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帖子主题:[原创]长平之战中的廉颇和赵括

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[原创]长平之战中的廉颇和赵括

长平原来是韩国的底盘,因为秦国的扩张而成为了飞地,韩国决定用这块飞地算计秦赵两国,就告诉秦赵,这块地儿我不要了,谁占谁得。秦赵两国军队就都急急赶去,初期秦赵两军相遇,是廉颇领着10万赵军占据高处面对低处的白起所率5万秦军,很显然赵军占据了很大优势,但是对面的白起可是大杀神 ,廉颇没有胆气主动进攻,于是开始对峙,秦赵双方同时开始增兵并很快就发展成全国总动员的国战格局。

廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战,二是觉得秦国主力50余万被赵国拖在长平,会让其他5国趁机群殴秦国。廉颇的想法还是很有道理的,不过在执行方面就相当低级了,赵国认为秦国被群殴是必然的,所以没有采取主动的外交,而是坐待局势发展,廉颇也没有督促国内积极外交,显然也认为秦国必然被群殴。秦国方面,白起在对峙形成后,就和国内达成了共识,全力国战并积极外交,结果就是赵国期待的群殴局势有风声而无行动,使得秦国得以动员九成的兵力开往长平,压迫赵国也动员了相当的军力开往长平,双方各50余万大军就这样在长平长期对峙起来。

秦国开发巴蜀后,在国力方面已经全面优于山东6国的任何一国,当时达到接近赵国的两倍的水平;从秦国运输后勤物资去长平,大多数路段都可以水运,而赵国的后勤运输则要翻越太行山,消耗之大远超秦国。这样的对峙时间一持久,赵国的国力损耗很快就让赵国上下倍感艰难,于是多次督促廉颇主动进击,但是廉颇面对白起本就心虚怯战,加上秦国已经构筑了稳固的防线,廉颇只能拒绝主动出击,坚持对峙。

秦赵对峙一年后,赵国实在承受不住了,经济崩溃已经迫在眉睫了,而廉颇又坚持对峙,无奈下,换帅就成必然了,赵括就是主动出击的力持者,秦赵在长平初遇之时,赵括就极力说服廉颇进攻,赵王就让赵括去代替廉颇去结束战争。白起知道这个消息后,为了帮助赵括下定决心,就制造自己已经回咸阳养病的假象,以减少赵国方面对自己的顾忌。

赵括出击后,理论上秦军是没有能力合围万赵军的,毕竟两军的兵力数量接近,战场又是在广阔的平原上,但是长平本质是谷地平原,于是秦军出奇兵穿插迂回,封堵了太行山进入长平的山口,从而从一个广阔的范围上完成了合围。合围完成后,封堵山口的几万秦军要面对合围圈内外数十万赵军的疯狂反扑,局面还是很艰巨的,不过白起的指挥很给力,秦军的战力也很给力,几十万赵军连续反扑也无法打通后路,最终被困死到粮绝。

赵括因为长平之战成了“纸上谈兵”的典型,其实赵括出击是赵国的最后选择,否则就要撤兵让出长平,然而秦军占据长平后就占有了太行山地势,临高居下的俯瞰赵国腹地,战略上的威胁太大了,赵国当时只能出击与秦军战决。赵括和白起相比,在战役指挥方面确实差距很大,但是廉颇不也面对白起怯战嘛,山东6国的名将们还没有人能在白起面前不吃瘪,赵括被钉上耻辱柱,着实有点冤枉,秦赵在长平的对峙之势形成时就已经奠定了赵国的败局了,秦国的胜利是其整体国力的胜利,而非名将的胜利

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      2017/10/11 10:28:25

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      你确定长平是韩国的飞地?

      认真做做功课就能知道对与错的,还长篇大论的写了一通。

      2017/10/16 19:47:03
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      2楼 天威大汉
      廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战“

      不学无术能不能不要上来。自始至终和廉颇做战的是秦将王龁。。反而白起,是在反间计成功。换上赵括之后,来敢偷偷摸摸上长平战争。深怕赵国知道后又起用廉颇。应该是白起面对廉颇心虚怯战。面对赵括就才上阵。

      4楼 枕边草
      就以你的说法做为大前提,那么:

      面对王乾都不敢进击,面对战绩更辉煌的白起,廉颇就能雄起了?王乾既然能抗住廉颇,赵括来了,换“心虚怯战”的白起去干吗?临阵换帅很好玩?

