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帖子主题:抗美援朝:苏联空军到底是哪一天出战的?

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抗美援朝:苏联空军到底是哪一天出战的?

抗美援朝:苏联空军到底是哪天出战的?

郑 伯 田

抗美援朝战争已经过去67年了,可是还有好多历史谜困扰着我们。比如说,苏联空军到底是哪一天参战的?到底是哪一天,进入朝鲜领空,执行战斗任务的?到底是哪一天,击落敌机的?众说纷纭,莫衷一是,一百个人甚至出现一百零一个说法。

究其原因,是因为从战争一开始,中、苏、朝一方,就采取了隐蔽自己战略意图,“能而示之不能,用而示之不用”,高度保守行动之秘密,同时还做出了一些假的战术动作,故意误导敌手。

抗美援朝战争一开始,中方就严密封锁消息,新闻报道更是“假动作”频出。第一次战役中,《人民日报》在报道战地新闻时,把所有的功劳都“奉送”给了朝鲜人民军和朝鲜游击队。直到第一次战役结束,11月5日,毛主席在致彭德怀并转高岗的电报中,还再次强调为达到迷惑敌人之目的,目前不宜以联合司令部的名义发表战报。但在报道中应提到在一系列战斗中有中国人民抗美援朝保家卫国志愿部队参战,并打得很英勇。11月11日,《人民日报》引用外电,驳斥美国污蔑中国人出现在朝鲜战场,为“侵略”行为,间接承认朝鲜战场有了“中国人民志愿部队”。11月13日《人民日报》以《支援朝鲜人民和我国人民志愿部队 东北北京南京工人农民学生加紧生产加紧学习捐献物资》为题,再次间接承认“中国人民志愿部队”已经出现在朝鲜战场。一直到11月16日,《人民日报》才以《朝人民军与我人民志愿部队并肩作战 半月毙伤俘敌一万三千 重挫敌人凶焰逼使敌退至清川江以南》为题,正式全世界宣告,前一段时间打得美军狼狈逃窜的一系列胜仗,是我们的手笔。

苏联空军参战,同样严密封锁消息,同样在新闻报道中“假动作”频出,隐蔽我方战略意图,蒙蔽敌军视线,令美军一时间应对失措,败招跌出。

这就给今天的研究者带来困惑,令很多很多人,面对一片混乱的“史料”,不知所云,无从措手。再加上一些无良文人,故意搅浑清水,以售其私,导致这段历史的真相,直到现在还笼罩于云雾缭绕之中。

1.空军出动先期要做好哪些准备

网上流传的说法,一致认为,中国已经做好了一切准备,立刻就要出兵入朝,斯大林却反悔了,他与赴苏谈判的周恩来谈话时,很是决绝地说:“苏联空军大约还需要至少两个月的时间进行更充分的准备,因此在中国部队入朝时,我们的空军肯定不能为你们提供空中掩护。”

是真的没有做好准备,还故意找的托词?是未雨绸缪不够,还是临阵畏敌?

首先,让我们来看看空军出动作战,要具备哪些条件,要先期做好哪些准备吧。

空军作战,首先要有适用的机场,机场里要有指挥塔、储油罐、弹药库,飞行员和地勤人员的宿舍浴室食堂、储存各种零配件的仓库。还要有与机场相连通的铁路、公路,雷达阵地和与机场连通的通讯线路,守卫部队步兵、高炮、探照灯部队的阵地、营房。还要有足够量的电力供应。

当时的东北,肯定的说有一些机场,却都是日寇遗留下来的,或荒废在那里,或被附近的农民种上了大豆高粱,或已经移作他用。即便是保存完好的机场,因为日寇占领东北的时候,使用的机型,根本用不着很长的跑道。那个时候也没有雷达、探照灯等设施,更谈不到复杂的连通线路。这样的机场,必须改造,甚至重建,否则就无法满足喷气式战斗机的使用。

一下子要有几个师的航空兵部队进入,需要的机场肯定不是很小的数字。时当深秋,东北那个地方已经是冰天雪地,再进行土木建设,已经不是季节,尤其是动用水泥,肯定地说绝无可能。

说没有准备好,我们还真的不能不信,。

我们可以抱怨,可以指责斯大林,怎么不能像毛主席一样,未雨绸缪,朝鲜战争刚一打响,就着手准备呢?

