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帖子主题:[原创]淮海战役白崇禧同时指挥国共双方,郭汝瑰其实靠边站

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[原创]淮海战役白崇禧同时指挥国共双方,郭汝瑰其实靠边站

淮海战役白崇禧同时指挥国共双方,郭汝瑰其实靠边站

黄维双堆集十面埋伏 白崇禧见死不救 蒋介石热锅上的蚂蚁 被迫以杜聿明远水救近火 万般无奈出此下策也

刘伯承无重炮 巧妇难为无米之炊 粟裕千里迢迢送大炮 威力无穷 军长熊绶春及11师灰飞烟灭矣

白崇禧近在咫尺 脱救兵如救火 同仇敌忾 刘伯承强弩之末毫无还手之力 黄维无恙显见不争也

白崇禧见死不救 杜聿明被迫自投罗网 与黄维同归于尽 白崇禧一石二鸟之功 淮海战役同时指挥国共双方 郭汝瑰何与焉

此无他 枪杆子出政权 为了李宗仁总统梦 中央军必须歼灭也

节节败退而大搞总统选举 内讧不遗余力 自古堡垒自内部攻破 自取灭亡者也

共产党杂志业已直言不讳 白崇禧刘汝明薛岳皆通共 每每一触即溃也

岳云500大破宗弼10万 白先勇曰白崇禧绝非见死不救 好在历史并非孙子儿子说了算 而是百年后史官直笔也

翰林侍读 天子争臣 老孔佛转世灵童 郭金昌

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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延伸阅读: 颜冠英 黄延秋 传奇故事
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      2017/10/1 21:10:19

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      • 军衔:陆军列兵
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      白祟禧的能力在1949年5月后的几个月就展现出来让人们真正的看到了"小诸葛"的真实水平也不过如此而己。吹牛要上税的,桂系钢军在自己的地盘上也顶不到三个月。

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      2017/10/2 9:08:28

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      粟裕将军回忆录十六章:我军实施开封战役的目的,除攻占城市全歼守敌外,更重要的是引诱敌人来援,以便在运动中各个歼灭敌人。现在敌军分两路向开封扑来,正好中了我们的“动敌”之计。但我部队已连续行军作战一个月,第三和第八纵队在开封战役及在这之前的宛东战役中,已伤亡近万人。其他各纵队虽然伤亡不大,也相当疲劳。究竟是连续作战,还是稍事休整,必须迅速地作出决断。我们鉴于这次战役关系全局,决心不怕疲劳,不伯牺牲,抓住有利战机连续作战,再歼援敌。于是,我们在攻占开封后的第三天,便毅然决定主动放弃该城。敌人既然想要开封,我们便将计就计,把开封暂时回让给它。这样既能使敌人背上包袱,分散兵力,又能使我军集中力量寻歼援敌于运动之中。

      根据当时敌我情况,在两路援敌中,以围歼较弱的一路即区寿年兵团更有把握。-----------------------你看清没有?华野实力是远不如东野,所以战前没有准备一直在开封呆下去,所以也没有必要吧开封周围的地区全部占领。

      义县站是干什么的?义县火车站是一个锦承铁路和新义铁路上的铁路车站,位于辽宁省义县义州镇,建于1921年

      2017/10/19 14:32:03
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      ......
      106楼 AD73
      兖州战役 此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。--------------你没有看清吗?

      济南南部山区多少面积与泰安、曲阜、邹县、充州、济宁相比如何,能够妨碍十几万军队进攻济南?

      108楼 小男孩-胖子
      谁告诉你的“泰安的解放就是兖州战役的一部分?”???你咋不说他们都是济南战役的一部分?

      同样,义县、锦西的国军能妨碍东野进攻锦州?

      109楼 AD73
      这是军史叙述的,你自己去看。

      自己不懂军事还来胡扯,你拿出一个不拿下义县和锦西就直接进攻锦州的战例出来。

      110楼 小男孩-胖子
      豫东,华野没拿下郑州、商丘、新乡、许昌,进攻开封,算不算?淮海,中野攻占宿县,清空外围了吗?

      是否需要清空外围再攻城,要看外围之敌对攻城的影响有多大,而不是必要条件。

      111楼 AD73
      所以豫东战役后,拿下开封后不久就撤出了。华野当时进攻开封目的不是为了就攻占开封,而是为了为下一步消灭敌军创造条件。如果区寿年兵团落入网中了。而以后的济南战役与锦州战役目的在攻占后长期下去,不让敌军夺回该地。

      淮海战役,中野攻占宿县是为了切断津浦线。宿县一个小地方与济南和锦州是一回事?而且拿下宿县之前不也拿下了永城等地吗?

      再者你看看九纵队和豫皖苏独立旅到固镇了。扫清外围,就拿义县来说。义县城是通往锦州、承德、沈阳铁路交会的枢纽,近6平方公里的县城筑有高10米、宽3.5米的古城墙,墙外有4米宽、22米深的护城河,自古以来就是进出关内外的咽喉要道,兵家必争之地,易守难攻。进攻锦州前不打下来可能吗?

      拿下开封后不久就撤出了,是华野西兵团实力不够,东野也实力不够吗?这起码就说明了不是所有的攻城战都必须清空外围才能攻城。

      不拿下义县直接进攻锦州有什么不可能?铁路都不经过义县,你这“自古以来”“咽喉要道”从哪来的?

      2017/10/19 12:59:25
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      ......
      102楼 小男孩-胖子
      济南战役,南部山区就没扫平。你不知道而已。

      泰安的解放就是兖州战役的一部分?------蛋可不能乱扯。

      106楼 AD73
      兖州战役 此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。--------------你没有看清吗?

      济南南部山区多少面积与泰安、曲阜、邹县、充州、济宁相比如何,能够妨碍十几万军队进攻济南?

      108楼 小男孩-胖子
      谁告诉你的“泰安的解放就是兖州战役的一部分?”???你咋不说他们都是济南战役的一部分?

      同样,义县、锦西的国军能妨碍东野进攻锦州?

      109楼 AD73
      这是军史叙述的,你自己去看。

      自己不懂军事还来胡扯,你拿出一个不拿下义县和锦西就直接进攻锦州的战例出来。

      110楼 小男孩-胖子
      豫东,华野没拿下郑州、商丘、新乡、许昌,进攻开封,算不算?淮海,中野攻占宿县,清空外围了吗?

      是否需要清空外围再攻城,要看外围之敌对攻城的影响有多大,而不是必要条件。

      所以豫东战役后,拿下开封后不久就撤出了。华野当时进攻开封目的不是为了就攻占开封,而是为了为下一步消灭敌军创造条件。如果区寿年兵团落入网中了。而以后的济南战役与锦州战役目的在攻占后长期下去,不让敌军夺回该地。

      淮海战役,中野攻占宿县是为了切断津浦线。宿县一个小地方与济南和锦州是一回事?而且拿下宿县之前不也拿下了永城等地吗?

      再者你看看九纵队和豫皖苏独立旅到固镇了。扫清外围,就拿义县来说。义县城是通往锦州、承德、沈阳铁路交会的枢纽,近6平方公里的县城筑有高10米、宽3.5米的古城墙,墙外有4米宽、22米深的护城河,自古以来就是进出关内外的咽喉要道,兵家必争之地,易守难攻。进攻锦州前不打下来可能吗?

      2017/10/18 17:08:46
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      ......
      98楼 AD73
      你有无军事常识,不扫清外围,如果进攻主要城市?你说的攻击方法,那你拿出一个现场的战例出来?凭估计不能当证据。

      5月29日晚,山东兵团各部队对津浦铁路中段各要点发起攻势。泰安国民党守军整编第84师第l55旅弃城北逃。至6月20日,山东兵团各部乘胜向泰安南北扩张战果,先后攻占泰安、大汶口、曲阜和邹县等地。第7纵队、鲁中军区部队包围兖州,至25日扫清外围并攻占四关。国民党军陆军总部徐州司令部为解兖州之围,令整编第25师由徐州沿津浦铁路北援,该师先头部队于28日进抵滕县以北界河地区。山东兵团当即调第9、第13纵队由济南附近南移打援;令第7纵队视机撤围兖州,准备协同第9、第13纵队打援。国民党军统帅部发觉山东兵团主力南移,且被华东野战军西线兵团围困在豫东睢县、杞县地区的区寿年兵团求援甚急,遂将整编第25师车运商丘增援。山东兵团鉴于兖州国民党军处境孤立,乃决心攻取兖州。兖州为津浦铁路中段战略要点。控制该城,南可威胁徐州,北可攻击济南。该城城郭坚崮,筑有半永久性防御工事,城西开阔,东依泗河,驻有国民党军第10“绥靖”区司令部、整编第12师及保安团队共11个团2.8万余人。山东兵团集中主力及地方武装共45个团的兵力实施攻城打援。以第7纵队井指挥第13纵队及鲁中军区部队担任攻城;以第9纵队集结于兖州以北,以鲁南军区部队位于兖州以南准备阻击济南和徐州援军;以渤海纵队位于济南以东牵制济南国民党军。7月1日,山东兵团再次包围兖州,第7、第13纵队担任主攻,由西向东,以老西门、新西门为重点,并肩实施突击;鲁中军区部队和第13纵队一部位于城东北及城东担任助攻。攻城部队采取稳扎稳打的战法,先以一部兵力扫清外围。至7日,肃清了两关守军,并开始近迫作业。12日17时发起总攻,先以各种火炮进行火力准备,压制守军火力,摧毁老西门、新西门城墙及纵深工事;山炮抵近射击,打开突破口;步兵在炮火掩护下实施连续爆破,连续突击。至20时30分多路突破城垣,尔后多次击退守军反扑,迅速向纵深发展。守军见大势已去,仓皇向东突围。经1昼夜激战,山东兵团于13日18时攻克兖州,将城内守军及突围的部队全部歼灭,俘整编第12军军长兼整编第12师师长霍守义。当兖州再度破围时,济南国民党军整编第84、第2师于7月1日南援,但惧怕被歼,行动迟缓。当其先头部队13日渡过渡河进至太平镇地区时,得悉兖州已失,星夜北逃。至18日,第9纵队追歼其后尾整编第84师第161旅等部约万人。

      此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。

      看清没有?泰安的解放就是兖州战役的一部分。

      102楼 小男孩-胖子
      济南战役,南部山区就没扫平。你不知道而已。

      泰安的解放就是兖州战役的一部分?------蛋可不能乱扯。

      106楼 AD73
      兖州战役 此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。--------------你没有看清吗?

      济南南部山区多少面积与泰安、曲阜、邹县、充州、济宁相比如何,能够妨碍十几万军队进攻济南?

      108楼 小男孩-胖子
      谁告诉你的“泰安的解放就是兖州战役的一部分?”???你咋不说他们都是济南战役的一部分?

      同样,义县、锦西的国军能妨碍东野进攻锦州?

      109楼 AD73
      这是军史叙述的,你自己去看。

      自己不懂军事还来胡扯,你拿出一个不拿下义县和锦西就直接进攻锦州的战例出来。

      豫东,华野没拿下郑州、商丘、新乡、许昌,进攻开封,算不算?淮海,中野攻占宿县,清空外围了吗?

      是否需要清空外围再攻城,要看外围之敌对攻城的影响有多大,而不是必要条件。

      2017/10/18 14:36:32
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      96楼 小男孩-胖子
      东野直接攻击锦州,以东野的实力义县、锦西的国军敢增援?

      5月占领泰安就已经切断津浦线了,兖州根本不在津浦线上。另外告诉你一个常识,不是必须占领城市才能切断铁路线。

      98楼 AD73
      你有无军事常识,不扫清外围,如果进攻主要城市?你说的攻击方法,那你拿出一个现场的战例出来?凭估计不能当证据。

      5月29日晚,山东兵团各部队对津浦铁路中段各要点发起攻势。泰安国民党守军整编第84师第l55旅弃城北逃。至6月20日,山东兵团各部乘胜向泰安南北扩张战果,先后攻占泰安、大汶口、曲阜和邹县等地。第7纵队、鲁中军区部队包围兖州,至25日扫清外围并攻占四关。国民党军陆军总部徐州司令部为解兖州之围,令整编第25师由徐州沿津浦铁路北援,该师先头部队于28日进抵滕县以北界河地区。山东兵团当即调第9、第13纵队由济南附近南移打援;令第7纵队视机撤围兖州,准备协同第9、第13纵队打援。国民党军统帅部发觉山东兵团主力南移,且被华东野战军西线兵团围困在豫东睢县、杞县地区的区寿年兵团求援甚急,遂将整编第25师车运商丘增援。山东兵团鉴于兖州国民党军处境孤立,乃决心攻取兖州。兖州为津浦铁路中段战略要点。控制该城,南可威胁徐州,北可攻击济南。该城城郭坚崮,筑有半永久性防御工事,城西开阔,东依泗河,驻有国民党军第10“绥靖”区司令部、整编第12师及保安团队共11个团2.8万余人。山东兵团集中主力及地方武装共45个团的兵力实施攻城打援。以第7纵队井指挥第13纵队及鲁中军区部队担任攻城;以第9纵队集结于兖州以北,以鲁南军区部队位于兖州以南准备阻击济南和徐州援军;以渤海纵队位于济南以东牵制济南国民党军。7月1日,山东兵团再次包围兖州,第7、第13纵队担任主攻,由西向东,以老西门、新西门为重点,并肩实施突击;鲁中军区部队和第13纵队一部位于城东北及城东担任助攻。攻城部队采取稳扎稳打的战法,先以一部兵力扫清外围。至7日,肃清了两关守军,并开始近迫作业。12日17时发起总攻,先以各种火炮进行火力准备,压制守军火力,摧毁老西门、新西门城墙及纵深工事;山炮抵近射击,打开突破口;步兵在炮火掩护下实施连续爆破,连续突击。至20时30分多路突破城垣,尔后多次击退守军反扑,迅速向纵深发展。守军见大势已去,仓皇向东突围。经1昼夜激战,山东兵团于13日18时攻克兖州,将城内守军及突围的部队全部歼灭,俘整编第12军军长兼整编第12师师长霍守义。当兖州再度破围时,济南国民党军整编第84、第2师于7月1日南援,但惧怕被歼,行动迟缓。当其先头部队13日渡过渡河进至太平镇地区时,得悉兖州已失,星夜北逃。至18日,第9纵队追歼其后尾整编第84师第161旅等部约万人。

      此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。

      看清没有?泰安的解放就是兖州战役的一部分。

      102楼 小男孩-胖子
      济南战役,南部山区就没扫平。你不知道而已。

      泰安的解放就是兖州战役的一部分?------蛋可不能乱扯。

      106楼 AD73
      兖州战役 此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。--------------你没有看清吗?

