等于是毫无法律基础。你家花公公当年不肯接收琉球就是明证。美国政府在1972年将琉球重新交给日本“托管”这是明证。而西藏是中国的领土这一条,就是现在的美国和英国都不敢明确地否定。所以西藏是中国的领土这一点早就成为了国际社会的共识,拥有充分的法律基础。

      另外,“实际拥有”怎么就成为侵略时代的代名词了?你难道还想否定美国除独立时拥有的那18个州之外 ,其余的领土(包括那个夏威夷州)都是美国侵略所得这样的事实?而你如果不能否定是美国通过侵略才得到的,你难道还有本领让美国退出这些地区?你难道还能否定俄罗斯现在占领的“海参威”和远东地区不是他们当年侵略所得?但你现在有让老毛子退出这些地区的本领吗?你如果没有这样的本领,那请问:“实际拥有”怎么就成为侵略时代的代名词了?

      在这里再一次地提醒你:钓鱼岛与琉球岛完全是不同的两回事,琉球岛早在1895年前,就已经在日本的管辖下了,当时的满清政府也是认同这一情况的。而钓鱼岛在1895年时,是属于中国台湾的一部分,因此就是中国的领土。该岛是日本根据“马关条约”从中国抢走的,因而是非法的。

      二战后美国再侵略成性也不敢在法理外占据一个不属于自己的领土,格拉纳达、巴拿马、伊拉克、阿富汗,它敢说是自己领土吗?

      美国并没有完全让出琉球,它的军队还在那呢。

      协议当然是合法的,双方不放弃就是得遵守。只不过中国有能力让英国修改或放弃协议,而爱尔兰没有、古巴没有而已。东帝汶也没有这个能力,但某些国家干预了,印尼和葡萄牙就不得不放弃协议了。

      你一方面说没有任何法律基础,但又一直回避连日本人都承认的波茨坦公告这个全世界都认可的公约。你在耍无赖吗?除非你能从法律上证明波茨坦公告非法,或者它被大家同意修改了。

      实际拥有但没有协议当然是侵占的代名词,因为南海某些岛被某些国实际拥有、藏南被印度实际拥有、钓鱼岛也曾经被日本实际拥有。很遗憾你举的例子都是有互签的协议的,能不能举个没有的来说明啊。

      琉球和钓鱼岛当然不是两回事,钓鱼岛是中国领土,琉球是独立领土,当然不同。不过钓鱼岛明确是抢中国的,中国有能力会自己争,琉球是抢琉球人民的,而琉球人民太弱所以需要其他国家帮他们争,就如东帝汶一样。

      2017/11/27 10:44:05
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      77楼 酷热发烧友
      你即然强调了《开罗宣言》,为何不提《波茨坦公告》?你恶意选择性失明了这句“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。” 还有脸谈历史?来,你给我们谈谈,除了那四个岛,还有哪些岛包括琉球在内,是得到《波茨坦公告》签署的全部国家或者联合国五大常任理事国协商决定归日本的?中国的态度很明确,我已经列在上面,不管是苏联还是现在的俄罗斯也从未决定过琉球属于日本。根据《开罗宣言》之后签定的《波茨坦公告》,琉球铁定不属于“吾人所决定的其他小岛”。

      中国政府外交部以及喉舌《人民日报》已经多次向全世界告知,琉球地位未定。

      如果,你想走国内程序,可以向中国政府提出放弃琉球或者让外交部宣布你的“琉球属于日本”,做不到,就别在这里叽叽歪歪。

      如果,你决定你或你背后的势力可以用别的方式,比如,用武力逼迫中国政府同意你的“琉球属于日本”或者其他中国领土属于日本,只管让它们架上大炮导弹谈。

      如果,这两条你都做不到,请闭上你的臭嘴。

      80楼 窦宪
      琉球问题始于上世纪50年代,即根据联合国宪章,琉球结束托管后的去向只能是独立或者是回归日本这两者中选择一。最终美国和日本协商将琉球环给了日本(冲绳归还协议),事实上新中国当时也支持琉球归还日本,因为担心美国会借口“战争结果”而长期占领琉球将之变成美国殖民地。从而对我们不利。

      《无耻的捏造》————《人民日报》(1958.03.26),你不是在引用中国的《人民日报》吗,我这里也同样在引用。

      中国总理周恩来早在1951年8月15日在“关于美英对日和约草案及旧金山会议的声明”中,在驳斥美国对琉球群岛、小笠原群岛等保有“托管权力”的说法的时候,就曾指出“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”。中国红十字会代表团副团长廖承志在去年访问日本的时候,在函馆市民欢迎大会上的致词中,也曾表示中国人民支持日本人民争取冲绳重归日本的斗争。我国报纸在过去的有关评论中,也一再对冲绳人民争取生存和民主、要求把冲绳归还日本的斗争表示了同情和支持。中国政府和中国人民的这种正大光明的态度,决不是侵略别人国土的美帝国主义分子玩弄鬼鬼祟祟的造谣伎俩所能掩其光辉的。美帝国主义出此卑劣下策,只能说明它的军事基地政策,越来越受到当地人民的厌憎和抵抗,已经临近穷途末路罢了。

      但美帝国主义用了这样卑劣的手段,也没有能够阻挡住冲绳民主势力在选举中的进展。冲绳立法院的选举结果,明显地显示了反对把冲绳变成核武器基地、要求把冲绳归还日本的冲绳爱国民主力量有了更进一步的增长。冲绳人民只要团结一致地进行斗争,我们相信,他们一定能够达到他们的目的。

      所以也请你闭上你的臭嘴!

      日本在1972年的《中日联合声明》中同意“坚持遵循波茨坦公告第八条的立场”。

      2015年,日本共同社消息,日本首相安倍晋三在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      日本自己都没否认,你那么积极干什么?

      2017/11/27 10:24:48
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      对不起,某人说的话并不能代表国际法和国际公约。何况今天可以说苏联是老大哥,明天也可以说是苏修。今天还可以在一起合作搞原子弹,明天就可能用原子弹炸对方。

      “这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”为假,因为这话违背了《波茨坦公告》中规定“日本主权只限于本州、北海道、九州、四国及由盟国指定的岛屿”这个美英苏日都承认的事实。

      就如就算某人说了钓鱼岛是中国的,但中国拿回钓鱼岛最后还是要靠波茨坦公告和海空军实力。

      所以不要老拿过去的消息,看看最近的消息。日本现政府也承认波茨坦公告。

      日媒:安倍承认日本接受《波茨坦公告》

      国务院新闻办公室网站 scio.gov.cn 2015-07-23 来源:人民网

      据日本共同社消息,日本首相安倍晋三昨天在日本众院和平安全法制特别委员会上表示,日本当年接受了包括提及当时日本领导人“欲征服世界”条款的《波茨坦公告》。安倍表示:“(日本)政府接受了包括上述条款在内(的公告),并最终投降。”

      2017/11/27 10:20:26
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      ......
      47楼 窦宪
      在这里提醒你:不管琉球是不是日本的领土,也不管琉球是不是真的像你所说的那样“地位未定”。反正该岛不是中国的领土,而这已经为中国历史和开罗宣言所确定(开罗宣言中只规定日本必须将他们自1895年起从中国抢夺的领土归还中国)。而琉球又是什么时候并入日本版图的?请问你是真的不知?还是故意在装糊涂?

      另外美国真的像你所说的那样“只认定日本的领土限制在四岛中”吗?美国如果真的这样认为,怎么他们还要在1971年将一直都被他们所占领的琉球群岛(冲绳)归还给日本?美国自己一直占领该岛,最后将该岛并入他们的夏威夷州岂不更好?怎么现在还支持日本向俄罗斯索要“北方四岛”这样的无理要求?由此可见,你美国主子自己的所作所为已经将你所散布的“日本的领土只限制在四岛” 的这种论调给击的粉碎。

      在这里要提醒广大网友的是:以美国为首的西方国家(这其中也包括日本)正在世界上散布“中国威胁论”,这些国家的论点就是中国的经济强大以后,必然会侵略别国,所以为了防止中国成为侵略国家,现在就必须阻止中国的发展和强大。这些国家是多么需要你这样的“爱国人士”所散布的观点来配合他们的这种宣传啊。

      那种打着“爱国主义招牌,将原本就不是中国的领土硬说成是中国的领土,而企图绑架舆论,强迫中国政府去收复(占领)这些地区的人,其本质就是企图将中国引入到伊拉克侵略科威特那样的国际环境中,让中国这个正处于发展阶段、还缺少石油资源的国家承受整个世界对中国的制裁和与整个全世界为敌。这种人其心可诛。

      65楼 酷热发烧友
      你如此热心于强调“不是中国的领土”已经到了丧心病狂的地步。

      来来来,《开罗宣言》哪一句说了“琉球不是中国的”?又有哪一句承认“琉球是日本的”?进而对“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。”的波茨坦公告选择性失明。

      关于领土是由一系列文件构成的,而不是由你从某份文件里摘一句来决定的。《开罗宣言》《波茨坦公告》里都没有写出南京是中国的,是不是代表你可以带着主子到南京重新建立汪某人的政权?人无耻到你这种地步也属难得。

      美国为了遏制中国,在二战后搞的一系列手脚,大家都清楚,不用你拿来转移视线,还是那句话,央妈和各大媒体和主流网站上比比皆是,想用这么一个中国人基本都知道常识来掩盖包装自己“琉球是日本”的这种伎俩,能瞒过谁?除了下作以外,恐怕只有用更下作三个字来形容里了,反正在这方面

      67楼 窦宪
      我发觉你这个别有用心者为了将中国鼓动到伊拉克侵略科威特后那样的国际环境中,已经到了丧心病狂的地步。

      在这里提醒你这个别有用心者:《开罗宣言》中明文规定日本必须将其从1895年后从中国窃取的领土归还给中国。该条约既然指明了时间限度是1895年,那就意味着在此之后并入日本版图的领土才是日本非法所得(日本必须归还),而对1895年前就在日本版图中的领土没有任何说明和要求,自然也就意味着这些领土是日本的合法领土。否则,归还的年限就不是设定在1895年,而是此前的某个年限。怎么,你连这样的文字基础都不具有,也还好意思在铁血的论坛上出丑?还有,依照你的逻辑:因为《开罗宣言》中没有指明“琉球是日本领土”,这样的词句,你就可以认定该琉球不是日本的领土。那请问你又从哪里又看到了该条约中有“琉球是中国的领土”这样的词句?你怎么不因为《开罗宣言》中没有这样的语句而质疑你所鼓吹的琉球是中国领土的合法性?

      在这里提醒你这个别有用心者,别把自己打扮成比中国政府还要“爱国”的大人物,与争取中国解放和独立而负出了毕身精力的新中国开国领导人比起来,你这样的无名小卒丝毫也不够格。如果是中国的领土,中国政府会寸土也不会放弃。如果不是中国的领土。中国政府一分也不会要,所以也就用不着你这样的无名小卒来操这份空心了。这像中国在1979年3月完成了对越自卫反击战后,主动地将已经被中国军队占领的越南领土上退回来一样。企图将中国鼓动到伊拉克侵略科威特所受到的那种状态去?你痴心妄想。

      69楼 来随便看看
      开罗宣言里明文规定日本只能保留四个主岛的领土,其他领土全部要吐出来,你视而不见?

      至于只写吐出1895年侵占的中国领土并不表示不吐出其他领土,这只能说明琉球不是中国的而已,但等于也说明了琉球不是日本的。

      所以我们没有说中国对琉球有领土要求,只是希望琉球独立而已。

      明白?

      71楼 秋云雁影
      无论如何,琉球已经是日本实际管理的地域,中国政府从来没有对琉球提出领土要求。在这里意淫琉球领土简直就是无知扯淡。
      谁说过中国想要琉球领土?我们只是想要琉球独立。东帝汶独立时中国有想过要领土吗?

      实际管理?这是要我们默认以色列对巴勒斯坦的“实际管理”?还是要默认南海某些国家对某些岛屿的“实际管理”?还是要默认印度对藏南的“实际管理”?

      2017/11/27 10:01:42
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      77楼 酷热发烧友
      你即然强调了《开罗宣言》,为何不提《波茨坦公告》?你恶意选择性失明了这句“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。” 还有脸谈历史?来,你给我们谈谈,除了那四个岛,还有哪些岛包括琉球在内,是得到《波茨坦公告》签署的全部国家或者联合国五大常任理事国协商决定归日本的?中国的态度很明确,我已经列在上面,不管是苏联还是现在的俄罗斯也从未决定过琉球属于日本。根据《开罗宣言》之后签定的《波茨坦公告》,琉球铁定不属于“吾人所决定的其他小岛”。

      中国政府外交部以及喉舌《人民日报》已经多次向全世界告知,琉球地位未定。

      如果,你想走国内程序,可以向中国政府提出放弃琉球或者让外交部宣布你的“琉球属于日本”,做不到,就别在这里叽叽歪歪。

      如果,你决定你或你背后的势力可以用别的方式,比如,用武力逼迫中国政府同意你的“琉球属于日本”或者其他中国领土属于日本,只管让它们架上大炮导弹谈。

      如果,这两条你都做不到,请闭上你的臭嘴。

      80楼 窦宪
      琉球问题始于上世纪50年代,即根据联合国宪章,琉球结束托管后的去向只能是独立或者是回归日本这两者中选择一。最终美国和日本协商将琉球环给了日本(冲绳归还协议),事实上新中国当时也支持琉球归还日本,因为担心美国会借口“战争结果”而长期占领琉球将之变成美国殖民地。从而对我们不利。

      《无耻的捏造》————《人民日报》(1958.03.26),你不是在引用中国的《人民日报》吗,我这里也同样在引用。

      中国总理周恩来早在1951年8月15日在“关于美英对日和约草案及旧金山会议的声明”中,在驳斥美国对琉球群岛、小笠原群岛等保有“托管权力”的说法的时候,就曾指出“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”。中国红十字会代表团副团长廖承志在去年访问日本的时候,在函馆市民欢迎大会上的致词中,也曾表示中国人民支持日本人民争取冲绳重归日本的斗争。我国报纸在过去的有关评论中,也一再对冲绳人民争取生存和民主、要求把冲绳归还日本的斗争表示了同情和支持。中国政府和中国人民的这种正大光明的态度,决不是侵略别人国土的美帝国主义分子玩弄鬼鬼祟祟的造谣伎俩所能掩其光辉的。美帝国主义出此卑劣下策,只能说明它的军事基地政策,越来越受到当地人民的厌憎和抵抗,已经临近穷途末路罢了。

      但美帝国主义用了这样卑劣的手段,也没有能够阻挡住冲绳民主势力在选举中的进展。冲绳立法院的选举结果,明显地显示了反对把冲绳变成核武器基地、要求把冲绳归还日本的冲绳爱国民主力量有了更进一步的增长。冲绳人民只要团结一致地进行斗争,我们相信,他们一定能够达到他们的目的。

      所以也请你闭上你的臭嘴!