涂装为“中国人民志愿军”的苏联战机

我们可以抱怨,可以指责毛主席,怎么不像指挥陆军一样,未雨绸缪,提前做好准备,把机场修好,把营房修好,把阵地修好呢。

指责和抱怨是没用的,准备工作没有做好,战机是不会飞来的,硬着头皮飞来,也是不能作战的。

然而奇迹还是被创造了出来,据网上流传的说法,10月中旬(也就是说最早不早于10月10日,最晚不晚于10月19日),苏联空军第一批战机,转场进入丹东附近的浪头机场。这批作为先遣队的飞机共32架,由第64歼击航空兵集团军司令别洛夫少将带队。

这个说法,我是赞同的。理由是假定这个说法不成立,后面的发生的事情就无法解释了。

2.《人民日报》是怎样报道志愿军入朝后第一次空战的

让我们再来看看《人民日报》是怎样报道发生在1950年10月底,也就是说志愿军入朝后发生在朝鲜的几次空战的吧。

1950年11月1日《人民日报》第一版,题为《人民军空军出动袭击永柔安州附近美军车队》的报道中,说:“[新华社三十一日讯]塔斯社讯:朝鲜民主主义人民共和国人民军总司令部发表战报称:人民军部队在各条战线继续与敌军进行激战。在咸兴以北,人民军部队继续进行顽强的防御战,阻扰敌军进犯。十月二十七日,人民军空军在永柔和安州附近击毁美军长途汽车数辆。”

11月3日《人民日报》第一版,题为《朝鲜人民军空军庄严宣誓 为祖国战至最后一滴血》中报道说:“[新华社二日讯]据塔斯社讯:朝鲜民主主义人民共和国政府顷以勋章与奖章授予大批功勋卓著的朝鲜人民军飞行员。在授奖时,驾驶员崔东乔(音译)等一致保证为祖国战至最后一滴血。朝鲜民主青年同盟中央委员会代表以锦旗献给英勇的空军部队,并勉励人民军飞行员更勇敢、更坚决地与敌人作战,把美国侵略者逐出国土。飞行员代表受旗时致答辞称:‘在这面旗帜下,我们立誓为被敌人炸死的我们的父母兄弟姐妹复仇,我们定要把敌人赶出去。’”

11月6日,《人民日报》第一版,又以题为《朝鲜人民军空军轰炸美军金浦机场 安州咸兴两线继续打击敌人》报道说:“[新华社五日讯]据朝鲜中央通讯社讯:朝鲜人民军空军最近轰炸美军占领下的金浦空军基地,胜利完成任务。”(这篇报道很长,这里仅引用的仅是导语。)

11月8日,《人民日报》第一版,再次以题为《朝人民军与敌空战 击落美军轰炸机六架》报道说:“[新华社七日讯]塔斯社讯:朝鲜民主主义人民共和国人民军司令部六日发表人民共和国空军五日战绩称:人民军英勇的空军部队,正不停地对敌机进行有效的打击。十一月五日,人民军空军部队的八架飞机,进攻空袭南市和宣川的十六架美国B29型及B26型轰炸机和战斗机。在空战中击

身穿志愿军军装的苏联飞行员

落B29型轰炸机一架,B26型轰炸机五架。其余敌机紊乱的溃逃。人民军飞机全部安然返防。”

至此,《人民日报》有关朝鲜空战的报道,暂告一段落,很长时间没有朝鲜

空战的消息再见报端。

上面的几篇报道,宣称朝鲜上空发生的战斗,是朝鲜人民军的战绩。然而我们知道,这个时候朝鲜领土大部沦陷,整个领空完全被美军控制。朝鲜人民军经过半年多的时间,与头号军事强国浴血奋战,还有空军部队存在吗?如果还有空

