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帖子主题:[原创]有人说我天天吹嘘运10,那是因为运10有值得吹嘘的地方

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[原创]有人说我天天吹嘘运10,那是因为运10有值得吹嘘的地方

有人说我天天吹嘘运10,那是因为运10有值得吹嘘的地方 。

再说运10还需要吹?运10的试飞数据放在那里。现在离运下马已经30多年了吧,现在搞的arj21和c919都无法超过30多年前运10的载重和航程,有人诟病说运10的发动机是进口的,可现在arj21和c919的发动机不也是进口的?如果说现在的arj21和c919客机和运10有什么不同,那就是除了运10的航程和载重远超arj21和c919,再就是arj21和c919的国产化率远低于运10.

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

延伸阅读: 宁宁 尧茂书 西施传奇
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      0
      2017/10/10 11:20:24

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      • 军衔:陆军大校
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      ......
      139楼 石板河的舰队
      WP-14生产了多少?

      哪一支部队不愿意装备?

      140楼 chezhu
      昆仑发动机是试用,能生产多少?具体部队不能告诉你,这是军事秘密
      143楼 石板河的舰队
      哈哈,既然是军事秘密,您老又是怎样获得部队不愿意装备这个消息,并且可以公布在网络里的?

      WP-14‘昆仑’发动机除了配套给歼-8III验证机进行试飞,并且伴随着歼-8III项目终止转为技术储备,工厂就没有获得一台订货。

      145楼 chezhu
      你错了。昆仑那么好,为啥部队不要?
      147楼 石板河的舰队
      WP-14生产了多少?

      哪一支部队不愿意装备?

      90年代后期试用,没有正式生产装备,因为性能不稳定,维护太复杂,不如涡喷13

      2017/11/14 12:04:01
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      ......
      138楼 chezhu
      部队不愿意装备昆仑发动机
      139楼 石板河的舰队
      WP-14生产了多少?

      哪一支部队不愿意装备?

      140楼 chezhu
      昆仑发动机是试用,能生产多少?具体部队不能告诉你,这是军事秘密
      143楼 石板河的舰队
      哈哈,既然是军事秘密,您老又是怎样获得部队不愿意装备这个消息,并且可以公布在网络里的?

      WP-14‘昆仑’发动机除了配套给歼-8III验证机进行试飞,并且伴随着歼-8III项目终止转为技术储备,工厂就没有获得一台订货。

      145楼 chezhu
      你错了。昆仑那么好,为啥部队不要?
      WP-14生产了多少?

      哪一支部队不愿意装备?

      2017/11/14 11:48:20
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      117楼 chezhu
      在空中试用20多个小时的发动机没有问题不叫研制成功?再说那个发动机研制不是从试用20多小时开始的?而且这个试用20多小时不是因为技术下马的,是被勒令下马的,到现在没有说明原因
      127楼 石板河的舰队
      经过1972~1980年的建设,共完成基建投资749.97万元,新建厂房建筑面积9613平方米,职工宿舍1868平方米,新增金属切削设备138台,其他设备219台(套)。经扩建后基本形成年产涡扇8发动机27种叶片10台套的生产能力。其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力

      =====================================================================================

      也就是说,发动机因为 “其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力”根本无法继续生产喽?

      《运十飞机的试飞作了全面的经验总结和综合分析》上海海飞机制造厂 奚伯英摘要:运十飞机是我国自行研制的第一架大型客机,本文对运十飞机的试飞作了全面的经验总结和综合分析,为预研、攻关和型号研制提供借鉴。关键词:民机 试验 试飞Abstract: The Y-10 is the first large airliner independently developed by China. This article makes comprehensive summary of experience and integrated analysis to provide reference for advanced development,solving critical problems and program development.Key words: Civil aircraft Testing Flight test

      运十飞机自1980年9月26日进行首次飞行,至1985年2月11日试航郑州机场返回上海,累计试飞123架次167飞行小时,历时4年4个月。经过调整试飞,初步飞出了飞行包线后,进行了性能和操稳试飞科目19项、电子和机械系统(或成品)的功能和可靠性试飞科目23项。转场试飞9次,先后到达北京、合肥、哈尔滨、乌鲁木齐、广州、昆明、成都、拉萨、郑州等地。6次往返拉萨,运送急需援藏物资44吨,在整个试飞过程中未出现影响飞行致命的问题。运十飞机试飞成功获得了航空界的普遍好评,在国内外引起了强烈反响。

      运十飞机研制的试飞工作大体分两部分:一是参考飞机(主要是100吨级民用飞机)的试飞;二是运十飞机试飞。参考飞机试飞主要工作内容有:(1)原准机消化摸底,包括地面试验及飞行试验,摸清功能、方案、原理,取得必要的数据,改进与完善运十飞机设计;(2)通过部分操稳、性能科目专题及预研试飞,掌握试飞及驾驶技术,培训试飞队伍,建立飞行试验数据系统,准备运十飞机试飞,为解决运十飞机研制中气动力关键间题提供数据;(3)进行成品验证试飞,为运十飞机提供经试飞验证合格的成品;(4)完成915发动机验证试飞。运十飞机试飞分为两个阶段。第一阶段是初步调整试飞。从首次滑行(1980.6. 19)开始到初步飞出飞行包线为止,以首次转场北京南苑机场(1981. 12.8)告一段落。第二阶段是1981年12月至1985年2月的运十飞机研制试飞阶段,主要任务是按运十飞机的试飞科目实施,并进行定量测试。通过试飞,初步飞出运十飞机的性能、操稳品质及对各系统功能进行逐项使用检查,这阶段试飞以试航郑州二级机场成功返回上海而告一段落。大型客机的试飞,在我国民机试飞史上是崭新的一页,它是首次在100吨级以上的民用飞机上,按适航要求开展的试飞研究工作。鉴于运十试飞没有坚持下去,不少宝贵的试飞数据没有最终整理成文,写出技术报告,非常可惜。本文仅就个人参加运十飞机搜集到的部分试飞结果及情况加以整理、总结和分析,以供参考。希望运十飞机试飞实践的经验及教训对我国今后民用飞机研制试飞工作会有所借鉴。

      一、运十飞机试飞内容和科目1.初步调整试飞(1)低速、中速、高速、抬前轮滑跑(2)起落飞行(3)扩大飞行包线试飞2.研制试飞根据美国联邦航空条例FAR25部和国际民航组织民航适航手册(DOC 9051-AN/895)要求,结合运十飞机的设计特点,确定了第一批试飞课目37项,实际试飞科目有:(1)性能和操稳科目共19项:气动修正量测定;起飞性能测定;爬升性能测定;巡航性能测定;正常下滑性能测定;着陆性能测定;起飞平尾配平绿色区验证;纵向静稳定性测定;纵向操纵性能测定;纵向机动特性测定;(以上为原期刊第17页)纵向配平能力测定;一定常侧滑特性测定;对称动力滚转特性测定;单发停车横向配平操纵能力测定;单发停车航向配平和操纵能力测定;纵向动稳定性测定;横航向动稳定性测定;适航性能试飞;真实攻角测定。(2)电子、机械等系统飞行使用功能检查共23项:电气负载测定;262无线电高度表配套初步性能试飞;WL-7无线电罗盘配套初步性能试一飞;通讯系统初步测试;短波电台天线调谐与尾帽天线匹配联试;软操纵系统钢索张力飞行试验;应急放油系统试飞;氧气系统性能测定;噪音测定,主、前起落架应急放下系统试飞;空调系统调温性能试飞测试;座舱增压地面及空中测试;应急放襟翼时间测定;256航行雷达定型试飞;机内通话、广播系统功能测定;照明系统测试(地面);全机电磁干扰测试(地面);M配平系统地面联试;主液压泵出口导管的振动特性及内应力的测定(地面);高压起动地面联试;应急滑梯试用;操纵系统地面静动态特性测试;油量表地面校试。

      二、运十飞机初步试飞结果1.运十飞机初步试飞所达的飞行包线(1)飞行包线(图略)(2)使用重心范围(图略)2.飞行性能(1)主要性能指标(见表1)(2)巡航经济性上海飞北京。1小时47分,H=9公里M=0. 78~0.8,耗油12吨(着陆通场二次)。北京飞上海1小时34分,耗油9吨。上海飞哈尔滨。2小时5分,耗油11吨。上海飞白塔埠航1小时38分,耗油9. 5吨,平均5. 86吨/小时。(H=11公里,M=0.78,EPR=1.41~1.42,Q平均=4.263吨/小时)。巡航经济性与波音707-320C相当。(3)爬升性能H=0,直线爬高到H二11公里约13分钟,8公里以下爬升率约为18米/秒~20米/秒。(4)起飞性能G=80吨,EPR=1. 78 , V lof = 240公里/小时,起飞滑跑距离L r ≈820米,起飞滑跑时间tR ≈21秒。3.操稳配平能力(1)运十飞机速度稳定性好。配平油门平飞加减速飞行,M由0. 66→←0. 78→←0. 86,当加速飞行时飞机无下俯现象,速度大飞机略抬头,速度小飞机略低头,与运十风洞试验结果相吻合。(2)运十飞机纵向动稳定性好,飞机阻尼较大。用升降舵输入脉冲、阶跃操纵后,飞机跳了一下,没有摆动的感觉。升降舵输入双向脉冲后,飞机有微微摆动、阻尼很大。(3)运十飞机横侧向动稳定性好。在H=8公里,M=0. 7,切断偏航阻尼器,单向输入方向舵阶跃,飞机飘摆γ达45。,滚转2. 5次就恢复正常。H=9公里,M=0. 8,切断偏航阻尼器,双向脉冲方向舵输入,飞机摆动4~5次恢复平稳,荷兰滚周期Td=4. 5秒,无阻尼自振频率Wnd 1.29弧度/秒,阻尼比ξλ=0. 0259。(4)运十飞机滚转特性。在H=9公里,M=0. 8,飞机盘旋从左倾30。到右倾30。滚转时间为3.5~4.5秒,nγ=1. 7g,(飞机掉高度较多)符合ICAO滚转时间小于7秒的操稳要求。(以上原期刊第18页)(5)运十飞机横、航向配平能力良好。单发停车(慢车)只需稍压杆蹬舵,飞机有3-坡度即可平衡。能在垂直侧风分量12. 2米/秒下起飞,舵面偏度还有很多余量也说明了横向、侧向配平能力良好。(6)试飞结果表明,起飞平尾配平绿色区给定是合适的。(7)运十飞机起飞激光测距时间历程(见图1)。(8)运十飞机真实攻角与局部攻角关系试飞曲线(见图2)。4.系统功能检查初步试飞结果(1)座舱噪声测试结果约80db,比波音707略低1一2db 。(2)座舱调压试飞结果表明,调压过程及“手动”与“自动”的转换均属正常。(3)调温试飞结果:座舱能保持温度在18。~19。,打开8级引气能保证30秒内达到16℃。(4)运十飞机应急放油试飞工作正常。在东海放油区进行点放三次,每次5秒钟,然后应急放油1分钟,总放油率1. 66吨/分。(5)在V表=327公里/小时开始应急放襟翼试飞。襟翼偏度0→25。→35。→45。放襟翼时间0 25秒 30秒 35秒(6)运十飞机高压起动地面试验成功,使运十飞机具备了自起动能力,并在拉萨试飞中多次应用。(7)通过液压油泵出口处导管自振频率地面测试,发现应增加一个固定点,以提高其可靠性。(8)运十飞机软操纵系统钢索张力试飞表明,外界温度变化将对软操纵系统的使用特性影响极大。以副翼操纵钢索张力为例,规定值为46公斤(长时间张力作用下钢索蠕变使张力下降),到H=11公里高空飞行驾驶盘有士100空行程,说明钢索张力接近于零,若把钢索张力地面调整到规定值46公斤,则由于摩擦力加大,地面副翼回中将不好,启动力超过规范规定值。(9)超短波电台试飞,作用距离大于370公里,合格。(10)短波电台天线调谐与尾帽天线匹配不够好的时候,有的频段就调谐不起来,干扰大。(11)无线电航迹罗盘作用距离422公里(够了),但在空中差3。,地面差1。(顺方向)。(12)机内通话与广播系统工作情况正常。

      三、运十飞机试飞现场问题综合及分析试飞是飞机研制的重要阶段,通过型号合格审定试飞,不仅为取得适航证(TC)、验证飞机符合设计要求,而且本身就是改进与完善匕机的重要阶段。随着运十飞机试飞工作的深入进展,不断地发现与反映出各种各样的故障与问题,通过故障与问题的分析找出原因,属于机载成品质量问题的由成品厂负责解决;属于工厂制造、安装调试及维护使用不当造成的问题由工厂负责解决;属于设计的问题或设一计配合解决的问题,由设计部门负责改进与完善设计。通过试飞各有关方面的共同努力,不断地改进与完善运十飞机,排除与解决了各种故障与问题,使运十飞机越飞越好。1.试飞中的主要故障与问题表2列出了运十02架飞机前三年(总共试飞周期4年零4个月)试飞中遇到的主要故障与问题总计172条。试飞中,液压系统、操纵系统与起落架系统发生的故障与问题较多,总体气动方面的问题相对少些。其中,属设计方面的有55个占320o;属制造、装配、调试、维护使用(工厂)方面的有76个占44. 2 0 o;属成品(以上原期刊第19页)方面的71个占41. 3%。一个故障与问题发生的原因有时是多方面的,所以设计、工厂、成品三方面百分比相加比例大于100%。另外,与设计有关的问题如操纵系统、机身、机翼结构活动部件及生活设备方面的间题相对多一点。运十飞机飞机试飞遇到的主要故障与问题随时间(飞行小时)变化的情况见表3。由表3看出运十飞机的试飞能力是逐年递增的,一年比一年飞得时间多。从故障与问题的数量看是逐年增长的,飞得多问题暴露多是可以理解的,但是相对于每个飞行小时发生的故障与问题而言是逐年下降的。若合格成品能及时供应解决,则故障与问题数上升趋势不大。从其他机种试飞情况来看,试飞故障与问题的数量应该是从少到多,再由多到少。故障与问题逐个排除解决,试飞飞机越改越完善,越飞越好。运十飞机试飞工作没有走下去及大批成品超期使用没有及时解决,致使问题数量没有递减下来。2.运十飞机试飞遇到的主要故障与问题的情况分析运十匕机试飞遇到的故障与问题与国内研制其他飞机试飞中遇到的故障和问题相比,数量不算多,问题也不算大,可以说情况还是比较好的。从国外民机试飞情况看也是一样,“三叉戟”飞机试匕失速科目时进入平螺旋,改不出来摔了飞机。Dc-9Super80适航试飞粗暴着陆科目时,机身球面框下部断裂,从而中断了试飞,但是这两种飞机照样拿到了适航证。波音 747飞机试飞时,发动机不过关,11个月的适航试飞中发动机不断出问题,致使20台发动机试飞中全部用上,有一台发动机只用了9个小时就不行了,但还是完成了适航试飞任务,取得了适航证。波音747飞机用发动机是在飞机取证后一年多才过关的。由此可见,并不是一架已经十全十美的飞机才能取得适航证,而是通过型号合格审定试飞验证飞机符合安全性最低标准,通过试飞来改进、完善飞机,最终成为保证安全一飞行的好飞机。事实上,已经投入航线使用厂1000多架波音707飞机,其服务通报源源不断地送到用户手中,波音公司还在不断改进与完善它的飞机。四、结论1.运十飞机初步试飞结果表明达到了飞机主要性能指标要求,其飞行特性、巡航经济性一与波音707相近。2.运十飞机的试飞实践为我国今后民用飞机研制适航试飞提供了经验。3.试飞工作贯穿于飞机研制的全过程,因此在规划今后民机研制工作时应全面考虑与安排开展相应的各项试飞工作。4.大型客机试飞用数据采集与处理系统,其性能好坏及完成民机适航试飞至关重要,根据民用飞机的特点,它应该是具有很强的监控、实时处理的能力。5.对于飞机设计部门来说,做好试飞现场跟飞动作,及时处理试飞中发现的故障与问题,及时收集反馈试飞结果,对少改进完善飞机设计,保证试飞进度与质量是十分重要的。(以上原期刊第20页)原文载于《航空科学技术》1998年第5期第17~20页。在PDF转换为TXT的过程中,若干数字符号无法顺利完成,虽尽力做了修正,但仍有若干符号(如附图3中的箭头符)无法在WORD2007中找到,希望有高手能指点一二。

      2017/11/13 20:43:28
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      ......
      137楼 石板河的舰队
      嘿嘿,WP-14那个样子?
      138楼 chezhu
      部队不愿意装备昆仑发动机
      139楼 石板河的舰队
      WP-14生产了多少?

