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帖子主题:蒙古强大后灭宋朝建立了元,如果蒙古碰到中原是汉唐强盛时期,结果?

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蒙古强大后灭宋朝建立了元,如果蒙古碰到中原是汉唐强盛时期,结果?

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      2017/10/26 6:03:30

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      20楼 司徒汉
      从战术上说,盛唐也不行,蒙古铁骑横扫亚欧大陆的根本原因是其新的军事思想和军事战术,以战养战解决了后勤补给问题, 可如果论国力和政治来说,蒙古大军那就是白给。要知当时的国力强盛,能人倍出,也许一开始会吃亏,但是从长久来看,蒙古必败。其实,在蒙元的统治时期汉民族的反抗就没有间断过,而且最后还是汉人一鼓作气赶走了蒙古鞑子,也可以把这段时间看成是一个“持久战”,当时蒙古军队的溃败是不可想象的,让许多当时驻扎在南方的蒙古人根本来不及撤离,这才形成了现在在南方还遗留着大量的蒙古族,尽管都已经被汉化了。比如著名的地质学家李四光就是蒙古族,著名的清朝海军将领萨镇宾也是蒙古族,在云南还有蒙古族自治乡,这些蒙古族和后来被清朝归化的蒙八旗是完全不同的。
      25楼 19805173
      从战术上说,盛唐也不行,蒙古铁骑横扫亚欧大陆的根本原因是其新的军事思想和军事战术,以战养战解决了后勤补给问题

      ======================================================================================

      蒙古铁骑击败中原汉族政权依靠的并非先进的战术,而是利用了宋朝政权的昏庸无能。蒙古不是天上掉下来的。汉唐的对手也不是什么软脚虾,而是丝毫不必蒙古差的游牧民族,也有强大的骑兵部队。汉朝的对手是匈奴。唐朝的对手是突厥,这2个对手都拥有强大的骑兵部队。但是都被汉唐分别击败。说白了,不是蒙古太强大,实在是宋朝太弱小。

      兄弟,你说的太对了!

      2017/10/28 20:38:31

      网友回复

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      ......
      236楼 ch7252
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。

      就是今天,也是如此,明白吗?

      237楼 我们的强国之路
      中华原本就有,只是后来广义化包含了所有的兄弟民族,但从来没听谁说过成吉思汗才是中华民族的创始者,这只是你一厢情愿的说辞罢了
      238楼 ch7252
      我说的最广义中华民族概念的创世者,明白不???

      早期梁启超提出中华民族概念,当时被认为单指汉族,后来蒙古爱国王公们为抵制分裂,共同发表宣言,蒙古同属中华民族,而后引起新疆西藏等少数民族区域的强烈呼应,五族共和成了全国人民的对国家统一的一致呼声。

      记着,清朝灭亡后,真正的中华民族共同体新概念,是蒙古提出的,不是梁启超,你说成吉思汗不是创始者,是谁????

      239楼 我们的强国之路
      我明白这是你的个人观点,但中华民族这词汇的确是梁启超最早提出的,而不是铁木真和后来的那些蒙古王爷,也没听过有人说过铁木真是中华民族的创始人,你能引述相关的资料吗?

      而中华的称呼早就存在,也与铁木真无关,就如《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”中指的中华朝士,指的又是些什么人呢?

      240楼 ch7252
      人是先生出来才取名,民族同样也是先建立才会有新词汇,何必拿一些不着边的东东去否认,这又有什么意思???

      别有用心者甚至用这些歪理刻意否认这些少数民族老祖宗的国籍,问一下,你是吗???

      真没听过有人说过铁木真是中华民族的创始人,这只是你的个人观点而已

      2017/12/5 13:11:05
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:20396
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      ......
      235楼 我们的强国之路
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”

      成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?

      命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?

      太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?

      本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?

      236楼 ch7252
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。

      就是今天,也是如此,明白吗?

      237楼 我们的强国之路
      中华原本就有,只是后来广义化包含了所有的兄弟民族,但从来没听谁说过成吉思汗才是中华民族的创始者,这只是你一厢情愿的说辞罢了
      238楼 ch7252
      我说的最广义中华民族概念的创世者,明白不???

      早期梁启超提出中华民族概念,当时被认为单指汉族,后来蒙古爱国王公们为抵制分裂,共同发表宣言,蒙古同属中华民族,而后引起新疆西藏等少数民族区域的强烈呼应,五族共和成了全国人民的对国家统一的一致呼声。

      记着,清朝灭亡后,真正的中华民族共同体新概念,是蒙古提出的,不是梁启超,你说成吉思汗不是创始者,是谁????

      239楼 我们的强国之路
      我明白这是你的个人观点,但中华民族这词汇的确是梁启超最早提出的,而不是铁木真和后来的那些蒙古王爷,也没听过有人说过铁木真是中华民族的创始人,你能引述相关的资料吗?

      而中华的称呼早就存在,也与铁木真无关,就如《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”中指的中华朝士,指的又是些什么人呢?

      人是先生出来才取名,民族同样也是先建立才会有新词汇,何必拿一些不着边的东东去否认,这又有什么意思???

      别有用心者甚至用这些歪理刻意否认这些少数民族老祖宗的国籍,问一下,你是吗???

      2017/12/5 12:43:15
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      ......
      234楼 ch7252
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。

      大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人

      235楼 我们的强国之路
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”

      成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?

      命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?

      太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?

      本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?

      236楼 ch7252
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。

      就是今天,也是如此,明白吗?

      237楼 我们的强国之路
      中华原本就有,只是后来广义化包含了所有的兄弟民族,但从来没听谁说过成吉思汗才是中华民族的创始者,这只是你一厢情愿的说辞罢了
      238楼 ch7252
      我说的最广义中华民族概念的创世者,明白不???

      早期梁启超提出中华民族概念,当时被认为单指汉族,后来蒙古爱国王公们为抵制分裂,共同发表宣言,蒙古同属中华民族,而后引起新疆西藏等少数民族区域的强烈呼应,五族共和成了全国人民的对国家统一的一致呼声。

      记着,清朝灭亡后,真正的中华民族共同体新概念,是蒙古提出的,不是梁启超,你说成吉思汗不是创始者,是谁????

      我明白这是你的个人观点,但中华民族这词汇的确是梁启超最早提出的,而不是铁木真和后来的那些蒙古王爷,也没听过有人说过铁木真是中华民族的创始人,你能引述相关的资料吗?

      而中华的称呼早就存在,也与铁木真无关,就如《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”中指的中华朝士,指的又是些什么人呢?

      2017/12/4 21:50:49
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:20396
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      ......
      233楼 我们的强国之路
      说的好
      234楼 ch7252
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。

      大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人

      235楼 我们的强国之路
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”

      成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?

      命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?

      太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?

      本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?

      236楼 ch7252
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。

      就是今天,也是如此,明白吗?

      237楼 我们的强国之路
      中华原本就有,只是后来广义化包含了所有的兄弟民族,但从来没听谁说过成吉思汗才是中华民族的创始者,这只是你一厢情愿的说辞罢了
      我说的最广义中华民族概念的创世者,明白不???

      早期梁启超提出中华民族概念,当时被认为单指汉族,后来蒙古爱国王公们为抵制分裂,共同发表宣言,蒙古同属中华民族,而后引起新疆西藏等少数民族区域的强烈呼应,五族共和成了全国人民的对国家统一的一致呼声。

      记着,清朝灭亡后,真正的中华民族共同体新概念,是蒙古提出的,不是梁启超,你说成吉思汗不是创始者,是谁????

      2017/12/4 13:26:39
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      ......
      230楼 wangyan1979
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。

      第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。

      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。

      在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。

      中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。

      233楼 我们的强国之路
      说的好
      234楼 ch7252
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。

      大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人

      235楼 我们的强国之路
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”

      成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?

      命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?

      太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?

      本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?

      236楼 ch7252
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。

      就是今天,也是如此,明白吗?

      中华原本就有,只是后来广义化包含了所有的兄弟民族,但从来没听谁说过成吉思汗才是中华民族的创始者,这只是你一厢情愿的说辞罢了

      2017/12/4 10:28:32
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:20396
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      ......
      228楼 ch7252
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      230楼 wangyan1979
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。

      第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。

      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。

      在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。

      中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。

      233楼 我们的强国之路
      说的好
      234楼 ch7252
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。

      大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人

      235楼 我们的强国之路
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”

      成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?

      命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?

      太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?

      本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?

      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。

      就是今天,也是如此,明白吗?

      2017/12/3 18:05:30
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      ......
      225楼 wangyan1979
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      228楼 ch7252
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      230楼 wangyan1979
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。

      第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。

      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。

      在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。

      中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。

      233楼 我们的强国之路
      说的好
      234楼 ch7252
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。

      大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人

      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”

      成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?

      命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?

      太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?

      本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?

      2017/12/3 12:11:55
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:20396
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      ......
      220楼 ch7252
      屁,你再去看看TG祭文
      225楼 wangyan1979
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      228楼 ch7252
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      230楼 wangyan1979
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。

      第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。

      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。

      在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。

      中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。

      233楼 我们的强国之路
      说的好
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。

      大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人

      2017/12/3 11:55:45
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      ......
      211楼 wangyan1979
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      220楼 ch7252
      屁,你再去看看TG祭文
      225楼 wangyan1979
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      228楼 ch7252
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      230楼 wangyan1979
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。

      第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。

      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。

      在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。

      中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。

      说的好

      2017/12/1 18:36:01
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      ......
      215楼 wangyan1979
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      219楼 向月苍狼
      你看错了吧……!
      224楼 wangyan1979
      你去看2015年央视10台《百家讲坛·中国故事爱国篇》,里面举了18位古代近代爱国典范。其中就有文天祥,还有岳飞。
      226楼 向月苍狼
      以教材为主!

      文天祥和岳飞只能算抗元抗金英雄。现在中国历史上能被称为民族英雄的只有戚继光和郑成功!

      当然,之所以现在叫法如此混乱,可见当时史学改口的时候给人们造成了多大的混乱,所以依然会有很多史学者沿袭旧时的叫法。

      至于现在的教材是否变更回来,我还真不知道,你也可以查查了……

      229楼 wangyan1979
      教育部并没有说死了此事,只是含糊其辞的说了一通,所以说关于岳飞等人的问题,现在是一笔糊涂账。

      我个人认为,其实爱国楷模,含义其实和民族英雄差不多。这里面主要突出其爱国情怀,以及他们为了爱自己的国家,所付出的努力。

      我个人认为,中国历史具有一定的复杂性,崇拜那些历史上的英雄们,不应该使用现代人的眼光去看,而是应该用当时的眼光去看待。

      比如说爱国楷模屈原,因为他只爱楚国,按照现代人的眼光去看,整个就是一个“楚独”份子。我们不能因为照顾其它六国(长江以北半个中国)的感受,去否定他吧?

      卫青,霍去病,苏武三人,都是和匈奴不共戴天的人,我们不能因为中国人之中有匈奴后裔,就去否当他们吧?等等。

      这事情在铁血里是敏感话题,就不讨论了……

      2017/11/24 16:57:20
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      ......
      187楼 ch7252
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家
      211楼 wangyan1979
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      220楼 ch7252
      屁,你再去看看TG祭文
      225楼 wangyan1979
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      228楼 ch7252
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。

      第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。

      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。

      在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。

      中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。

      2017/11/24 13:38:49
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      ......
      194楼 向月苍狼
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!

      既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……

      215楼 wangyan1979
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      219楼 向月苍狼
      你看错了吧……!
      224楼 wangyan1979
      你去看2015年央视10台《百家讲坛·中国故事爱国篇》,里面举了18位古代近代爱国典范。其中就有文天祥,还有岳飞。
      226楼 向月苍狼
      以教材为主!

      文天祥和岳飞只能算抗元抗金英雄。现在中国历史上能被称为民族英雄的只有戚继光和郑成功!

      当然,之所以现在叫法如此混乱,可见当时史学改口的时候给人们造成了多大的混乱,所以依然会有很多史学者沿袭旧时的叫法。

      至于现在的教材是否变更回来,我还真不知道,你也可以查查了……

      教育部并没有说死了此事,只是含糊其辞的说了一通,所以说关于岳飞等人的问题,现在是一笔糊涂账。

      我个人认为,其实爱国楷模,含义其实和民族英雄差不多。这里面主要突出其爱国情怀,以及他们为了爱自己的国家,所付出的努力。

      我个人认为,中国历史具有一定的复杂性,崇拜那些历史上的英雄们,不应该使用现代人的眼光去看,而是应该用当时的眼光去看待。

      比如说爱国楷模屈原,因为他只爱楚国,按照现代人的眼光去看,整个就是一个“楚独”份子。我们不能因为照顾其它六国(长江以北半个中国)的感受,去否定他吧?

      卫青,霍去病,苏武三人,都是和匈奴不共戴天的人,我们不能因为中国人之中有匈奴后裔,就去否当他们吧?等等。

      2017/11/24 13:20:55
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      184楼 wangyan1979
      是蒙古人的祖先和英雄。
      187楼 ch7252
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家
      211楼 wangyan1979
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      220楼 ch7252
      屁,你再去看看TG祭文
      225楼 wangyan1979
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。

      2017/11/24 1:08:48
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      唐朝最强盛时期是唐玄宗的天宝年间。两次被几万原始契丹虐个全军覆灭。送了10万人头。要是遇到北宋时期的契丹帝国,那还得了?最乐观估计也坚持不了10年被打成“南唐”。唐玄宗逃到成都去了。

      至于意淫汉唐可以对付蒙古帝国,那还真是痴人说梦。和秦粉意淫秦军可以打赢八国联军的本质没区别。愚蠢,无知。幼稚。反智!

      2017/11/23 22:16:05
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      194楼 向月苍狼
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!

      既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……

      215楼 wangyan1979
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      219楼 向月苍狼
      你看错了吧……!
      224楼 wangyan1979
      你去看2015年央视10台《百家讲坛·中国故事爱国篇》,里面举了18位古代近代爱国典范。其中就有文天祥,还有岳飞。
      以教材为主!

      文天祥和岳飞只能算抗元抗金英雄。现在中国历史上能被称为民族英雄的只有戚继光和郑成功!

      当然,之所以现在叫法如此混乱,可见当时史学改口的时候给人们造成了多大的混乱,所以依然会有很多史学者沿袭旧时的叫法。

      至于现在的教材是否变更回来,我还真不知道,你也可以查查了……

      2017/11/23 20:40:21
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      ......
      180楼 ch7252
      他是中国人,我们中华民族的祖先之一,至今,我们都在缅怀祭奠这位伟大的祖宗
      184楼 wangyan1979
      是蒙古人的祖先和英雄。
      187楼 ch7252
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家
      211楼 wangyan1979
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      220楼 ch7252
      屁,你再去看看TG祭文
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。

      2017/11/23 20:34:35
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      194楼 向月苍狼
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!

      既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……

      215楼 wangyan1979
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      219楼 向月苍狼
      你看错了吧……!
      你去看2015年央视10台《百家讲坛·中国故事爱国篇》,里面举了18位古代近代爱国典范。其中就有文天祥,还有岳飞。

      2017/11/23 20:33:11
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      ......
      172楼 ch7252
      呵呵,我说的是侥幸,侥幸的基础就是假设,而这个假设,是现实的,是有能力有实力做到的,不是天顶星人下凡,OK
      181楼 wangyan1979
      假设就是在扯淡。
      186楼 ch7252
      领袖如果有今日之实力,何必又说那句不着边的上山打游击
      210楼 wangyan1979
      假设不就是扯淡吗?你是不是感觉比毛主席更牛?
      218楼 ch7252
      不,我只是在回味毛爹爹话里的意味,也看了美国某些将军的抱怨,深有感慨而已???

      曾经我也是你一样自以为是,目中无人,后来交流多了,思想逐渐改变,变得更现实了。

      其实在我国的领袖将军们也是非常现实的,抗美援朝后,我国认识到与世界的巨大差距,努力学习,奋起直追,大力发展军工业,军事现代化,坦克飞机原子弹都造出来了,以最快的速度缩短与世界的差距,海湾战争后,我国许多将军看了后,非常感慨“仗还可以这么打”,又迅速展开军队信息化建设,大力发展高科技,要知道认识不足,就会弥补不足,不会为一点点成就就沾沾自喜,盲目自大。

      我只是希望大家理智点,我们可以为抗美援朝的胜利感到自豪,但自豪的背后更需要理智,而不是自大,这里面藏着侥幸,如果是今天的实力,我们那就是自信了,绝对的自信,没有任何顾忌的自信

      你如果这么说,还算可以。

      2017/11/23 20:11:10
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      ......
      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。

      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。

      208楼 青叶书生
      别胡扯了,中国人大部分是汉人,而汉人中没多少认同成吉思汗的,最多是佩服其战果。
      209楼 ch7252
      领袖的行为代表全国人民的意愿
      213楼 青叶书生
      领袖只能代表他自己。
      祭祀花的钱是国家的

      2017/11/23 19:30:29
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      ......
      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。

      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。

      208楼 青叶书生
      别胡扯了,中国人大部分是汉人,而汉人中没多少认同成吉思汗的,最多是佩服其战果。
      209楼 ch7252
      领袖的行为代表全国人民的意愿
      213楼 青叶书生
      领袖只能代表他自己。
      呵呵

      2017/11/22 17:55:23
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      ......
      179楼 天威大汉
      不不,应该是除中国外世界第一伟人。因为中国古代的帝王将相随便拉个人出去成就都比这只会射小鸟的部落首领成就高。 比如中山王徐达。常遇春等人就可以吊打个只会射小鸟的部落酋长。
      180楼 ch7252
      他是中国人,我们中华民族的祖先之一,至今,我们都在缅怀祭奠这位伟大的祖宗
      184楼 wangyan1979
      是蒙古人的祖先和英雄。
      187楼 ch7252
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家
      211楼 wangyan1979
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      屁,你再去看看TG祭文

      2017/11/22 17:53:48
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      194楼 向月苍狼
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!