      济南南部山区多少面积与泰安、曲阜、邹县、充州、济宁相比如何,能够妨碍十几万军队进攻济南?

      108楼 小男孩-胖子
      谁告诉你的“泰安的解放就是兖州战役的一部分?”???你咋不说他们都是济南战役的一部分?

      同样,义县、锦西的国军能妨碍东野进攻锦州?

      这是军史叙述的,你自己去看。

      自己不懂军事还来胡扯,你拿出一个不拿下义县和锦西就直接进攻锦州的战例出来。

      2017/10/17 19:35:45
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      ......
      94楼 AD73
      还有重要一点。进攻锦州之前需要先切断北宁线。

      具体情况如下: 9月12日,东北野战军开始行动。第二兵团指挥第十一纵队和冀察热辽军区3个独立师及炮兵旅由建昌营等地奔袭昌黎至兴城一线之敌,至17日先后占领昌黎、北戴河,包围兴城、沙后所、绥中等地,吸引了锦西敌第五十四军向南增援。第四、第九纵队分别自台安、北镇地区出发,于16日包围义县。第三纵队和第二纵队第五师以及炮纵一部,自西安(今辽源)、四平等地乘火车于20日前后陆续到达义县附近,接替第四、第九纵队对义县的包围任务。25日,第九纵队配合自八面城南进的第八纵队攻占锦州以北葛文碑、帽儿山等要地,歼敌暂二十二师两个团大部。27日,自四平地区南下的第七纵队,在第九纵队一部配合下,攻占高桥和西海口,第四纵队第十二师进占塔山,截断了锦西、葫芦岛之敌与锦州的联系。28日,炮兵纵队以炮火封锁了锦州飞机场,切断了敌人的空运。29日,第四纵队攻占兴城。10月1日,第三纵队、第二纵队第五师在炮纵主力协同下,攻克义县,歼敌暂编第二十师等部约万人。至此,我军已歼敌

      2万人,切断了北宁路,完全孤立了锦州。完成后后,才可进攻锦州。

      而济南战役前,7月兖州战役已经切断津浦铁路中段了。

      96楼 小男孩-胖子
      东野直接攻击锦州,以东野的实力义县、锦西的国军敢增援?

      5月占领泰安就已经切断津浦线了,兖州根本不在津浦线上。另外告诉你一个常识,不是必须占领城市才能切断铁路线。

      98楼 AD73
      你有无军事常识,不扫清外围,如果进攻主要城市?你说的攻击方法,那你拿出一个现场的战例出来?凭估计不能当证据。

      5月29日晚,山东兵团各部队对津浦铁路中段各要点发起攻势。泰安国民党守军整编第84师第l55旅弃城北逃。至6月20日,山东兵团各部乘胜向泰安南北扩张战果,先后攻占泰安、大汶口、曲阜和邹县等地。第7纵队、鲁中军区部队包围兖州,至25日扫清外围并攻占四关。国民党军陆军总部徐州司令部为解兖州之围,令整编第25师由徐州沿津浦铁路北援,该师先头部队于28日进抵滕县以北界河地区。山东兵团当即调第9、第13纵队由济南附近南移打援;令第7纵队视机撤围兖州,准备协同第9、第13纵队打援。国民党军统帅部发觉山东兵团主力南移,且被华东野战军西线兵团围困在豫东睢县、杞县地区的区寿年兵团求援甚急,遂将整编第25师车运商丘增援。山东兵团鉴于兖州国民党军处境孤立,乃决心攻取兖州。兖州为津浦铁路中段战略要点。控制该城,南可威胁徐州,北可攻击济南。该城城郭坚崮,筑有半永久性防御工事,城西开阔,东依泗河,驻有国民党军第10“绥靖”区司令部、整编第12师及保安团队共11个团2.8万余人。山东兵团集中主力及地方武装共45个团的兵力实施攻城打援。以第7纵队井指挥第13纵队及鲁中军区部队担任攻城;以第9纵队集结于兖州以北,以鲁南军区部队位于兖州以南准备阻击济南和徐州援军;以渤海纵队位于济南以东牵制济南国民党军。7月1日,山东兵团再次包围兖州,第7、第13纵队担任主攻,由西向东,以老西门、新西门为重点,并肩实施突击;鲁中军区部队和第13纵队一部位于城东北及城东担任助攻。攻城部队采取稳扎稳打的战法,先以一部兵力扫清外围。至7日,肃清了两关守军,并开始近迫作业。12日17时发起总攻,先以各种火炮进行火力准备,压制守军火力,摧毁老西门、新西门城墙及纵深工事;山炮抵近射击,打开突破口;步兵在炮火掩护下实施连续爆破,连续突击。至20时30分多路突破城垣,尔后多次击退守军反扑,迅速向纵深发展。守军见大势已去,仓皇向东突围。经1昼夜激战,山东兵团于13日18时攻克兖州,将城内守军及突围的部队全部歼灭,俘整编第12军军长兼整编第12师师长霍守义。当兖州再度破围时,济南国民党军整编第84、第2师于7月1日南援,但惧怕被歼,行动迟缓。当其先头部队13日渡过渡河进至太平镇地区时,得悉兖州已失,星夜北逃。至18日,第9纵队追歼其后尾整编第84师第161旅等部约万人。

      此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。

      看清没有?泰安的解放就是兖州战役的一部分。

      102楼 小男孩-胖子
      济南战役,南部山区就没扫平。你不知道而已。

      泰安的解放就是兖州战役的一部分?------蛋可不能乱扯。

      106楼 AD73
      兖州战役 此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。--------------你没有看清吗?

      济南南部山区多少面积与泰安、曲阜、邹县、充州、济宁相比如何,能够妨碍十几万军队进攻济南?

      谁告诉你的“泰安的解放就是兖州战役的一部分?”???你咋不说他们都是济南战役的一部分?

      同样,义县、锦西的国军能妨碍东野进攻锦州?

      2017/10/17 18:14:47
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      ......
      95楼 AD73
      第一次大规模已经说得很清楚了,之前中共军队有过一次出动五十万军队进入敌方控制区,向敌军要地进攻的并且攻占后不让敌军夺回的吗?
      97楼 小男孩-胖子
      呵呵,你这个“第一次大规模”还有很多定义啊!济南算不算?是不是我军不到50万,不该算?
      99楼 AD73
      你不是胡搅蛮缠?之前那次战役中共一次出动五十万以上的军队深入敌军控制区攻占要地?还要攻占该地后,守住该地,不让敌军夺回该地。
      103楼 小男孩-胖子
      你这才叫胡搅蛮缠。问你了这之前的济南算不算?出兵50万牛逼还是出兵30万牛逼?哪个更牛逼?
      105楼 AD73
      50万军队多还是30万军队多,这是幼儿园孩子都明白的事情。
      不要忘了,前边的前提是“不敢打”!!!呵呵,你在这里给我算我方规模,我方规模大了反倒“不敢打”了???

      2017/10/17 18:04:45
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      91楼 小男孩-胖子
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!
      94楼 AD73
      还有重要一点。进攻锦州之前需要先切断北宁线。

      具体情况如下: 9月12日,东北野战军开始行动。第二兵团指挥第十一纵队和冀察热辽军区3个独立师及炮兵旅由建昌营等地奔袭昌黎至兴城一线之敌,至17日先后占领昌黎、北戴河,包围兴城、沙后所、绥中等地,吸引了锦西敌第五十四军向南增援。第四、第九纵队分别自台安、北镇地区出发,于16日包围义县。第三纵队和第二纵队第五师以及炮纵一部,自西安(今辽源)、四平等地乘火车于20日前后陆续到达义县附近,接替第四、第九纵队对义县的包围任务。25日,第九纵队配合自八面城南进的第八纵队攻占锦州以北葛文碑、帽儿山等要地,歼敌暂二十二师两个团大部。27日,自四平地区南下的第七纵队,在第九纵队一部配合下,攻占高桥和西海口,第四纵队第十二师进占塔山,截断了锦西、葫芦岛之敌与锦州的联系。28日,炮兵纵队以炮火封锁了锦州飞机场,切断了敌人的空运。29日,第四纵队攻占兴城。10月1日,第三纵队、第二纵队第五师在炮纵主力协同下,攻克义县,歼敌暂编第二十师等部约万人。至此,我军已歼敌

      2万人,切断了北宁路,完全孤立了锦州。完成后后,才可进攻锦州。

      而济南战役前,7月兖州战役已经切断津浦铁路中段了。

      96楼 小男孩-胖子
      东野直接攻击锦州,以东野的实力义县、锦西的国军敢增援?

      5月占领泰安就已经切断津浦线了,兖州根本不在津浦线上。另外告诉你一个常识,不是必须占领城市才能切断铁路线。

      98楼 AD73
      你有无军事常识,不扫清外围,如果进攻主要城市?你说的攻击方法,那你拿出一个现场的战例出来?凭估计不能当证据。

      5月29日晚,山东兵团各部队对津浦铁路中段各要点发起攻势。泰安国民党守军整编第84师第l55旅弃城北逃。至6月20日,山东兵团各部乘胜向泰安南北扩张战果,先后攻占泰安、大汶口、曲阜和邹县等地。第7纵队、鲁中军区部队包围兖州,至25日扫清外围并攻占四关。国民党军陆军总部徐州司令部为解兖州之围,令整编第25师由徐州沿津浦铁路北援,该师先头部队于28日进抵滕县以北界河地区。山东兵团当即调第9、第13纵队由济南附近南移打援;令第7纵队视机撤围兖州,准备协同第9、第13纵队打援。国民党军统帅部发觉山东兵团主力南移,且被华东野战军西线兵团围困在豫东睢县、杞县地区的区寿年兵团求援甚急,遂将整编第25师车运商丘增援。山东兵团鉴于兖州国民党军处境孤立,乃决心攻取兖州。兖州为津浦铁路中段战略要点。控制该城,南可威胁徐州,北可攻击济南。该城城郭坚崮,筑有半永久性防御工事,城西开阔,东依泗河,驻有国民党军第10“绥靖”区司令部、整编第12师及保安团队共11个团2.8万余人。山东兵团集中主力及地方武装共45个团的兵力实施攻城打援。以第7纵队井指挥第13纵队及鲁中军区部队担任攻城;以第9纵队集结于兖州以北,以鲁南军区部队位于兖州以南准备阻击济南和徐州援军;以渤海纵队位于济南以东牵制济南国民党军。7月1日,山东兵团再次包围兖州,第7、第13纵队担任主攻,由西向东,以老西门、新西门为重点,并肩实施突击;鲁中军区部队和第13纵队一部位于城东北及城东担任助攻。攻城部队采取稳扎稳打的战法,先以一部兵力扫清外围。至7日,肃清了两关守军,并开始近迫作业。12日17时发起总攻,先以各种火炮进行火力准备,压制守军火力,摧毁老西门、新西门城墙及纵深工事;山炮抵近射击,打开突破口;步兵在炮火掩护下实施连续爆破,连续突击。至20时30分多路突破城垣,尔后多次击退守军反扑,迅速向纵深发展。守军见大势已去,仓皇向东突围。经1昼夜激战,山东兵团于13日18时攻克兖州,将城内守军及突围的部队全部歼灭,俘整编第12军军长兼整编第12师师长霍守义。当兖州再度破围时,济南国民党军整编第84、第2师于7月1日南援,但惧怕被歼,行动迟缓。当其先头部队13日渡过渡河进至太平镇地区时,得悉兖州已失,星夜北逃。至18日,第9纵队追歼其后尾整编第84师第161旅等部约万人。

      此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。

      看清没有?泰安的解放就是兖州战役的一部分。

      102楼 小男孩-胖子
      济南战役,南部山区就没扫平。你不知道而已。

      泰安的解放就是兖州战役的一部分?------蛋可不能乱扯。

      兖州战役 此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。--------------你没有看清吗?

      济南南部山区多少面积与泰安、曲阜、邹县、充州、济宁相比如何,能够妨碍十几万军队进攻济南?

      2017/10/17 6:23:43
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:68997
      左箭头-小图标

      ......
      93楼 小男孩-胖子
      我说过罗帅办事效率低了吗?我说的是你这个“第一次大规模”是扯淡。
      95楼 AD73
      第一次大规模已经说得很清楚了,之前中共军队有过一次出动五十万军队进入敌方控制区,向敌军要地进攻的并且攻占后不让敌军夺回的吗?
      97楼 小男孩-胖子
      呵呵,你这个“第一次大规模”还有很多定义啊!济南算不算?是不是我军不到50万,不该算?
      99楼 AD73
      你不是胡搅蛮缠?之前那次战役中共一次出动五十万以上的军队深入敌军控制区攻占要地?还要攻占该地后,守住该地,不让敌军夺回该地。
      103楼 小男孩-胖子
      你这才叫胡搅蛮缠。问你了这之前的济南算不算?出兵50万牛逼还是出兵30万牛逼?哪个更牛逼?
      50万军队多还是30万军队多,这是幼儿园孩子都明白的事情。

      2017/10/17 6:19:09
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      100楼 lsd199581209
      佛曰:你被人杀死,罪不在凶者,罪在你生母也!------献给”之乎者也”大师---老孔佛灵童
      101楼 老孔佛灵童
      愿闻其详也
      你自己参悟也

      2017/10/16 22:49:47
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      ......
      92楼 AD73
      华野合兵后也就是三十多万。而且打济南主要是对付徐州方向的国军可能来救援。打锦州是沈阳敌军

      华北敌军从葫芦岛二个方向的救援。

      至于准备工作的效率,那是另外一回事,如果你觉得罗帅办事效率低,我也没有办法。

      93楼 小男孩-胖子
      我说过罗帅办事效率低了吗?我说的是你这个“第一次大规模”是扯淡。
      95楼 AD73
      第一次大规模已经说得很清楚了,之前中共军队有过一次出动五十万军队进入敌方控制区,向敌军要地进攻的并且攻占后不让敌军夺回的吗?
      97楼 小男孩-胖子
      呵呵,你这个“第一次大规模”还有很多定义啊!济南算不算?是不是我军不到50万,不该算?
      99楼 AD73
      你不是胡搅蛮缠?之前那次战役中共一次出动五十万以上的军队深入敌军控制区攻占要地?还要攻占该地后,守住该地,不让敌军夺回该地。
      你这才叫胡搅蛮缠。问你了这之前的济南算不算?出兵50万牛逼还是出兵30万牛逼?哪个更牛逼?

