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帖子主题:十几架俄战机紧急来中国,发生了什么?让美都变得很兴奋

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十几架俄战机紧急来中国,发生了什么?让美都变得很兴奋

这几年中国的军备发展相当的快,尤其是在海军方面,可以说是吸引了全球的瞩目,不过这几年中国空军同样的进步很快。连续的爆出了几款先进的战机,例如中国的歼20服役后,让中国也成为世界上第二个能够装备研制隐形战机的国家。

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今年7 月份的朱日和大阅兵,歼16歼击轰炸机高度的亮相,也让我空军实力大增。从其实用价值和实际意义上来看,歼-16的重要性完全不输于歼-20。

更为重要的是,一直备受关注的中国隐形轰炸机轰20也被媒体证实将会在今年年底、2018年年初进行首飞。

不过尽管中国已有这几款先进的战机,但是中国仍然花费了20亿美元从俄罗斯购买了24架苏35战机,对于此,许多的军迷纷纷唱衰,有些人认为中国已经完全没有必要再去买这种四代半的俄制战机。有这个钱还不如多造歼20或者歼16。

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但还有人认为中国引进苏35是为了学习技术,毕竟“逆向工程”不是盖的,或者是为了苏35装备的117S发动机,正是因为此苏35的机动性能较为不错。

但是**在这里有不同的看法,与其说是想仿制什么东西,还不如说是希望解决眼前的一个规模问题,目前中国空军的大量战机尚还是老旧的歼-7、歼-8准三代战机,急需更新换代。

要如何的大规模的替换它们,并不是一件小事,很多人只看到几款先进的战机,但是它们的数量还严重的不足,在这种情况下,中国购买35可以在短时间内加强自身的实力。

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而美国《国家利益》网站曾刊文称,苏-35将直接使得中国空军的实力大增,可美国虽表面上焦急,但却喜闻乐见苏35大卖,因为这样日本肯定会加紧买F35,又能大赚一笔!

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2016年12月25日,首批4架俄罗斯苏35战斗机已抵达河北沧州飞行训练中心,正式交付中国,将进行苏35飞行员培训,而到今年年底将有14架苏-35交付中国。我国决定买苏35绝不会是一件简单的事情,算得上是长远打算。

在俄罗斯先进第4代加半拉的苏-35先进战斗机马上要登陆中国大地的时候,中国互联网上出现了不和谐的声音,有网文认为俄罗斯想借中国进口苏-35之际搭售苏-34战斗轰炸机。但是,在中国沈飞公司正在研制歼-17战斗轰炸机的时候,出现这种声音无疑是天上一脚地下一脚,与中国特色军事变革的大势极其不符。事实上,中国歼-17与俄罗斯苏-34尽管外形相似,但是并没有半毛卢布的关系,苏-34与进口苏-35也没有半分人民币的关系。铁血网提醒您:点击查看大图苏-34是俄罗斯空军第1军的主力近期,有俄罗斯媒体对于苏-34双发重型战斗轰炸机的性能是说了实话,而且是大实话,因为百度百科上都有,它想说假话也没人信它的。苏-34“鸭嘴兽”外形上与"侧卫"家族其他成员大体相同,没啥大区别。苏-34目前在俄罗斯空军装备在位于沃罗涅日的第1军与防空司令部,具体的单位可能是沃罗涅日第105混成师、也可能是蒙切戈尔斯克第98独立混成团、还可能是利亚索夫第33独立混成运输团。本文能确定的是,俄罗斯空军安德烈·尤金少将统辖的第4军与防空司令部的莫罗佐夫斯克第559独立轰炸机团装备了苏-34和苏-24M。

