关闭

帖子主题:国民党卖国条约一览

共 5871 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军列兵
  • 军号:10329678
  • 工分:12144
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

国民党卖国条约一览

一、中华民国和日本在抗战卖国条约:

《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国,出卖东三省,故国民党一直称8年抗战。

二,中华民国和美国在抗战后签订的卖国条约《美国在华空中摄影协议》:

一九四五年十一月二十一日 美机在中国领空作军事调查的充分权利。

《国际货币基金协定》:一九四五年十二月二十七日 美国对中国货币的独占权。

《成渝铁路修建协定》:一九四六年五月成立,美国有此铁路权利。

《中美航空协定草案》:一九四六年八月三十日成立 美国对中国领空权。

《中美三十年船坞秘密协定》:一九四六年九月披露,同月二十二日上海报纸转载美国杂志世界报消息:“中国为了购买八亿余元美军剩余物资,已允许美军舰在卅年内,可在中国沿海船坞中修理。”又英文杂志新闻通讯同月二十八日载:“美国剩余物资附有三十年秘约船坞协定,依此协定,三十年内,中国所有海港,美军舰皆可自由入使用。”这是美国又霸占了中国全部海港。

《中美宪警联合勤务议定书》:一九四六年十月八日在北京签订。规定设立“中美宪警联络室”,据北京警察局外事科长告记者:以后美军肇事,依“议定书”规定,“须由美宪警处理,警局有旁听权而已”。在这以前,美国与蒋政府就已成立美军事人员刑事案件条例,不久,又成立所谓“中美商务仲裁会”(后改为“中美商务公断会”),这是美帝国主义在华治外法权的复活。

《粤汉铁路借款协定》:一九四六年十月八日在北京签订。规定设立“中美宪警联络室”,据北京警察局外事科长告记者:以后美军肇事,依“议定书”规定,“须由美宪警处理,警局有旁听权而已”。在这以前,美国与蒋政府就已成立美军事人员刑事案件条例,不久,又成立所谓“中美商务仲裁会”(后改为“中美商务公断会”),这是美帝国主义在华治外法权的复活。

《中美友好通商航海条约》:一九四六年十一月四日在南京签订,中国全部领土、全部事业一律对美国开放” 规定美国船舶可以在中国“开放之一切口岸、地方及领水内”自由航行,在紧急时,包括军舰在内,可以开入中国任何不开放的“口岸、地方或领水”。 全文共二十六条又一项“议定书”。设想周到,无微不至,从第二条到第五条是关于“通商”的规定,第六条到第八条详细规定保护侨民办法,第九条到二十条规定应受保护的许多特别事项,第二十一条到二十四条专讲航业。其全部内容,用蒋驻美“大使”顾维钧的话来说,就是“中国全部领土、全部事业一律对美国开放”(注:一九四七年十一月二十日,顾维钧在纽约美全国对外贸易会议上的演辞。)。美国人在中国的经济利益与中国人无异。美国人可以在中国居住,购买土地、房屋及一切财产,但美国限制中国人的“移民律”则仍旧有效。美国向中国输入商品征税与中国人相同。凡是中国开放港口,美船皆可通行,并能沿途起卸货物,自由选择“捷径”。条文上写的是中美“双方”,实际上处处只对“此方”的美国适用。这是美国侵略者利用它的走狗蒋介石写出来的中国人民的卖身契,是中国人民新的国耻。

《中美航空协定》:一九四六年十二月二十日成立。所定内容比过去协定“草案”不同的是:第一,除原定美机能在上海等地起卸外,又增加了一个“及以后随时同意之地点”装卸转运客货。美机可在中国到处飞行不受限制。第二,增加美机在中国领土内可作“非交通之停靠”,即除平常交通外,美机还有军事性的降落权(注:民国三十五年十二月二十九日,前报。)。中国领空主权,从此全部归入美国掌握。

《青岛海军基地秘密协定》一九四七年一月宣露,据合众社报导,其内容为:“根据这一协定,一日发生战争时,美国与中国将共同使用青岛海军基地。”(注:民国三十六年二月四日,前报。)这除了强迫中国承认美军久已占踞青岛这一既成事实,还含有挑拨中国军事反苏的性质。

《滇越铁路管理与川滇铁路修筑协定》:一九四七年七月成立,规定美国对两铁路有权管理建筑控制。

《国际关税与贸易一般协定》:一九四七年十月十六日在哈瓦那(日内瓦)成立,中国关税自主权扫地无余。

《美军驻华美蒋秘密协定》:一九四七年十月十七日为蒋政府所宣布,其内容在同日蒋政府“国务会议”宣读的外交部报告书中有:“美国军队留驻中国已为中国政府所接受。”“美军留驻中国,将直至两方政府认为无继续留驻必要时为止。”这个会议随即通过一“美国驻华武装部队系由中国政府之同意而驻案”。法国新闻社也同时宣布:美蒋关于此事已订有“协议”,蒋当局已把这事“照会”递交美国大使馆(注:民国三十六年十月二十二日,前报。)。美国就这样攫得了对中国作无限占领的“合法”权利。《中美救济协定》:一九四七年十月二十七日宣布成立,美国取得在中国进行奴化教育的领导权。