      2017/10/16 22:00:00
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      ......
      90楼 AD73
      大战役前要做充分准备是军事常识。一句“不敢打”就可以定性了?战争时期,尤其是紧要时刻上级言论批判下级是经常发生的事情。那其中一句严厉的话来作为证据你不觉得可笑吗?平津战役第一阶段,中央发出批判二杨兵团的电报措词也是非常严厉的。以后谁用来说事了?
      91楼 小男孩-胖子
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!
      94楼 AD73
      还有重要一点。进攻锦州之前需要先切断北宁线。

      具体情况如下: 9月12日,东北野战军开始行动。第二兵团指挥第十一纵队和冀察热辽军区3个独立师及炮兵旅由建昌营等地奔袭昌黎至兴城一线之敌,至17日先后占领昌黎、北戴河,包围兴城、沙后所、绥中等地,吸引了锦西敌第五十四军向南增援。第四、第九纵队分别自台安、北镇地区出发,于16日包围义县。第三纵队和第二纵队第五师以及炮纵一部,自西安(今辽源)、四平等地乘火车于20日前后陆续到达义县附近,接替第四、第九纵队对义县的包围任务。25日,第九纵队配合自八面城南进的第八纵队攻占锦州以北葛文碑、帽儿山等要地,歼敌暂二十二师两个团大部。27日,自四平地区南下的第七纵队,在第九纵队一部配合下,攻占高桥和西海口,第四纵队第十二师进占塔山,截断了锦西、葫芦岛之敌与锦州的联系。28日,炮兵纵队以炮火封锁了锦州飞机场,切断了敌人的空运。29日,第四纵队攻占兴城。10月1日,第三纵队、第二纵队第五师在炮纵主力协同下,攻克义县,歼敌暂编第二十师等部约万人。至此,我军已歼敌

      2万人,切断了北宁路,完全孤立了锦州。完成后后,才可进攻锦州。

      而济南战役前,7月兖州战役已经切断津浦铁路中段了。

      96楼 小男孩-胖子
      东野直接攻击锦州,以东野的实力义县、锦西的国军敢增援?

      5月占领泰安就已经切断津浦线了,兖州根本不在津浦线上。另外告诉你一个常识,不是必须占领城市才能切断铁路线。

      98楼 AD73
      你有无军事常识,不扫清外围,如果进攻主要城市?你说的攻击方法,那你拿出一个现场的战例出来?凭估计不能当证据。

      5月29日晚,山东兵团各部队对津浦铁路中段各要点发起攻势。泰安国民党守军整编第84师第l55旅弃城北逃。至6月20日,山东兵团各部乘胜向泰安南北扩张战果,先后攻占泰安、大汶口、曲阜和邹县等地。第7纵队、鲁中军区部队包围兖州,至25日扫清外围并攻占四关。国民党军陆军总部徐州司令部为解兖州之围,令整编第25师由徐州沿津浦铁路北援,该师先头部队于28日进抵滕县以北界河地区。山东兵团当即调第9、第13纵队由济南附近南移打援;令第7纵队视机撤围兖州,准备协同第9、第13纵队打援。国民党军统帅部发觉山东兵团主力南移,且被华东野战军西线兵团围困在豫东睢县、杞县地区的区寿年兵团求援甚急,遂将整编第25师车运商丘增援。山东兵团鉴于兖州国民党军处境孤立,乃决心攻取兖州。兖州为津浦铁路中段战略要点。控制该城,南可威胁徐州,北可攻击济南。该城城郭坚崮,筑有半永久性防御工事,城西开阔,东依泗河,驻有国民党军第10“绥靖”区司令部、整编第12师及保安团队共11个团2.8万余人。山东兵团集中主力及地方武装共45个团的兵力实施攻城打援。以第7纵队井指挥第13纵队及鲁中军区部队担任攻城;以第9纵队集结于兖州以北,以鲁南军区部队位于兖州以南准备阻击济南和徐州援军;以渤海纵队位于济南以东牵制济南国民党军。7月1日,山东兵团再次包围兖州,第7、第13纵队担任主攻,由西向东,以老西门、新西门为重点,并肩实施突击;鲁中军区部队和第13纵队一部位于城东北及城东担任助攻。攻城部队采取稳扎稳打的战法,先以一部兵力扫清外围。至7日,肃清了两关守军,并开始近迫作业。12日17时发起总攻,先以各种火炮进行火力准备,压制守军火力,摧毁老西门、新西门城墙及纵深工事;山炮抵近射击,打开突破口;步兵在炮火掩护下实施连续爆破,连续突击。至20时30分多路突破城垣,尔后多次击退守军反扑,迅速向纵深发展。守军见大势已去,仓皇向东突围。经1昼夜激战,山东兵团于13日18时攻克兖州,将城内守军及突围的部队全部歼灭,俘整编第12军军长兼整编第12师师长霍守义。当兖州再度破围时,济南国民党军整编第84、第2师于7月1日南援,但惧怕被歼,行动迟缓。当其先头部队13日渡过渡河进至太平镇地区时,得悉兖州已失,星夜北逃。至18日,第9纵队追歼其后尾整编第84师第161旅等部约万人。

      此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。

      看清没有?泰安的解放就是兖州战役的一部分。

      济南战役,南部山区就没扫平。你不知道而已。

      泰安的解放就是兖州战役的一部分?------蛋可不能乱扯。

      2017/10/16 21:50:32
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      100楼 lsd199581209
      佛曰:你被人杀死,罪不在凶者,罪在你生母也!------献给”之乎者也”大师---老孔佛灵童
      愿闻其详也

      2017/10/16 20:51:31
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      佛曰:你被人杀死,罪不在凶者,罪在你生母也!------献给”之乎者也”大师---老孔佛灵童

      2017/10/16 16:57:40
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      91楼 小男孩-胖子
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!
      92楼 AD73
      华野合兵后也就是三十多万。而且打济南主要是对付徐州方向的国军可能来救援。打锦州是沈阳敌军

      华北敌军从葫芦岛二个方向的救援。

      至于准备工作的效率,那是另外一回事,如果你觉得罗帅办事效率低,我也没有办法。

      93楼 小男孩-胖子
      我说过罗帅办事效率低了吗?我说的是你这个“第一次大规模”是扯淡。
      95楼 AD73
      第一次大规模已经说得很清楚了,之前中共军队有过一次出动五十万军队进入敌方控制区,向敌军要地进攻的并且攻占后不让敌军夺回的吗?
      97楼 小男孩-胖子
      呵呵,你这个“第一次大规模”还有很多定义啊!济南算不算?是不是我军不到50万,不该算?
      你不是胡搅蛮缠?之前那次战役中共一次出动五十万以上的军队深入敌军控制区攻占要地?还要攻占该地后,守住该地,不让敌军夺回该地。

      2017/10/16 16:13:16
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:68988
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      ......
      88楼 小男孩-胖子
      这也是“不敢打”的原因?
      90楼 AD73
      大战役前要做充分准备是军事常识。一句“不敢打”就可以定性了?战争时期,尤其是紧要时刻上级言论批判下级是经常发生的事情。那其中一句严厉的话来作为证据你不觉得可笑吗?平津战役第一阶段,中央发出批判二杨兵团的电报措词也是非常严厉的。以后谁用来说事了?
      91楼 小男孩-胖子
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!
      94楼 AD73
      还有重要一点。进攻锦州之前需要先切断北宁线。

      具体情况如下: 9月12日,东北野战军开始行动。第二兵团指挥第十一纵队和冀察热辽军区3个独立师及炮兵旅由建昌营等地奔袭昌黎至兴城一线之敌,至17日先后占领昌黎、北戴河,包围兴城、沙后所、绥中等地,吸引了锦西敌第五十四军向南增援。第四、第九纵队分别自台安、北镇地区出发,于16日包围义县。第三纵队和第二纵队第五师以及炮纵一部,自西安(今辽源)、四平等地乘火车于20日前后陆续到达义县附近,接替第四、第九纵队对义县的包围任务。25日,第九纵队配合自八面城南进的第八纵队攻占锦州以北葛文碑、帽儿山等要地,歼敌暂二十二师两个团大部。27日,自四平地区南下的第七纵队,在第九纵队一部配合下,攻占高桥和西海口,第四纵队第十二师进占塔山,截断了锦西、葫芦岛之敌与锦州的联系。28日,炮兵纵队以炮火封锁了锦州飞机场,切断了敌人的空运。29日,第四纵队攻占兴城。10月1日,第三纵队、第二纵队第五师在炮纵主力协同下,攻克义县,歼敌暂编第二十师等部约万人。至此,我军已歼敌

      2万人,切断了北宁路,完全孤立了锦州。完成后后,才可进攻锦州。

      而济南战役前,7月兖州战役已经切断津浦铁路中段了。

      96楼 小男孩-胖子
      东野直接攻击锦州,以东野的实力义县、锦西的国军敢增援?

      5月占领泰安就已经切断津浦线了,兖州根本不在津浦线上。另外告诉你一个常识,不是必须占领城市才能切断铁路线。

      你有无军事常识,不扫清外围,如果进攻主要城市?你说的攻击方法,那你拿出一个现场的战例出来?凭估计不能当证据。

      5月29日晚,山东兵团各部队对津浦铁路中段各要点发起攻势。泰安国民党守军整编第84师第l55旅弃城北逃。至6月20日,山东兵团各部乘胜向泰安南北扩张战果,先后攻占泰安、大汶口、曲阜和邹县等地。第7纵队、鲁中军区部队包围兖州,至25日扫清外围并攻占四关。国民党军陆军总部徐州司令部为解兖州之围,令整编第25师由徐州沿津浦铁路北援,该师先头部队于28日进抵滕县以北界河地区。山东兵团当即调第9、第13纵队由济南附近南移打援;令第7纵队视机撤围兖州,准备协同第9、第13纵队打援。国民党军统帅部发觉山东兵团主力南移,且被华东野战军西线兵团围困在豫东睢县、杞县地区的区寿年兵团求援甚急,遂将整编第25师车运商丘增援。山东兵团鉴于兖州国民党军处境孤立,乃决心攻取兖州。兖州为津浦铁路中段战略要点。控制该城,南可威胁徐州,北可攻击济南。该城城郭坚崮,筑有半永久性防御工事,城西开阔,东依泗河,驻有国民党军第10“绥靖”区司令部、整编第12师及保安团队共11个团2.8万余人。山东兵团集中主力及地方武装共45个团的兵力实施攻城打援。以第7纵队井指挥第13纵队及鲁中军区部队担任攻城;以第9纵队集结于兖州以北,以鲁南军区部队位于兖州以南准备阻击济南和徐州援军;以渤海纵队位于济南以东牵制济南国民党军。7月1日,山东兵团再次包围兖州,第7、第13纵队担任主攻,由西向东,以老西门、新西门为重点,并肩实施突击;鲁中军区部队和第13纵队一部位于城东北及城东担任助攻。攻城部队采取稳扎稳打的战法,先以一部兵力扫清外围。至7日,肃清了两关守军,并开始近迫作业。12日17时发起总攻,先以各种火炮进行火力准备,压制守军火力,摧毁老西门、新西门城墙及纵深工事;山炮抵近射击,打开突破口;步兵在炮火掩护下实施连续爆破,连续突击。至20时30分多路突破城垣,尔后多次击退守军反扑,迅速向纵深发展。守军见大势已去,仓皇向东突围。经1昼夜激战,山东兵团于13日18时攻克兖州,将城内守军及突围的部队全部歼灭,俘整编第12军军长兼整编第12师师长霍守义。当兖州再度破围时,济南国民党军整编第84、第2师于7月1日南援,但惧怕被歼,行动迟缓。当其先头部队13日渡过渡河进至太平镇地区时,得悉兖州已失,星夜北逃。至18日,第9纵队追歼其后尾整编第84师第161旅等部约万人。

      此役,共歼国民党军3.7万余人,收复和攻克泰安、曲阜、邹县、充州、济宁等城镇12座。

      看清没有?泰安的解放就是兖州战役的一部分。

      2017/10/16 16:11:37
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      ......
      90楼 AD73
      大战役前要做充分准备是军事常识。一句“不敢打”就可以定性了?战争时期,尤其是紧要时刻上级言论批判下级是经常发生的事情。那其中一句严厉的话来作为证据你不觉得可笑吗?平津战役第一阶段,中央发出批判二杨兵团的电报措词也是非常严厉的。以后谁用来说事了?
      91楼 小男孩-胖子
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!
      92楼 AD73
      华野合兵后也就是三十多万。而且打济南主要是对付徐州方向的国军可能来救援。打锦州是沈阳敌军

      华北敌军从葫芦岛二个方向的救援。

      至于准备工作的效率,那是另外一回事,如果你觉得罗帅办事效率低,我也没有办法。

      93楼 小男孩-胖子
      我说过罗帅办事效率低了吗?我说的是你这个“第一次大规模”是扯淡。
      95楼 AD73
      第一次大规模已经说得很清楚了,之前中共军队有过一次出动五十万军队进入敌方控制区,向敌军要地进攻的并且攻占后不让敌军夺回的吗?
      呵呵,你这个“第一次大规模”还有很多定义啊!济南算不算?是不是我军不到50万,不该算?