      又开始祭出断章取义选择性失明蒙太奇这三件法宝了

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      第一、你只把当年的声明中第6自然段的一小部分贴出来了,整整一个自然段,你们抽出一小部分,显然不是小学语文老师没教好你丫挺的,而是你的品质使然。

      这一段后面的句子是:

      草案另一方面却破坏了开罗宣言、雅尔塔协定和波茨坦公告中的协议,只规定日本放弃对于台湾和澎湖列岛及对于千岛群岛和库页岛南部及其附近一切岛屿的一切权利,而关于将台湾和澎湖列岛归还给中华人民共和国及将千岛群岛和库页岛南部及其附近一切岛屿交予和交还给苏联的协议却一字不提。后者的目的是企图造成对苏联的紧张关系以掩盖美国的扩张占领。前者的目的是为的使美国政府侵占中国的领土台湾得以长期化,但中国人民却绝对不能容许这种侵占,并在任何时候都不放弃解放台湾和澎湖列岛的神圣责任的。同时,草案又故意规定日本放弃对南威岛和西沙群岛的一切权利而亦不提归还主权问题。实际上,西沙群岛和南威岛正如整个南沙群岛及中沙群岛、东沙群岛一样,向为中国领土,在日本帝国主义发动侵略战争时虽曾一度沦陷,但日本投降后已为当时中国政府全部接收。中华人民共和国中央人民政府于此声明:中华人民共和国在南威岛和西沙群岛之不可侵犯的主权,不论美英对日和约草案有无规定及如何规定,均不受任何影响。

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      第二、你们挑了第6自然段的个别句子,而对开宗明义的主题,选择性失明了。

      中华人民共和国中央人民政府认为,美英两国政府所提出的对日和约草案是一件破坏国际协定、基本上不能被接受的草案,而将于九月四日由美国政府强制召开、公然将中华人民共和国排斥在外的旧金山会议也是一个背弃国际义务基本上不能被承认的会议。

      美英对日和约草案,不论从它的准备程序上或它的内容上讲,都是彰明较著地破坏了一九四二年一月一日的联合国宣言、开罗宣言、雅尔塔协定、波茨坦公告和协定及一九四七年六月十九日远东委员会所通过的对投降后日本之基本政策等重要国际协定,而这些协定都是美英两国政府参加签字了的。联合国宣言规定不得单独媾和,波茨坦协定规定“和约的准备工作”应由在敌国投降条款上签字之会员国进行。同时,中华人民共和国中央人民政府曾完全同意苏联政府的建议,主张所有曾以武力参加对日作战的国家都参与制定对日和约的准备工作。但是,美国政府在长期地拒绝实施波茨坦协定原则以拖延对日和约的准备工作之后,竟由美国一国包办了现在提出的这一对日和约草案的准备工作,而将大多数对日作战国家尤其是中苏主要对日作战国家,排斥于和约的准备工作之外,并由美国一国强制召开排斥中华人民共和国在外的和会,企图签订对日的单独和约。美国政府这一违背国际协定的行动,在英国政府支持之下,显然是在破坏日本与所有与它处于战争状态的国家缔结全面的真正的和约,并正在强制日本与某些对日作战国家接受只有利于美国政府自己而不利于包含美日两国

      事实上,你们就是想这么干,也没任何鸟用,因为除了无耻苍白的狡辩和呻吟效果外,地球人都知道你们的这种提法,就是一种浊气四射,没有任何意义

      蒙太奇铁血网提醒您:点击查看大图

      第三,每个历史阶段,一个国家都会有各种声明,我退一步,就算以你断章取义的一小段为标准又如何?

      首先,这声明也没有形成条约,没有最终达成,也就是说,

      谁让当时美日没签的?也就是说,承经给了你们这样一个机会,但主子不给力,你过这么多年跳出来又有鸟用?所以,就算把这声明你们挑的这一段话列出来,声明全文都选择性失明掉,又有任何意义吗?还是得回到大家共同签过的《开罗宣言》《与波茨坦公告》的轨道上来 铁血网提醒您:点击查看大图

      时过境迁

      说白了,你们现在有点惨,也罢,老夫再退一步如何?就算前面列的所有内容和条件老夫也帮你失明掉,不论了,你丫挺的又好到哪里去?

      时过境迁,懂吗?从几十年前的大篇声明中挑一两句有鸟用?几十年前提 ,几十年前拉灯是美国的英雄,你挑出来呀,美国现在有人还会要求川普拿拉灯当英雄追究奥黑谋杀吗?几十前,几十年前傻大木是美国忠实的盟友,美国人有要求杀了老不死为傻大木报仇吗?

      做人的操守

      做人要有基本的操守,今天的中国人,就要根据今天的中国政府的口径一致对外,从几十年前的中国声明中断章取义出一两句话要求执行就已经够缺德了,当然是无效的。你们对那篇声明其他内容选择性失明,更加缺德,更加无效,好吧,就当你们是无知好了,放一边。

      但是,你们对老夫贴出的当前中国的声明,包括外交部和人民日报的声明,直接无视,这还有作为一国公民基本的操守吗?过去的声明,多了,中国上下五千年,你想执行秦朝法律呢还是执行唐代的国策?

      既然今天国家一再明确讲了,琉球地位未定,可以再议,作为中国人,就应该认同。就像,即然今天的美国政府讲了打灯是恐怖分子是美国的敌人,无论世界其他国家怎么看,任何一个美国公民都不会翻出几十年前美国政府说拉灯是英雄是民主人士的文字来另行一套,这是做人做一国公民的基本操守,很不信,你们显然没有操守。

      2017/11/26 9:33:57
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      [quuott]1Tzxrisr8jBXZZClAeInAg%3d%3d[/quuott 既然你搬出《关于美英对日和约草案及旧金山会议的声明》,很好,那就贴出来:

      中华人民共和国中央人民政府认为,美英两国政府所提出的对日和约草案是一件破坏国际协定、基本上不能被接受的草案,而将于九月四日由美国政府强制召开、公然将中华人民共和国排斥在外的旧金山会议也是一个背弃国际义务基本上不能被承认的会议。

      美英对日和约草案,不论从它的准备程序上或它的内容上讲,都是彰明较著地破坏了一九四二年一月一日的联合国宣言、开罗宣言、雅尔塔协定、波茨坦公告和协定及一九四七年六月十九日远东委员会所通过的对投降后日本之基本政策等重要国际协定,而这些协定都是美英两国政府参加签字了的。联合国宣言规定不得单独媾和,波茨坦协定规定“和约的准备工作”应由在敌国投降条款上签字之会员国进行。

      看清楚没,这是那份声明的第一段。开宗明义地讲明了核心是强调依据《开罗宣言》和《波茨坦公告》。并且强调所有相关内容必须根据上述条约由所有参战国家共同签定新的条约。

      第一、

      用归谬法,你可以翻出地球上所有银行和公共机关的条例,提出,银行都应该给你钱(因为贷款条件你特么选择性失明了),你拿了银行的钱可以理直气壮地不还,因为必须还款的这一行你也选择性人明了。问题是,你有本事这么干吗?答案是没有,因为你们除了嘴炮,啥也干不了。

      第二,就算退一步,当时的中国无论基于任何原因,就按你们强行解释的来,我们姑且认为那是我们中国的主张又如何?按照国际法,声明只是单方面的,多方签定的合约才是有效的法律文本。更何况那份声明的要义是《开罗宣言》《波茨坦公告》,声明中国讲了,四国签才有效。也就是说,那份声明的法律意义也是低于大家一起签的协议的。更何况,就算这声明,当时美日也没承认不是。

      换个说法,当年曾经给美日这样一个机会又如何?美日没有承认,没有签约,所以,是他们自己放弃了这个机会。因此,首先只有美英签的《旧金山条约》因为没有四国共同签是无效的,这是国际法的共识。轮得到你们今天来叽叽歪歪?你们代表谁?你们又有资格代表谁?

      第三、就算我们不讲前两条,那样打得你太狠,老夫再退一步:声明永远是临时性的,法律文本才是永久的。作为多边谈判,当年我们提出这样的声明,今天提出那样的声明是很正常的。只要这些声明没有变成法律文本,没有各国共同签约,我们当然可以不断提出新的主张,包括我上面贴出来的“琉球地位未定”。作为中国人,当然要无条件支持中政府在外交上的主张了

      不要跟老夫提几十年前中国主张如何,几十年前,拉灯还是美国政府大力支持的民主斗士是英雄呢。你问问美国人,现在哪个美国人会拿着几十年前美国政府的声明去要求美国政府出钱出枪出人支援基地组织打美国的?几十年前,傻大木还是美国的盟友呢?现在有没有人要求川普根据几十年前美国支持傻大木的声明或合同文本,要求追究老不死等人的谋杀的?

      附:某些即然断章取义,那就把相关一段全列出来好了。

      第二,美英对日和约草案在领土条款上是完全适合美国政府扩张占领和侵略的要求的。草案一方面保证美国政府除保有对于前由国际联盟委任日本统治的太平洋岛屿的托管权力外,并获得对于琉球群岛、小笠原群岛、硫黄列岛、西之岛、冲之鸟岛及南鸟岛等的托管权力,实际上就是保持继续占领这些岛屿的权力,而这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本的。草案另一方面却破坏了开罗宣言、雅尔塔协定和波茨坦公告中的协议,只规定日本放弃对于台湾和澎湖列岛及对于千岛群岛和库页岛南部及其附近一切岛屿的一切权利,而关于将台湾和澎湖列岛归还给中华人民共和国及将千岛群岛和库页岛南部及其附近一切岛屿交予和交还给苏联的协议却一字不提。后者的目的是企图造成对苏联的紧张关系以掩盖美国的扩张占领。前者的目的是为的使美国政府侵占中国的领土台湾得以长期化,但中国人民却绝对不能容许这种侵占,并在任何时候都不放弃解放台湾和澎湖列岛的神圣责任的。同时,草案又故意规定日本放弃对南威岛和西沙群岛的一切权利而亦不提归还主权问题。实际上,西沙群岛和南威岛正如整个南沙群岛及中沙群岛、东沙群岛一样,向为中国领土,在日本帝国主义发动侵略战争时虽曾一度沦陷,但日本投降后已为当时中国政府全部接收。中华人民共和国中央人民政府于此声明:中华人民共和国在南威岛和西沙群岛之不可侵犯的主权,不论美英对日和约草案有无规定及如何规定,均不受任何影响。

      2017/11/26 9:01:01
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      77楼 酷热发烧友
      你即然强调了《开罗宣言》,为何不提《波茨坦公告》?你恶意选择性失明了这句“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。” 还有脸谈历史?来,你给我们谈谈,除了那四个岛,还有哪些岛包括琉球在内,是得到《波茨坦公告》签署的全部国家或者联合国五大常任理事国协商决定归日本的?中国的态度很明确,我已经列在上面,不管是苏联还是现在的俄罗斯也从未决定过琉球属于日本。根据《开罗宣言》之后签定的《波茨坦公告》,琉球铁定不属于“吾人所决定的其他小岛”。

      中国政府外交部以及喉舌《人民日报》已经多次向全世界告知,琉球地位未定。

      如果,你想走国内程序,可以向中国政府提出放弃琉球或者让外交部宣布你的“琉球属于日本”,做不到,就别在这里叽叽歪歪。

      如果,你决定你或你背后的势力可以用别的方式,比如,用武力逼迫中国政府同意你的“琉球属于日本”或者其他中国领土属于日本,只管让它们架上大炮导弹谈。

      如果,这两条你都做不到,请闭上你的臭嘴。

      琉球问题始于上世纪50年代,即根据联合国宪章,琉球结束托管后的去向只能是独立或者是回归日本这两者中选择一。最终美国和日本协商将琉球环给了日本(冲绳归还协议),事实上新中国当时也支持琉球归还日本,因为担心美国会借口“战争结果”而长期占领琉球将之变成美国殖民地。从而对我们不利。

      《无耻的捏造》————《人民日报》(1958.03.26),你不是在引用中国的《人民日报》吗,我这里也同样在引用。

      中国总理周恩来早在1951年8月15日在“关于美英对日和约草案及旧金山会议的声明”中,在驳斥美国对琉球群岛、小笠原群岛等保有“托管权力”的说法的时候,就曾指出“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”。中国红十字会代表团副团长廖承志在去年访问日本的时候,在函馆市民欢迎大会上的致词中,也曾表示中国人民支持日本人民争取冲绳重归日本的斗争。我国报纸在过去的有关评论中,也一再对冲绳人民争取生存和民主、要求把冲绳归还日本的斗争表示了同情和支持。中国政府和中国人民的这种正大光明的态度,决不是侵略别人国土的美帝国主义分子玩弄鬼鬼祟祟的造谣伎俩所能掩其光辉的。美帝国主义出此卑劣下策,只能说明它的军事基地政策,越来越受到当地人民的厌憎和抵抗,已经临近穷途末路罢了。

      但美帝国主义用了这样卑劣的手段,也没有能够阻挡住冲绳民主势力在选举中的进展。冲绳立法院的选举结果,明显地显示了反对把冲绳变成核武器基地、要求把冲绳归还日本的冲绳爱国民主力量有了更进一步的增长。冲绳人民只要团结一致地进行斗争,我们相信,他们一定能够达到他们的目的。

      所以也请你闭上你的臭嘴!

      2017/11/25 12:54:46
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      36楼 酷热发烧友
      我的提法是:

      不要谈宗主国不宗主国(这是你一再强调的),反正琉球不是日本的领土,日本的领土根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》只有四个岛。

      而你一而再再而三强调的是:不管琉球是不是日本的领土,反正不是中国的领土

      这就是我们的区别所在,相信铁友的眼睛也是雪亮的。

      我们尚有领土没有收回,这一事实不需要你来装着揭露什么,央妈加各地台都放了不下万遍的东西,外交部讲了无数回的东西,需要你来“揭露”?所谓揭露,一定是有所指,有所指的背后一定是心存攻击。所以,你想攻击什么,明眼人谁看不出来呢?

      说什么提到琉球不是日本的,中国就成了入侵科威特的伊拉克,这才是你真正想要的吧。只是让你失望了,琉球地位未定论,外交部早就提出来了,提出好多年了,人民日报也强调无数回了,中国并没有受到你期待的所谓全世界的围攻和制裁哟。

      你还想用什么来忽悠大家认同琉球是日本的?

      至于美国,网上百分之九十九点九九以上的拿粮亲美的家伙都是没有半毛钱希望能到美国去的,所以不是谁想去不想去的问题。当然,你可能比那些货有一点点不同,因为无论你如何掩盖,都能看出你心向的反正不是中国。就如你讲的“是不是日本的不要谈,反正不是中国的”。所以,你是什么货色,已经很清楚了。

      47楼 窦宪
      在这里提醒你:不管琉球是不是日本的领土,也不管琉球是不是真的像你所说的那样“地位未定”。反正该岛不是中国的领土,而这已经为中国历史和开罗宣言所确定(开罗宣言中只规定日本必须将他们自1895年起从中国抢夺的领土归还中国)。而琉球又是什么时候并入日本版图的?请问你是真的不知?还是故意在装糊涂?