《中美海军协定》:一九四七年十二月八日成立,规定:(一)由美国帮助中国建立海军机构,包括组织、舰队、军港、基地学校等;(二)由美国帮助中国培养训练干部,包括控制监督;(三)由中国供给美国以海军情报,并报告一切。”

《双边协定》:一九四八年七月三日在南京签订,美国和各美占领区商品来华倾销。

《中美农业协定》:一九四八年八月五日在南京以“换文”方式成立美国扶持的“中华民国”,实际上已成为美国的殖民地。把这些条约合在一起,美国从蒋介石手中取得了中国领土权、领空权、领海 权、内河航行权、铁路管理权、军权、财权、警察权、司法权、国家秘密权、农业权、工矿权、商业权、海关权、文化教育权、内政“最后决定权”,外交指挥权等等。真是从天上到地下,从海上到陆上,从政治到经济,从物质到文化,从现在到将来,无所不包,应有尽有,所有“中国”主权云云,实际上尽成美国主权了。

三,中华民国和苏联卖国条约:

《中蘇友好同盟條約》1945年8月14日签订,承认蒙古独立为代价,换取苏联支持国民党内战。长春铁路中苏共有、苏联货物免关税

《中华民国与苏维埃社会主义共和国联盟关于中国长春铁路之协定》苏联使用该铁路过境或运往大连、旅顺免交任何捐税,且共同经营期为30年。中方在协定中所获得的权利大概只有“路警归中国负责”,中国丧失权益,还要自己出路警去保护劫掠者!

《关于大连之协定》《关于旅顺口之协定》1945年8月14签署 苏联控制大连和旅顺30年

      打赏
      收藏文本
      20
      0
      2017/9/28 19:16:39

      网友回复

      左箭头-小图标

      ......
      133楼 txt12354
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?======那是老蒋的牌坊,不会因为你一句话就丢的,虽然是个婊子,老蒋是不会承认的

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,=====东西德国也是停战线,南北朝鲜也是停战线!!

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。======造谣???溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      =========你算说对了,其他武装是在投机,你都能看的很清楚了,冯玉祥想靠这种队伍东山再起,他比你傻吗??,蒋介石能相信冯玉祥会靠这种队伍起事造他的反?老蒋会比你傻吗??所以结论只有一个,冯玉祥真心抗日,老蒋真心镇压非法抗日!!===这可是你给出的结论。

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。=====这种反政府组织包括非法抗日组织吗??请回答,这可是大是大非的问题!!

      六)“什么都买不来的美元”?1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期======你自己举的例子也很清楚,第一、那是人家支援咱们的,所以只能电汇不能运黄金,第二、而美元是要到国统区黑市上兑换成大洋才能买到东西的,第三、这是政府和团体的行为,个人是买不到东西的!!!

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      ======你说的很清楚,是各国央行“维持”。但这不包括在伦敦的欧洲货币结算中心的比价!!如果不是因为欧洲货币结算中心的比价已经超过了400美元的兑换价,而是维持在35.2美元,你觉得美国会放弃货币体系吗?????大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,所以以当时的国民政府签的货币条约看,就是卖国条约!!

      =======美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!对于旧中国来说,这tm不是草纸是什么???还“克莱登大学学的吧”===就你这水平还跟我在这方面争,本人在这个论坛上谈历史,但不是学历史的!!

      七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇吗??

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。======正因为有了前两场抗战的失败,所以才有中央军从几百公里以外抢地盘,否则以东北军的强大,仅仅3个师,老蒋敢派过来吗??

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。懒的给你发地图了。北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?======没问题啊,问题是别的部队怎么就不去密云,偏偏你的第2师去密云呢??人家是,打完了,要么整体撤,要么转移到后方阵地休整,你的2师倒好,跑到整个战线的大后方去休整??什么时候回前线啊??等到溏沽协定后回前线??

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。====老蒋跟汪精卫在3月26日就商议继续剿共了,到4月10日才说出来,这是我的异想天开?

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。======所以呢,躲在东北军的后边对吧????

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。=====我否认过中央军抗战了吗???我只是说中央军是被迫抗战,这种事就跟西安事变一个性质,一个是日本鬼子拿着枪逼着中央军打,另一个是张学良拿枪顶着老蒋的脑门逼老燕打!!!

      ===============抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      144楼 天降奇兵2
      一)

      既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。

      二)

      中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。

      但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      三)

      冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。

      这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。

      四)

      任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。

      五)

      “大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好

      “从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。

      1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。

      不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      七)

      “七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇??”

      你的这个回复最好玩,好吧,那就发个100楼的截图。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?

      虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。

      不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?