      2017/10/16 15:34:07
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      ......
      85楼 AD73
      自己一方规模大是好事,但也涉及很多方芳面面的问题,五十万军队南下,需要准备多少粮食弹药,交通运输等等。这些不需要进行周密准备?你去看看罗帅传记,当时罗帅为了战前准备工作付出了多少努力精力?
      88楼 小男孩-胖子
      这也是“不敢打”的原因?
      90楼 AD73
      大战役前要做充分准备是军事常识。一句“不敢打”就可以定性了?战争时期,尤其是紧要时刻上级言论批判下级是经常发生的事情。那其中一句严厉的话来作为证据你不觉得可笑吗?平津战役第一阶段,中央发出批判二杨兵团的电报措词也是非常严厉的。以后谁用来说事了?
      91楼 小男孩-胖子
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!
      94楼 AD73
      还有重要一点。进攻锦州之前需要先切断北宁线。

      具体情况如下: 9月12日,东北野战军开始行动。第二兵团指挥第十一纵队和冀察热辽军区3个独立师及炮兵旅由建昌营等地奔袭昌黎至兴城一线之敌,至17日先后占领昌黎、北戴河,包围兴城、沙后所、绥中等地,吸引了锦西敌第五十四军向南增援。第四、第九纵队分别自台安、北镇地区出发,于16日包围义县。第三纵队和第二纵队第五师以及炮纵一部,自西安(今辽源)、四平等地乘火车于20日前后陆续到达义县附近,接替第四、第九纵队对义县的包围任务。25日,第九纵队配合自八面城南进的第八纵队攻占锦州以北葛文碑、帽儿山等要地,歼敌暂二十二师两个团大部。27日,自四平地区南下的第七纵队,在第九纵队一部配合下,攻占高桥和西海口,第四纵队第十二师进占塔山,截断了锦西、葫芦岛之敌与锦州的联系。28日,炮兵纵队以炮火封锁了锦州飞机场,切断了敌人的空运。29日,第四纵队攻占兴城。10月1日,第三纵队、第二纵队第五师在炮纵主力协同下,攻克义县,歼敌暂编第二十师等部约万人。至此,我军已歼敌

      2万人,切断了北宁路,完全孤立了锦州。完成后后,才可进攻锦州。

      而济南战役前,7月兖州战役已经切断津浦铁路中段了。

      东野直接攻击锦州,以东野的实力义县、锦西的国军敢增援?

      5月占领泰安就已经切断津浦线了,兖州根本不在津浦线上。另外告诉你一个常识,不是必须占领城市才能切断铁路线。

      2017/10/16 15:29:08
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      ......
      88楼 小男孩-胖子
      这也是“不敢打”的原因?
      90楼 AD73
      大战役前要做充分准备是军事常识。一句“不敢打”就可以定性了?战争时期,尤其是紧要时刻上级言论批判下级是经常发生的事情。那其中一句严厉的话来作为证据你不觉得可笑吗?平津战役第一阶段,中央发出批判二杨兵团的电报措词也是非常严厉的。以后谁用来说事了?
      91楼 小男孩-胖子
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!
      92楼 AD73
      华野合兵后也就是三十多万。而且打济南主要是对付徐州方向的国军可能来救援。打锦州是沈阳敌军

      华北敌军从葫芦岛二个方向的救援。

      至于准备工作的效率,那是另外一回事,如果你觉得罗帅办事效率低,我也没有办法。

      93楼 小男孩-胖子
      我说过罗帅办事效率低了吗?我说的是你这个“第一次大规模”是扯淡。
      第一次大规模已经说得很清楚了,之前中共军队有过一次出动五十万军队进入敌方控制区,向敌军要地进攻的并且攻占后不让敌军夺回的吗?

      2017/10/12 17:27:41
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      ......
      84楼 小男孩-胖子
      别忘了你前边说的是“规模”,,所回应的是“不敢打”。这个“规模”是指敌方的规模还是己方的规模?己方规模大反倒不敢打,你不是扯淡吗?
      85楼 AD73
      自己一方规模大是好事,但也涉及很多方芳面面的问题,五十万军队南下,需要准备多少粮食弹药,交通运输等等。这些不需要进行周密准备?你去看看罗帅传记,当时罗帅为了战前准备工作付出了多少努力精力?
      88楼 小男孩-胖子
      这也是“不敢打”的原因?
      90楼 AD73
      大战役前要做充分准备是军事常识。一句“不敢打”就可以定性了?战争时期,尤其是紧要时刻上级言论批判下级是经常发生的事情。那其中一句严厉的话来作为证据你不觉得可笑吗?平津战役第一阶段,中央发出批判二杨兵团的电报措词也是非常严厉的。以后谁用来说事了?
      91楼 小男孩-胖子
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!
      还有重要一点。进攻锦州之前需要先切断北宁线。

      具体情况如下: 9月12日,东北野战军开始行动。第二兵团指挥第十一纵队和冀察热辽军区3个独立师及炮兵旅由建昌营等地奔袭昌黎至兴城一线之敌,至17日先后占领昌黎、北戴河,包围兴城、沙后所、绥中等地,吸引了锦西敌第五十四军向南增援。第四、第九纵队分别自台安、北镇地区出发,于16日包围义县。第三纵队和第二纵队第五师以及炮纵一部,自西安(今辽源)、四平等地乘火车于20日前后陆续到达义县附近,接替第四、第九纵队对义县的包围任务。25日,第九纵队配合自八面城南进的第八纵队攻占锦州以北葛文碑、帽儿山等要地,歼敌暂二十二师两个团大部。27日,自四平地区南下的第七纵队,在第九纵队一部配合下,攻占高桥和西海口,第四纵队第十二师进占塔山,截断了锦西、葫芦岛之敌与锦州的联系。28日,炮兵纵队以炮火封锁了锦州飞机场,切断了敌人的空运。29日,第四纵队攻占兴城。10月1日,第三纵队、第二纵队第五师在炮纵主力协同下,攻克义县,歼敌暂编第二十师等部约万人。至此,我军已歼敌

      2万人,切断了北宁路,完全孤立了锦州。完成后后,才可进攻锦州。

      而济南战役前,7月兖州战役已经切断津浦铁路中段了。

      2017/10/12 17:21:22
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      ......
      85楼 AD73
      自己一方规模大是好事,但也涉及很多方芳面面的问题,五十万军队南下,需要准备多少粮食弹药,交通运输等等。这些不需要进行周密准备?你去看看罗帅传记,当时罗帅为了战前准备工作付出了多少努力精力?
      88楼 小男孩-胖子
      这也是“不敢打”的原因?
      90楼 AD73
      大战役前要做充分准备是军事常识。一句“不敢打”就可以定性了?战争时期,尤其是紧要时刻上级言论批判下级是经常发生的事情。那其中一句严厉的话来作为证据你不觉得可笑吗?平津战役第一阶段,中央发出批判二杨兵团的电报措词也是非常严厉的。以后谁用来说事了?
      91楼 小男孩-胖子
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!
      92楼 AD73
      华野合兵后也就是三十多万。而且打济南主要是对付徐州方向的国军可能来救援。打锦州是沈阳敌军

      华北敌军从葫芦岛二个方向的救援。

      至于准备工作的效率,那是另外一回事,如果你觉得罗帅办事效率低,我也没有办法。

      我说过罗帅办事效率低了吗?我说的是你这个“第一次大规模”是扯淡。

      2017/10/12 17:02:16
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      ......
      84楼 小男孩-胖子
      别忘了你前边说的是“规模”,,所回应的是“不敢打”。这个“规模”是指敌方的规模还是己方的规模?己方规模大反倒不敢打,你不是扯淡吗?
      85楼 AD73
      自己一方规模大是好事,但也涉及很多方芳面面的问题,五十万军队南下,需要准备多少粮食弹药,交通运输等等。这些不需要进行周密准备?你去看看罗帅传记,当时罗帅为了战前准备工作付出了多少努力精力?
      88楼 小男孩-胖子
      这也是“不敢打”的原因?
      90楼 AD73
      大战役前要做充分准备是军事常识。一句“不敢打”就可以定性了?战争时期,尤其是紧要时刻上级言论批判下级是经常发生的事情。那其中一句严厉的话来作为证据你不觉得可笑吗?平津战役第一阶段,中央发出批判二杨兵团的电报措词也是非常严厉的。以后谁用来说事了?
      91楼 小男孩-胖子
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!
      华野合兵后也就是三十多万。而且打济南主要是对付徐州方向的国军可能来救援。打锦州是沈阳敌军

      华北敌军从葫芦岛二个方向的救援。

      至于准备工作的效率,那是另外一回事,如果你觉得罗帅办事效率低,我也没有办法。

      2017/10/12 16:46:48
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      80楼 AD73
      我哪里混在一起了?74楼说得很清楚了,混在一起了?而且进攻锦州与孟良崮战役比合适吗?,孟良崮就是消灭被围敌军就可以了,消灭后华野撤出战场。而进攻锦州不但要消灭锦州时机玩敌军,还要继续控制锦州,不让敌军夺回锦州。
      84楼 小男孩-胖子
      别忘了你前边说的是“规模”,,所回应的是“不敢打”。这个“规模”是指敌方的规模还是己方的规模?己方规模大反倒不敢打,你不是扯淡吗?
      85楼 AD73
      自己一方规模大是好事,但也涉及很多方芳面面的问题,五十万军队南下,需要准备多少粮食弹药,交通运输等等。这些不需要进行周密准备?你去看看罗帅传记,当时罗帅为了战前准备工作付出了多少努力精力?
      88楼 小男孩-胖子
      这也是“不敢打”的原因?
      90楼 AD73
      大战役前要做充分准备是军事常识。一句“不敢打”就可以定性了?战争时期,尤其是紧要时刻上级言论批判下级是经常发生的事情。那其中一句严厉的话来作为证据你不觉得可笑吗?平津战役第一阶段,中央发出批判二杨兵团的电报措词也是非常严厉的。以后谁用来说事了?
      华野合兵后准备了多长时间打的济南?准备吧,好好准备!!!

      2017/10/12 16:39:05
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      79楼 小男孩-胖子
      当然要分别计算双方参战兵力,只有你二才会把敌我双方兵力混到一起算。
      80楼 AD73
      我哪里混在一起了?74楼说得很清楚了,混在一起了?而且进攻锦州与孟良崮战役比合适吗?,孟良崮就是消灭被围敌军就可以了,消灭后华野撤出战场。而进攻锦州不但要消灭锦州时机玩敌军,还要继续控制锦州,不让敌军夺回锦州。
      84楼 小男孩-胖子
      别忘了你前边说的是“规模”,,所回应的是“不敢打”。这个“规模”是指敌方的规模还是己方的规模?己方规模大反倒不敢打,你不是扯淡吗?
      85楼 AD73
      自己一方规模大是好事,但也涉及很多方芳面面的问题,五十万军队南下,需要准备多少粮食弹药,交通运输等等。这些不需要进行周密准备?你去看看罗帅传记,当时罗帅为了战前准备工作付出了多少努力精力?
      88楼 小男孩-胖子
      这也是“不敢打”的原因?
      大战役前要做充分准备是军事常识。一句“不敢打”就可以定性了?战争时期,尤其是紧要时刻上级言论批判下级是经常发生的事情。那其中一句严厉的话来作为证据你不觉得可笑吗?平津战役第一阶段,中央发出批判二杨兵团的电报措词也是非常严厉的。以后谁用来说事了?

      2017/10/12 16:19:58
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      ......
      69楼 jisanmk
      说明了沈阳的卫立煌根本没有通共,更谈不上与林彪里应外合。
      73楼 小男孩-胖子
      哪个说卫立煌通共了?37楼也没说吧?46楼说林彪不敢。你回了个林彪有顾虑.....手到擒来。

      手到擒来的战役打之前还顾虑,说明什么?你这个“卫立煌根本没有通共”的回答差之千里了吧?

      81楼 jisanmk
      战争顺不顺利与战前有没有顾虑有何联系?难道因为战役好打,就代表战前没有战败的顾虑?二战希特勒侵略法国,德军打得顺风顺水,但是希特勒战前依旧是有战败的顾虑。错判战争形势,对敌人力量估计过高都有可能造成指挥官的顾虑情绪,这种人的情绪与战争的实际情况没有什么必然联系。而且你不知道里应外合是什么意思吗——外面攻打,里面接应。37楼说的里应外合就是在说卫立煌在里面接应进攻的解放军,卫立煌不通共又何来接应解放军一说?
      86楼 小男孩-胖子
      37楼 haixiao11m11国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。

      -------你个人看看吧。37楼说卫立煌通共了吗?我在67楼说卫立煌通共了吗?你69楼回答的什么?

      希特勒顾虑是初战,不了解对手,兵力也不占优势。林彪是不了解对手?还是兵力不占优势?

      87楼 jisanmk
      看错楼层,我说的是31楼。37楼正是回复31楼所谓卫立煌里应外合通共的论调的。我哪句话说你说过卫立煌通共?难道31楼是你的马甲吗?而且你在67楼问的是:林彪打锦州有顾虑,说明什么?我回答:说明卫立煌没有通共。这回答有什么问题吗?你没有提通共,我就不能回答通共吗?

      了解对手不是说对对手所有的事情和能力都能准确预测。兵力占优势也不是说就可以随心所欲的作战。即便是了解对手、兵力占优,错判形势的事情也是存在的。英法军队敦刻尔克大撤退,希特勒在绝对优势的情况下,放弃了围歼英法主力的绝好机会。这就是错判形势导致的。打锦州的顺利程度也证明了林彪确实是错判了形势,过于小心谨慎了。

      那样就没问题了

      2017/10/12 15:55:05
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      ......
      78楼 AD73
      中外军事上评估战役规模当然要把敌我双方的投入兵力装备都计算在内的。哪有只计算敌军,不算自己一方的?
      79楼 小男孩-胖子
      当然要分别计算双方参战兵力,只有你二才会把敌我双方兵力混到一起算。
      80楼 AD73
      我哪里混在一起了?74楼说得很清楚了,混在一起了?而且进攻锦州与孟良崮战役比合适吗?,孟良崮就是消灭被围敌军就可以了,消灭后华野撤出战场。而进攻锦州不但要消灭锦州时机玩敌军,还要继续控制锦州,不让敌军夺回锦州。
      84楼 小男孩-胖子
      别忘了你前边说的是“规模”,,所回应的是“不敢打”。这个“规模”是指敌方的规模还是己方的规模?己方规模大反倒不敢打,你不是扯淡吗?
      85楼 AD73
      自己一方规模大是好事,但也涉及很多方芳面面的问题,五十万军队南下,需要准备多少粮食弹药,交通运输等等。这些不需要进行周密准备?你去看看罗帅传记,当时罗帅为了战前准备工作付出了多少努力精力?
      这也是“不敢打”的原因?