      另外美国真的像你所说的那样“只认定日本的领土限制在四岛中”吗?美国如果真的这样认为,怎么他们还要在1971年将一直都被他们所占领的琉球群岛(冲绳)归还给日本?美国自己一直占领该岛,最后将该岛并入他们的夏威夷州岂不更好?怎么现在还支持日本向俄罗斯索要“北方四岛”这样的无理要求?由此可见,你美国主子自己的所作所为已经将你所散布的“日本的领土只限制在四岛” 的这种论调给击的粉碎。

      在这里要提醒广大网友的是:以美国为首的西方国家(这其中也包括日本)正在世界上散布“中国威胁论”,这些国家的论点就是中国的经济强大以后,必然会侵略别国,所以为了防止中国成为侵略国家,现在就必须阻止中国的发展和强大。这些国家是多么需要你这样的“爱国人士”所散布的观点来配合他们的这种宣传啊。

      那种打着“爱国主义招牌,将原本就不是中国的领土硬说成是中国的领土,而企图绑架舆论,强迫中国政府去收复(占领)这些地区的人,其本质就是企图将中国引入到伊拉克侵略科威特那样的国际环境中,让中国这个正处于发展阶段、还缺少石油资源的国家承受整个世界对中国的制裁和与整个全世界为敌。这种人其心可诛。

      65楼 酷热发烧友
      你如此热心于强调“不是中国的领土”已经到了丧心病狂的地步。

      来来来,《开罗宣言》哪一句说了“琉球不是中国的”?又有哪一句承认“琉球是日本的”?进而对“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。”的波茨坦公告选择性失明。

      关于领土是由一系列文件构成的,而不是由你从某份文件里摘一句来决定的。《开罗宣言》《波茨坦公告》里都没有写出南京是中国的,是不是代表你可以带着主子到南京重新建立汪某人的政权?人无耻到你这种地步也属难得。

      美国为了遏制中国,在二战后搞的一系列手脚,大家都清楚,不用你拿来转移视线,还是那句话,央妈和各大媒体和主流网站上比比皆是,想用这么一个中国人基本都知道常识来掩盖包装自己“琉球是日本”的这种伎俩,能瞒过谁?除了下作以外,恐怕只有用更下作三个字来形容里了,反正在这方面

      琉球问题始于上世纪50年代,即根据联合国宪章,琉球结束托管时的去向只能是独立,或者是回归日本这两者中选择一。最终美国和日本协商将琉球环给了日本(冲绳归还协议),事实上新中国当时也支持琉球归还日本,因为担心美国会借口“战争结果”而长期占领琉球将之变成美国殖民地。从而对我们不利。

      《无耻的捏造》————《人民日报》(1958.03.26)

      中国总理周恩来早在1951年8月15日在“关于美英对日和约草案及旧金山会议的声明”中,在驳斥美国对琉球群岛、小笠原群岛等保有“托管权力”的说法的时候,就曾指出“这些岛屿在过去任何国际协定中均未曾被规定脱离日本”。中国红十字会代表团副团长廖承志在去年访问日本的时候,在函馆市民欢迎大会上的致词中,也曾表示中国人民支持日本人民争取冲绳重归日本的斗争。我国报纸在过去的有关评论中,也一再对冲绳人民争取生存和民主、要求把冲绳归还日本的斗争表示了同情和支持。中国政府和中国人民的这种正大光明的态度,决不是侵略别人国土的美帝国主义分子玩弄鬼鬼祟祟的造谣伎俩所能掩其光辉的。美帝国主义出此卑劣下策,只能说明它的军事基地政策,越来越受到当地人民的厌憎和抵抗,已经临近穷途末路罢了。

      但美帝国主义用了这样卑劣的手段,也没有能够阻挡住冲绳民主势力在选举中的进展。冲绳立法院的选举结果,明显地显示了反对把冲绳变成核武器基地、要求把冲绳归还日本的冲绳爱国民主力量有了更进一步的增长。冲绳人民只要团结一致地进行斗争,我们相信,他们一定能够达到他们的目的。

      2017/11/25 12:42:51
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      你即然强调了《开罗宣言》,为何不提《波茨坦公告》?你恶意选择性失明了这句“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。” 还有脸谈历史?来,你给我们谈谈,除了那四个岛,还有哪些岛包括琉球在内,是得到《波茨坦公告》签署的全部国家或者联合国五大常任理事国协商决定归日本的?中国的态度很明确,我已经列在上面,不管是苏联还是现在的俄罗斯也从未决定过琉球属于日本。根据《开罗宣言》之后签定的《波茨坦公告》,琉球铁定不属于“吾人所决定的其他小岛”。

      中国政府外交部以及喉舌《人民日报》已经多次向全世界告知,琉球地位未定。

      如果,你想走国内程序,可以向中国政府提出放弃琉球或者让外交部宣布你的“琉球属于日本”,做不到,就别在这里叽叽歪歪。

      如果,你决定你或你背后的势力可以用别的方式,比如,用武力逼迫中国政府同意你的“琉球属于日本”或者其他中国领土属于日本,只管让它们架上大炮导弹谈。

      如果,这两条你都做不到,请闭上你的臭嘴。

      2017/11/24 22:44:31
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      68楼 窦宪
      少在这里给与人观点不符的人乱戴帽子。你这样的把戏吓不倒任何人。

      你所鼓吹的“琉球独立”无论是在国际法上还是在琉球岛上居民的认同上,都找不到任何的法律基础,完全就是非法的。首先在国法上,《开罗宣言》中并没有指明该土地是日本非法占领的,既然不是非法的,那自然也就是日本的合法领土,怎么,你居然连法律上的“不违法者无罪”这种起码的常识也不懂吗? 另外就是从生活地在该岛上的居民认同的观点上来考察,也找不到琉球不是日本领土的凭证,因为该岛上的大部分居民都认同自己是日本人,你在该岛上找不到像北爱尔兰共和军组织和中国港独组织这样的类似组织,而这些正是:琉球岛上的大部分居民认同是日本人,香港地区的大部分居民认同自己是中国,西藏地区的大部分居民也认同自己是中国人。这些铁一般的事实,才构成了琉球是日本的领土;香港和西藏是中国的领土的重要法律基础。你连这样简单的国际常识都不懂,却还在这里舍谈琉球独立?

      另外 在这里还要提醒你这个无知者:按照满清政府当年与英国签订的条约:香港的九龙半岛是永久地租借给了英国,中国在1997年只能收回香港的新界地区,如果不是因为香港地区的大部分居民认同自己还是中国人这一事实,你觉得中国能在1997年顺利地心收回整个香港地区吗?在这里再一次地提醒你这个无知者:民族自决是判定一个地位(不管是琉球还是香港)属于哪个国家的重要依据。

      既然你主张的“琉球独立”在国际法上得不到认可,是非法的,而某个国家如果向琉球的分裂组织提供资金和武器援助,自然就是是干涉别国内政的非法行为,怎么,你还想鼓动中国政府去这样的事情?请问你是何居心?

      另外 在这里提醒你这种无知者:英国的北爱尔兰地区就算是有“北爱尔兰共和军”这样的组织存在,但中国政府和国际社会依然将北爱尔兰看成是英国领土的依据就是北爱尔兰地区赞成独立的居民只占该地区人口的少数。而你所说的琉球地区先别说现在还没有像“北爱尔兰共和军”这样的组织存在,就算是有了,也还得看这样的组织在琉球岛上得不得民心,如果也像英国的北爱尔兰地区那样:主张独立的人只占少数,那中国和国际这社会仍然还会将琉球看成是日本的领土。同样的道理,虽然现在中国的香港地区也有像“北爱尔兰共和军”这样的分裂势力存在,但这样的势力在香港有多大的势力?能得到香港大部分居民的支持吗,如果得不到,也就丝毫也不能改变香港是中国的领土这样的法律基础。怎么,你不会连这样简单的道理也不懂吧?

      “中国会因为韩国有问题报复日本吗?”也只有对历史完全无知的人才会问这样的问题。在这里首先问你:日本与韩国有什么关系?日本和韩国是同一个国家吗?如果不是,那请问中国又怎么会因为韩国有问题而报复日本?而你所鼓吹的琉球独立没有任何的法律基础,如果向这样的组织提供支持,完全就可以视同为干涉别国内政,既然你干涉了别国的内政,那别国怎么就不能对你这样的行为进行报复?怎么,你们这类人怎么总是要想方设法地将中国引入到这种不利的状态下,请问你们又是有何居心?

      全世界没有哪个国家敢说琉球是日本领土,美国都不敢(只是托管),但我在这里提醒你:全世界也没有哪个国家(包括那个俄罗斯)说过琉球不是日本的领土。所以你前面所说的话都是一点也没用的废话。而且美国在事实上已经将琉球交到了日本的手中(不管其用词是归还还是托管),反正已经让日本实际拥有了。怎么,这难道还不比你前面所说的那些废话更管用和实在?美国当年怎么不将该岛交给反共的“中华民国”政府托管?你怎么不问一问美国这样做是何居心?

      70楼 来随便看看
      开罗宣言里明文规定日本只能保留四个主岛的领土,其他领土全部要吐出来,你视而不见?至于只写吐出1895年侵占的中国领土并不表示不吐出其他领土,这只能说明琉球不是中国的而已,但等于也说明了琉球不是日本的。明白?

      北爱是否属于英国和也没有爱尔兰共和军无关,而是英国是合法和爱尔兰签有协议的。除非英国自己放弃这个协议。

      香港归还中国和香港人是否认同中国无关。从1840年期到1960-70年代香港都是大多数人认同中国,为什么不能回归?因为有协议在。除非中国撕破脸皮以武力收复那是另一回事。1984年英国放弃了和清朝签的协议改和中华人民共和国重新签新协议,这是英国的选择,和香港人无关。

      你前面自己说中国支持琉球独立日本会报复支持西藏独立,拿琉球和西藏比你才是无知和居心叵测。

      什么叫干涉内政?琉球不是日本的能叫日本内政?琉球还没有独立有内政?你搞清楚概念再说。中国向来支持世界民族的反帝国主义独立运动,就如我们支持东帝汶和巴勒斯坦独立一样,同时中国支持主权国家合法的领土维护,就如我们反对科索沃和库尔德独立一样。

      琉球不是日本领土需要哪个国家说?联合国备案明文就有规定。连美国都这么认为,否则为什么不叫“归还”而叫“托管”呢?

      什么叫实际拥有,这是侵略时代的用词。美国驻军在冲绳它都不敢说实际拥有。如果它非要无赖,那就以钓鱼岛为例,虽然日本先登岛生存实际拥有,看看谁最后实际拥有吧。

      像美国这个侵略成性的国家能在1972年将他们一直占据的琉球交给日本“托管”这样的事实就说明了琉球就是日本的领土,否则,像美国这种侵略成性的国家岂会轻易地放弃自己已经到嘴的“肥肉”?这就像侵略成性的英国不得不在1997年将他们占据了99年的香港地区归还给中国一样。

      另外,你口口声声地说英国占有北爱尔兰地区是由于英国与北爱尔兰政府签订的协议。那我在这里也要提醒你这个无知的人:英国之所以能在占据中国的香港地区长达90多年,也是根据他们与当时的中国政府(满清政府)签订的协议。你如果认为英国当年强迫北爱尔兰政府签订的协议是合法的,那怎么就不能认定英国当年用同样的手段强迫满清签订的协议就不合法?你是不是也像那个美国一样,喜欢玩弄双重标准?知道美国政府一起占据着古巴的“关塔那摩群岛”不肯归还的原因吗?因为美国政府的解释是该岛是古巴原政府永久地租借给美国的,所以美国也就可以永久地租借下去。在这里还要提醒你这种对国际法无知的人:国家与国家之间如果签订了条约,不管该条约是在何种条件下签订的(不管是不是受到了威胁),一旦签订了,这就成为了合法的文件,条约签订方就必须遵守。这就像你家中华民国政府当年不管是在什么样的条件下承认了外蒙古的独立一样,你一旦签订了,那就成为了法律文件。所以不管后来的新中国怎么的心不甘,情不愿,但也必须遵守。怎么,对于这样一个中国历史上重大的事件,你难道也不知?所以说在香港的问题上,如果不是因为香港地区的大部分居民认同自己是中国人,不是因为新中国的强大,英国政府也完全可以根据他们当年强迫满清政府将香港的九龙半岛永久租借给他们的条约,像他们一直占据的马尔维娜斯群岛那样,一直占据下去。同样的道理,既然英国想永久占据香港都过不了香港地区的大部分民意这一关,不敢违背香港地区的大部分民意,那美国在琉球难道不是出于同样的原因?

      在这里提醒你:你这个无名小卒所鼓吹的“琉球独立”在国际上没有任何的法律基础,不仅联合国没有支持和认可这一条,就是当年的《开罗宣言》的制订者美国、英国和“中华民国”政府到现在都不支持和认同这一条。而不认同,就等于是毫无法律基础。你家花公公当年不肯接收琉球就是明证。美国政府在1972年将琉球重新交给日本“托管”这是明证。而西藏是中国的领土这一条,就是现在的美国和英国都不敢明确地否定。所以西藏是中国的领土这一点早就成为了国际社会的共识,拥有充分的法律基础。

      另外,“实际拥有”怎么就成为侵略时代的代名词了?你难道还想否定美国除独立时拥有的那18个州之外 ,其余的领土(包括那个夏威夷州)都是美国侵略所得这样的事实?而你如果不能否定是美国通过侵略才得到的,你难道还有本领让美国退出这些地区?你难道还能否定俄罗斯现在占领的“海参威”和远东地区不是他们当年侵略所得?但你现在有让老毛子退出这些地区的本领吗?你如果没有这样的本领,那请问:“实际拥有”怎么就成为侵略时代的代名词了?

      在这里再一次地提醒你:钓鱼岛与琉球岛完全是不同的两回事,琉球岛早在1895年前,就已经在日本的管辖下了,当时的满清政府也是认同这一情况的。而钓鱼岛在1895年时,是属于中国台湾的一部分,因此就是中国的领土。该岛是日本根据“马关条约”从中国抢走的,因而是非法的。

      2017/11/24 18:53:31
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      36楼 酷热发烧友
      我的提法是:

      不要谈宗主国不宗主国(这是你一再强调的),反正琉球不是日本的领土,日本的领土根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》只有四个岛。

      而你一而再再而三强调的是:不管琉球是不是日本的领土,反正不是中国的领土

      这就是我们的区别所在,相信铁友的眼睛也是雪亮的。

      我们尚有领土没有收回,这一事实不需要你来装着揭露什么,央妈加各地台都放了不下万遍的东西,外交部讲了无数回的东西,需要你来“揭露”?所谓揭露,一定是有所指,有所指的背后一定是心存攻击。所以,你想攻击什么,明眼人谁看不出来呢?

      说什么提到琉球不是日本的,中国就成了入侵科威特的伊拉克,这才是你真正想要的吧。只是让你失望了,琉球地位未定论,外交部早就提出来了,提出好多年了,人民日报也强调无数回了,中国并没有受到你期待的所谓全世界的围攻和制裁哟。

      你还想用什么来忽悠大家认同琉球是日本的?

      至于美国,网上百分之九十九点九九以上的拿粮亲美的家伙都是没有半毛钱希望能到美国去的,所以不是谁想去不想去的问题。当然,你可能比那些货有一点点不同,因为无论你如何掩盖,都能看出你心向的反正不是中国。就如你讲的“是不是日本的不要谈,反正不是中国的”。所以,你是什么货色,已经很清楚了。

      47楼 窦宪
      在这里提醒你:不管琉球是不是日本的领土,也不管琉球是不是真的像你所说的那样“地位未定”。反正该岛不是中国的领土,而这已经为中国历史和开罗宣言所确定(开罗宣言中只规定日本必须将他们自1895年起从中国抢夺的领土归还中国)。而琉球又是什么时候并入日本版图的?请问你是真的不知?还是故意在装糊涂?