      另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。

      八)

      什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。

      哈哈

      150楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。===========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      二)中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      ========溏沽协定承认了伪满洲的国境线!!另外再加几个:1、如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民政府可同意与日本协商,或可在不损我国尊严之前提下让出东北。——国民政府密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信(出自:1931年10月日本新闻)2、蒋介石在1937年8月7日[七七事变才满月]的国防联席会议上讲话:「许多人说冀察问题、华北问题,如果能予解决,中国能安全五十年。「有人说将满洲、冀察明白的划个疆界,使日本不致再肆侵略。划定疆界可以,如果能以长城爲界,长城以内的资源,日本不得有丝毫侵占之行爲,这我敢做,可以以长城爲疆界。」——国防联席会议记录(1937年8月7日)。3、国民党抗战期间的《和平意见》据日本档案《桐工作圆桌会议的经过概要》(1940年3月)、《今井武夫回忆录》收录的双方“对答记录”和中国方面3月10日提出书面的《和平意见》记载,蒋介石的重庆代表在交涉中对日本方面作了大幅度的让步:“满洲国的独立是既成事实”,蒋委员长“对此表示承认毫无异议”。目前,中国方面主张中日“缔结特别协定,两国共同将其作爲保护国”。(出自:《今井武夫回忆录》第134、136、341页)4、原则上同意“缔结防共协定及使内蒙地区特殊化”;万一“在国防上有必要时,可推迟一部分撤兵”。(出自《今井武夫回忆录》第137、340页)。5、日本中国派遣军总司令部《桐工作圆桌会议的经过概要》的表述是:“中国方面提出,当撤兵之际,在具体方法上,日本军可在必要地点,相当长期地延缓撤兵。”中国(即蒋介石国民党方,下同。)放弃抗日容共政策“乃和平协定后中国所取之必然步骤”。(出自:《和平意见》第二条;《今井武夫回忆录》第139页)。重庆代表、最高国防会议秘书主任章友三强调:“自然停止抗日”;“中国正在努力剿共,所以防共问题可交给中国好了。”(出自:《今井武夫回忆录》第132—133页)6、可以把华北、长江下游地区作爲“经济合作”地带。(出自:《今井武夫回忆》第133页)7、“绝对同意”给日本臣民以在中国内地的居住、营业自由。(出自:《和平意见》第五条;《今井武夫回忆》第139页)7、中国招聘日本的军事、经济顾问。(出自:《和平意见》第六条;《今井武夫回忆》,第139页)

      三)冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。==========跟共产党合作让共产党替冯玉祥打内战???你敢想,冯玉祥不敢想,老蒋就是再傻也不会傻到这种程度啊????

      ========说了半天,那是冯玉祥,那老蒋杀冯玉祥好了,为什么杀吉鸿昌呢???难道不是因为非法抗战???我觉得这个问题我们跑题了,还是回到卖国条约和非法抗战上面来吧!!!

      四)任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。===========比如说镇压非法抗日对吧????

      五)“大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好“从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?====40年代当然看不出美元的跌势,不过货币协议需要各协议国把自己的额度的美元贸易数额的黄金存入美元,而不是留在本国作为抵押额度,对于当时的旧中国来说也就是为了老蒋打内战,逼着老百姓拿黄金给美国人用来饿死中国人和打死中国人,是不是卖国啊???

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?==========我没说民国政府没有任何国际贸易,民国的国际贸易就是进口美国的白面饿死中国人,进口美国的枪炮打死中国人,当然需要国际结算,但这种贸易对老蒋有利对中国老百姓不利,算不算卖国的协定啊????

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。==========中国人有人存美元,是拿黄金按35.2美元的价格买的吗??你瞧,一个是对国家有利,一个是卖国,这区别大吧???

      ==========不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      “七)这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。=====这个100楼的问题本人承认错了,不过这99楼应该也在101楼前面吧????

      八)什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。===对啊,想抢地盘,结果被东北军卖了,成了坏事变好事,但本质好像没变对吧

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?====别人是到后方阵地休整,你到大后方休整?休什么整??补充兵源??那地方归中央军补充兵源吗??这不是想抢地盘是什么??

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。=======蒋介石3月26日跟汪精卫商定,继续围剿红军!!!

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。======那是因为中央军撤不下来了,这叫被迫抗战,跟西安事变一样,对老蒋来说,都是非法的

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。=====我一直记着吉鸿昌因为非法抗战而牺牲在老蒋的手里!!

      哈哈======想到非法抗战,我还真笑不出来

      156楼 天降奇兵2
      一)

      你非要把停战线说成是国境线,不是造谣是什么?

      二)

      你说了半天大多数都是日本人的怎么说,有中国方面的资料证明吗?,《冈村宁次回忆录》录还说过从没有三光光政策呢。这你也信?

      《今井武夫回忆录》对于卢沟桥事变的说法与中国方面的说法大相径庭,你信那个?

      蒋介石在1937年怎么说的不过一个说法而已。

      蒋介石还说过“如果战端一开,那就是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任,皆应抱定牺牲一切之决心”这你怎么不说了。

      不过是一个讲话,能代表什么?