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苏-34-战术轰炸机机鼻左侧的一个可伸缩的空中加油探头是标准配备。苏-34具有与苏-33舰载型类似的鸭翼,同样还沿用了苏-33式样的前缘边条,但增加了一条尖锐边缘以产生稳定涡流作用在垂尾上,提高大迎角飞行时的偏航稳定性。苏-34的前机身比苏-27UB重许多,鸭翼有助于恢复气动平衡,提高机动性,并且能在超低空飞行中减弱因乱流引起的颠簸,降低作用在机身上的应力(鸭翼自动响应)。铁血网提醒您:点击查看大图苏-34前机身容纳了并列双座座舱,飞行员在左侧,武器系统操作员(WSO)在右侧。乘员可以从弹射座椅中走到过道上伸展一下身体,在长航时任务中甚至还能休息。K-36DM弹射座椅具有零/零弹射能力,抛掉座舱盖后左右座椅按时间差弹射。乘员通过前起落架上的登机梯,穿过后壁板上的舱门进入驾驶舱。与苏-27UB和苏-30的串列双座相比,能大幅改善机组人员的工作环境。在并列座舱中,飞行员和武器系统操作员在高负荷工作中无需交谈就能更好地互相理解,因为他们能通过身体语言充分沟通,反应时间也更快。此外,座舱的双重操纵控制也有利于机组的轮换休息。铁血网提醒您:点击查看大图苏-34的全新双轮前起落架向后收起,收起方向与苏-27相反。主起落架安装了串列双轮以支持增加的着陆重量,并能在粗糙铺装跑道上起降。另一个显著特点是尾梁明显增大,增加了直径和长度,内部安装了附加设备和系统。减速伞舱位于发动机舱之间的机背位置,配备双减速伞以缩短降落滑跑距离。固定式进气口降低了复杂性和重量,配合推力强大的发动机,能使“干净”外形的苏-34能在海平面以1400公里/时的速度狂奔。机身结构坚固,结合系统冗余设计后能有效抵御从轻武器到高能导弹战斗部破片。机组人员被钛“浴缸”包围,保护他们不受直接伤害,一些重要系统也有装甲保护。苏-34最重要的航电系统为机头的V004雷达,该系统由圣彼得堡的列尼涅兹控股公司制造,采用1250×850毫米的固定天线,除了气象和导航功能外,还提供了丰富的空面和空空模式。雷达为远程探测和跟踪地面和海面目标进行了优化,获得的目标坐标能随后装订在精确制导弹药中。该雷达针对小雷达横截面(RCS)地面目标的探测距离为150-200公里,对战斗机大小空中目标的探测距离为120公里。在挂载R-77-1主动雷达制导空空导弹时,雷达在空地模式中可以同时攻击两个空中目标,在空空模式中可以同时攻击4个。尽管苏-34性能不错,但是中国不想采购的玩艺你非让中国购买,那就是正宗的强卖强买,是中国法律所不让的,加上中国已经盛传自己个都有了歼-17,还要你个苏-34做甚?当山东大蒜贮存起来吗?还是烦请俄罗斯你们自己的空军的马里诺夫卡第11独立侦察团装备苏-24MR老实儿地换装成苏-34去吧!

2016年03月17日有一则消息:近日,河南总公司695厂为中航工业空空导弹研究院研制的、用于某型号四代机新型液压弹射装置的4种2D电磁换向阀顺利通过了定型评审。2D电磁换向阀产品具有体积小,重量轻,抗油污染强,换向可靠的显著优点,对比同类型产品重量可减轻达40-50%。自2013年以来,通过与空空导演研究院的深入合作,695厂的2D电磁换向阀在单机试验、地面系统试验、空中挂飞试验、空中飞行试验中均稳定可靠,表现出了极高的性能指标与可靠性,得到了供方的充分肯定,年内供货预计可达200套。 有消息称:歼-20第一团正式诞生(空44师131团),首批36名种子飞行员组成特训队进驻132厂接机。

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怎么看这则消息呢?1、这里所指的”某型号四代机”就是歼-20,因为第二架鹘鹰还在生产中,不可能要“供货200套”。2、”电磁换向阀”是液压系统里常用的一种阀,用来控制油缸伸出或者缩回。3、“液压弹射装置”是导弹挂架,因为是“为中航工业空空导弹研究院研制的”。4、该装置“表现出了极高的性能指标与可靠性”,说明歼-20已经完成各种导弹试射。

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歼20战斗机第一团诞生

那么我们就来探讨四代机的导弹挂架,看看歼-20在这方面比起F-22、F-35有什么优越性。导弹的发射方式通常有两种。

第一种是“导轨点火发射”:即导弹在自身火箭发动机的推动作用下飞离载机,采用此种发射方式时通常使用导轨式武器挂架/发射架。以下图的枭龙为例,翼尖就是一种典型的导轨发射架,导弹需要先行完成点火,然后从载机上发射,它提供了载机和导弹间的机械和电气接口。

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歼20战斗机第一团诞生

导轨式挂架用于弹重较轻的空空格斗弹,它的优点是能够确保导弹以一定的姿态和初始速度离开载机,这样已经锁定的目标发射后不易丢失。但是由于导弹距离载机过近,其发射尾焰可能会对载机造成一定的烧蚀和影响(如发动机可能会吸入烟尘)。虽然也有带电磁阀的控制装置,但它不是上面那则消息里所指的的“液压弹射装置”。枭龙翼下的SD-10导弹是由弹射挂架挂载,左下图的复合挂架有两个弹射挂架。

资料图:美军F-22战机

F-22侧弹仓挂载AIM-9X近距格斗弹的是导轨挂架,LAU-141/A导轨式挂架实际上是在F-16战机所使用的LAU-128/A型翼尖挂架基础上增加‘展开机构’发展而来,两者间许多零件可以通用。导轨中部有个液压装置,打开舱门后液压装置将导轨连同导弹一起推出,形成‘外八字‘形待射状态、导弹的导引头锁定目标、然后点火发射。为了不让导弹的尾焰烧灼载机,在导轨的末端有个尾焰导流片。