      能让廉颇都忌惮的王乾,赵国放心的让赵括来应对,为什么“心虚怯战”于廉颇的白起来了,又要换回廉颇?按你的说法,赵括能对付王乾,对付“心虚怯战”的白起应该更轻松啊。

      5楼 天威大汉
      进攻方是秦军。防守方是赵军。守住是胜利,攻不下就是输。白起来了也白搭。为什么赵括没上前线之前白起不敢上长平战场???因为白起惧怕廉颇。为什么说白起惧怕廉颇。因为白起两次拒绝上战场。对方主将都是廉颇。一次是长平。一次是邯郸守卫战。
      22楼 txl790213
      不知道你从哪里看出来白起怕廉颇?一个善于攻,一个善于守,但是以秦国的战力和外交加上白起的攻,绝对打败廉颇的的守。
      白起有两次面对廉颇的机会。在长平。当廉颇坚守之时。在邯郸。廉颇守城之时。这两次白起都拒绝上战场。 可见畏之如虎

      2017/10/16 9:10:42
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      12楼 竹溪居士
      赵国骑兵厉害,秦国步兵牛逼,廉颇的战法是正确的,拖下去,必生变,秦国的经济也会发生崩溃,问题的关键是其它五国目光短浅,都希望秦赵两国杀个两败俱伤,然后出手收渔翁之利,所以既不借钱,借粮给赵国,也不乘虚而入从背后捅秦国一刀,道理每国的君主不是不晓,毕竟都有自己的智囊团队。
      21楼 txl790213
      即使经济崩盘,肯定也是赵国经济先崩盘。其他国家为什么不支援赵国,主要是秦国外交策略用的好,收买了能左右国君的人。
      29楼 竹溪居士
      秦国的强盛是老秦几代人打出来的,说他们穷兵黩武也不过分,商鞅变法后,秦国牛逼的是政改,但重农轻商,国力就那么回事,五国中齐国并不输给秦国,楚国地域辽阔,洞庭湖平原和鄱阳湖平原是重要的鱼米之乡。土壤肥沃,人口众多,粮食充足,而且水运交通发达,经济在六国中首屈一指, 赵国到赵惠文王时,实力还很强大,与秦国可以说是“两强”,说蔺相如在“完壁归赵”、“渑池之会”运用外交手段全是仰仗自己赵国的实力强大,鼎盛时期的赵国在赵武灵王胡服骑射后。除了和秦国打是互有胜负,其他几个国家要么没有和赵国打过,要么就是完败。长平之战后虽然赵国损失巨大,但是秦国损失也很大,加上邯郸之战的失败,秦国损失不亚于赵国,但是秦军国大恢复快。邯郸之战秦国损失近30万人,加上韩国加入合纵,四国军队进攻秦国,收复了许多失地,是诸侯合纵少有的一次大胜。秦国此时也最为虚弱,但是由于种种原因,诸侯联军未能进一步打击秦国。
      30楼 zxpkhq
      秦国的粮产量是六国总和
      你不如说是世界之和,造谣也不打草稿。

      2017/10/14 22:25:34
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      12楼 竹溪居士
      赵国骑兵厉害,秦国步兵牛逼,廉颇的战法是正确的,拖下去,必生变,秦国的经济也会发生崩溃,问题的关键是其它五国目光短浅,都希望秦赵两国杀个两败俱伤,然后出手收渔翁之利,所以既不借钱,借粮给赵国,也不乘虚而入从背后捅秦国一刀,道理每国的君主不是不晓,毕竟都有自己的智囊团队。
      21楼 txl790213
      即使经济崩盘,肯定也是赵国经济先崩盘。其他国家为什么不支援赵国,主要是秦国外交策略用的好,收买了能左右国君的人。
      29楼 竹溪居士
      秦国的强盛是老秦几代人打出来的,说他们穷兵黩武也不过分,商鞅变法后,秦国牛逼的是政改,但重农轻商,国力就那么回事,五国中齐国并不输给秦国,楚国地域辽阔,洞庭湖平原和鄱阳湖平原是重要的鱼米之乡。土壤肥沃,人口众多,粮食充足,而且水运交通发达,经济在六国中首屈一指, 赵国到赵惠文王时,实力还很强大,与秦国可以说是“两强”,说蔺相如在“完壁归赵”、“渑池之会”运用外交手段全是仰仗自己赵国的实力强大,鼎盛时期的赵国在赵武灵王胡服骑射后。除了和秦国打是互有胜负,其他几个国家要么没有和赵国打过,要么就是完败。长平之战后虽然赵国损失巨大,但是秦国损失也很大,加上邯郸之战的失败,秦国损失不亚于赵国,但是秦军国大恢复快。邯郸之战秦国损失近30万人,加上韩国加入合纵,四国军队进攻秦国,收复了许多失地,是诸侯合纵少有的一次大胜。秦国此时也最为虚弱,但是由于种种原因,诸侯联军未能进一步打击秦国。
      秦国的粮产量是六国总和