      2017/10/12 15:51:45
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      ......
      67楼 小男孩-胖子
      如此轻松还顾虑,说明什么?
      69楼 jisanmk
      说明了沈阳的卫立煌根本没有通共,更谈不上与林彪里应外合。
      73楼 小男孩-胖子
      哪个说卫立煌通共了?37楼也没说吧?46楼说林彪不敢。你回了个林彪有顾虑.....手到擒来。

      手到擒来的战役打之前还顾虑,说明什么?你这个“卫立煌根本没有通共”的回答差之千里了吧?

      81楼 jisanmk
      战争顺不顺利与战前有没有顾虑有何联系?难道因为战役好打,就代表战前没有战败的顾虑?二战希特勒侵略法国,德军打得顺风顺水,但是希特勒战前依旧是有战败的顾虑。错判战争形势,对敌人力量估计过高都有可能造成指挥官的顾虑情绪,这种人的情绪与战争的实际情况没有什么必然联系。而且你不知道里应外合是什么意思吗——外面攻打,里面接应。37楼说的里应外合就是在说卫立煌在里面接应进攻的解放军,卫立煌不通共又何来接应解放军一说?
      86楼 小男孩-胖子
      37楼 haixiao11m11国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。

      -------你个人看看吧。37楼说卫立煌通共了吗?我在67楼说卫立煌通共了吗?你69楼回答的什么?

      希特勒顾虑是初战,不了解对手,兵力也不占优势。林彪是不了解对手?还是兵力不占优势?

      看错楼层,我说的是31楼。37楼正是回复31楼所谓卫立煌里应外合通共的论调的。我哪句话说你说过卫立煌通共?难道31楼是你的马甲吗?而且你在67楼问的是:林彪打锦州有顾虑,说明什么?我回答:说明卫立煌没有通共。这回答有什么问题吗?你没有提通共,我就不能回答通共吗?

      了解对手不是说对对手所有的事情和能力都能准确预测。兵力占优势也不是说就可以随心所欲的作战。即便是了解对手、兵力占优,错判形势的事情也是存在的。英法军队敦刻尔克大撤退,希特勒在绝对优势的情况下,放弃了围歼英法主力的绝好机会。这就是错判形势导致的。打锦州的顺利程度也证明了林彪确实是错判了形势,过于小心谨慎了。

      2017/10/12 13:11:59
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      ......
      61楼 liangylin
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,
      67楼 小男孩-胖子
      如此轻松还顾虑,说明什么?
      69楼 jisanmk
      说明了沈阳的卫立煌根本没有通共,更谈不上与林彪里应外合。
      73楼 小男孩-胖子
      哪个说卫立煌通共了?37楼也没说吧?46楼说林彪不敢。你回了个林彪有顾虑.....手到擒来。

      手到擒来的战役打之前还顾虑,说明什么?你这个“卫立煌根本没有通共”的回答差之千里了吧?

      81楼 jisanmk
      战争顺不顺利与战前有没有顾虑有何联系?难道因为战役好打,就代表战前没有战败的顾虑?二战希特勒侵略法国,德军打得顺风顺水,但是希特勒战前依旧是有战败的顾虑。错判战争形势,对敌人力量估计过高都有可能造成指挥官的顾虑情绪,这种人的情绪与战争的实际情况没有什么必然联系。而且你不知道里应外合是什么意思吗——外面攻打,里面接应。37楼说的里应外合就是在说卫立煌在里面接应进攻的解放军,卫立煌不通共又何来接应解放军一说?
      37楼 haixiao11m11国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。

      -------你个人看看吧。37楼说卫立煌通共了吗?我在67楼说卫立煌通共了吗?你69楼回答的什么?

      希特勒顾虑是初战,不了解对手,兵力也不占优势。林彪是不了解对手?还是兵力不占优势?

      2017/10/12 9:51:08
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:68860
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      ......
      75楼 小男孩-胖子
      呵呵,你算上自己人啊!那不就更轻松了吗?还什么不是不敢之说?
      78楼 AD73
      中外军事上评估战役规模当然要把敌我双方的投入兵力装备都计算在内的。哪有只计算敌军,不算自己一方的?
      79楼 小男孩-胖子
      当然要分别计算双方参战兵力,只有你二才会把敌我双方兵力混到一起算。
      80楼 AD73
      我哪里混在一起了?74楼说得很清楚了,混在一起了?而且进攻锦州与孟良崮战役比合适吗?,孟良崮就是消灭被围敌军就可以了,消灭后华野撤出战场。而进攻锦州不但要消灭锦州时机玩敌军,还要继续控制锦州,不让敌军夺回锦州。
      84楼 小男孩-胖子
      别忘了你前边说的是“规模”,,所回应的是“不敢打”。这个“规模”是指敌方的规模还是己方的规模?己方规模大反倒不敢打,你不是扯淡吗?
      自己一方规模大是好事,但也涉及很多方芳面面的问题,五十万军队南下,需要准备多少粮食弹药,交通运输等等。这些不需要进行周密准备?你去看看罗帅传记,当时罗帅为了战前准备工作付出了多少努力精力?

      2017/10/12 9:43:45
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      ......
      74楼 AD73
      进攻锦州连同周围打援的解放军军力有五十万以上,进攻孟良崮的解放军连同打援的是三十万。
      75楼 小男孩-胖子
      呵呵,你算上自己人啊!那不就更轻松了吗?还什么不是不敢之说?
      78楼 AD73
      中外军事上评估战役规模当然要把敌我双方的投入兵力装备都计算在内的。哪有只计算敌军,不算自己一方的?
      79楼 小男孩-胖子
      当然要分别计算双方参战兵力,只有你二才会把敌我双方兵力混到一起算。
      80楼 AD73
      我哪里混在一起了?74楼说得很清楚了,混在一起了?而且进攻锦州与孟良崮战役比合适吗?,孟良崮就是消灭被围敌军就可以了,消灭后华野撤出战场。而进攻锦州不但要消灭锦州时机玩敌军,还要继续控制锦州,不让敌军夺回锦州。
      别忘了你前边说的是“规模”,,所回应的是“不敢打”。这个“规模”是指敌方的规模还是己方的规模?己方规模大反倒不敢打,你不是扯淡吗?

      2017/10/12 9:37:29
      左箭头-小图标

      ......
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      61楼 liangylin
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,
      67楼 小男孩-胖子
      如此轻松还顾虑,说明什么?
      69楼 jisanmk
      说明了沈阳的卫立煌根本没有通共,更谈不上与林彪里应外合。
      卫立煌通共,林彪蒙在鼓里,我军谍报技高一筹明矣

      2017/10/11 21:31:27
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      ......
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      61楼 liangylin
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,
      67楼 小男孩-胖子
      如此轻松还顾虑,说明什么?
      69楼 jisanmk
      说明了沈阳的卫立煌根本没有通共,更谈不上与林彪里应外合。
      73楼 小男孩-胖子
      哪个说卫立煌通共了?37楼也没说吧?46楼说林彪不敢。你回了个林彪有顾虑.....手到擒来。

      手到擒来的战役打之前还顾虑,说明什么?你这个“卫立煌根本没有通共”的回答差之千里了吧?

      四平街锦州市见死不救即里应外合也

      2017/10/11 21:28:26
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      ......
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      61楼 liangylin
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,
      67楼 小男孩-胖子
      如此轻松还顾虑,说明什么?
      69楼 jisanmk
      说明了沈阳的卫立煌根本没有通共,更谈不上与林彪里应外合。
      73楼 小男孩-胖子
      哪个说卫立煌通共了?37楼也没说吧?46楼说林彪不敢。你回了个林彪有顾虑.....手到擒来。

      手到擒来的战役打之前还顾虑,说明什么?你这个“卫立煌根本没有通共”的回答差之千里了吧?

      战争顺不顺利与战前有没有顾虑有何联系?难道因为战役好打,就代表战前没有战败的顾虑?二战希特勒侵略法国,德军打得顺风顺水,但是希特勒战前依旧是有战败的顾虑。错判战争形势,对敌人力量估计过高都有可能造成指挥官的顾虑情绪,这种人的情绪与战争的实际情况没有什么必然联系。而且你不知道里应外合是什么意思吗——外面攻打,里面接应。37楼说的里应外合就是在说卫立煌在里面接应进攻的解放军,卫立煌不通共又何来接应解放军一说?

      2017/10/11 20:00:16
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      ......
      72楼 小男孩-胖子
      哦,是进攻锦州啊!那你这个“第一次进行如此大规模战役”咋讲?孟良崮的国军不比锦州战役的少吧?
      74楼 AD73
      进攻锦州连同周围打援的解放军军力有五十万以上,进攻孟良崮的解放军连同打援的是三十万。
      75楼 小男孩-胖子
      呵呵,你算上自己人啊!那不就更轻松了吗?还什么不是不敢之说?
      78楼 AD73
      中外军事上评估战役规模当然要把敌我双方的投入兵力装备都计算在内的。哪有只计算敌军,不算自己一方的?
      79楼 小男孩-胖子
      当然要分别计算双方参战兵力,只有你二才会把敌我双方兵力混到一起算。
      我哪里混在一起了?74楼说得很清楚了,混在一起了?而且进攻锦州与孟良崮战役比合适吗?,孟良崮就是消灭被围敌军就可以了,消灭后华野撤出战场。而进攻锦州不但要消灭锦州时机玩敌军,还要继续控制锦州,不让敌军夺回锦州。

      2017/10/11 14:40:11
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      ......
      68楼 AD73
      一进攻锦州,沈阳9兵团和华北国军肯定前来救援。长春可以不救,但锦州一丢,东北国军就全是瓮中捉鳖。

      当时东野五十万军队南下了。锦州国军、沈阳9兵团,东进兵团实际有十个师。这是多少军队参加的会战?

      是否解决东北是另外一回事。

      72楼 小男孩-胖子
      哦,是进攻锦州啊!那你这个“第一次进行如此大规模战役”咋讲?孟良崮的国军不比锦州战役的少吧?
      74楼 AD73
      进攻锦州连同周围打援的解放军军力有五十万以上,进攻孟良崮的解放军连同打援的是三十万。
      75楼 小男孩-胖子
      呵呵,你算上自己人啊!那不就更轻松了吗?还什么不是不敢之说?
      78楼 AD73
      中外军事上评估战役规模当然要把敌我双方的投入兵力装备都计算在内的。哪有只计算敌军,不算自己一方的?
      当然要分别计算双方参战兵力,只有你二才会把敌我双方兵力混到一起算。

      2017/10/11 14:15:26
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      ......
      66楼 小男孩-胖子
      三处国军共计多少人?你说的大规模是仅仅攻占锦州还是一举解决整个东北?
      68楼 AD73
      一进攻锦州,沈阳9兵团和华北国军肯定前来救援。长春可以不救,但锦州一丢,东北国军就全是瓮中捉鳖。

      当时东野五十万军队南下了。锦州国军、沈阳9兵团,东进兵团实际有十个师。这是多少军队参加的会战?

      是否解决东北是另外一回事。

      72楼 小男孩-胖子
      哦,是进攻锦州啊!那你这个“第一次进行如此大规模战役”咋讲?孟良崮的国军不比锦州战役的少吧?
      74楼 AD73
      进攻锦州连同周围打援的解放军军力有五十万以上,进攻孟良崮的解放军连同打援的是三十万。
      75楼 小男孩-胖子
      呵呵,你算上自己人啊!那不就更轻松了吗?还什么不是不敢之说?
      中外军事上评估战役规模当然要把敌我双方的投入兵力装备都计算在内的。哪有只计算敌军,不算自己一方的?

      2017/10/11 12:10:02
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      ......
      68楼 AD73
      一进攻锦州,沈阳9兵团和华北国军肯定前来救援。长春可以不救,但锦州一丢,东北国军就全是瓮中捉鳖。

      当时东野五十万军队南下了。锦州国军、沈阳9兵团,东进兵团实际有十个师。这是多少军队参加的会战?

      是否解决东北是另外一回事。

      72楼 小男孩-胖子
      哦,是进攻锦州啊!那你这个“第一次进行如此大规模战役”咋讲?孟良崮的国军不比锦州战役的少吧?
      74楼 AD73
      进攻锦州连同周围打援的解放军军力有五十万以上,进攻孟良崮的解放军连同打援的是三十万。
      75楼 小男孩-胖子
      呵呵,你算上自己人啊!那不就更轻松了吗?还什么不是不敢之说?
      76楼 AD73
      笑话,战役规模当然是算参加战役双方总兵力和装备,哪有就算一方兵力的逻辑。
      谁笑话?你在玩笑话吧?看清楚了,这里的前提是“不敢”两个字!!

      呵呵,算双方兵力,不算一方兵力。那要是国军兵力不变,林彪兵力一千万,是不是规模更大?是不是林彪更应该“不敢”?

      2017/10/11 11:38:49
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      ......
      66楼 小男孩-胖子
      三处国军共计多少人?你说的大规模是仅仅攻占锦州还是一举解决整个东北?
      68楼 AD73
      一进攻锦州,沈阳9兵团和华北国军肯定前来救援。长春可以不救,但锦州一丢,东北国军就全是瓮中捉鳖。

      当时东野五十万军队南下了。锦州国军、沈阳9兵团,东进兵团实际有十个师。这是多少军队参加的会战?

      是否解决东北是另外一回事。

      72楼 小男孩-胖子
      哦,是进攻锦州啊!那你这个“第一次进行如此大规模战役”咋讲?孟良崮的国军不比锦州战役的少吧?
      74楼 AD73
      进攻锦州连同周围打援的解放军军力有五十万以上,进攻孟良崮的解放军连同打援的是三十万。
      75楼 小男孩-胖子
      呵呵,你算上自己人啊!那不就更轻松了吗?还什么不是不敢之说?
      笑话,战役规模当然是算参加战役双方总兵力和装备,哪有就算一方兵力的逻辑。

      2017/10/11 6:32:50
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      ......
      64楼 AD73
      就因为锦州是东北大门,进攻锦州,沈阳国军9兵团肯定会有动作,华北国军也可能从葫芦岛出兵救援,这是什么规模的战役?
      66楼 小男孩-胖子
      三处国军共计多少人?你说的大规模是仅仅攻占锦州还是一举解决整个东北?
      68楼 AD73
      一进攻锦州,沈阳9兵团和华北国军肯定前来救援。长春可以不救,但锦州一丢,东北国军就全是瓮中捉鳖。

      当时东野五十万军队南下了。锦州国军、沈阳9兵团,东进兵团实际有十个师。这是多少军队参加的会战?