F-22隐身战机

F-22的导轨式挂架设计比起三代机是先进了一步。因为在飞行中导弹是藏在侧舱里,既减小阻力又提高隐身性能。但是在近距空战时,双方战机都在做高机动飞行,捕捉到攻击的“时间窗口”是稍纵即逝,如果火控系统捕捉到目标,再打开舱门伸出导弹头,让红外导引头锁定目标,就延误战机。虽然最新型的格斗弹可以先用数据链引导,发射后再锁定,但多了几道程序还是容易失去发射的机会,尤其在对方是四代机有超音速机动和超常规机动性能的情况下。如果是在进入近距空战时就一直开着侧舱门,那侧弹仓就像个兜风的“抽屉”,大大影响战机的机动飞行品质。

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歼20战斗机第一团诞生

F-35的近距空战就更是个大弱点。首先F-35没有侧弹仓,发射空空弹要打开腹部大弹仓门。其二,它没有导轨发射架,不能挂载近距空空弹。就目前来说,没有看到任何一张图或者洛马的任何说明未来会加装AIM9X的发射导轨。其三,空战时F-35只能靠弹射方式将中距空空弹抛出舱外再点火,这种发射方式对载机的飞行状态有严格的要求,高G机动时是完全不可能具备发射能力的,如果在做较大角度盘旋、翻滚动作时,抛出的导弹会危及载机自身。洛马宣称将来可以将AIM-9X改进成双向数据链,弹射后点火。也就是说洛马未来并无在弹仓加装导轨发射的改进计划。那么近距空战的F-35在发射导弹之前,要让飞机先进入“四平八稳”的飞行,这时岂不是成了对方攻击的好时机。

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歼20战斗机第一团诞生

对此,洛马的声明是:“F-35的技术旨在与敌人进行远距离交战、向其射击并将其歼灭,而不一定要在视距范围内进行‘空中格斗’”。这说明洛马也承认F-35的近距空战能力弱。F-35实际上是以对地(舰)攻击为主,空战能力要求是达到F-16。但也是靠美国吹嘘的四代航电的优势来弥补,才在理论上可以达到F-16的空战水平。前不久美媒报道模拟空战结果,F-35输给了F-16,虽然有翼载大、推比不足、空战中飞行笨拙的因素,但与弹仓设计的缺陷也有关系。目前AIM-9X只能挂在机翼外侧的滑轨挂架。

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再来看歼-20侧舱的设计:进入近距空战前,打开侧舱门后导轨挂架带着导弹向外翻,然后舱门重新关闭。这样就跟三代机一样可以在捕捉目标的瞬间就发射导弹,能抓住稍纵即逝的战机;同时在近距空战过程中,弹仓门是一直关闭的,不影响机动飞行品质,可以在高G机动性飞行的同时发射导弹。歼-20设计师真是巧夺天工,能想出这样巧妙的设计,不是技术问题而是智慧问题。在近距空空弹发射这一项,歼-20比F-22高出一筹、F-35就更没法歼-20相比。

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第二种就是文章开头那则消息所指的“弹射式发射”,即导弹或炸弹通过脉冲药筒产生的气体驱动活塞弹离载机,此后导弹在空中完成点火并飞向目标。

作为隐身战斗机,F-22A采用了内藏式武器舱,加之F-22A要能够在超音速飞行状态下发射中距空空弹,所以它的机腹弹仓采用LAU-142/A伸缩吊架式武器挂架。该挂架缩写为AVEL,意即“先进中距空空导弹垂直弹射发射装置(AMRAAMVerticalEjectLauncher)”.它由两组折叠伸展臂和其下方的导弹载具构成,依靠中间的一个液压动作筒驱动,能够在飞行员发出发射指令后0.1秒内完成伸展动作,在约0.23米的伸展行程中,能够产生最大40G的峰值加速度,赋予AIM-120导弹27英尺/秒的初始弹射速度,保证其安全通过临界空气流动层离开飞机。

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地面维护或者加挂武器时,LAU-142/A可以在3秒内完成展开或收缩,地勤人员可以方便的完成武器挂装。LAU-142/A是第一种采用非火药爆燃投射方式的新一代武器挂架,它采用液压伸展和气动投放方式,因而不需要安装脉冲气体发生药筒,降低了后勤维护工作量。

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歼-20的腹部主弹仓的挂架与F-22类似,两边各有三个伸缩吊架式的弹射挂架。“消息”中谈及的“电磁换向阀”就是控制“弹射挂架”中的液压动作筒,液压筒有伸与缩的动作,所以要“换向“。

F-22的机翼下有2X2个普通的‘弹射式’挂架,下图能看到挂点的安装处。歼-20清晰图放大后也能看到每个主翼有两处这样的挂点。

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歼20战斗机第一团诞生

机翼的弹射挂架是类似于文章第一图枭龙战机那样的非伸缩式,所以它与腹部弹仓里的伸缩式的弹射挂架所用的‘电磁换向阀’型号肯定不同。另外,挂载中距弹,与挂载重量较大的远距空空弹、对地导弹(精确制导炸弹)的又有不同,(F-22机翼下内外挂点的载重不同)。这可能就是“消息”中提到“四型2D电磁换向阀”的原因。每架歼-20配备的电磁换向阀数量假设是:主弹仓2套中型、4套重型,机翼下2套中型、2套重型,一共四型10套。