正在涂装朝鲜人民军空军机徽的米格—15歼击机

军部队,机场在哪里?还剩下多少架飞机?能不能上天,与密如蚊蚋的美机对阵?如果还真的有战斗力,此前有过什么样的战斗,此后又有过什么样战斗?这些,一直未见报道,也未见任何回忆类文献。

据鄙人判断,有两种可能。一个是朝鲜人民军空军部队还真的有战机存在,为了掩蔽中、苏、朝方的战略行动,冒着全军覆没的危险,拼尽全力投入战斗。另一个是朝鲜人民军空军部队确确实实没有战斗能力了,是苏联空军伪装上阵的。这样的事情绝对有可能发生。理由是,能伪装成中国人民志愿军参战,为什么不能伪装成朝鲜人民军参战呢?

有人或许会问,《人民日报》大量报道朝鲜人民军空军部队战绩,到底要掩蔽什么样的战略行动呢?

无他,苏联空军参战了。

3.苏联空军入朝作战究竟是哪一天?

一支空军部队,进入陌生空域作战,通常要有数次甚至数十次熟悉作战空域的飞行。苏联空军进入浪头机场,当然也不能例外,必须进入朝鲜境内,熟悉空域,做好战斗预案。

苏联空军开辟“米格走廊”给予美国空军以重创

《人民日报》大规模的报道朝鲜人民军空军部队的战斗,显而易见的是为了掩蔽苏联空军的出动。11月27日的战斗,不管何方所为,都非常明显的告诉我们,苏联空军出动了。

网上流传着的信息,苏联空军击落敌机,是11月1日。但是,另有一则信息告诉我们,苏联空军击落敌机,是11月2日。

网上流传着一则毛主席致斯大林的祝捷电,电文称:“苏联飞行员在空中表现出了英勇的气概和强大的威力,他们在最近12天内,击落了23架入侵的美国飞机。为此,我向他们表示谢意。我认为,此事值得向您报告。”

电文落款的时间是11月15日。

这则电文,有的引用者,直接标明毛主席致电斯大林祝捷,有的只是引用其中内容,其中的数字,并不标明其来源。

鄙人不明白其中的奥妙。

但是,电文透露的信息,是很多人都认可的。

梅德韦杰夫前往位于旅顺的苏联空军烈士墓祭奠

认可的内容,有以下两点:一,12天的时间,苏联空军击落美机23架;二,11月15日,倒推12天,是11月3日。考虑到很可能是毛主席在凌晨起草的电报,姑且认定为11月2日。也就是说,11月2日,是苏联空军击落美机,首战告捷的日子。

下面,我们可以回顾一下,抗美援朝战争起始时,几个重要时间的节点。

1950年10月2日,朝鲜政府向中国政府发出请求支援的文电;10月19日,中国人民志愿军入朝;10月25日,第一次战役打响;10月27日,有朝鲜人民军参予遮掩的,或者干脆就是苏联空军直接入朝,投入战斗;11月2日,取得击落敌机的战果;11月15日,已经击落敌机23架……

请问读者诸君,这样的结论,你有疑问吗?

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      8
      0
      2017/10/12 19:39:13

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      我问的是这次行动算不算空军支援地面部队,而不是问在什么地界内,再说这地界内的战事依然是抗美援朝战事的一个组成部分。你给我明确回答!别给我玩什么“王顾左右而言其它”的把戏,歪楼的伎俩对我无效!!

      2017/10/17 13:33:50
      • 军衔:陆军中校
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      我问的是这次行动算不算空军支援地面部队,而不是问在什么地界内,再说这地界内的战事依然是抗美援朝战事的一个组成部分。你给我明确回答!别给我玩什么“王顾左右而言其它”的把戏,歪楼的伎俩对我无效!!