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      2017/10/14 21:56:35
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      12楼 竹溪居士
      赵国骑兵厉害,秦国步兵牛逼,廉颇的战法是正确的,拖下去,必生变,秦国的经济也会发生崩溃,问题的关键是其它五国目光短浅,都希望秦赵两国杀个两败俱伤,然后出手收渔翁之利,所以既不借钱,借粮给赵国,也不乘虚而入从背后捅秦国一刀,道理每国的君主不是不晓,毕竟都有自己的智囊团队。
      21楼 txl790213
      即使经济崩盘,肯定也是赵国经济先崩盘。其他国家为什么不支援赵国,主要是秦国外交策略用的好,收买了能左右国君的人。
      秦国的强盛是老秦几代人打出来的,说他们穷兵黩武也不过分,商鞅变法后,秦国牛逼的是政改,但重农轻商,国力就那么回事,五国中齐国并不输给秦国,楚国地域辽阔,洞庭湖平原和鄱阳湖平原是重要的鱼米之乡。土壤肥沃,人口众多,粮食充足,而且水运交通发达,经济在六国中首屈一指, 赵国到赵惠文王时,实力还很强大,与秦国可以说是“两强”,说蔺相如在“完壁归赵”、“渑池之会”运用外交手段全是仰仗自己赵国的实力强大,鼎盛时期的赵国在赵武灵王胡服骑射后。除了和秦国打是互有胜负,其他几个国家要么没有和赵国打过,要么就是完败。长平之战后虽然赵国损失巨大,但是秦国损失也很大,加上邯郸之战的失败,秦国损失不亚于赵国,但是秦军国大恢复快。邯郸之战秦国损失近30万人,加上韩国加入合纵,四国军队进攻秦国,收复了许多失地,是诸侯合纵少有的一次大胜。秦国此时也最为虚弱,但是由于种种原因,诸侯联军未能进一步打击秦国。

      2017/10/13 20:51:39
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      11楼 AD73
      战争初期秦军指挥是白起吗?
      14楼 战鬼
      您质疑的是,白起到军中是后来的事,而且是对外绝对保密的。初期的秦军总指挥不是白起而是王龁(he)。楼主这点是错了,但是对整体没有大碍。赵国是外交失败加上经济崩溃,极其被动,主动出击是不得已的办法,赵括不过是个背黑锅的倒霉蛋罢了。
      15楼 ulgddx01
      那你给我说下,赵国损失40多万军队好,还是保留40万军队好。
      19楼 txl790213
      不守住长平,让秦国居高临下对着赵国,损失40万是迟早的事情
      照你反说人早晚会死,还活着干吗?以现代人的眼光看待历史不觉的搞笑吗?当时有几个人知道秦国能一统天下,要是知道早就支援赵国了,要是知道,第一个被灭的就是秦国。

      2017/10/13 19:41:14
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      12楼 竹溪居士
      赵国骑兵厉害,秦国步兵牛逼,廉颇的战法是正确的,拖下去,必生变,秦国的经济也会发生崩溃,问题的关键是其它五国目光短浅,都希望秦赵两国杀个两败俱伤,然后出手收渔翁之利,所以既不借钱,借粮给赵国,也不乘虚而入从背后捅秦国一刀,道理每国的君主不是不晓,毕竟都有自己的智囊团队。
      21楼 txl790213
      即使经济崩盘,肯定也是赵国经济先崩盘。其他国家为什么不支援赵国,主要是秦国外交策略用的好,收买了能左右国君的人。
      邯郸之战如何,为何秦国就没能收买左右国君的人。

      2017/10/13 18:08:58
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      2楼 天威大汉
      廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战“

      不学无术能不能不要上来。自始至终和廉颇做战的是秦将王龁。。反而白起,是在反间计成功。换上赵括之后,来敢偷偷摸摸上长平战争。深怕赵国知道后又起用廉颇。应该是白起面对廉颇心虚怯战。面对赵括就才上阵。

      4楼 枕边草
      就以你的说法做为大前提,那么:

      面对王乾都不敢进击,面对战绩更辉煌的白起,廉颇就能雄起了?王乾既然能抗住廉颇,赵括来了,换“心虚怯战”的白起去干吗?临阵换帅很好玩?