      另外美国真的像你所说的那样“只认定日本的领土限制在四岛中”吗?美国如果真的这样认为,怎么他们还要在1971年将一直都被他们所占领的琉球群岛(冲绳)归还给日本?美国自己一直占领该岛,最后将该岛并入他们的夏威夷州岂不更好?怎么现在还支持日本向俄罗斯索要“北方四岛”这样的无理要求?由此可见,你美国主子自己的所作所为已经将你所散布的“日本的领土只限制在四岛” 的这种论调给击的粉碎。

      在这里要提醒广大网友的是:以美国为首的西方国家(这其中也包括日本)正在世界上散布“中国威胁论”,这些国家的论点就是中国的经济强大以后,必然会侵略别国,所以为了防止中国成为侵略国家,现在就必须阻止中国的发展和强大。这些国家是多么需要你这样的“爱国人士”所散布的观点来配合他们的这种宣传啊。

      那种打着“爱国主义招牌,将原本就不是中国的领土硬说成是中国的领土,而企图绑架舆论,强迫中国政府去收复(占领)这些地区的人,其本质就是企图将中国引入到伊拉克侵略科威特那样的国际环境中,让中国这个正处于发展阶段、还缺少石油资源的国家承受整个世界对中国的制裁和与整个全世界为敌。这种人其心可诛。

      65楼 酷热发烧友
      你如此热心于强调“不是中国的领土”已经到了丧心病狂的地步。

      来来来,《开罗宣言》哪一句说了“琉球不是中国的”?又有哪一句承认“琉球是日本的”?进而对“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。”的波茨坦公告选择性失明。

      关于领土是由一系列文件构成的,而不是由你从某份文件里摘一句来决定的。《开罗宣言》《波茨坦公告》里都没有写出南京是中国的,是不是代表你可以带着主子到南京重新建立汪某人的政权?人无耻到你这种地步也属难得。

      美国为了遏制中国,在二战后搞的一系列手脚,大家都清楚,不用你拿来转移视线,还是那句话,央妈和各大媒体和主流网站上比比皆是,想用这么一个中国人基本都知道常识来掩盖包装自己“琉球是日本”的这种伎俩,能瞒过谁?除了下作以外,恐怕只有用更下作三个字来形容里了,反正在这方面

      67楼 窦宪
      我发觉你这个别有用心者为了将中国鼓动到伊拉克侵略科威特后那样的国际环境中,已经到了丧心病狂的地步。

      在这里提醒你这个别有用心者:《开罗宣言》中明文规定日本必须将其从1895年后从中国窃取的领土归还给中国。该条约既然指明了时间限度是1895年,那就意味着在此之后并入日本版图的领土才是日本非法所得(日本必须归还),而对1895年前就在日本版图中的领土没有任何说明和要求,自然也就意味着这些领土是日本的合法领土。否则,归还的年限就不是设定在1895年,而是此前的某个年限。怎么,你连这样的文字基础都不具有,也还好意思在铁血的论坛上出丑?还有,依照你的逻辑:因为《开罗宣言》中没有指明“琉球是日本领土”,这样的词句,你就可以认定该琉球不是日本的领土。那请问你又从哪里又看到了该条约中有“琉球是中国的领土”这样的词句?你怎么不因为《开罗宣言》中没有这样的语句而质疑你所鼓吹的琉球是中国领土的合法性?

      在这里提醒你这个别有用心者,别把自己打扮成比中国政府还要“爱国”的大人物,与争取中国解放和独立而负出了毕身精力的新中国开国领导人比起来,你这样的无名小卒丝毫也不够格。如果是中国的领土,中国政府会寸土也不会放弃。如果不是中国的领土。中国政府一分也不会要,所以也就用不着你这样的无名小卒来操这份空心了。这像中国在1979年3月完成了对越自卫反击战后,主动地将已经被中国军队占领的越南领土上退回来一样。企图将中国鼓动到伊拉克侵略科威特所受到的那种状态去?你痴心妄想。

      人民日报2013年5月8日刊文指出,《马关条约》签订时,台湾以及附属诸岛(包括钓鱼岛列屿)、琉球等被日本夺走。但二战后,《马关条约》被废除,日本承认了《开罗宣言》等规定,因此不仅台湾及其附属诸岛(包括钓鱼岛列屿)、澎湖列岛要回归,琉球问题也将可再议。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      你看清楚,琉球地位未定是国策,《人民日报》、外交部多次强调要再议。你特么的一而再再而三地伪称中国政府放弃等等,一再说琉球是日本的,还把自己打扮成“圣母”,说什么我等网民敢讲琉球不是日本的就是爱国贼是吧。

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      问:据报道,针对《人民日报》刊文对冲绳主权归属提出质疑,日本内阁官房长官菅义伟在记者会上称,日方已于8日向中方提出抗议。中方对此有何评论?

      答:我已就有关问题表明中方立场。中方不接受日方所谓“抗议”铁血网提醒您:点击查看大图

      附:

      中评社北京4月30日电(记者孔序)中国外交部旗下刊物“世界知识”3月16日刊发题为“‘牡丹社事件’与日本吞并琉球国”文章,引起日本媒体高关注。……文章又提到,1971年,美国在“移交冲绳协议”中声明,美国移交给日本的是治权而非主权,因此,日本对琉球并没有合法主权。

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      你在回贴里口口声声说中国政府如何放弃,呵呵,既然听政府的,老夫就听《人民日报》听外交部的,你特么是哪根葱,装的神马象。

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      2017/11/24 17:56:02
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      “琉球问题始于上世纪50年代”是对的,但不是“根据联合国宪章”,而是根据“旧金山《对日和约》”。

      苏联没有在《和约》上签字,中华人民共和国和中国民国都没有参加会议。

      2017/11/23 16:41:51
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      ......
      36楼 酷热发烧友
      我的提法是:

      不要谈宗主国不宗主国(这是你一再强调的),反正琉球不是日本的领土,日本的领土根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》只有四个岛。

      而你一而再再而三强调的是:不管琉球是不是日本的领土,反正不是中国的领土

      这就是我们的区别所在,相信铁友的眼睛也是雪亮的。

      我们尚有领土没有收回,这一事实不需要你来装着揭露什么,央妈加各地台都放了不下万遍的东西,外交部讲了无数回的东西,需要你来“揭露”?所谓揭露,一定是有所指,有所指的背后一定是心存攻击。所以,你想攻击什么,明眼人谁看不出来呢?

      说什么提到琉球不是日本的,中国就成了入侵科威特的伊拉克,这才是你真正想要的吧。只是让你失望了,琉球地位未定论,外交部早就提出来了,提出好多年了,人民日报也强调无数回了,中国并没有受到你期待的所谓全世界的围攻和制裁哟。

      你还想用什么来忽悠大家认同琉球是日本的?

      至于美国,网上百分之九十九点九九以上的拿粮亲美的家伙都是没有半毛钱希望能到美国去的,所以不是谁想去不想去的问题。当然,你可能比那些货有一点点不同,因为无论你如何掩盖,都能看出你心向的反正不是中国。就如你讲的“是不是日本的不要谈,反正不是中国的”。所以,你是什么货色,已经很清楚了。

      47楼 窦宪
      在这里提醒你:不管琉球是不是日本的领土,也不管琉球是不是真的像你所说的那样“地位未定”。反正该岛不是中国的领土,而这已经为中国历史和开罗宣言所确定(开罗宣言中只规定日本必须将他们自1895年起从中国抢夺的领土归还中国)。而琉球又是什么时候并入日本版图的?请问你是真的不知?还是故意在装糊涂?

      另外美国真的像你所说的那样“只认定日本的领土限制在四岛中”吗?美国如果真的这样认为,怎么他们还要在1971年将一直都被他们所占领的琉球群岛(冲绳)归还给日本?美国自己一直占领该岛,最后将该岛并入他们的夏威夷州岂不更好?怎么现在还支持日本向俄罗斯索要“北方四岛”这样的无理要求?由此可见,你美国主子自己的所作所为已经将你所散布的“日本的领土只限制在四岛” 的这种论调给击的粉碎。

      在这里要提醒广大网友的是:以美国为首的西方国家(这其中也包括日本)正在世界上散布“中国威胁论”,这些国家的论点就是中国的经济强大以后,必然会侵略别国,所以为了防止中国成为侵略国家,现在就必须阻止中国的发展和强大。这些国家是多么需要你这样的“爱国人士”所散布的观点来配合他们的这种宣传啊。

      那种打着“爱国主义招牌,将原本就不是中国的领土硬说成是中国的领土,而企图绑架舆论,强迫中国政府去收复(占领)这些地区的人,其本质就是企图将中国引入到伊拉克侵略科威特那样的国际环境中,让中国这个正处于发展阶段、还缺少石油资源的国家承受整个世界对中国的制裁和与整个全世界为敌。这种人其心可诛。

      65楼 酷热发烧友
      你如此热心于强调“不是中国的领土”已经到了丧心病狂的地步。

      来来来,《开罗宣言》哪一句说了“琉球不是中国的”?又有哪一句承认“琉球是日本的”?进而对“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。”的波茨坦公告选择性失明。

      关于领土是由一系列文件构成的,而不是由你从某份文件里摘一句来决定的。《开罗宣言》《波茨坦公告》里都没有写出南京是中国的,是不是代表你可以带着主子到南京重新建立汪某人的政权?人无耻到你这种地步也属难得。

      美国为了遏制中国,在二战后搞的一系列手脚,大家都清楚,不用你拿来转移视线,还是那句话,央妈和各大媒体和主流网站上比比皆是,想用这么一个中国人基本都知道常识来掩盖包装自己“琉球是日本”的这种伎俩,能瞒过谁?除了下作以外,恐怕只有用更下作三个字来形容里了,反正在这方面

      67楼 窦宪
      我发觉你这个别有用心者为了将中国鼓动到伊拉克侵略科威特后那样的国际环境中,已经到了丧心病狂的地步。

      在这里提醒你这个别有用心者:《开罗宣言》中明文规定日本必须将其从1895年后从中国窃取的领土归还给中国。该条约既然指明了时间限度是1895年,那就意味着在此之后并入日本版图的领土才是日本非法所得(日本必须归还),而对1895年前就在日本版图中的领土没有任何说明和要求,自然也就意味着这些领土是日本的合法领土。否则,归还的年限就不是设定在1895年,而是此前的某个年限。怎么,你连这样的文字基础都不具有,也还好意思在铁血的论坛上出丑?还有,依照你的逻辑:因为《开罗宣言》中没有指明“琉球是日本领土”,这样的词句,你就可以认定该琉球不是日本的领土。那请问你又从哪里又看到了该条约中有“琉球是中国的领土”这样的词句?你怎么不因为《开罗宣言》中没有这样的语句而质疑你所鼓吹的琉球是中国领土的合法性?

      在这里提醒你这个别有用心者,别把自己打扮成比中国政府还要“爱国”的大人物,与争取中国解放和独立而负出了毕身精力的新中国开国领导人比起来,你这样的无名小卒丝毫也不够格。如果是中国的领土,中国政府会寸土也不会放弃。如果不是中国的领土。中国政府一分也不会要,所以也就用不着你这样的无名小卒来操这份空心了。这像中国在1979年3月完成了对越自卫反击战后,主动地将已经被中国军队占领的越南领土上退回来一样。企图将中国鼓动到伊拉克侵略科威特所受到的那种状态去?你痴心妄想。

      69楼 来随便看看
      开罗宣言里明文规定日本只能保留四个主岛的领土,其他领土全部要吐出来,你视而不见?

      至于只写吐出1895年侵占的中国领土并不表示不吐出其他领土,这只能说明琉球不是中国的而已,但等于也说明了琉球不是日本的。

      所以我们没有说中国对琉球有领土要求,只是希望琉球独立而已。

      明白?

      无论如何,琉球已经是日本实际管理的地域,中国政府从来没有对琉球提出领土要求。在这里意淫琉球领土简直就是无知扯淡。

      2017/11/23 13:58:56
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      68楼 窦宪
      少在这里给与人观点不符的人乱戴帽子。你这样的把戏吓不倒任何人。

      你所鼓吹的“琉球独立”无论是在国际法上还是在琉球岛上居民的认同上,都找不到任何的法律基础,完全就是非法的。首先在国法上,《开罗宣言》中并没有指明该土地是日本非法占领的,既然不是非法的,那自然也就是日本的合法领土,怎么,你居然连法律上的“不违法者无罪”这种起码的常识也不懂吗? 另外就是从生活地在该岛上的居民认同的观点上来考察,也找不到琉球不是日本领土的凭证,因为该岛上的大部分居民都认同自己是日本人,你在该岛上找不到像北爱尔兰共和军组织和中国港独组织这样的类似组织,而这些正是:琉球岛上的大部分居民认同是日本人,香港地区的大部分居民认同自己是中国,西藏地区的大部分居民也认同自己是中国人。这些铁一般的事实,才构成了琉球是日本的领土;香港和西藏是中国的领土的重要法律基础。你连这样简单的国际常识都不懂,却还在这里舍谈琉球独立?

      另外 在这里还要提醒你这个无知者:按照满清政府当年与英国签订的条约:香港的九龙半岛是永久地租借给了英国,中国在1997年只能收回香港的新界地区,如果不是因为香港地区的大部分居民认同自己还是中国人这一事实,你觉得中国能在1997年顺利地心收回整个香港地区吗?在这里再一次地提醒你这个无知者:民族自决是判定一个地位(不管是琉球还是香港)属于哪个国家的重要依据。

      既然你主张的“琉球独立”在国际法上得不到认可,是非法的,而某个国家如果向琉球的分裂组织提供资金和武器援助,自然就是是干涉别国内政的非法行为,怎么,你还想鼓动中国政府去这样的事情?请问你是何居心?

      另外 在这里提醒你这种无知者:英国的北爱尔兰地区就算是有“北爱尔兰共和军”这样的组织存在,但中国政府和国际社会依然将北爱尔兰看成是英国领土的依据就是北爱尔兰地区赞成独立的居民只占该地区人口的少数。而你所说的琉球地区先别说现在还没有像“北爱尔兰共和军”这样的组织存在,就算是有了,也还得看这样的组织在琉球岛上得不得民心,如果也像英国的北爱尔兰地区那样:主张独立的人只占少数,那中国和国际这社会仍然还会将琉球看成是日本的领土。同样的道理,虽然现在中国的香港地区也有像“北爱尔兰共和军”这样的分裂势力存在,但这样的势力在香港有多大的势力?能得到香港大部分居民的支持吗,如果得不到,也就丝毫也不能改变香港是中国的领土这样的法律基础。怎么,你不会连这样简单的道理也不懂吧?

      “中国会因为韩国有问题报复日本吗?”也只有对历史完全无知的人才会问这样的问题。在这里首先问你:日本与韩国有什么关系?日本和韩国是同一个国家吗?如果不是,那请问中国又怎么会因为韩国有问题而报复日本?而你所鼓吹的琉球独立没有任何的法律基础,如果向这样的组织提供支持,完全就可以视同为干涉别国内政,既然你干涉了别国的内政,那别国怎么就不能对你这样的行为进行报复?怎么,你们这类人怎么总是要想方设法地将中国引入到这种不利的状态下,请问你们又是有何居心?

      全世界没有哪个国家敢说琉球是日本领土,美国都不敢(只是托管),但我在这里提醒你:全世界也没有哪个国家(包括那个俄罗斯)说过琉球不是日本的领土。所以你前面所说的话都是一点也没用的废话。而且美国在事实上已经将琉球交到了日本的手中(不管其用词是归还还是托管),反正已经让日本实际拥有了。怎么,这难道还不比你前面所说的那些废话更管用和实在?美国当年怎么不将该岛交给反共的“中华民国”政府托管?你怎么不问一问美国这样做是何居心?

      开罗宣言里明文规定日本只能保留四个主岛的领土,其他领土全部要吐出来,你视而不见?至于只写吐出1895年侵占的中国领土并不表示不吐出其他领土,这只能说明琉球不是中国的而已,但等于也说明了琉球不是日本的。明白?

      北爱是否属于英国和也没有爱尔兰共和军无关,而是英国是合法和爱尔兰签有协议的。除非英国自己放弃这个协议。

      香港归还中国和香港人是否认同中国无关。从1840年期到1960-70年代香港都是大多数人认同中国,为什么不能回归?因为有协议在。除非中国撕破脸皮以武力收复那是另一回事。1984年英国放弃了和清朝签的协议改和中华人民共和国重新签新协议,这是英国的选择,和香港人无关。

      你前面自己说中国支持琉球独立日本会报复支持西藏独立,拿琉球和西藏比你才是无知和居心叵测。

      什么叫干涉内政?琉球不是日本的能叫日本内政?琉球还没有独立有内政?你搞清楚概念再说。中国向来支持世界民族的反帝国主义独立运动,就如我们支持东帝汶和巴勒斯坦独立一样,同时中国支持主权国家合法的领土维护,就如我们反对科索沃和库尔德独立一样。

      琉球不是日本领土需要哪个国家说?联合国备案明文就有规定。连美国都这么认为,否则为什么不叫“归还”而叫“托管”呢?