      哪一支部队不愿意装备?

      140楼 chezhu
      昆仑发动机是试用,能生产多少?具体部队不能告诉你,这是军事秘密
      143楼 石板河的舰队
      哈哈,既然是军事秘密,您老又是怎样获得部队不愿意装备这个消息,并且可以公布在网络里的?

      WP-14‘昆仑’发动机除了配套给歼-8III验证机进行试飞,并且伴随着歼-8III项目终止转为技术储备,工厂就没有获得一台订货。

      你错了。昆仑那么好,为啥部队不要?

      2017/10/30 18:08:34
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      ......
      136楼 chezhu
      不是有天差地别,因为昆仑发动机是准许研制,还搞成那样,涡扇8不一样,是后来不准继续研制
      137楼 石板河的舰队
      嘿嘿,WP-14那个样子?
      138楼 chezhu
      部队不愿意装备昆仑发动机
      139楼 石板河的舰队
      WP-14生产了多少?

      哪一支部队不愿意装备?

      142楼 chezhu
      看看刘大响等人的说法,昆仑耗费了90年代我国仅有的发动机研制经费,却没有换来一台可以持续性发展的优秀发动机平台,甚至它本身就生产和应用寥寥,可以说是一个巨大的浪费。
      呵呵,刘大响的说法在哪一篇文章上?

      假设没有成功引进苏-27,猜一猜WP-14会不会进一步改进完善,以便装备歼-8H/F ?

      刘大响有没有说歼-10因为仿制的WP-15拖后腿,是引进苏-27带来的改进型AL-31FN让歼-10获得最后的成功,如果他没有说,宋老倒是说过。

      假设没有成功引进苏-27,也就没有谁为歼-10专门改进AL-31发动机这事了,没有了改进型AL-31FN发动机,等待WP-15发动机的歼-10不知道猴年马月才能够定型、批生产。

      这些假如都成立的时候,中国唯一的高性能全天候歼击机就只有歼-8D/H/F了,如此不利条件下继续完善升级WP-14,取代WP-13就会成为重要选项。

      真的有这样的局面出现,你描述的刘大响说法还有什么价值?

      不得不说,幸好当年成功引进了苏-27,有些人才有机会藐视WP-14,以及歼-8战斗机呀。

      2017/10/30 10:10:35
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      ......
      136楼 chezhu
      不是有天差地别,因为昆仑发动机是准许研制,还搞成那样,涡扇8不一样,是后来不准继续研制
      137楼 石板河的舰队
      嘿嘿,WP-14那个样子?
      138楼 chezhu
      部队不愿意装备昆仑发动机
      139楼 石板河的舰队
      WP-14生产了多少?

      哪一支部队不愿意装备?

      140楼 chezhu
      昆仑发动机是试用,能生产多少?具体部队不能告诉你,这是军事秘密
      哈哈,既然是军事秘密,您老又是怎样获得部队不愿意装备这个消息,并且可以公布在网络里的?

      WP-14‘昆仑’发动机除了配套给歼-8III验证机进行试飞,并且伴随着歼-8III项目终止转为技术储备,工厂就没有获得一台订货。

      2017/10/30 9:50:44
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      132楼 石板河的舰队
      呵呵,看看你针对WP-14发动机的发言,显然与你对WS-8的标准是天差地别。
      136楼 chezhu
      不是有天差地别,因为昆仑发动机是准许研制,还搞成那样,涡扇8不一样,是后来不准继续研制
      137楼 石板河的舰队
      嘿嘿,WP-14那个样子?
      138楼 chezhu
      部队不愿意装备昆仑发动机
      139楼 石板河的舰队
      WP-14生产了多少?

      哪一支部队不愿意装备?

      看看刘大响等人的说法,昆仑耗费了90年代我国仅有的发动机研制经费,却没有换来一台可以持续性发展的优秀发动机平台,甚至它本身就生产和应用寥寥,可以说是一个巨大的浪费。

      2017/10/29 18:31:23
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      • 工分:251265 / 排名:4981
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      ......
      132楼 石板河的舰队
      呵呵,看看你针对WP-14发动机的发言,显然与你对WS-8的标准是天差地别。
      136楼 chezhu
      不是有天差地别,因为昆仑发动机是准许研制,还搞成那样,涡扇8不一样,是后来不准继续研制
      137楼 石板河的舰队
      嘿嘿,WP-14那个样子?
      138楼 chezhu
      部队不愿意装备昆仑发动机
      139楼 石板河的舰队
      WP-14生产了多少?

      哪一支部队不愿意装备?

      昆仑发动机是试用,能生产多少?具体部队不能告诉你,这是军事秘密

      2017/10/28 18:25:19
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      ......
      128楼 chezhu
      所以要继续搞啊,不搞永远没有
      132楼 石板河的舰队
      呵呵,看看你针对WP-14发动机的发言,显然与你对WS-8的标准是天差地别。
      136楼 chezhu
      不是有天差地别,因为昆仑发动机是准许研制,还搞成那样,涡扇8不一样,是后来不准继续研制
      137楼 石板河的舰队
      嘿嘿,WP-14那个样子?
      138楼 chezhu
      部队不愿意装备昆仑发动机
      WP-14生产了多少?

      哪一支部队不愿意装备?

      2017/10/28 18:15:50
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:251265 / 排名:4981
      左箭头-小图标

      ......
      127楼 石板河的舰队
      经过1972~1980年的建设,共完成基建投资749.97万元,新建厂房建筑面积9613平方米,职工宿舍1868平方米,新增金属切削设备138台,其他设备219台(套)。经扩建后基本形成年产涡扇8发动机27种叶片10台套的生产能力。其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力

      =====================================================================================

      也就是说,发动机因为 “其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力”根本无法继续生产喽?

      128楼 chezhu
      所以要继续搞啊,不搞永远没有
      132楼 石板河的舰队
      呵呵,看看你针对WP-14发动机的发言,显然与你对WS-8的标准是天差地别。
      136楼 chezhu
      不是有天差地别,因为昆仑发动机是准许研制,还搞成那样,涡扇8不一样,是后来不准继续研制
      137楼 石板河的舰队
      嘿嘿,WP-14那个样子?
      部队不愿意装备昆仑发动机

      2017/10/27 13:29:51
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      ......
      117楼 chezhu
      在空中试用20多个小时的发动机没有问题不叫研制成功?再说那个发动机研制不是从试用20多小时开始的?而且这个试用20多小时不是因为技术下马的,是被勒令下马的,到现在没有说明原因
      127楼 石板河的舰队
      经过1972~1980年的建设,共完成基建投资749.97万元,新建厂房建筑面积9613平方米,职工宿舍1868平方米,新增金属切削设备138台,其他设备219台(套)。经扩建后基本形成年产涡扇8发动机27种叶片10台套的生产能力。其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力

      =====================================================================================

      也就是说,发动机因为 “其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力”根本无法继续生产喽?

      128楼 chezhu
      所以要继续搞啊,不搞永远没有
      132楼 石板河的舰队
      呵呵,看看你针对WP-14发动机的发言,显然与你对WS-8的标准是天差地别。
      136楼 chezhu
      不是有天差地别,因为昆仑发动机是准许研制,还搞成那样,涡扇8不一样,是后来不准继续研制
      嘿嘿,WP-14那个样子?

      2017/10/27 11:47:49
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      ......
      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      117楼 chezhu
      在空中试用20多个小时的发动机没有问题不叫研制成功?再说那个发动机研制不是从试用20多小时开始的?而且这个试用20多小时不是因为技术下马的,是被勒令下马的,到现在没有说明原因
      127楼 石板河的舰队
      经过1972~1980年的建设,共完成基建投资749.97万元,新建厂房建筑面积9613平方米,职工宿舍1868平方米,新增金属切削设备138台,其他设备219台(套)。经扩建后基本形成年产涡扇8发动机27种叶片10台套的生产能力。其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力

      =====================================================================================

      也就是说,发动机因为 “其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力”根本无法继续生产喽?

      128楼 chezhu
      所以要继续搞啊,不搞永远没有
      132楼 石板河的舰队
      呵呵,看看你针对WP-14发动机的发言,显然与你对WS-8的标准是天差地别。
      不是有天差地别,因为昆仑发动机是准许研制,还搞成那样,涡扇8不一样,是后来不准继续研制

      2017/10/26 17:57:55
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      ......
      117楼 chezhu
      在空中试用20多个小时的发动机没有问题不叫研制成功?再说那个发动机研制不是从试用20多小时开始的?而且这个试用20多小时不是因为技术下马的,是被勒令下马的,到现在没有说明原因
      127楼 石板河的舰队
      经过1972~1980年的建设,共完成基建投资749.97万元,新建厂房建筑面积9613平方米,职工宿舍1868平方米,新增金属切削设备138台,其他设备219台(套)。经扩建后基本形成年产涡扇8发动机27种叶片10台套的生产能力。其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力

      =====================================================================================

      也就是说,发动机因为 “其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力”根本无法继续生产喽?

      128楼 chezhu
      所以要继续搞啊,不搞永远没有
      132楼 石板河的舰队
      呵呵,看看你针对WP-14发动机的发言,显然与你对WS-8的标准是天差地别。
      133楼 chezhu
      因为涡扇8的仿制的,昆仑发动机是中国自己研制的,二者难度不一样
      嘿嘿,众所周知,问题不是发动机难度,而是你的态度-----

      就个人看来,你吹的哪一款因运10生而生,因运10亡而亡。对于穷其一生吹嘘运10的你,抬高与运10相关的一切,贬低其他是必然的追求。

      2017/10/26 15:12:28
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      运-10的作用就是叫全世界都知道中国可以玩大飞机,是他们知道对中国航空工业可以玩阴谋,玩手段,但是不能在玩制裁,这样就有了麦道在中国建厂,空客也来了,,当我们具备了条件,就有了C-919。运-10看是夭折了,但在中国的航空史上,绝对是有分量的一颗砝码。因此怎么吹都不为过,但历史就是历史,前辈的功劳却掩盖不了也不应该掩盖后辈的光芒 。

      2017/10/26 13:40:52
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      117楼 chezhu
      在空中试用20多个小时的发动机没有问题不叫研制成功?再说那个发动机研制不是从试用20多小时开始的?而且这个试用20多小时不是因为技术下马的,是被勒令下马的,到现在没有说明原因
      127楼 石板河的舰队
      经过1972~1980年的建设,共完成基建投资749.97万元,新建厂房建筑面积9613平方米,职工宿舍1868平方米,新增金属切削设备138台,其他设备219台(套)。经扩建后基本形成年产涡扇8发动机27种叶片10台套的生产能力。其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力

      =====================================================================================

      也就是说,发动机因为 “其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力”根本无法继续生产喽?

      128楼 chezhu
      所以要继续搞啊,不搞永远没有
      132楼 石板河的舰队
      呵呵,看看你针对WP-14发动机的发言,显然与你对WS-8的标准是天差地别。
      因为涡扇8的仿制的,昆仑发动机是中国自己研制的,二者难度不一样

      2017/10/26 13:22:15
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      ......
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      117楼 chezhu
      在空中试用20多个小时的发动机没有问题不叫研制成功?再说那个发动机研制不是从试用20多小时开始的?而且这个试用20多小时不是因为技术下马的,是被勒令下马的,到现在没有说明原因
      127楼 石板河的舰队
      经过1972~1980年的建设,共完成基建投资749.97万元,新建厂房建筑面积9613平方米,职工宿舍1868平方米,新增金属切削设备138台,其他设备219台(套)。经扩建后基本形成年产涡扇8发动机27种叶片10台套的生产能力。其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力

      =====================================================================================

      也就是说,发动机因为 “其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力”根本无法继续生产喽?

      128楼 chezhu
      所以要继续搞啊,不搞永远没有
      呵呵,看看你针对WP-14发动机的发言,显然与你对WS-8的标准是天差地别。

      2017/10/26 11:08:43
      • 军衔:陆军大校
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      115楼 石板河的舰队
      呵呵,对于十号项目的命门是材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接,飞行器质量存在隐患,却闭口不谈,扯个发动机有意义吗?

      运十的静力试验与试飞已经的172条故障与问题中:

      属于设计方面的有55个占32%;

      属于制造、装配、调试、维护使用(工厂)方面的有76个占44.2%;

      属于成品部件方面的71个占41.3%。

      非设计问题与缺陷达到147项,占已经暴露故障与问题的85.5%!

      这充分说明在运-10研发过程中,因为制造、工艺、安装调试等生产环节所产生的问题远远超过了设计方面的问题。

      这将意味着,材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接导致了飞行器质量存在严重隐患。

      当时的国家工业体系不能支持十号项目的研发与生产。

      国家相关部门决定停止研发是符合客观规律,事实只是的

      122楼 chezhu
      一个试验机出现一些问题是很正常的,这恰恰给以后改进指明了方向
      124楼 石板河的舰队
      非设计问题与缺陷达到147项,占已经暴露故障与问题的85.5%!

      这充分说明在运-10研发过程中,因为制造、工艺、安装调试等生产环节所产生的问题远远超过了设计方面的问题。

      这将意味着,材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接导致了飞行器质量存在严重隐患。

      当时的国家工业体系不能支持十号项目的研发与生产。

      国家相关部门决定停止研发是符合客观规律,事实只是的

      =====================================================================================

      呵呵,一个你们宣布研发成功,可以投产的玩意现在被你偷偷摸摸改称试验机了?

      有意思。

      运10什么时候宣布定型投产?我们都是说运10应该继续试飞改进,国家科委组织的专家会诊也说,运10研制不能听,人员不是散,试飞要继续

      2017/10/25 19:11:14
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      115楼 石板河的舰队
      呵呵,对于十号项目的命门是材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接,飞行器质量存在隐患,却闭口不谈,扯个发动机有意义吗?

      运十的静力试验与试飞已经的172条故障与问题中:

      属于设计方面的有55个占32%;

      属于制造、装配、调试、维护使用(工厂)方面的有76个占44.2%;

      属于成品部件方面的71个占41.3%。

      非设计问题与缺陷达到147项,占已经暴露故障与问题的85.5%!