      能让廉颇都忌惮的王乾,赵国放心的让赵括来应对,为什么“心虚怯战”于廉颇的白起来了,又要换回廉颇?按你的说法,赵括能对付王乾,对付“心虚怯战”的白起应该更轻松啊。

      5楼 天威大汉
      进攻方是秦军。防守方是赵军。守住是胜利,攻不下就是输。白起来了也白搭。为什么赵括没上前线之前白起不敢上长平战场???因为白起惧怕廉颇。为什么说白起惧怕廉颇。因为白起两次拒绝上战场。对方主将都是廉颇。一次是长平。一次是邯郸守卫战。
      22楼 txl790213
      不知道你从哪里看出来白起怕廉颇?一个善于攻,一个善于守,但是以秦国的战力和外交加上白起的攻,绝对打败廉颇的的守。
      邯郸之战呢?还是损失40万军队后。

      2017/10/13 18:08:16
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      11楼 AD73
      战争初期秦军指挥是白起吗?
      14楼 战鬼
      您质疑的是,白起到军中是后来的事,而且是对外绝对保密的。初期的秦军总指挥不是白起而是王龁(he)。楼主这点是错了,但是对整体没有大碍。赵国是外交失败加上经济崩溃,极其被动,主动出击是不得已的办法,赵括不过是个背黑锅的倒霉蛋罢了。
      15楼 ulgddx01
      那你给我说下,赵国损失40多万军队好,还是保留40万军队好。
      19楼 txl790213
      不守住长平,让秦国居高临下对着赵国,损失40万是迟早的事情
      保住军队实力以后还有翻本的机会。

      2017/10/13 17:57:57
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      11楼 AD73
      战争初期秦军指挥是白起吗?
      14楼 战鬼
      您质疑的是,白起到军中是后来的事,而且是对外绝对保密的。初期的秦军总指挥不是白起而是王龁(he)。楼主这点是错了,但是对整体没有大碍。赵国是外交失败加上经济崩溃,极其被动,主动出击是不得已的办法,赵括不过是个背黑锅的倒霉蛋罢了。
      17楼 AD73
      最初廉颇带到前线的军队是二十多万,以后赵括有带二十万军队到前线,这是一个无比愚蠢的举动,即便出战,也不能把赵国所有家底都押上。赵王是重要责任人,但赵括作为一线最高指挥官,不根据前线情况盲目出击。攻击时也不留后手,导致秦军切断其后路。追击过程中,曾经有百姓告诉他,撤退秦军队伍整齐毫无慌乱,其中有诈。他却无视了这个重要的信息,导致全军覆没。
      “撤退秦军队伍整齐毫无慌乱”作为优秀的统帅,有没有这条信息,也不能把宝全部压上,秦赵都是强国,不可能凭借几次决战定胜负,赵国损失了全国之兵也没被秦国灭了,同理赵括全部宝压上全歼白起,秦国也没有亡国的危险,反赵国更危险,其它五国绝对联秦灭赵。

      2017/10/13 17:23:09
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      2楼 天威大汉
      廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战“

      不学无术能不能不要上来。自始至终和廉颇做战的是秦将王龁。。反而白起,是在反间计成功。换上赵括之后,来敢偷偷摸摸上长平战争。深怕赵国知道后又起用廉颇。应该是白起面对廉颇心虚怯战。面对赵括就才上阵。

      4楼 枕边草
      就以你的说法做为大前提,那么:

      面对王乾都不敢进击,面对战绩更辉煌的白起,廉颇就能雄起了?王乾既然能抗住廉颇,赵括来了,换“心虚怯战”的白起去干吗?临阵换帅很好玩?

      能让廉颇都忌惮的王乾,赵国放心的让赵括来应对,为什么“心虚怯战”于廉颇的白起来了,又要换回廉颇?按你的说法,赵括能对付王乾,对付“心虚怯战”的白起应该更轻松啊。

      5楼 天威大汉
      进攻方是秦军。防守方是赵军。守住是胜利,攻不下就是输。白起来了也白搭。为什么赵括没上前线之前白起不敢上长平战场???因为白起惧怕廉颇。为什么说白起惧怕廉颇。因为白起两次拒绝上战场。对方主将都是廉颇。一次是长平。一次是邯郸守卫战。
      不知道你从哪里看出来白起怕廉颇?一个善于攻,一个善于守,但是以秦国的战力和外交加上白起的攻,绝对打败廉颇的的守。

      2017/10/13 16:52:10
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      12楼 竹溪居士
      赵国骑兵厉害,秦国步兵牛逼,廉颇的战法是正确的,拖下去,必生变,秦国的经济也会发生崩溃,问题的关键是其它五国目光短浅,都希望秦赵两国杀个两败俱伤,然后出手收渔翁之利,所以既不借钱,借粮给赵国,也不乘虚而入从背后捅秦国一刀,道理每国的君主不是不晓,毕竟都有自己的智囊团队。
      即使经济崩盘,肯定也是赵国经济先崩盘。其他国家为什么不支援赵国,主要是秦国外交策略用的好,收买了能左右国君的人。