      毛泽东还喊过“蒋委员长万岁”呢,那又如何?

      三)

      关于吉鸿昌个问题,我在前面说的很清楚。

      首先吉鸿昌是共产党员,其次吉鸿昌一直在联系旧部准备反蒋起义参加红军。这是与冯玉祥截然不同的。

      四)

      只要是反政府的势力都会受到执政政府的处罚,这在任何时期、任何国家、任何政治势力执政都是如此。

      五)

      你不是说自己国际金融学的很好嘛?你先学习学习各国的额度怎么交纳。

      对于民国期间的国际贸易你又在背书了,很是搞笑呀,有时间看看书好吗,给你推荐一本《中国近代经济史统计资料选辑》这本书比较老,你如果是学习金融的有可能看过。

      黄金、美元是相同的硬通货。在大多数时候都是随行就市。在那个年代都不是草纸。没有什么区别。

      六)

      你99楼的帖子我也贴出来了,里面一样有说“长城抗战4月份爆发”的内容。

      我回帖子向来是按照给我回帖的顺序回复。我怎么知道你97楼的帖子在99楼更改?

      七)

      中央军本来就是去抗日的,东北军不给力,哪能如何?

      休整就是吧补充兵员吗?弹药补充不是吗?救治伤员不是吗?人员休息,部队重新整理不是吗?就地补充人员就是抢地盘?呵呵,谁告诉你的?

      蒋介石不说别人怎么知道,你挨个通知的吗?别人不知道怎么算合法非法?真是搞笑

      中央军时奉命抗战,当然不撤了,如果不想打怎么都跑的了,还会一个接着一个的3个师轮番投入长城抗战战场?

      吉鸿昌是抗日,但是抗日的多了怎么就杀他。他是共产党员,而且试图联系旧部准备反蒋起义,参加红军,这是他与其他人的不同之处。

      国家内战不止,才会被其他国家欺凌。

      165楼 txt12354
      一)你非要把停战线说成是国境线,不是造谣是什么?======参考东西德,北南朝鲜!!溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      二)你说了半天大多数都是日本人的怎么说,有中国方面的资料证明吗?======中国资料??这么汉奸的资料,国民党能留下??你当老蒋的智商跟你一样??

      《冈村宁次回忆录》录还说过从没有三光光政策呢。这你也信?========冈村宁次说没有三光政策我不信,因为证明没有三光政策不是引用的证据,而是他一家之言,《今井武夫回忆录》所登载的内容都是引用的东西,似乎你没有任何证据证明这本回忆录所引用的东西是假的!!!

      《今井武夫回忆录》对于卢沟桥事变的说法与中国方面的说法大相径庭,你信那个?=====站在日本鬼子的角度,今井武夫没错!!

      蒋介石在1937年怎么说的不过一个说法而已。======都把证据列出来了,你不承认,仅靠你一张嘴来个“你非要把停战线说成是国境线,不是造谣是什么?”就想让我们相信老蒋不卖国??你觉得天底下的人会相信你吗???

      蒋介石还说过“如果战端一开,那就是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任,皆应抱定牺牲一切之决心”这你怎么不说了。=====背后呢?

      不过是一个讲话,能代表什么?====当人面一套,背地里才是真的对吧???

      毛泽东还喊过“蒋委员长万岁”呢,那又如何?====《大公报》有详细记录:1945年10月8日,国民政府军委会政治部长张治中在军委会礼堂宴请毛泽东、周恩来、王若飞一行,毛先生说:‘和为贵’,只有和,才能求得双方的一致。和是最大多数人的愿望。和平、民主、团结、统一、富强,是我们今后的方针,我们要用统一的国家迎接新局面。‘可是困难是有的,’毛先生说到这里兴奋极了,‘我们不怕困难!各党派不怕困难,中国人民不怕困难!’我们要在蒋委员长领导之下,克服困难,建设独立、自由、民主、统一、富强的新中国!大家一条心,要和平、民主、团结、统一。(鼓掌)毛先生更郑重声明:‘我们的合作,是长期的合作。困难会打消的。’最后毛先生像咆哮般的大喊:‘新中国万岁!’‘蒋委员长万岁!’”======看明白了吧,如果老蒋真的按照双十协定去建设一个新中国,他当然是“万岁”!!!可历史没给他机会,把整个事件贯穿看,不要想当然的说“毛泽东还喊过“蒋委员长万岁”呢”这就跟现在有人说毛主席感谢日本的侵略一样,断章取义,只能算造谣!!

      三)关于吉鸿昌个问题,我在前面说的很清楚。首先吉鸿昌是共产党员,其次吉鸿昌一直在联系旧部准备反蒋起义参加红军。这是与冯玉祥截然不同的。=====可问题是你说的不是历史事实啊!!历史事实就是,吉鸿昌非法抗日,被老蒋杀害!!