      2017/10/17 13:33:37
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      ......
      8楼 tkhlfk
      谁说没有,中国的空军参战后就多少为志愿军提供了空中掩护。
      9楼 463424786
      也只是掩护有限的后勤线,也是就上面说的清川江以北地区,中国人民志愿军空军首次入朝作战是1951年1月,你看看这个时候志愿军陆军兄弟们打到哪了,汉城!
      10楼 tkhlfk
      志愿军入朝作战又不是只有五次战役,那只是抗美援朝战争的第一阶段。
      11楼 463424786
      不管哪个阶段,中苏两国空军从未越过清川江,也没在朝鲜建立前进机场,并没有直接支援过一线作战,击落敌机最多的还是志愿军高炮部队,最后阶段上甘岭,金城反击战一线志愿军也没有空军掩护!
      12楼 tkhlfk
      志愿军空军轰烽大浦岛, 摧毁岛上的敌情报指挥机构和雷达侦听设施,轰炸敌军舰和防御工事,夺取并控制大浦岛上空的制空权,保证地面部队两栖登陆作战,成功夺岛,这算不算支援地面部队?
      那时轰炸大和岛,还是青川江以北地区,米格走廊的范围!

      2017/10/16 16:00:29
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      ......
      7楼 463424786
      苏联空军11月来华,只保卫中国领空,战斗都发生在中朝边境线,并未入朝参与作战,直到1951年2月才入朝作战,但只限于清川江以北100公里的交通线!所以志愿军入朝作战至始至终没有空中掩护!
      8楼 tkhlfk
      谁说没有,中国的空军参战后就多少为志愿军提供了空中掩护。
      9楼 463424786
      也只是掩护有限的后勤线,也是就上面说的清川江以北地区,中国人民志愿军空军首次入朝作战是1951年1月,你看看这个时候志愿军陆军兄弟们打到哪了,汉城!
      10楼 tkhlfk
      志愿军入朝作战又不是只有五次战役,那只是抗美援朝战争的第一阶段。
      11楼 463424786
      不管哪个阶段,中苏两国空军从未越过清川江,也没在朝鲜建立前进机场,并没有直接支援过一线作战,击落敌机最多的还是志愿军高炮部队,最后阶段上甘岭,金城反击战一线志愿军也没有空军掩护!
      志愿军空军轰烽大浦岛, 摧毁岛上的敌情报指挥机构和雷达侦听设施,轰炸敌军舰和防御工事,夺取并控制大浦岛上空的制空权,保证地面部队两栖登陆作战,成功夺岛,这算不算支援地面部队?

      2017/10/16 14:29:12
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      6楼 flyer99
      梅德韦杰夫前往位于旅顺的苏联空军烈士墓祭奠

      认可的内容,有以下两点:一,12天的时间,苏联空军击落美机23架;二,11月15日,倒推12天,是11月3日。考虑到很可能是毛主席在凌晨起草的电报,姑且认定为11月2日。也就是说,11月2日,是苏联空军击落美机,首战告捷的日子。

      下面,我们可以回顾一下,抗美援朝战争起始时,几个重要时间的节点。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      1950年10月2日,朝鲜政府向中国政府发出请求支援的文电;10月19日,中国人民志愿军入朝;10月25日,第一次战役打响;10月27日,有朝鲜人民军参予遮掩的,或者干脆就是苏联空军直接入朝,投入战斗;11月2日,取得击落敌机的战果;11月15日,已经击落敌机23架……

      请问读者诸君,这样的结论,你有疑问吗?

      ==================基本上是同步出动并打响的……不要听信小说文学的话……

      7楼 463424786
      苏联空军11月来华,只保卫中国领空,战斗都发生在中朝边境线,并未入朝参与作战,直到1951年2月才入朝作战,但只限于清川江以北100公里的交通线!所以志愿军入朝作战至始至终没有空中掩护!
      8楼 tkhlfk
      谁说没有,中国的空军参战后就多少为志愿军提供了空中掩护。
      9楼 463424786
      也只是掩护有限的后勤线,也是就上面说的清川江以北地区,中国人民志愿军空军首次入朝作战是1951年1月,你看看这个时候志愿军陆军兄弟们打到哪了,汉城!
      10楼 tkhlfk
      志愿军入朝作战又不是只有五次战役,那只是抗美援朝战争的第一阶段。
      不管哪个阶段,中苏两国空军从未越过清川江,也没在朝鲜建立前进机场,并没有直接支援过一线作战,击落敌机最多的还是志愿军高炮部队,最后阶段上甘岭,金城反击战一线志愿军也没有空军掩护!