      2017/10/13 16:49:51
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      13楼 waveyoung
      使用赵括,是愚蠢的赵王犯的滔天大错,赵括虽是将门出身,但并未象他老子和亷颇等宿将那样,从基层一步步血拼上来,可以说是从尸体堆中爬出来的,拥有丰富的经验和巨大的威望,而赵括却是在优越的环境中长大、依靠出身骤然被抬升到高位的,这简直就是拿军队和国家的命运开玩笑。行武出身和纯粹学院派出身是根本不可相提并论,这点连他妈都清楚,可惜刚愎自用的赵王不清楚。

      说到长平战败,战场失败其实是由表战场后面的国家实力、战略决策和外交等更为重要的原因决定的,战场失败只是最终水到渠成的结果而已。

      首先,秦的国力和战争实力就远超赵国,人力和物力都有绝对优势,周边环境也不是“四战之地”的赵国所能比的。同时秦国的国家体制是极其高效廉洁的军国体制,并非赵国那种松散、庸懒和腐败的政体。因此其战争能力和能动员的参战的能力都力压赵国,长平之战前两次大战秦都大败于赵,但不久都能满血复活,而赵仅仅一次长平之败,就彻底陷入灭国之境。

      其次在战略决策上,从一开始就因为是否接收上党之地而产生重大分歧,战守决策左右摇摆。长平开战,明明是国家命运的大决战,需要举国之力投入,秦王就及时地发布了全国动员令,而国力逊于秦国的赵国上下居然却没引起重视,不仅兵力不全力投入,最精锐的北地的骑兵军团居然不南下参战,而且连支持长平的军需都准备不足,不要说赵国的粮草不足以支持赵军长期对峙,国家最后完蛋了难道把粮草节省给敌国?

      另外在外交上,赵国也是一败涂地,韩是秦的关内侯、楚被秦打断了脊梁,自不必说,而魏、齐居然保持中立,坐视赵国垮台,虽然这其中有两国权臣收受秦国重贿、国王也怕秦国不敢支援外,但与赵有姻亲的燕国居然还趁机落井下石,这只能说明赵国的外交失败透顶。实际上次年秦围邯郸,最终还是依靠魏、齐援军才打败秦军的。

      所以说,开战前的国力、国策的失败才是赵国失败的根本原因,连任用赵扩也是战略决策失败的其中之一,这一切的祸首就是哪个年纪轻轻、却又刚愎自用的赵王,纸上谈兵的不是赵括,而是赵王。

      北地的骑兵他到时想来,来了北地不要了吗?秦赵2国虽然死敌,但他们都有这样的默契,即使我们2个打的天昏地暗,拿也是兄弟之争,他们绝不会让北边的外族打过来。这就是赵国不抽北边的骑兵回来。秦国即使最后灭亡,也没有召回北边的蒙氏(即使召回,蒙氏也不一定听昏君的,于公于私都不会回来)

      2017/10/13 16:48:08
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      11楼 AD73
      战争初期秦军指挥是白起吗?
      14楼 战鬼
      您质疑的是,白起到军中是后来的事,而且是对外绝对保密的。初期的秦军总指挥不是白起而是王龁(he)。楼主这点是错了,但是对整体没有大碍。赵国是外交失败加上经济崩溃,极其被动,主动出击是不得已的办法,赵括不过是个背黑锅的倒霉蛋罢了。
      15楼 ulgddx01
      那你给我说下,赵国损失40多万军队好,还是保留40万军队好。
      不守住长平,让秦国居高临下对着赵国,损失40万是迟早的事情

      2017/10/13 16:44:08
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      2楼 天威大汉
      廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战“

      不学无术能不能不要上来。自始至终和廉颇做战的是秦将王龁。。反而白起,是在反间计成功。换上赵括之后,来敢偷偷摸摸上长平战争。深怕赵国知道后又起用廉颇。应该是白起面对廉颇心虚怯战。面对赵括就才上阵。

      4楼 枕边草
      就以你的说法做为大前提,那么:

      面对王乾都不敢进击,面对战绩更辉煌的白起,廉颇就能雄起了?王乾既然能抗住廉颇,赵括来了,换“心虚怯战”的白起去干吗?临阵换帅很好玩?