      这充分说明在运-10研发过程中,因为制造、工艺、安装调试等生产环节所产生的问题远远超过了设计方面的问题。

      这将意味着,材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接导致了飞行器质量存在严重隐患。

      当时的国家工业体系不能支持十号项目的研发与生产。

      国家相关部门决定停止研发是符合客观规律,事实只是的

      121楼 chezhu
      你说这些问题是从那里得到的信息?能公布一下来源吗?
      125楼 石板河的舰队
      嘿嘿,一个连续几年在网络里为运-10下马喊冤叫屈的人,居然不知道运-10有这些问题和故障,竟然需要老夫提供资料来源?

      看样子你们的内部人士发给你们的小道消息隐藏了不少信息嘛。

      运10是试验机,有问题很正常,没问题还需要试验?另外你说运10不好的信息来自哪里啊,说出来让我们也看看

      2017/10/25 19:08:51
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      • 军号:2954327
      • 工分:251265 / 排名:4981
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      118楼 chezhu
      谁家的航空发动机不是试验20几个小时开始的,再说是试用,不是定型生产
      126楼 石板河的舰队
      1983年6月,上海市航空工业办公室召开涡扇8发动机研制成果总结交流会,认为已基本具备设计定型的条件和小批量生产的能力。

      涡扇-8发动机是运-10的动力装置,1970年代由成都发动机厂和上海发动机厂共同研制。1979年10月定型,基本满足设计需要,后因运-10项目下马而停产[5] 。

      =====================================================================================

      人家“涡扇-8发动机1979年10月定型,基本满足设计需要,”,然后上海市航空工业办公室也公开宣布“认为涡扇-8发动机已基本具备设计定型的条件和小批量生产的能力。”

      你却宣称发动机只是试用?

      我说的是在波音707上试用怎么了?

      2017/10/25 19:06:48
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      • 军号:2954327
      • 工分:251265 / 排名:4981
      左箭头-小图标

      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      117楼 chezhu
      在空中试用20多个小时的发动机没有问题不叫研制成功?再说那个发动机研制不是从试用20多小时开始的?而且这个试用20多小时不是因为技术下马的,是被勒令下马的,到现在没有说明原因
      127楼 石板河的舰队
      经过1972~1980年的建设,共完成基建投资749.97万元,新建厂房建筑面积9613平方米,职工宿舍1868平方米,新增金属切削设备138台,其他设备219台(套)。经扩建后基本形成年产涡扇8发动机27种叶片10台套的生产能力。其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力

      =====================================================================================

      也就是说,发动机因为 “其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力”根本无法继续生产喽?

      所以要继续搞啊,不搞永远没有

      2017/10/25 19:05:58
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      117楼 chezhu
      在空中试用20多个小时的发动机没有问题不叫研制成功?再说那个发动机研制不是从试用20多小时开始的?而且这个试用20多小时不是因为技术下马的,是被勒令下马的,到现在没有说明原因
      经过1972~1980年的建设,共完成基建投资749.97万元,新建厂房建筑面积9613平方米,职工宿舍1868平方米,新增金属切削设备138台,其他设备219台(套)。经扩建后基本形成年产涡扇8发动机27种叶片10台套的生产能力。其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力

      =====================================================================================

      也就是说,发动机因为 “其他14种叶片因系扩散厂生产,未形成生产能力”根本无法继续生产喽?

      2017/10/25 16:32:34
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      118楼 chezhu
      谁家的航空发动机不是试验20几个小时开始的,再说是试用,不是定型生产
      1983年6月,上海市航空工业办公室召开涡扇8发动机研制成果总结交流会,认为已基本具备设计定型的条件和小批量生产的能力。

      涡扇-8发动机是运-10的动力装置,1970年代由成都发动机厂和上海发动机厂共同研制。1979年10月定型,基本满足设计需要,后因运-10项目下马而停产[5] 。

      =====================================================================================

      人家“涡扇-8发动机1979年10月定型,基本满足设计需要,”,然后上海市航空工业办公室也公开宣布“认为涡扇-8发动机已基本具备设计定型的条件和小批量生产的能力。”

      你却宣称发动机只是试用?

      2017/10/25 16:30:04
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      115楼 石板河的舰队
      呵呵,对于十号项目的命门是材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接,飞行器质量存在隐患,却闭口不谈,扯个发动机有意义吗?

      运十的静力试验与试飞已经的172条故障与问题中:

      属于设计方面的有55个占32%;

      属于制造、装配、调试、维护使用(工厂)方面的有76个占44.2%;

      属于成品部件方面的71个占41.3%。

      非设计问题与缺陷达到147项,占已经暴露故障与问题的85.5%!

      这充分说明在运-10研发过程中,因为制造、工艺、安装调试等生产环节所产生的问题远远超过了设计方面的问题。

      这将意味着,材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接导致了飞行器质量存在严重隐患。

      当时的国家工业体系不能支持十号项目的研发与生产。

      国家相关部门决定停止研发是符合客观规律,事实只是的

      121楼 chezhu
      你说这些问题是从那里得到的信息?能公布一下来源吗?
      嘿嘿,一个连续几年在网络里为运-10下马喊冤叫屈的人,居然不知道运-10有这些问题和故障,竟然需要老夫提供资料来源?

      看样子你们的内部人士发给你们的小道消息隐藏了不少信息嘛。

      2017/10/25 16:21:30
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      115楼 石板河的舰队
      呵呵,对于十号项目的命门是材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接,飞行器质量存在隐患,却闭口不谈,扯个发动机有意义吗?

      运十的静力试验与试飞已经的172条故障与问题中:

      属于设计方面的有55个占32%;

      属于制造、装配、调试、维护使用(工厂)方面的有76个占44.2%;

      属于成品部件方面的71个占41.3%。

      非设计问题与缺陷达到147项,占已经暴露故障与问题的85.5%!

      这充分说明在运-10研发过程中,因为制造、工艺、安装调试等生产环节所产生的问题远远超过了设计方面的问题。

      这将意味着,材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接导致了飞行器质量存在严重隐患。

      当时的国家工业体系不能支持十号项目的研发与生产。

      国家相关部门决定停止研发是符合客观规律,事实只是的

      122楼 chezhu
      一个试验机出现一些问题是很正常的,这恰恰给以后改进指明了方向

      非设计问题与缺陷达到147项,占已经暴露故障与问题的85.5%!

      这充分说明在运-10研发过程中,因为制造、工艺、安装调试等生产环节所产生的问题远远超过了设计方面的问题。

      这将意味着,材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接导致了飞行器质量存在严重隐患。

      当时的国家工业体系不能支持十号项目的研发与生产。

      国家相关部门决定停止研发是符合客观规律,事实只是的

      =====================================================================================

      呵呵,一个你们宣布研发成功,可以投产的玩意现在被你偷偷摸摸改称试验机了?

      有意思。

      2017/10/25 16:17:32
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      试用20多个小时的发动机不叫研制成功,可也没有出现问题啊,应该继续试飞啊

      2017/10/25 11:17:08
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      115楼 石板河的舰队
      呵呵,对于十号项目的命门是材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接,飞行器质量存在隐患,却闭口不谈,扯个发动机有意义吗?

      运十的静力试验与试飞已经的172条故障与问题中:

      属于设计方面的有55个占32%;

      属于制造、装配、调试、维护使用(工厂)方面的有76个占44.2%;

      属于成品部件方面的71个占41.3%。

      非设计问题与缺陷达到147项,占已经暴露故障与问题的85.5%!

      这充分说明在运-10研发过程中,因为制造、工艺、安装调试等生产环节所产生的问题远远超过了设计方面的问题。

      这将意味着,材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接导致了飞行器质量存在严重隐患。

      当时的国家工业体系不能支持十号项目的研发与生产。

      国家相关部门决定停止研发是符合客观规律,事实只是的

      一个试验机出现一些问题是很正常的,这恰恰给以后改进指明了方向

      2017/10/25 11:14:11
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      115楼 石板河的舰队
      呵呵,对于十号项目的命门是材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接,飞行器质量存在隐患,却闭口不谈,扯个发动机有意义吗?

      运十的静力试验与试飞已经的172条故障与问题中:

      属于设计方面的有55个占32%;

      属于制造、装配、调试、维护使用(工厂)方面的有76个占44.2%;

      属于成品部件方面的71个占41.3%。

      非设计问题与缺陷达到147项,占已经暴露故障与问题的85.5%!

      这充分说明在运-10研发过程中,因为制造、工艺、安装调试等生产环节所产生的问题远远超过了设计方面的问题。

      这将意味着,材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接导致了飞行器质量存在严重隐患。

      当时的国家工业体系不能支持十号项目的研发与生产。

      国家相关部门决定停止研发是符合客观规律,事实只是的

      你说这些问题是从那里得到的信息?能公布一下来源吗?

      2017/10/25 11:13:34
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      现代大飞机所使用的电传飞控系统, 运10有么?别拿二战时代的飞机说事,那是军用机,并且人家造飞机也造了几十年了,当时的中国造飞机才几年?指望运10能成气候,还不如指望骑一只鹅上天来得靠谱。

      2017/10/25 10:53:21
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      只要有国产发动机,哪怕落后一些,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      2017/10/25 10:35:46
      • 军衔:陆军大校
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      • 工分:251265 / 排名:4981
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      谁家的航空发动机不是试验20几个小时开始的,再说是试用,不是定型生产

      2017/10/25 10:32:27
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      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      114楼 雨锁千穹
      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。
      在空中试用20多个小时的发动机没有问题不叫研制成功?再说那个发动机研制不是从试用20多小时开始的?而且这个试用20多小时不是因为技术下马的,是被勒令下马的,到现在没有说明原因

      2017/10/25 10:31:31
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      呵呵,对于十号项目的命门是材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接,飞行器质量存在隐患,却闭口不谈,扯个发动机有意义吗?

      运十的静力试验与试飞已经的172条故障与问题中:

      属于设计方面的有55个占32%;

      属于制造、装配、调试、维护使用(工厂)方面的有76个占44.2%;

      属于成品部件方面的71个占41.3%。

      非设计问题与缺陷达到147项,占已经暴露故障与问题的85.5%!

      这充分说明在运-10研发过程中,因为制造、工艺、安装调试等生产环节所产生的问题远远超过了设计方面的问题。

      这将意味着,材料不过关导致结构超重、制造工艺满足不了大型结构件生产、承力部件大量拼装拼接导致了飞行器质量存在严重隐患。

      当时的国家工业体系不能支持十号项目的研发与生产。

      国家相关部门决定停止研发是符合客观规律,事实只是的

      2017/10/25 9:51:25
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      113楼 chezhu
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      试用20多个小时的发动机叫研制成功?你怎么不拿二踢脚当发动机使乜?谁家的航空发动机只试验20几个小时就开始正经用的?伪砖家又在扯犊子了。

      2017/10/25 9:26:12
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      质疑运10飞机的一种说法是,运10试飞用的是波音707的发动机,真的定型生产,发动机怎么解决?毕竟国产发动机做军用可以(军用型乘员可以带降落伞,遇到危急情况可以跳伞,前苏联装备的伊尔76最早就是这样),做民用的怎么办,毕竟国产发动机的安全性,经济性和寿命不能和西方的发动机比。

      其实中国在研制运10时,已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的伊尔96、图204和ss100客机都可以选装西方的发动机,西方为啥不敢禁运?就是因为西方知道俄罗斯自己能生产伊尔96、图204和ss100客机的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      其实中国也是这样的,比如新舟60就是使用西方进口的发动机,因为西方知道中国自己可以生产新舟60的发动机,禁运没有效果,只会适得其反,促使其发动机生产发展。

      运10也可以这样,走既有国产发动机,又有西方进口发动机的路子,总之,不搞永远没有,只有搞才用希望。

      2017/10/24 19:30:38
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      ......
      94楼 chezhu
      当年岂止是运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机,就是现在的运20,c919,arj21,新舟60都是使用进口发动机,你又要我拿出根据?
      96楼 石板河的舰队
      别东扯西拉的,你就提供“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的证据就好。
      98楼 chezhu
      这个地球人都知道啊
      102楼 石板河的舰队
      呵呵,除了你造谣以外,其他人都不知道。

      其实,你甚至不知道所谓安-12的发动机比涡桨-6发动机更适应飞西藏的说法根据在哪里

      106楼 chezhu
      这个空军人都知道啊,2000年以前,运8一直是进口发动机和国产发动机混装,运8试飞,和85年飞拉萨都是使用进口发动机
      呵呵。呵呵呵。

      当然是你在部队里的表哥告诉你的。

      2017/10/24 18:12:33
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      ......
      94楼 chezhu
      当年岂止是运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机,就是现在的运20,c919,arj21,新舟60都是使用进口发动机,你又要我拿出根据?
      96楼 石板河的舰队
      别东扯西拉的,你就提供“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的证据就好。
      98楼 chezhu
      这个地球人都知道啊
      102楼 石板河的舰队
      呵呵,除了你造谣以外,其他人都不知道。

      其实,你甚至不知道所谓安-12的发动机比涡桨-6发动机更适应飞西藏的说法根据在哪里

      107楼 chezhu
      不是所谓安-12的发动机比涡桨-6发动机更适应飞西藏,而且进口发动机性能稳定,安全性高,当时国产发动机还有有问题的,所以90年初运8出口都是使用进口的安12发动机
      嘿嘿,明眼人都知道购买人家闲置的发动机便宜,出口可以赚更多的钱。

      好像你提供的地摊文学里关于性能、安全只字未提,倒是特别强调了如何如何便宜嘛!

      2017/10/24 18:11:30
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      109楼 雨锁千穹
      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?
      中国已经研制出涡扇8发动机,而且已经装在波音707上试用了20多个小时,只要有国产发动机,西方就不敢禁运,俄罗斯就是例子,俄罗斯的是图204和ss100客机都可以选装西方的发动机

      2017/10/24 10:37:26
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      运10?发动机都是偷用波音707备用的,就算你能造出来又怎样?指望波音发善心给你发动机?当波音是傻子?

      2017/10/23 18:20:57
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      55楼 历史真相2
      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      58楼 石板河的舰队
      呵呵,难道运-8最大油量航程不是5100千米吗?为什么用最大载重航程3440冒充最大油量航程?
      69楼 chezhu
      我不知道运-8最大油量航程是不是5100千米,不过我知道,80年代初,c130的一个型号,翅膀上挂2个副油箱,能载15吨,飞5800公里的航程,据我所知,现在最先进的运8都达不到c130一半的航程
      74楼 石板河的舰队
      呵呵,美国的C-130怎么怎么样与中国有一毛钱关系吗?中国既没有打算引进C-130取代运-8,也没有进口C-130的发动机来改造运-8,这两款飞机各自在不同国家发挥自己的作用。

      如果非要用一个参照物来比较,好像你应该用波音707与运-10比较吧? 比一比谁的自重更轻,谁的结构更安全,谁的经济性更好,谁实现了自己的设计目标。

      根据《世界飞机手册》关于运-10的纸面数据,同样以110吨起飞重量,同样的机场条件、同样的备用余油。它的纸面数据如下:

      1、飞机空重58吨,最大允许降落重量为83吨。

      2、商载15吨时,最大燃油37吨,最大航程6400千米,相当于每百千米燃油消耗量578千克。

      3、商载5吨时,最大燃油47吨,最大航程8300千米,相当于每百千米燃油消耗量566千克。

      请问,每百千米燃油消耗量578千克与每百千米燃油消耗量566千克。这两个数据谁更接近事实?