      四)只要是反政府的势力都会受到执政政府的处罚,这在任何时期、任何国家、任何政治势力执政都是如此。====所以说,老蒋对于一切“非法抗日”都要处置的,没任何问题!!

      五)你不是说自己国际金融学的很好嘛?你先学习学习各国的额度怎么交纳。====不用学,凡是参加协议的,按自己的确定的份额,先把黄金给送过去,然后美国通过专门的外汇管理手段,划着美元额度进入签约国所拥有的外汇账户,统一作为外汇使用,所有商业贸易和全球交易,均可使用该额度

      对于民国期间的国际贸易你又在背书了,很是搞笑呀,有时间看看书好吗,给你推荐一本《中国近代经济史统计资料选辑》这本书比较老,你如果是学习金融的有可能看过。=====你的意思,老蒋没有拿美元买美国面粉和枪炮子弹??请提供证据???

      黄金、美元是相同的硬通货。在大多数时候都是随行就市。在那个年代都不是草纸。没有什么区别。======黄金随行就市???你知道黄金的七大功能吗??

      六)你99楼的帖子我也贴出来了,里面一样有说“长城抗战4月份爆发”的内容。我回帖子向来是按照给我回帖的顺序回复。我怎么知道你97楼的帖子在99楼更改?

      七)中央军本来就是去抗日的,东北军不给力,哪能如何?=====你应该说:中央军本来就是去抢地盘的,东北军不给力,结果把中央军当枪使了,哪能如何?

      休整就是吧补充兵员吗?弹药补充不是吗?救治伤员不是吗?人员休息,部队重新整理不是吗?就地补充人员就是抢地盘?呵呵,谁告诉你的?

      ========你所说的这些,人家在后方阵地做,你跑到大后方去做???第2师没弹药了,到密云去补充弹药??第2师有伤员了,人家是专门人抬下去,你是整个师都下去??人家部队人员休息,都是在后方阵地上,你花几天功夫跑到密云,然后再花几天功夫跑回阵地??你这是在休息呢,还是在锻炼身体啊??就地补充人员不算抢地盘,问题是中央军跑到人家的地盘上能补充到人员吗??跑到人家的地盘上去不能补充人员,抬伤员不需要一个整师去抬,补充弹药也不需要到密云去补充,休息吗,也不需要到密云,你到大后方密云去干什么???对了,还有个部队重整对吧??第2师跑到密云还没来得及住脚呢,就又被调上去了,怎么这就不需要重整了???司马昭之心,路人皆知的事被你宣传成如此高大上,你也算为党国尽心了,可党国所做所为不给力啊!!

      蒋介石不说别人怎么知道,你挨个通知的吗?别人不知道怎么算合法非法?真是搞笑=======那当然是不能向下通知,这不正在做呢吗,结果是剿共的将领想抗日,不得不出面弹压,所以非法抗战让路人皆知了,你说这批剿共的军官,多碍事对吧??

      中央军时奉命抗战,当然不撤了,如果不想打怎么都跑的了,还会一个接着一个的3个师轮番投入长城抗战战场?====那是因为东北军溜了,把同央军的裤裆留给了当面的日本鬼子,跑不了,只能硬顶,这不,这场不愿意的战斗已经被你宣传了面目全非了!!

      吉鸿昌是抗日,但是抗日的多了怎么就杀他。他是共产党员,而且试图联系旧部准备反蒋起义,参加红军,这是他与其他人的不同之处。====觉得打脸不够是吧?

      陈文(1902—1939),字焕章,安徽郎溪人,出身富绅之门。1921年毕业于省立宣城第四师范,毕业后回家乡创办懿贞女校,提倡男女平等,剪发辫,禁缠足,破除迷信,反对旧习。因此触犯神权与族权,学校被迫停办。因其为人正直,匡扶正义,在家乡被军阀走狗迫害,只得先后逃亡至高邮、镇江等地。1937年,抗战全面爆发,陈文便秘密召集旧时同仁和抗日志士,组织抗日队伍,起名为“江都抗日义勇团”,陈文自任团长,于当年12月将部队开至扬州北郊公道桥、甘泉山、大仪一带开展抗日活动仅1938年春夏,就与日伪军进行大小战斗100多次,使日军闻风丧胆,人民称快,陈团声威大振。 1938年2月5日下午2时,陈文部队从公道桥出发,7时左右到达飞机场附近的小树林中集结待命。晚上12点,几十名战士向停在机场上的飞机浇煤油,投火把,霎时火光冲天。此战共烧毁、炸毁敌机4架,打死日寇7名。在陈文袭击机场时,日军出动80多人,出北门直扑公道桥,妄图捣毁陈文团部。陈文迅速带领部队抄小路回到公道团部,义勇团诱敌至公道镇中心,四面包围击敌,击毙击伤日军20余名,缴获一批武器弹药。得知陈文部队公道桥战斗的胜利,蒋介石从武汉发电报指示李明扬(苏鲁边区抗日总指挥)传令嘉奖。李送去慰问金、药品、子弹以示犒赏,并命名陈文部队为“江都县抗日自卫队”。 陈文一直对共产党深有好感。1939年初,陈文派团部参事邱剑鸣到中共苏北工委和新四军挺进纵队,邀请共产党派人来该团帮助整军和建立教导队。经陈毅司令员批准,派吕镇中、陈淦等人到陈团开展工作。吕镇中、陈淦在帮助陈团整军和建立教导队的同时,并在陈团内部秘密建立共产党支部,由吕镇中任书记。国民党鲁苏战区副总司令、第24集团军总司令、江苏省政府主席韩德勤,看到陈文抗日义勇团威名远震,队伍不断壮大,先诱使其编在自己麾下,见不从,后又闻共产党帮助陈文整军,非常恼火,决心调兵围剿。 9月初,韩德勤部队对陈文团部进行全面攻击。因兵力悬殊太大,陈文不愿让战士们再作无谓牺牲,便从容地站了出来:“你们要打的是陈文,要捉的是陈文,我就是陈文。”事后,陈文被押解到盱眙蒋坝“歼陈”指挥部,任凭顽军再三折磨,始终也未讲出新四军派往义勇团帮助培训干部、整顿军队的吕镇中和其他共产党员。10月,陈文在蒋坝被秘密杀害,一位叱咤风云的抗日志士,就这样倒在国民党顽固派枪口之下。(杜道尧 曹萌怡 整理)