      什么叫实际拥有,这是侵略时代的用词。美国驻军在冲绳它都不敢说实际拥有。如果它非要无赖,那就以钓鱼岛为例,虽然日本先登岛生存实际拥有,看看谁最后实际拥有吧。

      2017/11/23 9:50:07
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      36楼 酷热发烧友
      我的提法是:

      不要谈宗主国不宗主国(这是你一再强调的),反正琉球不是日本的领土,日本的领土根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》只有四个岛。

      而你一而再再而三强调的是:不管琉球是不是日本的领土,反正不是中国的领土

      这就是我们的区别所在,相信铁友的眼睛也是雪亮的。

      我们尚有领土没有收回,这一事实不需要你来装着揭露什么,央妈加各地台都放了不下万遍的东西,外交部讲了无数回的东西,需要你来“揭露”?所谓揭露,一定是有所指,有所指的背后一定是心存攻击。所以,你想攻击什么,明眼人谁看不出来呢?

      说什么提到琉球不是日本的,中国就成了入侵科威特的伊拉克,这才是你真正想要的吧。只是让你失望了,琉球地位未定论,外交部早就提出来了,提出好多年了,人民日报也强调无数回了,中国并没有受到你期待的所谓全世界的围攻和制裁哟。

      你还想用什么来忽悠大家认同琉球是日本的?

      至于美国,网上百分之九十九点九九以上的拿粮亲美的家伙都是没有半毛钱希望能到美国去的,所以不是谁想去不想去的问题。当然,你可能比那些货有一点点不同,因为无论你如何掩盖,都能看出你心向的反正不是中国。就如你讲的“是不是日本的不要谈,反正不是中国的”。所以,你是什么货色,已经很清楚了。

      47楼 窦宪
      在这里提醒你:不管琉球是不是日本的领土,也不管琉球是不是真的像你所说的那样“地位未定”。反正该岛不是中国的领土,而这已经为中国历史和开罗宣言所确定(开罗宣言中只规定日本必须将他们自1895年起从中国抢夺的领土归还中国)。而琉球又是什么时候并入日本版图的?请问你是真的不知?还是故意在装糊涂?

      另外美国真的像你所说的那样“只认定日本的领土限制在四岛中”吗?美国如果真的这样认为,怎么他们还要在1971年将一直都被他们所占领的琉球群岛(冲绳)归还给日本?美国自己一直占领该岛,最后将该岛并入他们的夏威夷州岂不更好?怎么现在还支持日本向俄罗斯索要“北方四岛”这样的无理要求?由此可见,你美国主子自己的所作所为已经将你所散布的“日本的领土只限制在四岛” 的这种论调给击的粉碎。

      在这里要提醒广大网友的是:以美国为首的西方国家(这其中也包括日本)正在世界上散布“中国威胁论”,这些国家的论点就是中国的经济强大以后,必然会侵略别国,所以为了防止中国成为侵略国家,现在就必须阻止中国的发展和强大。这些国家是多么需要你这样的“爱国人士”所散布的观点来配合他们的这种宣传啊。

      那种打着“爱国主义招牌,将原本就不是中国的领土硬说成是中国的领土,而企图绑架舆论,强迫中国政府去收复(占领)这些地区的人,其本质就是企图将中国引入到伊拉克侵略科威特那样的国际环境中,让中国这个正处于发展阶段、还缺少石油资源的国家承受整个世界对中国的制裁和与整个全世界为敌。这种人其心可诛。

      65楼 酷热发烧友
      你如此热心于强调“不是中国的领土”已经到了丧心病狂的地步。

      来来来,《开罗宣言》哪一句说了“琉球不是中国的”?又有哪一句承认“琉球是日本的”?进而对“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。”的波茨坦公告选择性失明。

      关于领土是由一系列文件构成的,而不是由你从某份文件里摘一句来决定的。《开罗宣言》《波茨坦公告》里都没有写出南京是中国的,是不是代表你可以带着主子到南京重新建立汪某人的政权?人无耻到你这种地步也属难得。

      美国为了遏制中国,在二战后搞的一系列手脚,大家都清楚,不用你拿来转移视线,还是那句话,央妈和各大媒体和主流网站上比比皆是,想用这么一个中国人基本都知道常识来掩盖包装自己“琉球是日本”的这种伎俩,能瞒过谁?除了下作以外,恐怕只有用更下作三个字来形容里了,反正在这方面

      67楼 窦宪
      我发觉你这个别有用心者为了将中国鼓动到伊拉克侵略科威特后那样的国际环境中,已经到了丧心病狂的地步。

      在这里提醒你这个别有用心者:《开罗宣言》中明文规定日本必须将其从1895年后从中国窃取的领土归还给中国。该条约既然指明了时间限度是1895年,那就意味着在此之后并入日本版图的领土才是日本非法所得(日本必须归还),而对1895年前就在日本版图中的领土没有任何说明和要求,自然也就意味着这些领土是日本的合法领土。否则,归还的年限就不是设定在1895年,而是此前的某个年限。怎么,你连这样的文字基础都不具有,也还好意思在铁血的论坛上出丑?还有,依照你的逻辑:因为《开罗宣言》中没有指明“琉球是日本领土”,这样的词句,你就可以认定该琉球不是日本的领土。那请问你又从哪里又看到了该条约中有“琉球是中国的领土”这样的词句?你怎么不因为《开罗宣言》中没有这样的语句而质疑你所鼓吹的琉球是中国领土的合法性?

      在这里提醒你这个别有用心者,别把自己打扮成比中国政府还要“爱国”的大人物,与争取中国解放和独立而负出了毕身精力的新中国开国领导人比起来,你这样的无名小卒丝毫也不够格。如果是中国的领土,中国政府会寸土也不会放弃。如果不是中国的领土。中国政府一分也不会要,所以也就用不着你这样的无名小卒来操这份空心了。这像中国在1979年3月完成了对越自卫反击战后,主动地将已经被中国军队占领的越南领土上退回来一样。企图将中国鼓动到伊拉克侵略科威特所受到的那种状态去?你痴心妄想。

      开罗宣言里明文规定日本只能保留四个主岛的领土,其他领土全部要吐出来,你视而不见?

      至于只写吐出1895年侵占的中国领土并不表示不吐出其他领土,这只能说明琉球不是中国的而已,但等于也说明了琉球不是日本的。

      所以我们没有说中国对琉球有领土要求,只是希望琉球独立而已。

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      2017/11/23 9:34:34
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      少在这里给与人观点不符的人乱戴帽子。你这样的把戏吓不倒任何人。

      你所鼓吹的“琉球独立”无论是在国际法上还是在琉球岛上居民的认同上,都找不到任何的法律基础,完全就是非法的。首先在国法上,《开罗宣言》中并没有指明该土地是日本非法占领的,既然不是非法的,那自然也就是日本的合法领土,怎么,你居然连法律上的“不违法者无罪”这种起码的常识也不懂吗? 另外就是从生活地在该岛上的居民认同的观点上来考察,也找不到琉球不是日本领土的凭证,因为该岛上的大部分居民都认同自己是日本人,你在该岛上找不到像北爱尔兰共和军组织和中国港独组织这样的类似组织,而这些正是:琉球岛上的大部分居民认同是日本人,香港地区的大部分居民认同自己是中国,西藏地区的大部分居民也认同自己是中国人。这些铁一般的事实,才构成了琉球是日本的领土;香港和西藏是中国的领土的重要法律基础。你连这样简单的国际常识都不懂,却还在这里舍谈琉球独立?

      另外 在这里还要提醒你这个无知者:按照满清政府当年与英国签订的条约:香港的九龙半岛是永久地租借给了英国,中国在1997年只能收回香港的新界地区,如果不是因为香港地区的大部分居民认同自己还是中国人这一事实,你觉得中国能在1997年顺利地心收回整个香港地区吗?在这里再一次地提醒你这个无知者:民族自决是判定一个地位(不管是琉球还是香港)属于哪个国家的重要依据。

      既然你主张的“琉球独立”在国际法上得不到认可,是非法的,而某个国家如果向琉球的分裂组织提供资金和武器援助,自然就是是干涉别国内政的非法行为,怎么,你还想鼓动中国政府去这样的事情?请问你是何居心?

      另外 在这里提醒你这种无知者:英国的北爱尔兰地区就算是有“北爱尔兰共和军”这样的组织存在,但中国政府和国际社会依然将北爱尔兰看成是英国领土的依据就是北爱尔兰地区赞成独立的居民只占该地区人口的少数。而你所说的琉球地区先别说现在还没有像“北爱尔兰共和军”这样的组织存在,就算是有了,也还得看这样的组织在琉球岛上得不得民心,如果也像英国的北爱尔兰地区那样:主张独立的人只占少数,那中国和国际这社会仍然还会将琉球看成是日本的领土。同样的道理,虽然现在中国的香港地区也有像“北爱尔兰共和军”这样的分裂势力存在,但这样的势力在香港有多大的势力?能得到香港大部分居民的支持吗,如果得不到,也就丝毫也不能改变香港是中国的领土这样的法律基础。怎么,你不会连这样简单的道理也不懂吧?

      “中国会因为韩国有问题报复日本吗?”也只有对历史完全无知的人才会问这样的问题。在这里首先问你:日本与韩国有什么关系?日本和韩国是同一个国家吗?如果不是,那请问中国又怎么会因为韩国有问题而报复日本?而你所鼓吹的琉球独立没有任何的法律基础,如果向这样的组织提供支持,完全就可以视同为干涉别国内政,既然你干涉了别国的内政,那别国怎么就不能对你这样的行为进行报复?怎么,你们这类人怎么总是要想方设法地将中国引入到这种不利的状态下,请问你们又是有何居心?

      全世界没有哪个国家敢说琉球是日本领土,美国都不敢(只是托管),但我在这里提醒你:全世界也没有哪个国家(包括那个俄罗斯)说过琉球不是日本的领土。所以你前面所说的话都是一点也没用的废话。而且美国在事实上已经将琉球交到了日本的手中(不管其用词是归还还是托管),反正已经让日本实际拥有了。怎么,这难道还不比你前面所说的那些废话更管用和实在?美国当年怎么不将该岛交给反共的“中华民国”政府托管?你怎么不问一问美国这样做是何居心?

      2017/11/22 21:53:19
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      不要谈宗主国不宗主国(这是你一再强调的),反正琉球不是日本的领土,日本的领土根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》只有四个岛。

      而你一而再再而三强调的是:不管琉球是不是日本的领土,反正不是中国的领土

      这就是我们的区别所在,相信铁友的眼睛也是雪亮的。

      我们尚有领土没有收回,这一事实不需要你来装着揭露什么,央妈加各地台都放了不下万遍的东西,外交部讲了无数回的东西,需要你来“揭露”?所谓揭露,一定是有所指,有所指的背后一定是心存攻击。所以,你想攻击什么,明眼人谁看不出来呢?

      说什么提到琉球不是日本的,中国就成了入侵科威特的伊拉克,这才是你真正想要的吧。只是让你失望了,琉球地位未定论,外交部早就提出来了,提出好多年了,人民日报也强调无数回了,中国并没有受到你期待的所谓全世界的围攻和制裁哟。

      你还想用什么来忽悠大家认同琉球是日本的?

      至于美国,网上百分之九十九点九九以上的拿粮亲美的家伙都是没有半毛钱希望能到美国去的,所以不是谁想去不想去的问题。当然,你可能比那些货有一点点不同,因为无论你如何掩盖,都能看出你心向的反正不是中国。就如你讲的“是不是日本的不要谈,反正不是中国的”。所以,你是什么货色,已经很清楚了。

      47楼 窦宪
      在这里提醒你:不管琉球是不是日本的领土,也不管琉球是不是真的像你所说的那样“地位未定”。反正该岛不是中国的领土,而这已经为中国历史和开罗宣言所确定(开罗宣言中只规定日本必须将他们自1895年起从中国抢夺的领土归还中国)。而琉球又是什么时候并入日本版图的?请问你是真的不知?还是故意在装糊涂?

      另外美国真的像你所说的那样“只认定日本的领土限制在四岛中”吗?美国如果真的这样认为,怎么他们还要在1971年将一直都被他们所占领的琉球群岛(冲绳)归还给日本?美国自己一直占领该岛,最后将该岛并入他们的夏威夷州岂不更好?怎么现在还支持日本向俄罗斯索要“北方四岛”这样的无理要求?由此可见,你美国主子自己的所作所为已经将你所散布的“日本的领土只限制在四岛” 的这种论调给击的粉碎。

      在这里要提醒广大网友的是:以美国为首的西方国家(这其中也包括日本)正在世界上散布“中国威胁论”,这些国家的论点就是中国的经济强大以后,必然会侵略别国,所以为了防止中国成为侵略国家,现在就必须阻止中国的发展和强大。这些国家是多么需要你这样的“爱国人士”所散布的观点来配合他们的这种宣传啊。

      那种打着“爱国主义招牌,将原本就不是中国的领土硬说成是中国的领土,而企图绑架舆论,强迫中国政府去收复(占领)这些地区的人,其本质就是企图将中国引入到伊拉克侵略科威特那样的国际环境中,让中国这个正处于发展阶段、还缺少石油资源的国家承受整个世界对中国的制裁和与整个全世界为敌。这种人其心可诛。

      65楼 酷热发烧友
      你如此热心于强调“不是中国的领土”已经到了丧心病狂的地步。

      来来来,《开罗宣言》哪一句说了“琉球不是中国的”?又有哪一句承认“琉球是日本的”?进而对“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。”的波茨坦公告选择性失明。

      关于领土是由一系列文件构成的,而不是由你从某份文件里摘一句来决定的。《开罗宣言》《波茨坦公告》里都没有写出南京是中国的,是不是代表你可以带着主子到南京重新建立汪某人的政权?人无耻到你这种地步也属难得。

      美国为了遏制中国,在二战后搞的一系列手脚,大家都清楚,不用你拿来转移视线,还是那句话,央妈和各大媒体和主流网站上比比皆是,想用这么一个中国人基本都知道常识来掩盖包装自己“琉球是日本”的这种伎俩,能瞒过谁?除了下作以外,恐怕只有用更下作三个字来形容里了,反正在这方面

      我发觉你这个别有用心者为了将中国鼓动到伊拉克侵略科威特后那样的国际环境中,已经到了丧心病狂的地步。

      在这里提醒你这个别有用心者:《开罗宣言》中明文规定日本必须将其从1895年后从中国窃取的领土归还给中国。该条约既然指明了时间限度是1895年,那就意味着在此之后并入日本版图的领土才是日本非法所得(日本必须归还),而对1895年前就在日本版图中的领土没有任何说明和要求,自然也就意味着这些领土是日本的合法领土。否则,归还的年限就不是设定在1895年,而是此前的某个年限。怎么,你连这样的文字基础都不具有,也还好意思在铁血的论坛上出丑?还有,依照你的逻辑:因为《开罗宣言》中没有指明“琉球是日本领土”,这样的词句,你就可以认定该琉球不是日本的领土。那请问你又从哪里又看到了该条约中有“琉球是中国的领土”这样的词句?你怎么不因为《开罗宣言》中没有这样的语句而质疑你所鼓吹的琉球是中国领土的合法性?