      按照上述商载15吨飞行乌鲁木齐的数据,实际飞行3680千米:

      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落的?

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?

      82楼 chezhu
      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落?---------哈哈哈,很简单,知道飞机空中放油吗?在空中放掉3.7吨油不就行了

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?-----------------哈哈哈,很简单,知道飞机空中放油吗?在空中放掉6.2吨油不就行了

      一次飞行白白的抛弃6吨宝贵的航空燃料,我可以说你们都是败家子吗?

      2017/10/23 10:59:41
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      ......
      87楼 石板河的舰队
      85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机

      =====================================================================================

      呵呵,你还没有举证“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的来源呢。

      国家官方资料这款运输机只是针对直升机修改了机舱高度、舱门而已。

      94楼 chezhu
      当年岂止是运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机,就是现在的运20,c919,arj21,新舟60都是使用进口发动机,你又要我拿出根据?
      96楼 石板河的舰队
      别东扯西拉的,你就提供“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的证据就好。
      98楼 chezhu
      这个地球人都知道啊
      102楼 石板河的舰队
      呵呵,除了你造谣以外,其他人都不知道。

      其实,你甚至不知道所谓安-12的发动机比涡桨-6发动机更适应飞西藏的说法根据在哪里

      不是所谓安-12的发动机比涡桨-6发动机更适应飞西藏,而且进口发动机性能稳定,安全性高,当时国产发动机还有有问题的,所以90年初运8出口都是使用进口的安12发动机

      2017/10/23 10:24:35
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      ......
      87楼 石板河的舰队
      85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机

      =====================================================================================

      呵呵,你还没有举证“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的来源呢。

      国家官方资料这款运输机只是针对直升机修改了机舱高度、舱门而已。

      94楼 chezhu
      当年岂止是运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机,就是现在的运20,c919,arj21,新舟60都是使用进口发动机,你又要我拿出根据?
      96楼 石板河的舰队
      别东扯西拉的,你就提供“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的证据就好。
      98楼 chezhu
      这个地球人都知道啊
      102楼 石板河的舰队
      呵呵,除了你造谣以外,其他人都不知道。

      其实,你甚至不知道所谓安-12的发动机比涡桨-6发动机更适应飞西藏的说法根据在哪里

      这个空军人都知道啊,2000年以前,运8一直是进口发动机和国产发动机混装,运8试飞,和85年飞拉萨都是使用进口发动机

      2017/10/23 10:22:29
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      ......
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      这种完全脱离中国工业生产能力拼装的玩意继续搞下去除了消耗国力根本改变不了什么。

      83楼 chezhu
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      ------------------

      这是工厂的问题吗?你怎么不说空军对歼-5、歼-6、直-5要的太急了,其中歼6是因为没有引进工艺

      95楼 石板河的舰队
      奇谈怪论,空军要的急是生产质量发生问题的挡箭牌?

      那么飞机停飞消耗的时间和停产整顿消耗的时间,空军不着急了?

      100楼 chezhu
      这没有办法,比如发动机材料热处理,需要一个多星期的时间,快不了
      103楼 石板河的舰队
      呵呵,所以空军就没有着急要过飞机是不是?
      你错了,当时中苏关系恶化,恰恰是空军要急等着要飞机

      2017/10/23 10:20:46
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      ......
      66楼 chezhu
      运-8具备的载重13吨航程3400千米能力

      ----------------

      你这个数据的那里来的?就是现在最先进的运8f才能在15吨飞2200公里的航程,不要说90年代前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,运9因为数据没有公布,估计不会比运8f提高多少

      76楼 石板河的舰队
      运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,

      ======================================================================================

      呵呵,为什么不在前面增加“从高原、高温机场起飞的”这句话呢?

      哦,原来是害怕看到运-8从低海拔标准大气条件机场起飞的数据比自己能够接受的高呀。

      你让C-130从海拔3000米以上机场起飞看看载重量和航程如何?阿帕奇为了在阿富汗有效飞行,拆除了那些设备你一定不想知道。

      77楼 chezhu
      从高原怎么?你以为90年代前运8(使用国产发动机)只能在6-7吨飞1000公里的航程是在高原机场上?是在内地机场,因为有技术难题没有解决,运8当时不敢载20吨飞行,一直到90年代苏联解体,请来了安12的实际上才解决技术难题,才敢载20吨飞行,另外85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机
      87楼 石板河的舰队
      85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机

      =====================================================================================

      呵呵,你还没有举证“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的来源呢。

      国家官方资料这款运输机只是针对直升机修改了机舱高度、舱门而已。

      92楼 chezhu
      90年代前,中国的运8包括90年代的运8出口都是使用安12的发动机,89年代运在内地飞行,是国产和进口发动机混装
      78楼 chezhu2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      -----------------

      这是什么型号的运8?运8有基本型,b型,c型,f型,其中只有c型,f型正式生产

      运8有基本型,b型,c型,f型,其中只有c型,f型正式生产

      ====================================================================================

      呵呵,你造谣基本型没有正式生产的证据还没有提供,又开始造谣发动机混装了?事实上发动机混装的确存在,不过是用国产涡桨-6发动机提供给国产运-8运输机与进口的IL-18客机使用,因此国内航线上的IL-18客机用的配套进口发动机,有的配套国产涡桨-6发动机。

      虽然你造谣说只有“c型,f型正式生产”,然《当代中国飞航空工业》提供的数据表明截止到1986年运-8已经生产交付25架了。同年配套的国产涡桨-6发动机寿命达到2000小时,功率提高的涡桨-6发动机完成50小时可靠性试车以后,正在进行定型试飞。

      不知道你造谣只有c型,f型正式生产的底气在哪里?

      2017/10/23 9:57:44
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      ......
      70楼 chezhu
      你不要管这些,只有记住落后总比没有好,你嫌运10不好,可以又造不出超过运10的飞机,就像一个自己没钱的,说人家钱少,有意思吗?
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      这种完全脱离中国工业生产能力拼装的玩意继续搞下去除了消耗国力根本改变不了什么。

      83楼 chezhu
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      ------------------

      这是工厂的问题吗?你怎么不说空军对歼-5、歼-6、直-5要的太急了,其中歼6是因为没有引进工艺

      95楼 石板河的舰队
      奇谈怪论,空军要的急是生产质量发生问题的挡箭牌?

      那么飞机停飞消耗的时间和停产整顿消耗的时间,空军不着急了?

      100楼 chezhu
      这没有办法,比如发动机材料热处理,需要一个多星期的时间,快不了
      呵呵,所以空军就没有着急要过飞机是不是?

      2017/10/23 9:40:11
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      ......
      77楼 chezhu
      从高原怎么?你以为90年代前运8(使用国产发动机)只能在6-7吨飞1000公里的航程是在高原机场上?是在内地机场,因为有技术难题没有解决,运8当时不敢载20吨飞行,一直到90年代苏联解体,请来了安12的实际上才解决技术难题,才敢载20吨飞行,另外85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机
      87楼 石板河的舰队
      85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机

      =====================================================================================

      呵呵,你还没有举证“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的来源呢。

      国家官方资料这款运输机只是针对直升机修改了机舱高度、舱门而已。

      94楼 chezhu
      当年岂止是运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机,就是现在的运20,c919,arj21,新舟60都是使用进口发动机,你又要我拿出根据?
      96楼 石板河的舰队
      别东扯西拉的,你就提供“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的证据就好。
      98楼 chezhu
      这个地球人都知道啊
      呵呵,除了你造谣以外,其他人都不知道。

      其实,你甚至不知道所谓安-12的发动机比涡桨-6发动机更适应飞西藏的说法根据在哪里

      2017/10/23 9:38:57
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      64楼 chezhu
      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。

      -----------------------

      你这个运8是理论数据,90年代前达不到,80年代运8因为有技术难题无法解决,只敢载6-7吨飞1000公里的航程(国产发动机,85年在拉萨试飞的运8是装进口安12的发动机),可是90年代请苏联安12设计师解决运8的技术难题,运8c才能载12吨飞2000公里的航程,2000年后的运8f才能载15吨飞2200公里的航程,我不知道你说运8能载13吨飞3400公里的航程是那里来的?梦里的?

      75楼 石板河的舰队
      呵呵,你不是宣布运-8不如安-12吗?我在帮助你提供证据呀,不感谢我还要质疑?

      《世界飞机手册》里安-12运输机最大商载条件下的最大航程是3600千米。按照你的说法运-8不如安-12,因此它肯定达不到这种水平,所以我根据手里的资料提供的数据:

      1、安-12运输机商载20吨,最大航程3600千米

      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      当然,你不会忘记用C-130挤兑俺家运-8运输机的:

      按照你的说法C-130运输机商载15吨,最大航程5800千米的。

      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      你成就感是不是油然而生?

      81楼 chezhu
      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      ---------------

      你还想运8和c130一样(不说超过了),做梦吧

      91楼 石板河的舰队
      有吗?

      老夫从来没有说过运-8达到C-130的水平,也从来没有用C-130来贬低运-8.

      之所以提到C-130不就是满足你优越感吗?

      现在的运8连80年代初的c130都达不到,80年代初的c130喜欢能载15吨飞5800公里的航程,运9数据没有根本,最新型的运8f只能载15吨飞2200公里的航程

      2017/10/22 20:16:19
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      ......
      68楼 石板河的舰队
      110吨起飞重量--58吨空重,还有多少负荷重量?再减去15吨商载,实际能够装载燃料多少吨?
      70楼 chezhu
      你不要管这些,只有记住落后总比没有好,你嫌运10不好,可以又造不出超过运10的飞机,就像一个自己没钱的,说人家钱少,有意思吗?
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      这种完全脱离中国工业生产能力拼装的玩意继续搞下去除了消耗国力根本改变不了什么。

      83楼 chezhu
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      ------------------

      这是工厂的问题吗?你怎么不说空军对歼-5、歼-6、直-5要的太急了,其中歼6是因为没有引进工艺

      95楼 石板河的舰队
      奇谈怪论,空军要的急是生产质量发生问题的挡箭牌?

      那么飞机停飞消耗的时间和停产整顿消耗的时间,空军不着急了?

      这没有办法,比如发动机材料热处理,需要一个多星期的时间,快不了

      2017/10/22 20:13:16
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      ......
      68楼 石板河的舰队
      110吨起飞重量--58吨空重,还有多少负荷重量?再减去15吨商载,实际能够装载燃料多少吨?
      70楼 chezhu
      你不要管这些,只有记住落后总比没有好,你嫌运10不好,可以又造不出超过运10的飞机,就像一个自己没钱的,说人家钱少,有意思吗?
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      这种完全脱离中国工业生产能力拼装的玩意继续搞下去除了消耗国力根本改变不了什么。

      83楼 chezhu
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      ------------------

      这是工厂的问题吗?你怎么不说空军对歼-5、歼-6、直-5要的太急了,其中歼6是因为没有引进工艺

      95楼 石板河的舰队
      奇谈怪论,空军要的急是生产质量发生问题的挡箭牌?

      那么飞机停飞消耗的时间和停产整顿消耗的时间,空军不着急了?

      空军要的急加上当时中国制造飞机经验不足,导致了质量下降,这是难免的,现在那?2000年试验歼10,还发生把扳手吸进发动机的人为事故那

      2017/10/22 20:12:11
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      ......
      76楼 石板河的舰队
      运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,

      ======================================================================================

      呵呵,为什么不在前面增加“从高原、高温机场起飞的”这句话呢?

      哦,原来是害怕看到运-8从低海拔标准大气条件机场起飞的数据比自己能够接受的高呀。

      你让C-130从海拔3000米以上机场起飞看看载重量和航程如何?阿帕奇为了在阿富汗有效飞行,拆除了那些设备你一定不想知道。

      77楼 chezhu
      从高原怎么?你以为90年代前运8(使用国产发动机)只能在6-7吨飞1000公里的航程是在高原机场上?是在内地机场,因为有技术难题没有解决,运8当时不敢载20吨飞行,一直到90年代苏联解体,请来了安12的实际上才解决技术难题,才敢载20吨飞行,另外85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机
      87楼 石板河的舰队
      85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机

      =====================================================================================

      呵呵,你还没有举证“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的来源呢。

      国家官方资料这款运输机只是针对直升机修改了机舱高度、舱门而已。

      94楼 chezhu
      当年岂止是运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机,就是现在的运20,c919,arj21,新舟60都是使用进口发动机,你又要我拿出根据?
      96楼 石板河的舰队
      别东扯西拉的,你就提供“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的证据就好。
      这个地球人都知道啊

      2017/10/22 20:09:46
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      55楼 历史真相2
      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      58楼 石板河的舰队
      呵呵,难道运-8最大油量航程不是5100千米吗?为什么用最大载重航程3440冒充最大油量航程?
      69楼 chezhu
      我不知道运-8最大油量航程是不是5100千米,不过我知道,80年代初,c130的一个型号,翅膀上挂2个副油箱,能载15吨,飞5800公里的航程,据我所知,现在最先进的运8都达不到c130一半的航程
      74楼 石板河的舰队
      呵呵,美国的C-130怎么怎么样与中国有一毛钱关系吗?中国既没有打算引进C-130取代运-8,也没有进口C-130的发动机来改造运-8,这两款飞机各自在不同国家发挥自己的作用。

      如果非要用一个参照物来比较,好像你应该用波音707与运-10比较吧? 比一比谁的自重更轻,谁的结构更安全,谁的经济性更好,谁实现了自己的设计目标。

      根据《世界飞机手册》关于运-10的纸面数据,同样以110吨起飞重量,同样的机场条件、同样的备用余油。它的纸面数据如下:

      1、飞机空重58吨,最大允许降落重量为83吨。

      2、商载15吨时,最大燃油37吨,最大航程6400千米,相当于每百千米燃油消耗量578千克。

      3、商载5吨时,最大燃油47吨,最大航程8300千米,相当于每百千米燃油消耗量566千克。

      请问,每百千米燃油消耗量578千克与每百千米燃油消耗量566千克。这两个数据谁更接近事实?

      按照上述商载15吨飞行乌鲁木齐的数据,实际飞行3680千米:

      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落的?

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?

      80楼 chezhu
      根据《世界飞机手册》关于运-10的纸面数据,同样以110吨起飞重量,同样的机场条件、同样的备用余油。它的纸面数据如下:

      1、飞机空重58吨,最大允许降落重量为83吨。

      2、商载15吨时,最大燃油37吨,最大航程6400千米,相当于每百千米燃油消耗量578千克。

      3、商载5吨时,最大燃油47吨,最大航程8300千米,相当于每百千米燃油消耗量566千克。

      请问,每百千米燃油消耗量578千克与每百千米燃油消耗量566千克。这两个数据谁更接近事实?

      -------------------

      运10和外国比是落后,可总比没有好,运10载8吨从上海飞哈尔滨时有油耗数据,是每小时5吨

      运10载8吨从上海飞哈尔滨时有油耗数据,是每小时5吨

      =====================================================================================

      呵呵,我们假设你提供的数据最准确。

      那么按照手册里提供的运-10经济巡航速度917千米/小时,飞完3680千米的航程需要大约4小时,5吨/小时*4小时=20吨。

      一老夫提供的数据差距非常显著吗?

