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帖子主题:岳飞被陷害致死,十万岳家军为何袖手旁观,无人出来反抗?

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岳飞被陷害致死,十万岳家军为何袖手旁观,无人出来反抗?

南宋初年,在南宋的抗金的千里沙场上,逐渐形成了数支力量强大、作战勇敢、战绩不俗的抗金生力军,其中最著名的有张俊、韩世忠、杨沂中、刘光世和岳飞的军队。

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南宋军民有以将领姓氏为军号的习惯,故称张俊统领的军队为张家军,韩世忠的为韩家军,杨沂中的为杨家军、刘光世的为刘家军、岳飞的为岳家军。

岳飞的岳家军,是岳飞在抗金战争中,吸收了牛皋和董先等部义军,镇压洞庭湖杨幺起义过程中俘虏,以及收编的部分山东抗金义军。

岳家军由背嵬军、前军、右军、中军、左军、后军、踏白军、选锋军、胜捷军、破敌军、游奕军、水军等十二支大军组成,总兵力十余万人众。

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岳飞统率岳家军有方法、有远见、有纪律,虽然其队伍在发展壮大过程中,从统制到步卒,人物形形色色,但岳飞以最严格的军纪约束军队和将士,形成了“冻死不拆屋,饿死不掳掠”的铁纪,岳家军便以训练有素、纪律严明、善打胜仗而著称于世。

1130年,岳飞进驻宜兴抗金,四月在建康(今南京)城南清水亭首战告捷,被打败的金军横尸十多里。 五月,岳家军收复了建康。1134年,岳家军继续北伐,仅用两三月便收复襄阳、郢州、随州、邓州、唐州、信阳六郡。1140年,岳家军先后在郾城、颍昌大败金军,颍昌大捷杀敌五千多人,俘虏两千多人,缴马匹三千多匹,进攻到仅距北宋故都开封二十多公里的朱仙镇,取得反南宋北伐最重大的胜利。

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在经过几番较量之后,金军惊叹:“撼山易,撼岳家军难!” 那么,岳飞被冤死之后,十多万岳家军为何袖手旁观,无一人出来反抗呢?

南宋朝廷在收拾岳飞之前,秦桧曾经对宋高宗赵构说过一句扇阴风点鬼火的话,他说:“诸军但知有将军,不知有天子,跋扈有盟,不可不虑。”秦桧说完,宋高宗立即决定收兵权,并处理包括岳飞在内的那些手握重兵的将领。

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随着收兵权工作的深入,随着岳飞的处死,一些预防措施也在步步跟进。比如,对于大将张宪,和岳飞的儿子岳云,直接斩首。大将牛皋于几年后被人毒死。徐庆被调防到地方任职。董先调离,任鄂州御前诸军统制、侍卫亲军步军统制。李道调离,任鄂州御前诸军统制。王贵醒悟最早,他引疾辞职,回老家了。军中幕僚,如孙革、于鹏、黄纵等人,被朝廷被发配削籍。

也就是说,在屠杀岳飞前后,宋高宗和秦桧采取了处死、发配、调防等办法,对岳家军进行了分化瓦解。如此严密的阴谋,几乎无人能逃出这张密网,岳飞这种声名如日中天的元帅处死都如捏死一只蚂蚁一样,其他人还能奈何?

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一句话:即使有想法,但也没办法。

帝国的脸谱 11-10 17:33

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      2017/11/11 13:27:47

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      岳飞其实死在他的愚母身上,要是他在身上刻的是人不为己,天诛地灭,我想岳飞要是来个清君侧回师,估计这个天下都是岳家的,还傻逼一样写下天日昭昭。就算是天日昭昭,如果你不去也照样死翘翘。你要是来个清君侧,那就天日昭昭了,想怎么做就怎么做,秦傀是吧,我叫你这个奸臣全家死绝,就全家死绝,那该有多爽

      2017/11/12 10:24:57

      网友回复

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      ......
      320楼 GOOD99SG
      赵狗杀的不仅是岳飞,而且是整个中国。没有烟云十六州,没有黄河,中国很容易亡国
      324楼 张承业
      问题不是燕云十六州和黄河的问题,北宋倒是有黄河天险,结果十万禁军在黄河边能被对岸的十余名女真哨探吓到全军炸营,军无战心,谁之过?

      文贵武贱之祸!

      都是爹生娘养的,结果耍笔杆子高于扛刀把子的!凭什么?凭什么读书的就能高于卖命的?“东华门唱出方为好男儿”,那是好男儿吗?那是还在他娘怀里吃奶的娘炮!

      一刀一枪拿命搏富贵,结果混到最后混成“贼配军”“丘八”,谁也不是傻逼,社会环境如此,谁还去干这行,谁是小妈养的!

      北宋时号称的“八十万禁军”,就是这么被玩残废的,皇家把文人士大夫捧上天,把军将养成猪,形成一个趴在军队身上吸血的世袭将门,然后把低级军官和士兵们逼成乞丐!

      军士们为求生存,在汴梁城里做小买卖,吹拉弹唱,算账拉皮条开赌场,每日所得,还必须接受军将们的吸血!

      如此残虐军伍,何来可战之兵?宋军不是无战力,而是无战心!谁都知道十万大军怎么可能打不过十余名女真骑兵?军士们心中有恨,情愿选择不合作,借女真之手拖着这个残虐自己子子孙孙的朝廷一起死罢了!

      岳家军,是在靖康之耻后成军的,南宋军队实际上是另起炉灶,朝廷虽然发军饷,但军队的建立和组织建设,都是有力的武将一手包办的,这种军队在朝廷掺沙子淋水的渗透之前,都是最容易成为将军们的私军的,赵宋皇家的家传手艺以文御武,文贵武贱,自然也是无从谈起,毕竟战乱的大背景在那里放着呢,将军们不会乖乖听文人的话,真把武将惹急了,杀个把个文人也就和杀条狗差不多!

      赵宋皇帝,无时无刻不想着重新来一出“杯酒释兵权”,把文人捧上去,把武人踩下去,因为赵家的男人都他妈不是男人,根本没有自信与武人共天下,作为弱智群体,他们只敢与“秀才造反十年不成”的无能文人共天下!

      弱者与弱智共天下!

      岳爷爷的被害,就发生在这样的背景下。

      岳元帅的悲剧,不仅在于他个人,最悲哀的事情是,我们汉民族在靖康这样的奇耻大辱之下觉醒的血性,就因为赵宋皇帝的极端自私,又一次被打折了!

      无耻无能的文人,卑懦下贱的赵构,共同导演了这一切。他们要对军队的绝对掌控,要弱化军队的战斗力,要让无能无耻的文人爬到武将的头上发号施令,领功文人来背黑锅武人去,让军人的荣誉彻底被掩埋在尘土里!

      这样的大一统王朝,还他妈不如诸侯割据呢!

      327楼 GOOD99SG
      差不多。没有进取心,后边就很容易灭国。

      赵氏也是运气差,外强一个接一个。军事上太差,唯一一根独苗,还给掐了,就为了偏安。没多久,整个中国亡了。

      337楼 张承业
      这不是运气差,实在是赵宋自废武功的恶果,汉唐所面对的敌人丝毫不比赵宋弱,相比于控弦六十万的匈奴和四十万铁骑的突厥,不耐久战的契丹和按出虎水人丁不满五万的女真又算得了什么!

      但是汉唐甲士能扛得住!而赵宋自废武功,导致汉家男儿再没有了披甲卫国的动力和热血!

      敌人,强大的敌人,永远都不会消失,匈奴灭了,突厥兴起,突厥废了,鲜卑出世,鲜卑完了,契丹来了...中国这块土地靠着蒙古高原这块世界上最大的蛮族生产基地,什么时候都不缺强大的外敌!

      自废武功,自寻死路。

      357楼 liujia2007
      你们说的都不是根本问题,什么重文轻武,历朝历代王朝更替,无外乎几点,一是,内有农民起义,二是,朝廷武将叛乱,直接取而代之,三是,内有权臣祸国,同时外有强国入侵造成,

      我们来数一数,夏商周暂且不提,1、从秦开始,二世时暴发大规模陈胜吴广起义,直接导致秦王朝国力衰败,才有项羽和刘邦的空子,2、刘邦得天下后,西汉末年,瓜田仪起义、绿林,赤眉让西汉朝廷内乱不止,王莽新朝也因此断送,东汉末年张角黄巾军起义,直接导致汉王朝崩盘曹操当权。从西汉到东汉的灭亡,我们发现,农民起义越多越大,朝廷崩盘越快越彻底。3、三国本来就是天下三分不说,晋朝最后不是被大将刘裕灭了取而代之,十六国基本上跟晋朝差不多,最后的结果也无非是武将权臣取而代之的多,南北朝也是被武将杨坚灭了建立隋朝,因这段时期不是有影响力的大王朝,就一笔代过4、隋朝灭亡,末年大量农民起义,连地主、贵族阶级也造反,贵族李渊乱中取胜灭了隋朝开了唐朝江山5、唐末,黄巢起义,唐朝也是经此一难已是崩盘,最后被武将朱温赶尽杀绝,开了五代十国6、后周的陈桥兵变,让赵大官人,也是掌管军队的赵宋成就大7、宋朝,宋江和方腊,直接导致了北宋的衰败和灭亡,南宋末年倒是没有大规模的农民起义,却是内有权重当道,外有重兵入侵被灭亡的代表8、元朝末年红巾军起义,元朝廷元气大伤,朱元璋趁势建立了明朝,9、明末,李自成和张献忠的起义,外有蒙古入侵,加上武将吴三桂的叛变10、清末,内有太平天国起义,外有欧美日俄入侵,各种赔款,大清已没有气势,孙文一再造反,武将袁世凯叛变,清亡

      我们归纳一下,大的王朝灭亡,基本上都是内有农民起义,外有强敌,小的王朝,比如晋、五代十国,南北朝,十六国、隋等,基本上全是武将或贵族取而代之完成更替,所以,皇帝防范武将天经地义,你当皇帝也一样,所以赵狗杀岳飞是必然的结果

      所以就要“宁亡外敌,不毘家奴”? 军队如果是国家的军队,怎么会怕武将造反?如果皇室的利益和军队的利益是一致的,军队又怎么会跟着将军反对皇室!

      退一步说,如果根本控制不了军队,那还要大一统干什么?索性让拥兵的将军们成为真正的诸侯,自己做周天子更自在些!

      周王朝可是享国八百年,比任何大一统的王朝都长命。

      2017/12/14 7:09:53
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      ......
      315楼 科虹
      。我个人认为不能向这样的君主妥协。自己委屈求全得到的仍然是国破家亡。 君主这么干,已经不是个合格的君主了,已经把防范自己人凌驾于国家利益之上,那么这个政治体系证明走向衰亡了。

      。绍兴议和,南宋虽然保住半壁江山,但是永远失去了收复旧土的机会。 脱脱死,然后元朝亡。

      320楼 GOOD99SG
      赵狗杀的不仅是岳飞,而且是整个中国。没有烟云十六州,没有黄河,中国很容易亡国
      324楼 张承业
      问题不是燕云十六州和黄河的问题,北宋倒是有黄河天险,结果十万禁军在黄河边能被对岸的十余名女真哨探吓到全军炸营,军无战心,谁之过?

      文贵武贱之祸!

      都是爹生娘养的,结果耍笔杆子高于扛刀把子的!凭什么?凭什么读书的就能高于卖命的?“东华门唱出方为好男儿”,那是好男儿吗?那是还在他娘怀里吃奶的娘炮!

      一刀一枪拿命搏富贵,结果混到最后混成“贼配军”“丘八”,谁也不是傻逼,社会环境如此,谁还去干这行,谁是小妈养的!

      北宋时号称的“八十万禁军”,就是这么被玩残废的,皇家把文人士大夫捧上天,把军将养成猪,形成一个趴在军队身上吸血的世袭将门,然后把低级军官和士兵们逼成乞丐!

      军士们为求生存,在汴梁城里做小买卖,吹拉弹唱,算账拉皮条开赌场,每日所得,还必须接受军将们的吸血!

      如此残虐军伍,何来可战之兵?宋军不是无战力,而是无战心!谁都知道十万大军怎么可能打不过十余名女真骑兵?军士们心中有恨,情愿选择不合作,借女真之手拖着这个残虐自己子子孙孙的朝廷一起死罢了!

      岳家军,是在靖康之耻后成军的,南宋军队实际上是另起炉灶,朝廷虽然发军饷,但军队的建立和组织建设,都是有力的武将一手包办的,这种军队在朝廷掺沙子淋水的渗透之前,都是最容易成为将军们的私军的,赵宋皇家的家传手艺以文御武,文贵武贱,自然也是无从谈起,毕竟战乱的大背景在那里放着呢,将军们不会乖乖听文人的话,真把武将惹急了,杀个把个文人也就和杀条狗差不多!

      赵宋皇帝,无时无刻不想着重新来一出“杯酒释兵权”,把文人捧上去,把武人踩下去,因为赵家的男人都他妈不是男人,根本没有自信与武人共天下,作为弱智群体,他们只敢与“秀才造反十年不成”的无能文人共天下!

      弱者与弱智共天下!

      岳爷爷的被害,就发生在这样的背景下。

      岳元帅的悲剧,不仅在于他个人,最悲哀的事情是,我们汉民族在靖康这样的奇耻大辱之下觉醒的血性,就因为赵宋皇帝的极端自私,又一次被打折了!

      无耻无能的文人,卑懦下贱的赵构,共同导演了这一切。他们要对军队的绝对掌控,要弱化军队的战斗力,要让无能无耻的文人爬到武将的头上发号施令,领功文人来背黑锅武人去,让军人的荣誉彻底被掩埋在尘土里!

      这样的大一统王朝,还他妈不如诸侯割据呢!

      327楼 GOOD99SG
      差不多。没有进取心,后边就很容易灭国。

      赵氏也是运气差,外强一个接一个。军事上太差,唯一一根独苗,还给掐了,就为了偏安。没多久,整个中国亡了。

      337楼 张承业
      这不是运气差,实在是赵宋自废武功的恶果,汉唐所面对的敌人丝毫不比赵宋弱,相比于控弦六十万的匈奴和四十万铁骑的突厥,不耐久战的契丹和按出虎水人丁不满五万的女真又算得了什么!

      但是汉唐甲士能扛得住!而赵宋自废武功,导致汉家男儿再没有了披甲卫国的动力和热血!

      敌人,强大的敌人,永远都不会消失,匈奴灭了,突厥兴起,突厥废了,鲜卑出世,鲜卑完了,契丹来了...中国这块土地靠着蒙古高原这块世界上最大的蛮族生产基地,什么时候都不缺强大的外敌!

      自废武功,自寻死路。

      你们说的都不是根本问题,什么重文轻武,历朝历代王朝更替,无外乎几点,一是,内有农民起义,二是,朝廷武将叛乱,直接取而代之,三是,内有权臣祸国,同时外有强国入侵造成,

      我们来数一数,夏商周暂且不提,1、从秦开始,二世时暴发大规模陈胜吴广起义,直接导致秦王朝国力衰败,才有项羽和刘邦的空子,2、刘邦得天下后,西汉末年,瓜田仪起义、绿林,赤眉让西汉朝廷内乱不止,王莽新朝也因此断送,东汉末年张角黄巾军起义,直接导致汉王朝崩盘曹操当权。从西汉到东汉的灭亡,我们发现,农民起义越多越大,朝廷崩盘越快越彻底。3、三国本来就是天下三分不说,晋朝最后不是被大将刘裕灭了取而代之,十六国基本上跟晋朝差不多,最后的结果也无非是武将权臣取而代之的多,南北朝也是被武将杨坚灭了建立隋朝,因这段时期不是有影响力的大王朝,就一笔代过4、隋朝灭亡,末年大量农民起义,连地主、贵族阶级也造反,贵族李渊乱中取胜灭了隋朝开了唐朝江山5、唐末,黄巢起义,唐朝也是经此一难已是崩盘,最后被武将朱温赶尽杀绝,开了五代十国6、后周的陈桥兵变,让赵大官人,也是掌管军队的赵宋成就大7、宋朝,宋江和方腊,直接导致了北宋的衰败和灭亡,南宋末年倒是没有大规模的农民起义,却是内有权重当道,外有重兵入侵被灭亡的代表8、元朝末年红巾军起义,元朝廷元气大伤,朱元璋趁势建立了明朝,9、明末,李自成和张献忠的起义,外有蒙古入侵,加上武将吴三桂的叛变10、清末,内有太平天国起义,外有欧美日俄入侵,各种赔款,大清已没有气势,孙文一再造反,武将袁世凯叛变,清亡

      我们归纳一下,大的王朝灭亡,基本上都是内有农民起义,外有强敌,小的王朝,比如晋、五代十国,南北朝,十六国、隋等,基本上全是武将或贵族取而代之完成更替,所以,皇帝防范武将天经地义,你当皇帝也一样,所以赵狗杀岳飞是必然的结果

      2017/12/13 23:12:20
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      288楼 飞天鲨
      只问一点:岳家军的粮饷补给是自己控制的还是地方文官控制的?

      相比秦的“长城兵团”(补给依赖秦廷控制)和“南方兵团”(补给后来基本依赖南越本地补给)对于秦二世下达的命令执行程度就可见一斑。

      所谓的岳家军自己控制的。岳飞只是把岳家军串起来为宋作战的一根线,其成员绝大部分都是造过宋反的。岳飞岳云死了,赵构反而管不了岳家军,只能放任他们在荆襄做土皇帝。隆兴北伐这个问题暴露无遗,荆襄无意北伐,南宋政府爱咋咋地。

      2017/12/6 20:49:16
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      既得利益在作怪

      2017/12/6 19:46:12
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      即使有想法,但也没办法。古今往来皆是如此。

      2017/12/1 4:47:09
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      ......
      311楼 张承业
      毛文龙旗下的三十万东江军民个个和满清有着血海深仇,这仇恨绝对不比岳家军与女真来的更轻,然而真到了他们被明朝的官僚士大夫害得吃不上饭要被活活饿死的境地下,他们还是投靠了昔日不共戴天的仇敌。
      313楼 GOOD99SG
      这就是瞎扯咯。

      袁崇焕杀了他以后,给的饷银更多了,而不是减少。。。

      毛卫龙哪能和岳飞比?简直是笑话。

      再者,明朝是镇压造反的,有宋朝那些整个家园都没了的比?

      所以,你这没扯对,具体事实有偏差

      339楼 vf4500
      岳飞坐拥荆襄金军主力从没打过荆襄,毛文龙的基地能与岳飞比?论坑人毛文龙能与岳飞比?岳飞在8字军时临阵当逃兵,这种影响毛文龙能比?金军南下时人家要他守一段时间再撤好构建防线,岳飞直接跑路整条防线奔溃毛干过这种事?赵构下命令岳飞留京西牵制金军主力为在东部的张俊杨哲中韩世忠刘琦制造北伐机会岳飞再次跑路,人家毛文龙干过这种事?
      340楼 GOOD99SG
      我看你是神经错乱了。那派个监军直接斩了,何必什么莫须有?错乱到家了
      352楼 vf4500
      你在搞笑?派监军到军营,逼岳飞反?岳飞再渣人家是6万军队的主帅,派人到军营来杀岳飞,你在侮辱岳飞的智商?还莫须有?莫须有,不需要有。还清算,真要清算,那把南宋军官全部杀掉算了,两宋之际大半武将全部都有畏糯,逗留不进,失期的三大死罪,那全部杀算了
      前面不是有人说监军可以斩主将的吗?他犯这么大罪,派一个大内高手,宣读诏书,直接斩首啊!

      再不行,到了京城,直接斩首啊?

      所以,你说的都是胡说八道而已。

      2017/11/29 21:41:59
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      ......
      292楼 GOOD99SG
      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样
      311楼 张承业
      毛文龙旗下的三十万东江军民个个和满清有着血海深仇,这仇恨绝对不比岳家军与女真来的更轻,然而真到了他们被明朝的官僚士大夫害得吃不上饭要被活活饿死的境地下,他们还是投靠了昔日不共戴天的仇敌。
      313楼 GOOD99SG
      这就是瞎扯咯。

      袁崇焕杀了他以后,给的饷银更多了,而不是减少。。。

      毛卫龙哪能和岳飞比?简直是笑话。

      再者,明朝是镇压造反的,有宋朝那些整个家园都没了的比?

      所以,你这没扯对,具体事实有偏差

      339楼 vf4500
      岳飞坐拥荆襄金军主力从没打过荆襄,毛文龙的基地能与岳飞比?论坑人毛文龙能与岳飞比?岳飞在8字军时临阵当逃兵,这种影响毛文龙能比?金军南下时人家要他守一段时间再撤好构建防线,岳飞直接跑路整条防线奔溃毛干过这种事?赵构下命令岳飞留京西牵制金军主力为在东部的张俊杨哲中韩世忠刘琦制造北伐机会岳飞再次跑路,人家毛文龙干过这种事?
      340楼 GOOD99SG
      我看你是神经错乱了。那派个监军直接斩了,何必什么莫须有?错乱到家了
      你在搞笑?派监军到军营,逼岳飞反?岳飞再渣人家是6万军队的主帅,派人到军营来杀岳飞,你在侮辱岳飞的智商?还莫须有?莫须有,不需要有。还清算,真要清算,那把南宋军官全部杀掉算了,两宋之际大半武将全部都有畏糯,逗留不进,失期的三大死罪,那全部杀算了

      2017/11/29 21:07:33
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      ......
      342楼 余孽克星
      这话实在 赵构为了自己的封建小朝廷苟且偷生 最终断了咱大汉家的根 赵构秦桧这两个奸贼万死不足抵其罪
      343楼 GOOD99SG
      没错。

      还要算上赵匡胤吧?他造反也就罢了,武功弱也就罢了,还要别人不能造反,断了大汉的尚武精神

      344楼 张承业
      想要军队不能造反,办法有的是,比如像委员长那样自己搞军校,自任校长,军队的中下级乃至于高级军官都是自己的学生,培养出一个只对自己负责的军官团,再比如像日本明治维新,把军队搞成“皇军”,只听命于皇帝,不受任何人控制。

      最不可取的,就是毁灭军队的战斗力,让懦夫爬到勇者的头上,长矛无锋,是不能伤己了,却也从此不能御敌了!全世界无论哪个民族,都没有这么干的,凡是敢这么干的,都灭族了。

      刀枪入库,自寻死路,马放南山,迟早完蛋。

      346楼 GOOD99SG
      委员长那个还是别提了。他的部队,没有什么战斗力,纯粹骗人的。连中国的统一不了。

      而且,那种,领导人就是军队领袖的,那只能是第一代,后面的就不是了。当然,蒋连一代都没有。

      真正要解决这个,还是得岳飞这种、太祖这种,人民军队。领导人是谁不重要,重要的是为了国家,为了人民。为公而不为皇帝一人之私。岳飞的建军思想太超前了,所以被暗算

      350楼 张承业
      从个人感情上,我也希望岳家军是一支用现代民族国家思想武装起来的装备冷兵器的现代军队。

      然而历史从来不是依靠感情而存在的,以当时的条件而言,能出现一支现代思想的国家军队的几率无限接近于零。

      各种物质条件和精神条件都不具备,即便是有穿越者出现在岳家军,帮助岳爷爷练兵,最多也只能得到戚家军那样的伪近代军队,这还得建立在岳爷爷能够支付得起一支近代军队物资需求账单的前提下。

      岳家军,依然是一支封建时代的军队,虽然因为对女真的仇恨给了它战斗力的极大加成,它还是无法突破自己的时代,否则在它的面前,女真军只能是各种被吊打的份。

      当然。不过已经很超前了

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      2017/11/29 20:00:34
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      ......
      330楼 科虹
      。实在是不明白,为啥老赵要杀岳飞。

      。说迎回二帝? 那就是扯淡,岳飞建议老赵立太子就是怕二帝回来,再说了,凭着秦桧的手段,钦宗回来别说上位了,估计莫名其妙就挂了。而且南宋边将都是老赵提拔的。

      。粮草问题? 当时粮草不是特别充足,但是绝对不至于马上班师,再说,金人的粮草更不充足,在淮河很多粮草都被宋军抢了。

      。打不过? 这更不至于了,东西两线是僵持不下,但是中路方向金军被岳飞和刘琦揍的满脸包,郾城和颖昌战役证明宋军在野战中不怕金军,而且这个金军主力部队是北方南下的,不是伪军。

      。唯一的问题就是,老赵家防范武将的心理作怪,怕武将复国,尾大不掉,宁愿江山少一半,也要保住皇位。还有就是阳痿导致的心理扭曲。

      。崖山一战,古华夏沦丧。赵构和秦桧是千古的奸贼!