      2017/10/16 13:56:26
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      2楼 化学天才3333
      最开始的时候,志愿军没有空军,苏联人也没来,然后被美国人绞杀得惨啊,后方后勤供应不上,因为桥梁被炸断了,前方士兵缺衣少粮,受冻挨饿,可就是挺过来了!不得不说志愿军是钢铁打成的部队!
      6楼 flyer99
      梅德韦杰夫前往位于旅顺的苏联空军烈士墓祭奠

      认可的内容,有以下两点:一,12天的时间,苏联空军击落美机23架;二,11月15日,倒推12天,是11月3日。考虑到很可能是毛主席在凌晨起草的电报,姑且认定为11月2日。也就是说,11月2日,是苏联空军击落美机,首战告捷的日子。

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      2017/10/16 11:43:45
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      2楼 化学天才3333
      最开始的时候,志愿军没有空军,苏联人也没来,然后被美国人绞杀得惨啊,后方后勤供应不上,因为桥梁被炸断了,前方士兵缺衣少粮,受冻挨饿,可就是挺过来了!不得不说志愿军是钢铁打成的部队!
      6楼 flyer99
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      认可的内容,有以下两点:一,12天的时间,苏联空军击落美机23架;二,11月15日,倒推12天,是11月3日。考虑到很可能是毛主席在凌晨起草的电报,姑且认定为11月2日。也就是说,11月2日,是苏联空军击落美机,首战告捷的日子。

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      2017/10/16 10:28:42
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      2楼 化学天才3333
      最开始的时候,志愿军没有空军,苏联人也没来,然后被美国人绞杀得惨啊,后方后勤供应不上,因为桥梁被炸断了,前方士兵缺衣少粮,受冻挨饿,可就是挺过来了!不得不说志愿军是钢铁打成的部队!
      6楼 flyer99
      梅德韦杰夫前往位于旅顺的苏联空军烈士墓祭奠

      认可的内容,有以下两点:一,12天的时间,苏联空军击落美机23架;二,11月15日,倒推12天,是11月3日。考虑到很可能是毛主席在凌晨起草的电报,姑且认定为11月2日。也就是说,11月2日,是苏联空军击落美机,首战告捷的日子。

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      1950年10月2日,朝鲜政府向中国政府发出请求支援的文电;10月19日,中国人民志愿军入朝;10月25日,第一次战役打响;10月27日,有朝鲜人民军参予遮掩的,或者干脆就是苏联空军直接入朝,投入战斗;11月2日,取得击落敌机的战果;11月15日,已经击落敌机23架……

      请问读者诸君,这样的结论,你有疑问吗?

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      苏联空军11月来华,只保卫中国领空,战斗都发生在中朝边境线,并未入朝参与作战,直到1951年2月才入朝作战,但只限于清川江以北100公里的交通线!所以志愿军入朝作战至始至终没有空中掩护!
      谁说没有,中国的空军参战后就多少为志愿军提供了空中掩护。

      2017/10/15 1:54:15
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      最开始的时候,志愿军没有空军,苏联人也没来,然后被美国人绞杀得惨啊,后方后勤供应不上,因为桥梁被炸断了,前方士兵缺衣少粮,受冻挨饿,可就是挺过来了!不得不说志愿军是钢铁打成的部队!
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      认可的内容,有以下两点:一,12天的时间,苏联空军击落美机23架;二,11月15日,倒推12天,是11月3日。考虑到很可能是毛主席在凌晨起草的电报,姑且认定为11月2日。也就是说,11月2日,是苏联空军击落美机,首战告捷的日子。

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      请问读者诸君,这样的结论,你有疑问吗?