      2017/10/22 19:05:43
      左箭头-小图标

      ......
      66楼 chezhu
      运-8具备的载重13吨航程3400千米能力

      ----------------

      你这个数据的那里来的?就是现在最先进的运8f才能在15吨飞2200公里的航程,不要说90年代前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,运9因为数据没有公布,估计不会比运8f提高多少

      76楼 石板河的舰队
      运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,

      ======================================================================================

      呵呵,为什么不在前面增加“从高原、高温机场起飞的”这句话呢?

      哦,原来是害怕看到运-8从低海拔标准大气条件机场起飞的数据比自己能够接受的高呀。

      你让C-130从海拔3000米以上机场起飞看看载重量和航程如何?阿帕奇为了在阿富汗有效飞行,拆除了那些设备你一定不想知道。

      77楼 chezhu
      从高原怎么?你以为90年代前运8(使用国产发动机)只能在6-7吨飞1000公里的航程是在高原机场上?是在内地机场,因为有技术难题没有解决,运8当时不敢载20吨飞行,一直到90年代苏联解体,请来了安12的实际上才解决技术难题,才敢载20吨飞行,另外85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机
      87楼 石板河的舰队
      85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机

      =====================================================================================

      呵呵,你还没有举证“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的来源呢。

      国家官方资料这款运输机只是针对直升机修改了机舱高度、舱门而已。

      94楼 chezhu
      当年岂止是运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机,就是现在的运20,c919,arj21,新舟60都是使用进口发动机,你又要我拿出根据?
      别东扯西拉的,你就提供“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的证据就好。

      2017/10/22 18:58:44
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      ......
      67楼 chezhu
      运10的最大起飞重量(110吨)比波音707-320型的最大起飞重量(150吨)轻40吨,油耗比波音707-320少2吨(波音707-320在空中每小时耗油7吨多,运10在空中每小时耗油5吨多),运10载5吨时的最大航程因为没有继续试飞,不知道是多少,只能按照载15吨飞新疆3680公里的航程推算,油耗每小时5吨,减少载货10吨,油料增加10吨,每小时850公里,那么10吨油能多飞1700公里,加3680公里,就是5300公里,另外运10飞新疆时还有40分钟的余油,折算成航程大概是600多公里,因此运10在5吨时的航程在6000公里左右
      68楼 石板河的舰队
      110吨起飞重量--58吨空重,还有多少负荷重量?再减去15吨商载,实际能够装载燃料多少吨?
      70楼 chezhu
      你不要管这些,只有记住落后总比没有好,你嫌运10不好,可以又造不出超过运10的飞机,就像一个自己没钱的,说人家钱少,有意思吗?
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      这种完全脱离中国工业生产能力拼装的玩意继续搞下去除了消耗国力根本改变不了什么。

      83楼 chezhu
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      ------------------

      这是工厂的问题吗?你怎么不说空军对歼-5、歼-6、直-5要的太急了,其中歼6是因为没有引进工艺

      奇谈怪论,空军要的急是生产质量发生问题的挡箭牌?

      那么飞机停飞消耗的时间和停产整顿消耗的时间,空军不着急了?

      2017/10/22 18:57:10
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      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      66楼 chezhu
      运-8具备的载重13吨航程3400千米能力

      ----------------

      你这个数据的那里来的?就是现在最先进的运8f才能在15吨飞2200公里的航程,不要说90年代前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,运9因为数据没有公布,估计不会比运8f提高多少

      76楼 石板河的舰队
      运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,

      ======================================================================================

      呵呵,为什么不在前面增加“从高原、高温机场起飞的”这句话呢?

      哦,原来是害怕看到运-8从低海拔标准大气条件机场起飞的数据比自己能够接受的高呀。

      你让C-130从海拔3000米以上机场起飞看看载重量和航程如何?阿帕奇为了在阿富汗有效飞行,拆除了那些设备你一定不想知道。

      77楼 chezhu
      从高原怎么?你以为90年代前运8(使用国产发动机)只能在6-7吨飞1000公里的航程是在高原机场上?是在内地机场,因为有技术难题没有解决,运8当时不敢载20吨飞行,一直到90年代苏联解体,请来了安12的实际上才解决技术难题,才敢载20吨飞行,另外85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机
      87楼 石板河的舰队
      85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机

      =====================================================================================

      呵呵,你还没有举证“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的来源呢。

      国家官方资料这款运输机只是针对直升机修改了机舱高度、舱门而已。

      当年岂止是运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机,就是现在的运20,c919,arj21,新舟60都是使用进口发动机,你又要我拿出根据?

      2017/10/22 18:46:30
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:251265 / 排名:4981
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      ......
      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      66楼 chezhu
      运-8具备的载重13吨航程3400千米能力

      ----------------

      你这个数据的那里来的?就是现在最先进的运8f才能在15吨飞2200公里的航程,不要说90年代前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,运9因为数据没有公布,估计不会比运8f提高多少

      76楼 石板河的舰队
      运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,

      ======================================================================================

      呵呵,为什么不在前面增加“从高原、高温机场起飞的”这句话呢?

      哦,原来是害怕看到运-8从低海拔标准大气条件机场起飞的数据比自己能够接受的高呀。

      你让C-130从海拔3000米以上机场起飞看看载重量和航程如何?阿帕奇为了在阿富汗有效飞行,拆除了那些设备你一定不想知道。

      77楼 chezhu
      从高原怎么?你以为90年代前运8(使用国产发动机)只能在6-7吨飞1000公里的航程是在高原机场上?是在内地机场,因为有技术难题没有解决,运8当时不敢载20吨飞行,一直到90年代苏联解体,请来了安12的实际上才解决技术难题,才敢载20吨飞行,另外85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机
      85楼 石板河的舰队
      这个还需要再狡辩?

      老夫已经提供运-8所谓的5吨一千多千米航程的官方资料,一个是拉萨高原机场,一个是广州夏季高温。

      老夫已经提供运-8所谓的5吨一千多千米航程的官方资料,一个是拉萨高原机场,一个是广州夏季高温。

      -------------------

      你认为运8在内地机场起降载重是多少?航程是多少?不要说什么广州夏季高温,运10在80年代初期曾经从上海载13吨外贸西服到广州交货

      2017/10/22 18:45:01
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:251265 / 排名:4981
      左箭头-小图标

      ......
      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      66楼 chezhu
      运-8具备的载重13吨航程3400千米能力

      ----------------

      你这个数据的那里来的?就是现在最先进的运8f才能在15吨飞2200公里的航程,不要说90年代前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,运9因为数据没有公布,估计不会比运8f提高多少

      76楼 石板河的舰队
      运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,

      ======================================================================================

      呵呵,为什么不在前面增加“从高原、高温机场起飞的”这句话呢?

      哦,原来是害怕看到运-8从低海拔标准大气条件机场起飞的数据比自己能够接受的高呀。

      你让C-130从海拔3000米以上机场起飞看看载重量和航程如何?阿帕奇为了在阿富汗有效飞行,拆除了那些设备你一定不想知道。

      77楼 chezhu
      从高原怎么?你以为90年代前运8(使用国产发动机)只能在6-7吨飞1000公里的航程是在高原机场上?是在内地机场,因为有技术难题没有解决,运8当时不敢载20吨飞行,一直到90年代苏联解体,请来了安12的实际上才解决技术难题,才敢载20吨飞行,另外85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机
      87楼 石板河的舰队
      85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机

      =====================================================================================

      呵呵,你还没有举证“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的来源呢。

      国家官方资料这款运输机只是针对直升机修改了机舱高度、舱门而已。

      90年代前,中国的运8包括90年代的运8出口都是使用安12的发动机,89年代运在内地飞行,是国产和进口发动机混装

      2017/10/22 18:38:17
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      64楼 chezhu
      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。

      -----------------------

      你这个运8是理论数据,90年代前达不到,80年代运8因为有技术难题无法解决,只敢载6-7吨飞1000公里的航程(国产发动机,85年在拉萨试飞的运8是装进口安12的发动机),可是90年代请苏联安12设计师解决运8的技术难题,运8c才能载12吨飞2000公里的航程,2000年后的运8f才能载15吨飞2200公里的航程,我不知道你说运8能载13吨飞3400公里的航程是那里来的?梦里的?

      75楼 石板河的舰队
      呵呵,你不是宣布运-8不如安-12吗?我在帮助你提供证据呀,不感谢我还要质疑?

      《世界飞机手册》里安-12运输机最大商载条件下的最大航程是3600千米。按照你的说法运-8不如安-12,因此它肯定达不到这种水平,所以我根据手里的资料提供的数据:

      1、安-12运输机商载20吨,最大航程3600千米

      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      当然,你不会忘记用C-130挤兑俺家运-8运输机的:

      按照你的说法C-130运输机商载15吨,最大航程5800千米的。

      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      你成就感是不是油然而生?

      81楼 chezhu
      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      ---------------

      你还想运8和c130一样(不说超过了),做梦吧

      有吗?

      老夫从来没有说过运-8达到C-130的水平,也从来没有用C-130来贬低运-8.

      之所以提到C-130不就是满足你优越感吗?

      2017/10/22 18:28:58
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      55楼 历史真相2
      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      58楼 石板河的舰队
      呵呵,难道运-8最大油量航程不是5100千米吗?为什么用最大载重航程3440冒充最大油量航程?
      69楼 chezhu
      我不知道运-8最大油量航程是不是5100千米,不过我知道,80年代初,c130的一个型号,翅膀上挂2个副油箱,能载15吨,飞5800公里的航程,据我所知,现在最先进的运8都达不到c130一半的航程
      74楼 石板河的舰队
      呵呵,美国的C-130怎么怎么样与中国有一毛钱关系吗?中国既没有打算引进C-130取代运-8,也没有进口C-130的发动机来改造运-8,这两款飞机各自在不同国家发挥自己的作用。

      如果非要用一个参照物来比较,好像你应该用波音707与运-10比较吧? 比一比谁的自重更轻,谁的结构更安全,谁的经济性更好,谁实现了自己的设计目标。

      根据《世界飞机手册》关于运-10的纸面数据,同样以110吨起飞重量,同样的机场条件、同样的备用余油。它的纸面数据如下:

      1、飞机空重58吨,最大允许降落重量为83吨。

      2、商载15吨时,最大燃油37吨,最大航程6400千米,相当于每百千米燃油消耗量578千克。

      3、商载5吨时,最大燃油47吨,最大航程8300千米,相当于每百千米燃油消耗量566千克。

      请问,每百千米燃油消耗量578千克与每百千米燃油消耗量566千克。这两个数据谁更接近事实?

      按照上述商载15吨飞行乌鲁木齐的数据,实际飞行3680千米:

      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落的?

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?

      82楼 chezhu
      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落?---------哈哈哈,很简单,知道飞机空中放油吗?在空中放掉3.7吨油不就行了

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?-----------------哈哈哈,很简单,知道飞机空中放油吗?在空中放掉6.2吨油不就行了

      哈哈哈,很简单,知道飞机空中放油吗?在空中放掉6.2吨油不就行了

      ====================================================================================

      现在我明白财政部为什么不给这个玩意拨款了,原来是一群败家子来研发飞机呀!

      奶奶个熊,你们不可以少装逼,不要110吨起飞少装一点燃油,保证能够83吨安全降落吗?凭什么一次性浪费6吨多燃料,不知道国家经济困难!

      2017/10/22 18:26:45
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:251265 / 排名:4981
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      ......
      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      64楼 chezhu
      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。

      -----------------------

      你这个运8是理论数据,90年代前达不到,80年代运8因为有技术难题无法解决,只敢载6-7吨飞1000公里的航程(国产发动机,85年在拉萨试飞的运8是装进口安12的发动机),可是90年代请苏联安12设计师解决运8的技术难题,运8c才能载12吨飞2000公里的航程,2000年后的运8f才能载15吨飞2200公里的航程,我不知道你说运8能载13吨飞3400公里的航程是那里来的?梦里的?

      75楼 石板河的舰队
      呵呵,你不是宣布运-8不如安-12吗?我在帮助你提供证据呀,不感谢我还要质疑?

      《世界飞机手册》里安-12运输机最大商载条件下的最大航程是3600千米。按照你的说法运-8不如安-12,因此它肯定达不到这种水平,所以我根据手里的资料提供的数据:

      1、安-12运输机商载20吨,最大航程3600千米

      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      当然,你不会忘记用C-130挤兑俺家运-8运输机的:

      按照你的说法C-130运输机商载15吨,最大航程5800千米的。

      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      你成就感是不是油然而生?

      78楼 chezhu
      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      -----------------

      这是什么型号的运8?运8有基本型,b型,c型,f型,其中只有c型,f型正式生产

      86楼 石板河的舰队
      运8有基本型,b型,c型,f型,其中只有c型,f型正式生产

      =====================================================================================

      呵呵,你是想提供基本型没有批生产的证据给大家看吗?

      欢迎,欢迎。

      哈哈哈,90年代运8生产是c型,就是载12吨飞2000公里的航程2000年后生产的是f型,载15吨飞2200公里的航程,你说性能那么优异的运8在你的梦里

      2017/10/22 18:22:45
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      55楼 历史真相2
      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      58楼 石板河的舰队
      呵呵,难道运-8最大油量航程不是5100千米吗?为什么用最大载重航程3440冒充最大油量航程?
      69楼 chezhu
      我不知道运-8最大油量航程是不是5100千米,不过我知道,80年代初,c130的一个型号,翅膀上挂2个副油箱,能载15吨,飞5800公里的航程,据我所知,现在最先进的运8都达不到c130一半的航程
      74楼 石板河的舰队
      呵呵,美国的C-130怎么怎么样与中国有一毛钱关系吗?中国既没有打算引进C-130取代运-8,也没有进口C-130的发动机来改造运-8,这两款飞机各自在不同国家发挥自己的作用。

      如果非要用一个参照物来比较,好像你应该用波音707与运-10比较吧? 比一比谁的自重更轻,谁的结构更安全,谁的经济性更好,谁实现了自己的设计目标。

      根据《世界飞机手册》关于运-10的纸面数据,同样以110吨起飞重量,同样的机场条件、同样的备用余油。它的纸面数据如下:

      1、飞机空重58吨,最大允许降落重量为83吨。

      2、商载15吨时,最大燃油37吨,最大航程6400千米,相当于每百千米燃油消耗量578千克。

      3、商载5吨时,最大燃油47吨,最大航程8300千米,相当于每百千米燃油消耗量566千克。

      请问,每百千米燃油消耗量578千克与每百千米燃油消耗量566千克。这两个数据谁更接近事实?

      按照上述商载15吨飞行乌鲁木齐的数据,实际飞行3680千米:

      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落的?

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?

      84楼 chezhu
      你认为运10落后就不需要生产?现在的arj21和c919比外国先进?
      它是否先进由你们来回答吧,我只是讨论它结构不安全、经济性很差。

      应该不应该继续研发,空军不下项目,国家不不克,因此军队和国家已经给了历史性的回答。

      2017/10/22 18:22:40
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      66楼 chezhu
      运-8具备的载重13吨航程3400千米能力

      ----------------

      你这个数据的那里来的?就是现在最先进的运8f才能在15吨飞2200公里的航程,不要说90年代前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,运9因为数据没有公布,估计不会比运8f提高多少

      76楼 石板河的舰队
      运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,

      ======================================================================================

      呵呵,为什么不在前面增加“从高原、高温机场起飞的”这句话呢?