如果留10%备件,200套可配备18架歼-20,歼-11在较长时期里每团也是18架。

2001号:“黑丝带”开启四代战机时代

从2011年1月11日歼20战机2001号首次亮相到现在,经过近4年的发展,歼20已先后有5款不同编号的机型在世人面前露面。每一款机型,相比于前序型号,都有不同的变化。新华军网为您详解歼20进化的奥秘。

2011年1月初,一架编号为2001的新型战机在我国某飞行试验场出现,引起了广大军迷和国内外各大媒体的热切关注。根据中国新型战机的命名传统,这款战斗机被称为“歼-20”,但网友赋予了它一个更贴切的名字:黑丝带。这款新型战机表面成黑色,可以判断出这是隐形材料的涂层,同时机体采用了鸭翼、V型全动双垂尾、DSI进气道等第四代战斗机特有的气动布局设计,因此得名“黑丝带”(黑色的第四代战斗机)。

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首架歼-20原型机在地面进行翼面联动测试

2011年1月11日,这是一个让中国航空人和军迷们最难忘的日子。在这一天,由我国自行研制的歼-20第四代战斗机一飞冲天,让国人热血沸腾,令世界目瞪口呆。歼-20的诞生,再次让中国航空事业走向了新的高峰,也再次让世界对中国军工刮目相看。两年后的今天,一路走来,歼-20的成长之路我们共同见证,我们期待着,中国第一款第四代战斗机加入中国空军正式服役的那一天。

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“网友”拍摄到的歼-20首架原型机试飞时的高清图,可以清晰地看到其起落架。

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2001号歼-20试飞时的场景,它发动机里喷出的蓝色火焰被网友用“销魂”来形容。

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2002号:首次携带武器现身

在2012年正值西方4月1日愚人节的当天,有网友拍摄到了正在成都试飞的中国第五代隐形战机歼-20的最新照片,图片中的歼-20战机不再是从2011年1月11日试飞的编号“2001”的那架,而是一架编号“2002”号的飞机。从图片上看,2002号与2001号有许多细节上的不同,如空速管由机首上部移到了机首顶端,而且就图片上显示,2002号机比2001号机的涂装颜色略浅。

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后续的试飞中,2002号歼20又发生多次变化

2013年1月21日,中国首款第四代战斗机歼-20再次进行了试飞工作。参加本次试飞的是编号为2002的歼-20战机,机体表面首次出现了许多神秘“斑点”。

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2013年3月,一组歼-20战机2002号原型机挂载某型空空导弹的照片被曝光,这是歼-20战斗机首次携带武器出现在世人面前。

2013年6月20日,中国第四代战斗机歼-20的2002机在某地再次进行了试飞,整个试飞过程基本处于低空状态,在试飞过程中,歼-20还进行了空中放油动作。

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2011号:垂直尾翼增大且切尖 机翼动作筒和腹鳍明显减小

灰迷彩涂装2013年12月30日,国内著名军事论坛网站出现一张据称为目击者手绘的图片,这张图片被上传者称之为歼20第三架原型机,据称,这架飞机采用了2011的新编号,与之前观察家们预料的2003号飞机不同,新的歼20原型机气动布局做了大量改进,其垂直尾翼被增大了约15%,垂直尾翼被切尖,此外,据称,飞机的机翼动作筒和腹鳍体积明显减小,飞机采用了类似于F-22战斗机的灰色迷彩涂装,这明显不同于2001号歼20的黑白双色涂装和2002号歼20的黑色涂装。

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2011号机相比2001号机有多处改进

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可以看到,歼20 2011号原型机采用了先进的无框衍射平显,这也与之前的验证机有明显不同,另外,新的歼20飞机其主翼和鸭翼都发生了明显变化。

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最新一架编号为2012的歼-20进行了地面滑行测试,这是继2011号歼20离开赴试飞院执行定型试飞任务后,歼-20项目又一重大进展。有网友拍到编号2012歼-20四代机已经成功首飞。编号2012号歼-20起飞画面。

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时间上来看,2012号歼-20距2011号歼-20的出现仅相隔数月,从外形上来看,2012号歼-20与2011号歼-20并无不同,说明歼-20已经进入开始批量生产原型机阶段。根据美国空军的资料,F-22战斗机在研制阶段总共制造了11架原型机用于试飞,从制造时间来看,原型机的生产速度也是越来越快。从早前曝光的歼-20雷达系统验证机已经在进行飞行试验的情况来看,装备有完整航电系统的歼-20也将陆续生产并参与试飞,这些原型机和未来部队真正用来作战的歼-20相比将没有太大差别。美国空军透露F-22的整个工程制造发展(EMD)阶段总共进行了2546次共4583小时的试飞,参考这个数据的话,中国也将需要10架左右的歼-20原型机来完成定型试飞的任务,按照战斗机的生产进度来看,中国有望于2015年底完成全部原型机的生产工作。