      既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……

      215楼 wangyan1979
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      你看错了吧……!

      2017/11/22 17:31:24
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      ......
      169楼 wangyan1979
      问题是你所说的一旦,是一种假设,在历史上根本就没有发生。美国人倒是承认失败,在《朝鲜战争停战书》上面签字了的。
      172楼 ch7252
      呵呵,我说的是侥幸,侥幸的基础就是假设,而这个假设,是现实的,是有能力有实力做到的,不是天顶星人下凡,OK
      181楼 wangyan1979
      假设就是在扯淡。
      186楼 ch7252
      领袖如果有今日之实力,何必又说那句不着边的上山打游击
      210楼 wangyan1979
      假设不就是扯淡吗?你是不是感觉比毛主席更牛?
      不,我只是在回味毛爹爹话里的意味,也看了美国某些将军的抱怨,深有感慨而已???

      曾经我也是你一样自以为是,目中无人,后来交流多了,思想逐渐改变,变得更现实了。

      其实在我国的领袖将军们也是非常现实的,抗美援朝后,我国认识到与世界的巨大差距,努力学习,奋起直追,大力发展军工业,军事现代化,坦克飞机原子弹都造出来了,以最快的速度缩短与世界的差距,海湾战争后,我国许多将军看了后,非常感慨“仗还可以这么打”,又迅速展开军队信息化建设,大力发展高科技,要知道认识不足,就会弥补不足,不会为一点点成就就沾沾自喜,盲目自大。

      我只是希望大家理智点,我们可以为抗美援朝的胜利感到自豪,但自豪的背后更需要理智,而不是自大,这里面藏着侥幸,如果是今天的实力,我们那就是自信了,绝对的自信,没有任何顾忌的自信

      2017/11/22 13:50:43
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      ......
      130楼 ch7252
      古人的铁血精神,尤其是文化落后的少数民族,又岂能用现代人文思想来解释???

      连自命清高的丘处机都对成吉思汗推崇备至,甚至远赴西域,与其结下善缘,你说他伟不伟大。

      136楼 wangyan1979
      按照你的意思,你是对于蒙古人的大屠杀政策,推崇备至的了?公然对于大屠杀进行赞美,你是何居心?
      140楼 ch7252
      那你就把他们的大屠杀说出来嘛??一口一个大屠杀,哪有你们想象中的大屠杀存在,他们和白起项羽比,连个屁都算不上。
      149楼 wangyan1979
      白起主要是杀了对方的士兵,难道打仗还不许杀了人?项羽倒也是屠夫一个,但是在蒙古人面前,倒也是小巫见大巫了。

      1985年版吉尼斯世界纪录,蒙古人在征服世界的过程中,杀人2亿。其中在中国地区杀人约7000万人。

      199楼 zhangzizhong1940

      不可能。

      “据传,蒙古征服宋金的过程极其残忍,屠城灭户不可计数,至蒙元统一中原,考稽户籍,有超过五千万汉人被杀”,这个传播者实际是非常外行的,因此通过“考稽户籍”得出了如此荒谬的结论。

      战乱岁月,对于平民来说逃难是再正常不过的选择了。逃难是什么?就是离开户籍地。战后,新的王朝进行人口普查的时候,如果他没有返回原籍,他就“没了”。怎么“没”的?逃难“没”的,但户籍上是不会记载这种原因的,只会简单地记上“某年月日,某地有XX户;(数十百年后的)某年月日,某地有XX户”。对于中原、江浙这样的地区来说,战乱会造成人口的大规模减少,其实主要是逃难逃走了;对于边远地区、山区来说,战乱会造成当地人口的增加,因为大部分人是往这里逃的嘛。所以户籍上人口的减少,并不代表实际人口的减少。就像今天,人口800万的河南信阳常年有超过200万人外出工作(河南省统计网),户籍地有名无人,难道说人家都被谁杀了吗?所以我们只能说,有5000万人不在户籍地,而不能认为他们都死了。题主后面的估计也很有趣,指出了一个事实:杀人也很累人的。蒙古人屠城数量并不多,而且屠城所杀人数多在数千数万之间——因为古代的城市其实大多都很小,塞不下多少人。当然键盘党百度一下会说,蒙古人屠成都就杀了140万人呢!嗯、、、你看看成都古城才多大,塞得下140万人嘛。。。即使是今天,成都的市区(远大于古城)人口也才不多四百多万啊!

      古代和现代不一样,古代人的人口流动是很少的。逃走?往哪逃?一路缺衣少食,饥寒交迫,能有多少人成功?

      2017/11/22 13:27:44
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      ......
      156楼 wangyan1979
      你这种不懂历史的小白,就不要在这里献丑了好吗?给你补充一下历史知识。中国人口,在秦始皇时期,大约有3000万人。在西汉后期达到6000多万人。东汉后期接近6000万。唐朝开元盛世时期,达到8000多万人。北宋后期达到一亿。明朝后期万历年间达到大约1·6亿。
      159楼 ch7252
      公元1122年 (北宋徽宗宣和四年) 46,734,784,OK
      162楼 wangyan1979
      古代人口统计,一直都是最低数值,因为涉及到人头税,以及大户豪强隐藏人口等等,一直都没有太准确的数据。

      《中国人口通史》 里面引用的数据,金国在1207年户籍统计,全国人口5353万余人。南宋1123年人口统计,5664万余人。这些都是在蒙古人南下之前的数据。加上中国其他地方政权西夏,西辽,大理等地人口,中国人口大约1·2亿人。

      而在元朝建国之后的1290年,户籍统计人口5609万余人。众所周知,元朝的版图远比现在的中国要大得多,人口却这么少。

      166楼 ch7252
      这个不想再谈下去,即便就是一个亿,被杀了7000万,那这个民族也算是名存实亡。

      看看现在的印度,最卑劣的民族种姓 ,是曾经印度的统治者,最高贵的王族。

      195楼 zhangzizhong1940
      绝对不可能,蒙古征服中国,也就在北方大规模屠城,西夏、金国黄河以北遭到荼毒,等到灭金后期和灭南宋,屠城已经大大减少,蒙古统治者也认识到了保存人口的重要性,开始以征收租赋、保护农人取代野蛮的杀掠一空。

      蒙古征服中国后,户口统计比金宋少了一大截,是因为蒙古封王、大贵族在征战过程中掠夺了大量人口,这些人作为二税户、驱口,属于诸王贵族所有,不计入国家户籍。

      诸王贵族隐匿人口,在西北、北方尤为严重,郡县人口几乎都成了蒙古贵族的私产,国家控制人口所剩无几,大大影响了元代户籍的准确度。

      中国历代都有隐藏人口,这一点人口学家都是考虑到了的。大多数人口学家都认为,即使到了元朝后期,中国人口也没有突破一亿。

      2017/11/22 13:23:49
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      194楼 向月苍狼
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!

      既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……

      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。

      2017/11/22 13:21:02
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      ......
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。

      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。

      你这么说可不对。抗战时期汉奸是多,但是保家卫国,战死沙场的汉人更多。国共双方战死的将领,有几十位之多。

      2017/11/22 13:18:17
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      ......
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。

      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。

      208楼 青叶书生
      别胡扯了,中国人大部分是汉人,而汉人中没多少认同成吉思汗的,最多是佩服其战果。
      209楼 ch7252
      领袖的行为代表全国人民的意愿
      领袖只能代表他自己。

      2017/11/22 13:15:56
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      ......
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。

      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。

      不要忘了,汉族人才是中国人的主体,汉族人就是认炎黄。一些少数民族也认炎黄。只有蒙古族人认成吉思汗。蒙古人有多少?2000年人口普查,蒙古人才581万人。而汉族人是12亿以上。

      2017/11/22 13:13:54
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      ......
      176楼 ch7252
      是好是坏,也挡不住他是世界伟人第一的位置,没有一个人可以相比,你说是不???
      179楼 天威大汉
      不不,应该是除中国外世界第一伟人。因为中国古代的帝王将相随便拉个人出去成就都比这只会射小鸟的部落首领成就高。 比如中山王徐达。常遇春等人就可以吊打个只会射小鸟的部落酋长。
      180楼 ch7252
      他是中国人,我们中华民族的祖先之一,至今,我们都在缅怀祭奠这位伟大的祖宗
      184楼 wangyan1979
      是蒙古人的祖先和英雄。
      187楼 ch7252
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。

      2017/11/22 13:08:52
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      ......
      164楼 ch7252
      这不是正是我前面说的,战争一旦陷入疯狂,将无所顾忌。日本已经做出了玉碎决心,唯有疯狂对疯狂,以暴制暴的方法,才迫使美国采用极端攻击方法,核爆日本,中国一旦做出了这样的决心,一样会被如此。你得承认,美国具备这样的实力,但他用不用这样的实力,那是另外一回事,不要参扯其他因素。战争之前,这无论如何都是顾忌,看看现在的中国,已经具备攻击美国本土的实力,美国还敢如此狂妄吗???
      169楼 wangyan1979
      问题是你所说的一旦,是一种假设,在历史上根本就没有发生。美国人倒是承认失败,在《朝鲜战争停战书》上面签字了的。
      172楼 ch7252
      呵呵,我说的是侥幸,侥幸的基础就是假设,而这个假设,是现实的,是有能力有实力做到的,不是天顶星人下凡,OK
      181楼 wangyan1979
      假设就是在扯淡。
      186楼 ch7252
      领袖如果有今日之实力,何必又说那句不着边的上山打游击
      假设不就是扯淡吗?你是不是感觉比毛主席更牛?

      2017/11/22 13:03:42
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      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。

      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。

      208楼 青叶书生
      别胡扯了,中国人大部分是汉人,而汉人中没多少认同成吉思汗的,最多是佩服其战果。
      领袖的行为代表全国人民的意愿

      2017/11/22 12:42:03
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      ......
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。

      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。

      别胡扯了,中国人大部分是汉人,而汉人中没多少认同成吉思汗的,最多是佩服其战果。

      2017/11/22 10:47:42
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      汉军

      汉军是依附于蒙古政权的中原诸军的总称,包括金朝降蒙的各种军队、中原各地的地方武装和早期降蒙的南宋军队。窝阔台即位后,在中原民户中大规模签发士兵,补充汉军兵员,于是有了“旧军”与“新军”的区别。旧军主要指阵蒙的全军和地方武装,新军当指从中原签发的士兵。

      汉军的编制最初比较混乱。太宗元年(1229)“置三万户、三十六千户以总天下兵”,将蒙古军的编制和官称用于汉军系统。各汉军万户统军人数不等,“大者五、六万,小者不下二、三万”。在蒙古统治者进行的战争中,汉军也发挥了重要的作用。

      忽必烈即位后,蒙古政权的统治重心由漠北草原移到了中原汉地。为适应新形势的需要,忽必烈对军队组织体制进行改革,逐步建成中央宿卫军队和地方镇戍军队两大系统,确定了元军的编制和隶属关系。

      新附军

      南宋灭亡之际,大批宋军降元,被元人称之为新附军或新附汉军、南军等。新附军内名号繁杂,但都不是宋军原来的番号,而是元人因军队士兵所具不同特点而起的名称,如原来在南宋领取口券的军人,被称为“券军”(又有生券军和熟券军的区分);在手臂或手背上刺字的宋军,被称为“手号军”或手记军、涅手军等;在江南地区召集贩卖私盐的盐徒为军,称为“盐军”,等等。当时有人说元廷得宋降军“兵卒百万”,显然有所夸大,因为南宋末年隶于兵籍的只有七十余万人,大部分被元军消灭或击溃。估计当时新附军的数量在二十万人上下,其中手号军人有八万三千六百人,盐军六千余人,选入侍卫亲军的精锐南军士兵二万人。

      自招到大批新附军人后,元朝统治者即着手将其原有的组织系统打散,分编到元军的中央侍卫亲军(主要是汉人卫军)和地方镇戌军队之中;或以蒙古、汉人、南人军官相参,建立新的军府,管领新附军人。每当有战事发生,总是首先调发各军中的新附军人出征,不参战的新军人则要从事屯田和工役造作。经过多年的战争消耗和自然减员,新附军数量日益减少。到了元朝后期,新附军的名称亦很少有人提起,数量可观的新附军被元廷的各种军事组织和纷繁战事“消化”掉了。

      原来在江北立足的汉军,宋亡之后大多南下分驻江南各地屯驻,并陆续建立万户府、元帅府等统军机构,管领驻军。杭州、扬州、建康、镇江等地,是过去南宋统治的中心地带,自然成为驻戌元军的重点防守地区,往往建置数个万户府于一地,如杭州设四万户府,扬州、建康、镇江设七万户府等。其他重要城市及边远地区,亦多有万户府等设置。万户府的名称,往往不是该府的屯驻地点,而是属下军人的户籍所在地。如保定万户府,先后驻军于南康、建康、武昌,颍州万户府守杭州,等等。江浙、湖广、江西、四川、陕西、甘肃等行省之下,均设有十几个乃至几十个万户府、元帅府,属下军队以汉军为主体,参入新附军人和部分色目军人。有的军府民族成分比较单纯,如庐州万户府,“一军皆夏人”,即唐兀人。

      2017/11/22 1:08:29
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      元朝地方上是依靠汉军治理,蒙古官员只掌握行省政事,州郡县下面是汉官治理,元朝立国后常年忙于对四大汗国的战争,地方上的治安是由汉军维持。元朝对汉地进行经济掠夺倒是巨大的,忽必列连连战争很缺钱,所以让色目人去当包税商,阿合马、桑哥就是其中的典型。初夜权没有记载,断定蒙古人有其心也无其心。因为它从建国之后对汉地的统治就极不稳定,它朝廷内部都极不稳定,哪里有心思把这政策全面推广?

      2017/11/22 1:08:03
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      忽必烈灭南宋,25万军队,蒙古人5万剩下的都是汉军,水师全是南宋投降的。总指挥是回回,只是负责后勤,作战三个副总指挥两个汉人,一个蒙古人。

      2017/11/22 1:05:51
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      世人都知道满清入关是靠百万汉军打出来的,可是,很少人知道,元朝的汉军比例也高达70%,除了蒙古嫡系的怯薛军、探马赤军,国中都是清一色的汉奸军。

      崖山海战,蒙古军只有8000,剩下都是北方汉奸军,玩命的替蒙古人消灭华夏的最后一丝社稷。

      为何满清入关那么顺风顺水,轻车熟路,因为中原的世家大族,有了蒙元入主中原投敌卖国的经验,所以,满清一入关,一片倒戈放仗,剃发迎降。

      不出两年,百万明军、农民军剃发降清,满清军力从入关时的20万暴增到百万,对南明形成了绝对优势,南明不想亡都不行。

      2017/11/22 1:05:15
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      南宋绍兴和议,决定“南人归南,北人归北”,自我放弃北方,偏安东南一隅,承认金国对中原的占领,已经失尽天下人心。

      经过熙宗、海陵、世章70年的和平统治,到了金末,北方人民对于南宋,早已没有南宋初年那种刻骨铭心的割舍之情了,更多的人随着金国的全面汉化,开始支持金国。

      南宋开禧北伐,原以为宋军到北方后,能够一呼百应,人民纷纷起来联合宋军,光复旧国,然而却遭到空前激烈的反抗,所过城邑,个个死战到底,宋军无比郁闷:我们是来解放你们的!