      在这里提醒你这个别有用心者,别把自己打扮成比中国政府还要“爱国”的大人物,与争取中国解放和独立而负出了毕身精力的新中国开国领导人比起来,你这样的无名小卒丝毫也不够格。如果是中国的领土,中国政府会寸土也不会放弃。如果不是中国的领土。中国政府一分也不会要,所以也就用不着你这样的无名小卒来操这份空心了。这像中国在1979年3月完成了对越自卫反击战后,主动地将已经被中国军队占领的越南领土上退回来一样。企图将中国鼓动到伊拉克侵略科威特所受到的那种状态去?你痴心妄想。

      2017/11/22 20:33:37
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      36楼 酷热发烧友
      我的提法是:

      不要谈宗主国不宗主国(这是你一再强调的),反正琉球不是日本的领土,日本的领土根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》只有四个岛。

      而你一而再再而三强调的是:不管琉球是不是日本的领土,反正不是中国的领土

      这就是我们的区别所在,相信铁友的眼睛也是雪亮的。

      我们尚有领土没有收回,这一事实不需要你来装着揭露什么,央妈加各地台都放了不下万遍的东西,外交部讲了无数回的东西,需要你来“揭露”?所谓揭露,一定是有所指,有所指的背后一定是心存攻击。所以,你想攻击什么,明眼人谁看不出来呢?

      说什么提到琉球不是日本的,中国就成了入侵科威特的伊拉克,这才是你真正想要的吧。只是让你失望了,琉球地位未定论,外交部早就提出来了,提出好多年了,人民日报也强调无数回了,中国并没有受到你期待的所谓全世界的围攻和制裁哟。

      你还想用什么来忽悠大家认同琉球是日本的?

      至于美国,网上百分之九十九点九九以上的拿粮亲美的家伙都是没有半毛钱希望能到美国去的,所以不是谁想去不想去的问题。当然,你可能比那些货有一点点不同,因为无论你如何掩盖,都能看出你心向的反正不是中国。就如你讲的“是不是日本的不要谈,反正不是中国的”。所以,你是什么货色,已经很清楚了。

      47楼 窦宪
      在这里提醒你:不管琉球是不是日本的领土,也不管琉球是不是真的像你所说的那样“地位未定”。反正该岛不是中国的领土,而这已经为中国历史和开罗宣言所确定(开罗宣言中只规定日本必须将他们自1895年起从中国抢夺的领土归还中国)。而琉球又是什么时候并入日本版图的?请问你是真的不知?还是故意在装糊涂?

      另外美国真的像你所说的那样“只认定日本的领土限制在四岛中”吗?美国如果真的这样认为,怎么他们还要在1971年将一直都被他们所占领的琉球群岛(冲绳)归还给日本?美国自己一直占领该岛,最后将该岛并入他们的夏威夷州岂不更好?怎么现在还支持日本向俄罗斯索要“北方四岛”这样的无理要求?由此可见,你美国主子自己的所作所为已经将你所散布的“日本的领土只限制在四岛” 的这种论调给击的粉碎。

      在这里要提醒广大网友的是:以美国为首的西方国家(这其中也包括日本)正在世界上散布“中国威胁论”,这些国家的论点就是中国的经济强大以后,必然会侵略别国,所以为了防止中国成为侵略国家,现在就必须阻止中国的发展和强大。这些国家是多么需要你这样的“爱国人士”所散布的观点来配合他们的这种宣传啊。

      那种打着“爱国主义招牌,将原本就不是中国的领土硬说成是中国的领土,而企图绑架舆论,强迫中国政府去收复(占领)这些地区的人,其本质就是企图将中国引入到伊拉克侵略科威特那样的国际环境中,让中国这个正处于发展阶段、还缺少石油资源的国家承受整个世界对中国的制裁和与整个全世界为敌。这种人其心可诛。

      你如此热心于强调“不是中国的领土”已经到了丧心病狂的地步。

      来来来,《开罗宣言》哪一句说了“琉球不是中国的”?又有哪一句承认“琉球是日本的”?进而对“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。”的波茨坦公告选择性失明。

      关于领土是由一系列文件构成的,而不是由你从某份文件里摘一句来决定的。《开罗宣言》《波茨坦公告》里都没有写出南京是中国的,是不是代表你可以带着主子到南京重新建立汪某人的政权?人无耻到你这种地步也属难得。

      美国为了遏制中国,在二战后搞的一系列手脚,大家都清楚,不用你拿来转移视线,还是那句话,央妈和各大媒体和主流网站上比比皆是,想用这么一个中国人基本都知道常识来掩盖包装自己“琉球是日本”的这种伎俩,能瞒过谁?除了下作以外,恐怕只有用更下作三个字来形容里了,反正在这方面

      2017/11/21 19:22:58
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      61楼 窦宪
      说废话的完全是你自己。在再一次地提醒你:琉球不管是哪个国家的领土,反正它不是中国的领土,中国政府不会对这块不是中国的领土动任何的歪心事和浪费自己的资源,这就像中国外交部发言人最近发表的:“中国不会对九段线以外的纳士那群岛有领土要求”一样。中国现在的实力还很有限,中国不想充当“世界警察”,不想多管闲事,只想集中自己的全力将自己国家的事情办好,所以请那些白有用心者别想以各种动听的口号将中国的力量往外引。

      还有,美国他们在知道在琉球搞“全民公投”得不到使琉球独立或者是将该岛并入美国领土的企图,既然已经事先知道不会得到自己想要得到的结果,那又何必还做那种使自己自讨没趣的事情?

      另外,我为什么不能拿香港进行比较?我所说的:“那些鼓动进行“占中游行”的势力尽管给香港造成了不少的动乱,但他们也不能代表香港大部分人民的意愿。”这话哪里有错?怎么,说了那些在香港制造动乱的分裂势力不代表香港大部分人民的意愿这话就不是中国人?就是在鼓动香港的动乱?你给别人戴的帽子好大啊,怎么,你以为这样就能吓倒别人?

      我可从来没说琉球是中国领土,也没支持中国兼并琉球。我说的是琉球应该独立。

      中国不对九段线外有领土要求也是正确的。但支持别国合法的民族独立运动是中国的一向国策,以前在亚非拉,现在还在非洲支持,前几年支持东帝汶,到最近支持巴勒斯坦。这不是什么当世界警察,这是道义。

      把国内事情管好不等于不走出去,中国是拥护全球化经济的,中国也将在越来越多国家和航道有自己的贸易利益需要保护,所以海军远航、建立海外基地、租界港口、海外投资、海外开采资源是正常不可避免的。所以需要和很多国家地区保持良好关系,某些地区换个政府就会对中国好,中国为什么不支持?

      琉球搞不搞公投为什么是美国这个外人说了算呢?

      香港不管有没有大部分民意也都是中国领土,这和民意无关,是法律问题。就如台湾就算绿党上台,就算大多数台湾人想独立,就算台湾搞公投成功独立中国也不可能承认,就是要打过去。

      而琉球法律上就是可以独立的,这是根本区别。你不用故意混淆了。

      2017/11/20 10:22:24
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      说废话的完全是你自己。在再一次地提醒你:琉球不管是哪个国家的领土,反正它不是中国的领土,中国政府不会对这块不是中国的领土动任何的歪心事和浪费自己的资源,这就像中国外交部发言人最近发表的:“中国不会对九段线以外的纳士那群岛有领土要求”一样。中国现在的实力还很有限,中国不想充当“世界警察”,不想多管闲事,只想集中自己的全力将自己国家的事情办好,所以请那些白有用心者别想以各种动听的口号将中国的力量往外引。

      还有,美国他们在知道在琉球搞“全民公投”得不到使琉球独立或者是将该岛并入美国领土的企图,既然已经事先知道不会得到自己想要得到的结果,那又何必还做那种使自己自讨没趣的事情?

      另外,我为什么不能拿香港进行比较?我所说的:“那些鼓动进行“占中游行”的势力尽管给香港造成了不少的动乱,但他们也不能代表香港大部分人民的意愿。”这话哪里有错?怎么,说了那些在香港制造动乱的分裂势力不代表香港大部分人民的意愿这话就不是中国人?就是在鼓动香港的动乱?你给别人戴的帽子好大啊,怎么,你以为这样就能吓倒别人?

      2017/11/18 19:23:42
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      52楼 来随便看看
      请问你有什么理由认为琉球人民有机会进行选择?

      美国政府连自己签的波茨坦公告和开罗宣言都可以不遵守,还会尊重琉球人民?

      琉球王国原来是独立国家,美国凭什么敢将其并入他们的夏威夷州?就算煽动也只能煽动独立。

      还自美国立国以来,那时候世界列强随便入侵占土,二战以来还有哪个国家能这么做吗?因为有世界相互制衡的雅尔塔体系了

      56楼 窦宪
      笑话,琉球人民如果真的像你所说的那样拥有独立建国的强烈愿望,怎么到现在都没见到在琉球游玩的外国人和中国人民见到琉球人民像香港“占中运动”那样的游行示威?怎么不见琉球人民也像十几年的科索沃地区的人民那样发动大规模的武装起义?

      事情摆在那里,如果琉球人民真的拥有你所说的那种自决的愿意,那美国政府尊重琉球人民这种自决的愿意,就会给美国带来极大的好处(乘机将该岛归于自己的夏威夷州,就像斯大林将日本的北方四岛并入自己的版图那样),有这么“大好的机会”,而美国政府却要白白地加以放弃?怎么,是不是在你的眼里,美国变成了比信奉共产主义的斯大林还要“大公无私”的无产主义者了?真是天大的笑话。

      在这里提醒你:美国现在建国的美洲大陆也并不天生就是美国的,而是原来的美洲印地安人的。美国当年能将土著印地安人的家园变成自己的国家,在二战结束后。还能将夏威夷地区变成自己的第52个州(在二战前,夏威夷地区还只是归美国托管的地区),你凭什么就认为美国不会将拥有脱离日本愿望的琉球岛也变成自己的领土?

      58楼 来随便看看
      你无耻的在偷换概念。

      谁说非要像占中游行那样或武装起义才是有独立愿望?谁定义的?苏格兰公投有吗?

      告诉你,当年东帝汶也是日本占领,战后澳大利亚也曾代管,70年代前也没有明显独立倾向,葡萄牙管理时也分独立派和保留在葡萄牙派,还有和印尼合并派,最后还是人民自决独立。琉球和当年的东帝汶有点像啊,你怎么知道以后不会像东帝汶一样呢?

      你对历史无知得可以。斯大林把千岛群岛并入苏联版图是波茨坦公告明确规定的,日本天皇投降时明确承认接受波茨坦公告,那是合法的。美国把琉球并入夏威夷请问合法在哪里?

      如果你要认为美国拳头大所以可以,那就看以后谁的拳头大吧。等美国在西太平洋待不下去了琉球就可以独立了。中国早晚要把美国势力寄出西太平洋。

      像你这种无知的人,除了对自己的对手进行人身攻击,还能有什么真实的本领?如果琉球的独立势力在该岛上的人气连香港那个鼓动“占中流行”势力的气势都达不到,这样的势力还能被说成是代表该岛上的大部分人民的意愿吗?就算是香港的那个鼓动进行“占中游行”的组织,尽管在香港挑起了这么大的动乱,都还达不到能代表香港大部分人民的意愿,而那个在自己岛内拥有的活动能量要比鼓动香港进行“占中游行”的组织还要小的琉球独立势力,在你的眼里,居然就能代表琉球的大部分人民的意愿?请问你的这个思维判断能力是哪个国家教你的?

      在这里提醒你这种无知的人:在苏格兰境内,有主张苏格兰独立的“北爱尔兰共和军”这样的抵抗组织存在,而在你说的那个琉球岛内,可有类似样的抵抗组织存在?

      在这里还要提醒你:小日本当年是从葡萄牙的手中夺取的东帝汶,而不是从印度尼西亚这个国家的手中夺取的(当时还没有印度尼西亚这个国家)。由于日本占领东帝汶的时间较短,又加上日本占领军对占领区居民的残酷统治,小日本当然在东帝汶没能留下任何同情他们的势力了。而且由于东帝汶在被葡萄牙统治前,就不受印度尼西亚的任何统治,所以在东帝汶最后脱离澳大利亚的管制时,尽管东帝汶境内有一少部分人主张与印尼合并,但由于这部分人很少,自然也就不能左右东帝汶的主流民意,而印度尼西亚的那个独裁者苏哈托以东帝汶的那少部分人的意愿为借口,强行占领东帝汶就是非法的侵略,怎么,你居然连这样简单的国际常识也不懂?

      也就是说:在二战爆发前,东帝汶就不属于日本(而是葡萄牙的殖民地),而琉球在二战前,难道也不属于日本?这两者之间有哪些相似之处?

      为反法西斯战争胜利的需要,苏联可以出兵占领日本的“北方四岛”,并可以将他们占领的岛屿据为己有,那你凭什么就认为美国就不可以占领日本的“琉球岛”,并将该岛据为己有?怎么,你是不是想对苏联和美国采取双重标准?

      当然,前苏联最终能将“北方四岛”据为己有是因为这些岛屿在二战结束后,就已经没有日本人了,所以苏联将这些岛据为己有也就不会碰到这些岛上的人民还认同自己是日本人这样的难题。而美国如果也想将琉球岛据为己有,那他就无法绕过该岛上的人民(至少是大部分人民)还认同自己是日本人这个难题,这就像英国不想在1997年将香港归还给中国,却绕不开香港岛上的大部分居民只认同自己是中国人一样。既然美国在琉球绕不开他们面临着的难题,所以也就不得不在1972年将该岛的管理权重新交给在二战前就对该拥有管辖权的日本手中了。在这里提醒你这个无知的人:狼永远是狼,而美国永远也是美国,美国当年可以将他们的18个州的版图扩展到51个州,可以将二战前还只是他们托管地的“夏威夷”在战后变成自己的一个州,现在只要有机会,自然也会坚持他们的这一政策,他们在70年代无法将他们自二战时就占有的琉球岛据为己有,是因为条件不具备(该岛的大部分人民不愿意该岛脱离日本),如果拥有合适的机会,他们会连骨头都不会留下,这你信不信?在这里提醒你:就算中国真的有一天能将美国的势力赶出太平洋了,中国也不会染指原本就不是中国领土的琉球,这就像中国政府声明自己对九段线之外的纳士那群岛没有主权要求一样。

      2017/11/18 16:32:24
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      52楼 来随便看看
      请问你有什么理由认为琉球人民有机会进行选择?

      美国政府连自己签的波茨坦公告和开罗宣言都可以不遵守,还会尊重琉球人民?

      琉球王国原来是独立国家,美国凭什么敢将其并入他们的夏威夷州?就算煽动也只能煽动独立。

      还自美国立国以来,那时候世界列强随便入侵占土,二战以来还有哪个国家能这么做吗?因为有世界相互制衡的雅尔塔体系了

      56楼 窦宪
      笑话,琉球人民如果真的像你所说的那样拥有独立建国的强烈愿望,怎么到现在都没见到在琉球游玩的外国人和中国人民见到琉球人民像香港“占中运动”那样的游行示威?怎么不见琉球人民也像十几年的科索沃地区的人民那样发动大规模的武装起义?

      事情摆在那里,如果琉球人民真的拥有你所说的那种自决的愿意,那美国政府尊重琉球人民这种自决的愿意,就会给美国带来极大的好处(乘机将该岛归于自己的夏威夷州,就像斯大林将日本的北方四岛并入自己的版图那样),有这么“大好的机会”,而美国政府却要白白地加以放弃?怎么,是不是在你的眼里,美国变成了比信奉共产主义的斯大林还要“大公无私”的无产主义者了?真是天大的笑话。

      在这里提醒你:美国现在建国的美洲大陆也并不天生就是美国的,而是原来的美洲印地安人的。美国当年能将土著印地安人的家园变成自己的国家,在二战结束后。还能将夏威夷地区变成自己的第52个州(在二战前,夏威夷地区还只是归美国托管的地区),你凭什么就认为美国不会将拥有脱离日本愿望的琉球岛也变成自己的领土?

      你无耻的在偷换概念。

      谁说非要像占中游行那样或武装起义才是有独立愿望?谁定义的?苏格兰公投有吗?