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最新一架编号2012的歼-20

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根据多家知名军事论坛的消息,最新一架2013号歼20战机11月29日在成都成功首飞,现场的目击者称2013号歼20第一圈试飞比较高,还没有收起落架,第二三四圈飞行高度较低,收了起落架。

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网友拍摄到的首次试飞的2013号歼-20据悉,2013号歼-20在当日进行了两次地面滑行测试后就进行了首飞,说明歼-20隐形战斗机的生产制造已经非常成熟,由此推测歼-20将进入原型机快速批量生产阶段。

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日前谷歌卫星曝光的疑似2013号歼-20四代机

与此前歼-20的各架验证机和原型机不同,有报道称2013号歼-20一个明显的特征是取消了机头空速管,军事评论员李小健认为,如果关于机头空速管的报道属实,那么说明歼-20早期试验阶段相关测试的大量数据收集工作已经结束,可以由机头侧面的分布式压力传感器代替,这也从侧面表明歼-20原型机的各种参数和状态已经趋于稳定,进一步接近服役的标准。

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该机外观上最大区别是取消了机头空速管,这意味着2013号原型机很可能安装了全状态的航电设备特别是火控雷达,距离服役又近了一步。

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此前,曾有媒体报道了中国使用一架图-204客机安装了歼-20的雷达设备等进行综合航电系统试飞,利用图-204雷达电子试验机可以有效减少歼-20的试飞架次和试飞周期。

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在备受关注的动力系统方面,2013号歼20战机依然沿用了此前各架验证机和原型机使用的AL-31F发动机。此前有媒体推测,如果俄制苏-35战斗机能够被中国引进,那么未来国产歼-20有可能使用苏-35的117S矢量发动机进行后续阶段的试飞工作。

对于这种看法,李小健认为中国目前并没有必要追求一款“高大上”的隐形战斗机,如果更换动力系统进行试飞会导致歼-20的研发周期被拉的过长,由于中国空中力量目前尚无任何隐形战斗机的使用经验,因此对于国产第一款隐形战斗机来说,时间显然比性能更为重要。

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不过李小健同时认为,如果苏-35的117S矢量发动机能够引进或者国产新型大推力发动机能够满足需求,它们可以用在歼-20后续的改进型号上。

2013号歼20战机首飞后,将共有5架歼-20(2001、2002、2011、2012、2013)可以被用来执行试飞任务,其中机体和外形经过优化的2011号和2012号分别于今年的3月2日和7月26日进行了首飞,据战斗机的试飞过程来看,未来将共有约8-10架歼-20原型机进行定型试飞工作。

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谷歌地图近日展示的一张照片中显示,疑似有一架新的歼20停在机坪上。网友猜测其为2013号歼20。因为根据网友的目击,2012号歼20已于10月17日飞赴阎良的中国试飞院。当然也可能是前面几架歼20返厂保养。

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11月11日的成飞卫星照片上还有一个值得注意的地方是画面中间靠下位置的L形地区,这里应该是正在修建一座新的大型厂房,成飞在中国新型战机的订单数量上远领先于竞争对手,扩大产能也是意料之中的。

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对比2014年上半年拍摄的成飞,L形地区还处于打地基阶段。

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      2017/11/9 15:06:29

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      取长补短,各有所需,执行一些不必要要用20的任务。隐形的维修起来费用高,

      2017/11/10 11:32:23
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      来来来,你 T M说说 十几架俄战机紧急来中国,发生了什么?让美都变得很兴奋?

      2017/11/13 9:59:28

      网友回复

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      2017/11/14 15:26:27
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      16楼 庙街打手
      来来来,你 T M说说 十几架俄战机紧急来中国,发生了什么?让美都变得很兴奋?
      19楼 wpxzzzzzz
      不出个这种驴唇不对马嘴故弄玄虚的标题就失去了当前铁血的特色
      同意16、19 楼的帖子。

      楼主的文章,看了半天,看不明白。

      应该说目前的朝鲜半岛局势不明朗,令人担忧,所以加强备战也是必须的事情。

      2017/11/14 5:32:02
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      16楼 庙街打手
      来来来,你 T M说说 十几架俄战机紧急来中国,发生了什么?让美都变得很兴奋?
      不出个这种驴唇不对马嘴故弄玄虚的标题就失去了当前铁血的特色

      2017/11/14 1:01:23
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      买苏35是给毛子送钱,意思就是叙利亚那里你加油干,替我吸引鹰家的火力,这样我才有暴兵时间,才能应付以后可以发生的战争。

      2017/11/14 0:48:39
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      16楼 庙街打手
      来来来,你 T M说说 十几架俄战机紧急来中国,发生了什么?让美都变得很兴奋?
      楼主的意思是这事情的发生会让脚盆加紧F35的引进。

      2017/11/13 16:13:59
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      来来来,你 T M说说 十几架俄战机紧急来中国,发生了什么?让美都变得很兴奋?