      哦,原来是害怕看到运-8从低海拔标准大气条件机场起飞的数据比自己能够接受的高呀。

      你让C-130从海拔3000米以上机场起飞看看载重量和航程如何?阿帕奇为了在阿富汗有效飞行,拆除了那些设备你一定不想知道。

      77楼 chezhu
      从高原怎么?你以为90年代前运8(使用国产发动机)只能在6-7吨飞1000公里的航程是在高原机场上?是在内地机场,因为有技术难题没有解决,运8当时不敢载20吨飞行,一直到90年代苏联解体,请来了安12的实际上才解决技术难题,才敢载20吨飞行,另外85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机
      85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机

      =====================================================================================

      呵呵,你还没有举证“运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机”的来源呢。

      国家官方资料这款运输机只是针对直升机修改了机舱高度、舱门而已。

      2017/10/22 18:19:14
      左箭头-小图标

      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      64楼 chezhu
      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。

      -----------------------

      你这个运8是理论数据,90年代前达不到,80年代运8因为有技术难题无法解决,只敢载6-7吨飞1000公里的航程(国产发动机,85年在拉萨试飞的运8是装进口安12的发动机),可是90年代请苏联安12设计师解决运8的技术难题,运8c才能载12吨飞2000公里的航程,2000年后的运8f才能载15吨飞2200公里的航程,我不知道你说运8能载13吨飞3400公里的航程是那里来的?梦里的?

      75楼 石板河的舰队
      呵呵,你不是宣布运-8不如安-12吗?我在帮助你提供证据呀,不感谢我还要质疑?

      《世界飞机手册》里安-12运输机最大商载条件下的最大航程是3600千米。按照你的说法运-8不如安-12,因此它肯定达不到这种水平,所以我根据手里的资料提供的数据:

      1、安-12运输机商载20吨,最大航程3600千米

      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      当然,你不会忘记用C-130挤兑俺家运-8运输机的:

      按照你的说法C-130运输机商载15吨,最大航程5800千米的。

      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      你成就感是不是油然而生?

      78楼 chezhu
      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      -----------------

      这是什么型号的运8?运8有基本型,b型,c型,f型,其中只有c型,f型正式生产

      运8有基本型,b型,c型,f型,其中只有c型,f型正式生产

      =====================================================================================

      呵呵,你是想提供基本型没有批生产的证据给大家看吗?

      欢迎,欢迎。

      2017/10/22 18:08:14
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      66楼 chezhu
      运-8具备的载重13吨航程3400千米能力

      ----------------

      你这个数据的那里来的?就是现在最先进的运8f才能在15吨飞2200公里的航程,不要说90年代前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,运9因为数据没有公布,估计不会比运8f提高多少

      76楼 石板河的舰队
      运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,

      ======================================================================================

      呵呵,为什么不在前面增加“从高原、高温机场起飞的”这句话呢?

      哦,原来是害怕看到运-8从低海拔标准大气条件机场起飞的数据比自己能够接受的高呀。

      你让C-130从海拔3000米以上机场起飞看看载重量和航程如何?阿帕奇为了在阿富汗有效飞行,拆除了那些设备你一定不想知道。

      77楼 chezhu
      从高原怎么?你以为90年代前运8(使用国产发动机)只能在6-7吨飞1000公里的航程是在高原机场上?是在内地机场,因为有技术难题没有解决,运8当时不敢载20吨飞行,一直到90年代苏联解体,请来了安12的实际上才解决技术难题,才敢载20吨飞行,另外85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机
      这个还需要再狡辩?

      老夫已经提供运-8所谓的5吨一千多千米航程的官方资料,一个是拉萨高原机场,一个是广州夏季高温。

      2017/10/22 18:06:48
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      55楼 历史真相2
      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      58楼 石板河的舰队
      呵呵,难道运-8最大油量航程不是5100千米吗?为什么用最大载重航程3440冒充最大油量航程?
      69楼 chezhu
      我不知道运-8最大油量航程是不是5100千米,不过我知道,80年代初,c130的一个型号,翅膀上挂2个副油箱,能载15吨,飞5800公里的航程,据我所知,现在最先进的运8都达不到c130一半的航程
      74楼 石板河的舰队
      呵呵,美国的C-130怎么怎么样与中国有一毛钱关系吗?中国既没有打算引进C-130取代运-8,也没有进口C-130的发动机来改造运-8,这两款飞机各自在不同国家发挥自己的作用。

      如果非要用一个参照物来比较,好像你应该用波音707与运-10比较吧? 比一比谁的自重更轻,谁的结构更安全,谁的经济性更好,谁实现了自己的设计目标。

      根据《世界飞机手册》关于运-10的纸面数据,同样以110吨起飞重量,同样的机场条件、同样的备用余油。它的纸面数据如下:

      1、飞机空重58吨,最大允许降落重量为83吨。

      2、商载15吨时,最大燃油37吨,最大航程6400千米,相当于每百千米燃油消耗量578千克。

      3、商载5吨时,最大燃油47吨,最大航程8300千米,相当于每百千米燃油消耗量566千克。

      请问,每百千米燃油消耗量578千克与每百千米燃油消耗量566千克。这两个数据谁更接近事实?

      按照上述商载15吨飞行乌鲁木齐的数据,实际飞行3680千米:

      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落的?

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?

      你认为运10落后就不需要生产?现在的arj21和c919比外国先进?

      2017/10/22 18:03:18
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      ......
      59楼 石板河的舰队
      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。

      难道航程3680公里这个数据不是运-10商载15吨时获得的最大转场航程数据吗?

      按照110吨起飞重量,空重58吨,商载15吨条件下装载燃油37吨,飞行3680公里,平均百公里消耗1吨燃油,想达到7000公里最大航程飞机得装载多少燃油?

      67楼 chezhu
      运10的最大起飞重量(110吨)比波音707-320型的最大起飞重量(150吨)轻40吨,油耗比波音707-320少2吨(波音707-320在空中每小时耗油7吨多,运10在空中每小时耗油5吨多),运10载5吨时的最大航程因为没有继续试飞,不知道是多少,只能按照载15吨飞新疆3680公里的航程推算,油耗每小时5吨,减少载货10吨,油料增加10吨,每小时850公里,那么10吨油能多飞1700公里,加3680公里,就是5300公里,另外运10飞新疆时还有40分钟的余油,折算成航程大概是600多公里,因此运10在5吨时的航程在6000公里左右
      68楼 石板河的舰队
      110吨起飞重量--58吨空重,还有多少负荷重量?再减去15吨商载,实际能够装载燃料多少吨?
      70楼 chezhu
      你不要管这些,只有记住落后总比没有好,你嫌运10不好,可以又造不出超过运10的飞机,就像一个自己没钱的,说人家钱少,有意思吗?
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      这种完全脱离中国工业生产能力拼装的玩意继续搞下去除了消耗国力根本改变不了什么。

      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      ------------------

      这是工厂的问题吗?你怎么不说空军对歼-5、歼-6、直-5要的太急了,其中歼6是因为没有引进工艺

      2017/10/22 18:01:33
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      55楼 历史真相2
      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      58楼 石板河的舰队
      呵呵,难道运-8最大油量航程不是5100千米吗?为什么用最大载重航程3440冒充最大油量航程?
      69楼 chezhu
      我不知道运-8最大油量航程是不是5100千米,不过我知道,80年代初,c130的一个型号,翅膀上挂2个副油箱,能载15吨,飞5800公里的航程,据我所知,现在最先进的运8都达不到c130一半的航程
      74楼 石板河的舰队
      呵呵,美国的C-130怎么怎么样与中国有一毛钱关系吗?中国既没有打算引进C-130取代运-8,也没有进口C-130的发动机来改造运-8,这两款飞机各自在不同国家发挥自己的作用。

      如果非要用一个参照物来比较,好像你应该用波音707与运-10比较吧? 比一比谁的自重更轻,谁的结构更安全,谁的经济性更好,谁实现了自己的设计目标。

      根据《世界飞机手册》关于运-10的纸面数据,同样以110吨起飞重量,同样的机场条件、同样的备用余油。它的纸面数据如下:

      1、飞机空重58吨,最大允许降落重量为83吨。

      2、商载15吨时,最大燃油37吨,最大航程6400千米,相当于每百千米燃油消耗量578千克。

      3、商载5吨时,最大燃油47吨,最大航程8300千米,相当于每百千米燃油消耗量566千克。

      请问,每百千米燃油消耗量578千克与每百千米燃油消耗量566千克。这两个数据谁更接近事实?

      按照上述商载15吨飞行乌鲁木齐的数据,实际飞行3680千米:

      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落的?

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?

      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落?---------哈哈哈,很简单,知道飞机空中放油吗?在空中放掉3.7吨油不就行了

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?-----------------哈哈哈,很简单,知道飞机空中放油吗?在空中放掉6.2吨油不就行了

      2017/10/22 17:58:52
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      64楼 chezhu
      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。

      -----------------------

      你这个运8是理论数据,90年代前达不到,80年代运8因为有技术难题无法解决,只敢载6-7吨飞1000公里的航程(国产发动机,85年在拉萨试飞的运8是装进口安12的发动机),可是90年代请苏联安12设计师解决运8的技术难题,运8c才能载12吨飞2000公里的航程,2000年后的运8f才能载15吨飞2200公里的航程,我不知道你说运8能载13吨飞3400公里的航程是那里来的?梦里的?

      75楼 石板河的舰队
      呵呵,你不是宣布运-8不如安-12吗?我在帮助你提供证据呀,不感谢我还要质疑?

      《世界飞机手册》里安-12运输机最大商载条件下的最大航程是3600千米。按照你的说法运-8不如安-12,因此它肯定达不到这种水平,所以我根据手里的资料提供的数据:

      1、安-12运输机商载20吨,最大航程3600千米

      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      当然,你不会忘记用C-130挤兑俺家运-8运输机的:

      按照你的说法C-130运输机商载15吨,最大航程5800千米的。

      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      你成就感是不是油然而生?

      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      ---------------

      你还想运8和c130一样(不说超过了),做梦吧

      2017/10/22 17:54:53
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      55楼 历史真相2
      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      58楼 石板河的舰队
      呵呵,难道运-8最大油量航程不是5100千米吗?为什么用最大载重航程3440冒充最大油量航程?
      69楼 chezhu
      我不知道运-8最大油量航程是不是5100千米,不过我知道,80年代初,c130的一个型号,翅膀上挂2个副油箱,能载15吨,飞5800公里的航程,据我所知,现在最先进的运8都达不到c130一半的航程
      74楼 石板河的舰队
      呵呵,美国的C-130怎么怎么样与中国有一毛钱关系吗?中国既没有打算引进C-130取代运-8,也没有进口C-130的发动机来改造运-8,这两款飞机各自在不同国家发挥自己的作用。

      如果非要用一个参照物来比较,好像你应该用波音707与运-10比较吧? 比一比谁的自重更轻,谁的结构更安全,谁的经济性更好,谁实现了自己的设计目标。

      根据《世界飞机手册》关于运-10的纸面数据,同样以110吨起飞重量,同样的机场条件、同样的备用余油。它的纸面数据如下:

      1、飞机空重58吨,最大允许降落重量为83吨。

      2、商载15吨时,最大燃油37吨,最大航程6400千米,相当于每百千米燃油消耗量578千克。

      3、商载5吨时,最大燃油47吨,最大航程8300千米,相当于每百千米燃油消耗量566千克。

      请问,每百千米燃油消耗量578千克与每百千米燃油消耗量566千克。这两个数据谁更接近事实?

      按照上述商载15吨飞行乌鲁木齐的数据,实际飞行3680千米:

      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落的?

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?

      根据《世界飞机手册》关于运-10的纸面数据,同样以110吨起飞重量,同样的机场条件、同样的备用余油。它的纸面数据如下:

      1、飞机空重58吨,最大允许降落重量为83吨。

      2、商载15吨时,最大燃油37吨,最大航程6400千米,相当于每百千米燃油消耗量578千克。

      3、商载5吨时,最大燃油47吨,最大航程8300千米,相当于每百千米燃油消耗量566千克。

      请问,每百千米燃油消耗量578千克与每百千米燃油消耗量566千克。这两个数据谁更接近事实?

      -------------------

      运10和外国比是落后,可总比没有好,运10载8吨从上海飞哈尔滨时有油耗数据,是每小时5吨

      2017/10/22 17:53:29
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      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

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      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      64楼 chezhu
      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。

      -----------------------

      你这个运8是理论数据,90年代前达不到,80年代运8因为有技术难题无法解决,只敢载6-7吨飞1000公里的航程(国产发动机,85年在拉萨试飞的运8是装进口安12的发动机),可是90年代请苏联安12设计师解决运8的技术难题,运8c才能载12吨飞2000公里的航程,2000年后的运8f才能载15吨飞2200公里的航程,我不知道你说运8能载13吨飞3400公里的航程是那里来的?梦里的?

      75楼 石板河的舰队
      呵呵,你不是宣布运-8不如安-12吗?我在帮助你提供证据呀,不感谢我还要质疑?

      《世界飞机手册》里安-12运输机最大商载条件下的最大航程是3600千米。按照你的说法运-8不如安-12,因此它肯定达不到这种水平,所以我根据手里的资料提供的数据:

      1、安-12运输机商载20吨,最大航程3600千米

      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      当然,你不会忘记用C-130挤兑俺家运-8运输机的:

      按照你的说法C-130运输机商载15吨,最大航程5800千米的。

      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      你成就感是不是油然而生?

      按照你的说法C-130运输机商载15吨,最大航程5800千米的。

      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      -------------------

      最早型号的c130是不如安12载的多,但c130有一个设计超前,就是机体截面积比安12大。所以后来随着发动机功率的增大,c130增加前后舱段就能增加运量,而安12设计时机体截面积小,所以增加前后舱段增加运量不如c130,所以70年代,苏联停止了安12的生产,代之以伊尔76

      2017/10/22 17:50:42
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      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

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      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

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      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。

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      你这个运8是理论数据,90年代前达不到,80年代运8因为有技术难题无法解决,只敢载6-7吨飞1000公里的航程(国产发动机,85年在拉萨试飞的运8是装进口安12的发动机),可是90年代请苏联安12设计师解决运8的技术难题,运8c才能载12吨飞2000公里的航程,2000年后的运8f才能载15吨飞2200公里的航程,我不知道你说运8能载13吨飞3400公里的航程是那里来的?梦里的?

      75楼 石板河的舰队
      呵呵,你不是宣布运-8不如安-12吗?我在帮助你提供证据呀,不感谢我还要质疑?

      《世界飞机手册》里安-12运输机最大商载条件下的最大航程是3600千米。按照你的说法运-8不如安-12,因此它肯定达不到这种水平,所以我根据手里的资料提供的数据:

      1、安-12运输机商载20吨,最大航程3600千米

      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      当然,你不会忘记用C-130挤兑俺家运-8运输机的:

      按照你的说法C-130运输机商载15吨,最大航程5800千米的。

      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      你成就感是不是油然而生?

      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

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      这是什么型号的运8?运8有基本型,b型,c型,f型,其中只有c型,f型正式生产

      2017/10/22 17:46:45
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      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

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      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      66楼 chezhu
      运-8具备的载重13吨航程3400千米能力

      ----------------

      你这个数据的那里来的?就是现在最先进的运8f才能在15吨飞2200公里的航程,不要说90年代前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,运9因为数据没有公布,估计不会比运8f提高多少

      76楼 石板河的舰队
      运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,

      ======================================================================================

      呵呵,为什么不在前面增加“从高原、高温机场起飞的”这句话呢?