      342楼 余孽克星
      这话实在 赵构为了自己的封建小朝廷苟且偷生 最终断了咱大汉家的根 赵构秦桧这两个奸贼万死不足抵其罪
      343楼 GOOD99SG
      没错。

      还要算上赵匡胤吧?他造反也就罢了,武功弱也就罢了,还要别人不能造反,断了大汉的尚武精神

      344楼 张承业
      想要军队不能造反,办法有的是,比如像委员长那样自己搞军校,自任校长,军队的中下级乃至于高级军官都是自己的学生,培养出一个只对自己负责的军官团,再比如像日本明治维新,把军队搞成“皇军”,只听命于皇帝,不受任何人控制。

      最不可取的,就是毁灭军队的战斗力,让懦夫爬到勇者的头上,长矛无锋,是不能伤己了,却也从此不能御敌了!全世界无论哪个民族,都没有这么干的,凡是敢这么干的,都灭族了。

      刀枪入库,自寻死路,马放南山,迟早完蛋。

      346楼 GOOD99SG
      委员长那个还是别提了。他的部队,没有什么战斗力,纯粹骗人的。连中国的统一不了。

      而且,那种,领导人就是军队领袖的,那只能是第一代,后面的就不是了。当然,蒋连一代都没有。

      真正要解决这个,还是得岳飞这种、太祖这种,人民军队。领导人是谁不重要,重要的是为了国家,为了人民。为公而不为皇帝一人之私。岳飞的建军思想太超前了,所以被暗算

      从个人感情上,我也希望岳家军是一支用现代民族国家思想武装起来的装备冷兵器的现代军队。

      然而历史从来不是依靠感情而存在的,以当时的条件而言,能出现一支现代思想的国家军队的几率无限接近于零。

      各种物质条件和精神条件都不具备,即便是有穿越者出现在岳家军,帮助岳爷爷练兵,最多也只能得到戚家军那样的伪近代军队,这还得建立在岳爷爷能够支付得起一支近代军队物资需求账单的前提下。

      岳家军,依然是一支封建时代的军队,虽然因为对女真的仇恨给了它战斗力的极大加成,它还是无法突破自己的时代,否则在它的面前,女真军只能是各种被吊打的份。

      2017/11/29 18:58:53
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      ......
      330楼 科虹
      。实在是不明白,为啥老赵要杀岳飞。

      。说迎回二帝? 那就是扯淡,岳飞建议老赵立太子就是怕二帝回来,再说了,凭着秦桧的手段,钦宗回来别说上位了,估计莫名其妙就挂了。而且南宋边将都是老赵提拔的。

      。粮草问题? 当时粮草不是特别充足,但是绝对不至于马上班师,再说,金人的粮草更不充足,在淮河很多粮草都被宋军抢了。

      。打不过? 这更不至于了,东西两线是僵持不下,但是中路方向金军被岳飞和刘琦揍的满脸包,郾城和颖昌战役证明宋军在野战中不怕金军,而且这个金军主力部队是北方南下的,不是伪军。

      。唯一的问题就是,老赵家防范武将的心理作怪,怕武将复国,尾大不掉,宁愿江山少一半,也要保住皇位。还有就是阳痿导致的心理扭曲。

      。崖山一战,古华夏沦丧。赵构和秦桧是千古的奸贼!

      342楼 余孽克星
      这话实在 赵构为了自己的封建小朝廷苟且偷生 最终断了咱大汉家的根 赵构秦桧这两个奸贼万死不足抵其罪
      343楼 GOOD99SG
      没错。

      还要算上赵匡胤吧?他造反也就罢了,武功弱也就罢了,还要别人不能造反,断了大汉的尚武精神

      344楼 张承业
      想要军队不能造反,办法有的是,比如像委员长那样自己搞军校,自任校长,军队的中下级乃至于高级军官都是自己的学生,培养出一个只对自己负责的军官团,再比如像日本明治维新,把军队搞成“皇军”,只听命于皇帝,不受任何人控制。

      最不可取的,就是毁灭军队的战斗力,让懦夫爬到勇者的头上,长矛无锋,是不能伤己了,却也从此不能御敌了!全世界无论哪个民族,都没有这么干的,凡是敢这么干的,都灭族了。

      刀枪入库,自寻死路,马放南山,迟早完蛋。

      345楼 2643612940
      说这么多都没有说到关键点,这是人性的问题,有人就有思想,就有私心,好坏,正义,公平是大小的问题,不是没有,只是多少,绝对是没有的,你没有当上皇帝,你当了皇帝,那怕80岁了,你以不会交权的,你就是没那个能力了,每天晚上,17.18岁的美少处女,睡在你的身边,你能交权吗??向上天呐喊再给我500年,谁不是这样?穆加贝93岁了,把国家搞得民不聊生,饥寒交迫,他愿意交权吗?不是兵变,穆加贝看大事以去,他不会下台的。当然,邓公确实是伟人中的伟人,在中国废除领导人终身制,开创了中华民族前进的新时代。
      邓小平通过经历的历史看到权力长期集中在一个人的身上对国家危害,采取措施坚决废除干部终身制!!

      2017/11/29 12:39:38
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      原帖已被删除
      你真是搞笑。你读反了吧?

      2017/11/28 20:53:51
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      ......
      323楼 GOOD99SG
      没错。二帝,那是耻辱。还指望回来夺权,简直是笑话。这些脑袋瓜啊。。。啧啧。

      当时老皇帝已经死了,他哥哥,统共作过一年皇帝,没有任何根基,能有什么力量?

      立在开封是金人的一张牌,不是岳飞的。所以岳飞建议要立太子,不然到时候说不清: 赵狗没儿子,但钦宗可以有啊。

      反正赵狗肯定哪里想歪了,所以一心只想议和。。

      330楼 科虹
      。实在是不明白,为啥老赵要杀岳飞。

      。说迎回二帝? 那就是扯淡,岳飞建议老赵立太子就是怕二帝回来,再说了,凭着秦桧的手段,钦宗回来别说上位了,估计莫名其妙就挂了。而且南宋边将都是老赵提拔的。

      。粮草问题? 当时粮草不是特别充足,但是绝对不至于马上班师,再说,金人的粮草更不充足,在淮河很多粮草都被宋军抢了。

      。打不过? 这更不至于了,东西两线是僵持不下,但是中路方向金军被岳飞和刘琦揍的满脸包,郾城和颖昌战役证明宋军在野战中不怕金军,而且这个金军主力部队是北方南下的,不是伪军。

      。唯一的问题就是,老赵家防范武将的心理作怪,怕武将复国,尾大不掉,宁愿江山少一半,也要保住皇位。还有就是阳痿导致的心理扭曲。

      。崖山一战,古华夏沦丧。赵构和秦桧是千古的奸贼!

      342楼 余孽克星
      这话实在 赵构为了自己的封建小朝廷苟且偷生 最终断了咱大汉家的根 赵构秦桧这两个奸贼万死不足抵其罪
      343楼 GOOD99SG
      没错。

      还要算上赵匡胤吧?他造反也就罢了,武功弱也就罢了,还要别人不能造反,断了大汉的尚武精神

      344楼 张承业
      想要军队不能造反,办法有的是,比如像委员长那样自己搞军校,自任校长,军队的中下级乃至于高级军官都是自己的学生,培养出一个只对自己负责的军官团,再比如像日本明治维新,把军队搞成“皇军”,只听命于皇帝,不受任何人控制。

      最不可取的,就是毁灭军队的战斗力,让懦夫爬到勇者的头上,长矛无锋,是不能伤己了,却也从此不能御敌了!全世界无论哪个民族,都没有这么干的,凡是敢这么干的,都灭族了。

      刀枪入库,自寻死路,马放南山,迟早完蛋。

      委员长那个还是别提了。他的部队,没有什么战斗力,纯粹骗人的。连中国的统一不了。

      而且,那种,领导人就是军队领袖的,那只能是第一代,后面的就不是了。当然,蒋连一代都没有。

      真正要解决这个,还是得岳飞这种、太祖这种,人民军队。领导人是谁不重要,重要的是为了国家,为了人民。为公而不为皇帝一人之私。岳飞的建军思想太超前了,所以被暗算

      2017/11/28 13:03:32
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      ......
      323楼 GOOD99SG
      没错。二帝,那是耻辱。还指望回来夺权,简直是笑话。这些脑袋瓜啊。。。啧啧。

      当时老皇帝已经死了,他哥哥,统共作过一年皇帝,没有任何根基,能有什么力量?

      立在开封是金人的一张牌,不是岳飞的。所以岳飞建议要立太子,不然到时候说不清: 赵狗没儿子,但钦宗可以有啊。

      反正赵狗肯定哪里想歪了,所以一心只想议和。。

      330楼 科虹
      。实在是不明白,为啥老赵要杀岳飞。

      。说迎回二帝? 那就是扯淡,岳飞建议老赵立太子就是怕二帝回来,再说了,凭着秦桧的手段,钦宗回来别说上位了,估计莫名其妙就挂了。而且南宋边将都是老赵提拔的。

      。粮草问题? 当时粮草不是特别充足,但是绝对不至于马上班师,再说,金人的粮草更不充足,在淮河很多粮草都被宋军抢了。

      。打不过? 这更不至于了,东西两线是僵持不下,但是中路方向金军被岳飞和刘琦揍的满脸包,郾城和颖昌战役证明宋军在野战中不怕金军,而且这个金军主力部队是北方南下的,不是伪军。

      。唯一的问题就是,老赵家防范武将的心理作怪,怕武将复国,尾大不掉,宁愿江山少一半,也要保住皇位。还有就是阳痿导致的心理扭曲。

      。崖山一战,古华夏沦丧。赵构和秦桧是千古的奸贼!

      342楼 余孽克星
      这话实在 赵构为了自己的封建小朝廷苟且偷生 最终断了咱大汉家的根 赵构秦桧这两个奸贼万死不足抵其罪
      343楼 GOOD99SG
      没错。

      还要算上赵匡胤吧?他造反也就罢了,武功弱也就罢了,还要别人不能造反,断了大汉的尚武精神

      344楼 张承业
      想要军队不能造反,办法有的是,比如像委员长那样自己搞军校,自任校长,军队的中下级乃至于高级军官都是自己的学生,培养出一个只对自己负责的军官团,再比如像日本明治维新,把军队搞成“皇军”,只听命于皇帝,不受任何人控制。

      最不可取的,就是毁灭军队的战斗力,让懦夫爬到勇者的头上,长矛无锋,是不能伤己了,却也从此不能御敌了!全世界无论哪个民族,都没有这么干的,凡是敢这么干的,都灭族了。

      刀枪入库,自寻死路,马放南山,迟早完蛋。

      说这么多都没有说到关键点,这是人性的问题,有人就有思想,就有私心,好坏,正义,公平是大小的问题,不是没有,只是多少,绝对是没有的,你没有当上皇帝,你当了皇帝,那怕80岁了,你以不会交权的,你就是没那个能力了,每天晚上,17.18岁的美少处女,睡在你的身边,你能交权吗??向上天呐喊再给我500年,谁不是这样?穆加贝93岁了,把国家搞得民不聊生,饥寒交迫,他愿意交权吗?不是兵变,穆加贝看大事以去,他不会下台的。当然,邓公确实是伟人中的伟人,在中国废除领导人终身制,开创了中华民族前进的新时代。

      2017/11/28 9:57:33
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      ......
      321楼 假咳虫
      迎回二帝根本不是问题。哪怕赵构理论上不是合法的继位者,但已经是即成事实了。而且在朝高位的官员都是南宋政权的既得利益者,怎么可能愿意换个没什么渊源的老大呢!而且被俘的二帝从论理上讲至少是失德,灭国、被俘,而且连累家属遭殃(许多后妃、公主被俘受辱)。造成这么严重的后果,就是放回南朝,从道德、伦理、声誉等各方面来说都不具备重新上位的条件。再说他们信重的老臣基本都完了,有想法也得有实力的人愿意配合才行。

      当然也不是说迎回二帝就不会对赵构造成威胁。唯一会对高宗造成困扰的可能就是岳飞迎回了二帝,但是不送到江南,而是在江淮找个地方安置,这样岳飞就有了与临安朝廷分庭抗礼的资本。如果再以二帝的名义任命一些地方官员,那赵构到时候就会认也不是不认也不是。

      323楼 GOOD99SG
      没错。二帝,那是耻辱。还指望回来夺权,简直是笑话。这些脑袋瓜啊。。。啧啧。

      当时老皇帝已经死了,他哥哥,统共作过一年皇帝,没有任何根基,能有什么力量?

      立在开封是金人的一张牌,不是岳飞的。所以岳飞建议要立太子,不然到时候说不清: 赵狗没儿子,但钦宗可以有啊。

      反正赵狗肯定哪里想歪了,所以一心只想议和。。

      330楼 科虹
      。实在是不明白,为啥老赵要杀岳飞。

      。说迎回二帝? 那就是扯淡,岳飞建议老赵立太子就是怕二帝回来,再说了,凭着秦桧的手段,钦宗回来别说上位了,估计莫名其妙就挂了。而且南宋边将都是老赵提拔的。

      。粮草问题? 当时粮草不是特别充足,但是绝对不至于马上班师,再说,金人的粮草更不充足,在淮河很多粮草都被宋军抢了。

      。打不过? 这更不至于了,东西两线是僵持不下,但是中路方向金军被岳飞和刘琦揍的满脸包,郾城和颖昌战役证明宋军在野战中不怕金军,而且这个金军主力部队是北方南下的,不是伪军。

      。唯一的问题就是,老赵家防范武将的心理作怪,怕武将复国,尾大不掉,宁愿江山少一半,也要保住皇位。还有就是阳痿导致的心理扭曲。

      。崖山一战,古华夏沦丧。赵构和秦桧是千古的奸贼!

      342楼 余孽克星
      这话实在 赵构为了自己的封建小朝廷苟且偷生 最终断了咱大汉家的根 赵构秦桧这两个奸贼万死不足抵其罪
      343楼 GOOD99SG
      没错。

      还要算上赵匡胤吧?他造反也就罢了,武功弱也就罢了,还要别人不能造反,断了大汉的尚武精神

      想要军队不能造反,办法有的是,比如像委员长那样自己搞军校,自任校长,军队的中下级乃至于高级军官都是自己的学生,培养出一个只对自己负责的军官团,再比如像日本明治维新,把军队搞成“皇军”,只听命于皇帝,不受任何人控制。

      最不可取的,就是毁灭军队的战斗力,让懦夫爬到勇者的头上,长矛无锋,是不能伤己了,却也从此不能御敌了!全世界无论哪个民族,都没有这么干的,凡是敢这么干的,都灭族了。

      刀枪入库,自寻死路,马放南山,迟早完蛋。

      2017/11/27 23:23:14
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      ......
      307楼 ppood68
      首先,徽钦二帝不是主动退位让贤,是被俘了,还是国家合法君主。赵构不是皇位第一继承人,排在他前面的一串儿。

      其次,岳飞被打压,也不是那么简单的。除了功高震主以外,岳飞缺乏政治智慧,不服皇帝指示,一不高兴就辞官,还得小赵去哄着才勉强回来。手握兵权,还干预立储,这是赵家最忌讳的。

      321楼 假咳虫
      迎回二帝根本不是问题。哪怕赵构理论上不是合法的继位者,但已经是即成事实了。而且在朝高位的官员都是南宋政权的既得利益者,怎么可能愿意换个没什么渊源的老大呢!而且被俘的二帝从论理上讲至少是失德,灭国、被俘,而且连累家属遭殃(许多后妃、公主被俘受辱)。造成这么严重的后果,就是放回南朝,从道德、伦理、声誉等各方面来说都不具备重新上位的条件。再说他们信重的老臣基本都完了,有想法也得有实力的人愿意配合才行。

      当然也不是说迎回二帝就不会对赵构造成威胁。唯一会对高宗造成困扰的可能就是岳飞迎回了二帝,但是不送到江南,而是在江淮找个地方安置,这样岳飞就有了与临安朝廷分庭抗礼的资本。如果再以二帝的名义任命一些地方官员,那赵构到时候就会认也不是不认也不是。

      323楼 GOOD99SG
      没错。二帝,那是耻辱。还指望回来夺权,简直是笑话。这些脑袋瓜啊。。。啧啧。

      当时老皇帝已经死了,他哥哥,统共作过一年皇帝,没有任何根基,能有什么力量?

      立在开封是金人的一张牌,不是岳飞的。所以岳飞建议要立太子,不然到时候说不清: 赵狗没儿子,但钦宗可以有啊。

      反正赵狗肯定哪里想歪了,所以一心只想议和。。

      330楼 科虹
      。实在是不明白,为啥老赵要杀岳飞。

      。说迎回二帝? 那就是扯淡,岳飞建议老赵立太子就是怕二帝回来,再说了,凭着秦桧的手段,钦宗回来别说上位了,估计莫名其妙就挂了。而且南宋边将都是老赵提拔的。

      。粮草问题? 当时粮草不是特别充足,但是绝对不至于马上班师,再说,金人的粮草更不充足,在淮河很多粮草都被宋军抢了。

      。打不过? 这更不至于了,东西两线是僵持不下,但是中路方向金军被岳飞和刘琦揍的满脸包,郾城和颖昌战役证明宋军在野战中不怕金军,而且这个金军主力部队是北方南下的,不是伪军。

      。唯一的问题就是,老赵家防范武将的心理作怪,怕武将复国,尾大不掉,宁愿江山少一半,也要保住皇位。还有就是阳痿导致的心理扭曲。

      。崖山一战,古华夏沦丧。赵构和秦桧是千古的奸贼!

      342楼 余孽克星
      这话实在 赵构为了自己的封建小朝廷苟且偷生 最终断了咱大汉家的根 赵构秦桧这两个奸贼万死不足抵其罪
      没错。

      还要算上赵匡胤吧?他造反也就罢了,武功弱也就罢了,还要别人不能造反,断了大汉的尚武精神

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      2017/11/27 11:38:28
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      ......
      296楼 GOOD99SG
      太上皇,从来不会叫现在的皇帝退位的。当时他爸爸已经死了,哥哥也不过就当过一年不到的皇帝,根本什么都不是。

      这些,以前已讨论过。根本不是问题。

      除非,赵狗先死了,又没有太子,那他哥哥可能有戏。问题是,岳飞早早建议立了太子,那么这条路就不可能会发生了。

      307楼 ppood68
      首先,徽钦二帝不是主动退位让贤,是被俘了,还是国家合法君主。赵构不是皇位第一继承人,排在他前面的一串儿。

      其次,岳飞被打压,也不是那么简单的。除了功高震主以外,岳飞缺乏政治智慧,不服皇帝指示,一不高兴就辞官,还得小赵去哄着才勉强回来。手握兵权,还干预立储,这是赵家最忌讳的。

      321楼 假咳虫
      迎回二帝根本不是问题。哪怕赵构理论上不是合法的继位者,但已经是即成事实了。而且在朝高位的官员都是南宋政权的既得利益者,怎么可能愿意换个没什么渊源的老大呢!而且被俘的二帝从论理上讲至少是失德,灭国、被俘,而且连累家属遭殃(许多后妃、公主被俘受辱)。造成这么严重的后果,就是放回南朝,从道德、伦理、声誉等各方面来说都不具备重新上位的条件。再说他们信重的老臣基本都完了,有想法也得有实力的人愿意配合才行。

      当然也不是说迎回二帝就不会对赵构造成威胁。唯一会对高宗造成困扰的可能就是岳飞迎回了二帝,但是不送到江南,而是在江淮找个地方安置,这样岳飞就有了与临安朝廷分庭抗礼的资本。如果再以二帝的名义任命一些地方官员,那赵构到时候就会认也不是不认也不是。

      323楼 GOOD99SG
      没错。二帝,那是耻辱。还指望回来夺权,简直是笑话。这些脑袋瓜啊。。。啧啧。

      当时老皇帝已经死了,他哥哥,统共作过一年皇帝,没有任何根基,能有什么力量?

      立在开封是金人的一张牌,不是岳飞的。所以岳飞建议要立太子,不然到时候说不清: 赵狗没儿子,但钦宗可以有啊。

      反正赵狗肯定哪里想歪了,所以一心只想议和。。

      330楼 科虹
      。实在是不明白,为啥老赵要杀岳飞。

      。说迎回二帝? 那就是扯淡,岳飞建议老赵立太子就是怕二帝回来,再说了,凭着秦桧的手段,钦宗回来别说上位了,估计莫名其妙就挂了。而且南宋边将都是老赵提拔的。

      。粮草问题? 当时粮草不是特别充足,但是绝对不至于马上班师,再说,金人的粮草更不充足,在淮河很多粮草都被宋军抢了。

      。打不过? 这更不至于了,东西两线是僵持不下,但是中路方向金军被岳飞和刘琦揍的满脸包,郾城和颖昌战役证明宋军在野战中不怕金军,而且这个金军主力部队是北方南下的,不是伪军。

      。唯一的问题就是,老赵家防范武将的心理作怪,怕武将复国,尾大不掉,宁愿江山少一半,也要保住皇位。还有就是阳痿导致的心理扭曲。

      。崖山一战,古华夏沦丧。赵构和秦桧是千古的奸贼!