      2017/11/13 9:59:28
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      12楼 扛枪上床
      从理想角度来讲,歼20服役以后没有必要再采购任何空优性质的三代机,这也是为什么歼11D号称很先进但是进展一直缓慢的原因。歼16主打多用途,中国没有F35,只能靠三代半当炸弹卡车。歼11D这种空优战机成本比歼20低不了多少,但是战斗力差很多,所以不吃香。 说到这里很多人可能又要拿美欧来喷我了,美国确实保持了数千架规模的三代机机队,但是美军战斗序列中,F15主打空优,但是基本上八十年代中期开始只是生产了一些F15E,空战型F15C早就停产三十年了。之后的F15生产线只是用来出口。F16生产也就持续到九十年代初,之后的批次从block52开始全部是出口型号,美军同样一架没采购。F16虽然空战性能优异,但是在美军当中属于打杂角色,属于多面手,主打对地对海攻击。美军在2000年代唯一采购的三代/三代半就是F18E/F/G超级大黄蜂和咆哮者,这是因为国会老爷把海军A12给毙了,海军没有合适的隐身飞机用,在F14退役以后F35又不成熟,只能用虫子顶缸。这也是为什么居然有人相信美军也不打算用四代机全面代替三代机的原因。可问题是:美军拜冷战所赐,三代机多到没有人飞,多到靶机都开始用QF16的程度,而且美军没有大的战争威胁,因此可以专心等F35。F35服役以来,几年时间产量早已经突破100架,而且F35自计划伊始就打算了4000架的规模。欧洲和日韩这些小弟实际上消化不到1000架,剩下的全部用来替代美国海空军的F15/16/18以及海军陆战队的AV8B,美军事实上是计划全面隐身化的。F35能带两枚1000千克级别的JDAM,主业就是对地攻击。目前来看,美国唯一的失误就是F22整少了,本打算用简配四代机F35平趟全世界的,结果中国军工把歼20直接搞服役,导致F35根本搞不过,F22性能倒是够,结果电子设备太感人......

      所以我认为,最理想的情况就是中国在大推力航发解决以后,除了赋予歼20全4S状态,还有就是研发一款单发隐身攻击机,FC31空战撸不过歼20,中型机体还是双发,弹仓不可能大过肥电。新的隐身攻击机赋予中国空军全隐身战斗力,无论是对地还是对空。因为中国的对手是美国,必须用最好的装备来怼。

      至于实际情况,中国仍然开足马力三代机刨除领导层意识问题和沈飞公关问题的话,唯一合理的解释就是:中国空军的作战范围内,俄罗斯、印度、日韩都是三代机大国,战机性能长期压制中国,直到最近十年才有所改观,因此防空压力还是巨大的,甚至有些次要方位还是纯二代机顶大梁。再者,由于毛子飞机原因,寿命远低于欧美货,比如初期来华的原装苏27系列,基本上到寿,要么换飞机,要么所在部队就不能执行战备任务,这都需要飞机来补,因此我觉得三代机依然在中国全速生产的原因就是产能不足,三代机四代机产能都不足,并不一定是为了代替二代机部队,因为二代机转三代机跟三代机转四代机一样,战术战法飞机性能都是质的飞跃,所以反正都得从头学,二代转四代也不是不可以。主要是面对各方面威胁,有的部队等不及四代机了,需要三代大改来撑场面。都说中国耗干了日本空自的寿命,实际上苏霍伊家族的寿命只有F15的一半,而且这种伴飞不是很耗寿命的,大过载才耗。中国空军近年来训练力度世界第一,比执行驱赶任务更耗费战机寿命。一个金头盔比武包括之前训练,甚至能飞出好几个大过载,这才更费寿命。这些训练中折旧的飞机,也需要更换。所以,现在世界上只有中国在有四代机的情况下才开足马力生产三代机。(欧美日韩有F35订单的都在专心等F35了,实际上比如荷兰英国以色列等等也已经N年没采购新三代机了,近期服役的台风等等其实都是N年前的计划,只不过欧洲越发废柴,生产太慢罢了,法国佬不一样,又爱面子又没钱装逼只能继续改阵风)

      13楼 铁血管带
      三代机还是要装备的。

      空军的任务不仅仅是空战,比空战还多的是日常巡逻,警戒,驱离,威慑……这些都用四代机?已经取得了制空权,还用四代机飞过去扔炸弹?

      也不是不行,就是感觉你太有钱了。

      不是我太有钱,而是周边已经开始聚集的隐身飞机马上过百了,美军对中国除了海军虫子,空军的都是隐身货:F22/F35/B2都是隐身飞机,日本已经开始装备F35了,而且关键是你不能预见对手如何出牌,战争就是想方设法设立不对称条件用你的优势打对手的劣势,美军信息化优势不比解放军差,很可能就靠隐身飞机突破你三代机防线,作为最大对手的美国已经全盘开始实行隐身化了,我们没有理由不跟进。

      只不过我觉得现在空军任务实在太忙,四代机产能又不够,二代机寿命又到了,所以才会生产三代改甚至歼十一B这种三代机

      2017/11/13 8:42:33
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      俄战机来中国????属于中国的战机叫做俄战机?