      哦,原来是害怕看到运-8从低海拔标准大气条件机场起飞的数据比自己能够接受的高呀。

      你让C-130从海拔3000米以上机场起飞看看载重量和航程如何?阿帕奇为了在阿富汗有效飞行,拆除了那些设备你一定不想知道。

      从高原怎么?你以为90年代前运8(使用国产发动机)只能在6-7吨飞1000公里的航程是在高原机场上?是在内地机场,因为有技术难题没有解决,运8当时不敢载20吨飞行,一直到90年代苏联解体,请来了安12的实际上才解决技术难题,才敢载20吨飞行,另外85年运8运黑鹰直升机到拉萨使用的是安12的发动机

      2017/10/22 17:44:17
      左箭头-小图标

      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      66楼 chezhu
      运-8具备的载重13吨航程3400千米能力

      ----------------

      你这个数据的那里来的?就是现在最先进的运8f才能在15吨飞2200公里的航程,不要说90年代前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,运9因为数据没有公布,估计不会比运8f提高多少

      运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,

      ======================================================================================

      呵呵,为什么不在前面增加“从高原、高温机场起飞的”这句话呢?

      哦,原来是害怕看到运-8从低海拔标准大气条件机场起飞的数据比自己能够接受的高呀。

      你让C-130从海拔3000米以上机场起飞看看载重量和航程如何?阿帕奇为了在阿富汗有效飞行,拆除了那些设备你一定不想知道。

      2017/10/22 17:11:19
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      64楼 chezhu
      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。

      -----------------------

      你这个运8是理论数据,90年代前达不到,80年代运8因为有技术难题无法解决,只敢载6-7吨飞1000公里的航程(国产发动机,85年在拉萨试飞的运8是装进口安12的发动机),可是90年代请苏联安12设计师解决运8的技术难题,运8c才能载12吨飞2000公里的航程,2000年后的运8f才能载15吨飞2200公里的航程,我不知道你说运8能载13吨飞3400公里的航程是那里来的?梦里的?

      呵呵,你不是宣布运-8不如安-12吗?我在帮助你提供证据呀,不感谢我还要质疑?

      《世界飞机手册》里安-12运输机最大商载条件下的最大航程是3600千米。按照你的说法运-8不如安-12,因此它肯定达不到这种水平,所以我根据手里的资料提供的数据:

      1、安-12运输机商载20吨,最大航程3600千米

      2、运-8运输机商载13吨,最大航程3400千米

      当然,你不会忘记用C-130挤兑俺家运-8运输机的:

      按照你的说法C-130运输机商载15吨,最大航程5800千米的。

      如此这般,不要说运-8不如C-130,就是安-12同样不配给C-130提鞋子。

      你成就感是不是油然而生?

      2017/10/22 17:06:26
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      55楼 历史真相2
      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      58楼 石板河的舰队
      呵呵,难道运-8最大油量航程不是5100千米吗?为什么用最大载重航程3440冒充最大油量航程?
      69楼 chezhu
      我不知道运-8最大油量航程是不是5100千米,不过我知道,80年代初,c130的一个型号,翅膀上挂2个副油箱,能载15吨,飞5800公里的航程,据我所知,现在最先进的运8都达不到c130一半的航程
      呵呵,美国的C-130怎么怎么样与中国有一毛钱关系吗?中国既没有打算引进C-130取代运-8,也没有进口C-130的发动机来改造运-8,这两款飞机各自在不同国家发挥自己的作用。

      如果非要用一个参照物来比较,好像你应该用波音707与运-10比较吧? 比一比谁的自重更轻,谁的结构更安全,谁的经济性更好,谁实现了自己的设计目标。

      根据《世界飞机手册》关于运-10的纸面数据,同样以110吨起飞重量,同样的机场条件、同样的备用余油。它的纸面数据如下:

      1、飞机空重58吨,最大允许降落重量为83吨。

      2、商载15吨时,最大燃油37吨,最大航程6400千米,相当于每百千米燃油消耗量578千克。

      3、商载5吨时,最大燃油47吨,最大航程8300千米,相当于每百千米燃油消耗量566千克。

      请问,每百千米燃油消耗量578千克与每百千米燃油消耗量566千克。这两个数据谁更接近事实?

      按照上述商载15吨飞行乌鲁木齐的数据,实际飞行3680千米:

      1、如果按照每百千米燃油消耗量578千克,应该消耗掉21.27吨燃油,降落时机内应该还有15.7吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油15.7吨=88.7吨,超过83吨最大允许降落重量达3.7吨,飞机是怎样安全降落的?

      2、如果按照每百千米燃油消耗量566千克,应该消耗掉20.83吨燃油,降落时机内应该还有16.2吨燃油,于是有:自重58吨+商载15吨+燃油16.2吨=89.2吨,超过83吨最大允许降落重量达6.2吨,,飞机是怎样安全降落的?

      2017/10/22 16:54:22
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      59楼 石板河的舰队
      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。

      难道航程3680公里这个数据不是运-10商载15吨时获得的最大转场航程数据吗?

      按照110吨起飞重量,空重58吨,商载15吨条件下装载燃油37吨,飞行3680公里,平均百公里消耗1吨燃油,想达到7000公里最大航程飞机得装载多少燃油?

      67楼 chezhu
      运10的最大起飞重量(110吨)比波音707-320型的最大起飞重量(150吨)轻40吨,油耗比波音707-320少2吨(波音707-320在空中每小时耗油7吨多,运10在空中每小时耗油5吨多),运10载5吨时的最大航程因为没有继续试飞,不知道是多少,只能按照载15吨飞新疆3680公里的航程推算,油耗每小时5吨,减少载货10吨,油料增加10吨,每小时850公里,那么10吨油能多飞1700公里,加3680公里,就是5300公里,另外运10飞新疆时还有40分钟的余油,折算成航程大概是600多公里,因此运10在5吨时的航程在6000公里左右
      68楼 石板河的舰队
      110吨起飞重量--58吨空重,还有多少负荷重量?再减去15吨商载,实际能够装载燃料多少吨?
      70楼 chezhu
      你不要管这些,只有记住落后总比没有好,你嫌运10不好,可以又造不出超过运10的飞机,就像一个自己没钱的,说人家钱少,有意思吗?
      用泥巴做个铜板宣布自己有钱?

      2017/10/22 16:27:52
      左箭头-小图标

      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      59楼 石板河的舰队
      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。

      难道航程3680公里这个数据不是运-10商载15吨时获得的最大转场航程数据吗?

      按照110吨起飞重量,空重58吨,商载15吨条件下装载燃油37吨,飞行3680公里,平均百公里消耗1吨燃油,想达到7000公里最大航程飞机得装载多少燃油?

      67楼 chezhu
      运10的最大起飞重量(110吨)比波音707-320型的最大起飞重量(150吨)轻40吨,油耗比波音707-320少2吨(波音707-320在空中每小时耗油7吨多,运10在空中每小时耗油5吨多),运10载5吨时的最大航程因为没有继续试飞,不知道是多少,只能按照载15吨飞新疆3680公里的航程推算,油耗每小时5吨,减少载货10吨,油料增加10吨,每小时850公里,那么10吨油能多飞1700公里,加3680公里,就是5300公里,另外运10飞新疆时还有40分钟的余油,折算成航程大概是600多公里,因此运10在5吨时的航程在6000公里左右
      68楼 石板河的舰队
      110吨起飞重量--58吨空重,还有多少负荷重量?再减去15吨商载,实际能够装载燃料多少吨?
      70楼 chezhu
      你不要管这些,只有记住落后总比没有好,你嫌运10不好,可以又造不出超过运10的飞机,就像一个自己没钱的,说人家钱少,有意思吗?
      呵呵,另缺勿烂是工业产品的铁律,否则周总理就不会要求歼-5、歼-6、直-5停产整顿。

      这种完全脱离中国工业生产能力拼装的玩意继续搞下去除了消耗国力根本改变不了什么。

      2017/10/22 16:26:19
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:251265 / 排名:4981
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      59楼 石板河的舰队
      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。

      难道航程3680公里这个数据不是运-10商载15吨时获得的最大转场航程数据吗?

      按照110吨起飞重量,空重58吨,商载15吨条件下装载燃油37吨,飞行3680公里,平均百公里消耗1吨燃油,想达到7000公里最大航程飞机得装载多少燃油?

      67楼 chezhu
      运10的最大起飞重量(110吨)比波音707-320型的最大起飞重量(150吨)轻40吨,油耗比波音707-320少2吨(波音707-320在空中每小时耗油7吨多,运10在空中每小时耗油5吨多),运10载5吨时的最大航程因为没有继续试飞,不知道是多少,只能按照载15吨飞新疆3680公里的航程推算,油耗每小时5吨,减少载货10吨,油料增加10吨,每小时850公里,那么10吨油能多飞1700公里,加3680公里,就是5300公里,另外运10飞新疆时还有40分钟的余油,折算成航程大概是600多公里,因此运10在5吨时的航程在6000公里左右
      68楼 石板河的舰队
      110吨起飞重量--58吨空重,还有多少负荷重量?再减去15吨商载,实际能够装载燃料多少吨?
      你不要管运10你在多少燃料,哪怕运10能载15吨,飞4000公里的航程,这对当时中国是需要的,再说运10是试验机,以后还会改进,运10曾经有一个机身加长3.5米的计划

      2017/10/22 9:50:28
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      59楼 石板河的舰队
      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。

      难道航程3680公里这个数据不是运-10商载15吨时获得的最大转场航程数据吗?

      按照110吨起飞重量,空重58吨,商载15吨条件下装载燃油37吨,飞行3680公里,平均百公里消耗1吨燃油,想达到7000公里最大航程飞机得装载多少燃油?

      67楼 chezhu
      运10的最大起飞重量(110吨)比波音707-320型的最大起飞重量(150吨)轻40吨,油耗比波音707-320少2吨(波音707-320在空中每小时耗油7吨多,运10在空中每小时耗油5吨多),运10载5吨时的最大航程因为没有继续试飞,不知道是多少,只能按照载15吨飞新疆3680公里的航程推算,油耗每小时5吨,减少载货10吨,油料增加10吨,每小时850公里,那么10吨油能多飞1700公里,加3680公里,就是5300公里,另外运10飞新疆时还有40分钟的余油,折算成航程大概是600多公里,因此运10在5吨时的航程在6000公里左右
      68楼 石板河的舰队
      110吨起飞重量--58吨空重,还有多少负荷重量?再减去15吨商载,实际能够装载燃料多少吨?
      你不要管这些,只有记住落后总比没有好,你嫌运10不好,可以又造不出超过运10的飞机,就像一个自己没钱的,说人家钱少,有意思吗?

      2017/10/22 8:38:19
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      55楼 历史真相2
      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      58楼 石板河的舰队
      呵呵,难道运-8最大油量航程不是5100千米吗?为什么用最大载重航程3440冒充最大油量航程?
      我不知道运-8最大油量航程是不是5100千米,不过我知道,80年代初,c130的一个型号,翅膀上挂2个副油箱,能载15吨,飞5800公里的航程,据我所知,现在最先进的运8都达不到c130一半的航程

      2017/10/21 21:14:14
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      59楼 石板河的舰队
      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。

      难道航程3680公里这个数据不是运-10商载15吨时获得的最大转场航程数据吗?

      按照110吨起飞重量,空重58吨,商载15吨条件下装载燃油37吨,飞行3680公里,平均百公里消耗1吨燃油,想达到7000公里最大航程飞机得装载多少燃油?

      67楼 chezhu
      运10的最大起飞重量(110吨)比波音707-320型的最大起飞重量(150吨)轻40吨,油耗比波音707-320少2吨(波音707-320在空中每小时耗油7吨多,运10在空中每小时耗油5吨多),运10载5吨时的最大航程因为没有继续试飞,不知道是多少,只能按照载15吨飞新疆3680公里的航程推算,油耗每小时5吨,减少载货10吨,油料增加10吨,每小时850公里,那么10吨油能多飞1700公里,加3680公里,就是5300公里,另外运10飞新疆时还有40分钟的余油,折算成航程大概是600多公里,因此运10在5吨时的航程在6000公里左右
      110吨起飞重量--58吨空重,还有多少负荷重量?再减去15吨商载,实际能够装载燃料多少吨?

      2017/10/21 21:09:27
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      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

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      59楼 石板河的舰队
      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。

      难道航程3680公里这个数据不是运-10商载15吨时获得的最大转场航程数据吗?

      按照110吨起飞重量,空重58吨,商载15吨条件下装载燃油37吨,飞行3680公里,平均百公里消耗1吨燃油,想达到7000公里最大航程飞机得装载多少燃油?

      运10的最大起飞重量(110吨)比波音707-320型的最大起飞重量(150吨)轻40吨,油耗比波音707-320少2吨(波音707-320在空中每小时耗油7吨多,运10在空中每小时耗油5吨多),运10载5吨时的最大航程因为没有继续试飞,不知道是多少,只能按照载15吨飞新疆3680公里的航程推算,油耗每小时5吨,减少载货10吨,油料增加10吨,每小时850公里,那么10吨油能多飞1700公里,加3680公里,就是5300公里,另外运10飞新疆时还有40分钟的余油,折算成航程大概是600多公里,因此运10在5吨时的航程在6000公里左右

      2017/10/21 20:57:43
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      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      61楼 石板河的舰队
      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      运-8具备的载重13吨航程3400千米能力

      ----------------

      你这个数据的那里来的?就是现在最先进的运8f才能在15吨飞2200公里的航程,不要说90年代前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程,运9因为数据没有公布,估计不会比运8f提高多少

      2017/10/21 20:47:04
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      59楼 石板河的舰队
      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。

      难道航程3680公里这个数据不是运-10商载15吨时获得的最大转场航程数据吗?

      按照110吨起飞重量,空重58吨,商载15吨条件下装载燃油37吨,飞行3680公里,平均百公里消耗1吨燃油,想达到7000公里最大航程飞机得装载多少燃油?

      难道航程3680公里这个数据不是运-10商载15吨时获得的最大转场航程数据吗?

      --------------------

      不是的,因为没有继续试飞,运-10商载15吨时的最大转场航程还不知道,肯定大于3680公里,而且运10下马到现在没有文件说明原因,到底是技术问题还是其他原因不知道,就是不拨款继续试飞,所以c919试飞成功时说运10至少暂时下马

      2017/10/21 20:44:23
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

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      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。

      -----------------------

      你这个运8是理论数据,90年代前达不到,80年代运8因为有技术难题无法解决,只敢载6-7吨飞1000公里的航程(国产发动机,85年在拉萨试飞的运8是装进口安12的发动机),可是90年代请苏联安12设计师解决运8的技术难题,运8c才能载12吨飞2000公里的航程,2000年后的运8f才能载15吨飞2200公里的航程,我不知道你说运8能载13吨飞3400公里的航程是那里来的?梦里的?

      2017/10/21 20:40:28
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      56楼 历史真相2
      一个问题,为何C919仅仅试飞两次就会有这么多的订单了呢?

      难道还可以不经过试飞就可以有订单么?

      正如大家所知道的,C919没有试飞的时候就已经订单几百架了!