      之后蒙古入侵,金军一败涂地,河北、山东、山西很快丧失,北方军民遭受空前惨烈的屠戮,大部分军民支持金国,参与抗蒙战争,金哀宗时,北方金军中汉军数量高达90%,女真金国受到了自入主中原以来,空前程度的全民认同。

      与此同时,部分北方军民,对于金国感到失望,开始投附蒙古,蒙古在成吉思汗死后,也改变单一的屠城政策,开始大规模接受金军的投降,结果,几年之间,投降的金军、北方义军和红袄军,高达数十万,大大充实了蒙古的军力,使得蒙古得以迅速灭金。

      蒙古人本身学习能力超强,刚侵略中原时,面对城墙,不知为何物,居然想要依靠战马来登上城墙,结果死伤极为惨重。

      后来,蒙古军攻破城邑,俘虏守城士兵和工匠,主动学习攻城技术,修造云梯、飞楼,学习制造和使用火器,结果攻城能力、作战能力,大幅提升。

      同时,大规模招降金军,又补充了蒙古军缺乏的重骑兵、重步兵、工程兵、火器兵,和大量的弓箭手,大大提升了蒙古军的战力。

      蒙古两次西征,带有大量汉人工匠、工程兵、火器兵,所过之地,如入无人之境,扫平了亚欧大陆,可见13世纪中国军事技术的先进性。

      2017/11/22 1:04:29
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      蒙古灭金,汉军占了70%;蒙古灭宋,汉军占了90%。

      蒙古大爷一共就百万人口,即使全民皆兵,能够出动的丁壮也就20--30万,再多的话,就不是行军打仗了,而是举族迁徙了。

      何况,中原军队众多,战力强悍,西夏铁鹞子、步跋子,金国重骑兵、重步兵,南宋要塞兵、水军,都是蒙古骑兵的劲敌。

      仅仅灭西夏和灭金,蒙古马贼就战死十多万人,如果没有大量汉军的补充,等灭金完成,蒙古马贼也该绝种了。

      不要以为灭金、灭宋,都是蒙古骑兵打的,在中国,除了华北平原,根本没有适合于蒙古骑兵作战的平地,更多的是城防战、攻坚战、山地战、丛林战、水战和游击战,而这些,恰恰都是蒙古马贼的弱项,必须汉军来完成。

      2017/11/22 1:03:49
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      攻无不克,战无不胜?蒙古吹们去读读书吧,蒙金远没到一战即溃的差距。要不是三都决战突发暴风雪,还不知道鹿死谁手呢,就是宋朝孟珙在世的时候杀的鞑子叫爷爷,钓鱼城血战三十六年,是宋亡了才开城的。 太监帝赵构抛弃北方汉人的后遗症爆发,被北方汉人灭国的。没有北方汉人的帮忙,这帮傻鞑子能打下这么大地方?

      西征郭侃随旭烈兀远征西方,独自在西亚屡破伊斯兰军队百二十余城、破十字军百八十余城,讨伐了诸多国家其足迹越过喀什米尔,甚至还曾与法兰克等作战,为其征服之地的人们所畏惧,乃至对手惊呼“东天将军,神人也”。刚刚启程回国蒙古鞑子就在埃及惨败。

      2017/11/22 1:03:23
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      ......
      123楼 wangyan1979
      秦始皇搞大屠杀,你看到了?汉武帝搞大屠杀,你看到了吗?

      秦始皇之所以被认为是伟人,主要是因为他奠定了中国大一统的版图和基础,统一货币,统一文字,统一度量衡。

      汉武帝被认为伟大,主要是因为他进行了许多的影响后世2000年的改革,以及击败了匈奴,使得汉朝成为了真正的强国。

      129楼 ch7252
      秦始皇统一六国,杀戮少吗???南下入侵南越地区,灭亡多少土著部落,你有数吗??

      汉武打匈奴,这是英雄壮举,可打通河西走廊,入侵西域,被誉为开疆拓土,雄才伟略,可是会造成多少无辜杀戮,你有数吗???

      从某种意义上来说,伟人和屠夫就是同义词。

      135楼 wangyan1979
      秦始皇统一中国,包括历代王朝武力统一中国,战争损耗是少不了的,但是这里所说的屠杀,是指对于无辜百姓的杀戮行为。写《史记》的太史公大人,是典型的儒家思想,而且也是黑秦高手,即使是他,也没记载秦始皇大肆屠杀的事情,我倒是请问,你是怎么知道的?

      汉武帝反击匈奴有错吗?敢情只许匈奴人屠杀汉人,就不许汉人反击了?而且汉武帝在扩张版图的时候,是软硬兼施的,并不是一味地屠杀。在汉武帝在位期间,投降和被俘的匈奴人有几十万人,汉武帝并没有杀害他们。

      142楼 ch7252
      蒙古人攻城拔地,女人孩子工匠读书人,他们也不杀,杀的是顽固分子和老弱病残。
      146楼 名字总被贼抢注
      被蒙古军攻下后的中都、肃州,兴庆府、撒马尔罕死鬼表示晚上要来给你上课。
      7000万人太夸张了吧!

      广岛原子弹直接间接杀死约25万人。如果要杀7000万人,大约需要200枚广岛原子弹。前提是被杀的人都生活在城里,并且都不避难。

      而且需要将全国所有农村山野的人口,全部赶进城市,不允许城墙以外有人。

      难道蒙古人不吃不喝日夜不停地杀人?要杀多少年?

      2017/11/22 1:02:35
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      ......
      122楼 wangyan1979
      那么请问汉人惹到他了吗?别跟我说他们搞大屠杀都是对的。
      130楼 ch7252
      古人的铁血精神,尤其是文化落后的少数民族,又岂能用现代人文思想来解释???

      连自命清高的丘处机都对成吉思汗推崇备至,甚至远赴西域,与其结下善缘,你说他伟不伟大。

      136楼 wangyan1979
      按照你的意思,你是对于蒙古人的大屠杀政策,推崇备至的了?公然对于大屠杀进行赞美,你是何居心?
      140楼 ch7252
      那你就把他们的大屠杀说出来嘛??一口一个大屠杀,哪有你们想象中的大屠杀存在,他们和白起项羽比,连个屁都算不上。
      149楼 wangyan1979
      白起主要是杀了对方的士兵,难道打仗还不许杀了人?项羽倒也是屠夫一个,但是在蒙古人面前,倒也是小巫见大巫了。

      1985年版吉尼斯世界纪录,蒙古人在征服世界的过程中,杀人2亿。其中在中国地区杀人约7000万人。

      不可能。

      “据传,蒙古征服宋金的过程极其残忍,屠城灭户不可计数,至蒙元统一中原,考稽户籍,有超过五千万汉人被杀”,这个传播者实际是非常外行的,因此通过“考稽户籍”得出了如此荒谬的结论。

      战乱岁月,对于平民来说逃难是再正常不过的选择了。逃难是什么?就是离开户籍地。战后,新的王朝进行人口普查的时候,如果他没有返回原籍,他就“没了”。怎么“没”的?逃难“没”的,但户籍上是不会记载这种原因的,只会简单地记上“某年月日,某地有XX户;(数十百年后的)某年月日,某地有XX户”。对于中原、江浙这样的地区来说,战乱会造成人口的大规模减少,其实主要是逃难逃走了;对于边远地区、山区来说,战乱会造成当地人口的增加,因为大部分人是往这里逃的嘛。所以户籍上人口的减少,并不代表实际人口的减少。就像今天,人口800万的河南信阳常年有超过200万人外出工作(河南省统计网),户籍地有名无人,难道说人家都被谁杀了吗?所以我们只能说,有5000万人不在户籍地,而不能认为他们都死了。题主后面的估计也很有趣,指出了一个事实:杀人也很累人的。蒙古人屠城数量并不多,而且屠城所杀人数多在数千数万之间——因为古代的城市其实大多都很小,塞不下多少人。当然键盘党百度一下会说,蒙古人屠成都就杀了140万人呢!嗯、、、你看看成都古城才多大,塞得下140万人嘛。。。即使是今天,成都的市区(远大于古城)人口也才不多四百多万啊!

      2017/11/22 1:00:34
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      ......
      129楼 ch7252
      秦始皇统一六国,杀戮少吗???南下入侵南越地区,灭亡多少土著部落,你有数吗??

      汉武打匈奴,这是英雄壮举,可打通河西走廊,入侵西域,被誉为开疆拓土,雄才伟略,可是会造成多少无辜杀戮,你有数吗???

      从某种意义上来说,伟人和屠夫就是同义词。

      135楼 wangyan1979
      秦始皇统一中国,包括历代王朝武力统一中国,战争损耗是少不了的,但是这里所说的屠杀,是指对于无辜百姓的杀戮行为。写《史记》的太史公大人,是典型的儒家思想,而且也是黑秦高手,即使是他,也没记载秦始皇大肆屠杀的事情,我倒是请问,你是怎么知道的?

      汉武帝反击匈奴有错吗?敢情只许匈奴人屠杀汉人,就不许汉人反击了?而且汉武帝在扩张版图的时候,是软硬兼施的,并不是一味地屠杀。在汉武帝在位期间,投降和被俘的匈奴人有几十万人,汉武帝并没有杀害他们。

      142楼 ch7252
      蒙古人攻城拔地,女人孩子工匠读书人,他们也不杀,杀的是顽固分子和老弱病残。
      146楼 名字总被贼抢注
      被蒙古军攻下后的中都、肃州,兴庆府、撒马尔罕死鬼表示晚上要来给你上课。
      151楼 wangyan1979
      还有当时的四川父老乡亲,几乎被杀绝。
      杀绝是不可能的,即便现在,中国人口80%还住在农村,更何况是古代,城市人口根本没有多少,绝大部分人口都分布在乡村田野。

      蒙古军屠城,把城全屠了,又能杀多少人,人口绝大部分都在农村山野,更何况一旦开战,城市守军一般都会赶城内人口出城躲避,以节省军粮。

      2017/11/22 0:59:56
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      ......
      149楼 wangyan1979
      白起主要是杀了对方的士兵,难道打仗还不许杀了人?项羽倒也是屠夫一个,但是在蒙古人面前,倒也是小巫见大巫了。

      1985年版吉尼斯世界纪录,蒙古人在征服世界的过程中,杀人2亿。其中在中国地区杀人约7000万人。

      153楼 ch7252
      7000万,你牙齿不酸呀,中国人口到明朝末年都没突破一个亿,北宋时期,人口也就四千万左右,真要那样,早就亡国灭种了,还有身为后人的你嘛???笑话
      156楼 wangyan1979
      你这种不懂历史的小白,就不要在这里献丑了好吗?给你补充一下历史知识。中国人口,在秦始皇时期,大约有3000万人。在西汉后期达到6000多万人。东汉后期接近6000万。唐朝开元盛世时期,达到8000多万人。北宋后期达到一亿。明朝后期万历年间达到大约1·6亿。
      159楼 ch7252
      公元1122年 (北宋徽宗宣和四年) 46,734,784,OK
      162楼 wangyan1979
      古代人口统计,一直都是最低数值,因为涉及到人头税,以及大户豪强隐藏人口等等,一直都没有太准确的数据。

      《中国人口通史》 里面引用的数据,金国在1207年户籍统计,全国人口5353万余人。南宋1123年人口统计,5664万余人。这些都是在蒙古人南下之前的数据。加上中国其他地方政权西夏,西辽,大理等地人口,中国人口大约1·2亿人。

      而在元朝建国之后的1290年,户籍统计人口5609万余人。众所周知,元朝的版图远比现在的中国要大得多,人口却这么少。

      元代在西北、中原、南方封王众多,这些封王和大贵族在辖区,所辖人口全部都是他们的私产,根本不计入国家户籍,所以人口才会这么少。

      蒙古征服早期,屠戮的确严重,西夏、金国黄河以北遭到灭绝性征服,但也赦免了大量放弃抵抗的城池,而且窝阔台以后,经过耶律楚材的多年教说,和中原汉人大量加入蒙古阵营,蒙古统治者认识到了保存人口的重要性,征服过程逐渐文明化,放弃了杀掠一空的野蛮政策,开始以招抚为主。

      到了南宋,尽管多年交战,被屠城池并不很多,南宋人口损失也只有30%左右,大大低于灭西夏、灭金过程中的人口损耗。

      蒙古征服中国,固然野蛮,但也没到要将整个中国全部杀绝的地步,不然,灭金和灭南宋过程中的几十万汉奸军哪来的?

      2017/11/22 0:51:33
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      ......
      147楼 天威大汉
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      157楼 wangyan1979
      成吉思汗是游牧民族,在古代史时期,游牧民族在军事上面,是农耕民族无法企及的。整个古代史,都是游牧民族压着农耕民族打的。在人类历史上,总共有三次游牧民族的大入侵,他们对于古代历史有着很大的影响。
      160楼 ch7252
      好战的游牧民族不止蒙古一家,可成吉思汗却只有一个,成吉思汗的成就,不光是他强大的军事智慧,还有其优秀的政治家素质。
      163楼 wangyan1979
      主要是蒙古人崛起的天时太好,当时的中国和欧洲四分五裂,阿拉伯帝国日落西山。面对草原帝国,中原政权可不是第一次了。匈奴遇到了强汉,悲剧了。鲜卑人运气还算不错,但是一不小心丢失了自我。突厥人遇到了盛唐,也是悲剧一枚。契丹人遇到了弱宋,还是被宋朝给拖垮了。蒙古人的崛起,是草原帝国的回光返照,是游牧民族最后的辉煌。
      蒙古骑兵,不是不可战胜,只要是当时亚欧诸国,不是四分五裂,就是暮气沉沉,全世界都处在衰退期,所以才给了蒙古骑兵以可乘之机。

      蒙古在东欧、俄罗斯、阿拉伯横扫千军,所向无敌,主要是这些地区成国家规模的很少,除了花剌子模,基本没有强国存在。

      什么波兰、基辅罗斯、匈牙利这种不是四分五裂,就是屡遭暴揍的三流货色,就不要拿出来替蒙古人刷战绩了。

      一旦遇上强国,即使是处于衰退期的强国,蒙古骑兵立马现出原形,灭西夏22年,灭金24年,灭南宋45年,说明什么?

      蒙古骑兵并非无敌,只要有强大的国力支撑,再发展出可以抵消蒙古骑兵骑射优势的战术,蒙古骑兵也并不难打。

      中国战场,一直都是蒙古用兵的重心区域,牵制了蒙古大量兵力,释放了它的大部分实力,等到灭金之后,已经明显后劲不足。

      南宋依托长江天险、四川要塞,更是拖住了蒙古半个世纪,完全终止了它征服世界的进程。

      2017/11/22 0:44:43
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      ......
      153楼 ch7252
      7000万,你牙齿不酸呀,中国人口到明朝末年都没突破一个亿,北宋时期,人口也就四千万左右,真要那样,早就亡国灭种了,还有身为后人的你嘛???笑话
      156楼 wangyan1979
      你这种不懂历史的小白,就不要在这里献丑了好吗?给你补充一下历史知识。中国人口,在秦始皇时期,大约有3000万人。在西汉后期达到6000多万人。东汉后期接近6000万。唐朝开元盛世时期,达到8000多万人。北宋后期达到一亿。明朝后期万历年间达到大约1·6亿。
      159楼 ch7252
      公元1122年 (北宋徽宗宣和四年) 46,734,784,OK
      162楼 wangyan1979
      古代人口统计,一直都是最低数值,因为涉及到人头税,以及大户豪强隐藏人口等等,一直都没有太准确的数据。

      《中国人口通史》 里面引用的数据,金国在1207年户籍统计,全国人口5353万余人。南宋1123年人口统计,5664万余人。这些都是在蒙古人南下之前的数据。加上中国其他地方政权西夏,西辽,大理等地人口,中国人口大约1·2亿人。

      而在元朝建国之后的1290年,户籍统计人口5609万余人。众所周知,元朝的版图远比现在的中国要大得多,人口却这么少。

      166楼 ch7252
      这个不想再谈下去,即便就是一个亿,被杀了7000万,那这个民族也算是名存实亡。

      看看现在的印度,最卑劣的民族种姓 ,是曾经印度的统治者,最高贵的王族。

      绝对不可能,蒙古征服中国,也就在北方大规模屠城,西夏、金国黄河以北遭到荼毒,等到灭金后期和灭南宋,屠城已经大大减少,蒙古统治者也认识到了保存人口的重要性,开始以征收租赋、保护农人取代野蛮的杀掠一空。

      蒙古征服中国后,户口统计比金宋少了一大截,是因为蒙古封王、大贵族在征战过程中掠夺了大量人口,这些人作为二税户、驱口,属于诸王贵族所有,不计入国家户籍。

      诸王贵族隐匿人口,在西北、北方尤为严重,郡县人口几乎都成了蒙古贵族的私产,国家控制人口所剩无几,大大影响了元代户籍的准确度。

      2017/11/22 0:41:56
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!

      既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……

      2017/11/22 0:30:21
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      ......
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。

      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。

      我只能说,没有大量汉军的补充,就契丹、女真、蒙古的那点人口,不等征服战争完成,就已经死光了。

      正是因为大量汉军的存在,拉近了这些蛮族政权和汉人的距离,确立了这些王朝的正统性,赢得了广大汉人文士的支持。

      蛮族入主中原,得先得武人之心,武人之心一得,其他的,文人、百姓之心,都不是什么难事。

      后世满清能够快速扫清南明,统一中国,就是因为入关后迅速得到了广大武人阶层的支持,使得百万明军倒戈放仗,参加清军。

      2017/11/22 0:29:33
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      越南陈朝、南宋、日本、高丽,对于蒙古马贼的战斗力,评价并不是很高,认为他们只能打顺风仗,而且严重依赖地势,除了骑射技术高超,下了马来,一对一肉搏,不见得有多么强悍。

      反倒是归降蒙古的金国、西夏、钦察、穆斯林降军,战力十分强悍,特别是汉军,占蒙古军多数,百战坚韧,战力超强,往往能够克敌制胜。

      蒙古能够征服中国,跟它接纳的百万汉军,关系很大,尤其是归降的金国重骑和南宋水军,发挥了意想不到的作用。

      就是旭烈兀西征,汉军也是占多数,在攻灭蔑剌夷和攻克巴格达的战斗中,攻城经验丰富的汉军,发挥了很大作用。

      2017/11/22 0:29:05
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      正解!!!