      =======1931年12月15日,来自全国各地的学生代表和南京学生共3万多人向国民党中央党部示威,蔡元培、陈铭枢奉蒋介石之命接见学生时被打伤。国民党出动军警镇压学生,13名学生被捕,许多学生受伤。17日,学生再次举行示威游行。愤怒的学生砸毁了国民党中央党部大门上的国民党党徽,并捣毁了国民党中央日报社。南京卫戍司令部立即派出大批军警,用枪弹、刺刀、棍棒对示威学生进行血腥镇压,使30多名学生被杀,100多人受伤,60多人被捕。制造了震惊全国的“珍珠桥惨案”。18日凌晨,大批军警又包围了学生驻地,把学生捆绑起来,武装押回原地。消息传出后,各地学生极为愤怒,纷纷集会追悼死难者,举行示威罢课,声援南京的斗争,国民党当局被迫释放了全部被捕学生。史称珍珠桥事件

      国家内战不止,才会被其他国家欺凌。=======你说的有道理,问题是当共产党人站出来愿意跟蒋合作共同抗日的时候,是谁拒绝了抗日要求??是谁在珍珠桥屠杀了抗日请愿团的大学生???是谁杀害了抗日英雄吉鸿昌??又是谁签定了卖国的溏沽协定???这样的国家,有这样的卖国政府,才会被其他国家欺凌!!

      孩子,毛主席一生就没有喊过任何个人万岁,只喊过人民万岁!不要在这造谣惑众了!在重庆谈判时,有史料记载,蒋介石喊过6次毛主席万岁,但均无一手资料证实。

      2017/10/19 13:57:21
      左箭头-小图标

      ......
      120楼 坚守藏南
      苏联大兵在东北时,强奸这事也没少干,怎么就没有被炒作?甚至还被故意隐瞒
      130楼 txt12354
      苏联政府抓住就枪毙,只要中国政府愿意,也可交中国司法审判,不是美国司法审判,美国人是这样吗??

      任何国家的军队在本土外作战都有个违反纪律的问题,关键是要服从友好同盟同家的法律和政府制度的管理,而不是利用自身国家的强大去享特权,家父带兵入朝时就出现过战士用人民币买老百姓苹果的事,人家当地政府不想处理,但志愿军内部还是要严肃处理的,美国大兵在中国强奸妇女是经过中国审判的吗?

      136楼 德军最高统帅
      请问,在东北强奸和苏军官兵,哪个被中国政府审判了???别的不说,这连TG的重要将领卢冬生,也是在哈尔滨被2个酗酒、抢劫的苏军官兵枪杀的.......
      141楼 txt12354
      那是国民党没要求好吧???你举一个国民党要求审判的被苏联拒绝的例子给我们看看???自己卖国还怪人家对你不公???

      卢冬生案件的苏联肇事者逃了,一直没追查到,又不是苏联人抓了过以苏联的法律给放了,你让苏联人怎么办???!!!

      142楼 德军最高统帅
      嘿嘿,卢冬生是TG的人,KMT当时还没有接收哈尔滨,凭什么要毛子国交出凶手???
      但共产党要苏联交啊,可凶手逃跑了未能抓获,你让苏方有什么办法??总不能杀无辜的人殉葬吧??

      ====你看,苏联对中国的态度跟美国对中国的态度是有区别吧???