      告诉你,当年东帝汶也是日本占领,战后澳大利亚也曾代管,70年代前也没有明显独立倾向,葡萄牙管理时也分独立派和保留在葡萄牙派,还有和印尼合并派,最后还是人民自决独立。琉球和当年的东帝汶有点像啊,你怎么知道以后不会像东帝汶一样呢?

      你对历史无知得可以。斯大林把千岛群岛并入苏联版图是波茨坦公告明确规定的,日本天皇投降时明确承认接受波茨坦公告,那是合法的。美国把琉球并入夏威夷请问合法在哪里?

      如果你要认为美国拳头大所以可以,那就看以后谁的拳头大吧。等美国在西太平洋待不下去了琉球就可以独立了。中国早晚要把美国势力寄出西太平洋。

      2017/11/17 18:15:49
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      3楼 仰望军空
      这个已经成为现实了,想那么多也没用了。不是想想当下的事情吧。国土从来都不是恒定的,等我们强大了,很多的东西都会回来的。
      兄弟你说的对,你才是明白人。当下把祖国建设好,是最重要的。邓公为什么要优先发展经济?就是要先富国后强兵。

      2017/11/17 16:37:26
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      52楼 来随便看看
      请问你有什么理由认为琉球人民有机会进行选择?

      美国政府连自己签的波茨坦公告和开罗宣言都可以不遵守,还会尊重琉球人民?

      琉球王国原来是独立国家,美国凭什么敢将其并入他们的夏威夷州?就算煽动也只能煽动独立。

      还自美国立国以来,那时候世界列强随便入侵占土,二战以来还有哪个国家能这么做吗?因为有世界相互制衡的雅尔塔体系了

      笑话,琉球人民如果真的像你所说的那样拥有独立建国的强烈愿望,怎么到现在都没见到在琉球游玩的外国人和中国人民见到琉球人民像香港“占中运动”那样的游行示威?怎么不见琉球人民也像十几年的科索沃地区的人民那样发动大规模的武装起义?

      事情摆在那里,如果琉球人民真的拥有你所说的那种自决的愿意,那美国政府尊重琉球人民这种自决的愿意,就会给美国带来极大的好处(乘机将该岛归于自己的夏威夷州,就像斯大林将日本的北方四岛并入自己的版图那样),有这么“大好的机会”,而美国政府却要白白地加以放弃?怎么,是不是在你的眼里,美国变成了比信奉共产主义的斯大林还要“大公无私”的无产主义者了?真是天大的笑话。

      在这里提醒你:美国现在建国的美洲大陆也并不天生就是美国的,而是原来的美洲印地安人的。美国当年能将土著印地安人的家园变成自己的国家,在二战结束后。还能将夏威夷地区变成自己的第52个州(在二战前,夏威夷地区还只是归美国托管的地区),你凭什么就认为美国不会将拥有脱离日本愿望的琉球岛也变成自己的领土?

      2017/11/17 16:07:27
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      哦,看来我记错了,我原想美军能够驻进台湾是因为它把台湾从日本法西斯占领下解放出来的呢,看来美国更无耻更霸道。

      归还和托管我想以你的智商能够分辨出区别吧。归还是只原来就是你的现在还你,托管是指从来就不是你的只是给你管而已。甚至美国根本无权私自把琉球给日本托管,应该是开罗宣言和波茨坦公告的签订国都同意才行。

      什么叫事实上控制了,武装侵略也是事实上控制了,非法殖民也是事实上控制了,难道是合法合理的?

      再次问你,你怎么知道琉球人民没有独立建国的愿望?谁给他们自由表达机会了?冲绳上那么多游行谁理他们?

      2017/11/17 16:05:35
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      美国解放了菲律宾就应该一直占领菲律宾?解放了台湾就应该一直占领台湾?苏联解放了东欧和东北就应该一直占着?

      1971年美国不是把琉球“归还”日本,这是你自己发明的,是给日本“托管”。我想你搞得清楚二者区别吧。

      我原话是琉球独立后中国卖武器给它,到你这变成了向分裂势力卖武器了。

      2017/11/17 15:07:38
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      请问你有什么理由认为琉球人民有机会进行选择?

      美国政府连自己签的波茨坦公告和开罗宣言都可以不遵守,还会尊重琉球人民?

      琉球王国原来是独立国家,美国凭什么敢将其并入他们的夏威夷州?就算煽动也只能煽动独立。

      还自美国立国以来,那时候世界列强随便入侵占土,二战以来还有哪个国家能这么做吗?因为有世界相互制衡的雅尔塔体系了

      2017/11/17 15:03:21
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      ......
      30楼 窦宪
      美国政府在明明知道日本不拥有钓鱼岛主权的情况下,却还要将该岛的“行政管理权”移交给日本,请问这是出于怎样的动机?你不去追究美国这样的动机,却对揭露美国这样做的人进行打压和污蔑(将其说成是日本人),请问又是出于何种动机?
      32楼 cfmsg
      什么样的动机我前面的帖子已经说过了。你不看帖子别胡说八道。另外,你必须记住:琉球群岛不属于日本。任你怎么狡辩都没用。
      33楼 窦宪
      琉球群岛既然不属于中国,那这块领土究竟属于谁?这关中国的屁事?中国可不想当那种“世界警察”。更不会为此事浪费自己的任何资源。
      44楼 来随便看看
      琉球可以独立。独立后日本的力量会削弱,琉球还可能进口中国军火,租借港口和航道给中国
      45楼 窦宪
      琉球独立不独立?这自有琉球人民来决定,关外人(中国)何?中国政府向来在国际上反对霸权主义,反对将自己的意识形态和价格观强加于人的霸权主义行为,这你难道不知道?你们这些网络上的“爱国人士”怎么尽做出一些与中国政府的外交政策相左的事情出来?要中国向琉球出售武器?请问你拿什么担保日本在知道此事后,不会向中国的西藏和新疆的东突分裂势力也出售武器?
      琉球人民真有机会决定吗?似乎现在是外人(日本美国)在干涉,既然美日这个外人可以干涉,中国维和不可?应该所有外人外军都撤出琉球,让琉球人民自己定。

      2017/11/17 9:33:27
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      ......
      30楼 窦宪
      美国政府在明明知道日本不拥有钓鱼岛主权的情况下,却还要将该岛的“行政管理权”移交给日本,请问这是出于怎样的动机?你不去追究美国这样的动机,却对揭露美国这样做的人进行打压和污蔑(将其说成是日本人),请问又是出于何种动机?
      32楼 cfmsg
      什么样的动机我前面的帖子已经说过了。你不看帖子别胡说八道。另外,你必须记住:琉球群岛不属于日本。任你怎么狡辩都没用。
      33楼 窦宪
      琉球群岛既然不属于中国,那这块领土究竟属于谁?这关中国的屁事?中国可不想当那种“世界警察”。更不会为此事浪费自己的任何资源。
      44楼 来随便看看
      琉球可以独立。独立后日本的力量会削弱,琉球还可能进口中国军火,租借港口和航道给中国
      45楼 窦宪
      琉球独立不独立?这自有琉球人民来决定,关外人(中国)何?中国政府向来在国际上反对霸权主义,反对将自己的意识形态和价格观强加于人的霸权主义行为,这你难道不知道?你们这些网络上的“爱国人士”怎么尽做出一些与中国政府的外交政策相左的事情出来?要中国向琉球出售武器?请问你拿什么担保日本在知道此事后,不会向中国的西藏和新疆的东突分裂势力也出售武器?
      中国政府向来在国际上反对霸权主义,反对将自己的意识形态和价格观强加于人的霸权主义行为。所以对于美帝强行在飞本国领土的琉球驻军强烈反对,也反对日本占领非自古以来是日本领土的琉球。更何况琉球现在也不是日本的合法领土,《波茨坦公告》规定:“开罗宣言之条件必将实施,日本之主权必将限于本州,北海道,九州,四国及吾人所决定其他小岛之内。”是1972年美军将琉球群岛移交给日本托管而已。

      就如当年中国支持东帝汶独立一样。

      至于日本向中国的固有领土西藏和新疆的东突出售武器,那要看它有没有这个胆量。

      2017/11/17 9:24:14
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      我的提法是:

      不要谈宗主国不宗主国(这是你一再强调的),反正琉球不是日本的领土,日本的领土根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》只有四个岛。

      而你一而再再而三强调的是:不管琉球是不是日本的领土,反正不是中国的领土

      这就是我们的区别所在,相信铁友的眼睛也是雪亮的。

      我们尚有领土没有收回,这一事实不需要你来装着揭露什么,央妈加各地台都放了不下万遍的东西,外交部讲了无数回的东西,需要你来“揭露”?所谓揭露,一定是有所指,有所指的背后一定是心存攻击。所以,你想攻击什么,明眼人谁看不出来呢?

      说什么提到琉球不是日本的,中国就成了入侵科威特的伊拉克,这才是你真正想要的吧。只是让你失望了,琉球地位未定论,外交部早就提出来了,提出好多年了,人民日报也强调无数回了,中国并没有受到你期待的所谓全世界的围攻和制裁哟。

      你还想用什么来忽悠大家认同琉球是日本的?

      至于美国,网上百分之九十九点九九以上的拿粮亲美的家伙都是没有半毛钱希望能到美国去的,所以不是谁想去不想去的问题。当然,你可能比那些货有一点点不同,因为无论你如何掩盖,都能看出你心向的反正不是中国。就如你讲的“是不是日本的不要谈,反正不是中国的”。所以,你是什么货色,已经很清楚了。

      在这里提醒你:不管琉球是不是日本的领土,也不管琉球是不是真的像你所说的那样“地位未定”。反正该岛不是中国的领土,而这已经为中国历史和开罗宣言所确定(开罗宣言中只规定日本必须将他们自1895年起从中国抢夺的领土归还中国)。而琉球又是什么时候并入日本版图的?请问你是真的不知?还是故意在装糊涂?

      另外美国真的像你所说的那样“只认定日本的领土限制在四岛中”吗?美国如果真的这样认为,怎么他们还要在1971年将一直都被他们所占领的琉球群岛(冲绳)归还给日本?美国自己一直占领该岛,最后将该岛并入他们的夏威夷州岂不更好?怎么现在还支持日本向俄罗斯索要“北方四岛”这样的无理要求?由此可见,你美国主子自己的所作所为已经将你所散布的“日本的领土只限制在四岛” 的这种论调给击的粉碎。

      在这里要提醒广大网友的是:以美国为首的西方国家(这其中也包括日本)正在世界上散布“中国威胁论”,这些国家的论点就是中国的经济强大以后,必然会侵略别国,所以为了防止中国成为侵略国家,现在就必须阻止中国的发展和强大。这些国家是多么需要你这样的“爱国人士”所散布的观点来配合他们的这种宣传啊。

      那种打着“爱国主义招牌,将原本就不是中国的领土硬说成是中国的领土,而企图绑架舆论,强迫中国政府去收复(占领)这些地区的人,其本质就是企图将中国引入到伊拉克侵略科威特那样的国际环境中,让中国这个正处于发展阶段、还缺少石油资源的国家承受整个世界对中国的制裁和与整个全世界为敌。这种人其心可诛。

      2017/11/16 20:43:43
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      40楼 河边生
      据说在乾隆时代,有人苏绿国人想将其国土并入中国版图,但聪明一世糊涂一时的乾隆帝竟然拒之于门外。若当时的皇帝不是乾隆而是现在任何一个中国最基层的领导人都不会像他这样处理这事,这样也就没有南海之争了。
      按你的这种思维,当初那个宋朝皇帝就不应该让原本就是中国一部分的越南独立(成为一个附属国)。

      2017/11/16 20:04:24
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      ......
      26楼 cfmsg
      另外,美国并未“归还”行政管理权给日本,是“移交”。美国人玩文字游戏不差的。日本想借此霸占琉球群岛,法理上还是站不住的。美国从头到尾就没说过日本拥有琉球群岛的主权,更没有“归还”过什么。希望你不要混淆视听。
      30楼 窦宪
      美国政府在明明知道日本不拥有钓鱼岛主权的情况下,却还要将该岛的“行政管理权”移交给日本,请问这是出于怎样的动机?你不去追究美国这样的动机,却对揭露美国这样做的人进行打压和污蔑(将其说成是日本人),请问又是出于何种动机?
      32楼 cfmsg
      什么样的动机我前面的帖子已经说过了。你不看帖子别胡说八道。另外,你必须记住:琉球群岛不属于日本。任你怎么狡辩都没用。
      33楼 窦宪
      琉球群岛既然不属于中国,那这块领土究竟属于谁?这关中国的屁事?中国可不想当那种“世界警察”。更不会为此事浪费自己的任何资源。
      44楼 来随便看看
      琉球可以独立。独立后日本的力量会削弱,琉球还可能进口中国军火,租借港口和航道给中国
      琉球独立不独立?这自有琉球人民来决定,关外人(中国)何?中国政府向来在国际上反对霸权主义,反对将自己的意识形态和价格观强加于人的霸权主义行为,这你难道不知道?你们这些网络上的“爱国人士”怎么尽做出一些与中国政府的外交政策相左的事情出来?要中国向琉球出售武器?请问你拿什么担保日本在知道此事后,不会向中国的西藏和新疆的东突分裂势力也出售武器?

      2017/11/16 20:01:16
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      ......
      11楼 窦宪
      既然日本没拥有钓鱼岛的主权,而美国却偏偏要将钓鱼岛的“行政管理权”“归还”给不拥有该岛主权的日本,请问美国这样又是根据哪一条的国际法?你怎么不追究美国这样做的行为?
      26楼 cfmsg
      另外,美国并未“归还”行政管理权给日本,是“移交”。美国人玩文字游戏不差的。日本想借此霸占琉球群岛,法理上还是站不住的。美国从头到尾就没说过日本拥有琉球群岛的主权,更没有“归还”过什么。希望你不要混淆视听。
      30楼 窦宪
      美国政府在明明知道日本不拥有钓鱼岛主权的情况下,却还要将该岛的“行政管理权”移交给日本,请问这是出于怎样的动机?你不去追究美国这样的动机,却对揭露美国这样做的人进行打压和污蔑(将其说成是日本人),请问又是出于何种动机?
      32楼 cfmsg
      什么样的动机我前面的帖子已经说过了。你不看帖子别胡说八道。另外,你必须记住:琉球群岛不属于日本。任你怎么狡辩都没用。
      33楼 窦宪
      琉球群岛既然不属于中国,那这块领土究竟属于谁?这关中国的屁事?中国可不想当那种“世界警察”。更不会为此事浪费自己的任何资源。
      琉球可以独立。独立后日本的力量会削弱,琉球还可能进口中国军火,租借港口和航道给中国

      2017/11/16 17:21:37
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      没有实力,一切都是废话.

      2017/11/15 22:26:11
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      成也萧何败萧何!有些土地,就是满清统一之后带过来的。

      2017/11/15 18:05:15
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      实话实说,满清帝国,是最大的卖国。

      2017/11/15 12:50:37
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      据说在乾隆时代,有人苏绿国人想将其国土并入中国版图,但聪明一世糊涂一时的乾隆帝竟然拒之于门外。若当时的皇帝不是乾隆而是现在任何一个中国最基层的领导人都不会像他这样处理这事,这样也就没有南海之争了。

      2017/11/15 7:17:45
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      中国丢失的最重要地区是珍珠港,如果珍珠港现在还是中国的,美国舰队至多只敢在东太平洋打下擦边球。而日本早就成为省级建制了。

      2017/11/14 23:13:26
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      27楼 cfmsg
      在这里更提醒你:琉球不管是不是中国的领土,反正它更不可能是日本的领土!
      29楼 窦宪
      在这提醒你:琉球只要不是中国的领土,中国政府就不会为这块不是中国的领土而白白地耗费自己的资源,就像中国政府不会为克里米亚的归属选边站一样。中国不会像那个美国那样,想当世界“警察”。
      31楼 cfmsg
      中国官方从来没有说过琉球不是中国的领土!在中国政府正式放弃琉球之前,你都是胡说八道。
      早就承认日本冲绳县了吧?