      是否解决东北是另外一回事。

      72楼 小男孩-胖子
      哦,是进攻锦州啊!那你这个“第一次进行如此大规模战役”咋讲?孟良崮的国军不比锦州战役的少吧?
      74楼 AD73
      进攻锦州连同周围打援的解放军军力有五十万以上,进攻孟良崮的解放军连同打援的是三十万。
      呵呵,你算上自己人啊!那不就更轻松了吗?还什么不是不敢之说?

      2017/10/10 19:08:38
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      ......
      59楼 小男孩-胖子
      “第一次进行如此大规模战役”------扯淡,开战之前只是想拿下锦州关上东北大门而已,考虑过一战解决东北吗?
      64楼 AD73
      就因为锦州是东北大门,进攻锦州,沈阳国军9兵团肯定会有动作,华北国军也可能从葫芦岛出兵救援,这是什么规模的战役?
      66楼 小男孩-胖子
      三处国军共计多少人?你说的大规模是仅仅攻占锦州还是一举解决整个东北?
      68楼 AD73
      一进攻锦州,沈阳9兵团和华北国军肯定前来救援。长春可以不救,但锦州一丢,东北国军就全是瓮中捉鳖。

      当时东野五十万军队南下了。锦州国军、沈阳9兵团,东进兵团实际有十个师。这是多少军队参加的会战?

      是否解决东北是另外一回事。

      72楼 小男孩-胖子
      哦,是进攻锦州啊!那你这个“第一次进行如此大规模战役”咋讲?孟良崮的国军不比锦州战役的少吧?
      进攻锦州连同周围打援的解放军军力有五十万以上,进攻孟良崮的解放军连同打援的是三十万。

      2017/10/10 18:18:57
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      ......
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      61楼 liangylin
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,
      67楼 小男孩-胖子
      如此轻松还顾虑,说明什么?
      69楼 jisanmk
      说明了沈阳的卫立煌根本没有通共,更谈不上与林彪里应外合。
      哪个说卫立煌通共了?37楼也没说吧?46楼说林彪不敢。你回了个林彪有顾虑.....手到擒来。

      手到擒来的战役打之前还顾虑,说明什么?你这个“卫立煌根本没有通共”的回答差之千里了吧?

      2017/10/10 18:05:30
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      ......
      56楼 AD73
      林彪不是不敢,这是中共第一次进行如此大规模战役,战役之前,自然要进行充分准备。如练兵,粮食物资准备等等。
      59楼 小男孩-胖子
      “第一次进行如此大规模战役”------扯淡,开战之前只是想拿下锦州关上东北大门而已,考虑过一战解决东北吗?
      64楼 AD73
      就因为锦州是东北大门,进攻锦州,沈阳国军9兵团肯定会有动作,华北国军也可能从葫芦岛出兵救援,这是什么规模的战役?
      66楼 小男孩-胖子
      三处国军共计多少人?你说的大规模是仅仅攻占锦州还是一举解决整个东北?
      68楼 AD73
      一进攻锦州,沈阳9兵团和华北国军肯定前来救援。长春可以不救,但锦州一丢,东北国军就全是瓮中捉鳖。

      当时东野五十万军队南下了。锦州国军、沈阳9兵团,东进兵团实际有十个师。这是多少军队参加的会战?

      是否解决东北是另外一回事。

      哦,是进攻锦州啊!那你这个“第一次进行如此大规模战役”咋讲?孟良崮的国军不比锦州战役的少吧?

      2017/10/10 17:53:17
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      ......
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      61楼 liangylin
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,
      63楼 老孔佛灵童
      孙子兵法云先胜后战 毛主席语录不打无把握之仗 林彪知兵你纸上谈兵亦不够格远矣 一桌饭两桌客凶多吉少明矣
      65楼 liangylin
      现在谁又不是纸上谈兵,如果林彪站在了全国角度考虑,那又不一样,拿下锦州,整个华北直接暴露在东野面前,傅作义难以分兵支援淮海战场,又分割了卫立煌集团,从战略上全面主动,林彪求稳,太祖别出一格,求破局,尽快打垮蒋介石的军队,太祖乃是将将之才不是吹的。
      卫立煌弃暗投明 主席胸有成竹 林彪蒙在鼓里

      2017/10/9 20:37:31
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      54楼 中国之魏格纳一世
      虾子郭汝瑰,自说自话,谎称是共谍!

      1949年12月宜宾败降前,郭汝瑰,根本就不是共方人员!

      没有主动提供过任何情报!

      55楼 3q
      看到资料,说郭应该是抗战胜利后,重新和组织取得联系的,而且还得到了董老的会见。郭汝瑰对新中国做出的贡献,应该至少在1945年了,我们不能否定了!
      57楼 中国之魏格纳一世
      呸。

      你那个所谓资料,就是郭汝瑰自说自话编造的谎言!没有任何证据!

      62楼 老孔佛灵童
      若非证据确凿 共产党会放纵郭汝瑰信口雌黄乎 郭汝瑰亦不敢也
      你看到郭汝瑰在哪里说出了点证据?

      2017/10/9 20:29:43
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      ......
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      61楼 liangylin
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,
      67楼 小男孩-胖子
      如此轻松还顾虑,说明什么?
      说明了沈阳的卫立煌根本没有通共,更谈不上与林彪里应外合。

      2017/10/9 15:01:33
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:68836
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      ......
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      56楼 AD73
      林彪不是不敢,这是中共第一次进行如此大规模战役,战役之前,自然要进行充分准备。如练兵,粮食物资准备等等。
      59楼 小男孩-胖子
      “第一次进行如此大规模战役”------扯淡,开战之前只是想拿下锦州关上东北大门而已,考虑过一战解决东北吗?
      64楼 AD73
      就因为锦州是东北大门,进攻锦州,沈阳国军9兵团肯定会有动作,华北国军也可能从葫芦岛出兵救援,这是什么规模的战役?
      66楼 小男孩-胖子
      三处国军共计多少人?你说的大规模是仅仅攻占锦州还是一举解决整个东北?
      一进攻锦州,沈阳9兵团和华北国军肯定前来救援。长春可以不救,但锦州一丢,东北国军就全是瓮中捉鳖。

      当时东野五十万军队南下了。锦州国军、沈阳9兵团,东进兵团实际有十个师。这是多少军队参加的会战?

      是否解决东北是另外一回事。

      2017/10/9 14:12:50
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      ......
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      61楼 liangylin
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,
      如此轻松还顾虑,说明什么?

      2017/10/9 11:55:44
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      ......
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      56楼 AD73
      林彪不是不敢,这是中共第一次进行如此大规模战役,战役之前,自然要进行充分准备。如练兵,粮食物资准备等等。
      59楼 小男孩-胖子
      “第一次进行如此大规模战役”------扯淡,开战之前只是想拿下锦州关上东北大门而已,考虑过一战解决东北吗?
      64楼 AD73
      就因为锦州是东北大门,进攻锦州,沈阳国军9兵团肯定会有动作,华北国军也可能从葫芦岛出兵救援,这是什么规模的战役?
      三处国军共计多少人?你说的大规模是仅仅攻占锦州还是一举解决整个东北?

      2017/10/9 11:49:59
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      ......
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      61楼 liangylin
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,
      63楼 老孔佛灵童
      孙子兵法云先胜后战 毛主席语录不打无把握之仗 林彪知兵你纸上谈兵亦不够格远矣 一桌饭两桌客凶多吉少明矣
      现在谁又不是纸上谈兵,如果林彪站在了全国角度考虑,那又不一样,拿下锦州,整个华北直接暴露在东野面前,傅作义难以分兵支援淮海战场,又分割了卫立煌集团,从战略上全面主动,林彪求稳,太祖别出一格,求破局,尽快打垮蒋介石的军队,太祖乃是将将之才不是吹的。

      2017/10/9 11:08:27
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      ......
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      56楼 AD73
      林彪不是不敢,这是中共第一次进行如此大规模战役,战役之前,自然要进行充分准备。如练兵,粮食物资准备等等。
      59楼 小男孩-胖子
      “第一次进行如此大规模战役”------扯淡,开战之前只是想拿下锦州关上东北大门而已,考虑过一战解决东北吗?
      就因为锦州是东北大门,进攻锦州,沈阳国军9兵团肯定会有动作,华北国军也可能从葫芦岛出兵救援,这是什么规模的战役?

      2017/10/9 9:55:13
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      ......
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      61楼 liangylin
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,
      孙子兵法云先胜后战 毛主席语录不打无把握之仗 林彪知兵你纸上谈兵亦不够格远矣 一桌饭两桌客凶多吉少明矣

      2017/10/9 8:14:48
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      54楼 中国之魏格纳一世
      虾子郭汝瑰,自说自话,谎称是共谍!

      1949年12月宜宾败降前,郭汝瑰,根本就不是共方人员!

      没有主动提供过任何情报!

      55楼 3q
      看到资料,说郭应该是抗战胜利后,重新和组织取得联系的,而且还得到了董老的会见。郭汝瑰对新中国做出的贡献,应该至少在1945年了,我们不能否定了!
      57楼 中国之魏格纳一世
      呸。

      你那个所谓资料,就是郭汝瑰自说自话编造的谎言!没有任何证据!

      若非证据确凿 共产党会放纵郭汝瑰信口雌黄乎 郭汝瑰亦不敢也

      2017/10/9 8:10:53
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      林彪只是有顾虑,只要一下决心,锦州还不是手到擒来,

      2017/10/8 19:27:08
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      上下同欲者胜,将领不是最重要的。

      2017/10/8 16:28:24
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      ......
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      56楼 AD73
      林彪不是不敢,这是中共第一次进行如此大规模战役,战役之前,自然要进行充分准备。如练兵,粮食物资准备等等。
      “第一次进行如此大规模战役”------扯淡,开战之前只是想拿下锦州关上东北大门而已,考虑过一战解决东北吗?

      2017/10/8 16:25:11
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      48楼 桂系精兵
      桂系官兵,就中国当时其余27个省若单挑没有一个打得过广西的!最后27个省联合起来打,不好意思,桂系还没强大到一省敌27省的那个程度!狼兵再狼也有断粮的时候,也有弹尽粮绝的时候!说桂系钢军在自己的地盘上也顶不到三个月。嘿嘿,哥笑了!

      http://bbs.tiexue.net/post2_5921372_1.html

      别吹桂系,抗日都不尽力。日本打到广西时,桂系为了保存实力,并不尽力保护自己的家园。桂系7军也不过是比较善于打山地战,战术战法比较灵活而已。衡宝战役TG一个135师就把桂系7军主力堵住,桂系最精锐的7军,48军4个整编旅都没法突破135师的阻击,跑不掉了被林彪一锅端了。桂系吹牛要看对象,吹牛只能在国军里面吹,到TG这里不好使。

      2017/10/8 13:33:23
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      54楼 中国之魏格纳一世
      虾子郭汝瑰,自说自话,谎称是共谍!

      1949年12月宜宾败降前,郭汝瑰,根本就不是共方人员!

      没有主动提供过任何情报!

      55楼 3q
      看到资料,说郭应该是抗战胜利后,重新和组织取得联系的,而且还得到了董老的会见。郭汝瑰对新中国做出的贡献,应该至少在1945年了,我们不能否定了!
      呸。

      你那个所谓资料,就是郭汝瑰自说自话编造的谎言!没有任何证据!

      2017/10/8 10:10:23
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      46楼 老孔佛灵童
      lb林彪不敢锦州战役 何也
      林彪不是不敢,这是中共第一次进行如此大规模战役,战役之前,自然要进行充分准备。如练兵,粮食物资准备等等。

      2017/10/8 8:38:17
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      54楼 中国之魏格纳一世
      虾子郭汝瑰,自说自话,谎称是共谍!

      1949年12月宜宾败降前,郭汝瑰,根本就不是共方人员!

      没有主动提供过任何情报!

      看到资料,说郭应该是抗战胜利后,重新和组织取得联系的,而且还得到了董老的会见。郭汝瑰对新中国做出的贡献,应该至少在1945年了,我们不能否定了!

      2017/10/7 21:25:53
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      虾子郭汝瑰,自说自话,谎称是共谍!

      1949年12月宜宾败降前,郭汝瑰,根本就不是共方人员!

      没有主动提供过任何情报!