      2017/10/19 11:48:14
      左箭头-小图标

      2楼 德军最高统帅
      《中美友好通商航海条约》中,虽然美国人对中国移民有限制,但那时中国人去美国并不需要签证,只要有护照,就可以直接购买赴美国的船票、机票.........
      138楼 txt12354
      阁下是不是认为中国人可以穿能这样

      回复:国民党卖国条约一览

      拿着护照用这个

      回复:国民党卖国条约一览

      买船票,飞机票到美国去买东西???

      139楼 德军最高统帅
      理论上是这样,就看你的经济实力如何了.......
      所以,这个什么友好通商条约才是卖国条约,对中国当时有利当然不是卖国条约,你自己都承认了!!

      2017/10/19 11:44:24
      左箭头-小图标

      ......
      125楼 天降奇兵2
      早就说过:两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      “=====我就把这两个放一块”

      随你呀 ,这把你的无理取闹表现得淋漓尽致呀。

      135楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!
      145楼 天降奇兵2
      早就说过:两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      “=====我就把这两个放一块”

      随你呀 ,这把你的无理取闹表现得淋漓尽致呀。

      146楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      ========

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      [align=left]另一面是:
      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)
      [/align]
      152楼 天降奇兵2
      哈哈,我所引用的这是不是当时中共中央对冯玉祥组织察哈尔抗日同盟军的看法 ,我引用有何问题?
      哈哈,我所引用的这是不是当时中共中央对冯玉祥组织察哈尔抗日同盟军的看法 ,我引用有何问题?

      =======你引用的目的是为了说明“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”,被我戳穿后,又改口所谓”我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。“

      ====我把这两个放一块让大家瞧瞧!!

      2017/10/19 11:40:26
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      124楼 天降奇兵2
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。

      六)“什么都买不来的美元”?

      1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.

      《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      七)

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在97楼的回复。

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。

      懒的给你发地图了。

      北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?

      把问题都展示出来,才能显示出你的无理取闹。

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。

      抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      133楼 txt12354
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?======那是老蒋的牌坊,不会因为你一句话就丢的,虽然是个婊子,老蒋是不会承认的

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,=====东西德国也是停战线,南北朝鲜也是停战线!!

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。======造谣???溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      =========你算说对了,其他武装是在投机,你都能看的很清楚了,冯玉祥想靠这种队伍东山再起,他比你傻吗??,蒋介石能相信冯玉祥会靠这种队伍起事造他的反?老蒋会比你傻吗??所以结论只有一个,冯玉祥真心抗日,老蒋真心镇压非法抗日!!===这可是你给出的结论。

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。=====这种反政府组织包括非法抗日组织吗??请回答,这可是大是大非的问题!!

      六)“什么都买不来的美元”?1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期======你自己举的例子也很清楚,第一、那是人家支援咱们的,所以只能电汇不能运黄金,第二、而美元是要到国统区黑市上兑换成大洋才能买到东西的,第三、这是政府和团体的行为,个人是买不到东西的!!!

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      ======你说的很清楚,是各国央行“维持”。但这不包括在伦敦的欧洲货币结算中心的比价!!如果不是因为欧洲货币结算中心的比价已经超过了400美元的兑换价,而是维持在35.2美元,你觉得美国会放弃货币体系吗?????大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,所以以当时的国民政府签的货币条约看,就是卖国条约!!

      =======美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!对于旧中国来说,这tm不是草纸是什么???还“克莱登大学学的吧”===就你这水平还跟我在这方面争,本人在这个论坛上谈历史,但不是学历史的!!

      七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇吗??

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。======正因为有了前两场抗战的失败,所以才有中央军从几百公里以外抢地盘,否则以东北军的强大,仅仅3个师,老蒋敢派过来吗??

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。懒的给你发地图了。北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?======没问题啊,问题是别的部队怎么就不去密云,偏偏你的第2师去密云呢??人家是,打完了,要么整体撤,要么转移到后方阵地休整,你的2师倒好,跑到整个战线的大后方去休整??什么时候回前线啊??等到溏沽协定后回前线??

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。====老蒋跟汪精卫在3月26日就商议继续剿共了,到4月10日才说出来,这是我的异想天开?

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。======所以呢,躲在东北军的后边对吧????

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。=====我否认过中央军抗战了吗???我只是说中央军是被迫抗战,这种事就跟西安事变一个性质,一个是日本鬼子拿着枪逼着中央军打,另一个是张学良拿枪顶着老蒋的脑门逼老燕打!!!

      ===============抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      144楼 天降奇兵2
      一)

      既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。

      二)

      中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。

      但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      三)

      冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。

      这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。

      四)

      任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。

      五)

      “大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好

      “从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。

      1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。

      不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      七)

      “七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇??”

      你的这个回复最好玩,好吧,那就发个100楼的截图。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?

      虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。

      不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?