      这话实在 赵构为了自己的封建小朝廷苟且偷生 最终断了咱大汉家的根 赵构秦桧这两个奸贼万死不足抵其罪

      2017/11/27 9:29:42
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      如果清君侧。他就不是岳飞了。。

      2017/11/26 20:59:46
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      ......
      290楼 余孽克星
      刚才说的很清楚了 岳家军毕竟不是红军 不能用红军的标准来衡量岳家军
      292楼 GOOD99SG
      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样
      311楼 张承业
      毛文龙旗下的三十万东江军民个个和满清有着血海深仇,这仇恨绝对不比岳家军与女真来的更轻,然而真到了他们被明朝的官僚士大夫害得吃不上饭要被活活饿死的境地下,他们还是投靠了昔日不共戴天的仇敌。
      313楼 GOOD99SG
      这就是瞎扯咯。

      袁崇焕杀了他以后,给的饷银更多了,而不是减少。。。

      毛卫龙哪能和岳飞比?简直是笑话。

      再者,明朝是镇压造反的,有宋朝那些整个家园都没了的比?

      所以,你这没扯对,具体事实有偏差

      339楼 vf4500
      岳飞坐拥荆襄金军主力从没打过荆襄,毛文龙的基地能与岳飞比?论坑人毛文龙能与岳飞比?岳飞在8字军时临阵当逃兵,这种影响毛文龙能比?金军南下时人家要他守一段时间再撤好构建防线,岳飞直接跑路整条防线奔溃毛干过这种事?赵构下命令岳飞留京西牵制金军主力为在东部的张俊杨哲中韩世忠刘琦制造北伐机会岳飞再次跑路,人家毛文龙干过这种事?
      我看你是神经错乱了。那派个监军直接斩了,何必什么莫须有?错乱到家了

      2017/11/24 22:03:28
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:3284084
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      ......
      289楼 王为八五后
      当年红军长征以后, 红军的家眷在江西被屠杀的也不见少数,红军也没因为家眷被屠杀而哗变或者解体吧?
      290楼 余孽克星
      刚才说的很清楚了 岳家军毕竟不是红军 不能用红军的标准来衡量岳家军
      292楼 GOOD99SG
      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样
      311楼 张承业
      毛文龙旗下的三十万东江军民个个和满清有着血海深仇,这仇恨绝对不比岳家军与女真来的更轻,然而真到了他们被明朝的官僚士大夫害得吃不上饭要被活活饿死的境地下,他们还是投靠了昔日不共戴天的仇敌。
      313楼 GOOD99SG
      这就是瞎扯咯。

      袁崇焕杀了他以后,给的饷银更多了,而不是减少。。。

      毛卫龙哪能和岳飞比?简直是笑话。

      再者,明朝是镇压造反的,有宋朝那些整个家园都没了的比?

      所以,你这没扯对,具体事实有偏差

      岳飞坐拥荆襄金军主力从没打过荆襄,毛文龙的基地能与岳飞比?论坑人毛文龙能与岳飞比?岳飞在8字军时临阵当逃兵,这种影响毛文龙能比?金军南下时人家要他守一段时间再撤好构建防线,岳飞直接跑路整条防线奔溃毛干过这种事?赵构下命令岳飞留京西牵制金军主力为在东部的张俊杨哲中韩世忠刘琦制造北伐机会岳飞再次跑路,人家毛文龙干过这种事?

      2017/11/24 21:53:15
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      ......
      315楼 科虹
      。我个人认为不能向这样的君主妥协。自己委屈求全得到的仍然是国破家亡。 君主这么干,已经不是个合格的君主了,已经把防范自己人凌驾于国家利益之上,那么这个政治体系证明走向衰亡了。

      。绍兴议和,南宋虽然保住半壁江山,但是永远失去了收复旧土的机会。 脱脱死,然后元朝亡。

      320楼 GOOD99SG
      赵狗杀的不仅是岳飞,而且是整个中国。没有烟云十六州,没有黄河,中国很容易亡国
      324楼 张承业
      问题不是燕云十六州和黄河的问题,北宋倒是有黄河天险,结果十万禁军在黄河边能被对岸的十余名女真哨探吓到全军炸营,军无战心,谁之过?

      文贵武贱之祸!

      都是爹生娘养的,结果耍笔杆子高于扛刀把子的!凭什么?凭什么读书的就能高于卖命的?“东华门唱出方为好男儿”,那是好男儿吗?那是还在他娘怀里吃奶的娘炮!

      一刀一枪拿命搏富贵,结果混到最后混成“贼配军”“丘八”,谁也不是傻逼,社会环境如此,谁还去干这行,谁是小妈养的!

      北宋时号称的“八十万禁军”,就是这么被玩残废的,皇家把文人士大夫捧上天,把军将养成猪,形成一个趴在军队身上吸血的世袭将门,然后把低级军官和士兵们逼成乞丐!

      军士们为求生存,在汴梁城里做小买卖,吹拉弹唱,算账拉皮条开赌场,每日所得,还必须接受军将们的吸血!

      如此残虐军伍,何来可战之兵?宋军不是无战力,而是无战心!谁都知道十万大军怎么可能打不过十余名女真骑兵?军士们心中有恨,情愿选择不合作,借女真之手拖着这个残虐自己子子孙孙的朝廷一起死罢了!

      岳家军,是在靖康之耻后成军的,南宋军队实际上是另起炉灶,朝廷虽然发军饷,但军队的建立和组织建设,都是有力的武将一手包办的,这种军队在朝廷掺沙子淋水的渗透之前,都是最容易成为将军们的私军的,赵宋皇家的家传手艺以文御武,文贵武贱,自然也是无从谈起,毕竟战乱的大背景在那里放着呢,将军们不会乖乖听文人的话,真把武将惹急了,杀个把个文人也就和杀条狗差不多!

      赵宋皇帝,无时无刻不想着重新来一出“杯酒释兵权”,把文人捧上去,把武人踩下去,因为赵家的男人都他妈不是男人,根本没有自信与武人共天下,作为弱智群体,他们只敢与“秀才造反十年不成”的无能文人共天下!

      弱者与弱智共天下!

      岳爷爷的被害,就发生在这样的背景下。

      岳元帅的悲剧,不仅在于他个人,最悲哀的事情是,我们汉民族在靖康这样的奇耻大辱之下觉醒的血性,就因为赵宋皇帝的极端自私,又一次被打折了!

      无耻无能的文人,卑懦下贱的赵构,共同导演了这一切。他们要对军队的绝对掌控,要弱化军队的战斗力,要让无能无耻的文人爬到武将的头上发号施令,领功文人来背黑锅武人去,让军人的荣誉彻底被掩埋在尘土里!

      这样的大一统王朝,还他妈不如诸侯割据呢!

      327楼 GOOD99SG
      差不多。没有进取心,后边就很容易灭国。

      赵氏也是运气差,外强一个接一个。军事上太差,唯一一根独苗,还给掐了,就为了偏安。没多久,整个中国亡了。

      337楼 张承业
      这不是运气差,实在是赵宋自废武功的恶果,汉唐所面对的敌人丝毫不比赵宋弱,相比于控弦六十万的匈奴和四十万铁骑的突厥,不耐久战的契丹和按出虎水人丁不满五万的女真又算得了什么!

      但是汉唐甲士能扛得住!而赵宋自废武功,导致汉家男儿再没有了披甲卫国的动力和热血!

      敌人,强大的敌人,永远都不会消失,匈奴灭了,突厥兴起,突厥废了,鲜卑出世,鲜卑完了,契丹来了...中国这块土地靠着蒙古高原这块世界上最大的蛮族生产基地,什么时候都不缺强大的外敌!

      自废武功,自寻死路。

      你说的不错。不过,宋一个朝代碰三个,最后一个还是世界第一。。。

      2017/11/24 16:21:33
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      ......
      305楼 汉委奴国王
      蒙古人脱脱丞相当年是一个衣冠禽兽,光镇压徐州起义,就屠杀了徐州近全城六十万平民,但是你知道脱脱最佩服谁么?脱脱最佩服的是汉人的大将岳飞。当年,岳飞岂不知道自己早晚会死在赵构和秦桧两人手中。可他宁可自己死,也不肯造大宋的反。不是他愚忠,而是他明白,如果他反了,大宋肯定会内战不休。而金人就会趁机南下,最后大宋国连半壁残山剩水都保不住。江南各地,不知道要有几百万人得死在女真人之手,所以岳飞约束自己的部将和兵卒,不许闹事,宋又坚持了一百五十余年。若非蒙古人突然崛起。最后灭掉金国,一统河山的,未必不是宋,后来元皇帝要像宋赵狗对付岳飞一样罢免带兵在外的脱脱军权,相权,脱脱手下的将军都知道最后的结果,纷纷要求脱脱带几十万蒙古兵打回去,清君侧,有的将军在脱脱面前自杀明志,结果脱脱宁做岳飞而死,也不会学那燕帖木儿,让自己手上沾满了族人的血。然后脱脱像岳飞一样被害。
      315楼 科虹
      。我个人认为不能向这样的君主妥协。自己委屈求全得到的仍然是国破家亡。 君主这么干,已经不是个合格的君主了,已经把防范自己人凌驾于国家利益之上,那么这个政治体系证明走向衰亡了。

      。绍兴议和,南宋虽然保住半壁江山,但是永远失去了收复旧土的机会。 脱脱死,然后元朝亡。

      320楼 GOOD99SG
      赵狗杀的不仅是岳飞,而且是整个中国。没有烟云十六州,没有黄河,中国很容易亡国
      324楼 张承业
      问题不是燕云十六州和黄河的问题,北宋倒是有黄河天险,结果十万禁军在黄河边能被对岸的十余名女真哨探吓到全军炸营,军无战心,谁之过?

      文贵武贱之祸!

      都是爹生娘养的,结果耍笔杆子高于扛刀把子的!凭什么?凭什么读书的就能高于卖命的?“东华门唱出方为好男儿”,那是好男儿吗?那是还在他娘怀里吃奶的娘炮!

      一刀一枪拿命搏富贵,结果混到最后混成“贼配军”“丘八”,谁也不是傻逼,社会环境如此,谁还去干这行,谁是小妈养的!

      北宋时号称的“八十万禁军”,就是这么被玩残废的,皇家把文人士大夫捧上天,把军将养成猪,形成一个趴在军队身上吸血的世袭将门,然后把低级军官和士兵们逼成乞丐!

      军士们为求生存,在汴梁城里做小买卖,吹拉弹唱,算账拉皮条开赌场,每日所得,还必须接受军将们的吸血!

      如此残虐军伍,何来可战之兵?宋军不是无战力,而是无战心!谁都知道十万大军怎么可能打不过十余名女真骑兵?军士们心中有恨,情愿选择不合作,借女真之手拖着这个残虐自己子子孙孙的朝廷一起死罢了!

      岳家军,是在靖康之耻后成军的,南宋军队实际上是另起炉灶,朝廷虽然发军饷,但军队的建立和组织建设,都是有力的武将一手包办的,这种军队在朝廷掺沙子淋水的渗透之前,都是最容易成为将军们的私军的,赵宋皇家的家传手艺以文御武,文贵武贱,自然也是无从谈起,毕竟战乱的大背景在那里放着呢,将军们不会乖乖听文人的话,真把武将惹急了,杀个把个文人也就和杀条狗差不多!

      赵宋皇帝,无时无刻不想着重新来一出“杯酒释兵权”,把文人捧上去,把武人踩下去,因为赵家的男人都他妈不是男人,根本没有自信与武人共天下,作为弱智群体,他们只敢与“秀才造反十年不成”的无能文人共天下!

      弱者与弱智共天下!

      岳爷爷的被害,就发生在这样的背景下。

      岳元帅的悲剧,不仅在于他个人,最悲哀的事情是,我们汉民族在靖康这样的奇耻大辱之下觉醒的血性,就因为赵宋皇帝的极端自私,又一次被打折了!

      无耻无能的文人,卑懦下贱的赵构,共同导演了这一切。他们要对军队的绝对掌控,要弱化军队的战斗力,要让无能无耻的文人爬到武将的头上发号施令,领功文人来背黑锅武人去,让军人的荣誉彻底被掩埋在尘土里!

      这样的大一统王朝,还他妈不如诸侯割据呢!

      327楼 GOOD99SG
      差不多。没有进取心,后边就很容易灭国。

      赵氏也是运气差,外强一个接一个。军事上太差,唯一一根独苗,还给掐了,就为了偏安。没多久,整个中国亡了。

      这不是运气差,实在是赵宋自废武功的恶果,汉唐所面对的敌人丝毫不比赵宋弱,相比于控弦六十万的匈奴和四十万铁骑的突厥,不耐久战的契丹和按出虎水人丁不满五万的女真又算得了什么!

      但是汉唐甲士能扛得住!而赵宋自废武功,导致汉家男儿再没有了披甲卫国的动力和热血!

      敌人,强大的敌人,永远都不会消失,匈奴灭了,突厥兴起,突厥废了,鲜卑出世,鲜卑完了,契丹来了...中国这块土地靠着蒙古高原这块世界上最大的蛮族生产基地,什么时候都不缺强大的外敌!

      自废武功,自寻死路。

      2017/11/24 15:20:51
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      5楼 真情男儿
      岳飞其实死在他的愚母身上,要是他在身上刻的是人不为己,天诛地灭,我想岳飞要是来个清君侧回师,估计这个天下都是岳家的,还傻逼一样写下天日昭昭。就算是天日昭昭,如果你不去也照样死翘翘。你要是来个清君侧,那就天日昭昭了,想怎么做就怎么做,秦傀是吧,我叫你这个奸臣全家死绝,就全家死绝,那该有多爽
      332楼 偏黑的灰
      岳飞清君侧如果失败,恐怕历史书上就是秦桧忠臣而岳飞奸臣了。就算成功也是曹操,奸相。
      北宋末南宋初那个局面,需要的确实不是岳武穆,而是曹孟德。

      2017/11/24 15:13:12
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      ......
      314楼 GOOD99SG
      你证明你自己,看不懂就会赖
      316楼 随便顶下帖
      哈哈~不需要看懂,只需要知道岳飞是被你称赞的有“人民军队”潜质的岳家军内部人干掉了就行了!所以,你所谓的岳飞造反大旗一扯,就能横扫八方,纯粹就是痴人梦话。
      318楼 GOOD99SG
      不懂还在这里胡说八道。
      328楼 随便顶下帖
      哈哈~~~确实,你也就只有胡说八道那点数了!
      329楼 GOOD99SG
      你没看见的历史都不是真的。但你这种胡说八道,我是看见了
      哈哈~~~确实大家都看到你在胡说八道!

      2017/11/24 9:54:56
      • 军衔:陆军中士
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      5楼 真情男儿
      岳飞其实死在他的愚母身上,要是他在身上刻的是人不为己,天诛地灭,我想岳飞要是来个清君侧回师,估计这个天下都是岳家的,还傻逼一样写下天日昭昭。就算是天日昭昭,如果你不去也照样死翘翘。你要是来个清君侧,那就天日昭昭了,想怎么做就怎么做,秦傀是吧,我叫你这个奸臣全家死绝,就全家死绝,那该有多爽
      你这就叫脱离当时时代背景的历史虚无主义,你让他去背叛,清君侧,走不了十里路,人就散完了。那个时代,要么忠于朝廷,要么造反为王,造反的基础是老百姓没饭吃才可能有人拿命去搏,不是动动嘴皮子跟你家长里短就会傻傻把脑袋别裤带上跟你跑。

      2017/11/24 9:13:49
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      5楼 真情男儿
      岳飞其实死在他的愚母身上,要是他在身上刻的是人不为己,天诛地灭,我想岳飞要是来个清君侧回师,估计这个天下都是岳家的,还傻逼一样写下天日昭昭。就算是天日昭昭,如果你不去也照样死翘翘。你要是来个清君侧,那就天日昭昭了,想怎么做就怎么做,秦傀是吧,我叫你这个奸臣全家死绝,就全家死绝,那该有多爽
      岳飞清君侧如果失败,恐怕历史书上就是秦桧忠臣而岳飞奸臣了。就算成功也是曹操,奸相。

      2017/11/23 19:24:34
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      ......
      296楼 GOOD99SG
      太上皇,从来不会叫现在的皇帝退位的。当时他爸爸已经死了,哥哥也不过就当过一年不到的皇帝,根本什么都不是。

      这些,以前已讨论过。根本不是问题。

      除非,赵狗先死了,又没有太子,那他哥哥可能有戏。问题是,岳飞早早建议立了太子,那么这条路就不可能会发生了。

      307楼 ppood68
      首先,徽钦二帝不是主动退位让贤,是被俘了,还是国家合法君主。赵构不是皇位第一继承人,排在他前面的一串儿。

      其次,岳飞被打压,也不是那么简单的。除了功高震主以外,岳飞缺乏政治智慧,不服皇帝指示,一不高兴就辞官,还得小赵去哄着才勉强回来。手握兵权,还干预立储,这是赵家最忌讳的。

      321楼 假咳虫
      迎回二帝根本不是问题。哪怕赵构理论上不是合法的继位者,但已经是即成事实了。而且在朝高位的官员都是南宋政权的既得利益者,怎么可能愿意换个没什么渊源的老大呢!而且被俘的二帝从论理上讲至少是失德,灭国、被俘,而且连累家属遭殃(许多后妃、公主被俘受辱)。造成这么严重的后果,就是放回南朝,从道德、伦理、声誉等各方面来说都不具备重新上位的条件。再说他们信重的老臣基本都完了,有想法也得有实力的人愿意配合才行。

      当然也不是说迎回二帝就不会对赵构造成威胁。唯一会对高宗造成困扰的可能就是岳飞迎回了二帝,但是不送到江南,而是在江淮找个地方安置,这样岳飞就有了与临安朝廷分庭抗礼的资本。如果再以二帝的名义任命一些地方官员,那赵构到时候就会认也不是不认也不是。

      323楼 GOOD99SG
      没错。二帝,那是耻辱。还指望回来夺权,简直是笑话。这些脑袋瓜啊。。。啧啧。

      当时老皇帝已经死了,他哥哥,统共作过一年皇帝,没有任何根基,能有什么力量?

      立在开封是金人的一张牌,不是岳飞的。所以岳飞建议要立太子,不然到时候说不清: 赵狗没儿子,但钦宗可以有啊。

      反正赵狗肯定哪里想歪了,所以一心只想议和。。

      330楼 科虹
      。实在是不明白,为啥老赵要杀岳飞。

      。说迎回二帝? 那就是扯淡,岳飞建议老赵立太子就是怕二帝回来,再说了,凭着秦桧的手段,钦宗回来别说上位了,估计莫名其妙就挂了。而且南宋边将都是老赵提拔的。

      。粮草问题? 当时粮草不是特别充足,但是绝对不至于马上班师,再说,金人的粮草更不充足,在淮河很多粮草都被宋军抢了。

      。打不过? 这更不至于了,东西两线是僵持不下,但是中路方向金军被岳飞和刘琦揍的满脸包,郾城和颖昌战役证明宋军在野战中不怕金军,而且这个金军主力部队是北方南下的,不是伪军。

      。唯一的问题就是,老赵家防范武将的心理作怪,怕武将复国,尾大不掉,宁愿江山少一半,也要保住皇位。还有就是阳痿导致的心理扭曲。

      。崖山一战,古华夏沦丧。赵构和秦桧是千古的奸贼!

      没错。

      还有一点就是,赵不是男人了,所以,他很害怕,他不能承受任何一点风险,所以死命求和

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      2017/11/23 11:58:41
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      ......
      293楼 ppood68
      可以“直捣黄龙”,别提“赢回二圣”。 太上皇回来,赵构怎么办?退位?
      296楼 GOOD99SG
      太上皇,从来不会叫现在的皇帝退位的。当时他爸爸已经死了,哥哥也不过就当过一年不到的皇帝,根本什么都不是。

      这些,以前已讨论过。根本不是问题。

      除非,赵狗先死了,又没有太子,那他哥哥可能有戏。问题是,岳飞早早建议立了太子,那么这条路就不可能会发生了。

      307楼 ppood68
      首先,徽钦二帝不是主动退位让贤,是被俘了,还是国家合法君主。赵构不是皇位第一继承人,排在他前面的一串儿。

      其次,岳飞被打压,也不是那么简单的。除了功高震主以外,岳飞缺乏政治智慧,不服皇帝指示,一不高兴就辞官,还得小赵去哄着才勉强回来。手握兵权,还干预立储,这是赵家最忌讳的。

      321楼 假咳虫
      迎回二帝根本不是问题。哪怕赵构理论上不是合法的继位者,但已经是即成事实了。而且在朝高位的官员都是南宋政权的既得利益者,怎么可能愿意换个没什么渊源的老大呢!而且被俘的二帝从论理上讲至少是失德,灭国、被俘,而且连累家属遭殃(许多后妃、公主被俘受辱)。造成这么严重的后果,就是放回南朝,从道德、伦理、声誉等各方面来说都不具备重新上位的条件。再说他们信重的老臣基本都完了,有想法也得有实力的人愿意配合才行。

      当然也不是说迎回二帝就不会对赵构造成威胁。唯一会对高宗造成困扰的可能就是岳飞迎回了二帝,但是不送到江南,而是在江淮找个地方安置,这样岳飞就有了与临安朝廷分庭抗礼的资本。如果再以二帝的名义任命一些地方官员,那赵构到时候就会认也不是不认也不是。

      323楼 GOOD99SG
      没错。二帝,那是耻辱。还指望回来夺权,简直是笑话。这些脑袋瓜啊。。。啧啧。

      当时老皇帝已经死了,他哥哥,统共作过一年皇帝,没有任何根基,能有什么力量?