      2017/11/13 8:29:15
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      12楼 扛枪上床
      从理想角度来讲,歼20服役以后没有必要再采购任何空优性质的三代机,这也是为什么歼11D号称很先进但是进展一直缓慢的原因。歼16主打多用途,中国没有F35,只能靠三代半当炸弹卡车。歼11D这种空优战机成本比歼20低不了多少,但是战斗力差很多,所以不吃香。 说到这里很多人可能又要拿美欧来喷我了,美国确实保持了数千架规模的三代机机队,但是美军战斗序列中,F15主打空优,但是基本上八十年代中期开始只是生产了一些F15E,空战型F15C早就停产三十年了。之后的F15生产线只是用来出口。F16生产也就持续到九十年代初,之后的批次从block52开始全部是出口型号,美军同样一架没采购。F16虽然空战性能优异,但是在美军当中属于打杂角色,属于多面手,主打对地对海攻击。美军在2000年代唯一采购的三代/三代半就是F18E/F/G超级大黄蜂和咆哮者,这是因为国会老爷把海军A12给毙了,海军没有合适的隐身飞机用,在F14退役以后F35又不成熟,只能用虫子顶缸。这也是为什么居然有人相信美军也不打算用四代机全面代替三代机的原因。可问题是:美军拜冷战所赐,三代机多到没有人飞,多到靶机都开始用QF16的程度,而且美军没有大的战争威胁,因此可以专心等F35。F35服役以来,几年时间产量早已经突破100架,而且F35自计划伊始就打算了4000架的规模。欧洲和日韩这些小弟实际上消化不到1000架,剩下的全部用来替代美国海空军的F15/16/18以及海军陆战队的AV8B,美军事实上是计划全面隐身化的。F35能带两枚1000千克级别的JDAM,主业就是对地攻击。目前来看,美国唯一的失误就是F22整少了,本打算用简配四代机F35平趟全世界的,结果中国军工把歼20直接搞服役,导致F35根本搞不过,F22性能倒是够,结果电子设备太感人......

      所以我认为,最理想的情况就是中国在大推力航发解决以后,除了赋予歼20全4S状态,还有就是研发一款单发隐身攻击机,FC31空战撸不过歼20,中型机体还是双发,弹仓不可能大过肥电。新的隐身攻击机赋予中国空军全隐身战斗力,无论是对地还是对空。因为中国的对手是美国,必须用最好的装备来怼。

      至于实际情况,中国仍然开足马力三代机刨除领导层意识问题和沈飞公关问题的话,唯一合理的解释就是:中国空军的作战范围内,俄罗斯、印度、日韩都是三代机大国,战机性能长期压制中国,直到最近十年才有所改观,因此防空压力还是巨大的,甚至有些次要方位还是纯二代机顶大梁。再者,由于毛子飞机原因,寿命远低于欧美货,比如初期来华的原装苏27系列,基本上到寿,要么换飞机,要么所在部队就不能执行战备任务,这都需要飞机来补,因此我觉得三代机依然在中国全速生产的原因就是产能不足,三代机四代机产能都不足,并不一定是为了代替二代机部队,因为二代机转三代机跟三代机转四代机一样,战术战法飞机性能都是质的飞跃,所以反正都得从头学,二代转四代也不是不可以。主要是面对各方面威胁,有的部队等不及四代机了,需要三代大改来撑场面。都说中国耗干了日本空自的寿命,实际上苏霍伊家族的寿命只有F15的一半,而且这种伴飞不是很耗寿命的,大过载才耗。中国空军近年来训练力度世界第一,比执行驱赶任务更耗费战机寿命。一个金头盔比武包括之前训练,甚至能飞出好几个大过载,这才更费寿命。这些训练中折旧的飞机,也需要更换。所以,现在世界上只有中国在有四代机的情况下才开足马力生产三代机。(欧美日韩有F35订单的都在专心等F35了,实际上比如荷兰英国以色列等等也已经N年没采购新三代机了,近期服役的台风等等其实都是N年前的计划,只不过欧洲越发废柴,生产太慢罢了,法国佬不一样,又爱面子又没钱装逼只能继续改阵风)

      三代机还是要装备的。

      空军的任务不仅仅是空战,比空战还多的是日常巡逻,警戒,驱离,威慑……这些都用四代机?已经取得了制空权,还用四代机飞过去扔炸弹?