      2017/10/7 20:52:49
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      不知是我的电脑有问题还是网站有问题,竟然看不到回复评论 。只好乱打几个字,再进入自己的回复看评论了。

      2017/10/7 20:36:12
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      38楼 老孔佛灵童
      共产党解密卫立煌里应外合 蒋介石死不觉悟
      50楼 千年潜水员
      你就代表共产党了?你说的就是共产党揭秘?你不是地摊文学看多了,就是地摊文学的写手
      图书馆非地摊

      白先勇曰白崇禧绝非见死不救 厚颜无耻 有其父必有其子 信然

      2017/10/7 7:11:21
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      26楼 皇家老马
      有为娘希匹无能洗白之嫌疑。
      共产党实事求是正本清源也

      2017/10/7 7:09:45
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      38楼 老孔佛灵童
      共产党解密卫立煌里应外合 蒋介石死不觉悟
      你就代表共产党了?你说的就是共产党揭秘?你不是地摊文学看多了,就是地摊文学的写手

      2017/10/6 22:16:11
      • 军衔:陆军列兵
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      • 工分:7891
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      白崇禧没有政治头脑,老蒋丢失大陆江山社稷恨不得喝白的血吃白的肉,同是桂系的老李就机灵得多了溜之大吉,白被老蒋哄骗去了宝岛囚禁,最后让特务暗下春药搞死了。小诸葛再聪敏也喝了老蒋的洗脚水。

      2017/10/6 17:25:47
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      桂系官兵,就中国当时其余27个省若单挑没有一个打得过广西的!最后27个省联合起来打,不好意思,桂系还没强大到一省敌27省的那个程度!狼兵再狼也有断粮的时候,也有弹尽粮绝的时候!说桂系钢军在自己的地盘上也顶不到三个月。嘿嘿,哥笑了!

      http://bbs.tiexue.net/post2_5921372_1.html

      2017/10/6 15:49:54
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      ......
      11楼 老孔佛灵童
      桂系居然打不过刘伯承乎
      13楼 AD73
      桂军将国军中“友军有难不动如山” 发扬光大到了极点。
      17楼 老孔佛灵童
      但是最近有学者披露,在淮海战役关键时刻,白崇禧是和解放军有联系的。这才是他拒绝任命的原因。
      “白崇禧部驻武汉,他向我们的三个驻地派出代表进行谈判,我们已经与之达成默契。”“白崇禧对蒋介石采取的是两面政策。为了保存自己的脸面,他打算从汉口撤出,但巧做安排,让人们不会以为他临阵脱逃或者投降。所以,我们对他将是围而不打,届时他会自己让出汉口地区,撤向广西。他的代表已和我们取得联络,我们也了解白崇禧的打算。”
      不过,不管什么原因,在淮海战役爆发时,白崇禧手头几十万桂系部队没有投入淮海战场是好事,如果当时白崇禧部队投入淮海战场,能否全歼国民党军就要打一个问号了。
      28楼 AD73
      真正原因是当时他已经与李宗仁合谋准备借机逼老蒋下野。辽沈战役后,军事经济优势已经转向中共一方。他会看不出来?
      41楼 以百石之力射飘叶
      老毛厉害啊!老毛一天到晚都在深入精至的测度每一位敌我高级将领的内心世界。老毛说白长官的话让人们发现老毛才是真资格的人中之神!
      到1948年已经到了大陆无处没有共谍的地步,包括老蒋身边都是一大群中共地下工作者。他们对老蒋与桂系之间的斗争是想当清楚的,西柏坡自然也清楚

      2017/10/6 12:25:27
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      43楼 liangylin
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇
      lb林彪不敢锦州战役 何也

      2017/10/6 12:05:42
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      "历史并非孙子儿子说了算 而是百年后史官直笔也"——淮海战役过去不过70年不到,看来LZ不是什么史官

      2017/10/6 11:10:03
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      这种烂贴即不符合历史,也不符合事实,铁血的水平到了负数了!

      2017/10/6 11:02:51
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      也不全是,长春被围,无法放弃,如果沈阳卫立煌想走也不容易,几十万大军挪窝,不是一个人拍屁股走人,放弃东北影响太大了,为了日后,也不允许卫立煌立刻就走,这一切的关键在于东北的命门锦州,守住锦州,关外还可以依托关内进可攻,退可守,守不住锦州,关外皆是死棋,48年关外的国军早已失去了与共军野战的决心和能力,否则怎么会坐看长春的国军被围,不仅仅是关外战场,关内也一样,军心、民心、经济哪一样不崩溃,指责卫立煌通共是胡扯,形势如此,换谁来也一样,不信换蒋介石、蒋经国、蒋纬国、蒋家父子兵一样到功德林学习老三篇

      2017/10/6 10:52:21
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      ......
      11楼 老孔佛灵童
      桂系居然打不过刘伯承乎
      13楼 AD73
      桂军将国军中“友军有难不动如山” 发扬光大到了极点。
      17楼 老孔佛灵童
      但是最近有学者披露,在淮海战役关键时刻,白崇禧是和解放军有联系的。这才是他拒绝任命的原因。
      “白崇禧部驻武汉,他向我们的三个驻地派出代表进行谈判,我们已经与之达成默契。”“白崇禧对蒋介石采取的是两面政策。为了保存自己的脸面,他打算从汉口撤出,但巧做安排,让人们不会以为他临阵脱逃或者投降。所以,我们对他将是围而不打,届时他会自己让出汉口地区,撤向广西。他的代表已和我们取得联络,我们也了解白崇禧的打算。”
      不过,不管什么原因,在淮海战役爆发时,白崇禧手头几十万桂系部队没有投入淮海战场是好事,如果当时白崇禧部队投入淮海战场,能否全歼国民党军就要打一个问号了。
      28楼 AD73
      真正原因是当时他已经与李宗仁合谋准备借机逼老蒋下野。辽沈战役后,军事经济优势已经转向中共一方。他会看不出来?
      41楼 以百石之力射飘叶
      老毛厉害啊!老毛一天到晚都在深入精至的测度每一位敌我高级将领的内心世界。老毛说白长官的话让人们发现老毛才是真资格的人中之神!
      梁数道入寇,存勖召诸将会议,郭崇韬曰:梁今以精兵授段凝,凝非将材,不足畏。陛下若留兵守魏,固保杨刘,自以精兵反驱入汴,彼城中空虚,必望风溃矣。

      2017/10/5 19:17:55
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      10楼 wyw1208
      在两广混事儿,平广西内部战事,白崇禧光耀照人。联合粤军北伐,也算战绩不凡。四一二时,蒋在南京,上海一切运筹皆有白崇禧掌控。毛泽东说白崇禧为中国第一狡诈军阀。至于淮海大战,白崇禧的确拿捏得比较准,躲过了手下军队提前覆灭的下场。你老蒋说我见死不救,你倒是救了,可是救出来了吗?还不是让共军包了饺子?!至于什么指挥国共两军的话,那是阿Q一类“样板儿”小民的思维果实。笑笑而已。
      11楼 老孔佛灵童
      桂系居然打不过刘伯承乎
      13楼 AD73
      桂军将国军中“友军有难不动如山” 发扬光大到了极点。
      17楼 老孔佛灵童
      但是最近有学者披露,在淮海战役关键时刻,白崇禧是和解放军有联系的。这才是他拒绝任命的原因。
      “白崇禧部驻武汉,他向我们的三个驻地派出代表进行谈判,我们已经与之达成默契。”“白崇禧对蒋介石采取的是两面政策。为了保存自己的脸面,他打算从汉口撤出,但巧做安排,让人们不会以为他临阵脱逃或者投降。所以,我们对他将是围而不打,届时他会自己让出汉口地区,撤向广西。他的代表已和我们取得联络,我们也了解白崇禧的打算。”
      不过,不管什么原因,在淮海战役爆发时,白崇禧手头几十万桂系部队没有投入淮海战场是好事,如果当时白崇禧部队投入淮海战场,能否全歼国民党军就要打一个问号了。
      28楼 AD73
      真正原因是当时他已经与李宗仁合谋准备借机逼老蒋下野。辽沈战役后,军事经济优势已经转向中共一方。他会看不出来?
      老毛厉害啊!老毛一天到晚都在深入精至的测度每一位敌我高级将领的内心世界。老毛说白长官的话让人们发现老毛才是真资格的人中之神!

      2017/10/5 16:01:27
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      http://bbs.tiexue.net/post_12296324_1.html?_t_t_t=0.8337521210778505

      东北战场真相:卫立煌通共里应外合

      2017/10/5 15:37:47
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      32楼 tiexuerouqing
      关于卫立煌在辽沈战役中配合东北野战军的问题,纯属造谣,卫是和中共有一定的关系,那是因为在抗日战争期间共产党八路军曾经救过他,并且他在路过延安时,曾经拜见过毛主席,但是这些不代表他背叛国民党,他可能是和蒋介石有一定的分歧,但是不代表对国民党不忠诚,国民党在东北失利后,是需要找个替罪羊的,找谁,战略错误是蒋介石本人犯下的,战役上蒋介石也是插手干预过多,下面的将领在战场上无法根据战场形势进行决断。将领之间互不服从配合,卫本身到东北一没有自己的所属部队,二卫在国民党中又不属于任何一个派系。因此,卫自然成为了替罪羊了,前面已经把战争搞的乱七八糟的陈诚,杜聿明已经洗清身了,最后来收拾乱摊子的就是这个卫立煌,他自然也成为了失败的替罪羊,总不能让蒋介石背负指挥失败这个名吧。但是卫并不服气,因此蒋介石就采取了他的专利,卫一看不好,跑吧,就这样跑到香港,可是蒋介石照样不放过他,他也是实在无处可去了,这才想到毕竟和中共在抗战期间曾经有过一段友谊,这才想方设法,在共产党的帮助下逃回了内地,共产党没有忘记当年合作过的朋友,也是共产党有胸怀,不但帮助他设法回归内地,还给予了适当的安排,这样才使杀代半生的卫将军得以平安度过晚年。如果说是卫对共产党没有某些国民党将领那么大的敌意也许是正确的,但是说他是共产党的卧底纯粹是瞎编。
      35楼 老孔佛灵童
      共产党瞎编卫立煌卧底以美化蒋介石贬低毛主席乎
      说卫立煌将军是卧底的不是共产党说的,是果粉编出来的,目的一是想说明东北战役是国民党内部有太多的共产党卧底,不仅仅是卫立煌,连廖耀湘也被说成是共产党的卧底,其目的还是抬高国民党军队的作战能力,想说的是共产党不是靠的战斗赢得的东北的胜利,是靠国民党军队内部的卧底才取得胜利的。这是一种可能,另外一种可能也是有个别人想黑林彪,其实林彪与黑与不黑已经没有关系了,因为林彪的能力是公认的,其最后的结局也是公认的,国民党的失败,应该说最大的因素是推动了民心。

      2017/10/5 15:00:28
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      37楼 haixiao11m11
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。
      共产党解密卫立煌里应外合 蒋介石死不觉悟

      2017/10/5 13:11:16
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      国军在东北的战局是陈诚搞坏的。卫立煌到东北时只有一个烂摊子。蒋秃想把东北国军撤出来,但又不肯承担放弃东北的责任,他自己不下命令,想让卫立煌提出撤出东北,替陈诚背丢失东北的黑锅。卫立煌知道在东北国军已经没有能力与解放军决战,又不愿意替陈诚背锅,所以采取了不战,不走的策略。蒋秃让顾祝同去东北劝卫立煌撤军,卫立煌让他拿出总裁手令。蒋秃就是不下手令。卫立煌就是不走。僵持到最后就是毛主席关门打狗。蒋秃总是算计自己人,最后吃了败仗又赖别人是卧底。秃粉们也只会指责这个那个是卧底,也不想想,为什么别人都不与蒋秃子一条心。

      2017/10/5 12:03:06
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      32楼 tiexuerouqing
      关于卫立煌在辽沈战役中配合东北野战军的问题,纯属造谣,卫是和中共有一定的关系,那是因为在抗日战争期间共产党八路军曾经救过他,并且他在路过延安时,曾经拜见过毛主席,但是这些不代表他背叛国民党,他可能是和蒋介石有一定的分歧,但是不代表对国民党不忠诚,国民党在东北失利后,是需要找个替罪羊的,找谁,战略错误是蒋介石本人犯下的,战役上蒋介石也是插手干预过多,下面的将领在战场上无法根据战场形势进行决断。将领之间互不服从配合,卫本身到东北一没有自己的所属部队,二卫在国民党中又不属于任何一个派系。因此,卫自然成为了替罪羊了,前面已经把战争搞的乱七八糟的陈诚,杜聿明已经洗清身了,最后来收拾乱摊子的就是这个卫立煌,他自然也成为了失败的替罪羊,总不能让蒋介石背负指挥失败这个名吧。但是卫并不服气,因此蒋介石就采取了他的专利,卫一看不好,跑吧,就这样跑到香港,可是蒋介石照样不放过他,他也是实在无处可去了,这才想到毕竟和中共在抗战期间曾经有过一段友谊,这才想方设法,在共产党的帮助下逃回了内地,共产党没有忘记当年合作过的朋友,也是共产党有胸怀,不但帮助他设法回归内地,还给予了适当的安排,这样才使杀代半生的卫将军得以平安度过晚年。如果说是卫对共产党没有某些国民党将领那么大的敌意也许是正确的,但是说他是共产党的卧底纯粹是瞎编。
      抗战时期卫立煌对中共八路军提供大批武器弹药物质。对中共帮助可谓是雪中送炭。中共不会忘记这个恩情。老蒋同样也记恨这事,尤其是惨败的情况下。老蒋更内心更要杀人泄愤。卫立煌就符合这样一个条件。好在卫立煌一家是被监禁 在南京。南京城里代总统李宗仁的命令还有点作用。李宗仁下令撤出了卫立煌门外军队宪兵并且恢复会客自由。使得卫立煌能够带家人逃到香港。否则应该与杨虎城类似。

      2017/10/5 8:39:58
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      32楼 tiexuerouqing
      关于卫立煌在辽沈战役中配合东北野战军的问题,纯属造谣,卫是和中共有一定的关系,那是因为在抗日战争期间共产党八路军曾经救过他,并且他在路过延安时,曾经拜见过毛主席,但是这些不代表他背叛国民党,他可能是和蒋介石有一定的分歧,但是不代表对国民党不忠诚,国民党在东北失利后,是需要找个替罪羊的,找谁,战略错误是蒋介石本人犯下的,战役上蒋介石也是插手干预过多,下面的将领在战场上无法根据战场形势进行决断。将领之间互不服从配合,卫本身到东北一没有自己的所属部队,二卫在国民党中又不属于任何一个派系。因此,卫自然成为了替罪羊了,前面已经把战争搞的乱七八糟的陈诚,杜聿明已经洗清身了,最后来收拾乱摊子的就是这个卫立煌,他自然也成为了失败的替罪羊,总不能让蒋介石背负指挥失败这个名吧。但是卫并不服气,因此蒋介石就采取了他的专利,卫一看不好,跑吧,就这样跑到香港,可是蒋介石照样不放过他,他也是实在无处可去了,这才想到毕竟和中共在抗战期间曾经有过一段友谊,这才想方设法,在共产党的帮助下逃回了内地,共产党没有忘记当年合作过的朋友,也是共产党有胸怀,不但帮助他设法回归内地,还给予了适当的安排,这样才使杀代半生的卫将军得以平安度过晚年。如果说是卫对共产党没有某些国民党将领那么大的敌意也许是正确的,但是说他是共产党的卧底纯粹是瞎编。
      共产党瞎编卫立煌卧底以美化蒋介石贬低毛主席乎

      2017/10/5 6:56:14
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      32楼 tiexuerouqing
      关于卫立煌在辽沈战役中配合东北野战军的问题,纯属造谣,卫是和中共有一定的关系,那是因为在抗日战争期间共产党八路军曾经救过他,并且他在路过延安时,曾经拜见过毛主席,但是这些不代表他背叛国民党,他可能是和蒋介石有一定的分歧,但是不代表对国民党不忠诚,国民党在东北失利后,是需要找个替罪羊的,找谁,战略错误是蒋介石本人犯下的,战役上蒋介石也是插手干预过多,下面的将领在战场上无法根据战场形势进行决断。将领之间互不服从配合,卫本身到东北一没有自己的所属部队,二卫在国民党中又不属于任何一个派系。因此,卫自然成为了替罪羊了,前面已经把战争搞的乱七八糟的陈诚,杜聿明已经洗清身了,最后来收拾乱摊子的就是这个卫立煌,他自然也成为了失败的替罪羊,总不能让蒋介石背负指挥失败这个名吧。但是卫并不服气,因此蒋介石就采取了他的专利,卫一看不好,跑吧,就这样跑到香港,可是蒋介石照样不放过他,他也是实在无处可去了,这才想到毕竟和中共在抗战期间曾经有过一段友谊,这才想方设法,在共产党的帮助下逃回了内地,共产党没有忘记当年合作过的朋友,也是共产党有胸怀,不但帮助他设法回归内地,还给予了适当的安排,这样才使杀代半生的卫将军得以平安度过晚年。如果说是卫对共产党没有某些国民党将领那么大的敌意也许是正确的,但是说他是共产党的卧底纯粹是瞎编。
      卫立煌接受之前,东北国军已经处于守势。卫立煌接的就是烂摊子!