      2017年05月06日 04:30 新浪综合

      来源:人民日报

      5月5日下午,我国首款按照最新国际适航标准研制的干线民用飞机C919在上海浦东国际机场成功实现首飞。

      2007年2月,我国大型飞机研制重大科技专项正式立项,2015年11月2日,C919总装下线,再到本次首飞。

      第二架C919飞机正在总装过程中,计划在今年下半年完成首次飞行。

      目前,C919机型已获得全球23家用户的570架订单。国内外金融租赁公司客户有14家,订单量达418架,包括美国通用电气租赁等国际客户;国内外航空公司客户有9家,订单量达152架,既有国内的航空公司,也有像德国普仁航空和泰国都市航空这样的国际客户。

      这些都是意向订单而已,最后买不买还不一定。

      2017/10/21 17:34:54
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      小偏工作态度严俭,实话实说的发言,还是难见公众、、、、、、

      2017/10/21 0:02:49
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

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      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      一个名义上110吨,使用4台先进涡轮风扇发动机3推进的玩意,与实际上61吨,使用4台涡轮螺旋桨发动机推进的飞机比更高、更快、高远很有成就感呀?

      结果实际情况是:

      运10设计书计划达到的指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨。

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。最远航程3600千米,最大速度930千米/小时,最大起飞重量110吨,最高飞行11000米。

      运-8基本型实际指标是:升限1.0万米,载武装士兵96名,最大起飞重量为61吨,最大商载为20吨,最大载重航程1440千米,载重13吨航程3400千米。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞已经是它最好的成绩了。以110吨的起飞重量,搭载区区15吨商载,飞行3680公里这样的实际能力真的比61吨运-8具备的载重13吨航程3400千米能力很强吗?

      飞机能够进出西藏其实不稀奇,像老式的伊尔飞机、甚至国产运-5、直-5都成功进出西藏。稀奇的是进出西藏的飞机能够完成人们满意的人货运输量。

      2017/10/20 19:57:56
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      707-120B乘员(驾驶舱)3人(飞行员、副驾驶、飞行工程师)载客量(一级座舱)174人,人载客量(二级座舱)137人

      长度44.22米

      翼展39.88米

      高度12.70米

      机翼面积268.6平方米

      空重57,600千克

      最大起飞重量117,000千克

      动力系统4×JT3D-34,推力4×80千牛

      巡航速度977千米/小时

      实用升限11818米

      航程6,700千米

      2017/10/20 19:56:51
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      54楼 历史真相2
      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。

      难道航程3680公里这个数据不是运-10商载15吨时获得的最大转场航程数据吗?

      按照110吨起飞重量,空重58吨,商载15吨条件下装载燃油37吨,飞行3680公里,平均百公里消耗1吨燃油,想达到7000公里最大航程飞机得装载多少燃油?

      2017/10/20 19:49:54
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      55楼 历史真相2
      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      呵呵,难道运-8最大油量航程不是5100千米吗?为什么用最大载重航程3440冒充最大油量航程?

      2017/10/20 19:42:37
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      50楼 rentuli
      核潜艇都敢下马,工人散伙回家 ,运十算个屁。
      某人对核弹都是要等条件成熟了,再搞,运十下马算个裘。

      2017/10/20 18:14:32
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      一个问题,为何C919仅仅试飞两次就会有这么多的订单了呢?

      难道还可以不经过试飞就可以有订单么?

      正如大家所知道的,C919没有试飞的时候就已经订单几百架了!

      2017年05月06日 04:30 新浪综合

      来源:人民日报

      5月5日下午,我国首款按照最新国际适航标准研制的干线民用飞机C919在上海浦东国际机场成功实现首飞。

      2007年2月,我国大型飞机研制重大科技专项正式立项,2015年11月2日,C919总装下线,再到本次首飞。

      第二架C919飞机正在总装过程中,计划在今年下半年完成首次飞行。

      目前,C919机型已获得全球23家用户的570架订单。国内外金融租赁公司客户有14家,订单量达418架,包括美国通用电气租赁等国际客户;国内外航空公司客户有9家,订单量达152架,既有国内的航空公司,也有像德国普仁航空和泰国都市航空这样的国际客户。

      2017/10/20 14:53:22
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      运-8运输机参考数据:

      外形尺寸

      翼展38.0米

      机长34.02米

      机高11.16米

      展弦比11.85

      机翼面积121.86平方米

      主轮距4.92米

      前主轮距9.58米

      螺旋桨直径4.5米

      货舱内部尺寸

      长度13.5米

      宽度3.0~3.5米

      高度2.4~2.6米

      重量数据

      空机重量35488千克

      最大载油量22909千克

      最大有效载重20000千克

      飞行性能

      最大平飞速度662千米/小时[8]

      最小飞行速度248千米/小时

      巡航速度550千米/小时[9]

      起飞离地速度238千米/小时

      下降着陆速度240千米/小时

      海平面爬升率10米/秒[10]

      最大油量航程3440千米[11]

      最大续航时间10小时30分[1]

      2017/10/20 14:48:53
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      性能参数 设计技术指标 实际试飞指标 上海飞机研究所网站数据 世界飞机手册资料数据最大起飞重量(吨)

      110 110 110 110

      最大巡航速度(千米/小时) 975 950 974 974

      最大飞行M数 0.88 0.86 0.88 0.88

      经济巡航M数 0.78~0.82 0.78~0.82 0.82 0.82

      最大商载(吨) 17 15 25 15

      使用空重(吨) 58 58 58 58

      最大载油量(吨) 51 51 51 51

      最大着陆重量(吨) 88 85 83 83

      最大巡航高度(米) 12000 12000 12000 12000

      实用航程(H=11千米、15吨) 4600 3670 6400

      最大飞行时间(15吨载重) 5.5小时 4小时49分

      起降垂直侧风分量 大于15米/秒 12.2米/秒

      客座数(人) 124~149

      2017/10/20 14:43:11
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      中国大飞机C919获130架新订单 总数达730架

      试飞次数,两次。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12737068_1.html/ ]

      据央视新闻客户端2017年6月28日报道,今天(28日),我国自主研制的喷气式支线客机ARJ21飞机,正式投入商业运营一周年。过去一年里,ARJ21飞机运送旅客数量超过1.5万人次,飞机始终保持良好状态。

      今天执飞的ARJ21飞机,由成都出发,目的地为长沙。ARJ21飞机自去年6月28日正式投入航线运营以来,每周二、四、六,途经长沙往返于成都和上海。每周一和周五,往返成都和长沙两地。

      目前在航空公司执飞的ARJ21飞机,共有2架,分别为全经济舱布局和公务舱、经济舱混合型布局。截至今年5月底,运送旅客数量约1.5万人次。

      2014年12月30日,ARJ21飞机获得了中国民航局颁发的首张型号合格证。

      2015年11月29日,第一架ARJ21飞机正式交付给航空公司,2016年6月28日,正式投入运营。

      2017年路透社报道,由于设计制造技术太差,ARJ21实际上已经放弃了FAA适航证。综合各方消息。号称订货302架的ARJ21,在2015年和2016年分别只出货1架,这两架飞机都在执行成都到上海的飞行。据说为ARJ21配备了3名机长。飞行员私下讨论时提到ARJ21低速性能比较差。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      “我们并没放弃为ARJ21申请美国FAA适航证的计划,但这并不取决于我们的意愿。”一位中国商飞的人士9月8日在接受本报记者采访时表示,“所以我们目前会首先将注意力集中到ARJ21在国内的运营上。”

      不久前,关于中国商飞“不准备为ARJ21申请FAA适航认证”的传言引发业内外的关注。

      ARJ21项目于2002年立项,2008年首飞。飞行试验持续6年多,通过民航局适航审定前累计飞行5000多个小时。

      认中国民航局的适航审定能力才是最重要的,”前述航空制造业分析人士对本报记者表示,“这是对中国在确立行业标准方面能力的认可,意义要远远大于产品本身。”

      此前中国只有运12机型获得了欧美主流市场的适航认证,并成为中国首次向美国大规模出口的民机产品。

      而同等级的三菱MRJ经历5次延期之后,已经在美国进行FAA适航证认证飞行。总计各种实验飞行2500小时,已经完成600小时,估计明年初可以获得FAA适航证。

      2017/10/20 14:40:33
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      50楼 rentuli
      核潜艇都敢下马,工人散伙回家 ,运十算个屁。
      80年代,我国共进口汽车97.9万辆(含全套散件,下同)。约合150亿美元。

      1984年以后,进口量大幅度增加,1985年、1986年达到高峰。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12737068_1.html/ ]

      1985年进口轿车10.6万辆,花费29.5亿美元。1985年全年共进口35.4万辆(包含散件配件),花费50亿美元。1986年全年进口数量15.07万辆,1987年进口6.7万辆。

      1982年至1986年进口轿车17.34万辆,是前32年的两倍多(1950年至1981年,共进口轿车7.38万辆)。

      国家统计局数字:

      1949年,全中国当年小学毕业生64.6万人,初中毕业生21.9万人;1966年当年小学毕业生900.5万人,初中毕业生162万人;1976年当年小学毕业生2489.5万人,初中毕业生1206万人;

      1983年当年小学毕业生1980.7万人,初中毕业生960.3万人;1985年当年小学毕业生1999.9万人,初中毕业生998.3万人。

      2017/10/20 14:38:09
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      核潜艇都敢下马,工人散伙回家 ,运十算个屁。

      2017/10/19 22:28:23
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      39楼 内网大国
      运10有值得吹嘘的地方就是可以用来打击中国的改革开放三十年!否定党在十一届三中全会以来的新政策,否定党近年来的努力奋斗!
      改革开放后使用的武器飞机比如69式坦克,66式152加榴炮等等,还有运7运8歼7歼8飞机都是文革中研制的,有本事不用啊

      2017/10/19 18:32:23
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      ......
      22楼 chezhu
      俄国的客运飞机怎么了?至少自己能用,还可以不受限制地改装出预警机,加油机,电子战,中国行吗?现在中国购买波音空客的飞机都要写保证书,保证不用于军事改装

      另外葛洲坝合拢的纪录片我看了,使用了32吨日本小松自卸车

      23楼 西楚庸人
      在现在的客机市场上面,你还能看到俄国的客运运飞机么,

      至于你说的,运十可以改成军用的飞机。

      这点从飞机动力上就被拍死了,

      运十用的动力是从西方买来的。买的时候,就明确要求我们,不得军用。

      27楼 chezhu
      运10的意义在于军用和掌握大飞机研制技术,中国民航是没有俄国客机,可俄罗斯民航有啊,怎么?你还想运10出口?

      运10试飞是了进口的发动机,可国产涡扇8也研制成功,已经装在波音707上试用了20多高小时

      31楼 西楚庸人
      我们得承认这样一点,研制运十当年确实是让我国掌握了不少制造大飞机的技术,

      但因为运十在下马前本身就属于一件没有远没有完成的作品,

      我们得到的攻关出来的技术有限。

      如果继续攻关,如你说的,掌握大飞机制造技术。在当时的国力下,不大现实,

      36楼 甲寅伯
      过去没有能力,现在同样没有能力,不去做,永远也没有能力;在摸索中前进,在实践中完善不足。

      万丈高楼平地起,千贯家财点滴聚;兔子的大飞机梦,决不会是买、买、买所能给予、、、、、、

      不搞永远没有

      2017/10/19 18:29:58
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      33楼 meng6565
      个人观点,不喜勿喷,我不了解具体的为什么下马。但是就当是的国力,科技水平能不能做到量产,叮叮哐哐砸出来一两架原型机可以,不能量产就什么也不用说了。再说试飞中间有没有发现其他问题就更不知道了。有多少钱办多少事,领导的心里一定比咱清楚,到了那么高的位置,个人捞钱可能就不那么重了,主要还是国力达不到那水平,材料什么的跟不上去。
      37楼 qdlai228
      不仅仅是不能量产问题,是造一架两架也没法达标的问题。

      整个飞机从设计到制造都是无厘头瞎搞,各种对付各种拼凑,目的就是飞起来,但是完全达不到能用的水平。

      从飞机总体布局就能看出,上飞完全没有设计飞机的能力,连最最基本的方案论证都不会的。

      Y10使用了和707-320一样的动力配置,然而320是150吨级飞机,Y10削减到了110吨级,还照搬这个动力,很明显的动力超配太多,绝对不可能造出一架经济性及格的东西来,光这一条就足够判死刑。

      运10是试验机,不是定型机

      2017/10/19 18:29:11
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      ......
      22楼 chezhu
      俄国的客运飞机怎么了?至少自己能用,还可以不受限制地改装出预警机,加油机,电子战,中国行吗?现在中国购买波音空客的飞机都要写保证书,保证不用于军事改装

      另外葛洲坝合拢的纪录片我看了,使用了32吨日本小松自卸车

      23楼 西楚庸人
      在现在的客机市场上面,你还能看到俄国的客运运飞机么,

      至于你说的,运十可以改成军用的飞机。

      这点从飞机动力上就被拍死了,

      运十用的动力是从西方买来的。买的时候,就明确要求我们,不得军用。

      27楼 chezhu
      运10的意义在于军用和掌握大飞机研制技术,中国民航是没有俄国客机,可俄罗斯民航有啊,怎么?你还想运10出口?

      运10试飞是了进口的发动机,可国产涡扇8也研制成功,已经装在波音707上试用了20多高小时

      31楼 西楚庸人
      我们得承认这样一点,研制运十当年确实是让我国掌握了不少制造大飞机的技术,

      但因为运十在下马前本身就属于一件没有远没有完成的作品,

      我们得到的攻关出来的技术有限。

      如果继续攻关,如你说的,掌握大飞机制造技术。在当时的国力下,不大现实,

      38楼 qdlai228
      研制运10没有让我国掌握任何大飞机制造技术,一丁点都没有。

      首先Y10并非如上飞吹嘘的是一架大飞机,该机实际能力就是载重15吨4000多公里,很典型的中型飞机水平,只是Y10比中型飞机重15吨左右,是重,不是大!

      和Y10最接近的是波音727,94吨起飞重量,航程和载重基本相当,机体比Y10略长,典型中型客机。

      其次,研制大飞机需要气动、动力、材料、工艺技术突破,Y10在这几点上没有突破一处!

      气动方面,Y10没有做完善的风洞试验,当时国内根本就没有给它做实验的风洞,上海航空工业志中白纸黑字写着,因为没有合适的风洞,Y10气动测试的时候是用其他飞机吹风,然后再去修正数据,然而中国当时没有相关经验,凭什么去修正?凭什么保证修正是正确的?说白了无非开脑洞随便编而已。

      动力不谈了,至今也没突破,WS8所谓的长试,特么叶片断掉了接上继续跑都算的。

      材料也不谈了,7075合金直至Y10下马也没出来。LS4合金性能不佳,在零件试制阶段就出现各种问题,也是白纸黑字写在上海航空工业志上的。

      工艺也不提,连蒙皮制造技术都没掌握,整体大梁锻造也不会。

      最可笑的是,连运输问题都没解决,上海航空工业志上白纸黑字记载,飞机机翼所需的大型锻件,在汉中订货,运到上海就因受潮报废,就这水平,还想造合格飞机?

      正因为如此,时隔多年后,中国再次启动民机项目,还是老老实实的从40吨的ARJ,70吨的919开始干,什么大型客机,想多了。

      中国唯一的大型飞机就是西飞的Y20,那个不打折扣就是大型,其他都是嘴炮。

      最可笑的是,连运输问题都没解决,上海航空工业志上白纸黑字记载,飞机机翼所需的大型锻件,在汉中订货,运到上海就因受潮报废,就这水平,还想造合格飞机?

      ----------------

      哈哈哈,铝合金制品会受潮?你说的是木头制品吧?

      2017/10/19 18:28:31

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