      立在开封是金人的一张牌,不是岳飞的。所以岳飞建议要立太子,不然到时候说不清: 赵狗没儿子,但钦宗可以有啊。

      反正赵狗肯定哪里想歪了,所以一心只想议和。。

      。实在是不明白,为啥老赵要杀岳飞。

      。说迎回二帝? 那就是扯淡,岳飞建议老赵立太子就是怕二帝回来,再说了,凭着秦桧的手段,钦宗回来别说上位了,估计莫名其妙就挂了。而且南宋边将都是老赵提拔的。

      。粮草问题? 当时粮草不是特别充足,但是绝对不至于马上班师,再说,金人的粮草更不充足,在淮河很多粮草都被宋军抢了。

      。打不过? 这更不至于了,东西两线是僵持不下,但是中路方向金军被岳飞和刘琦揍的满脸包,郾城和颖昌战役证明宋军在野战中不怕金军,而且这个金军主力部队是北方南下的,不是伪军。

      。唯一的问题就是,老赵家防范武将的心理作怪,怕武将复国,尾大不掉,宁愿江山少一半,也要保住皇位。还有就是阳痿导致的心理扭曲。

      。崖山一战,古华夏沦丧。赵构和秦桧是千古的奸贼!

      2017/11/23 11:14:59
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      ......
      312楼 随便顶下帖
      你肯定是不会懂的。
      314楼 GOOD99SG
      你证明你自己,看不懂就会赖
      316楼 随便顶下帖
      哈哈~不需要看懂,只需要知道岳飞是被你称赞的有“人民军队”潜质的岳家军内部人干掉了就行了!所以,你所谓的岳飞造反大旗一扯,就能横扫八方,纯粹就是痴人梦话。
      318楼 GOOD99SG
      不懂还在这里胡说八道。
      328楼 随便顶下帖
      哈哈~~~确实,你也就只有胡说八道那点数了!
      你没看见的历史都不是真的。但你这种胡说八道,我是看见了

      2017/11/23 9:47:44
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      ......
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      312楼 随便顶下帖
      你肯定是不会懂的。
      314楼 GOOD99SG
      你证明你自己,看不懂就会赖
      316楼 随便顶下帖
      哈哈~不需要看懂,只需要知道岳飞是被你称赞的有“人民军队”潜质的岳家军内部人干掉了就行了!所以,你所谓的岳飞造反大旗一扯,就能横扫八方,纯粹就是痴人梦话。
      318楼 GOOD99SG
      不懂还在这里胡说八道。
      哈哈~~~确实,你也就只有胡说八道那点数了!

      2017/11/23 8:58:39
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      ......
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      305楼 汉委奴国王
      蒙古人脱脱丞相当年是一个衣冠禽兽,光镇压徐州起义,就屠杀了徐州近全城六十万平民,但是你知道脱脱最佩服谁么?脱脱最佩服的是汉人的大将岳飞。当年,岳飞岂不知道自己早晚会死在赵构和秦桧两人手中。可他宁可自己死,也不肯造大宋的反。不是他愚忠,而是他明白,如果他反了,大宋肯定会内战不休。而金人就会趁机南下,最后大宋国连半壁残山剩水都保不住。江南各地,不知道要有几百万人得死在女真人之手,所以岳飞约束自己的部将和兵卒,不许闹事,宋又坚持了一百五十余年。若非蒙古人突然崛起。最后灭掉金国,一统河山的,未必不是宋,后来元皇帝要像宋赵狗对付岳飞一样罢免带兵在外的脱脱军权,相权,脱脱手下的将军都知道最后的结果,纷纷要求脱脱带几十万蒙古兵打回去,清君侧,有的将军在脱脱面前自杀明志,结果脱脱宁做岳飞而死,也不会学那燕帖木儿,让自己手上沾满了族人的血。然后脱脱像岳飞一样被害。
      315楼 科虹
      。我个人认为不能向这样的君主妥协。自己委屈求全得到的仍然是国破家亡。 君主这么干,已经不是个合格的君主了,已经把防范自己人凌驾于国家利益之上,那么这个政治体系证明走向衰亡了。

      。绍兴议和,南宋虽然保住半壁江山,但是永远失去了收复旧土的机会。 脱脱死,然后元朝亡。

      320楼 GOOD99SG
      赵狗杀的不仅是岳飞,而且是整个中国。没有烟云十六州,没有黄河,中国很容易亡国
      324楼 张承业
      问题不是燕云十六州和黄河的问题,北宋倒是有黄河天险,结果十万禁军在黄河边能被对岸的十余名女真哨探吓到全军炸营,军无战心,谁之过?

      文贵武贱之祸!

      都是爹生娘养的,结果耍笔杆子高于扛刀把子的!凭什么?凭什么读书的就能高于卖命的?“东华门唱出方为好男儿”,那是好男儿吗?那是还在他娘怀里吃奶的娘炮!

      一刀一枪拿命搏富贵,结果混到最后混成“贼配军”“丘八”,谁也不是傻逼,社会环境如此,谁还去干这行,谁是小妈养的!

      北宋时号称的“八十万禁军”,就是这么被玩残废的,皇家把文人士大夫捧上天,把军将养成猪,形成一个趴在军队身上吸血的世袭将门,然后把低级军官和士兵们逼成乞丐!

      军士们为求生存,在汴梁城里做小买卖,吹拉弹唱,算账拉皮条开赌场,每日所得,还必须接受军将们的吸血!

      如此残虐军伍,何来可战之兵?宋军不是无战力,而是无战心!谁都知道十万大军怎么可能打不过十余名女真骑兵?军士们心中有恨,情愿选择不合作,借女真之手拖着这个残虐自己子子孙孙的朝廷一起死罢了!

      岳家军,是在靖康之耻后成军的,南宋军队实际上是另起炉灶,朝廷虽然发军饷,但军队的建立和组织建设,都是有力的武将一手包办的,这种军队在朝廷掺沙子淋水的渗透之前,都是最容易成为将军们的私军的,赵宋皇家的家传手艺以文御武,文贵武贱,自然也是无从谈起,毕竟战乱的大背景在那里放着呢,将军们不会乖乖听文人的话,真把武将惹急了,杀个把个文人也就和杀条狗差不多!

      赵宋皇帝,无时无刻不想着重新来一出“杯酒释兵权”,把文人捧上去,把武人踩下去,因为赵家的男人都他妈不是男人,根本没有自信与武人共天下,作为弱智群体,他们只敢与“秀才造反十年不成”的无能文人共天下!

      弱者与弱智共天下!

      岳爷爷的被害,就发生在这样的背景下。

      岳元帅的悲剧,不仅在于他个人,最悲哀的事情是,我们汉民族在靖康这样的奇耻大辱之下觉醒的血性,就因为赵宋皇帝的极端自私,又一次被打折了!

      无耻无能的文人,卑懦下贱的赵构,共同导演了这一切。他们要对军队的绝对掌控,要弱化军队的战斗力,要让无能无耻的文人爬到武将的头上发号施令,领功文人来背黑锅武人去,让军人的荣誉彻底被掩埋在尘土里!

      这样的大一统王朝,还他妈不如诸侯割据呢!

      差不多。没有进取心,后边就很容易灭国。

      赵氏也是运气差,外强一个接一个。军事上太差,唯一一根独苗,还给掐了,就为了偏安。没多久,整个中国亡了。

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      2017/11/23 7:23:32
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      322楼 寒更雨歇
      这种话题属于只有改朝换代后,才能谈论的话题。

      任何时代,最高统治集团要收拾某一政治家或军事家的话,随手按一个谋反或判国的罪名就行了,在当代一般不会有人敢聚众公开性反对的。

      十万岳家军,只是号称岳家军而已,本质上毕竟是政府的军队。奉令上阵杀敌可以,真地要反对和对抗政府那是不可能的。

      现在是热兵器时代,军队造反很难,一支军队想拉动并投入作战,需要天文数字般的弹药,燃料,零部件,药品,耗材...相比冷兵器时代,粮食和军饷只是小头。这样的消耗,除了上轨道的国家政权,无人供应的起。

      冷兵器时代的军队日常消耗虽然也很大,但是毕竟是地方上能供养的起的,只要控制了一个地区,造一把反到底是比当代容易多了。

      2017/11/22 23:53:48
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      322楼 寒更雨歇
      这种话题属于只有改朝换代后,才能谈论的话题。

      任何时代,最高统治集团要收拾某一政治家或军事家的话,随手按一个谋反或判国的罪名就行了,在当代一般不会有人敢聚众公开性反对的。

      十万岳家军,只是号称岳家军而已,本质上毕竟是政府的军队。奉令上阵杀敌可以,真地要反对和对抗政府那是不可能的。

      岳爷爷没有反心,如果把岳武穆换成曹孟德的性格,从岳家军成军到郾城大捷这么长时间,这么便利的条件,岳爷爷早就能把“岳家军”变成真正的岳家军了! 也不用十万兵了,岳爷爷手里掌握住三万死心塌地的私军,就不是赵构能动的了!

      那时候,换了曹孟德性格的岳爷爷不来砍赵构的头,赵构这个古今中外第一忍者神龟就该烧香拜佛了!

      2017/11/22 23:49:25
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      ......
      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      305楼 汉委奴国王
      蒙古人脱脱丞相当年是一个衣冠禽兽,光镇压徐州起义,就屠杀了徐州近全城六十万平民,但是你知道脱脱最佩服谁么?脱脱最佩服的是汉人的大将岳飞。当年,岳飞岂不知道自己早晚会死在赵构和秦桧两人手中。可他宁可自己死,也不肯造大宋的反。不是他愚忠,而是他明白,如果他反了,大宋肯定会内战不休。而金人就会趁机南下,最后大宋国连半壁残山剩水都保不住。江南各地,不知道要有几百万人得死在女真人之手,所以岳飞约束自己的部将和兵卒,不许闹事,宋又坚持了一百五十余年。若非蒙古人突然崛起。最后灭掉金国,一统河山的,未必不是宋,后来元皇帝要像宋赵狗对付岳飞一样罢免带兵在外的脱脱军权,相权,脱脱手下的将军都知道最后的结果,纷纷要求脱脱带几十万蒙古兵打回去,清君侧,有的将军在脱脱面前自杀明志,结果脱脱宁做岳飞而死,也不会学那燕帖木儿,让自己手上沾满了族人的血。然后脱脱像岳飞一样被害。
      315楼 科虹
      。我个人认为不能向这样的君主妥协。自己委屈求全得到的仍然是国破家亡。 君主这么干,已经不是个合格的君主了,已经把防范自己人凌驾于国家利益之上,那么这个政治体系证明走向衰亡了。

      。绍兴议和,南宋虽然保住半壁江山,但是永远失去了收复旧土的机会。 脱脱死,然后元朝亡。

      320楼 GOOD99SG
      赵狗杀的不仅是岳飞,而且是整个中国。没有烟云十六州,没有黄河,中国很容易亡国
      问题不是燕云十六州和黄河的问题,北宋倒是有黄河天险,结果十万禁军在黄河边能被对岸的十余名女真哨探吓到全军炸营,军无战心,谁之过?

      文贵武贱之祸!

      都是爹生娘养的,结果耍笔杆子高于扛刀把子的!凭什么?凭什么读书的就能高于卖命的?“东华门唱出方为好男儿”,那是好男儿吗?那是还在他娘怀里吃奶的娘炮!

      一刀一枪拿命搏富贵,结果混到最后混成“贼配军”“丘八”,谁也不是傻逼,社会环境如此,谁还去干这行,谁是小妈养的!

      北宋时号称的“八十万禁军”,就是这么被玩残废的,皇家把文人士大夫捧上天,把军将养成猪,形成一个趴在军队身上吸血的世袭将门,然后把低级军官和士兵们逼成乞丐!

      军士们为求生存,在汴梁城里做小买卖,吹拉弹唱,算账拉皮条开赌场,每日所得,还必须接受军将们的吸血!

      如此残虐军伍,何来可战之兵?宋军不是无战力,而是无战心!谁都知道十万大军怎么可能打不过十余名女真骑兵?军士们心中有恨,情愿选择不合作,借女真之手拖着这个残虐自己子子孙孙的朝廷一起死罢了!

      岳家军,是在靖康之耻后成军的,南宋军队实际上是另起炉灶,朝廷虽然发军饷,但军队的建立和组织建设,都是有力的武将一手包办的,这种军队在朝廷掺沙子淋水的渗透之前,都是最容易成为将军们的私军的,赵宋皇家的家传手艺以文御武,文贵武贱,自然也是无从谈起,毕竟战乱的大背景在那里放着呢,将军们不会乖乖听文人的话,真把武将惹急了,杀个把个文人也就和杀条狗差不多!

      赵宋皇帝,无时无刻不想着重新来一出“杯酒释兵权”,把文人捧上去,把武人踩下去,因为赵家的男人都他妈不是男人,根本没有自信与武人共天下,作为弱智群体,他们只敢与“秀才造反十年不成”的无能文人共天下!

      弱者与弱智共天下!

      岳爷爷的被害,就发生在这样的背景下。

      岳元帅的悲剧,不仅在于他个人,最悲哀的事情是,我们汉民族在靖康这样的奇耻大辱之下觉醒的血性,就因为赵宋皇帝的极端自私,又一次被打折了!

      无耻无能的文人,卑懦下贱的赵构,共同导演了这一切。他们要对军队的绝对掌控,要弱化军队的战斗力,要让无能无耻的文人爬到武将的头上发号施令,领功文人来背黑锅武人去,让军人的荣誉彻底被掩埋在尘土里!

      这样的大一统王朝,还他妈不如诸侯割据呢!

      2017/11/22 23:43:12
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      ......
      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      293楼 ppood68
      可以“直捣黄龙”,别提“赢回二圣”。 太上皇回来,赵构怎么办?退位?
      296楼 GOOD99SG
      太上皇,从来不会叫现在的皇帝退位的。当时他爸爸已经死了,哥哥也不过就当过一年不到的皇帝,根本什么都不是。

      这些,以前已讨论过。根本不是问题。

      除非,赵狗先死了,又没有太子,那他哥哥可能有戏。问题是,岳飞早早建议立了太子,那么这条路就不可能会发生了。

      307楼 ppood68
      首先,徽钦二帝不是主动退位让贤,是被俘了,还是国家合法君主。赵构不是皇位第一继承人,排在他前面的一串儿。

      其次,岳飞被打压,也不是那么简单的。除了功高震主以外,岳飞缺乏政治智慧,不服皇帝指示,一不高兴就辞官,还得小赵去哄着才勉强回来。手握兵权,还干预立储,这是赵家最忌讳的。

      321楼 假咳虫
      迎回二帝根本不是问题。哪怕赵构理论上不是合法的继位者,但已经是即成事实了。而且在朝高位的官员都是南宋政权的既得利益者,怎么可能愿意换个没什么渊源的老大呢!而且被俘的二帝从论理上讲至少是失德,灭国、被俘,而且连累家属遭殃(许多后妃、公主被俘受辱)。造成这么严重的后果,就是放回南朝,从道德、伦理、声誉等各方面来说都不具备重新上位的条件。再说他们信重的老臣基本都完了,有想法也得有实力的人愿意配合才行。

      当然也不是说迎回二帝就不会对赵构造成威胁。唯一会对高宗造成困扰的可能就是岳飞迎回了二帝,但是不送到江南,而是在江淮找个地方安置,这样岳飞就有了与临安朝廷分庭抗礼的资本。如果再以二帝的名义任命一些地方官员,那赵构到时候就会认也不是不认也不是。

      没错。二帝,那是耻辱。还指望回来夺权,简直是笑话。这些脑袋瓜啊。。。啧啧。

      当时老皇帝已经死了,他哥哥,统共作过一年皇帝,没有任何根基,能有什么力量?

      立在开封是金人的一张牌,不是岳飞的。所以岳飞建议要立太子,不然到时候说不清: 赵狗没儿子,但钦宗可以有啊。

      反正赵狗肯定哪里想歪了,所以一心只想议和。。

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      2017/11/22 22:50:44
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      这种话题属于只有改朝换代后,才能谈论的话题。

      任何时代,最高统治集团要收拾某一政治家或军事家的话,随手按一个谋反或判国的罪名就行了,在当代一般不会有人敢聚众公开性反对的。

      十万岳家军,只是号称岳家军而已,本质上毕竟是政府的军队。奉令上阵杀敌可以,真地要反对和对抗政府那是不可能的。

      2017/11/22 20:34:11
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      ......
      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      293楼 ppood68
      可以“直捣黄龙”,别提“赢回二圣”。 太上皇回来,赵构怎么办?退位?
      296楼 GOOD99SG
      太上皇,从来不会叫现在的皇帝退位的。当时他爸爸已经死了,哥哥也不过就当过一年不到的皇帝,根本什么都不是。

      这些,以前已讨论过。根本不是问题。

      除非,赵狗先死了,又没有太子,那他哥哥可能有戏。问题是,岳飞早早建议立了太子,那么这条路就不可能会发生了。

      307楼 ppood68
      首先,徽钦二帝不是主动退位让贤,是被俘了,还是国家合法君主。赵构不是皇位第一继承人,排在他前面的一串儿。

      其次,岳飞被打压,也不是那么简单的。除了功高震主以外,岳飞缺乏政治智慧,不服皇帝指示,一不高兴就辞官,还得小赵去哄着才勉强回来。手握兵权,还干预立储,这是赵家最忌讳的。

      迎回二帝根本不是问题。哪怕赵构理论上不是合法的继位者,但已经是即成事实了。而且在朝高位的官员都是南宋政权的既得利益者,怎么可能愿意换个没什么渊源的老大呢!而且被俘的二帝从论理上讲至少是失德,灭国、被俘,而且连累家属遭殃(许多后妃、公主被俘受辱)。造成这么严重的后果,就是放回南朝,从道德、伦理、声誉等各方面来说都不具备重新上位的条件。再说他们信重的老臣基本都完了,有想法也得有实力的人愿意配合才行。

      当然也不是说迎回二帝就不会对赵构造成威胁。唯一会对高宗造成困扰的可能就是岳飞迎回了二帝,但是不送到江南,而是在江淮找个地方安置,这样岳飞就有了与临安朝廷分庭抗礼的资本。如果再以二帝的名义任命一些地方官员,那赵构到时候就会认也不是不认也不是。

      2017/11/22 19:10:24
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      ......
      300楼 GOOD99SG
      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

      吃粮当兵?如果是这么简单,就不叫岳家军了。那是主动迎敌,有几个敢?你纯粹是不懂事

      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      305楼 汉委奴国王
      蒙古人脱脱丞相当年是一个衣冠禽兽,光镇压徐州起义,就屠杀了徐州近全城六十万平民,但是你知道脱脱最佩服谁么?脱脱最佩服的是汉人的大将岳飞。当年,岳飞岂不知道自己早晚会死在赵构和秦桧两人手中。可他宁可自己死,也不肯造大宋的反。不是他愚忠,而是他明白,如果他反了,大宋肯定会内战不休。而金人就会趁机南下,最后大宋国连半壁残山剩水都保不住。江南各地,不知道要有几百万人得死在女真人之手,所以岳飞约束自己的部将和兵卒,不许闹事,宋又坚持了一百五十余年。若非蒙古人突然崛起。最后灭掉金国,一统河山的,未必不是宋,后来元皇帝要像宋赵狗对付岳飞一样罢免带兵在外的脱脱军权,相权,脱脱手下的将军都知道最后的结果,纷纷要求脱脱带几十万蒙古兵打回去,清君侧,有的将军在脱脱面前自杀明志,结果脱脱宁做岳飞而死,也不会学那燕帖木儿,让自己手上沾满了族人的血。然后脱脱像岳飞一样被害。
      315楼 科虹
      。我个人认为不能向这样的君主妥协。自己委屈求全得到的仍然是国破家亡。 君主这么干,已经不是个合格的君主了,已经把防范自己人凌驾于国家利益之上,那么这个政治体系证明走向衰亡了。

      。绍兴议和,南宋虽然保住半壁江山,但是永远失去了收复旧土的机会。 脱脱死,然后元朝亡。

      赵狗杀的不仅是岳飞,而且是整个中国。没有烟云十六州,没有黄河,中国很容易亡国

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      2017/11/22 15:00:58
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      ......
      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      305楼 汉委奴国王
      蒙古人脱脱丞相当年是一个衣冠禽兽,光镇压徐州起义,就屠杀了徐州近全城六十万平民,但是你知道脱脱最佩服谁么?脱脱最佩服的是汉人的大将岳飞。当年,岳飞岂不知道自己早晚会死在赵构和秦桧两人手中。可他宁可自己死,也不肯造大宋的反。不是他愚忠,而是他明白,如果他反了,大宋肯定会内战不休。而金人就会趁机南下,最后大宋国连半壁残山剩水都保不住。江南各地,不知道要有几百万人得死在女真人之手,所以岳飞约束自己的部将和兵卒,不许闹事,宋又坚持了一百五十余年。若非蒙古人突然崛起。最后灭掉金国,一统河山的,未必不是宋,后来元皇帝要像宋赵狗对付岳飞一样罢免带兵在外的脱脱军权,相权,脱脱手下的将军都知道最后的结果,纷纷要求脱脱带几十万蒙古兵打回去,清君侧,有的将军在脱脱面前自杀明志,结果脱脱宁做岳飞而死,也不会学那燕帖木儿,让自己手上沾满了族人的血。然后脱脱像岳飞一样被害。
      315楼 科虹
      。我个人认为不能向这样的君主妥协。自己委屈求全得到的仍然是国破家亡。 君主这么干,已经不是个合格的君主了,已经把防范自己人凌驾于国家利益之上,那么这个政治体系证明走向衰亡了。

      。绍兴议和,南宋虽然保住半壁江山,但是永远失去了收复旧土的机会。 脱脱死,然后元朝亡。

      317楼 汉委奴国王
      那个时代的局限性,没有办法,但是社会在发展,现在不可能会有赵狗。
      赵狗不存在了,秦狗遍地是

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      2017/11/22 13:12:27
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      ......
      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      312楼 随便顶下帖
      你肯定是不会懂的。
      314楼 GOOD99SG
      你证明你自己,看不懂就会赖
      316楼 随便顶下帖
      哈哈~不需要看懂,只需要知道岳飞是被你称赞的有“人民军队”潜质的岳家军内部人干掉了就行了!所以,你所谓的岳飞造反大旗一扯,就能横扫八方,纯粹就是痴人梦话。
      不懂还在这里胡说八道。

      2017/11/22 11:33:33
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      ......
      300楼 GOOD99SG
      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