      能让廉颇都忌惮的王乾,赵国放心的让赵括来应对,为什么“心虚怯战”于廉颇的白起来了,又要换回廉颇?按你的说法,赵括能对付王乾,对付“心虚怯战”的白起应该更轻松啊。

      5楼 天威大汉
      进攻方是秦军。防守方是赵军。守住是胜利,攻不下就是输。白起来了也白搭。为什么赵括没上前线之前白起不敢上长平战场???因为白起惧怕廉颇。为什么说白起惧怕廉颇。因为白起两次拒绝上战场。对方主将都是廉颇。一次是长平。一次是邯郸守卫战。
      16楼 ulgddx01
      用将也是一物降一物的,白起是打野战高手,所以碰到赵构这样的傻瓜就打的顺风顺水,碰到廉颇估计就只有退兵一条路。
      你们都忽律了很重要的一条,经济。赵国其实应该算已经守到了山穷水尽的地步,他的经济已经无法支持他和秦国这样耗下去了。

      2017/10/13 16:43:19
      • 军衔:陆军少校
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      11楼 AD73
      战争初期秦军指挥是白起吗?
      14楼 战鬼
      您质疑的是,白起到军中是后来的事,而且是对外绝对保密的。初期的秦军总指挥不是白起而是王龁(he)。楼主这点是错了,但是对整体没有大碍。赵国是外交失败加上经济崩溃,极其被动,主动出击是不得已的办法,赵括不过是个背黑锅的倒霉蛋罢了。
      最初廉颇带到前线的军队是二十多万,以后赵括有带二十万军队到前线,这是一个无比愚蠢的举动,即便出战,也不能把赵国所有家底都押上。赵王是重要责任人,但赵括作为一线最高指挥官,不根据前线情况盲目出击。攻击时也不留后手,导致秦军切断其后路。追击过程中,曾经有百姓告诉他,撤退秦军队伍整齐毫无慌乱,其中有诈。他却无视了这个重要的信息,导致全军覆没。

      2017/10/13 6:18:45
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      2楼 天威大汉
      廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战“

      不学无术能不能不要上来。自始至终和廉颇做战的是秦将王龁。。反而白起,是在反间计成功。换上赵括之后,来敢偷偷摸摸上长平战争。深怕赵国知道后又起用廉颇。应该是白起面对廉颇心虚怯战。面对赵括就才上阵。

      4楼 枕边草
      就以你的说法做为大前提,那么:

      面对王乾都不敢进击,面对战绩更辉煌的白起,廉颇就能雄起了?王乾既然能抗住廉颇,赵括来了,换“心虚怯战”的白起去干吗?临阵换帅很好玩?

      能让廉颇都忌惮的王乾,赵国放心的让赵括来应对,为什么“心虚怯战”于廉颇的白起来了,又要换回廉颇?按你的说法,赵括能对付王乾,对付“心虚怯战”的白起应该更轻松啊。

      5楼 天威大汉
      进攻方是秦军。防守方是赵军。守住是胜利,攻不下就是输。白起来了也白搭。为什么赵括没上前线之前白起不敢上长平战场???因为白起惧怕廉颇。为什么说白起惧怕廉颇。因为白起两次拒绝上战场。对方主将都是廉颇。一次是长平。一次是邯郸守卫战。
      用将也是一物降一物的,白起是打野战高手,所以碰到赵构这样的傻瓜就打的顺风顺水,碰到廉颇估计就只有退兵一条路。

      2017/10/13 2:32:39
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      11楼 AD73
      战争初期秦军指挥是白起吗?
      14楼 战鬼
      您质疑的是,白起到军中是后来的事,而且是对外绝对保密的。初期的秦军总指挥不是白起而是王龁(he)。楼主这点是错了,但是对整体没有大碍。赵国是外交失败加上经济崩溃,极其被动,主动出击是不得已的办法,赵括不过是个背黑锅的倒霉蛋罢了。
      那你给我说下,赵国损失40多万军队好,还是保留40万军队好。

      2017/10/13 2:27:18
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      11楼 AD73
      战争初期秦军指挥是白起吗?
      您质疑的是,白起到军中是后来的事,而且是对外绝对保密的。初期的秦军总指挥不是白起而是王龁(he)。楼主这点是错了,但是对整体没有大碍。赵国是外交失败加上经济崩溃,极其被动,主动出击是不得已的办法,赵括不过是个背黑锅的倒霉蛋罢了。

      2017/10/13 0:43:38
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      使用赵括,是愚蠢的赵王犯的滔天大错,赵括虽是将门出身,但并未象他老子和亷颇等宿将那样,从基层一步步血拼上来,可以说是从尸体堆中爬出来的,拥有丰富的经验和巨大的威望,而赵括却是在优越的环境中长大、依靠出身骤然被抬升到高位的,这简直就是拿军队和国家的命运开玩笑。行武出身和纯粹学院派出身是根本不可相提并论,这点连他妈都清楚,可惜刚愎自用的赵王不清楚。