      2017/11/14 21:42:38
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      我的提法是:

      不要谈宗主国不宗主国(这是你一再强调的),反正琉球不是日本的领土,日本的领土根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》只有四个岛。

      而你一而再再而三强调的是:不管琉球是不是日本的领土,反正不是中国的领土

      这就是我们的区别所在,相信铁友的眼睛也是雪亮的。

      我们尚有领土没有收回,这一事实不需要你来装着揭露什么,央妈加各地台都放了不下万遍的东西,外交部讲了无数回的东西,需要你来“揭露”?所谓揭露,一定是有所指,有所指的背后一定是心存攻击。所以,你想攻击什么,明眼人谁看不出来呢?

      说什么提到琉球不是日本的,中国就成了入侵科威特的伊拉克,这才是你真正想要的吧。只是让你失望了,琉球地位未定论,外交部早就提出来了,提出好多年了,人民日报也强调无数回了,中国并没有受到你期待的所谓全世界的围攻和制裁哟。

      你还想用什么来忽悠大家认同琉球是日本的?

      至于美国,网上百分之九十九点九九以上的拿粮亲美的家伙都是没有半毛钱希望能到美国去的,所以不是谁想去不想去的问题。当然,你可能比那些货有一点点不同,因为无论你如何掩盖,都能看出你心向的反正不是中国。就如你讲的“是不是日本的不要谈,反正不是中国的”。所以,你是什么货色,已经很清楚了。

      2017/11/14 21:27:07
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      清朝交给俄罗斯的领土,有的不属于“丢失”,是清朝放弃,用来交易。清朝主动提出用那些领土做交易,换取俄罗斯帮助劝解西欧国家从中国退兵。

      在清朝看来,那些领土基本上是没有价值的寒冷山地,除了“江东64屯”以外,都不适合耕作,不适合放牧,不值得拥有。实际上,之后的沙俄、苏联、俄罗斯,也没有利用那些土地做成什么事,没有养活多少人。

      真正的“失去”,是克什米尔,是英国侵略占领的,赤裸裸的侵略,没有任何条约。清朝、北洋军阀、新疆盛世才政权、西藏嘎厦政府,都不承认英国的侵略,坚持是中国领土,但是到1947年,英国撤离之前,将克什米尔交给印度的巴基斯坦瓜分,却不还给中国,老蒋承认了,之后的新中国也只好承认。这就是为什么班公错中国只有一半的原因。

      失去克什米尔,才是痛苦的事,现在那里有几百万人口,相当于全西藏人口。对于新疆,也是一个大数。这说明那里的自然条件适合人类生存,至少比属于中国的阿里地区自然条件更优越,阿里是原来克什米尔地区没有被英国侵略因而留在中国的部分,孔繁森当阿里地区书记时,全地区才9万人。克什米尔条件好的地方被英国抢夺去了,条件恶劣的、英国看不上眼的,中国才得已留下来了。

      2017/11/14 21:22:00
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      27楼 cfmsg
      在这里更提醒你:琉球不管是不是中国的领土,反正它更不可能是日本的领土!
      29楼 窦宪
      在这提醒你:琉球只要不是中国的领土,中国政府就不会为这块不是中国的领土而白白地耗费自己的资源,就像中国政府不会为克里米亚的归属选边站一样。中国不会像那个美国那样,想当世界“警察”。
      31楼 cfmsg
      中国官方从来没有说过琉球不是中国的领土!在中国政府正式放弃琉球之前,你都是胡说八道。
      那请你又说一说:中国有哪个官方机构或者是政府的发言人说过:“琉球群岛是中国的固有领土”?而且就是根据《开罗宣言》的内容,可曾认定过该群岛是属于中国的领土?你如果拿不出任何的根据说明琉球群岛是中国的领土,那你是不是在胡说八道?

      2017/11/14 21:16:44
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      ......
      9楼 cfmsg
      美国私自给日本的,是行政管辖权,不是主权。美国也并未承认日本拥有琉球群岛的主权。因为主权不属于日本,美国也留了一手。给将来中日发生矛盾埋下了伏笔。和当年英国鬼子留下麦克马洪线给中印留下祸根一样。只要中国强大了,琉球群岛是能够至少让其独立的。
      11楼 窦宪
      既然日本没拥有钓鱼岛的主权,而美国却偏偏要将钓鱼岛的“行政管理权”“归还”给不拥有该岛主权的日本,请问美国这样又是根据哪一条的国际法?你怎么不追究美国这样做的行为?
      26楼 cfmsg
      另外,美国并未“归还”行政管理权给日本,是“移交”。美国人玩文字游戏不差的。日本想借此霸占琉球群岛,法理上还是站不住的。美国从头到尾就没说过日本拥有琉球群岛的主权,更没有“归还”过什么。希望你不要混淆视听。
      30楼 窦宪
      美国政府在明明知道日本不拥有钓鱼岛主权的情况下,却还要将该岛的“行政管理权”移交给日本,请问这是出于怎样的动机?你不去追究美国这样的动机,却对揭露美国这样做的人进行打压和污蔑(将其说成是日本人),请问又是出于何种动机?
      32楼 cfmsg
      什么样的动机我前面的帖子已经说过了。你不看帖子别胡说八道。另外,你必须记住:琉球群岛不属于日本。任你怎么狡辩都没用。
      琉球群岛既然不属于中国,那这块领土究竟属于谁?这关中国的屁事?中国可不想当那种“世界警察”。更不会为此事浪费自己的任何资源。

      2017/11/14 21:11:14
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      4楼 窦宪
      “还比较幸运的就是,琉璃岛,并没有被日本人所依法的占领,现在很多的国家仍然都不承认琉璃半岛是属于日本的,”

      请问楼主:现在世界上还有哪个国家不承认“琉璃半岛”是属于日本的?是美国吗?既然如此,那美国怎样还要在1971年将钓鱼岛和琉璃(冲绳)“归还”给日本,而不是当时的“中华民国”?

      9楼 cfmsg
      美国私自给日本的,是行政管辖权,不是主权。美国也并未承认日本拥有琉球群岛的主权。因为主权不属于日本,美国也留了一手。给将来中日发生矛盾埋下了伏笔。和当年英国鬼子留下麦克马洪线给中印留下祸根一样。只要中国强大了,琉球群岛是能够至少让其独立的。
      11楼 窦宪
      既然日本没拥有钓鱼岛的主权,而美国却偏偏要将钓鱼岛的“行政管理权”“归还”给不拥有该岛主权的日本,请问美国这样又是根据哪一条的国际法?你怎么不追究美国这样做的行为?
      26楼 cfmsg
      另外,美国并未“归还”行政管理权给日本,是“移交”。美国人玩文字游戏不差的。日本想借此霸占琉球群岛,法理上还是站不住的。美国从头到尾就没说过日本拥有琉球群岛的主权,更没有“归还”过什么。希望你不要混淆视听。
      30楼 窦宪
      美国政府在明明知道日本不拥有钓鱼岛主权的情况下,却还要将该岛的“行政管理权”移交给日本,请问这是出于怎样的动机?你不去追究美国这样的动机,却对揭露美国这样做的人进行打压和污蔑(将其说成是日本人),请问又是出于何种动机?
      什么样的动机我前面的帖子已经说过了。你不看帖子别胡说八道。另外,你必须记住:琉球群岛不属于日本。任你怎么狡辩都没用。

      2017/11/14 21:07:12
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      27楼 cfmsg
      在这里更提醒你:琉球不管是不是中国的领土,反正它更不可能是日本的领土!
      29楼 窦宪
      在这提醒你:琉球只要不是中国的领土,中国政府就不会为这块不是中国的领土而白白地耗费自己的资源,就像中国政府不会为克里米亚的归属选边站一样。中国不会像那个美国那样,想当世界“警察”。
      中国官方从来没有说过琉球不是中国的领土!在中国政府正式放弃琉球之前,你都是胡说八道。

      2017/11/14 21:05:59
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      4楼 窦宪
      “还比较幸运的就是,琉璃岛,并没有被日本人所依法的占领,现在很多的国家仍然都不承认琉璃半岛是属于日本的,”

      请问楼主:现在世界上还有哪个国家不承认“琉璃半岛”是属于日本的?是美国吗?既然如此,那美国怎样还要在1971年将钓鱼岛和琉璃(冲绳)“归还”给日本,而不是当时的“中华民国”?

      9楼 cfmsg
      美国私自给日本的,是行政管辖权,不是主权。美国也并未承认日本拥有琉球群岛的主权。因为主权不属于日本,美国也留了一手。给将来中日发生矛盾埋下了伏笔。和当年英国鬼子留下麦克马洪线给中印留下祸根一样。只要中国强大了,琉球群岛是能够至少让其独立的。
      11楼 窦宪
      既然日本没拥有钓鱼岛的主权,而美国却偏偏要将钓鱼岛的“行政管理权”“归还”给不拥有该岛主权的日本,请问美国这样又是根据哪一条的国际法?你怎么不追究美国这样做的行为?
      26楼 cfmsg
      另外,美国并未“归还”行政管理权给日本,是“移交”。美国人玩文字游戏不差的。日本想借此霸占琉球群岛,法理上还是站不住的。美国从头到尾就没说过日本拥有琉球群岛的主权,更没有“归还”过什么。希望你不要混淆视听。
      美国政府在明明知道日本不拥有钓鱼岛主权的情况下,却还要将该岛的“行政管理权”移交给日本,请问这是出于怎样的动机?你不去追究美国这样的动机,却对揭露美国这样做的人进行打压和污蔑(将其说成是日本人),请问又是出于何种动机?

      2017/11/14 20:46:01
      • 军衔:海军上尉
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      27楼 cfmsg
      在这里更提醒你:琉球不管是不是中国的领土,反正它更不可能是日本的领土!
      在这提醒你:琉球只要不是中国的领土,中国政府就不会为这块不是中国的领土而白白地耗费自己的资源,就像中国政府不会为克里米亚的归属选边站一样。中国不会像那个美国那样,想当世界“警察”。

      2017/11/14 20:39:26
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      在这提醒你:琉球只要不是中国的领土,中国政府就不会为这块不是中国的领土而白白地耗费自己的资源,就像中国政府不会为克里米亚的归属选边站一样。

      2017/11/14 20:36:59
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      在这里更提醒你:琉球不管是不是中国的领土,反正它更不可能是日本的领土!

      2017/11/14 20:08:39
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      4楼 窦宪
      “还比较幸运的就是,琉璃岛,并没有被日本人所依法的占领,现在很多的国家仍然都不承认琉璃半岛是属于日本的,”

      请问楼主:现在世界上还有哪个国家不承认“琉璃半岛”是属于日本的?是美国吗?既然如此,那美国怎样还要在1971年将钓鱼岛和琉璃(冲绳)“归还”给日本,而不是当时的“中华民国”?

      9楼 cfmsg
      美国私自给日本的,是行政管辖权,不是主权。美国也并未承认日本拥有琉球群岛的主权。因为主权不属于日本,美国也留了一手。给将来中日发生矛盾埋下了伏笔。和当年英国鬼子留下麦克马洪线给中印留下祸根一样。只要中国强大了,琉球群岛是能够至少让其独立的。
      11楼 窦宪
      既然日本没拥有钓鱼岛的主权,而美国却偏偏要将钓鱼岛的“行政管理权”“归还”给不拥有该岛主权的日本,请问美国这样又是根据哪一条的国际法?你怎么不追究美国这样做的行为?
      另外,美国并未“归还”行政管理权给日本,是“移交”。美国人玩文字游戏不差的。日本想借此霸占琉球群岛,法理上还是站不住的。美国从头到尾就没说过日本拥有琉球群岛的主权,更没有“归还”过什么。希望你不要混淆视听。

      2017/11/14 20:06:31
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      4楼 窦宪
      “还比较幸运的就是,琉璃岛,并没有被日本人所依法的占领,现在很多的国家仍然都不承认琉璃半岛是属于日本的,”

      请问楼主:现在世界上还有哪个国家不承认“琉璃半岛”是属于日本的?是美国吗?既然如此,那美国怎样还要在1971年将钓鱼岛和琉璃(冲绳)“归还”给日本,而不是当时的“中华民国”?

      9楼 cfmsg
      美国私自给日本的,是行政管辖权,不是主权。美国也并未承认日本拥有琉球群岛的主权。因为主权不属于日本,美国也留了一手。给将来中日发生矛盾埋下了伏笔。和当年英国鬼子留下麦克马洪线给中印留下祸根一样。只要中国强大了,琉球群岛是能够至少让其独立的。
      11楼 窦宪
      既然日本没拥有钓鱼岛的主权,而美国却偏偏要将钓鱼岛的“行政管理权”“归还”给不拥有该岛主权的日本,请问美国这样又是根据哪一条的国际法?你怎么不追究美国这样做的行为?
      美国什么时候遵守过国际法?不是不追究,目前谁也没法去追究。但该还的总要还。卧薪尝胆是过程。

      2017/11/14 20:04:05
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      世界上只有一个中国!!

      2017/11/14 19:21:54
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      你再怎么伪装和狡辩都没球用。美日私相授受是不合法的,这一点我国多次重申,世人皆知。你不要试图通过我们这些年暂时没办法而把它混淆得看似真的一样,神马狗屁的“行政权”和“归还”,无论如何措辞,整个行为不合法,你这些词汇也就没有任何意义。

      第二,不要谈宗主国不宗主国,我们只谈日本的领土,《波茨坦公告》明明白白写着:开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。到目前为止,签约的“吾人”全部承认的日本领土,只有那四个岛,至于琉X岛什么岛,不管过去如何,现在如何,只需确定一条,那不是日本的领土,明确这个就好。别像丧家之犬一样反复讲美国如何日本如何。讲多少都改不了那不是日本领土的事实。

      第三,不要动不动抬出美国,以显得我们当前没有办法解决就好像丫的行为是对的一样,钓岛如何?美国授了,日本接受了,甚至出台日本国内法宣布国有,又如何?也改不了这岛子从原来倭国实控到现在我们的海警天天巡逻,从日本驱赶我们到现在我们多次驱赶日本人的这一事实。收回是迟早的。

      张嘴美国为什么不给民国要还给日本,凡尔赛条约里拿中国的地方给这个给那个的条款还少吗?你骨子里是不是也打算认?甲午以来,我们被敌人占的地还少了?慢慢打慢慢收回来就是,你还打算拿出来当证据承认了?

      你再怎么辩,也改不了美日私相授受的违法性,也改不了我们正在并且尽早要改变那些现状收回我们权益的决心和进程。所以,你的回复,除了可能换点零碎给你稍解饥饿外,实在没有任何意义。

      2017/11/14 16:51:46
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      16楼 cnaround
      少谈什么丢失的领土。

      第一、先看看中国的领土是从什么时候才从法律上认可的。

      第二、再看看这些领土是哪个王朝带来的。

      第三、这些所谓丢失的领土我们有能力拿回来并不被认为是侵略么?

      如果没有那么就少在这里天天嘀咕。

      他们不拿着一百多年前清政府割让国土的事来说事,怎么能证明共产党领导无能呢。这好比他太公的太公,把地割让给别人,他一天到晚还叫着这地是他的,来证明他是多么有本事

      2017/11/14 15:50:06
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      中国人占过的地方多了,领土不能这么算。

      2017/11/14 15:49:47

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       对中国丢失的最重要的地区, 如果现在还有, 美日韩只能干着急回复