      2017/11/21 23:51:44
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      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?

      2017/11/21 15:39:01
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      ......
      163楼 wangyan1979
      主要是蒙古人崛起的天时太好,当时的中国和欧洲四分五裂,阿拉伯帝国日落西山。面对草原帝国,中原政权可不是第一次了。匈奴遇到了强汉,悲剧了。鲜卑人运气还算不错,但是一不小心丢失了自我。突厥人遇到了盛唐,也是悲剧一枚。契丹人遇到了弱宋,还是被宋朝给拖垮了。蒙古人的崛起,是草原帝国的回光返照,是游牧民族最后的辉煌。
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。

      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。

      2017/11/21 13:31:55
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      ......
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      177楼 江南儿女情
      谁说的?国共都有祭文黄帝。1937年4月5日 国共两党同祭黄帝陵。1937年4月5日,这一天是清明节。毛泽东、朱德派林伯渠为代表,以鲜花水果之仪致祭民族始祖轩辕黄陵之墓。同祭的还有国民党中央党部特派员张继、顾祝同,国民政府主席林森和陕西省政府主席孙蔚如。林伯渠代表中共宣读毛泽东亲自撰写的祭文:

      赫赫始祖,吾华肇造,胄衍祀绵,岳峨河浩。聪明睿智,光被遐荒,建此伟业,雄立东方。世变沧桑,中更蹉跌,越数千年,强邻蔑德。琉台不守,三韩为墟,辽海燕冀,汉奸何多!以地事敌,敌欲岂足,人执笞绳,我为奴辱。懿维我祖,命世之英,涿鹿奋战,区宇以宁。岂其苗裔,不武如斯,泱泱大国,让其沦胥。东等不才,剑屦俱奋,万里崎岖,为国效命。频年苦斗,备历险夷,匈奴未灭,何以家为。各党各界,团结坚固,不论军民,不分贫富。民族阵线,救国良方,四万万众,坚决抵抗。民主共和,改革内政,亿兆一心,战则必胜。还我河山,卫我国权,此物此志,永矢勿谖。经武整军,昭告列祖,实鉴临之,皇天后土。尚飨!

      178楼 ch7252
      1937年4月5日,呵呵。我都不好意思再说下去。
      不知道你有什么自信去呵呵1937年4月5日???莫闹笑话啊

      2017/11/21 13:29:38
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      ......
      173楼 天威大汉
      秦皇汉武是不是第一哪是无法定论的。他们都是伟人之一,不分伯仲。至于哪个射小鸟的部落首领。连给中山王提鞋的资格都没有。只是个屠夫,杀人狂出了点恶名而已。
      176楼 ch7252
      是好是坏,也挡不住他是世界伟人第一的位置,没有一个人可以相比,你说是不???
      179楼 天威大汉
      不不,应该是除中国外世界第一伟人。因为中国古代的帝王将相随便拉个人出去成就都比这只会射小鸟的部落首领成就高。 比如中山王徐达。常遇春等人就可以吊打个只会射小鸟的部落酋长。
      180楼 ch7252
      他是中国人,我们中华民族的祖先之一,至今,我们都在缅怀祭奠这位伟大的祖宗
      184楼 wangyan1979
      是蒙古人的祖先和英雄。
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家

      2017/11/21 13:18:47
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      ......
      161楼 wangyan1979
      正规战,中国也不是没有打,中国人民志愿军把美军从鸭绿江边,一直打到了三八线,你不承认吗?侥幸?是啊,你不知道运气也是一种实力吗?

      帝国主义的实质,都是纸老虎。他们发动战争的目的,是赚取利益,而不是非要和你拼的你死我活。说句不好听的,当时的中国人可以付出1000万人的生命去保卫祖国,他美国人,敢不敢付出100万人的生命前来入侵?

      知道太平洋战争后期,美国人为什么不敢登陆日本本土,而是选择日夜赶工,扔原子弹吗?就是因为美军在硫磺岛等地,遭到了日军的顽强抵抗,死了几万人。他们害怕登陆日本本土,会遭到更激烈的抵抗,再死个几十万人,那就不合适了。

      164楼 ch7252
      这不是正是我前面说的,战争一旦陷入疯狂,将无所顾忌。日本已经做出了玉碎决心,唯有疯狂对疯狂,以暴制暴的方法,才迫使美国采用极端攻击方法,核爆日本,中国一旦做出了这样的决心,一样会被如此。你得承认,美国具备这样的实力,但他用不用这样的实力,那是另外一回事,不要参扯其他因素。战争之前,这无论如何都是顾忌,看看现在的中国,已经具备攻击美国本土的实力,美国还敢如此狂妄吗???
      169楼 wangyan1979
      问题是你所说的一旦,是一种假设,在历史上根本就没有发生。美国人倒是承认失败,在《朝鲜战争停战书》上面签字了的。
      172楼 ch7252
      呵呵,我说的是侥幸,侥幸的基础就是假设,而这个假设,是现实的,是有能力有实力做到的,不是天顶星人下凡,OK
      181楼 wangyan1979
      假设就是在扯淡。
      领袖如果有今日之实力,何必又说那句不着边的上山打游击

      2017/11/21 13:14:10
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      ......
      168楼 ch7252
      可你再怎么说,秦皇汉武也可坐不上第一把交椅,,徐达等甚至连交椅都没得坐,只能在一旁磕头礼拜,中国乃至世界的第一把交椅,非成吉思汗莫属,其他人,在你心中再怎么伟大,也只配排排坐,分果果。

      呵呵.......

      173楼 天威大汉
      秦皇汉武是不是第一哪是无法定论的。他们都是伟人之一,不分伯仲。至于哪个射小鸟的部落首领。连给中山王提鞋的资格都没有。只是个屠夫,杀人狂出了点恶名而已。
      176楼 ch7252
      是好是坏,也挡不住他是世界伟人第一的位置,没有一个人可以相比,你说是不???
      179楼 天威大汉
      不不,应该是除中国外世界第一伟人。因为中国古代的帝王将相随便拉个人出去成就都比这只会射小鸟的部落首领成就高。 比如中山王徐达。常遇春等人就可以吊打个只会射小鸟的部落酋长。
      180楼 ch7252
      他是中国人,我们中华民族的祖先之一,至今,我们都在缅怀祭奠这位伟大的祖宗
      华夏对应的蛮夷。 蛮荒外夷还没开化呢。没有这种祖先。

      2017/11/21 13:02:30
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      ......
      168楼 ch7252
      可你再怎么说,秦皇汉武也可坐不上第一把交椅,,徐达等甚至连交椅都没得坐,只能在一旁磕头礼拜,中国乃至世界的第一把交椅,非成吉思汗莫属,其他人,在你心中再怎么伟大,也只配排排坐,分果果。

      呵呵.......

      173楼 天威大汉
      秦皇汉武是不是第一哪是无法定论的。他们都是伟人之一,不分伯仲。至于哪个射小鸟的部落首领。连给中山王提鞋的资格都没有。只是个屠夫,杀人狂出了点恶名而已。
      176楼 ch7252
      是好是坏,也挡不住他是世界伟人第一的位置,没有一个人可以相比,你说是不???
      179楼 天威大汉
      不不,应该是除中国外世界第一伟人。因为中国古代的帝王将相随便拉个人出去成就都比这只会射小鸟的部落首领成就高。 比如中山王徐达。常遇春等人就可以吊打个只会射小鸟的部落酋长。
      180楼 ch7252
      他是中国人,我们中华民族的祖先之一,至今,我们都在缅怀祭奠这位伟大的祖宗
      是蒙古人的祖先和英雄。

      2017/11/21 12:46:44
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      ......
      160楼 ch7252
      好战的游牧民族不止蒙古一家,可成吉思汗却只有一个,成吉思汗的成就,不光是他强大的军事智慧,还有其优秀的政治家素质。
      163楼 wangyan1979
      主要是蒙古人崛起的天时太好,当时的中国和欧洲四分五裂,阿拉伯帝国日落西山。面对草原帝国,中原政权可不是第一次了。匈奴遇到了强汉,悲剧了。鲜卑人运气还算不错,但是一不小心丢失了自我。突厥人遇到了盛唐,也是悲剧一枚。契丹人遇到了弱宋,还是被宋朝给拖垮了。蒙古人的崛起,是草原帝国的回光返照,是游牧民族最后的辉煌。
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。

      2017/11/21 12:45:46
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      ......
      159楼 ch7252
      公元1122年 (北宋徽宗宣和四年) 46,734,784,OK
      162楼 wangyan1979
      古代人口统计,一直都是最低数值,因为涉及到人头税,以及大户豪强隐藏人口等等,一直都没有太准确的数据。

      《中国人口通史》 里面引用的数据,金国在1207年户籍统计,全国人口5353万余人。南宋1123年人口统计,5664万余人。这些都是在蒙古人南下之前的数据。加上中国其他地方政权西夏,西辽,大理等地人口,中国人口大约1·2亿人。

      而在元朝建国之后的1290年,户籍统计人口5609万余人。众所周知,元朝的版图远比现在的中国要大得多,人口却这么少。

      166楼 ch7252
      这个不想再谈下去,即便就是一个亿,被杀了7000万,那这个民族也算是名存实亡。

      看看现在的印度,最卑劣的民族种姓 ,是曾经印度的统治者,最高贵的王族。

      171楼 wangyan1979
      即便是剩下3000万人,汉人仍然是中国人口的绝对多数。
      174楼 ch7252
      名存实亡,指的不是人种,而是文化,一个民族被杀成这样,文化早就消亡了,其他古国文明为什么灭亡,其原因不是人杀光了(人是不可能被杀光的,只可能是被杀狠了,杀过了),而是文化消亡了,留下的人已经其他入侵民族的文化同化了。其实我国台湾就是最好的例子,抗战结束以后,许多的台湾人呗倭化,根本不知道说中国话,也不知道他们是中国人,如果没有收付台湾,你想想看,今天的台湾人会是什么样子。
      中华文化确实受到了沉重打击,但是好在没有灭绝消亡。

      2017/11/21 12:41:16
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      ......
      158楼 ch7252
      正常国家,都是打正规战,没有一开始就想着玩游击战的。

      美国没有攻击中国本土,是侥幸,这种侥幸,源于美国的内部矛盾,苏联的援助与核保护伞,再加上二战以后世界对和平的渴望。

      侥幸,不是泱泱大国需要的东东,泱泱大国需要堂堂正正,就好比如今的实力,我什么都不怕,什么都可以和你玩,不需要在别人的羽翼生存。

      161楼 wangyan1979
      正规战,中国也不是没有打,中国人民志愿军把美军从鸭绿江边,一直打到了三八线,你不承认吗?侥幸?是啊,你不知道运气也是一种实力吗?

      帝国主义的实质,都是纸老虎。他们发动战争的目的,是赚取利益,而不是非要和你拼的你死我活。说句不好听的,当时的中国人可以付出1000万人的生命去保卫祖国,他美国人,敢不敢付出100万人的生命前来入侵?

      知道太平洋战争后期,美国人为什么不敢登陆日本本土,而是选择日夜赶工,扔原子弹吗?就是因为美军在硫磺岛等地,遭到了日军的顽强抵抗,死了几万人。他们害怕登陆日本本土,会遭到更激烈的抵抗,再死个几十万人,那就不合适了。

      164楼 ch7252
      这不是正是我前面说的,战争一旦陷入疯狂,将无所顾忌。日本已经做出了玉碎决心,唯有疯狂对疯狂,以暴制暴的方法,才迫使美国采用极端攻击方法,核爆日本,中国一旦做出了这样的决心,一样会被如此。你得承认,美国具备这样的实力,但他用不用这样的实力,那是另外一回事,不要参扯其他因素。战争之前,这无论如何都是顾忌,看看现在的中国,已经具备攻击美国本土的实力,美国还敢如此狂妄吗???
      169楼 wangyan1979
      问题是你所说的一旦,是一种假设,在历史上根本就没有发生。美国人倒是承认失败,在《朝鲜战争停战书》上面签字了的。
      172楼 ch7252
      呵呵,我说的是侥幸,侥幸的基础就是假设,而这个假设,是现实的,是有能力有实力做到的,不是天顶星人下凡,OK
      假设就是在扯淡。

      2017/11/21 12:39:04
      • 军衔:陆军上尉
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      167楼 天威大汉
      凭弯弓射小鸟的部落首领是没资格超过秦皇汉武比的。连徐达,常遇春等都比他强。大明中山王,征虏大将军。一部落蛮夷首领是没资格相提并论的。。
      168楼 ch7252
      可你再怎么说,秦皇汉武也可坐不上第一把交椅,,徐达等甚至连交椅都没得坐,只能在一旁磕头礼拜,中国乃至世界的第一把交椅,非成吉思汗莫属,其他人,在你心中再怎么伟大,也只配排排坐,分果果。

      呵呵.......

      173楼 天威大汉
      秦皇汉武是不是第一哪是无法定论的。他们都是伟人之一,不分伯仲。至于哪个射小鸟的部落首领。连给中山王提鞋的资格都没有。只是个屠夫,杀人狂出了点恶名而已。
      176楼 ch7252
      是好是坏,也挡不住他是世界伟人第一的位置,没有一个人可以相比,你说是不???
      179楼 天威大汉
      不不,应该是除中国外世界第一伟人。因为中国古代的帝王将相随便拉个人出去成就都比这只会射小鸟的部落首领成就高。 比如中山王徐达。常遇春等人就可以吊打个只会射小鸟的部落酋长。
      他是中国人,我们中华民族的祖先之一,至今,我们都在缅怀祭奠这位伟大的祖宗

      2017/11/21 12:23:11
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      ......
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      167楼 天威大汉
      凭弯弓射小鸟的部落首领是没资格超过秦皇汉武比的。连徐达,常遇春等都比他强。大明中山王,征虏大将军。一部落蛮夷首领是没资格相提并论的。。
      168楼 ch7252
      可你再怎么说,秦皇汉武也可坐不上第一把交椅,,徐达等甚至连交椅都没得坐,只能在一旁磕头礼拜,中国乃至世界的第一把交椅,非成吉思汗莫属,其他人,在你心中再怎么伟大,也只配排排坐,分果果。

      呵呵.......

      173楼 天威大汉
      秦皇汉武是不是第一哪是无法定论的。他们都是伟人之一,不分伯仲。至于哪个射小鸟的部落首领。连给中山王提鞋的资格都没有。只是个屠夫,杀人狂出了点恶名而已。
      176楼 ch7252
      是好是坏,也挡不住他是世界伟人第一的位置,没有一个人可以相比,你说是不???
      不不,应该是除中国外世界第一伟人。因为中国古代的帝王将相随便拉个人出去成就都比这只会射小鸟的部落首领成就高。 比如中山王徐达。常遇春等人就可以吊打个只会射小鸟的部落酋长。

      2017/11/21 9:08:50
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:20396
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      ......
      163楼 wangyan1979
      主要是蒙古人崛起的天时太好,当时的中国和欧洲四分五裂,阿拉伯帝国日落西山。面对草原帝国,中原政权可不是第一次了。匈奴遇到了强汉,悲剧了。鲜卑人运气还算不错,但是一不小心丢失了自我。突厥人遇到了盛唐,也是悲剧一枚。契丹人遇到了弱宋,还是被宋朝给拖垮了。蒙古人的崛起,是草原帝国的回光返照,是游牧民族最后的辉煌。
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      177楼 江南儿女情
      谁说的?国共都有祭文黄帝。1937年4月5日 国共两党同祭黄帝陵。1937年4月5日,这一天是清明节。毛泽东、朱德派林伯渠为代表,以鲜花水果之仪致祭民族始祖轩辕黄陵之墓。同祭的还有国民党中央党部特派员张继、顾祝同,国民政府主席林森和陕西省政府主席孙蔚如。林伯渠代表中共宣读毛泽东亲自撰写的祭文:

      赫赫始祖,吾华肇造,胄衍祀绵,岳峨河浩。聪明睿智,光被遐荒,建此伟业,雄立东方。世变沧桑,中更蹉跌,越数千年,强邻蔑德。琉台不守,三韩为墟,辽海燕冀,汉奸何多!以地事敌,敌欲岂足,人执笞绳,我为奴辱。懿维我祖,命世之英,涿鹿奋战,区宇以宁。岂其苗裔,不武如斯,泱泱大国,让其沦胥。东等不才,剑屦俱奋,万里崎岖,为国效命。频年苦斗,备历险夷,匈奴未灭,何以家为。各党各界,团结坚固,不论军民,不分贫富。民族阵线,救国良方,四万万众,坚决抵抗。民主共和,改革内政,亿兆一心,战则必胜。还我河山,卫我国权,此物此志,永矢勿谖。经武整军,昭告列祖,实鉴临之,皇天后土。尚飨!