      说到长平战败,战场失败其实是由表战场后面的国家实力、战略决策和外交等更为重要的原因决定的,战场失败只是最终水到渠成的结果而已。

      首先,秦的国力和战争实力就远超赵国,人力和物力都有绝对优势,周边环境也不是“四战之地”的赵国所能比的。同时秦国的国家体制是极其高效廉洁的军国体制,并非赵国那种松散、庸懒和腐败的政体。因此其战争能力和能动员的参战的能力都力压赵国,长平之战前两次大战秦都大败于赵,但不久都能满血复活,而赵仅仅一次长平之败,就彻底陷入灭国之境。

      其次在战略决策上,从一开始就因为是否接收上党之地而产生重大分歧,战守决策左右摇摆。长平开战,明明是国家命运的大决战,需要举国之力投入,秦王就及时地发布了全国动员令,而国力逊于秦国的赵国上下居然却没引起重视,不仅兵力不全力投入,最精锐的北地的骑兵军团居然不南下参战,而且连支持长平的军需都准备不足,不要说赵国的粮草不足以支持赵军长期对峙,国家最后完蛋了难道把粮草节省给敌国?

      另外在外交上,赵国也是一败涂地,韩是秦的关内侯、楚被秦打断了脊梁,自不必说,而魏、齐居然保持中立,坐视赵国垮台,虽然这其中有两国权臣收受秦国重贿、国王也怕秦国不敢支援外,但与赵有姻亲的燕国居然还趁机落井下石,这只能说明赵国的外交失败透顶。实际上次年秦围邯郸,最终还是依靠魏、齐援军才打败秦军的。

      所以说,开战前的国力、国策的失败才是赵国失败的根本原因,连任用赵扩也是战略决策失败的其中之一,这一切的祸首就是哪个年纪轻轻、却又刚愎自用的赵王,纸上谈兵的不是赵括,而是赵王。

      2017/10/12 23:13:52
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      赵国骑兵厉害,秦国步兵牛逼,廉颇的战法是正确的,拖下去,必生变,秦国的经济也会发生崩溃,问题的关键是其它五国目光短浅,都希望秦赵两国杀个两败俱伤,然后出手收渔翁之利,所以既不借钱,借粮给赵国,也不乘虚而入从背后捅秦国一刀,道理每国的君主不是不晓,毕竟都有自己的智囊团队。

      2017/10/12 19:45:16
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      战争初期秦军指挥是白起吗?

      2017/10/12 18:43:37
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      按你说的几十万赵军都打不过5万秦军,廉颇带10万赵军和秦军还怎么打?直接送菜?

      2017/10/12 17:54:26
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      廉颇占据高地修筑壁垒,实际上就是屯兵,完全可以自己养活自己,如李牧也是一样,实际上李牧传承和发扬了廉颇的很大一部分能力,在赵国基本要挂的时候别指望什么税收补给了,完全凭北方孤军数次打败秦军。赵国没有粮食饿的是赵王和赵王室,全国青壮都上了长平,皇宫后院的赵王去哪征税去消遣去?这才是所谓的赵国缺粮 .史书记载是赵王面有饥色,而不是赵军面有饥色.赵军最大的失误就是失去了廉颇苦心经营3年的大本营,让人饿了46天还没饿死,这是缺粮的军队的表现么

      2017/10/11 14:26:42
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      2楼 天威大汉
      廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战“

      不学无术能不能不要上来。自始至终和廉颇做战的是秦将王龁。。反而白起,是在反间计成功。换上赵括之后,来敢偷偷摸摸上长平战争。深怕赵国知道后又起用廉颇。应该是白起面对廉颇心虚怯战。面对赵括就才上阵。

      4楼 枕边草
      就以你的说法做为大前提,那么:

      面对王乾都不敢进击,面对战绩更辉煌的白起,廉颇就能雄起了?王乾既然能抗住廉颇,赵括来了,换“心虚怯战”的白起去干吗?临阵换帅很好玩?