      2017/10/5 0:25:23
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      31楼 老孔佛灵童
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也
      关于卫立煌在辽沈战役中配合东北野战军的问题,纯属造谣,卫是和中共有一定的关系,那是因为在抗日战争期间共产党八路军曾经救过他,并且他在路过延安时,曾经拜见过毛主席,但是这些不代表他背叛国民党,他可能是和蒋介石有一定的分歧,但是不代表对国民党不忠诚,国民党在东北失利后,是需要找个替罪羊的,找谁,战略错误是蒋介石本人犯下的,战役上蒋介石也是插手干预过多,下面的将领在战场上无法根据战场形势进行决断。将领之间互不服从配合,卫本身到东北一没有自己的所属部队,二卫在国民党中又不属于任何一个派系。因此,卫自然成为了替罪羊了,前面已经把战争搞的乱七八糟的陈诚,杜聿明已经洗清身了,最后来收拾乱摊子的就是这个卫立煌,他自然也成为了失败的替罪羊,总不能让蒋介石背负指挥失败这个名吧。但是卫并不服气,因此蒋介石就采取了他的专利,卫一看不好,跑吧,就这样跑到香港,可是蒋介石照样不放过他,他也是实在无处可去了,这才想到毕竟和中共在抗战期间曾经有过一段友谊,这才想方设法,在共产党的帮助下逃回了内地,共产党没有忘记当年合作过的朋友,也是共产党有胸怀,不但帮助他设法回归内地,还给予了适当的安排,这样才使杀代半生的卫将军得以平安度过晚年。如果说是卫对共产党没有某些国民党将领那么大的敌意也许是正确的,但是说他是共产党的卧底纯粹是瞎编。

      2017/10/4 16:38:21
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      23楼 tiexuerouqing
      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。
      若非卫立煌里应外合 辽沈战役吉凶未卜也

      2017/10/4 9:09:54
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      26楼 皇家老马
      有为娘希匹无能洗白之嫌疑。
      你的言下之意即共产党媒体造谣惑众以美化蒋介石乎

      2017/10/4 9:06:31
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      10楼 wyw1208
      在两广混事儿,平广西内部战事,白崇禧光耀照人。联合粤军北伐,也算战绩不凡。四一二时,蒋在南京,上海一切运筹皆有白崇禧掌控。毛泽东说白崇禧为中国第一狡诈军阀。至于淮海大战,白崇禧的确拿捏得比较准,躲过了手下军队提前覆灭的下场。你老蒋说我见死不救,你倒是救了,可是救出来了吗?还不是让共军包了饺子?!至于什么指挥国共两军的话,那是阿Q一类“样板儿”小民的思维果实。笑笑而已。
      11楼 老孔佛灵童
      桂系居然打不过刘伯承乎
      13楼 AD73
      桂军将国军中“友军有难不动如山” 发扬光大到了极点。
      17楼 老孔佛灵童
      但是最近有学者披露,在淮海战役关键时刻,白崇禧是和解放军有联系的。这才是他拒绝任命的原因。
      “白崇禧部驻武汉,他向我们的三个驻地派出代表进行谈判,我们已经与之达成默契。”“白崇禧对蒋介石采取的是两面政策。为了保存自己的脸面,他打算从汉口撤出,但巧做安排,让人们不会以为他临阵脱逃或者投降。所以,我们对他将是围而不打,届时他会自己让出汉口地区,撤向广西。他的代表已和我们取得联络,我们也了解白崇禧的打算。”
      不过,不管什么原因,在淮海战役爆发时,白崇禧手头几十万桂系部队没有投入淮海战场是好事,如果当时白崇禧部队投入淮海战场,能否全歼国民党军就要打一个问号了。
      真正原因是当时他已经与李宗仁合谋准备借机逼老蒋下野。辽沈战役后,军事经济优势已经转向中共一方。他会看不出来?

      2017/10/4 8:35:28
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      求该文的中文翻译版!

      2017/10/4 0:59:56
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      有为娘希匹无能洗白之嫌疑。

      2017/10/3 23:57:52
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      10楼 wyw1208
      在两广混事儿,平广西内部战事,白崇禧光耀照人。联合粤军北伐,也算战绩不凡。四一二时,蒋在南京,上海一切运筹皆有白崇禧掌控。毛泽东说白崇禧为中国第一狡诈军阀。至于淮海大战,白崇禧的确拿捏得比较准,躲过了手下军队提前覆灭的下场。你老蒋说我见死不救,你倒是救了,可是救出来了吗?还不是让共军包了饺子?!至于什么指挥国共两军的话,那是阿Q一类“样板儿”小民的思维果实。笑笑而已。
      11楼 老孔佛灵童
      桂系居然打不过刘伯承乎
      21楼 wyw1208
      你这句话是肯定语,结尾应该加个(!)。如果想表示疑问,句子开头应加(莫非)二字,结尾加(?)。别随便使用(乎)字。
      22楼 老孔佛灵童
      吾子过矣 标点符号画蛇添足也
      您倒是不用标点符号了,用了个空格

      2017/10/3 22:37:02
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      对于国民党所有将领,从蒋介石起到三毛止,没有一个是能够上台面的,在共产党的将领面前他们就是给共产党的将领制造立功机会和扬名的对象。从军事理论上还是军事实战上,真正的大师是伟大领袖毛主席,那可以说是运筹帏幄之中,决胜千里之外。有这样的军事才华出众的领袖,加上手下那些统领百万雄师的悍将,还有那些英勇无畏的士兵,可以说对于战胜国民党的军队那真是摧枯拉朽。在军事上不要说是毛主席如何,就是那些将帅,随便站出来一位,都可以和国民党那些所谓的军事家们比较高下,在毛主席这,什么蒋介石,白崇禧,陈胡汤祝、蒋百里,都不够给毛主席当学生的资格。

      2017/10/3 21:46:15
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      10楼 wyw1208
      在两广混事儿,平广西内部战事,白崇禧光耀照人。联合粤军北伐,也算战绩不凡。四一二时,蒋在南京,上海一切运筹皆有白崇禧掌控。毛泽东说白崇禧为中国第一狡诈军阀。至于淮海大战,白崇禧的确拿捏得比较准,躲过了手下军队提前覆灭的下场。你老蒋说我见死不救,你倒是救了,可是救出来了吗?还不是让共军包了饺子?!至于什么指挥国共两军的话,那是阿Q一类“样板儿”小民的思维果实。笑笑而已。
      11楼 老孔佛灵童
      桂系居然打不过刘伯承乎
      21楼 wyw1208
      你这句话是肯定语,结尾应该加个(!)。如果想表示疑问,句子开头应加(莫非)二字,结尾加(?)。别随便使用(乎)字。
      吾子过矣 标点符号画蛇添足也

      2017/10/3 20:14:41
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      10楼 wyw1208
      在两广混事儿,平广西内部战事,白崇禧光耀照人。联合粤军北伐,也算战绩不凡。四一二时,蒋在南京,上海一切运筹皆有白崇禧掌控。毛泽东说白崇禧为中国第一狡诈军阀。至于淮海大战,白崇禧的确拿捏得比较准,躲过了手下军队提前覆灭的下场。你老蒋说我见死不救,你倒是救了,可是救出来了吗?还不是让共军包了饺子?!至于什么指挥国共两军的话,那是阿Q一类“样板儿”小民的思维果实。笑笑而已。
      11楼 老孔佛灵童
      桂系居然打不过刘伯承乎
      你这句话是肯定语,结尾应该加个(!)。如果想表示疑问,句子开头应加(莫非)二字,结尾加(?)。别随便使用(乎)字。

      2017/10/3 18:54:37
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      14楼 kenlistian
      这样的文章都能过,可见网站审核是sb.
      http://view.news.qq.com/original/legacyintouch/d070.html

      白崇禧:内战最大牌“通共”将领

      2017/10/3 15:16:43
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      10楼 wyw1208
      在两广混事儿,平广西内部战事,白崇禧光耀照人。联合粤军北伐,也算战绩不凡。四一二时,蒋在南京,上海一切运筹皆有白崇禧掌控。毛泽东说白崇禧为中国第一狡诈军阀。至于淮海大战,白崇禧的确拿捏得比较准,躲过了手下军队提前覆灭的下场。你老蒋说我见死不救,你倒是救了,可是救出来了吗?还不是让共军包了饺子?!至于什么指挥国共两军的话,那是阿Q一类“样板儿”小民的思维果实。笑笑而已。
      11楼 老孔佛灵童
      桂系居然打不过刘伯承乎
      13楼 AD73
      桂军将国军中“友军有难不动如山” 发扬光大到了极点。
      但是最近有学者披露,在淮海战役关键时刻,白崇禧是和解放军有联系的。这才是他拒绝任命的原因。
      “白崇禧部驻武汉,他向我们的三个驻地派出代表进行谈判,我们已经与之达成默契。”“白崇禧对蒋介石采取的是两面政策。为了保存自己的脸面,他打算从汉口撤出,但巧做安排,让人们不会以为他临阵脱逃或者投降。所以,我们对他将是围而不打,届时他会自己让出汉口地区,撤向广西。他的代表已和我们取得联络,我们也了解白崇禧的打算。”
      不过,不管什么原因,在淮海战役爆发时,白崇禧手头几十万桂系部队没有投入淮海战场是好事,如果当时白崇禧部队投入淮海战场,能否全歼国民党军就要打一个问号了。

      2017/10/3 13:44:29
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      14楼 kenlistian
      这样的文章都能过,可见网站审核是sb.
      愿闻其详

      2017/10/3 13:40:17
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      这楼主 感觉有点象老中医的风格啊

      2017/10/3 10:49:36
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      这样的文章都能过,可见网站审核是sb.

      2017/10/3 10:04:17
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      10楼 wyw1208
      在两广混事儿,平广西内部战事,白崇禧光耀照人。联合粤军北伐,也算战绩不凡。四一二时,蒋在南京,上海一切运筹皆有白崇禧掌控。毛泽东说白崇禧为中国第一狡诈军阀。至于淮海大战,白崇禧的确拿捏得比较准,躲过了手下军队提前覆灭的下场。你老蒋说我见死不救,你倒是救了,可是救出来了吗?还不是让共军包了饺子?!至于什么指挥国共两军的话,那是阿Q一类“样板儿”小民的思维果实。笑笑而已。
      11楼 老孔佛灵童
      桂系居然打不过刘伯承乎
      桂军将国军中“友军有难不动如山” 发扬光大到了极点。

      2017/10/3 8:28:01
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      10楼 wyw1208
      在两广混事儿,平广西内部战事,白崇禧光耀照人。联合粤军北伐,也算战绩不凡。四一二时,蒋在南京,上海一切运筹皆有白崇禧掌控。毛泽东说白崇禧为中国第一狡诈军阀。至于淮海大战,白崇禧的确拿捏得比较准,躲过了手下军队提前覆灭的下场。你老蒋说我见死不救,你倒是救了,可是救出来了吗?还不是让共军包了饺子?!至于什么指挥国共两军的话,那是阿Q一类“样板儿”小民的思维果实。笑笑而已。
      11楼 老孔佛灵童
      桂系居然打不过刘伯承乎
      呵呵,桂系早成鬼系,汝念念不忘拿此祭鬼耳

      2017/10/3 7:31:23
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      10楼 wyw1208
      在两广混事儿,平广西内部战事,白崇禧光耀照人。联合粤军北伐,也算战绩不凡。四一二时,蒋在南京,上海一切运筹皆有白崇禧掌控。毛泽东说白崇禧为中国第一狡诈军阀。至于淮海大战,白崇禧的确拿捏得比较准,躲过了手下军队提前覆灭的下场。你老蒋说我见死不救,你倒是救了,可是救出来了吗?还不是让共军包了饺子?!至于什么指挥国共两军的话,那是阿Q一类“样板儿”小民的思维果实。笑笑而已。
      桂系居然打不过刘伯承乎

      2017/10/3 7:01:21
      • 军衔:陆军少校
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      在两广混事儿,平广西内部战事,白崇禧光耀照人。联合粤军北伐,也算战绩不凡。四一二时,蒋在南京,上海一切运筹皆有白崇禧掌控。毛泽东说白崇禧为中国第一狡诈军阀。至于淮海大战,白崇禧的确拿捏得比较准,躲过了手下军队提前覆灭的下场。你老蒋说我见死不救,你倒是救了,可是救出来了吗?还不是让共军包了饺子?!至于什么指挥国共两军的话,那是阿Q一类“样板儿”小民的思维果实。笑笑而已。

      2017/10/3 2:49:08
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      无稽之谈,全国战局那是一人左右

      2017/10/2 22:49:31

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