      1937年4月5日,呵呵。我都不好意思再说下去。

      2017/11/21 0:56:42
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      ......
      160楼 ch7252
      好战的游牧民族不止蒙古一家,可成吉思汗却只有一个,成吉思汗的成就,不光是他强大的军事智慧,还有其优秀的政治家素质。
      163楼 wangyan1979
      主要是蒙古人崛起的天时太好,当时的中国和欧洲四分五裂,阿拉伯帝国日落西山。面对草原帝国,中原政权可不是第一次了。匈奴遇到了强汉,悲剧了。鲜卑人运气还算不错,但是一不小心丢失了自我。突厥人遇到了盛唐,也是悲剧一枚。契丹人遇到了弱宋,还是被宋朝给拖垮了。蒙古人的崛起,是草原帝国的回光返照,是游牧民族最后的辉煌。
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      谁说的?国共都有祭文黄帝。1937年4月5日 国共两党同祭黄帝陵。1937年4月5日,这一天是清明节。毛泽东、朱德派林伯渠为代表,以鲜花水果之仪致祭民族始祖轩辕黄陵之墓。同祭的还有国民党中央党部特派员张继、顾祝同,国民政府主席林森和陕西省政府主席孙蔚如。林伯渠代表中共宣读毛泽东亲自撰写的祭文:

      赫赫始祖,吾华肇造,胄衍祀绵,岳峨河浩。聪明睿智,光被遐荒,建此伟业,雄立东方。世变沧桑,中更蹉跌,越数千年,强邻蔑德。琉台不守,三韩为墟,辽海燕冀,汉奸何多!以地事敌,敌欲岂足,人执笞绳,我为奴辱。懿维我祖,命世之英,涿鹿奋战,区宇以宁。岂其苗裔,不武如斯,泱泱大国,让其沦胥。东等不才,剑屦俱奋,万里崎岖,为国效命。频年苦斗,备历险夷,匈奴未灭,何以家为。各党各界,团结坚固,不论军民,不分贫富。民族阵线,救国良方,四万万众,坚决抵抗。民主共和,改革内政,亿兆一心,战则必胜。还我河山,卫我国权,此物此志,永矢勿谖。经武整军,昭告列祖,实鉴临之,皇天后土。尚飨!

      2017/11/20 23:30:00
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      ......
      147楼 天威大汉
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      167楼 天威大汉
      凭弯弓射小鸟的部落首领是没资格超过秦皇汉武比的。连徐达,常遇春等都比他强。大明中山王,征虏大将军。一部落蛮夷首领是没资格相提并论的。。
      168楼 ch7252
      可你再怎么说,秦皇汉武也可坐不上第一把交椅,,徐达等甚至连交椅都没得坐,只能在一旁磕头礼拜,中国乃至世界的第一把交椅,非成吉思汗莫属,其他人,在你心中再怎么伟大,也只配排排坐,分果果。

      呵呵.......

      173楼 天威大汉
      秦皇汉武是不是第一哪是无法定论的。他们都是伟人之一,不分伯仲。至于哪个射小鸟的部落首领。连给中山王提鞋的资格都没有。只是个屠夫,杀人狂出了点恶名而已。
      是好是坏,也挡不住他是世界伟人第一的位置,没有一个人可以相比,你说是不???

      2017/11/20 18:01:04
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      157楼 wangyan1979
      成吉思汗是游牧民族,在古代史时期,游牧民族在军事上面,是农耕民族无法企及的。整个古代史,都是游牧民族压着农耕民族打的。在人类历史上,总共有三次游牧民族的大入侵,他们对于古代历史有着很大的影响。
      160楼 ch7252
      好战的游牧民族不止蒙古一家,可成吉思汗却只有一个,成吉思汗的成就,不光是他强大的军事智慧,还有其优秀的政治家素质。
      163楼 wangyan1979
      主要是蒙古人崛起的天时太好,当时的中国和欧洲四分五裂,阿拉伯帝国日落西山。面对草原帝国,中原政权可不是第一次了。匈奴遇到了强汉,悲剧了。鲜卑人运气还算不错,但是一不小心丢失了自我。突厥人遇到了盛唐,也是悲剧一枚。契丹人遇到了弱宋,还是被宋朝给拖垮了。蒙古人的崛起,是草原帝国的回光返照,是游牧民族最后的辉煌。
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???

      都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???

      2017/11/20 13:53:25
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      ......
      156楼 wangyan1979
      你这种不懂历史的小白,就不要在这里献丑了好吗?给你补充一下历史知识。中国人口,在秦始皇时期,大约有3000万人。在西汉后期达到6000多万人。东汉后期接近6000万。唐朝开元盛世时期,达到8000多万人。北宋后期达到一亿。明朝后期万历年间达到大约1·6亿。
      159楼 ch7252
      公元1122年 (北宋徽宗宣和四年) 46,734,784,OK
      162楼 wangyan1979
      古代人口统计,一直都是最低数值,因为涉及到人头税,以及大户豪强隐藏人口等等,一直都没有太准确的数据。

      《中国人口通史》 里面引用的数据,金国在1207年户籍统计,全国人口5353万余人。南宋1123年人口统计,5664万余人。这些都是在蒙古人南下之前的数据。加上中国其他地方政权西夏,西辽,大理等地人口,中国人口大约1·2亿人。

      而在元朝建国之后的1290年,户籍统计人口5609万余人。众所周知,元朝的版图远比现在的中国要大得多,人口却这么少。

      166楼 ch7252
      这个不想再谈下去,即便就是一个亿,被杀了7000万,那这个民族也算是名存实亡。

      看看现在的印度,最卑劣的民族种姓 ,是曾经印度的统治者,最高贵的王族。

      171楼 wangyan1979
      即便是剩下3000万人,汉人仍然是中国人口的绝对多数。
      名存实亡,指的不是人种,而是文化,一个民族被杀成这样,文化早就消亡了,其他古国文明为什么灭亡,其原因不是人杀光了(人是不可能被杀光的,只可能是被杀狠了,杀过了),而是文化消亡了,留下的人已经其他入侵民族的文化同化了。其实我国台湾就是最好的例子,抗战结束以后,许多的台湾人呗倭化,根本不知道说中国话,也不知道他们是中国人,如果没有收付台湾,你想想看,今天的台湾人会是什么样子。

      2017/11/20 13:45:43
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      ......
      145楼 ch7252
      没有倒退,反倒促进人类文明科学的发展,比如中国的火药和西方先进的攻城器械,丝绸之路的再次通畅更是促进东西方文明经济的交流,更重要的,他掀起人类文明的改革,西方文艺复兴,资本主义的发展,本来中国也存在这样的机会,可保守的朱八八却一改中国海纳百川的传统,玩起了闭关自守,开启了中华文明衰退的先河。
      147楼 天威大汉
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      167楼 天威大汉
      凭弯弓射小鸟的部落首领是没资格超过秦皇汉武比的。连徐达,常遇春等都比他强。大明中山王,征虏大将军。一部落蛮夷首领是没资格相提并论的。。
      168楼 ch7252
      可你再怎么说,秦皇汉武也可坐不上第一把交椅,,徐达等甚至连交椅都没得坐,只能在一旁磕头礼拜,中国乃至世界的第一把交椅,非成吉思汗莫属,其他人,在你心中再怎么伟大,也只配排排坐,分果果。

      呵呵.......

      秦皇汉武是不是第一哪是无法定论的。他们都是伟人之一,不分伯仲。至于哪个射小鸟的部落首领。连给中山王提鞋的资格都没有。只是个屠夫,杀人狂出了点恶名而已。

      2017/11/20 13:33:27
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      ......
      155楼 wangyan1979
      你这个还真是烦人得很,明明自己在胡说,却还不承认。

      第一,我说过,历史已经是历史,你再怎么说,朝鲜战争也是我们打赢了,美军第一次战败。第二次在越南,美军再次失败。这些东西就连你美国干爹都知道。

      第二,你就抓住那句话不放了是不是?那句话不过是一种态度,无论外敌如何强大,我们都会打下去。

      第三,不要神话美军,现在信息化的美军,号称世界第一,还剿不灭恐怖分子呢。在当年没有信息化的时代,美军的战斗力只是一般般。你没听说过吗?美军在诺曼底登陆之后,差一点叫苟延残喘的德国人给赶下海。

      第四,我承认,当时的解放军还不具备和美军正面抵抗的能力,但是打仗就必须正面对抗吗?中国人早在几千年之前,就已经放弃了那种堂堂之阵的笨打法了。美军不是神。

      158楼 ch7252
      正常国家,都是打正规战,没有一开始就想着玩游击战的。

      美国没有攻击中国本土,是侥幸,这种侥幸,源于美国的内部矛盾,苏联的援助与核保护伞,再加上二战以后世界对和平的渴望。

      侥幸,不是泱泱大国需要的东东,泱泱大国需要堂堂正正,就好比如今的实力,我什么都不怕,什么都可以和你玩,不需要在别人的羽翼生存。

      161楼 wangyan1979
      正规战,中国也不是没有打,中国人民志愿军把美军从鸭绿江边,一直打到了三八线,你不承认吗?侥幸?是啊,你不知道运气也是一种实力吗?

      帝国主义的实质,都是纸老虎。他们发动战争的目的,是赚取利益,而不是非要和你拼的你死我活。说句不好听的,当时的中国人可以付出1000万人的生命去保卫祖国,他美国人,敢不敢付出100万人的生命前来入侵?

      知道太平洋战争后期,美国人为什么不敢登陆日本本土,而是选择日夜赶工,扔原子弹吗?就是因为美军在硫磺岛等地,遭到了日军的顽强抵抗,死了几万人。他们害怕登陆日本本土,会遭到更激烈的抵抗,再死个几十万人,那就不合适了。

      164楼 ch7252
      这不是正是我前面说的,战争一旦陷入疯狂,将无所顾忌。日本已经做出了玉碎决心,唯有疯狂对疯狂,以暴制暴的方法,才迫使美国采用极端攻击方法,核爆日本,中国一旦做出了这样的决心,一样会被如此。你得承认,美国具备这样的实力,但他用不用这样的实力,那是另外一回事,不要参扯其他因素。战争之前,这无论如何都是顾忌,看看现在的中国,已经具备攻击美国本土的实力,美国还敢如此狂妄吗???
      169楼 wangyan1979
      问题是你所说的一旦,是一种假设,在历史上根本就没有发生。美国人倒是承认失败,在《朝鲜战争停战书》上面签字了的。
      呵呵,我说的是侥幸,侥幸的基础就是假设,而这个假设,是现实的,是有能力有实力做到的,不是天顶星人下凡,OK

      2017/11/20 13:30:19
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      ......
      153楼 ch7252
      7000万,你牙齿不酸呀,中国人口到明朝末年都没突破一个亿,北宋时期,人口也就四千万左右,真要那样,早就亡国灭种了,还有身为后人的你嘛???笑话
      156楼 wangyan1979
      你这种不懂历史的小白,就不要在这里献丑了好吗?给你补充一下历史知识。中国人口,在秦始皇时期,大约有3000万人。在西汉后期达到6000多万人。东汉后期接近6000万。唐朝开元盛世时期,达到8000多万人。北宋后期达到一亿。明朝后期万历年间达到大约1·6亿。
      159楼 ch7252
      公元1122年 (北宋徽宗宣和四年) 46,734,784,OK
      162楼 wangyan1979
      古代人口统计,一直都是最低数值,因为涉及到人头税,以及大户豪强隐藏人口等等,一直都没有太准确的数据。

      《中国人口通史》 里面引用的数据,金国在1207年户籍统计,全国人口5353万余人。南宋1123年人口统计,5664万余人。这些都是在蒙古人南下之前的数据。加上中国其他地方政权西夏,西辽,大理等地人口,中国人口大约1·2亿人。

      而在元朝建国之后的1290年,户籍统计人口5609万余人。众所周知,元朝的版图远比现在的中国要大得多,人口却这么少。

      166楼 ch7252
      这个不想再谈下去,即便就是一个亿,被杀了7000万,那这个民族也算是名存实亡。

      看看现在的印度,最卑劣的民族种姓 ,是曾经印度的统治者,最高贵的王族。

      即便是剩下3000万人,汉人仍然是中国人口的绝对多数。

      2017/11/20 13:03:29
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      ......
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      157楼 wangyan1979
      成吉思汗是游牧民族,在古代史时期,游牧民族在军事上面,是农耕民族无法企及的。整个古代史,都是游牧民族压着农耕民族打的。在人类历史上,总共有三次游牧民族的大入侵,他们对于古代历史有着很大的影响。
      160楼 ch7252
      好战的游牧民族不止蒙古一家,可成吉思汗却只有一个,成吉思汗的成就,不光是他强大的军事智慧,还有其优秀的政治家素质。
      163楼 wangyan1979
      主要是蒙古人崛起的天时太好,当时的中国和欧洲四分五裂,阿拉伯帝国日落西山。面对草原帝国,中原政权可不是第一次了。匈奴遇到了强汉,悲剧了。鲜卑人运气还算不错,但是一不小心丢失了自我。突厥人遇到了盛唐,也是悲剧一枚。契丹人遇到了弱宋,还是被宋朝给拖垮了。蒙古人的崛起,是草原帝国的回光返照,是游牧民族最后的辉煌。
      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。

      2017/11/20 13:02:12
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      ......
      152楼 ch7252
      呵呵,你看看哟,前端你说主席说了准备打游击的准备,这是在战争发生前的事,也就是说,战争的未来不可预见,但实力却摆在眼前,这说明领袖已经预见如果本土作战,解放军无力正面抵挡美军的进攻。

      而你却总是把战争结束之后,美国没有导致战争升级的各种原因作为论题基础。

      谁是事后孔明,阁下不清楚吗????

      胜利是我们的骄傲,可这是建立在侥幸的基础上,你的思维属于那种为了一点点成就沾沾自喜,不思进取的保守心理,显然有负数代人奋发图强的决心。

      我只是告诉你,如今的中国,不需要这种亡国上山打游击的侥幸,兵来将挡水来土掩,玩政治,玩战争,玩经济,玩高科技,甚至玩核武,我将不惧任何挑衅。

      155楼 wangyan1979
      你这个还真是烦人得很,明明自己在胡说,却还不承认。

      第一,我说过,历史已经是历史,你再怎么说,朝鲜战争也是我们打赢了,美军第一次战败。第二次在越南,美军再次失败。这些东西就连你美国干爹都知道。

      第二,你就抓住那句话不放了是不是?那句话不过是一种态度,无论外敌如何强大,我们都会打下去。

      第三,不要神话美军,现在信息化的美军,号称世界第一,还剿不灭恐怖分子呢。在当年没有信息化的时代,美军的战斗力只是一般般。你没听说过吗?美军在诺曼底登陆之后,差一点叫苟延残喘的德国人给赶下海。

      第四,我承认,当时的解放军还不具备和美军正面抵抗的能力,但是打仗就必须正面对抗吗?中国人早在几千年之前,就已经放弃了那种堂堂之阵的笨打法了。美军不是神。

      158楼 ch7252
      正常国家,都是打正规战,没有一开始就想着玩游击战的。

      美国没有攻击中国本土,是侥幸,这种侥幸,源于美国的内部矛盾,苏联的援助与核保护伞,再加上二战以后世界对和平的渴望。

      侥幸,不是泱泱大国需要的东东,泱泱大国需要堂堂正正,就好比如今的实力,我什么都不怕,什么都可以和你玩,不需要在别人的羽翼生存。

      161楼 wangyan1979
      正规战,中国也不是没有打,中国人民志愿军把美军从鸭绿江边,一直打到了三八线,你不承认吗?侥幸?是啊,你不知道运气也是一种实力吗?

      帝国主义的实质,都是纸老虎。他们发动战争的目的,是赚取利益,而不是非要和你拼的你死我活。说句不好听的,当时的中国人可以付出1000万人的生命去保卫祖国,他美国人,敢不敢付出100万人的生命前来入侵?

      知道太平洋战争后期,美国人为什么不敢登陆日本本土,而是选择日夜赶工,扔原子弹吗?就是因为美军在硫磺岛等地,遭到了日军的顽强抵抗,死了几万人。他们害怕登陆日本本土,会遭到更激烈的抵抗,再死个几十万人,那就不合适了。

      164楼 ch7252
      这不是正是我前面说的,战争一旦陷入疯狂,将无所顾忌。日本已经做出了玉碎决心,唯有疯狂对疯狂,以暴制暴的方法,才迫使美国采用极端攻击方法,核爆日本,中国一旦做出了这样的决心,一样会被如此。你得承认,美国具备这样的实力,但他用不用这样的实力,那是另外一回事,不要参扯其他因素。战争之前,这无论如何都是顾忌,看看现在的中国,已经具备攻击美国本土的实力,美国还敢如此狂妄吗???
      问题是你所说的一旦,是一种假设,在历史上根本就没有发生。美国人倒是承认失败,在《朝鲜战争停战书》上面签字了的。

      2017/11/20 12:57:29
      • 军衔:陆军上尉
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      144楼 天威大汉
      血腥屠杀,不配伟大。象这种造成人类文明倒退的屠夫,刽子手。不值一晒
      145楼 ch7252
      没有倒退,反倒促进人类文明科学的发展,比如中国的火药和西方先进的攻城器械,丝绸之路的再次通畅更是促进东西方文明经济的交流,更重要的,他掀起人类文明的改革,西方文艺复兴,资本主义的发展,本来中国也存在这样的机会,可保守的朱八八却一改中国海纳百川的传统,玩起了闭关自守,开启了中华文明衰退的先河。
      147楼 天威大汉
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      167楼 天威大汉
      凭弯弓射小鸟的部落首领是没资格超过秦皇汉武比的。连徐达,常遇春等都比他强。大明中山王,征虏大将军。一部落蛮夷首领是没资格相提并论的。。
      可你再怎么说,秦皇汉武也可坐不上第一把交椅,,徐达等甚至连交椅都没得坐,只能在一旁磕头礼拜,中国乃至世界的第一把交椅,非成吉思汗莫属,其他人,在你心中再怎么伟大,也只配排排坐,分果果。

      呵呵.......