      吃粮当兵?如果是这么简单,就不叫岳家军了。那是主动迎敌,有几个敢?你纯粹是不懂事

      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      305楼 汉委奴国王
      蒙古人脱脱丞相当年是一个衣冠禽兽,光镇压徐州起义,就屠杀了徐州近全城六十万平民,但是你知道脱脱最佩服谁么?脱脱最佩服的是汉人的大将岳飞。当年,岳飞岂不知道自己早晚会死在赵构和秦桧两人手中。可他宁可自己死,也不肯造大宋的反。不是他愚忠,而是他明白,如果他反了,大宋肯定会内战不休。而金人就会趁机南下,最后大宋国连半壁残山剩水都保不住。江南各地,不知道要有几百万人得死在女真人之手,所以岳飞约束自己的部将和兵卒,不许闹事,宋又坚持了一百五十余年。若非蒙古人突然崛起。最后灭掉金国,一统河山的,未必不是宋,后来元皇帝要像宋赵狗对付岳飞一样罢免带兵在外的脱脱军权,相权,脱脱手下的将军都知道最后的结果,纷纷要求脱脱带几十万蒙古兵打回去,清君侧,有的将军在脱脱面前自杀明志,结果脱脱宁做岳飞而死,也不会学那燕帖木儿,让自己手上沾满了族人的血。然后脱脱像岳飞一样被害。
      315楼 科虹
      。我个人认为不能向这样的君主妥协。自己委屈求全得到的仍然是国破家亡。 君主这么干,已经不是个合格的君主了,已经把防范自己人凌驾于国家利益之上,那么这个政治体系证明走向衰亡了。

      。绍兴议和,南宋虽然保住半壁江山,但是永远失去了收复旧土的机会。 脱脱死,然后元朝亡。

      那个时代的局限性,没有办法,但是社会在发展,现在不可能会有赵狗。

      2017/11/22 11:27:06
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      ......
      300楼 GOOD99SG
      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

      吃粮当兵?如果是这么简单,就不叫岳家军了。那是主动迎敌,有几个敢?你纯粹是不懂事

      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      312楼 随便顶下帖
      你肯定是不会懂的。
      314楼 GOOD99SG
      你证明你自己,看不懂就会赖
      哈哈~不需要看懂,只需要知道岳飞是被你称赞的有“人民军队”潜质的岳家军内部人干掉了就行了!所以,你所谓的岳飞造反大旗一扯,就能横扫八方,纯粹就是痴人梦话。

      2017/11/22 11:24:03
      • 军衔:陆军列兵
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      ......
      297楼 随便顶下帖
      你说过了?你是谁啊?当兵吃饷打仗,哪那多仇恨?岳家军怎么了?粮饷不给足,分分钟崩盘!
      300楼 GOOD99SG
      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

      吃粮当兵?如果是这么简单,就不叫岳家军了。那是主动迎敌,有几个敢?你纯粹是不懂事

      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      305楼 汉委奴国王
      蒙古人脱脱丞相当年是一个衣冠禽兽,光镇压徐州起义,就屠杀了徐州近全城六十万平民,但是你知道脱脱最佩服谁么?脱脱最佩服的是汉人的大将岳飞。当年,岳飞岂不知道自己早晚会死在赵构和秦桧两人手中。可他宁可自己死,也不肯造大宋的反。不是他愚忠,而是他明白,如果他反了,大宋肯定会内战不休。而金人就会趁机南下,最后大宋国连半壁残山剩水都保不住。江南各地,不知道要有几百万人得死在女真人之手,所以岳飞约束自己的部将和兵卒,不许闹事,宋又坚持了一百五十余年。若非蒙古人突然崛起。最后灭掉金国,一统河山的,未必不是宋,后来元皇帝要像宋赵狗对付岳飞一样罢免带兵在外的脱脱军权,相权,脱脱手下的将军都知道最后的结果,纷纷要求脱脱带几十万蒙古兵打回去,清君侧,有的将军在脱脱面前自杀明志,结果脱脱宁做岳飞而死,也不会学那燕帖木儿,让自己手上沾满了族人的血。然后脱脱像岳飞一样被害。
      。我个人认为不能向这样的君主妥协。自己委屈求全得到的仍然是国破家亡。 君主这么干,已经不是个合格的君主了,已经把防范自己人凌驾于国家利益之上,那么这个政治体系证明走向衰亡了。

      。绍兴议和,南宋虽然保住半壁江山,但是永远失去了收复旧土的机会。 脱脱死,然后元朝亡。

      2017/11/22 10:51:55
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      ......
      297楼 随便顶下帖
      你说过了?你是谁啊?当兵吃饷打仗,哪那多仇恨?岳家军怎么了?粮饷不给足,分分钟崩盘!
      300楼 GOOD99SG
      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

      吃粮当兵?如果是这么简单,就不叫岳家军了。那是主动迎敌,有几个敢?你纯粹是不懂事

      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      312楼 随便顶下帖
      你肯定是不会懂的。
      你证明你自己,看不懂就会赖

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      2017/11/22 9:10:57
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      ......
      285楼 余孽克星
      好好好 你说的这些先放一边 那岳家军的家眷怎么办?不要了吗?
      289楼 王为八五后
      当年红军长征以后, 红军的家眷在江西被屠杀的也不见少数,红军也没因为家眷被屠杀而哗变或者解体吧?
      290楼 余孽克星
      刚才说的很清楚了 岳家军毕竟不是红军 不能用红军的标准来衡量岳家军
      292楼 GOOD99SG
      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样
      311楼 张承业
      毛文龙旗下的三十万东江军民个个和满清有着血海深仇,这仇恨绝对不比岳家军与女真来的更轻,然而真到了他们被明朝的官僚士大夫害得吃不上饭要被活活饿死的境地下,他们还是投靠了昔日不共戴天的仇敌。
      这就是瞎扯咯。

      袁崇焕杀了他以后,给的饷银更多了,而不是减少。。。

      毛卫龙哪能和岳飞比?简直是笑话。

      再者,明朝是镇压造反的,有宋朝那些整个家园都没了的比?

      所以,你这没扯对,具体事实有偏差

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      2017/11/22 9:08:46
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      292楼 GOOD99SG
      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样
      297楼 随便顶下帖
      你说过了?你是谁啊?当兵吃饷打仗,哪那多仇恨?岳家军怎么了?粮饷不给足,分分钟崩盘!
      300楼 GOOD99SG
      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

      吃粮当兵?如果是这么简单,就不叫岳家军了。那是主动迎敌,有几个敢?你纯粹是不懂事

      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      你肯定是不会懂的。

      2017/11/22 8:57:43
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      ......
      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      285楼 余孽克星
      好好好 你说的这些先放一边 那岳家军的家眷怎么办?不要了吗?
      289楼 王为八五后
      当年红军长征以后, 红军的家眷在江西被屠杀的也不见少数,红军也没因为家眷被屠杀而哗变或者解体吧?
      290楼 余孽克星
      刚才说的很清楚了 岳家军毕竟不是红军 不能用红军的标准来衡量岳家军
      292楼 GOOD99SG
      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样
      毛文龙旗下的三十万东江军民个个和满清有着血海深仇,这仇恨绝对不比岳家军与女真来的更轻,然而真到了他们被明朝的官僚士大夫害得吃不上饭要被活活饿死的境地下,他们还是投靠了昔日不共戴天的仇敌。

      2017/11/22 7:15:09
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      ......
      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      293楼 ppood68
      可以“直捣黄龙”,别提“赢回二圣”。 太上皇回来,赵构怎么办?退位?
      296楼 GOOD99SG
      太上皇,从来不会叫现在的皇帝退位的。当时他爸爸已经死了,哥哥也不过就当过一年不到的皇帝,根本什么都不是。

      这些,以前已讨论过。根本不是问题。

      除非,赵狗先死了,又没有太子,那他哥哥可能有戏。问题是,岳飞早早建议立了太子,那么这条路就不可能会发生了。

      307楼 ppood68
      首先,徽钦二帝不是主动退位让贤,是被俘了,还是国家合法君主。赵构不是皇位第一继承人,排在他前面的一串儿。

      其次,岳飞被打压,也不是那么简单的。除了功高震主以外,岳飞缺乏政治智慧,不服皇帝指示,一不高兴就辞官,还得小赵去哄着才勉强回来。手握兵权,还干预立储,这是赵家最忌讳的。

      别瞎扯了。你以为这算“正统”。你这是理屈词穷还是走投无路?

      你怎么不想想,什么叫“靖康”,什么叫“建炎”?还没有“传位”?自欺欺人哦。帝位都被废掉了,玉玺也没了吧?大臣没几个活的了(除了秦桧),一共就当了一年皇帝。

      人家赵狗自立为帝,哪有你的份儿?怎么也保住半壁江山。

      钦宗自己也要求,只要能回来,他当个道士就够了。。。

      所以啊,瞎扯这些是毫无意义的

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      2017/11/21 19:30:35
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      即使有想法,也没有办法!!!!

      2017/11/21 16:07:52
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:7574751
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      205楼 寒霜城
      功高盖主就会这样,我记得罗马帝国也是这样。
      功高盖主,还动不动就辞官,手握兵权,还妄议立储事宜,赵构这种小心眼岂能容他。

      2017/11/21 12:22:55
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      ......
      280楼 GOOD99SG
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      293楼 ppood68
      可以“直捣黄龙”,别提“赢回二圣”。 太上皇回来,赵构怎么办?退位?
      296楼 GOOD99SG
      太上皇,从来不会叫现在的皇帝退位的。当时他爸爸已经死了,哥哥也不过就当过一年不到的皇帝,根本什么都不是。

      这些,以前已讨论过。根本不是问题。

      除非,赵狗先死了,又没有太子,那他哥哥可能有戏。问题是,岳飞早早建议立了太子,那么这条路就不可能会发生了。

      首先,徽钦二帝不是主动退位让贤,是被俘了,还是国家合法君主。赵构不是皇位第一继承人,排在他前面的一串儿。

      其次,岳飞被打压,也不是那么简单的。除了功高震主以外,岳飞缺乏政治智慧,不服皇帝指示,一不高兴就辞官,还得小赵去哄着才勉强回来。手握兵权,还干预立储,这是赵家最忌讳的。

      2017/11/21 12:17:55
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      297楼 随便顶下帖
      你说过了?你是谁啊?当兵吃饷打仗,哪那多仇恨?岳家军怎么了?粮饷不给足,分分钟崩盘!
      300楼 GOOD99SG
      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

      吃粮当兵?如果是这么简单,就不叫岳家军了。那是主动迎敌,有几个敢?你纯粹是不懂事

      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

      允许你再多看一遍。

      305楼 汉委奴国王
      蒙古人脱脱丞相当年是一个衣冠禽兽,光镇压徐州起义,就屠杀了徐州近全城六十万平民,但是你知道脱脱最佩服谁么?脱脱最佩服的是汉人的大将岳飞。当年,岳飞岂不知道自己早晚会死在赵构和秦桧两人手中。可他宁可自己死,也不肯造大宋的反。不是他愚忠,而是他明白,如果他反了,大宋肯定会内战不休。而金人就会趁机南下,最后大宋国连半壁残山剩水都保不住。江南各地,不知道要有几百万人得死在女真人之手,所以岳飞约束自己的部将和兵卒,不许闹事,宋又坚持了一百五十余年。若非蒙古人突然崛起。最后灭掉金国,一统河山的,未必不是宋,后来元皇帝要像宋赵狗对付岳飞一样罢免带兵在外的脱脱军权,相权,脱脱手下的将军都知道最后的结果,纷纷要求脱脱带几十万蒙古兵打回去,清君侧,有的将军在脱脱面前自杀明志,结果脱脱宁做岳飞而死,也不会学那燕帖木儿,让自己手上沾满了族人的血。然后脱脱像岳飞一样被害。
      你说的不错。不过,岳飞可没想到会死。那已经是他被抓起来以后的事情。

      岳飞如果“造反”,那也不过是在在中原帮南宋挡住金人而已,不会是直接与宋对抗。这有点三国的味道。

      当然,我完全同意你说的,岳飞不会造反。但,并不是他没那个能力或机会

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      2017/11/21 10:59:26
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      ......
      292楼 GOOD99SG
      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样
      297楼 随便顶下帖
      你说过了?你是谁啊?当兵吃饷打仗,哪那多仇恨?岳家军怎么了?粮饷不给足,分分钟崩盘!
      300楼 GOOD99SG
      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

      吃粮当兵?如果是这么简单,就不叫岳家军了。那是主动迎敌,有几个敢?你纯粹是不懂事

      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
      303楼 GOOD99SG
      哪个词是重点都不知道,

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      蒙古人脱脱丞相当年是一个衣冠禽兽,光镇压徐州起义,就屠杀了徐州近全城六十万平民,但是你知道脱脱最佩服谁么?脱脱最佩服的是汉人的大将岳飞。当年,岳飞岂不知道自己早晚会死在赵构和秦桧两人手中。可他宁可自己死,也不肯造大宋的反。不是他愚忠,而是他明白,如果他反了,大宋肯定会内战不休。而金人就会趁机南下,最后大宋国连半壁残山剩水都保不住。江南各地,不知道要有几百万人得死在女真人之手,所以岳飞约束自己的部将和兵卒,不许闹事,宋又坚持了一百五十余年。若非蒙古人突然崛起。最后灭掉金国,一统河山的,未必不是宋,后来元皇帝要像宋赵狗对付岳飞一样罢免带兵在外的脱脱军权,相权,脱脱手下的将军都知道最后的结果,纷纷要求脱脱带几十万蒙古兵打回去,清君侧,有的将军在脱脱面前自杀明志,结果脱脱宁做岳飞而死,也不会学那燕帖木儿,让自己手上沾满了族人的血。然后脱脱像岳飞一样被害。

      2017/11/21 10:40:30
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      290楼 余孽克星
      刚才说的很清楚了 岳家军毕竟不是红军 不能用红军的标准来衡量岳家军
      292楼 GOOD99SG
      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样
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      你说过了?你是谁啊?当兵吃饷打仗,哪那多仇恨?岳家军怎么了?粮饷不给足,分分钟崩盘!
      300楼 GOOD99SG
      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

      吃粮当兵?如果是这么简单,就不叫岳家军了。那是主动迎敌,有几个敢?你纯粹是不懂事

      301楼 随便顶下帖
      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?
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      2017/11/21 9:32:38
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      265楼 GOOD99SG
      一天到晚银子,那投降最好。

      靠银子,是没有强大的军队的

      267楼 张承业
      冻死不拆屋,饿死不掳掠,你真的让军队冻死饿死试试?真让军队面临那种处境,什么不拆屋不掳掠,生存面前一切都得靠边站!

      强军强军,再强的军,也得吃饱穿暖!然后才能提强不强的问题!“冻死不拆屋,饿死不掳掠”的真正意思是:我能养得起这支军,不会让这支军队堕落到拆屋掳掠的境地!

      不要轻视银子,这世上一切的问题,都是银子和时间的问题,问题解决不了,则通常都是因为银子和时间不够的问题。

      268楼 GOOD99SG
      红军吃饱穿暖了吗?你这点对比都没有?
      红军饿死了吗?

      2017/11/21 8:57:26
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      ......
      289楼 王为八五后
      当年红军长征以后, 红军的家眷在江西被屠杀的也不见少数,红军也没因为家眷被屠杀而哗变或者解体吧?
      290楼 余孽克星
      刚才说的很清楚了 岳家军毕竟不是红军 不能用红军的标准来衡量岳家军
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      你说过了?你是谁啊?当兵吃饷打仗,哪那多仇恨?岳家军怎么了?粮饷不给足,分分钟崩盘!
      300楼 GOOD99SG
      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

      吃粮当兵?如果是这么简单,就不叫岳家军了。那是主动迎敌,有几个敢?你纯粹是不懂事

      你的意思别的军队都是拒绝迎敌了? 岳家军怎么了?弄死岳飞的不就是来自岳家军么?

      2017/11/21 8:56:48
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      ......
      285楼 余孽克星
      好好好 你说的这些先放一边 那岳家军的家眷怎么办?不要了吗?
      289楼 王为八五后
      当年红军长征以后, 红军的家眷在江西被屠杀的也不见少数,红军也没因为家眷被屠杀而哗变或者解体吧?
      290楼 余孽克星
      刚才说的很清楚了 岳家军毕竟不是红军 不能用红军的标准来衡量岳家军
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      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样
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      多大仇恨?红军对剥削阶级的仇恨,自然不如对外敌的仇恨。汉奸思维的哪里会懂?

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      2017/11/21 7:03:04
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      287楼 余孽克星
      不在京城总在南宋吧 你家眷能跑哪去? 赵构为什么不敢动家眷?论实力南宋剩余的军队也不差 围攻岳家军不成问题 而且根本不需要动 一封书信发给岳家军以家眷相要挟你怎么办?
      291楼 GOOD99SG
      你太天真了。造反,没有完全之策前,必然是阳奉阴违。等准备好了,还能把家眷给你?

      赵狗没你那么龌龊。

      再者,造反的人,家眷算球啊?

      最后,只要岳飞敢造反,跟从的可能比对抗的多,那赵狗第一个完蛋:手无缚鸡之力啊

      你以为都是你这样的玩意?你就说说岳飞手下的兵为什么要跟着他造反呢?

      2017/11/20 22:42:35
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      ......
      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      285楼 余孽克星
      好好好 你说的这些先放一边 那岳家军的家眷怎么办?不要了吗?
      289楼 王为八五后
      当年红军长征以后, 红军的家眷在江西被屠杀的也不见少数,红军也没因为家眷被屠杀而哗变或者解体吧?
      290楼 余孽克星
      刚才说的很清楚了 岳家军毕竟不是红军 不能用红军的标准来衡量岳家军
      292楼 GOOD99SG
      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样
      你说过了?你是谁啊?当兵吃饷打仗,哪那多仇恨?岳家军怎么了?粮饷不给足,分分钟崩盘!

      2017/11/20 22:40:01
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      ......
      278楼 余孽克星
      可是岳家军毕竟不是红军 当时红军是不用多少钱去供养 但总还是要吃粮的吧 共产党的军队不要军饷但吃饭问题是靠广大农村基层组织解决的 淮海战役一个战士背后就有9个民工供应给养 岳家军有这样的基层组织吗? 岳家军得民心威望高 但一旦造反会有多少老百姓响应? 就算有响应又如何组织起来支援岳家军? 要知道岳家军具有人民军队的雏形但却连一块根据地都没有 难道你要岳飞去打游击吗?
      280楼 GOOD99SG
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      293楼 ppood68
      可以“直捣黄龙”,别提“赢回二圣”。 太上皇回来,赵构怎么办?退位?
      太上皇,从来不会叫现在的皇帝退位的。当时他爸爸已经死了,哥哥也不过就当过一年不到的皇帝,根本什么都不是。

      这些,以前已讨论过。根本不是问题。

      除非,赵狗先死了,又没有太子,那他哥哥可能有戏。问题是,岳飞早早建议立了太子,那么这条路就不可能会发生了。

      2017/11/20 22:01:05
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      287楼 余孽克星
      不在京城总在南宋吧 你家眷能跑哪去? 赵构为什么不敢动家眷?论实力南宋剩余的军队也不差 围攻岳家军不成问题 而且根本不需要动 一封书信发给岳家军以家眷相要挟你怎么办?
      291楼 GOOD99SG
      你太天真了。造反,没有完全之策前,必然是阳奉阴违。等准备好了,还能把家眷给你?

      赵狗没你那么龌龊。

      再者,造反的人,家眷算球啊?

      最后,只要岳飞敢造反,跟从的可能比对抗的多,那赵狗第一个完蛋:手无缚鸡之力啊

      294楼 余孽克星
      不太明白你想表达什么,感觉有些语无伦次,又有些前后矛盾。

      你真有点走火入魔了,以为岳家军是天天揣着红宝书敢斗天战地六情不认的红大酱一样。说到底他们是封建王朝的私家军,觉悟不可能和红军比。要是反金真这么坚决,即使岳飞决定撤军也应该有人出来反对,或者干脆软禁岳飞,岳家军众志成城留在北方不走了!为什么没有这么做呢? 再或者后来岳飞蒙冤,哪怕拼个鱼死网破,也要救出岳飞,十万岳家军为何不造反?

      另外,你一口一个赵狗赵狗的应该恨透了这个阳痿吧?怎么就觉得赵狗思想觉悟高呢?反倒是我提出这种假设的人比赵狗龌龊了,你懂得什么是讨论问题吗?

      你这种就叫脑壳太小,几下子你就转糊涂了。

      觉悟?在当年的觉悟不比后来的红军差。

      要说造反就说造反; 造反不说了,却又说撤军怎么没有人反对?你这种是属于立场忽左忽右,脑子里自己把自己搞糊涂了才会这样。

      算了,我也不想说你。拉倒吧

      2017/11/20 21:58:36
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      287楼 余孽克星
      不在京城总在南宋吧 你家眷能跑哪去? 赵构为什么不敢动家眷?论实力南宋剩余的军队也不差 围攻岳家军不成问题 而且根本不需要动 一封书信发给岳家军以家眷相要挟你怎么办?
      291楼 GOOD99SG
      你太天真了。造反,没有完全之策前,必然是阳奉阴违。等准备好了,还能把家眷给你?

      赵狗没你那么龌龊。

      再者,造反的人,家眷算球啊?

      最后,只要岳飞敢造反,跟从的可能比对抗的多,那赵狗第一个完蛋:手无缚鸡之力啊

      不太明白你想表达什么,感觉有些语无伦次,又有些前后矛盾。

      你真有点走火入魔了,以为岳家军是天天揣着红宝书敢斗天战地六情不认的红大酱一样。说到底他们是封建王朝的私家军,觉悟不可能和红军比。要是反金真这么坚决,即使岳飞决定撤军也应该有人出来反对,或者干脆软禁岳飞,岳家军众志成城留在北方不走了!为什么没有这么做呢? 再或者后来岳飞蒙冤,哪怕拼个鱼死网破,也要救出岳飞,十万岳家军为何不造反?

      另外,你一口一个赵狗赵狗的应该恨透了这个阳痿吧?怎么就觉得赵狗思想觉悟高呢?反倒是我提出这种假设的人比赵狗龌龊了,你懂得什么是讨论问题吗?

      2017/11/20 21:32:59
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      ......
      268楼 GOOD99SG
      红军吃饱穿暖了吗?你这点对比都没有?
      278楼 余孽克星
      可是岳家军毕竟不是红军 当时红军是不用多少钱去供养 但总还是要吃粮的吧 共产党的军队不要军饷但吃饭问题是靠广大农村基层组织解决的 淮海战役一个战士背后就有9个民工供应给养 岳家军有这样的基层组织吗? 岳家军得民心威望高 但一旦造反会有多少老百姓响应? 就算有响应又如何组织起来支援岳家军? 要知道岳家军具有人民军队的雏形但却连一块根据地都没有 难道你要岳飞去打游击吗?
      280楼 GOOD99SG
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      可以“直捣黄龙”,别提“赢回二圣”。 太上皇回来,赵构怎么办?退位?