      也不是不行,就是感觉你太有钱了。

      2017/11/12 20:46:46
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      从理想角度来讲,歼20服役以后没有必要再采购任何空优性质的三代机,这也是为什么歼11D号称很先进但是进展一直缓慢的原因。歼16主打多用途,中国没有F35,只能靠三代半当炸弹卡车。歼11D这种空优战机成本比歼20低不了多少,但是战斗力差很多,所以不吃香。 说到这里很多人可能又要拿美欧来喷我了,美国确实保持了数千架规模的三代机机队,但是美军战斗序列中,F15主打空优,但是基本上八十年代中期开始只是生产了一些F15E,空战型F15C早就停产三十年了。之后的F15生产线只是用来出口。F16生产也就持续到九十年代初,之后的批次从block52开始全部是出口型号,美军同样一架没采购。F16虽然空战性能优异,但是在美军当中属于打杂角色,属于多面手,主打对地对海攻击。美军在2000年代唯一采购的三代/三代半就是F18E/F/G超级大黄蜂和咆哮者,这是因为国会老爷把海军A12给毙了,海军没有合适的隐身飞机用,在F14退役以后F35又不成熟,只能用虫子顶缸。这也是为什么居然有人相信美军也不打算用四代机全面代替三代机的原因。可问题是:美军拜冷战所赐,三代机多到没有人飞,多到靶机都开始用QF16的程度,而且美军没有大的战争威胁,因此可以专心等F35。F35服役以来,几年时间产量早已经突破100架,而且F35自计划伊始就打算了4000架的规模。欧洲和日韩这些小弟实际上消化不到1000架,剩下的全部用来替代美国海空军的F15/16/18以及海军陆战队的AV8B,美军事实上是计划全面隐身化的。F35能带两枚1000千克级别的JDAM,主业就是对地攻击。目前来看,美国唯一的失误就是F22整少了,本打算用简配四代机F35平趟全世界的,结果中国军工把歼20直接搞服役,导致F35根本搞不过,F22性能倒是够,结果电子设备太感人......

      所以我认为,最理想的情况就是中国在大推力航发解决以后,除了赋予歼20全4S状态,还有就是研发一款单发隐身攻击机,FC31空战撸不过歼20,中型机体还是双发,弹仓不可能大过肥电。新的隐身攻击机赋予中国空军全隐身战斗力,无论是对地还是对空。因为中国的对手是美国,必须用最好的装备来怼。

      至于实际情况,中国仍然开足马力三代机刨除领导层意识问题和沈飞公关问题的话,唯一合理的解释就是:中国空军的作战范围内,俄罗斯、印度、日韩都是三代机大国,战机性能长期压制中国,直到最近十年才有所改观,因此防空压力还是巨大的,甚至有些次要方位还是纯二代机顶大梁。再者,由于毛子飞机原因,寿命远低于欧美货,比如初期来华的原装苏27系列,基本上到寿,要么换飞机,要么所在部队就不能执行战备任务,这都需要飞机来补,因此我觉得三代机依然在中国全速生产的原因就是产能不足,三代机四代机产能都不足,并不一定是为了代替二代机部队,因为二代机转三代机跟三代机转四代机一样,战术战法飞机性能都是质的飞跃,所以反正都得从头学,二代转四代也不是不可以。主要是面对各方面威胁,有的部队等不及四代机了,需要三代大改来撑场面。都说中国耗干了日本空自的寿命,实际上苏霍伊家族的寿命只有F15的一半,而且这种伴飞不是很耗寿命的,大过载才耗。中国空军近年来训练力度世界第一,比执行驱赶任务更耗费战机寿命。一个金头盔比武包括之前训练,甚至能飞出好几个大过载,这才更费寿命。这些训练中折旧的飞机,也需要更换。所以,现在世界上只有中国在有四代机的情况下才开足马力生产三代机。(欧美日韩有F35订单的都在专心等F35了,实际上比如荷兰英国以色列等等也已经N年没采购新三代机了,近期服役的台风等等其实都是N年前的计划,只不过欧洲越发废柴,生产太慢罢了,法国佬不一样,又爱面子又没钱装逼只能继续改阵风)

      2017/11/12 14:17:05
      • 军衔:陆军列兵
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      只有中国解放军买了,俄国军品才能大卖,如苏30基洛级潜艇萨姆300萨姆400,老毛子的苏35走的还是这条路线

      2017/11/12 7:39:08
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      中国面临的世界局势比较严峻,为了对付,必须保持强大的空军。

      2017/11/12 7:07:24
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      军购是政治,巩固中俄战略伙伴关系。

      2017/11/11 23:33:02
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      说得很有道理。

      2017/11/11 21:03:49
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      那些酸嘴夫心直口快,想到啥说啥,合理与否全然不顾,那段时间编着圈儿骂沈飞,现在都缝着嘴了

      2017/11/11 9:27:15
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      呵呵 中国在涡轮风扇 发动机 走是欧美路线 的 最初 是搞 飞豹 的 贝斯 飞机

      2017/11/11 9:22:40
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      事实存在,就有它存在的理由。

      2017/11/10 12:48:31
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      取长补短,各有所需,执行一些不必要要用20的任务。隐形的维修起来费用高,

      2017/11/10 11:32:23

      我要发帖

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       对十几架俄战机紧急来中国,发生了什么?让美都变得很兴奋回复