      2017/11/20 12:20:57
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      ......
      143楼 ch7252
      成吉思汗统一蒙古,难道不是造福百姓???
      144楼 天威大汉
      血腥屠杀,不配伟大。象这种造成人类文明倒退的屠夫,刽子手。不值一晒
      145楼 ch7252
      没有倒退,反倒促进人类文明科学的发展,比如中国的火药和西方先进的攻城器械,丝绸之路的再次通畅更是促进东西方文明经济的交流,更重要的,他掀起人类文明的改革,西方文艺复兴,资本主义的发展,本来中国也存在这样的机会,可保守的朱八八却一改中国海纳百川的传统,玩起了闭关自守,开启了中华文明衰退的先河。
      147楼 天威大汉
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      凭弯弓射小鸟的部落首领是没资格超过秦皇汉武比的。连徐达,常遇春等都比他强。大明中山王,征虏大将军。一部落蛮夷首领是没资格相提并论的。。

      2017/11/20 9:05:19
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      ......
      149楼 wangyan1979
      白起主要是杀了对方的士兵,难道打仗还不许杀了人?项羽倒也是屠夫一个,但是在蒙古人面前,倒也是小巫见大巫了。

      1985年版吉尼斯世界纪录,蒙古人在征服世界的过程中,杀人2亿。其中在中国地区杀人约7000万人。

      153楼 ch7252
      7000万,你牙齿不酸呀,中国人口到明朝末年都没突破一个亿,北宋时期,人口也就四千万左右,真要那样,早就亡国灭种了,还有身为后人的你嘛???笑话
      156楼 wangyan1979
      你这种不懂历史的小白,就不要在这里献丑了好吗?给你补充一下历史知识。中国人口,在秦始皇时期,大约有3000万人。在西汉后期达到6000多万人。东汉后期接近6000万。唐朝开元盛世时期,达到8000多万人。北宋后期达到一亿。明朝后期万历年间达到大约1·6亿。
      159楼 ch7252
      公元1122年 (北宋徽宗宣和四年) 46,734,784,OK
      162楼 wangyan1979
      古代人口统计,一直都是最低数值,因为涉及到人头税,以及大户豪强隐藏人口等等,一直都没有太准确的数据。

      《中国人口通史》 里面引用的数据,金国在1207年户籍统计,全国人口5353万余人。南宋1123年人口统计,5664万余人。这些都是在蒙古人南下之前的数据。加上中国其他地方政权西夏,西辽,大理等地人口,中国人口大约1·2亿人。

      而在元朝建国之后的1290年,户籍统计人口5609万余人。众所周知,元朝的版图远比现在的中国要大得多,人口却这么少。

      这个不想再谈下去,即便就是一个亿,被杀了7000万,那这个民族也算是名存实亡。

      看看现在的印度,最卑劣的民族种姓 ,是曾经印度的统治者,最高贵的王族。

      2017/11/19 18:18:25
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      ......
      147楼 天威大汉
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      157楼 wangyan1979
      成吉思汗是游牧民族,在古代史时期,游牧民族在军事上面,是农耕民族无法企及的。整个古代史,都是游牧民族压着农耕民族打的。在人类历史上,总共有三次游牧民族的大入侵,他们对于古代历史有着很大的影响。
      160楼 ch7252
      好战的游牧民族不止蒙古一家,可成吉思汗却只有一个,成吉思汗的成就,不光是他强大的军事智慧,还有其优秀的政治家素质。
      163楼 wangyan1979
      主要是蒙古人崛起的天时太好,当时的中国和欧洲四分五裂,阿拉伯帝国日落西山。面对草原帝国,中原政权可不是第一次了。匈奴遇到了强汉,悲剧了。鲜卑人运气还算不错,但是一不小心丢失了自我。突厥人遇到了盛唐,也是悲剧一枚。契丹人遇到了弱宋,还是被宋朝给拖垮了。蒙古人的崛起,是草原帝国的回光返照,是游牧民族最后的辉煌。
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。

      2017/11/19 17:56:53
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      ......
      148楼 wangyan1979
      你说我事后诸葛亮,你不也是吗?请问,美国真的在中国扩大战争了吗?这段历史早已经过去了50多年了,你还在这叽叽歪歪这些,有意思吗?
      152楼 ch7252
      呵呵,你看看哟,前端你说主席说了准备打游击的准备,这是在战争发生前的事,也就是说,战争的未来不可预见,但实力却摆在眼前,这说明领袖已经预见如果本土作战,解放军无力正面抵挡美军的进攻。

      而你却总是把战争结束之后,美国没有导致战争升级的各种原因作为论题基础。

      谁是事后孔明,阁下不清楚吗????

      胜利是我们的骄傲,可这是建立在侥幸的基础上,你的思维属于那种为了一点点成就沾沾自喜,不思进取的保守心理,显然有负数代人奋发图强的决心。

      我只是告诉你,如今的中国,不需要这种亡国上山打游击的侥幸,兵来将挡水来土掩,玩政治,玩战争,玩经济,玩高科技,甚至玩核武,我将不惧任何挑衅。

      155楼 wangyan1979
      你这个还真是烦人得很,明明自己在胡说,却还不承认。

      第一,我说过,历史已经是历史,你再怎么说,朝鲜战争也是我们打赢了,美军第一次战败。第二次在越南,美军再次失败。这些东西就连你美国干爹都知道。

      第二,你就抓住那句话不放了是不是?那句话不过是一种态度,无论外敌如何强大,我们都会打下去。

      第三,不要神话美军,现在信息化的美军,号称世界第一,还剿不灭恐怖分子呢。在当年没有信息化的时代,美军的战斗力只是一般般。你没听说过吗?美军在诺曼底登陆之后,差一点叫苟延残喘的德国人给赶下海。

      第四,我承认,当时的解放军还不具备和美军正面抵抗的能力,但是打仗就必须正面对抗吗?中国人早在几千年之前,就已经放弃了那种堂堂之阵的笨打法了。美军不是神。

      158楼 ch7252
      正常国家,都是打正规战,没有一开始就想着玩游击战的。

      美国没有攻击中国本土,是侥幸,这种侥幸,源于美国的内部矛盾,苏联的援助与核保护伞,再加上二战以后世界对和平的渴望。

      侥幸,不是泱泱大国需要的东东,泱泱大国需要堂堂正正,就好比如今的实力,我什么都不怕,什么都可以和你玩,不需要在别人的羽翼生存。

      161楼 wangyan1979
      正规战,中国也不是没有打,中国人民志愿军把美军从鸭绿江边,一直打到了三八线,你不承认吗?侥幸?是啊,你不知道运气也是一种实力吗?

      帝国主义的实质,都是纸老虎。他们发动战争的目的,是赚取利益,而不是非要和你拼的你死我活。说句不好听的,当时的中国人可以付出1000万人的生命去保卫祖国,他美国人,敢不敢付出100万人的生命前来入侵?

      知道太平洋战争后期,美国人为什么不敢登陆日本本土,而是选择日夜赶工,扔原子弹吗?就是因为美军在硫磺岛等地,遭到了日军的顽强抵抗,死了几万人。他们害怕登陆日本本土,会遭到更激烈的抵抗,再死个几十万人,那就不合适了。

      这不是正是我前面说的,战争一旦陷入疯狂,将无所顾忌。日本已经做出了玉碎决心,唯有疯狂对疯狂,以暴制暴的方法,才迫使美国采用极端攻击方法,核爆日本,中国一旦做出了这样的决心,一样会被如此。你得承认,美国具备这样的实力,但他用不用这样的实力,那是另外一回事,不要参扯其他因素。战争之前,这无论如何都是顾忌,看看现在的中国,已经具备攻击美国本土的实力,美国还敢如此狂妄吗???

      2017/11/19 17:24:25
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      ......
      145楼 ch7252
      没有倒退,反倒促进人类文明科学的发展,比如中国的火药和西方先进的攻城器械,丝绸之路的再次通畅更是促进东西方文明经济的交流,更重要的,他掀起人类文明的改革,西方文艺复兴,资本主义的发展,本来中国也存在这样的机会,可保守的朱八八却一改中国海纳百川的传统,玩起了闭关自守,开启了中华文明衰退的先河。
      147楼 天威大汉
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      157楼 wangyan1979
      成吉思汗是游牧民族,在古代史时期,游牧民族在军事上面,是农耕民族无法企及的。整个古代史,都是游牧民族压着农耕民族打的。在人类历史上,总共有三次游牧民族的大入侵,他们对于古代历史有着很大的影响。
      160楼 ch7252
      好战的游牧民族不止蒙古一家,可成吉思汗却只有一个,成吉思汗的成就,不光是他强大的军事智慧,还有其优秀的政治家素质。
      主要是蒙古人崛起的天时太好,当时的中国和欧洲四分五裂,阿拉伯帝国日落西山。面对草原帝国,中原政权可不是第一次了。匈奴遇到了强汉,悲剧了。鲜卑人运气还算不错,但是一不小心丢失了自我。突厥人遇到了盛唐,也是悲剧一枚。契丹人遇到了弱宋,还是被宋朝给拖垮了。蒙古人的崛起,是草原帝国的回光返照,是游牧民族最后的辉煌。

      2017/11/19 13:29:56
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      ......
      140楼 ch7252
      那你就把他们的大屠杀说出来嘛??一口一个大屠杀,哪有你们想象中的大屠杀存在,他们和白起项羽比,连个屁都算不上。
      149楼 wangyan1979
      白起主要是杀了对方的士兵,难道打仗还不许杀了人?项羽倒也是屠夫一个,但是在蒙古人面前,倒也是小巫见大巫了。

      1985年版吉尼斯世界纪录,蒙古人在征服世界的过程中,杀人2亿。其中在中国地区杀人约7000万人。

      153楼 ch7252
      7000万,你牙齿不酸呀,中国人口到明朝末年都没突破一个亿,北宋时期,人口也就四千万左右,真要那样,早就亡国灭种了,还有身为后人的你嘛???笑话
      156楼 wangyan1979
      你这种不懂历史的小白,就不要在这里献丑了好吗?给你补充一下历史知识。中国人口,在秦始皇时期,大约有3000万人。在西汉后期达到6000多万人。东汉后期接近6000万。唐朝开元盛世时期,达到8000多万人。北宋后期达到一亿。明朝后期万历年间达到大约1·6亿。
      159楼 ch7252
      公元1122年 (北宋徽宗宣和四年) 46,734,784,OK
      古代人口统计,一直都是最低数值,因为涉及到人头税,以及大户豪强隐藏人口等等,一直都没有太准确的数据。

      《中国人口通史》 里面引用的数据,金国在1207年户籍统计,全国人口5353万余人。南宋1123年人口统计,5664万余人。这些都是在蒙古人南下之前的数据。加上中国其他地方政权西夏,西辽,大理等地人口,中国人口大约1·2亿人。

      而在元朝建国之后的1290年,户籍统计人口5609万余人。众所周知,元朝的版图远比现在的中国要大得多,人口却这么少。

      2017/11/19 13:25:04
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      ......
      138楼 ch7252
      都做了上山打游击的最坏打算,这不就是担心美国入侵中国本土,解放军在正面战场根本没有抗衡能力吗???

      连发动这场战争的领袖都承认美国具备入侵中国本土,中国无力正面抗争的实力,你居然还在这死争,你说这些个利益问题有意义吗???战争没有发动之前,将来发生的事情,战争走向问题,谁也不知道,谁也不能预估。

      中国的崛起,需要一场战争来证明自己,凝聚自己,毛无非是在赌,赌美国不敢将战争升级,明白吗???赌是需要筹码的,那就是苏联的支持,美国内部的矛盾,世界和平的愿望,在加上中国无穷无尽的人力资源。

      在中国登陆损失会很大,可利益也同样会很大,中国不是小国,有广袤的土地,丰富的资源和庞大的人口,战争没有发动之前,将来发生的事情,战争走向问题,谁也不知道,谁也不能预估。你那些事后诸葛亮试的分析,毫无意义。

      美国连小小的伊拉克阿富汗都摆平不了,我都不知道该怎么形容你,问一下,伊拉克阿富汗的恐怖袭击,能复国吗?????

      148楼 wangyan1979
      你说我事后诸葛亮,你不也是吗?请问,美国真的在中国扩大战争了吗?这段历史早已经过去了50多年了,你还在这叽叽歪歪这些,有意思吗?
      152楼 ch7252
      呵呵,你看看哟,前端你说主席说了准备打游击的准备,这是在战争发生前的事,也就是说,战争的未来不可预见,但实力却摆在眼前,这说明领袖已经预见如果本土作战,解放军无力正面抵挡美军的进攻。

      而你却总是把战争结束之后,美国没有导致战争升级的各种原因作为论题基础。

      谁是事后孔明,阁下不清楚吗????

      胜利是我们的骄傲,可这是建立在侥幸的基础上,你的思维属于那种为了一点点成就沾沾自喜,不思进取的保守心理,显然有负数代人奋发图强的决心。

      我只是告诉你,如今的中国,不需要这种亡国上山打游击的侥幸,兵来将挡水来土掩,玩政治,玩战争,玩经济,玩高科技,甚至玩核武,我将不惧任何挑衅。

      155楼 wangyan1979
      你这个还真是烦人得很,明明自己在胡说,却还不承认。

      第一,我说过,历史已经是历史,你再怎么说,朝鲜战争也是我们打赢了,美军第一次战败。第二次在越南,美军再次失败。这些东西就连你美国干爹都知道。

      第二,你就抓住那句话不放了是不是?那句话不过是一种态度,无论外敌如何强大,我们都会打下去。

      第三,不要神话美军,现在信息化的美军,号称世界第一,还剿不灭恐怖分子呢。在当年没有信息化的时代,美军的战斗力只是一般般。你没听说过吗?美军在诺曼底登陆之后,差一点叫苟延残喘的德国人给赶下海。

      第四,我承认,当时的解放军还不具备和美军正面抵抗的能力,但是打仗就必须正面对抗吗?中国人早在几千年之前,就已经放弃了那种堂堂之阵的笨打法了。美军不是神。

      158楼 ch7252
      正常国家,都是打正规战,没有一开始就想着玩游击战的。

      美国没有攻击中国本土,是侥幸,这种侥幸,源于美国的内部矛盾,苏联的援助与核保护伞,再加上二战以后世界对和平的渴望。

      侥幸,不是泱泱大国需要的东东,泱泱大国需要堂堂正正,就好比如今的实力,我什么都不怕,什么都可以和你玩,不需要在别人的羽翼生存。

      正规战,中国也不是没有打,中国人民志愿军把美军从鸭绿江边,一直打到了三八线,你不承认吗?侥幸?是啊,你不知道运气也是一种实力吗?

      帝国主义的实质,都是纸老虎。他们发动战争的目的,是赚取利益,而不是非要和你拼的你死我活。说句不好听的,当时的中国人可以付出1000万人的生命去保卫祖国,他美国人,敢不敢付出100万人的生命前来入侵?