      2017/11/20 21:23:46
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      ......
      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      285楼 余孽克星
      好好好 你说的这些先放一边 那岳家军的家眷怎么办?不要了吗?
      289楼 王为八五后
      当年红军长征以后, 红军的家眷在江西被屠杀的也不见少数,红军也没因为家眷被屠杀而哗变或者解体吧?
      290楼 余孽克星
      刚才说的很清楚了 岳家军毕竟不是红军 不能用红军的标准来衡量岳家军
      我早就说过了:岳家军有人民军队雏形。他们的仇恨是金人,就如同红军的仇人是剥削阶级一样

      2017/11/20 20:53:11
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      287楼 余孽克星
      不在京城总在南宋吧 你家眷能跑哪去? 赵构为什么不敢动家眷?论实力南宋剩余的军队也不差 围攻岳家军不成问题 而且根本不需要动 一封书信发给岳家军以家眷相要挟你怎么办?
      你太天真了。造反,没有完全之策前,必然是阳奉阴违。等准备好了,还能把家眷给你?

      赵狗没你那么龌龊。

      再者,造反的人,家眷算球啊?

      最后,只要岳飞敢造反,跟从的可能比对抗的多,那赵狗第一个完蛋:手无缚鸡之力啊

      2017/11/20 20:51:45
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      ......
      280楼 GOOD99SG
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      285楼 余孽克星
      好好好 你说的这些先放一边 那岳家军的家眷怎么办?不要了吗?
      289楼 王为八五后
      当年红军长征以后, 红军的家眷在江西被屠杀的也不见少数,红军也没因为家眷被屠杀而哗变或者解体吧?
      刚才说的很清楚了 岳家军毕竟不是红军 不能用红军的标准来衡量岳家军

      2017/11/20 19:17:44
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      ......
      278楼 余孽克星
      可是岳家军毕竟不是红军 当时红军是不用多少钱去供养 但总还是要吃粮的吧 共产党的军队不要军饷但吃饭问题是靠广大农村基层组织解决的 淮海战役一个战士背后就有9个民工供应给养 岳家军有这样的基层组织吗? 岳家军得民心威望高 但一旦造反会有多少老百姓响应? 就算有响应又如何组织起来支援岳家军? 要知道岳家军具有人民军队的雏形但却连一块根据地都没有 难道你要岳飞去打游击吗?
      280楼 GOOD99SG
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      285楼 余孽克星
      好好好 你说的这些先放一边 那岳家军的家眷怎么办?不要了吗?
      当年红军长征以后, 红军的家眷在江西被屠杀的也不见少数,红军也没因为家眷被屠杀而哗变或者解体吧?

      2017/11/20 17:56:25
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      只问一点:岳家军的粮饷补给是自己控制的还是地方文官控制的?

      相比秦的“长城兵团”(补给依赖秦廷控制)和“南方兵团”(补给后来基本依赖南越本地补给)对于秦二世下达的命令执行程度就可见一斑。

      2017/11/20 16:30:30
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      不在京城总在南宋吧 你家眷能跑哪去? 赵构为什么不敢动家眷?论实力南宋剩余的军队也不差 围攻岳家军不成问题 而且根本不需要动 一封书信发给岳家军以家眷相要挟你怎么办?

      2017/11/20 15:57:39
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      ......
      278楼 余孽克星
      可是岳家军毕竟不是红军 当时红军是不用多少钱去供养 但总还是要吃粮的吧 共产党的军队不要军饷但吃饭问题是靠广大农村基层组织解决的 淮海战役一个战士背后就有9个民工供应给养 岳家军有这样的基层组织吗? 岳家军得民心威望高 但一旦造反会有多少老百姓响应? 就算有响应又如何组织起来支援岳家军? 要知道岳家军具有人民军队的雏形但却连一块根据地都没有 难道你要岳飞去打游击吗?
      280楼 GOOD99SG
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      285楼 余孽克星
      好好好 你说的这些先放一边 那岳家军的家眷怎么办?不要了吗?
      我不知道。反正家眷不在京城。

      再说了,家眷又如何?赵狗敢动,那自己小命就没了

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      2017/11/20 14:07:08
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      ......
      268楼 GOOD99SG
      红军吃饱穿暖了吗?你这点对比都没有?
      278楼 余孽克星
      可是岳家军毕竟不是红军 当时红军是不用多少钱去供养 但总还是要吃粮的吧 共产党的军队不要军饷但吃饭问题是靠广大农村基层组织解决的 淮海战役一个战士背后就有9个民工供应给养 岳家军有这样的基层组织吗? 岳家军得民心威望高 但一旦造反会有多少老百姓响应? 就算有响应又如何组织起来支援岳家军? 要知道岳家军具有人民军队的雏形但却连一块根据地都没有 难道你要岳飞去打游击吗?
      280楼 GOOD99SG
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      284楼 GOOD99SG
      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

      好好好 你说的这些先放一边 那岳家军的家眷怎么办?不要了吗?

      2017/11/20 13:35:22
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      ......
      267楼 张承业
      冻死不拆屋,饿死不掳掠,你真的让军队冻死饿死试试?真让军队面临那种处境,什么不拆屋不掳掠,生存面前一切都得靠边站!

      强军强军,再强的军,也得吃饱穿暖!然后才能提强不强的问题!“冻死不拆屋,饿死不掳掠”的真正意思是:我能养得起这支军,不会让这支军队堕落到拆屋掳掠的境地!

      不要轻视银子,这世上一切的问题,都是银子和时间的问题,问题解决不了,则通常都是因为银子和时间不够的问题。

      268楼 GOOD99SG
      红军吃饱穿暖了吗?你这点对比都没有?
      278楼 余孽克星
      可是岳家军毕竟不是红军 当时红军是不用多少钱去供养 但总还是要吃粮的吧 共产党的军队不要军饷但吃饭问题是靠广大农村基层组织解决的 淮海战役一个战士背后就有9个民工供应给养 岳家军有这样的基层组织吗? 岳家军得民心威望高 但一旦造反会有多少老百姓响应? 就算有响应又如何组织起来支援岳家军? 要知道岳家军具有人民军队的雏形但却连一块根据地都没有 难道你要岳飞去打游击吗?
      280楼 GOOD99SG
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      而且谁又想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

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      2017/11/20 11:14:34
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      ......
      267楼 张承业
      冻死不拆屋,饿死不掳掠,你真的让军队冻死饿死试试?真让军队面临那种处境,什么不拆屋不掳掠,生存面前一切都得靠边站!

      强军强军,再强的军,也得吃饱穿暖!然后才能提强不强的问题!“冻死不拆屋,饿死不掳掠”的真正意思是:我能养得起这支军,不会让这支军队堕落到拆屋掳掠的境地!

      不要轻视银子,这世上一切的问题,都是银子和时间的问题,问题解决不了,则通常都是因为银子和时间不够的问题。

      268楼 GOOD99SG
      红军吃饱穿暖了吗?你这点对比都没有?
      278楼 余孽克星
      可是岳家军毕竟不是红军 当时红军是不用多少钱去供养 但总还是要吃粮的吧 共产党的军队不要军饷但吃饭问题是靠广大农村基层组织解决的 淮海战役一个战士背后就有9个民工供应给养 岳家军有这样的基层组织吗? 岳家军得民心威望高 但一旦造反会有多少老百姓响应? 就算有响应又如何组织起来支援岳家军? 要知道岳家军具有人民军队的雏形但却连一块根据地都没有 难道你要岳飞去打游击吗?
      280楼 GOOD99SG
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      282楼 余孽克星
      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      你这个条件设定有问题。议和,已经失败过一次了,所以岳飞说别再被骗了。

      说想到第二次的议和是以杀他为条件?

      北方,民心资源都有,这是毫无疑问的。根本不需要造反,迎太上皇算什么造反?收复失地算什么造反?

      他只不过没想到赵狗和秦狗那么狗狗而已

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      2017/11/20 11:14:29
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      265楼 GOOD99SG
      一天到晚银子,那投降最好。

      靠银子,是没有强大的军队的

      267楼 张承业
      冻死不拆屋,饿死不掳掠,你真的让军队冻死饿死试试?真让军队面临那种处境,什么不拆屋不掳掠,生存面前一切都得靠边站!

      强军强军,再强的军,也得吃饱穿暖!然后才能提强不强的问题!“冻死不拆屋,饿死不掳掠”的真正意思是:我能养得起这支军,不会让这支军队堕落到拆屋掳掠的境地!

      不要轻视银子,这世上一切的问题,都是银子和时间的问题,问题解决不了,则通常都是因为银子和时间不够的问题。

      268楼 GOOD99SG
      红军吃饱穿暖了吗?你这点对比都没有?
      278楼 余孽克星
      可是岳家军毕竟不是红军 当时红军是不用多少钱去供养 但总还是要吃粮的吧 共产党的军队不要军饷但吃饭问题是靠广大农村基层组织解决的 淮海战役一个战士背后就有9个民工供应给养 岳家军有这样的基层组织吗? 岳家军得民心威望高 但一旦造反会有多少老百姓响应? 就算有响应又如何组织起来支援岳家军? 要知道岳家军具有人民军队的雏形但却连一块根据地都没有 难道你要岳飞去打游击吗?
      280楼 GOOD99SG
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      在敌占区打游击是要看条件的。 首先必须要有正面战场做呼应, 还要得到政府的支援。 虽然八路军在抗战后期给养基本已自足, 但前期的确拿了不少国民政府的供给, 八路军也得以有时间在后方建立基层组织, 为以后长期斗争打好基础。

      反观岳家军当时的条件就明显差很多。首先赵构已经想议和了,这决定了他不可能对岳飞有任何军事和物资支援,岳飞甚至都得不到朝廷的承认。其次,岳飞没有时间在敌占区建立后勤组织,金军和南宋是不会给他时间的。而且这还牵涉到岳飞打什么旗号的问题,自己都已经不被南宋政府承认了,政治上没有正统性,拿什么来号召百姓。最重要的是,岳家军上至岳飞下至普通士兵的家眷都在南宋,赵构如果一急眼拿他们开刀,岳家军又当如何?

      2017/11/20 10:11:02
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      ......
      157楼 随便顶下帖
      金兀术压根就没跟岳飞打过,又何来的死心一说?
      238楼 科虹
      。有啊,1140年,金太宗死,宗弼政变,杀金国主和派,分兵四路攻占还给南宋的陕西和河南。 结果东路被老韩大败,西路被吴玠大败,中路的左路被刘琦打败,右路被岳飞打败。然后岳飞和张俊逼近开封,结果赵构把张俊和刘琦调回南方,岳飞兵力分散,金兀术抓住机会进攻郾城,金兀术和岳飞在郾城对决,金兀术大败,然后集中12万兵力攻 颖昌,由于刘琦救援不及,杨再兴战死,岳飞派岳云支援颖昌王贵,结果岳云和王贵在颖昌大破金兀术,杀金军大将夏金吾,斩首5000。赵构看战事有门,立刻推翻之前让岳飞班师的诏书,急令岳飞 挥军急进,复旧都,急令杨沂中,张俊,刘琦北上会攻开封,没过了几天,,秦桧进言,赵构把前面的诏书推翻,又命令 诸将原地驻守,不得冒进,然后给岳家军断粮。岳飞只能放弃洛阳,颖昌,郾城等地,回淮河一线。就此失去复国的机会。
      241楼 随便顶下帖
      金兀术大败,还能集中兵力去攻打。这象是大败吗?
      242楼 科虹
      。金兀术先是在顺昌被刘琦打败,拐子马损失惨重,退回开封,再从后边调集的援军, 进攻郾城的是是金兀术调过来的精锐骑兵1.5万,当时郾城的岳家军1.3万,能上战场的1万,双方胶着的时候是岳飞亲自上战场拼命的,金兀术损失兵马在3000左右,但是是主力部队。 进攻颖昌的部队是后面到位的全部援军,步兵10万,骑兵3万,大将韩常,夏金吾,龙虎大王啥的,在颖昌的王贵和岳云的联军3万,后方颍川的张宪援军8000。 颖昌会战,金兀术的拐子马和铁浮屠全军覆没。

      。天涯社区有非常详细的帖子,做过很严格的考证,发帖人是 唐宋春秋, 你可以去查,参考的文献:《宋史,高宗本纪》,《宋史,岳候传》,《宋史,杨再兴传》,《三朝北盟会篇》,《宋会要》,当时岳飞的战绩和奏折 都被赵构和秦桧改过,后面,宋,清 时代的人有重新整理和考证。 《浪语集》有记载:金军对南人讲,幸得岳飞死,不然金不存矣! 岳飞退兵后三个月内,金兀术才派兵收复洛阳等地,如果兵力不是被打怕了,干嘛不追杀岳飞?

      270楼 随便顶下帖
      呵呵~~~~爱怎么吹就怎么吹吧?好像扯半天都扯跑题了!
      。 呵呵

      2017/11/20 9:35:33
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      265楼 GOOD99SG
      一天到晚银子,那投降最好。

      靠银子,是没有强大的军队的

      267楼 张承业
      冻死不拆屋,饿死不掳掠,你真的让军队冻死饿死试试?真让军队面临那种处境,什么不拆屋不掳掠,生存面前一切都得靠边站!

      强军强军,再强的军,也得吃饱穿暖!然后才能提强不强的问题!“冻死不拆屋,饿死不掳掠”的真正意思是:我能养得起这支军,不会让这支军队堕落到拆屋掳掠的境地!

      不要轻视银子,这世上一切的问题,都是银子和时间的问题,问题解决不了,则通常都是因为银子和时间不够的问题。

      268楼 GOOD99SG
      红军吃饱穿暖了吗?你这点对比都没有?
      278楼 余孽克星
      可是岳家军毕竟不是红军 当时红军是不用多少钱去供养 但总还是要吃粮的吧 共产党的军队不要军饷但吃饭问题是靠广大农村基层组织解决的 淮海战役一个战士背后就有9个民工供应给养 岳家军有这样的基层组织吗? 岳家军得民心威望高 但一旦造反会有多少老百姓响应? 就算有响应又如何组织起来支援岳家军? 要知道岳家军具有人民军队的雏形但却连一块根据地都没有 难道你要岳飞去打游击吗?
      解北方沦陷区人民于水火,这不得民心?

      别谈淮海战役,那是因为外线作战,而现代战争后勤巨大,必然如此。跟老百姓是否支持不是直接关系。 辽沈,直接靠火车

      2017/11/19 22:40:53
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      终宋一朝,军人一直无法成为军阀。杨家将,呼延家,岳飞,韩世忠,种家子孙,,,等名将始终被皇权节制。而其关键节点则在~转运使~!也就是军队的后勤补给!掐住这个就能节制全军!宋初﹐派若干转运使赴各地供办军需﹐事毕即撤。宋太宗时﹐为削夺节度使的权力﹐于各路设转运使﹐称“某路诸州水陆转运使”﹐其官衙称“转运使司”﹐俗称“漕司”。转运使除掌握一路或数路财赋外﹐还兼领考察地方官吏﹑维持治安﹑清点刑狱﹑举贤荐能等职责。宋真宗景德四年(1007)以前﹐转运使职掌扩大实际上已成为一路之最高行政长官。相当于后世的巡抚。但是但是但是,就是没有军权!以后﹐陆续设立了提点刑狱司﹑安抚司等机构分割转运使的权力。若以两省五品以上官任﹐或需兼领数路财赋者﹐称“都转运使”。随军转运使则因事而设。战时则归皇帝直接指挥,统一调派物资。所以军人当然无法变成军阀!缺点呢?非常显而易见!这要是出了个不知武事的混蛋皇帝,例如徽宗钦宗,皇朝虽有百万之师也形同虚设。朱熹有段精譬的议论:“我朝鉴于藩镇之乱,兵也收了,财也收了,兵权财权,一切收了,以致金兵南犯,如入无人之境”。

      至于说宋禁军战斗力差,我认为还是皇帝的关系。北宋檀渊一战,宋不也还是打胜了;金兵南下,也是到处吃亏。输给岳飞,韩世忠也就算了,毕竟都是武将。连虞允文也输了,那就是实力问题了。同样都是禁军,北宋末和南宋初有差别吗?由此可证明宋军可战。而最大的关键是:宋军补给正常且充分。辽金以骑兵见长,竟然没有成功地断过宋军的补给。岂不咄咄怪事?还有呢,坐稳了!别摔倒,宋的补给里除了粮食和肉类之外,还供应茶和酒水!而且武器装备坏了就换,不够就加。这样禁军需要抢掠吗?我们还真的很少听过跟辽金西夏对战时,宋军有弹尽粮绝的故事(不是没有,除了早期之外,很少!)。即使面对蒙古大军的襄阳大战,守了六年!孟珙还在第一次作战时直接击败蒙古大军。这可是蒙古大军的首次败绩哦!后来是蒙古骗吕文德,在襄阳外重要据点筑城堡,致使后来补给跟不上。然后才陷落的。谁敢说宋军不能一战!

      就说朱仙镇一战吧。都说岳飞用钩镰枪大破拐子马。好!钩镰枪应该不是制式装备。所以要备料,图纸,工匠,配套设施,安装,品管,运输,点交。妥妥3000把!这些不都是转运使的事情吗?战时皇帝管着物资调配,有了皇帝合理的调配,因此才有各处大捷。这不是现代总参谋部的形式吗?宋朝军事观念这么进步,怎么可能不堪一击呢?南宋和北宋亡国的原因一样。北宋徽钦没有启动战争机器;南宋也是因为度宗没有启动战争机器!后来为什么不打了。书上说岳飞和秦侩如何如何,为什么就没人说战争物资如何呢?军无辎重则亡,无粮食则亡,无委积则亡。亡!亡!亡!孙老师的话怎么就没人在听呢?赵构管着军需,看着数字往下掉,他能不懂吗?每年花个几十万两购买和平跟每个月花几百万两打仗,孰优孰劣赵构不懂吗?更何况到时候还能在经济金融上收拾金人!所以当然要把岳飞调回!而且还真不能跟岳飞明说。反过来说,如果当时仓库里粮食堆积如山,赵构会不想恢复河南河北吗?所以这事真不能算秦侩的罪。当然!岳飞也还是好样的,只是不能体会上意呀!军人是国家的军人,要无条件效忠国家和帝王。如果军人有自己的意志,那就是军阀了。要是当时赵构放任诸将进攻,补给不上那就得放任将军们自行补给,这包括掠夺与招兵。那不就等同于节度使吗?老赵曾在刀口上滚过。怎么可能没这脑子呢?至于如果徽钦二帝真让岳飞迎回来后,会不会发生像明代的夺门之变呢?问这问题的人真的想太多了。答案还是权,钱,兵在谁手上?不会,不会,不会!

      2017/11/19 22:33:17
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      265楼 GOOD99SG
      一天到晚银子,那投降最好。

      靠银子,是没有强大的军队的

      267楼 张承业
      冻死不拆屋,饿死不掳掠,你真的让军队冻死饿死试试?真让军队面临那种处境,什么不拆屋不掳掠,生存面前一切都得靠边站!

      强军强军,再强的军,也得吃饱穿暖!然后才能提强不强的问题!“冻死不拆屋,饿死不掳掠”的真正意思是:我能养得起这支军,不会让这支军队堕落到拆屋掳掠的境地!

      不要轻视银子,这世上一切的问题,都是银子和时间的问题,问题解决不了,则通常都是因为银子和时间不够的问题。

      268楼 GOOD99SG
      红军吃饱穿暖了吗?你这点对比都没有?
      可是岳家军毕竟不是红军 当时红军是不用多少钱去供养 但总还是要吃粮的吧 共产党的军队不要军饷但吃饭问题是靠广大农村基层组织解决的 淮海战役一个战士背后就有9个民工供应给养 岳家军有这样的基层组织吗? 岳家军得民心威望高 但一旦造反会有多少老百姓响应? 就算有响应又如何组织起来支援岳家军? 要知道岳家军具有人民军队的雏形但却连一块根据地都没有 难道你要岳飞去打游击吗?

      2017/11/19 17:18:14
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      爱国的军队是属于国家的军队,而不是私人或者某集团的军队。

      爱国的军队是不会叛国的。

      2017/11/19 16:33:36
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      11楼 小猪天上飞
      刘世光也敢号称中兴四将。
      16楼 科虹
      。严格讲 是 岳飞 韩世忠,吴玠,刘琦, 但是不知道咋整的就加入了 刘世光,和张浚了,估计打的酱油多,政治头脑聪明。
      275楼 小猪天上飞
      刘世光和张俊是政治正确,紧贴领导。
      没错。紧跟一把手,不论对错。

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      2017/11/19 15:27:01
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      11楼 小猪天上飞
      刘世光也敢号称中兴四将。
      16楼 科虹
      。严格讲 是 岳飞 韩世忠,吴玠,刘琦, 但是不知道咋整的就加入了 刘世光,和张浚了,估计打的酱油多,政治头脑聪明。
      刘世光和张俊是政治正确,紧贴领导。

      2017/11/19 14:18:04
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      51楼 GOOD99SG
      那杀啊。下个诏就可以了,何必犹豫还要搞个莫须有?

      调兵都要十二道金牌,还监军呢,做梦哦。

      56楼 南湖遛狗
      你用不用脑子考虑事情的。杀鸡杀鸭,你用嘴也能咬死它,可你干嘛用刀啊?

      朝廷一纸诏令当然能杀岳飞,但朝廷没这么做,是因为朝廷有脑子 简单点说,就是朝廷要做婊子,又要立牌坊,想杀掉岳飞,但岳飞有战功而且还是一路节帅,杀他得有说的过去的理由,否则前线将军人人自危,谁来保他赵宋?但是找来找去,都没有能做城铁案的实证,面对韩世忠的逼问,只有拿莫须有这个遮羞布来做牌坊。

      62楼 GOOD99SG
      还杨继业呢。潘美能力比杨继业大多了,何止是个监军?

      你还是关公战秦琼去吧。根本是个生活在小说里人物。

      当今还有野心家呢。你看出了哪一个?笑话

      272楼 fcj
      正史的潘美那绝对是个独当一面的帅才啊。不是一般的牛逼。杨业当时号称杨无敌,但也就是个阵前无敌而已。
      没错。把潘美当监军,那是扯淡了。杨家将那大部分是小说成分

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      2017/11/19 0:27:15
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      17楼 烈火雄风
      因为岳家军只是有个“岳”字,实际上还是朝廷的军队,岳飞一直以“忠”做为全军的建军基础。四川吴璘、吴玠的的军队那才叫家军,三代治蜀,朝廷想换人都不行。

      赵构认为杀了岳飞,罢了韩世忠就可以收回军权了,但他不知道,自己收拾的是真正忠诚的将领,真正的地方军阀一个都没有摆平。以后宋朝的将军们多数视军权为自重了。

      21楼 GOOD99SG
      没错。岳家军那都是一种亲切的称呼而已。

      总之高宗二B。他完全可以把岳飞拉到身边。能杀头,难道还不能撤职休养?主要还是金人的要求:岳飞必死才可以议和。

      高宗二,秦桧也二?所以,秦桧肯定没干好事,这是肯定的

      271楼 fcj
      必杀飞,始议和啊。
      没错,赵构是傻蛋,这种条约他也敢接受。

      据说还有一条: 秦桧不能换。这样,赵构就什么也不能动了

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      2017/11/19 0:26:05
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      51楼 GOOD99SG
      那杀啊。下个诏就可以了,何必犹豫还要搞个莫须有?