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      苏联空军11月来华,只保卫中国领空,战斗都发生在中朝边境线,并未入朝参与作战,直到1951年2月才入朝作战,但只限于清川江以北100公里的交通线!所以志愿军入朝作战至始至终没有空中掩护!

      2017/10/13 16:01:49
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      最开始的时候,志愿军没有空军,苏联人也没来,然后被美国人绞杀得惨啊,后方后勤供应不上,因为桥梁被炸断了,前方士兵缺衣少粮,受冻挨饿,可就是挺过来了!不得不说志愿军是钢铁打成的部队!
      梅德韦杰夫前往位于旅顺的苏联空军烈士墓祭奠

      认可的内容,有以下两点:一,12天的时间,苏联空军击落美机23架;二,11月15日,倒推12天,是11月3日。考虑到很可能是毛主席在凌晨起草的电报,姑且认定为11月2日。也就是说,11月2日,是苏联空军击落美机,首战告捷的日子。

      下面,我们可以回顾一下,抗美援朝战争起始时,几个重要时间的节点。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      1950年10月2日,朝鲜政府向中国政府发出请求支援的文电;10月19日,中国人民志愿军入朝;10月25日,第一次战役打响;10月27日,有朝鲜人民军参予遮掩的,或者干脆就是苏联空军直接入朝,投入战斗;11月2日,取得击落敌机的战果;11月15日,已经击落敌机23架……

      请问读者诸君,这样的结论,你有疑问吗?

      ==================基本上是同步出动并打响的……不要听信小说文学的话……

      2017/10/13 8:08:40
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      梅德韦杰夫前往位于旅顺的苏联空军烈士墓祭奠

      认可的内容,有以下两点:一,12天的时间,苏联空军击落美机23架;二,11月15日,倒推12天,是11月3日。考虑到很可能是毛主席在凌晨起草的电报,姑且认定为11月2日。也就是说,11月2日,是苏联空军击落美机,首战告捷的日子。

      下面,我们可以回顾一下,抗美援朝战争起始时,几个重要时间的节点。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      1950年10月2日,朝鲜政府向中国政府发出请求支援的文电;10月19日,中国人民志愿军入朝;10月25日,第一次战役打响;10月27日,有朝鲜人民军参予遮掩的,或者干脆就是苏联空军直接入朝,投入战斗;11月2日,取得击落敌机的战果;11月15日,已经击落敌机23架……

      请问读者诸君,这样的结论,你有疑问吗?

      ==========================基本上是同步出动的……

      2017/10/13 8:06:17
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      12天击落敌机23架?美国有多少飞机?整个抗美援朝期间苏军号称击落美机1300架,平均一天1.5架,可是志愿军的运输还是非常艰苦。苏德战场可没这么苦过。换句话说,苏军的战果水分极大。

      我的观点,这1300架是吞没了中国空军的战果后的数字,而且是把中国的战果击落击伤全部吞了变成击落。请注意,中国飞行员战斗伤亡116人,整体战果击落330架。而苏军牺牲人员2百余人,按此比例大概击落敌机700架,考虑苏军的水平高一些,击落准确度更大恰好1300架战果中,苏军800,中国500左右。其余战果属于两军高炮部队。

      2017/10/13 7:16:24
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      2楼 化学天才3333
      最开始的时候,志愿军没有空军,苏联人也没来,然后被美国人绞杀得惨啊,后方后勤供应不上,因为桥梁被炸断了,前方士兵缺衣少粮,受冻挨饿,可就是挺过来了!不得不说志愿军是钢铁打成的部队!
      不是因为几座桥梁被炸毁,而是八九成的运输线路被封锁。

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      2017/10/13 3:46:34
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      最开始的时候,志愿军没有空军,苏联人也没来,然后被美国人绞杀得惨啊,后方后勤供应不上,因为桥梁被炸断了,前方士兵缺衣少粮,受冻挨饿,可就是挺过来了!不得不说志愿军是钢铁打成的部队!

      2017/10/12 23:35:42

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       对抗美援朝:苏联空军到底是哪一天出战的?回复