      知道太平洋战争后期,美国人为什么不敢登陆日本本土,而是选择日夜赶工,扔原子弹吗?就是因为美军在硫磺岛等地,遭到了日军的顽强抵抗,死了几万人。他们害怕登陆日本本土,会遭到更激烈的抵抗,再死个几十万人,那就不合适了。

      2017/11/19 13:14:40
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      144楼 天威大汉
      血腥屠杀,不配伟大。象这种造成人类文明倒退的屠夫,刽子手。不值一晒
      145楼 ch7252
      没有倒退,反倒促进人类文明科学的发展,比如中国的火药和西方先进的攻城器械,丝绸之路的再次通畅更是促进东西方文明经济的交流,更重要的,他掀起人类文明的改革,西方文艺复兴,资本主义的发展,本来中国也存在这样的机会,可保守的朱八八却一改中国海纳百川的传统,玩起了闭关自守,开启了中华文明衰退的先河。
      147楼 天威大汉
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      157楼 wangyan1979
      成吉思汗是游牧民族,在古代史时期,游牧民族在军事上面,是农耕民族无法企及的。整个古代史,都是游牧民族压着农耕民族打的。在人类历史上,总共有三次游牧民族的大入侵,他们对于古代历史有着很大的影响。
      好战的游牧民族不止蒙古一家,可成吉思汗却只有一个,成吉思汗的成就,不光是他强大的军事智慧,还有其优秀的政治家素质。

      2017/11/18 17:12:17
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      ......
      136楼 wangyan1979
      按照你的意思,你是对于蒙古人的大屠杀政策,推崇备至的了?公然对于大屠杀进行赞美,你是何居心?
      140楼 ch7252
      那你就把他们的大屠杀说出来嘛??一口一个大屠杀,哪有你们想象中的大屠杀存在,他们和白起项羽比,连个屁都算不上。
      149楼 wangyan1979
      白起主要是杀了对方的士兵,难道打仗还不许杀了人?项羽倒也是屠夫一个,但是在蒙古人面前,倒也是小巫见大巫了。

      1985年版吉尼斯世界纪录,蒙古人在征服世界的过程中,杀人2亿。其中在中国地区杀人约7000万人。

      153楼 ch7252
      7000万,你牙齿不酸呀,中国人口到明朝末年都没突破一个亿,北宋时期,人口也就四千万左右,真要那样,早就亡国灭种了,还有身为后人的你嘛???笑话
      156楼 wangyan1979
      你这种不懂历史的小白,就不要在这里献丑了好吗?给你补充一下历史知识。中国人口,在秦始皇时期,大约有3000万人。在西汉后期达到6000多万人。东汉后期接近6000万。唐朝开元盛世时期,达到8000多万人。北宋后期达到一亿。明朝后期万历年间达到大约1·6亿。
      公元1122年 (北宋徽宗宣和四年) 46,734,784,OK

      2017/11/18 17:02:05
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      133楼 wangyan1979
      你一看这句话,可把你乐坏了吧?古代有一句军事术语“未言胜,先言败”这是一种思想准备,有就是比没有要好。再说,美国人连一个小小的伊拉克,阿富汗都摆平不了。如果真的在中国登陆作战,损失只会更大
      138楼 ch7252
      都做了上山打游击的最坏打算,这不就是担心美国入侵中国本土,解放军在正面战场根本没有抗衡能力吗???

      连发动这场战争的领袖都承认美国具备入侵中国本土,中国无力正面抗争的实力,你居然还在这死争,你说这些个利益问题有意义吗???战争没有发动之前,将来发生的事情,战争走向问题,谁也不知道,谁也不能预估。

      中国的崛起,需要一场战争来证明自己,凝聚自己,毛无非是在赌,赌美国不敢将战争升级,明白吗???赌是需要筹码的,那就是苏联的支持,美国内部的矛盾,世界和平的愿望,在加上中国无穷无尽的人力资源。

      在中国登陆损失会很大,可利益也同样会很大,中国不是小国,有广袤的土地,丰富的资源和庞大的人口,战争没有发动之前,将来发生的事情,战争走向问题,谁也不知道,谁也不能预估。你那些事后诸葛亮试的分析,毫无意义。

      美国连小小的伊拉克阿富汗都摆平不了,我都不知道该怎么形容你,问一下,伊拉克阿富汗的恐怖袭击,能复国吗?????

      148楼 wangyan1979
      你说我事后诸葛亮,你不也是吗?请问,美国真的在中国扩大战争了吗?这段历史早已经过去了50多年了,你还在这叽叽歪歪这些,有意思吗?
      152楼 ch7252
      呵呵,你看看哟,前端你说主席说了准备打游击的准备,这是在战争发生前的事,也就是说,战争的未来不可预见,但实力却摆在眼前,这说明领袖已经预见如果本土作战,解放军无力正面抵挡美军的进攻。

      而你却总是把战争结束之后,美国没有导致战争升级的各种原因作为论题基础。

      谁是事后孔明,阁下不清楚吗????

      胜利是我们的骄傲,可这是建立在侥幸的基础上,你的思维属于那种为了一点点成就沾沾自喜,不思进取的保守心理,显然有负数代人奋发图强的决心。

      我只是告诉你,如今的中国,不需要这种亡国上山打游击的侥幸,兵来将挡水来土掩,玩政治,玩战争,玩经济,玩高科技,甚至玩核武,我将不惧任何挑衅。

      155楼 wangyan1979
      你这个还真是烦人得很,明明自己在胡说,却还不承认。

      第一,我说过,历史已经是历史,你再怎么说,朝鲜战争也是我们打赢了,美军第一次战败。第二次在越南,美军再次失败。这些东西就连你美国干爹都知道。

      第二,你就抓住那句话不放了是不是?那句话不过是一种态度,无论外敌如何强大,我们都会打下去。

      第三,不要神话美军,现在信息化的美军,号称世界第一,还剿不灭恐怖分子呢。在当年没有信息化的时代,美军的战斗力只是一般般。你没听说过吗?美军在诺曼底登陆之后,差一点叫苟延残喘的德国人给赶下海。

      第四,我承认,当时的解放军还不具备和美军正面抵抗的能力,但是打仗就必须正面对抗吗?中国人早在几千年之前,就已经放弃了那种堂堂之阵的笨打法了。美军不是神。

      正常国家,都是打正规战,没有一开始就想着玩游击战的。

      美国没有攻击中国本土,是侥幸,这种侥幸,源于美国的内部矛盾,苏联的援助与核保护伞,再加上二战以后世界对和平的渴望。

      侥幸,不是泱泱大国需要的东东,泱泱大国需要堂堂正正,就好比如今的实力,我什么都不怕,什么都可以和你玩,不需要在别人的羽翼生存。

      2017/11/18 16:58:46
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      ......
      143楼 ch7252
      成吉思汗统一蒙古,难道不是造福百姓???
      144楼 天威大汉
      血腥屠杀,不配伟大。象这种造成人类文明倒退的屠夫,刽子手。不值一晒
      145楼 ch7252
      没有倒退,反倒促进人类文明科学的发展,比如中国的火药和西方先进的攻城器械,丝绸之路的再次通畅更是促进东西方文明经济的交流,更重要的,他掀起人类文明的改革,西方文艺复兴,资本主义的发展,本来中国也存在这样的机会,可保守的朱八八却一改中国海纳百川的传统,玩起了闭关自守,开启了中华文明衰退的先河。
      147楼 天威大汉
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚
      154楼 ch7252
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。
      成吉思汗是游牧民族,在古代史时期,游牧民族在军事上面,是农耕民族无法企及的。整个古代史,都是游牧民族压着农耕民族打的。在人类历史上,总共有三次游牧民族的大入侵,他们对于古代历史有着很大的影响。

      2017/11/18 13:58:30
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      ......
      130楼 ch7252
      古人的铁血精神,尤其是文化落后的少数民族,又岂能用现代人文思想来解释???

      连自命清高的丘处机都对成吉思汗推崇备至,甚至远赴西域,与其结下善缘,你说他伟不伟大。

      136楼 wangyan1979
      按照你的意思,你是对于蒙古人的大屠杀政策,推崇备至的了?公然对于大屠杀进行赞美,你是何居心?
      140楼 ch7252
      那你就把他们的大屠杀说出来嘛??一口一个大屠杀,哪有你们想象中的大屠杀存在,他们和白起项羽比,连个屁都算不上。
      149楼 wangyan1979
      白起主要是杀了对方的士兵,难道打仗还不许杀了人?项羽倒也是屠夫一个,但是在蒙古人面前,倒也是小巫见大巫了。

      1985年版吉尼斯世界纪录,蒙古人在征服世界的过程中,杀人2亿。其中在中国地区杀人约7000万人。

      153楼 ch7252
      7000万,你牙齿不酸呀,中国人口到明朝末年都没突破一个亿,北宋时期,人口也就四千万左右,真要那样,早就亡国灭种了,还有身为后人的你嘛???笑话
      你这种不懂历史的小白,就不要在这里献丑了好吗?给你补充一下历史知识。中国人口,在秦始皇时期,大约有3000万人。在西汉后期达到6000多万人。东汉后期接近6000万。唐朝开元盛世时期,达到8000多万人。北宋后期达到一亿。明朝后期万历年间达到大约1·6亿。

      2017/11/18 13:56:07
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      ......
      125楼 ch7252
      第三,在决定入朝参战的时候,中共中央就已经做好了最坏的打算了。某伟人就说过:“大不了再上山打几年游击。”

      ----------------------这是你前面说的,而我再次说明,我只讨论实力,实力之外的东东,大家都知道,无需说明。

      呵呵,打不赢不就是撤出朝鲜吗???有必要上山打游击吗???伟人言下之意.......

      133楼 wangyan1979
      你一看这句话,可把你乐坏了吧?古代有一句军事术语“未言胜,先言败”这是一种思想准备,有就是比没有要好。再说,美国人连一个小小的伊拉克,阿富汗都摆平不了。如果真的在中国登陆作战,损失只会更大
      138楼 ch7252
      都做了上山打游击的最坏打算,这不就是担心美国入侵中国本土,解放军在正面战场根本没有抗衡能力吗???

      连发动这场战争的领袖都承认美国具备入侵中国本土,中国无力正面抗争的实力,你居然还在这死争,你说这些个利益问题有意义吗???战争没有发动之前,将来发生的事情,战争走向问题,谁也不知道,谁也不能预估。

      中国的崛起,需要一场战争来证明自己,凝聚自己,毛无非是在赌,赌美国不敢将战争升级,明白吗???赌是需要筹码的,那就是苏联的支持,美国内部的矛盾,世界和平的愿望,在加上中国无穷无尽的人力资源。

      在中国登陆损失会很大,可利益也同样会很大,中国不是小国,有广袤的土地,丰富的资源和庞大的人口,战争没有发动之前,将来发生的事情,战争走向问题,谁也不知道,谁也不能预估。你那些事后诸葛亮试的分析,毫无意义。

      美国连小小的伊拉克阿富汗都摆平不了,我都不知道该怎么形容你,问一下,伊拉克阿富汗的恐怖袭击,能复国吗?????

      148楼 wangyan1979
      你说我事后诸葛亮,你不也是吗?请问,美国真的在中国扩大战争了吗?这段历史早已经过去了50多年了,你还在这叽叽歪歪这些,有意思吗?
      152楼 ch7252
      呵呵,你看看哟,前端你说主席说了准备打游击的准备,这是在战争发生前的事,也就是说,战争的未来不可预见,但实力却摆在眼前,这说明领袖已经预见如果本土作战,解放军无力正面抵挡美军的进攻。

      而你却总是把战争结束之后,美国没有导致战争升级的各种原因作为论题基础。

      谁是事后孔明,阁下不清楚吗????

      胜利是我们的骄傲,可这是建立在侥幸的基础上,你的思维属于那种为了一点点成就沾沾自喜,不思进取的保守心理,显然有负数代人奋发图强的决心。

      我只是告诉你,如今的中国,不需要这种亡国上山打游击的侥幸,兵来将挡水来土掩,玩政治,玩战争,玩经济,玩高科技,甚至玩核武,我将不惧任何挑衅。

      你这个还真是烦人得很,明明自己在胡说,却还不承认。

      第一,我说过,历史已经是历史,你再怎么说,朝鲜战争也是我们打赢了,美军第一次战败。第二次在越南,美军再次失败。这些东西就连你美国干爹都知道。

      第二,你就抓住那句话不放了是不是?那句话不过是一种态度,无论外敌如何强大,我们都会打下去。

      第三,不要神话美军,现在信息化的美军,号称世界第一,还剿不灭恐怖分子呢。在当年没有信息化的时代,美军的战斗力只是一般般。你没听说过吗?美军在诺曼底登陆之后,差一点叫苟延残喘的德国人给赶下海。

      第四,我承认,当时的解放军还不具备和美军正面抵抗的能力,但是打仗就必须正面对抗吗?中国人早在几千年之前,就已经放弃了那种堂堂之阵的笨打法了。美军不是神。

      2017/11/18 13:52:31
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      141楼 天威大汉
      屠夫无恶不作。伟人造福百姓。
      143楼 ch7252
      成吉思汗统一蒙古,难道不是造福百姓???
      144楼 天威大汉
      血腥屠杀,不配伟大。象这种造成人类文明倒退的屠夫,刽子手。不值一晒
      145楼 ch7252
      没有倒退,反倒促进人类文明科学的发展,比如中国的火药和西方先进的攻城器械,丝绸之路的再次通畅更是促进东西方文明经济的交流,更重要的,他掀起人类文明的改革,西方文艺复兴,资本主义的发展,本来中国也存在这样的机会,可保守的朱八八却一改中国海纳百川的传统,玩起了闭关自守,开启了中华文明衰退的先河。
      147楼 天威大汉
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚
      可世界和中国伟人的第一把交椅,不是秦皇汉武和洪武皇帝,外国的亚历山大凯撒有资格坐的,能坐的,只有成吉思汗,没有第二个人,其他人,呵呵.....只能排排坐。

      2017/11/17 18:30:03
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      122楼 wangyan1979
      那么请问汉人惹到他了吗?别跟我说他们搞大屠杀都是对的。
      130楼 ch7252
      古人的铁血精神,尤其是文化落后的少数民族,又岂能用现代人文思想来解释???

      连自命清高的丘处机都对成吉思汗推崇备至,甚至远赴西域,与其结下善缘,你说他伟不伟大。

      136楼 wangyan1979
      按照你的意思,你是对于蒙古人的大屠杀政策,推崇备至的了?公然对于大屠杀进行赞美,你是何居心?
      140楼 ch7252
      那你就把他们的大屠杀说出来嘛??一口一个大屠杀,哪有你们想象中的大屠杀存在,他们和白起项羽比,连个屁都算不上。
      149楼 wangyan1979
      白起主要是杀了对方的士兵,难道打仗还不许杀了人?项羽倒也是屠夫一个,但是在蒙古人面前,倒也是小巫见大巫了。

      1985年版吉尼斯世界纪录,蒙古人在征服世界的过程中,杀人2亿。其中在中国地区杀人约7000万人。

      7000万,你牙齿不酸呀,中国人口到明朝末年都没突破一个亿,北宋时期,人口也就四千万左右,真要那样,早就亡国灭种了,还有身为后人的你嘛???笑话

      2017/11/17 18:18:32
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      ......
      120楼 wangyan1979
      我还是那句话,美国人根本就不会那么干。

      暂且不说朝鲜战争,咱们再提一次美国人参与的另一场战争--美越战争。凡是有一些头脑的人都知道,美越战争的实质,其实还是中美战争。美国死了好几万人,扔核武器了吗?

      125楼 ch7252
      第三,在决定入朝参战的时候,中共中央就已经做好了最坏的打算了。某伟人就说过:“大不了再上山打几年游击。”

      ----------------------这是你前面说的,而我再次说明,我只讨论实力,实力之外的东东,大家都知道,无需说明。

      呵呵,打不赢不就是撤出朝鲜吗???有必要上山打游击吗???伟人言下之意.......

      133楼 wangyan1979
      你一看这句话,可把你乐坏了吧?古代有一句军事术语“未言胜,先言败”这是一种思想准备,有就是比没有要好。再说,美国人连一个小小的伊拉克,阿富汗都摆平不了。如果真的在中国登陆作战,损失只会更大
      138楼 ch7252
      都做了上山打游击的最坏打算,这不就是担心美国入侵中国本土,解放军在正面战场根本没有抗衡能力吗???

      连发动这场战争的领袖都承认美国具备入侵中国本土,中国无力正面抗争的实力,你居然还在这死争,你说这些个利益问题有意义吗???战争没有发动之前,将来发生的事情,战争走向问题,谁也不知道,谁也不能预估。

      中国的崛起,需要一场战争来证明自己,凝聚自己,毛无非是在赌,赌美国不敢将战争升级,明白吗???赌是需要筹码的,那就是苏联的支持,美国内部的矛盾,世界和平的愿望,在加上中国无穷无尽的人力资源。

      在中国登陆损失会很大,可利益也同样会很大,中国不是小国,有广袤的土地,丰富的资源和庞大的人口,战争没有发动之前,将来发生的事情,战争走向问题,谁也不知道,谁也不能预估。你那些事后诸葛亮试的分析,毫无意义。

      美国连小小的伊拉克阿富汗都摆平不了,我都不知道该怎么形容你,问一下,伊拉克阿富汗的恐怖袭击,能复国吗?????

      148楼 wangyan1979
      你说我事后诸葛亮,你不也是吗?请问,美国真的在中国扩大战争了吗?这段历史早已经过去了50多年了,你还在这叽叽歪歪这些,有意思吗?
      呵呵,你看看哟,前端你说主席说了准备打游击的准备,这是在战争发生前的事,也就是说,战争的未来不可预见,但实力却摆在眼前,这说明领袖已经预见如果本土作战,解放军无力正面抵挡美军的进攻。

      而你却总是把战争结束之后,美国没有导致战争升级的各种原因作为论题基础。

      谁是事后孔明,阁下不清楚吗????