      调兵都要十二道金牌,还监军呢,做梦哦。

      56楼 南湖遛狗
      你用不用脑子考虑事情的。杀鸡杀鸭,你用嘴也能咬死它,可你干嘛用刀啊?

      朝廷一纸诏令当然能杀岳飞,但朝廷没这么做,是因为朝廷有脑子 简单点说,就是朝廷要做婊子,又要立牌坊,想杀掉岳飞,但岳飞有战功而且还是一路节帅,杀他得有说的过去的理由,否则前线将军人人自危,谁来保他赵宋?但是找来找去,都没有能做城铁案的实证,面对韩世忠的逼问,只有拿莫须有这个遮羞布来做牌坊。

      62楼 GOOD99SG
      还杨继业呢。潘美能力比杨继业大多了,何止是个监军?

      你还是关公战秦琼去吧。根本是个生活在小说里人物。

      当今还有野心家呢。你看出了哪一个?笑话

      正史的潘美那绝对是个独当一面的帅才啊。不是一般的牛逼。杨业当时号称杨无敌,但也就是个阵前无敌而已。

      2017/11/18 22:14:44
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      17楼 烈火雄风
      因为岳家军只是有个“岳”字,实际上还是朝廷的军队,岳飞一直以“忠”做为全军的建军基础。四川吴璘、吴玠的的军队那才叫家军,三代治蜀,朝廷想换人都不行。

      赵构认为杀了岳飞,罢了韩世忠就可以收回军权了,但他不知道,自己收拾的是真正忠诚的将领,真正的地方军阀一个都没有摆平。以后宋朝的将军们多数视军权为自重了。

      21楼 GOOD99SG
      没错。岳家军那都是一种亲切的称呼而已。

      总之高宗二B。他完全可以把岳飞拉到身边。能杀头,难道还不能撤职休养?主要还是金人的要求:岳飞必死才可以议和。

      高宗二,秦桧也二?所以,秦桧肯定没干好事,这是肯定的

      必杀飞,始议和啊。

      2017/11/18 22:10:33
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      ......
      140楼 GOOD99SG
      我说是了吗?

      打败金兀术的也不是岳飞一个人。这些也充分证明你的“北伐不会成功”的论调是谬论。

      在岳飞面前,金兀术基本上已经死心了。

      157楼 随便顶下帖
      金兀术压根就没跟岳飞打过,又何来的死心一说?
      238楼 科虹
      。有啊,1140年,金太宗死,宗弼政变,杀金国主和派,分兵四路攻占还给南宋的陕西和河南。 结果东路被老韩大败,西路被吴玠大败,中路的左路被刘琦打败,右路被岳飞打败。然后岳飞和张俊逼近开封,结果赵构把张俊和刘琦调回南方,岳飞兵力分散,金兀术抓住机会进攻郾城,金兀术和岳飞在郾城对决,金兀术大败,然后集中12万兵力攻 颖昌,由于刘琦救援不及,杨再兴战死,岳飞派岳云支援颖昌王贵,结果岳云和王贵在颖昌大破金兀术,杀金军大将夏金吾,斩首5000。赵构看战事有门,立刻推翻之前让岳飞班师的诏书,急令岳飞 挥军急进,复旧都,急令杨沂中,张俊,刘琦北上会攻开封,没过了几天,,秦桧进言,赵构把前面的诏书推翻,又命令 诸将原地驻守,不得冒进,然后给岳家军断粮。岳飞只能放弃洛阳,颖昌,郾城等地,回淮河一线。就此失去复国的机会。
      241楼 随便顶下帖
      金兀术大败,还能集中兵力去攻打。这象是大败吗?
      242楼 科虹
      。金兀术先是在顺昌被刘琦打败,拐子马损失惨重,退回开封,再从后边调集的援军, 进攻郾城的是是金兀术调过来的精锐骑兵1.5万,当时郾城的岳家军1.3万,能上战场的1万,双方胶着的时候是岳飞亲自上战场拼命的,金兀术损失兵马在3000左右,但是是主力部队。 进攻颖昌的部队是后面到位的全部援军,步兵10万,骑兵3万,大将韩常,夏金吾,龙虎大王啥的,在颖昌的王贵和岳云的联军3万,后方颍川的张宪援军8000。 颖昌会战,金兀术的拐子马和铁浮屠全军覆没。

      。天涯社区有非常详细的帖子,做过很严格的考证,发帖人是 唐宋春秋, 你可以去查,参考的文献:《宋史,高宗本纪》,《宋史,岳候传》,《宋史,杨再兴传》,《三朝北盟会篇》,《宋会要》,当时岳飞的战绩和奏折 都被赵构和秦桧改过,后面,宋,清 时代的人有重新整理和考证。 《浪语集》有记载:金军对南人讲,幸得岳飞死,不然金不存矣! 岳飞退兵后三个月内,金兀术才派兵收复洛阳等地,如果兵力不是被打怕了,干嘛不追杀岳飞?

      呵呵~~~~爱怎么吹就怎么吹吧?好像扯半天都扯跑题了!

      2017/11/18 19:15:25
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      ......
      206楼 张承业
      造反,哪有你想象的那么容易?

      武功高强够吗?你能十人敌,能百人敌,能一骑当千吗?不好意思,这里是地球,不是武侠位面啊。

      建军卓越就够了吗?这支军队是你建立的,但是,这支军队却是朝廷养的啊!军队,充其量和你有点香火情,但人家的衣食父母不是你,怎么可能和你站在一起去收拾自己的金主啊!

      想要控制一支军队,需要完全掌控这支军队的人事权和行政权,这一点,中兴四将的队伍基本上都是自己拉起来的,做到都不成问题,但是最重要的一点,你必须拥有足以养活这支军队的财政权!

      掌握了能养育军队的财力,控制一支军队就是时间问题。

      最关键的问题,还是钱的问题,放在乱世,那就是粮饷的问题。

      岳爷爷的夹袋里,有能征善战的将领,却没有展布经济的能吏,这是致命的缺陷,不能独立财政,指望什么造反?朝廷断掉军饷军械几个月,军队自己就瓦解了!

      岳家军,是一支强军,强军需要用银子和荣誉喂养,荣誉岳家军不缺,但是银子,不是能凭空生出来的。这就要说到声望,声望是用来干什么的?我告诉你,是用来吸引投资的,岳家军没有能力生产出供养军队的粮饷,那么就需要别人来提供,有钱的人来提供!人家为什么要提供?这就是一种投资,你的声望高,别人能在你的身上看到前途,看到向你投资能获得丰厚的回报,才会在你身上下注!

      这是最直接的作用,直接决定了你的生死存亡的问题!你说声望重不重要!

      赵家这个朝廷烂,谁都知道,他妈的姓赵的就没有一个男人,赵构的老妈老婆都被女真人睡成烂婊子了,他头上绿的都发蓝了也能当啥事都没发生,但是对岳爷爷而言,直接反了这个朝廷还是不可以的,因为岳爷爷吃了赵家的俸禄,乱臣贼子的罪名,岳爷爷是背不起的,以臣反君,前途渺茫。除非这个朝廷自己先把路走绝!

      郾城大战,岳家军虽然取得胜利,但这是一场惨胜,以麻扎刀对铁浮屠,伤亡可想而知,“直捣黄龙”其实只不过是个美好愿景,事实上其余驻军并没有跟上,岳家军的侧翼已经完全暴露,所谓“十二道金牌功败垂成”,赵构是软蛋,但不是傻逼,绝不会在占据绝对优势的背景下搞什么十二道金牌的,以当时的态势和军队的状态而言,撤军是正确的选择,南宋承担不起将岳家军这支最强的野战主力覆灭在江北的损失。

      212楼 GOOD99SG
      “岳家军,是一支强军,强军需要用银子和荣誉喂养,”

      你这句话,就说明你多么的糊涂。这种,叫伪强军。

      果军打不过解放军,就是这个原因。

      上下同欲,懂吗?下面要银子,你岳飞要北伐,那是不可能成功的。

      262楼 张承业
      以当时的时代,哪有不要银子的强军?解放军是不要军饷,但我党给了他们什么?土地!这不比银子更硬通货?没有土地改革,三百万解放军将士能焕发出如此强悍的战斗力?做梦吧你。

      岳爷爷有这种条件吗?

      264楼 GOOD99SG
      还做梦?红军时有什么?是做梦吗?

      解放军有毛的钱?最主要是当兵的和当官的拿差不多一样的钱。其实是都没钱

      266楼 张承业
      红军时人少,可以说是精英化的,理想和信仰在少数的精英中取得的作用,后来建立苏维埃政权之后“扩红”,发生了什么?

      红军总人数达到了三十万之众,然而战斗力却是严重下降了,绝大多数的兵员其实是不合格的。

      你所说的“官兵一致”其实是让军队形成集体观念,团队精神,高度的凝聚力,但是仅仅是这些,还不足以让士兵能够把脑袋都别在裤腰带上跟着党闹革命的,真正起到决定性作用的,还是土改,土地对军队可能没有意义,但对军队的每一个个人,都是有着极大意义的。

      你要诬蔑红军那是你的事情。辩不过了,连本朝的事实都要否定了,何苦呢?

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      2017/11/18 9:08:32
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      265楼 GOOD99SG
      一天到晚银子,那投降最好。

      靠银子,是没有强大的军队的

      267楼 张承业
      冻死不拆屋,饿死不掳掠,你真的让军队冻死饿死试试?真让军队面临那种处境,什么不拆屋不掳掠,生存面前一切都得靠边站!

      强军强军,再强的军,也得吃饱穿暖!然后才能提强不强的问题!“冻死不拆屋,饿死不掳掠”的真正意思是:我能养得起这支军,不会让这支军队堕落到拆屋掳掠的境地!

      不要轻视银子,这世上一切的问题,都是银子和时间的问题,问题解决不了,则通常都是因为银子和时间不够的问题。

      红军吃饱穿暖了吗?你这点对比都没有?

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      2017/11/18 9:07:02
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      265楼 GOOD99SG
      一天到晚银子,那投降最好。

      靠银子,是没有强大的军队的

      冻死不拆屋,饿死不掳掠,你真的让军队冻死饿死试试?真让军队面临那种处境,什么不拆屋不掳掠,生存面前一切都得靠边站!

      强军强军,再强的军,也得吃饱穿暖!然后才能提强不强的问题!“冻死不拆屋,饿死不掳掠”的真正意思是:我能养得起这支军,不会让这支军队堕落到拆屋掳掠的境地!

      不要轻视银子,这世上一切的问题,都是银子和时间的问题,问题解决不了,则通常都是因为银子和时间不够的问题。

      2017/11/18 0:38:59
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      ......
      203楼 GOOD99SG
      岳飞不会反,这是共识,所以冤枉。

      但他要反,成功是很容易的。有些人搬出千般万般理由,都是枉费心机。因为岳太伟大了。

      武功高强,建军卓越,这些就足够了。

      造反,没什么声望问题。当时是个什么烂朝廷啊?谁都可以替而代之。只是没英雄呗。唯一的英雄搞掉,皆大欢喜。中国就是这么亡的。

      如果岳飞造反,北伐成功,那肯定也是千古一帝。到时候史书上必然歌功颂德。毛主席也得崇拜几下

      206楼 张承业
      造反,哪有你想象的那么容易?

      武功高强够吗?你能十人敌,能百人敌,能一骑当千吗?不好意思,这里是地球,不是武侠位面啊。

      建军卓越就够了吗?这支军队是你建立的,但是,这支军队却是朝廷养的啊!军队,充其量和你有点香火情,但人家的衣食父母不是你,怎么可能和你站在一起去收拾自己的金主啊!

      想要控制一支军队,需要完全掌控这支军队的人事权和行政权,这一点,中兴四将的队伍基本上都是自己拉起来的,做到都不成问题,但是最重要的一点,你必须拥有足以养活这支军队的财政权!

      掌握了能养育军队的财力,控制一支军队就是时间问题。

      最关键的问题,还是钱的问题,放在乱世,那就是粮饷的问题。

      岳爷爷的夹袋里,有能征善战的将领,却没有展布经济的能吏,这是致命的缺陷,不能独立财政,指望什么造反?朝廷断掉军饷军械几个月,军队自己就瓦解了!

      岳家军,是一支强军,强军需要用银子和荣誉喂养,荣誉岳家军不缺,但是银子,不是能凭空生出来的。这就要说到声望,声望是用来干什么的?我告诉你,是用来吸引投资的,岳家军没有能力生产出供养军队的粮饷,那么就需要别人来提供,有钱的人来提供!人家为什么要提供?这就是一种投资,你的声望高,别人能在你的身上看到前途,看到向你投资能获得丰厚的回报,才会在你身上下注!

      这是最直接的作用,直接决定了你的生死存亡的问题!你说声望重不重要!

      赵家这个朝廷烂,谁都知道,他妈的姓赵的就没有一个男人,赵构的老妈老婆都被女真人睡成烂婊子了,他头上绿的都发蓝了也能当啥事都没发生,但是对岳爷爷而言,直接反了这个朝廷还是不可以的,因为岳爷爷吃了赵家的俸禄,乱臣贼子的罪名,岳爷爷是背不起的,以臣反君,前途渺茫。除非这个朝廷自己先把路走绝!

      郾城大战,岳家军虽然取得胜利,但这是一场惨胜,以麻扎刀对铁浮屠,伤亡可想而知,“直捣黄龙”其实只不过是个美好愿景,事实上其余驻军并没有跟上,岳家军的侧翼已经完全暴露,所谓“十二道金牌功败垂成”,赵构是软蛋,但不是傻逼,绝不会在占据绝对优势的背景下搞什么十二道金牌的,以当时的态势和军队的状态而言,撤军是正确的选择,南宋承担不起将岳家军这支最强的野战主力覆灭在江北的损失。

      212楼 GOOD99SG
      “岳家军,是一支强军,强军需要用银子和荣誉喂养,”

      你这句话,就说明你多么的糊涂。这种,叫伪强军。

      果军打不过解放军,就是这个原因。

      上下同欲,懂吗?下面要银子,你岳飞要北伐,那是不可能成功的。

      262楼 张承业
      以当时的时代,哪有不要银子的强军?解放军是不要军饷,但我党给了他们什么?土地!这不比银子更硬通货?没有土地改革,三百万解放军将士能焕发出如此强悍的战斗力?做梦吧你。

      岳爷爷有这种条件吗?

      264楼 GOOD99SG
      还做梦?红军时有什么?是做梦吗?

      解放军有毛的钱?最主要是当兵的和当官的拿差不多一样的钱。其实是都没钱

      红军时人少,可以说是精英化的,理想和信仰在少数的精英中取得的作用,后来建立苏维埃政权之后“扩红”,发生了什么?

      红军总人数达到了三十万之众,然而战斗力却是严重下降了,绝大多数的兵员其实是不合格的。

      你所说的“官兵一致”其实是让军队形成集体观念,团队精神,高度的凝聚力,但是仅仅是这些,还不足以让士兵能够把脑袋都别在裤腰带上跟着党闹革命的,真正起到决定性作用的,还是土改,土地对军队可能没有意义,但对军队的每一个个人,都是有着极大意义的。

      2017/11/18 0:30:34
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      一天到晚银子,那投降最好。

      靠银子,是没有强大的军队的

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      2017/11/17 23:43:09
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      ......
      199楼 张承业
      歪楼了,我们说回岳爷爷,岳爷爷打金狗,那是养望的事情,金狗被打得越惨,岳爷爷的声望越高,但是声望这种东西也是会消耗的,很不幸的,无论岳爷爷是觅地自立还是反叛南宋,都是会大大消耗声望的事情,岳爷爷本来政治上就不太专业,一个不慎就会让自己陷入政治自杀的最糟糕境地。

      如果岳家军真的是“岳家”军,那么声望确实不是非常重要,红袄军都能打出一片局面,更何况岳家军?到哪里不能打块地盘?声望还是可以慢慢养的嘛!然而可惜的是,岳家军,只是老百姓的一个称呼,岳爷爷根本没有对岳家军的绝对掌控能力,更要命的是,岳爷爷甚至没有试图这么去做过!

      机会,总是留给准备充分的人的。无论是造反还是自立,都需要准备准备再准备,临时抱佛脚,那是根本抱不住的。

      203楼 GOOD99SG
      岳飞不会反,这是共识,所以冤枉。

      但他要反,成功是很容易的。有些人搬出千般万般理由,都是枉费心机。因为岳太伟大了。

      武功高强,建军卓越,这些就足够了。

      造反,没什么声望问题。当时是个什么烂朝廷啊?谁都可以替而代之。只是没英雄呗。唯一的英雄搞掉,皆大欢喜。中国就是这么亡的。

      如果岳飞造反,北伐成功,那肯定也是千古一帝。到时候史书上必然歌功颂德。毛主席也得崇拜几下

      206楼 张承业
      造反,哪有你想象的那么容易?

      武功高强够吗?你能十人敌,能百人敌,能一骑当千吗?不好意思,这里是地球,不是武侠位面啊。

      建军卓越就够了吗?这支军队是你建立的,但是,这支军队却是朝廷养的啊!军队,充其量和你有点香火情,但人家的衣食父母不是你,怎么可能和你站在一起去收拾自己的金主啊!

      想要控制一支军队,需要完全掌控这支军队的人事权和行政权,这一点,中兴四将的队伍基本上都是自己拉起来的,做到都不成问题,但是最重要的一点,你必须拥有足以养活这支军队的财政权!

      掌握了能养育军队的财力,控制一支军队就是时间问题。

      最关键的问题,还是钱的问题,放在乱世,那就是粮饷的问题。

      岳爷爷的夹袋里,有能征善战的将领,却没有展布经济的能吏,这是致命的缺陷,不能独立财政,指望什么造反?朝廷断掉军饷军械几个月,军队自己就瓦解了!

      岳家军,是一支强军,强军需要用银子和荣誉喂养,荣誉岳家军不缺,但是银子,不是能凭空生出来的。这就要说到声望,声望是用来干什么的?我告诉你,是用来吸引投资的,岳家军没有能力生产出供养军队的粮饷,那么就需要别人来提供,有钱的人来提供!人家为什么要提供?这就是一种投资,你的声望高,别人能在你的身上看到前途,看到向你投资能获得丰厚的回报,才会在你身上下注!

      这是最直接的作用,直接决定了你的生死存亡的问题!你说声望重不重要!

      赵家这个朝廷烂,谁都知道,他妈的姓赵的就没有一个男人,赵构的老妈老婆都被女真人睡成烂婊子了,他头上绿的都发蓝了也能当啥事都没发生,但是对岳爷爷而言,直接反了这个朝廷还是不可以的,因为岳爷爷吃了赵家的俸禄,乱臣贼子的罪名,岳爷爷是背不起的,以臣反君,前途渺茫。除非这个朝廷自己先把路走绝!

      郾城大战,岳家军虽然取得胜利,但这是一场惨胜,以麻扎刀对铁浮屠,伤亡可想而知,“直捣黄龙”其实只不过是个美好愿景,事实上其余驻军并没有跟上,岳家军的侧翼已经完全暴露,所谓“十二道金牌功败垂成”,赵构是软蛋,但不是傻逼,绝不会在占据绝对优势的背景下搞什么十二道金牌的,以当时的态势和军队的状态而言,撤军是正确的选择,南宋承担不起将岳家军这支最强的野战主力覆灭在江北的损失。

      212楼 GOOD99SG
      “岳家军,是一支强军,强军需要用银子和荣誉喂养,”

      你这句话,就说明你多么的糊涂。这种,叫伪强军。

      果军打不过解放军,就是这个原因。

      上下同欲,懂吗?下面要银子,你岳飞要北伐,那是不可能成功的。

      262楼 张承业
      以当时的时代,哪有不要银子的强军?解放军是不要军饷,但我党给了他们什么?土地!这不比银子更硬通货?没有土地改革,三百万解放军将士能焕发出如此强悍的战斗力?做梦吧你。

      岳爷爷有这种条件吗?

      还做梦?红军时有什么?是做梦吗?

      解放军有毛的钱?最主要是当兵的和当官的拿差不多一样的钱。其实是都没钱

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      2017/11/17 23:42:33
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      ......
      199楼 张承业
      歪楼了,我们说回岳爷爷,岳爷爷打金狗,那是养望的事情,金狗被打得越惨,岳爷爷的声望越高,但是声望这种东西也是会消耗的,很不幸的,无论岳爷爷是觅地自立还是反叛南宋,都是会大大消耗声望的事情,岳爷爷本来政治上就不太专业,一个不慎就会让自己陷入政治自杀的最糟糕境地。

      如果岳家军真的是“岳家”军,那么声望确实不是非常重要,红袄军都能打出一片局面,更何况岳家军?到哪里不能打块地盘?声望还是可以慢慢养的嘛!然而可惜的是,岳家军,只是老百姓的一个称呼,岳爷爷根本没有对岳家军的绝对掌控能力,更要命的是,岳爷爷甚至没有试图这么去做过!

      机会,总是留给准备充分的人的。无论是造反还是自立,都需要准备准备再准备,临时抱佛脚,那是根本抱不住的。

      203楼 GOOD99SG
      岳飞不会反,这是共识,所以冤枉。

      但他要反,成功是很容易的。有些人搬出千般万般理由,都是枉费心机。因为岳太伟大了。

      武功高强,建军卓越,这些就足够了。

      造反,没什么声望问题。当时是个什么烂朝廷啊?谁都可以替而代之。只是没英雄呗。唯一的英雄搞掉,皆大欢喜。中国就是这么亡的。

      如果岳飞造反,北伐成功,那肯定也是千古一帝。到时候史书上必然歌功颂德。毛主席也得崇拜几下

      206楼 张承业
      造反,哪有你想象的那么容易?

      武功高强够吗?你能十人敌,能百人敌,能一骑当千吗?不好意思,这里是地球,不是武侠位面啊。

      建军卓越就够了吗?这支军队是你建立的,但是,这支军队却是朝廷养的啊!军队,充其量和你有点香火情,但人家的衣食父母不是你,怎么可能和你站在一起去收拾自己的金主啊!

      想要控制一支军队,需要完全掌控这支军队的人事权和行政权,这一点,中兴四将的队伍基本上都是自己拉起来的,做到都不成问题,但是最重要的一点,你必须拥有足以养活这支军队的财政权!