      能让廉颇都忌惮的王乾,赵国放心的让赵括来应对,为什么“心虚怯战”于廉颇的白起来了,又要换回廉颇?按你的说法,赵括能对付王乾,对付“心虚怯战”的白起应该更轻松啊。

      其实不是说廉颇怕王某(那个字不知道怎么打),而是被打怕了。《史记》原文:“四十七年,秦使左庶长王龁攻韩,取上党。上党民走赵。赵军长平,以按据上党民。四月,龁因攻赵。赵使廉颇将。赵军士卒犯秦斥兵,秦斥兵斩赵裨将茄。六月,陷赵军,取二鄣四尉。七月,赵军筑垒壁而守之。秦又攻其垒,取二尉,败其阵,夺西垒壁。廉颇坚壁以待秦,秦数挑战,赵兵不出。赵王数以为让。”

      刚开始的时候,廉颇自以为赵军很能打,于是下令主动出击。结果交手数次,赵军损失惨重,还被夺取了原本建立的防线--西壁垒。廉颇不得已退守丹河以东,以丹河天险为依托,重新建立防线。

      2017/10/11 14:13:48
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      又是一个小学没毕业的,跑来胡扯。

      2017/10/11 14:00:29
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      2楼 天威大汉
      廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战“

      不学无术能不能不要上来。自始至终和廉颇做战的是秦将王龁。。反而白起,是在反间计成功。换上赵括之后,来敢偷偷摸摸上长平战争。深怕赵国知道后又起用廉颇。应该是白起面对廉颇心虚怯战。面对赵括就才上阵。

      4楼 枕边草
      就以你的说法做为大前提,那么:

      面对王乾都不敢进击,面对战绩更辉煌的白起,廉颇就能雄起了?王乾既然能抗住廉颇,赵括来了,换“心虚怯战”的白起去干吗?临阵换帅很好玩?

      能让廉颇都忌惮的王乾,赵国放心的让赵括来应对,为什么“心虚怯战”于廉颇的白起来了,又要换回廉颇?按你的说法,赵括能对付王乾,对付“心虚怯战”的白起应该更轻松啊。

      许多联赛里都存在数只队伍或选手相互克制的怪圈现象你又怎么解释?

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      2017/10/11 13:54:25
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      2楼 天威大汉
      廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战“

      不学无术能不能不要上来。自始至终和廉颇做战的是秦将王龁。。反而白起,是在反间计成功。换上赵括之后,来敢偷偷摸摸上长平战争。深怕赵国知道后又起用廉颇。应该是白起面对廉颇心虚怯战。面对赵括就才上阵。

      4楼 枕边草
      就以你的说法做为大前提,那么:

      面对王乾都不敢进击,面对战绩更辉煌的白起,廉颇就能雄起了?王乾既然能抗住廉颇,赵括来了,换“心虚怯战”的白起去干吗?临阵换帅很好玩?

      能让廉颇都忌惮的王乾,赵国放心的让赵括来应对,为什么“心虚怯战”于廉颇的白起来了,又要换回廉颇?按你的说法,赵括能对付王乾,对付“心虚怯战”的白起应该更轻松啊。

      进攻方是秦军。防守方是赵军。守住是胜利,攻不下就是输。白起来了也白搭。为什么赵括没上前线之前白起不敢上长平战场???因为白起惧怕廉颇。为什么说白起惧怕廉颇。因为白起两次拒绝上战场。对方主将都是廉颇。一次是长平。一次是邯郸守卫战。

      2017/10/11 13:38:01
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      2楼 天威大汉
      廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战“

      不学无术能不能不要上来。自始至终和廉颇做战的是秦将王龁。。反而白起,是在反间计成功。换上赵括之后,来敢偷偷摸摸上长平战争。深怕赵国知道后又起用廉颇。应该是白起面对廉颇心虚怯战。面对赵括就才上阵。

      就以你的说法做为大前提,那么:

      面对王乾都不敢进击,面对战绩更辉煌的白起,廉颇就能雄起了?王乾既然能抗住廉颇,赵括来了,换“心虚怯战”的白起去干吗?临阵换帅很好玩?

      能让廉颇都忌惮的王乾,赵国放心的让赵括来应对,为什么“心虚怯战”于廉颇的白起来了,又要换回廉颇?按你的说法,赵括能对付王乾,对付“心虚怯战”的白起应该更轻松啊。

      2017/10/11 11:16:01
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      呵呵,看到“白起率领的5万秦军”,我就知道,这又是一篇一拍脑袋就出来的文章。

      2017/10/11 11:12:15
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      廉颇选择长期对峙的策略,一是面对白起实在心虚怯战“

      不学无术能不能不要上来。自始至终和廉颇做战的是秦将王龁。。反而白起,是在反间计成功。换上赵括之后,来敢偷偷摸摸上长平战争。深怕赵国知道后又起用廉颇。应该是白起面对廉颇心虚怯战。面对赵括就才上阵。

      2017/10/11 10:43:57

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