      胜利是我们的骄傲,可这是建立在侥幸的基础上,你的思维属于那种为了一点点成就沾沾自喜,不思进取的保守心理,显然有负数代人奋发图强的决心。

      我只是告诉你,如今的中国,不需要这种亡国上山打游击的侥幸,兵来将挡水来土掩,玩政治,玩战争,玩经济,玩高科技,甚至玩核武,我将不惧任何挑衅。

      2017/11/17 17:57:21
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      ......
      123楼 wangyan1979
      秦始皇搞大屠杀,你看到了?汉武帝搞大屠杀,你看到了吗?

      秦始皇之所以被认为是伟人,主要是因为他奠定了中国大一统的版图和基础,统一货币,统一文字,统一度量衡。

      汉武帝被认为伟大,主要是因为他进行了许多的影响后世2000年的改革,以及击败了匈奴,使得汉朝成为了真正的强国。

      129楼 ch7252
      秦始皇统一六国,杀戮少吗???南下入侵南越地区,灭亡多少土著部落,你有数吗??

      汉武打匈奴,这是英雄壮举,可打通河西走廊,入侵西域,被誉为开疆拓土,雄才伟略,可是会造成多少无辜杀戮,你有数吗???

      从某种意义上来说,伟人和屠夫就是同义词。

      135楼 wangyan1979
      秦始皇统一中国,包括历代王朝武力统一中国,战争损耗是少不了的,但是这里所说的屠杀,是指对于无辜百姓的杀戮行为。写《史记》的太史公大人,是典型的儒家思想,而且也是黑秦高手,即使是他,也没记载秦始皇大肆屠杀的事情,我倒是请问,你是怎么知道的?

      汉武帝反击匈奴有错吗?敢情只许匈奴人屠杀汉人,就不许汉人反击了?而且汉武帝在扩张版图的时候,是软硬兼施的,并不是一味地屠杀。在汉武帝在位期间,投降和被俘的匈奴人有几十万人,汉武帝并没有杀害他们。

      142楼 ch7252
      蒙古人攻城拔地,女人孩子工匠读书人,他们也不杀,杀的是顽固分子和老弱病残。
      146楼 名字总被贼抢注
      被蒙古军攻下后的中都、肃州,兴庆府、撒马尔罕死鬼表示晚上要来给你上课。
      还有当时的四川父老乡亲,几乎被杀绝。

      2017/11/17 14:04:06
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      ......
      139楼 ch7252
      屠夫和伟人是同义词哟。
      141楼 天威大汉
      屠夫无恶不作。伟人造福百姓。
      143楼 ch7252
      成吉思汗统一蒙古,难道不是造福百姓???
      144楼 天威大汉
      血腥屠杀,不配伟大。象这种造成人类文明倒退的屠夫,刽子手。不值一晒
      145楼 ch7252
      没有倒退,反倒促进人类文明科学的发展,比如中国的火药和西方先进的攻城器械,丝绸之路的再次通畅更是促进东西方文明经济的交流,更重要的,他掀起人类文明的改革,西方文艺复兴,资本主义的发展,本来中国也存在这样的机会,可保守的朱八八却一改中国海纳百川的传统,玩起了闭关自守,开启了中华文明衰退的先河。
      第一,中国人早在宋朝的时候,就开始使用火药武器了,蒙古人只不过捡了一个现成的。难道火药还是蒙古人发明的了?

      第二,据我所知,西方的资本主义革命,兴起于16世纪后期,和蒙古人没有什么关系吧?

      第三,明朝虽然开始停滞不前,但是明朝并没有真正的开始落后于西方世界。而且明朝在中期的时候,也都在积极地学习西方的先进知识。真正让中国落后的,是满清。

      2017/11/17 14:03:27
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      ......
      116楼 ch7252
      敌人,本来就该杀,花剌子模屠杀了他的商队,贪墨了商队财产,你说该不该杀???蔑儿乞人毒杀了他的父亲,致使部落分崩离析,你说该不该用敌人的鲜血来洗刷耻辱,报仇雪恨???西夏多次背信弃义,你说该不该好好教训教训???

      没有因,哪有果,因果报应,快意恩仇,真英雄也。

      122楼 wangyan1979
      那么请问汉人惹到他了吗?别跟我说他们搞大屠杀都是对的。
      130楼 ch7252
      古人的铁血精神,尤其是文化落后的少数民族,又岂能用现代人文思想来解释???

      连自命清高的丘处机都对成吉思汗推崇备至,甚至远赴西域,与其结下善缘,你说他伟不伟大。

      136楼 wangyan1979
      按照你的意思,你是对于蒙古人的大屠杀政策,推崇备至的了?公然对于大屠杀进行赞美,你是何居心?
      140楼 ch7252
      那你就把他们的大屠杀说出来嘛??一口一个大屠杀,哪有你们想象中的大屠杀存在,他们和白起项羽比,连个屁都算不上。
      白起主要是杀了对方的士兵,难道打仗还不许杀了人?项羽倒也是屠夫一个,但是在蒙古人面前,倒也是小巫见大巫了。

      1985年版吉尼斯世界纪录,蒙古人在征服世界的过程中,杀人2亿。其中在中国地区杀人约7000万人。

      2017/11/17 13:56:07
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      ......
      115楼 ch7252
      我说了,抗美援朝的胜利是基于美国没有将战争升级的基础上,你说的这些,难道我不知道吗???

      不要给我提什么汉奸带路党之说,49年的新中国才建国,人心并不是很稳定,尤其是在原国统区,许多的人都持观望态度,抗日战争时期,美国是中国的盟友,他们协助国民党夺取江浙等省,再入中国,不一定会被当成侵略者,你也说过,美国是个民主国家,他们不会像小日本那样残暴,相反他们会以充足的财富与物资来诱惑人民,争取人心,别忘了,江浙一带曾经是老蒋的大本营,那里人的思想是很容易动摇的,亲蒋情怀还没有完全消退。国民党在大陆是失败原因主要是派系斗争,互不协作,但撤退到台湾的国军绝对是花公嫡系,重新整编后,不会再出现这样的问题,这点从国共岛屿争夺战中可以看出,国军的顽强已经不逊色于解放军,当时某些将军向上程词将其顽强称之为“深受国民党当局毒害”,你不会否认吧?美国以这样的方式能够武装李承晚,同样也可以武装花公公,有钱有物资,又没有派系烦恼,战斗力绝对会有很大提升。

      这些虽然在现实中会受到各种因素的掣肘,不太可能走向极端,但不可否认,美国具备这样的实力,既然有这样的实力,我们就应该承认,那种胜利是一种侥幸。

      你不必要给我讲一大堆长编大论,这些大家都懂,我只问你一句,美国具不具备这样的实力就够了。

      120楼 wangyan1979
      我还是那句话,美国人根本就不会那么干。

      暂且不说朝鲜战争,咱们再提一次美国人参与的另一场战争--美越战争。凡是有一些头脑的人都知道,美越战争的实质,其实还是中美战争。美国死了好几万人,扔核武器了吗?

      125楼 ch7252
      第三,在决定入朝参战的时候,中共中央就已经做好了最坏的打算了。某伟人就说过:“大不了再上山打几年游击。”

      ----------------------这是你前面说的,而我再次说明,我只讨论实力,实力之外的东东,大家都知道,无需说明。

      呵呵,打不赢不就是撤出朝鲜吗???有必要上山打游击吗???伟人言下之意.......

      133楼 wangyan1979
      你一看这句话,可把你乐坏了吧?古代有一句军事术语“未言胜,先言败”这是一种思想准备,有就是比没有要好。再说,美国人连一个小小的伊拉克,阿富汗都摆平不了。如果真的在中国登陆作战,损失只会更大
      138楼 ch7252
      都做了上山打游击的最坏打算,这不就是担心美国入侵中国本土,解放军在正面战场根本没有抗衡能力吗???

      连发动这场战争的领袖都承认美国具备入侵中国本土,中国无力正面抗争的实力,你居然还在这死争,你说这些个利益问题有意义吗???战争没有发动之前,将来发生的事情,战争走向问题,谁也不知道,谁也不能预估。

      中国的崛起,需要一场战争来证明自己,凝聚自己,毛无非是在赌,赌美国不敢将战争升级,明白吗???赌是需要筹码的,那就是苏联的支持,美国内部的矛盾,世界和平的愿望,在加上中国无穷无尽的人力资源。

      在中国登陆损失会很大,可利益也同样会很大,中国不是小国,有广袤的土地,丰富的资源和庞大的人口,战争没有发动之前,将来发生的事情,战争走向问题,谁也不知道,谁也不能预估。你那些事后诸葛亮试的分析,毫无意义。

      美国连小小的伊拉克阿富汗都摆平不了,我都不知道该怎么形容你,问一下,伊拉克阿富汗的恐怖袭击,能复国吗?????

      你说我事后诸葛亮,你不也是吗?请问,美国真的在中国扩大战争了吗?这段历史早已经过去了50多年了,你还在这叽叽歪歪这些,有意思吗?

      2017/11/17 13:51:48
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      ......
      139楼 ch7252
      屠夫和伟人是同义词哟。
      141楼 天威大汉
      屠夫无恶不作。伟人造福百姓。
      143楼 ch7252
      成吉思汗统一蒙古,难道不是造福百姓???
      144楼 天威大汉
      血腥屠杀,不配伟大。象这种造成人类文明倒退的屠夫,刽子手。不值一晒
      145楼 ch7252
      没有倒退,反倒促进人类文明科学的发展,比如中国的火药和西方先进的攻城器械,丝绸之路的再次通畅更是促进东西方文明经济的交流,更重要的,他掀起人类文明的改革,西方文艺复兴,资本主义的发展,本来中国也存在这样的机会,可保守的朱八八却一改中国海纳百川的传统,玩起了闭关自守,开启了中华文明衰退的先河。
      倒退是史学家的共识. 所幸这个 帝只是昙花一现。在伟大的一代帝王洪武皇帝和一代将才徐达常遇春蓝玉等人的打击下狼狈逃窜大漠。一厥不振。人类幸甚

      2017/11/17 13:42:14
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      ......
      119楼 ch7252
      亚历山大,凯撒,拿破仑还有我们的秦皇汉武经常干这事,可历史认定他们是伟人。
      123楼 wangyan1979
      秦始皇搞大屠杀,你看到了?汉武帝搞大屠杀,你看到了吗?

      秦始皇之所以被认为是伟人,主要是因为他奠定了中国大一统的版图和基础,统一货币,统一文字,统一度量衡。

      汉武帝被认为伟大,主要是因为他进行了许多的影响后世2000年的改革,以及击败了匈奴,使得汉朝成为了真正的强国。

      129楼 ch7252
      秦始皇统一六国,杀戮少吗???南下入侵南越地区,灭亡多少土著部落,你有数吗??

      汉武打匈奴,这是英雄壮举,可打通河西走廊,入侵西域,被誉为开疆拓土,雄才伟略,可是会造成多少无辜杀戮,你有数吗???

      从某种意义上来说,伟人和屠夫就是同义词。

      135楼 wangyan1979
      秦始皇统一中国,包括历代王朝武力统一中国,战争损耗是少不了的,但是这里所说的屠杀,是指对于无辜百姓的杀戮行为。写《史记》的太史公大人,是典型的儒家思想,而且也是黑秦高手,即使是他,也没记载秦始皇大肆屠杀的事情,我倒是请问,你是怎么知道的?

      汉武帝反击匈奴有错吗?敢情只许匈奴人屠杀汉人,就不许汉人反击了?而且汉武帝在扩张版图的时候,是软硬兼施的,并不是一味地屠杀。在汉武帝在位期间,投降和被俘的匈奴人有几十万人,汉武帝并没有杀害他们。

      142楼 ch7252
      蒙古人攻城拔地,女人孩子工匠读书人,他们也不杀,杀的是顽固分子和老弱病残。
      被蒙古军攻下后的中都、肃州,兴庆府、撒马尔罕死鬼表示晚上要来给你上课。

      2017/11/17 12:39:39
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
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      ......
      137楼 天威大汉
      弯弓射鸟的部落头子。杀人太多了,最多是个出名的屠夫。和秦皇汉武比伟大。比不了。差远了。
      139楼 ch7252
      屠夫和伟人是同义词哟。
      141楼 天威大汉
      屠夫无恶不作。伟人造福百姓。
      143楼 ch7252
      成吉思汗统一蒙古,难道不是造福百姓???
      144楼 天威大汉
      血腥屠杀,不配伟大。象这种造成人类文明倒退的屠夫,刽子手。不值一晒
      没有倒退,反倒促进人类文明科学的发展,比如中国的火药和西方先进的攻城器械,丝绸之路的再次通畅更是促进东西方文明经济的交流,更重要的,他掀起人类文明的改革,西方文艺复兴,资本主义的发展,本来中国也存在这样的机会,可保守的朱八八却一改中国海纳百川的传统,玩起了闭关自守,开启了中华文明衰退的先河。

      2017/11/17 12:17:09
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      ......
      132楼 ch7252
      秦皇汉武只是我们中国自己承认的伟人之一,但成吉思汗不光是我们中国,还包括整个世界,雄踞第一把交椅,你是怎么比呀???

      之一和第一是有明显区别的,你这样乱比,是不是脑袋.......

      137楼 天威大汉
      弯弓射鸟的部落头子。杀人太多了,最多是个出名的屠夫。和秦皇汉武比伟大。比不了。差远了。
      139楼 ch7252
      屠夫和伟人是同义词哟。
      141楼 天威大汉
      屠夫无恶不作。伟人造福百姓。
      143楼 ch7252
      成吉思汗统一蒙古,难道不是造福百姓???
      血腥屠杀,不配伟大。象这种造成人类文明倒退的屠夫,刽子手。不值一晒

      2017/11/17 9:05:06
      • 军衔:陆军上尉
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      131楼 天威大汉
      一个只识弯弓射鸟杀人无数的屠夫的部落首领怎么可能比秦皇汉武这些伟大的一代帝王相比。
      132楼 ch7252
      秦皇汉武只是我们中国自己承认的伟人之一,但成吉思汗不光是我们中国,还包括整个世界,雄踞第一把交椅,你是怎么比呀???

      之一和第一是有明显区别的,你这样乱比,是不是脑袋.......

      137楼 天威大汉
      弯弓射鸟的部落头子。杀人太多了,最多是个出名的屠夫。和秦皇汉武比伟大。比不了。差远了。
      139楼 ch7252
      屠夫和伟人是同义词哟。
      141楼 天威大汉
      屠夫无恶不作。伟人造福百姓。
      成吉思汗统一蒙古,难道不是造福百姓???

      2017/11/16 18:41:25
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      118楼 天威大汉
      敌人该杀,但不是任何人都是敌人。把任何人都推到敌人位置。只有屠夫才做得到。
      119楼 ch7252
      亚历山大,凯撒,拿破仑还有我们的秦皇汉武经常干这事,可历史认定他们是伟人。
      123楼 wangyan1979
      秦始皇搞大屠杀,你看到了?汉武帝搞大屠杀,你看到了吗?

      秦始皇之所以被认为是伟人,主要是因为他奠定了中国大一统的版图和基础,统一货币,统一文字,统一度量衡。

      汉武帝被认为伟大,主要是因为他进行了许多的影响后世2000年的改革,以及击败了匈奴,使得汉朝成为了真正的强国。

      129楼 ch7252
      秦始皇统一六国,杀戮少吗???南下入侵南越地区,灭亡多少土著部落,你有数吗??

      汉武打匈奴,这是英雄壮举,可打通河西走廊,入侵西域,被誉为开疆拓土,雄才伟略,可是会造成多少无辜杀戮,你有数吗???

      从某种意义上来说,伟人和屠夫就是同义词。

      135楼 wangyan1979
      秦始皇统一中国,包括历代王朝武力统一中国,战争损耗是少不了的,但是这里所说的屠杀,是指对于无辜百姓的杀戮行为。写《史记》的太史公大人,是典型的儒家思想,而且也是黑秦高手,即使是他,也没记载秦始皇大肆屠杀的事情,我倒是请问,你是怎么知道的?

      汉武帝反击匈奴有错吗?敢情只许匈奴人屠杀汉人,就不许汉人反击了?而且汉武帝在扩张版图的时候,是软硬兼施的,并不是一味地屠杀。在汉武帝在位期间,投降和被俘的匈奴人有几十万人,汉武帝并没有杀害他们。

      蒙古人攻城拔地,女人孩子工匠读书人,他们也不杀,杀的是顽固分子和老弱病残。

      2017/11/16 18:35:47
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      127楼 ch7252
      可成吉思汗比秦皇汉武更伟大,你承认不???
      131楼 天威大汉
      一个只识弯弓射鸟杀人无数的屠夫的部落首领怎么可能比秦皇汉武这些伟大的一代帝王相比。
      132楼 ch7252
      秦皇汉武只是我们中国自己承认的伟人之一,但成吉思汗不光是我们中国,还包括整个世界,雄踞第一把交椅,你是怎么比呀???

      之一和第一是有明显区别的,你这样乱比,是不是脑袋.......

      137楼 天威大汉
      弯弓射鸟的部落头子。杀人太多了,最多是个出名的屠夫。和秦皇汉武比伟大。比不了。差远了。
      139楼 ch7252
      屠夫和伟人是同义词哟。
      屠夫无恶不作。伟人造福百姓。

      2017/11/16 18:33:59

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