      掌握了能养育军队的财力,控制一支军队就是时间问题。

      最关键的问题,还是钱的问题,放在乱世,那就是粮饷的问题。

      岳爷爷的夹袋里,有能征善战的将领,却没有展布经济的能吏,这是致命的缺陷,不能独立财政,指望什么造反?朝廷断掉军饷军械几个月,军队自己就瓦解了!

      岳家军,是一支强军,强军需要用银子和荣誉喂养,荣誉岳家军不缺,但是银子,不是能凭空生出来的。这就要说到声望,声望是用来干什么的?我告诉你,是用来吸引投资的,岳家军没有能力生产出供养军队的粮饷,那么就需要别人来提供,有钱的人来提供!人家为什么要提供?这就是一种投资,你的声望高,别人能在你的身上看到前途,看到向你投资能获得丰厚的回报,才会在你身上下注!

      这是最直接的作用,直接决定了你的生死存亡的问题!你说声望重不重要!

      赵家这个朝廷烂,谁都知道,他妈的姓赵的就没有一个男人,赵构的老妈老婆都被女真人睡成烂婊子了,他头上绿的都发蓝了也能当啥事都没发生,但是对岳爷爷而言,直接反了这个朝廷还是不可以的,因为岳爷爷吃了赵家的俸禄,乱臣贼子的罪名,岳爷爷是背不起的,以臣反君,前途渺茫。除非这个朝廷自己先把路走绝!

      郾城大战,岳家军虽然取得胜利,但这是一场惨胜,以麻扎刀对铁浮屠,伤亡可想而知,“直捣黄龙”其实只不过是个美好愿景,事实上其余驻军并没有跟上,岳家军的侧翼已经完全暴露,所谓“十二道金牌功败垂成”,赵构是软蛋,但不是傻逼,绝不会在占据绝对优势的背景下搞什么十二道金牌的,以当时的态势和军队的状态而言,撤军是正确的选择,南宋承担不起将岳家军这支最强的野战主力覆灭在江北的损失。

      212楼 GOOD99SG
      “岳家军,是一支强军,强军需要用银子和荣誉喂养,”

      你这句话,就说明你多么的糊涂。这种,叫伪强军。

      果军打不过解放军,就是这个原因。

      上下同欲,懂吗?下面要银子,你岳飞要北伐,那是不可能成功的。

      262楼 张承业
      以当时的时代,哪有不要银子的强军?解放军是不要军饷,但我党给了他们什么?土地!这不比银子更硬通货?没有土地改革,三百万解放军将士能焕发出如此强悍的战斗力?做梦吧你。

      岳爷爷有这种条件吗?

      你真是的。军队是有防区的。战时,军队就是统管一切,包括收税。你不要想当然了。

      你说解放军那时候,其实土地并不关军队什么事,你说偏了。而在古代,土地,那可就代表着财源哦

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      2017/11/17 23:39:59
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      ......
      196楼 GOOD99SG
      枪杆子就是钱,你这都不懂。

      东北军根本没散,你错了就不用就坚持了。东北军直到西安事变的时候势力还很大,为了张学良还造反了。

      这些跟岳飞有个毛关系。他是打金人,又不是不抵抗。其实你的例子恰好反了。

      199楼 张承业
      歪楼了,我们说回岳爷爷,岳爷爷打金狗,那是养望的事情,金狗被打得越惨,岳爷爷的声望越高,但是声望这种东西也是会消耗的,很不幸的,无论岳爷爷是觅地自立还是反叛南宋,都是会大大消耗声望的事情,岳爷爷本来政治上就不太专业,一个不慎就会让自己陷入政治自杀的最糟糕境地。

      如果岳家军真的是“岳家”军,那么声望确实不是非常重要,红袄军都能打出一片局面,更何况岳家军?到哪里不能打块地盘?声望还是可以慢慢养的嘛!然而可惜的是,岳家军,只是老百姓的一个称呼,岳爷爷根本没有对岳家军的绝对掌控能力,更要命的是,岳爷爷甚至没有试图这么去做过!

      机会,总是留给准备充分的人的。无论是造反还是自立,都需要准备准备再准备,临时抱佛脚,那是根本抱不住的。

      203楼 GOOD99SG
      岳飞不会反,这是共识,所以冤枉。

      但他要反,成功是很容易的。有些人搬出千般万般理由,都是枉费心机。因为岳太伟大了。

      武功高强,建军卓越,这些就足够了。

      造反,没什么声望问题。当时是个什么烂朝廷啊?谁都可以替而代之。只是没英雄呗。唯一的英雄搞掉,皆大欢喜。中国就是这么亡的。

      如果岳飞造反,北伐成功,那肯定也是千古一帝。到时候史书上必然歌功颂德。毛主席也得崇拜几下

      206楼 张承业
      造反,哪有你想象的那么容易?

      武功高强够吗?你能十人敌,能百人敌,能一骑当千吗?不好意思,这里是地球,不是武侠位面啊。

      建军卓越就够了吗?这支军队是你建立的,但是,这支军队却是朝廷养的啊!军队,充其量和你有点香火情,但人家的衣食父母不是你,怎么可能和你站在一起去收拾自己的金主啊!

      想要控制一支军队,需要完全掌控这支军队的人事权和行政权,这一点,中兴四将的队伍基本上都是自己拉起来的,做到都不成问题,但是最重要的一点,你必须拥有足以养活这支军队的财政权!

      掌握了能养育军队的财力,控制一支军队就是时间问题。

      最关键的问题,还是钱的问题,放在乱世,那就是粮饷的问题。

      岳爷爷的夹袋里,有能征善战的将领,却没有展布经济的能吏,这是致命的缺陷,不能独立财政,指望什么造反?朝廷断掉军饷军械几个月,军队自己就瓦解了!

      岳家军,是一支强军,强军需要用银子和荣誉喂养,荣誉岳家军不缺,但是银子,不是能凭空生出来的。这就要说到声望,声望是用来干什么的?我告诉你,是用来吸引投资的,岳家军没有能力生产出供养军队的粮饷,那么就需要别人来提供,有钱的人来提供!人家为什么要提供?这就是一种投资,你的声望高,别人能在你的身上看到前途,看到向你投资能获得丰厚的回报,才会在你身上下注!

      这是最直接的作用,直接决定了你的生死存亡的问题!你说声望重不重要!

      赵家这个朝廷烂,谁都知道,他妈的姓赵的就没有一个男人,赵构的老妈老婆都被女真人睡成烂婊子了,他头上绿的都发蓝了也能当啥事都没发生,但是对岳爷爷而言,直接反了这个朝廷还是不可以的,因为岳爷爷吃了赵家的俸禄,乱臣贼子的罪名,岳爷爷是背不起的,以臣反君,前途渺茫。除非这个朝廷自己先把路走绝!

      郾城大战,岳家军虽然取得胜利,但这是一场惨胜,以麻扎刀对铁浮屠,伤亡可想而知,“直捣黄龙”其实只不过是个美好愿景,事实上其余驻军并没有跟上,岳家军的侧翼已经完全暴露,所谓“十二道金牌功败垂成”,赵构是软蛋,但不是傻逼,绝不会在占据绝对优势的背景下搞什么十二道金牌的,以当时的态势和军队的状态而言,撤军是正确的选择,南宋承担不起将岳家军这支最强的野战主力覆灭在江北的损失。

      212楼 GOOD99SG
      “岳家军,是一支强军,强军需要用银子和荣誉喂养,”

      你这句话,就说明你多么的糊涂。这种,叫伪强军。

      果军打不过解放军,就是这个原因。

      上下同欲,懂吗?下面要银子,你岳飞要北伐,那是不可能成功的。

      以当时的时代,哪有不要银子的强军?解放军是不要军饷,但我党给了他们什么?土地!这不比银子更硬通货?没有土地改革,三百万解放军将士能焕发出如此强悍的战斗力?做梦吧你。

      岳爷爷有这种条件吗?

      2017/11/17 22:38:58
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:10343547
      • 工分:282
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      ......
      240楼 来随便看看
      苗刘兵变成功了吗?他们在皇宫旁边都不能成功,何况外官。

      最后苗刘率百官奏请赵构复辟,还要求赵构赐予免死的铁券是怎么回事啊。这叫什么兵变?你说得对,这样的兵变的确其他朝没发生过。

      苗、刘之变是构成赵构最终收缴兵权的一个因素。赵构本来就惧怕地方武力和将领拥兵坐大,这次的政变更成了赵构心中挥之不去的阴影,使赵构终其一生都不再信任武将,且频繁调度将领,达到“兵不识将,将不识兵”的目的。甚至因为苗傅拿“徽钦”二帝仍在北方来质疑赵构皇位的正统性,并以此为主要理由要求赵构退位,更加深了赵构对此事的耿耿于怀。所以这是赵构一开始对岳飞堤防的起源(发展私家军、公开说迎徽钦二帝),也是岳飞造反不可能成功的根源。

      253楼 科虹
      。兄台,有个女人叫孟太后,,,,如孝庄一般的女人。 稳住了 苗,刘,然后联络张浚和韩世忠。 然后韩世忠个二愣子硬是把苗,刘搞死了,事实证明老韩看走了眼,赵构是个白眼狼。 如果没有孟太后,赵构估计被分尸了。

      。还有,枢密使王渊,宦官康履,监管军队的人物,因为一个窝囊,一个嚣张,被苗,刘乱刀砍死。

      256楼 来随便看看
      你管他什么太后,反正兵变没有成功,连一个女人都搞不定还好意思造反。你可以说有个秦桧所以岳飞没成功,反正是没成功
      257楼 科虹
      。看结果,是没成功,但是仔细分析,如果苗,刘再聪明点,完全可以成功。 岳飞不造反 是因为他 精忠报国,假如他是个野心家,宋朝的那些制度困不住他的。

      。对于野心家来说,只要有战争,那就可以枭雄天下,至于制度,,只是增加难度系数而已!

      258楼 来随便看看
      如果?你不如说如果宋钦宗聪明点就没赵构什么事了,苗刘还有机会吗。

      如果苗刘聪明点他们又能怎么成功?自己当皇帝?挟持赵构以令诸侯?杀了赵构另立一个?杀了赵构然后和别人火拼至死?

      。历史本来有时候就是有偶然因素导致的。 你可以列出无数个理由说明,宋朝的武将不能造反或者自立。我一样可以列无数个理由说明武将可以造反或者自立。

      。兵变如何善后: 监禁赵构可以不? 假造孟太后懿旨可以不? 立赵构三岁的儿子当皇帝可以不? 无数种可能。

      。这个帖子扯淡扯的够长的了。你坚持你的,我坚持我的。再见!

      2017/11/17 19:52:38
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      反抗图什么?当岳飞选择忠于臣构,只有岳飞岳云张宪统统去死,才能保证岳家军利益最大化。

      即使是岳飞的亲孙子,记录岳家军一步步壮大到约十二万的过程,依然不得不晒出岳家军官兵的主要来源——金国签军、巨寇、农民起义军、伪齐军。臣构提供的,也就万人而已,还不到十分之一。

      一群有造反履历的人,臣构秦桧真管得住?掐断岳飞这根线,岳家军就是天高皇帝远的土皇帝了。等到之后二十多年后北伐,后果就显示出来了。

      2017/11/17 19:39:35
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      ......
      236楼 GOOD99SG
      扯淡。当时老早乱了。苗刘兵变在哪几个朝发生过?杀了监军直接投降汉奸了,有哪几个朝发生过?

      你又要说你没看见。赖吧

      240楼 来随便看看
      苗刘兵变成功了吗?他们在皇宫旁边都不能成功,何况外官。

      最后苗刘率百官奏请赵构复辟,还要求赵构赐予免死的铁券是怎么回事啊。这叫什么兵变?你说得对,这样的兵变的确其他朝没发生过。

      苗、刘之变是构成赵构最终收缴兵权的一个因素。赵构本来就惧怕地方武力和将领拥兵坐大,这次的政变更成了赵构心中挥之不去的阴影,使赵构终其一生都不再信任武将,且频繁调度将领,达到“兵不识将,将不识兵”的目的。甚至因为苗傅拿“徽钦”二帝仍在北方来质疑赵构皇位的正统性,并以此为主要理由要求赵构退位,更加深了赵构对此事的耿耿于怀。所以这是赵构一开始对岳飞堤防的起源(发展私家军、公开说迎徽钦二帝),也是岳飞造反不可能成功的根源。

      253楼 科虹
      。兄台,有个女人叫孟太后,,,,如孝庄一般的女人。 稳住了 苗,刘,然后联络张浚和韩世忠。 然后韩世忠个二愣子硬是把苗,刘搞死了,事实证明老韩看走了眼,赵构是个白眼狼。 如果没有孟太后,赵构估计被分尸了。

      。还有,枢密使王渊,宦官康履,监管军队的人物,因为一个窝囊,一个嚣张,被苗,刘乱刀砍死。

      256楼 来随便看看
      你管他什么太后,反正兵变没有成功,连一个女人都搞不定还好意思造反。你可以说有个秦桧所以岳飞没成功,反正是没成功
      257楼 科虹
      。看结果,是没成功,但是仔细分析,如果苗,刘再聪明点,完全可以成功。 岳飞不造反 是因为他 精忠报国,假如他是个野心家,宋朝的那些制度困不住他的。

      。对于野心家来说,只要有战争,那就可以枭雄天下,至于制度,,只是增加难度系数而已!

      如果?你不如说如果宋钦宗聪明点就没赵构什么事了,苗刘还有机会吗。

      如果苗刘聪明点他们又能怎么成功?自己当皇帝?挟持赵构以令诸侯?杀了赵构另立一个?杀了赵构然后和别人火拼至死?

      2017/11/17 19:25:47
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:10343547
      • 工分:282
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      ......
      227楼 来随便看看
      谁说北宋完了那些制度就完了?不但南宋,元、明、清都一直遵循那些制度。

      岳飞不做岳家军敢做?你当岳家军的纪律是白吹的吗。如果那样岳家军的战斗力也没那么厉害了。如果岳飞做,哦,岳家军那些人忠于岳飞就是因为他忠心正气,如果他也那样谁再会跟着他?

      南宋其他将领做不等于岳家军会做。所以南宋其他将领没法造反,因为手下是看钱才打仗的,要造反卖命需要很多钱,而做点生意够自己贪污可以,要养肥整支军队愿造反远不够。

      你哪只眼睛看到现在解放军在做生意了?

      236楼 GOOD99SG
      扯淡。当时老早乱了。苗刘兵变在哪几个朝发生过?杀了监军直接投降汉奸了,有哪几个朝发生过?

      你又要说你没看见。赖吧

      240楼 来随便看看
      苗刘兵变成功了吗?他们在皇宫旁边都不能成功,何况外官。

      最后苗刘率百官奏请赵构复辟,还要求赵构赐予免死的铁券是怎么回事啊。这叫什么兵变?你说得对,这样的兵变的确其他朝没发生过。

      苗、刘之变是构成赵构最终收缴兵权的一个因素。赵构本来就惧怕地方武力和将领拥兵坐大,这次的政变更成了赵构心中挥之不去的阴影,使赵构终其一生都不再信任武将,且频繁调度将领,达到“兵不识将,将不识兵”的目的。甚至因为苗傅拿“徽钦”二帝仍在北方来质疑赵构皇位的正统性,并以此为主要理由要求赵构退位,更加深了赵构对此事的耿耿于怀。所以这是赵构一开始对岳飞堤防的起源(发展私家军、公开说迎徽钦二帝),也是岳飞造反不可能成功的根源。

      253楼 科虹
      。兄台,有个女人叫孟太后,,,,如孝庄一般的女人。 稳住了 苗,刘,然后联络张浚和韩世忠。 然后韩世忠个二愣子硬是把苗,刘搞死了,事实证明老韩看走了眼,赵构是个白眼狼。 如果没有孟太后,赵构估计被分尸了。

      。还有,枢密使王渊,宦官康履,监管军队的人物,因为一个窝囊,一个嚣张,被苗,刘乱刀砍死。

      256楼 来随便看看
      你管他什么太后,反正兵变没有成功,连一个女人都搞不定还好意思造反。你可以说有个秦桧所以岳飞没成功,反正是没成功
      。看结果,是没成功,但是仔细分析,如果苗,刘再聪明点,完全可以成功。 岳飞不造反 是因为他 精忠报国,假如他是个野心家,宋朝的那些制度困不住他的。

      。对于野心家来说,只要有战争,那就可以枭雄天下,至于制度,,只是增加难度系数而已!

      2017/11/17 18:43:38
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      ......
      225楼 GOOD99SG
      北宋完了,那些制度就都没了。赵构就是要逐步恢复,前提就是“和平”。这都不懂

      岳飞可以不作生意,岳家军作啊。你没看解放军不照样做生意。最主要的是,不进个人腰包。南宋将领个人腰包都很鼓

      227楼 来随便看看
      谁说北宋完了那些制度就完了?不但南宋,元、明、清都一直遵循那些制度。

      岳飞不做岳家军敢做?你当岳家军的纪律是白吹的吗。如果那样岳家军的战斗力也没那么厉害了。如果岳飞做,哦,岳家军那些人忠于岳飞就是因为他忠心正气,如果他也那样谁再会跟着他?

      南宋其他将领做不等于岳家军会做。所以南宋其他将领没法造反,因为手下是看钱才打仗的,要造反卖命需要很多钱,而做点生意够自己贪污可以,要养肥整支军队愿造反远不够。

      你哪只眼睛看到现在解放军在做生意了?

      236楼 GOOD99SG
      扯淡。当时老早乱了。苗刘兵变在哪几个朝发生过?杀了监军直接投降汉奸了,有哪几个朝发生过?

      你又要说你没看见。赖吧

      240楼 来随便看看
      苗刘兵变成功了吗?他们在皇宫旁边都不能成功,何况外官。

      最后苗刘率百官奏请赵构复辟,还要求赵构赐予免死的铁券是怎么回事啊。这叫什么兵变?你说得对,这样的兵变的确其他朝没发生过。

      苗、刘之变是构成赵构最终收缴兵权的一个因素。赵构本来就惧怕地方武力和将领拥兵坐大,这次的政变更成了赵构心中挥之不去的阴影,使赵构终其一生都不再信任武将,且频繁调度将领,达到“兵不识将,将不识兵”的目的。甚至因为苗傅拿“徽钦”二帝仍在北方来质疑赵构皇位的正统性,并以此为主要理由要求赵构退位,更加深了赵构对此事的耿耿于怀。所以这是赵构一开始对岳飞堤防的起源(发展私家军、公开说迎徽钦二帝),也是岳飞造反不可能成功的根源。

      253楼 科虹
      。兄台,有个女人叫孟太后,,,,如孝庄一般的女人。 稳住了 苗,刘,然后联络张浚和韩世忠。 然后韩世忠个二愣子硬是把苗,刘搞死了,事实证明老韩看走了眼,赵构是个白眼狼。 如果没有孟太后,赵构估计被分尸了。

      。还有,枢密使王渊,宦官康履,监管军队的人物,因为一个窝囊,一个嚣张,被苗,刘乱刀砍死。

      你管他什么太后,反正兵变没有成功,连一个女人都搞不定还好意思造反。你可以说有个秦桧所以岳飞没成功,反正是没成功

      2017/11/17 18:23:07
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      ......
      243楼 GOOD99SG
      你甭狡辩。他们没要政变,不然,赵构就不仅仅是死儿子,而是自己!

      这些,戳穿了你的什么“制度”还在不可能造反的谎言。

      当时,自己投降金军的多了(当然,赵构自己就投降)。有的还杀监军。“制度”呢?简直是笑话。

      甭狡辩了

      245楼 来随便看看
      谁在狡辩?谁说有了制度不可能有造反?是有了制度不可能造反成功。你拦得住天下就是有人要作死吗?你也只能做到让作死的人必死而已。
      249楼 GOOD99SG
      "就算宋亡了是因为赵匡胤岳飞也没法造反。"

      这是你前面说的吧?打你自己的脸哦。

      你就是了赖

      252楼 来随便看看
      我赖什么赖,是你自己笨。我说岳飞没法造反又没说别人没法造反,你语文小学毕业没有?

      你举别人造反的例子来证明岳飞能造反不是笨吗,你还不如说可以证明秦桧会造反。

      岳飞不能造反的原因是他的人不会跟他造反,因为是因为他忠所以才跟他,他不忠了谁跟他。

      254楼 GOOD99SG
      不行了就耍赖。我见得多了。
      不服来辩啊,见的多了还怕辩啊。我说你赖我说得出道理,你除了顾左右言它还会做什么,那才是不行了

      2017/11/17 18:19:53
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      ......
      240楼 来随便看看
      苗刘兵变成功了吗?他们在皇宫旁边都不能成功,何况外官。

      最后苗刘率百官奏请赵构复辟,还要求赵构赐予免死的铁券是怎么回事啊。这叫什么兵变?你说得对,这样的兵变的确其他朝没发生过。

      苗、刘之变是构成赵构最终收缴兵权的一个因素。赵构本来就惧怕地方武力和将领拥兵坐大,这次的政变更成了赵构心中挥之不去的阴影,使赵构终其一生都不再信任武将,且频繁调度将领,达到“兵不识将,将不识兵”的目的。甚至因为苗傅拿“徽钦”二帝仍在北方来质疑赵构皇位的正统性,并以此为主要理由要求赵构退位,更加深了赵构对此事的耿耿于怀。所以这是赵构一开始对岳飞堤防的起源(发展私家军、公开说迎徽钦二帝),也是岳飞造反不可能成功的根源。

      243楼 GOOD99SG
      你甭狡辩。他们没要政变,不然,赵构就不仅仅是死儿子,而是自己!

      这些,戳穿了你的什么“制度”还在不可能造反的谎言。

      当时,自己投降金军的多了(当然,赵构自己就投降)。有的还杀监军。“制度”呢?简直是笑话。

      甭狡辩了

      245楼 来随便看看
      谁在狡辩?谁说有了制度不可能有造反?是有了制度不可能造反成功。你拦得住天下就是有人要作死吗?你也只能做到让作死的人必死而已。
      249楼 GOOD99SG
      "就算宋亡了是因为赵匡胤岳飞也没法造反。"

      这是你前面说的吧?打你自己的脸哦。

      你就是了赖

      252楼 来随便看看
      我赖什么赖,是你自己笨。我说岳飞没法造反又没说别人没法造反,你语文小学毕业没有?

      你举别人造反的例子来证明岳飞能造反不是笨吗,你还不如说可以证明秦桧会造反。

      岳飞不能造反的原因是他的人不会跟他造反,因为是因为他忠所以才跟他,他不忠了谁跟他。

      不行了就耍赖。我见得多了。

      2017/11/17 16:49:46

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       对岳飞被陷害致死,十万岳家军为何袖手旁观,无人出来反抗?回复