      另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。

      八)

      什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。

      哈哈

      150楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。===========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      二)中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      ========溏沽协定承认了伪满洲的国境线!!另外再加几个:1、如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民政府可同意与日本协商,或可在不损我国尊严之前提下让出东北。——国民政府密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信(出自:1931年10月日本新闻)2、蒋介石在1937年8月7日[七七事变才满月]的国防联席会议上讲话:「许多人说冀察问题、华北问题,如果能予解决,中国能安全五十年。「有人说将满洲、冀察明白的划个疆界,使日本不致再肆侵略。划定疆界可以,如果能以长城爲界,长城以内的资源,日本不得有丝毫侵占之行爲,这我敢做,可以以长城爲疆界。」——国防联席会议记录(1937年8月7日)。3、国民党抗战期间的《和平意见》据日本档案《桐工作圆桌会议的经过概要》(1940年3月)、《今井武夫回忆录》收录的双方“对答记录”和中国方面3月10日提出书面的《和平意见》记载,蒋介石的重庆代表在交涉中对日本方面作了大幅度的让步:“满洲国的独立是既成事实”,蒋委员长“对此表示承认毫无异议”。目前,中国方面主张中日“缔结特别协定,两国共同将其作爲保护国”。(出自:《今井武夫回忆录》第134、136、341页)4、原则上同意“缔结防共协定及使内蒙地区特殊化”;万一“在国防上有必要时,可推迟一部分撤兵”。(出自《今井武夫回忆录》第137、340页)。5、日本中国派遣军总司令部《桐工作圆桌会议的经过概要》的表述是:“中国方面提出,当撤兵之际,在具体方法上,日本军可在必要地点,相当长期地延缓撤兵。”中国(即蒋介石国民党方,下同。)放弃抗日容共政策“乃和平协定后中国所取之必然步骤”。(出自:《和平意见》第二条;《今井武夫回忆录》第139页)。重庆代表、最高国防会议秘书主任章友三强调:“自然停止抗日”;“中国正在努力剿共,所以防共问题可交给中国好了。”(出自:《今井武夫回忆录》第132—133页)6、可以把华北、长江下游地区作爲“经济合作”地带。(出自:《今井武夫回忆》第133页)7、“绝对同意”给日本臣民以在中国内地的居住、营业自由。(出自:《和平意见》第五条;《今井武夫回忆》第139页)7、中国招聘日本的军事、经济顾问。(出自:《和平意见》第六条;《今井武夫回忆》,第139页)

      三)冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。==========跟共产党合作让共产党替冯玉祥打内战???你敢想,冯玉祥不敢想,老蒋就是再傻也不会傻到这种程度啊????

      ========说了半天,那是冯玉祥,那老蒋杀冯玉祥好了,为什么杀吉鸿昌呢???难道不是因为非法抗战???我觉得这个问题我们跑题了,还是回到卖国条约和非法抗战上面来吧!!!

      四)任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。===========比如说镇压非法抗日对吧????

      五)“大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好“从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?====40年代当然看不出美元的跌势,不过货币协议需要各协议国把自己的额度的美元贸易数额的黄金存入美元,而不是留在本国作为抵押额度,对于当时的旧中国来说也就是为了老蒋打内战,逼着老百姓拿黄金给美国人用来饿死中国人和打死中国人,是不是卖国啊???

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?==========我没说民国政府没有任何国际贸易,民国的国际贸易就是进口美国的白面饿死中国人,进口美国的枪炮打死中国人,当然需要国际结算,但这种贸易对老蒋有利对中国老百姓不利,算不算卖国的协定啊????

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。==========中国人有人存美元,是拿黄金按35.2美元的价格买的吗??你瞧,一个是对国家有利,一个是卖国,这区别大吧???

      ==========不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      “七)这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。=====这个100楼的问题本人承认错了,不过这99楼应该也在101楼前面吧????

      八)什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。===对啊,想抢地盘,结果被东北军卖了,成了坏事变好事,但本质好像没变对吧

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?====别人是到后方阵地休整,你到大后方休整?休什么整??补充兵源??那地方归中央军补充兵源吗??这不是想抢地盘是什么??

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。=======蒋介石3月26日跟汪精卫商定,继续围剿红军!!!

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。======那是因为中央军撤不下来了,这叫被迫抗战,跟西安事变一样,对老蒋来说,都是非法的

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。=====我一直记着吉鸿昌因为非法抗战而牺牲在老蒋的手里!!

      哈哈======想到非法抗战,我还真笑不出来

      156楼 天降奇兵2
      一)

      你非要把停战线说成是国境线,不是造谣是什么?

      二)

      你说了半天大多数都是日本人的怎么说,有中国方面的资料证明吗?,《冈村宁次回忆录》录还说过从没有三光光政策呢。这你也信?

      《今井武夫回忆录》对于卢沟桥事变的说法与中国方面的说法大相径庭,你信那个?

      蒋介石在1937年怎么说的不过一个说法而已。

      蒋介石还说过“如果战端一开,那就是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任,皆应抱定牺牲一切之决心”这你怎么不说了。

      不过是一个讲话,能代表什么?

      毛泽东还喊过“蒋委员长万岁”呢,那又如何?

      三)

      关于吉鸿昌个问题,我在前面说的很清楚。

      首先吉鸿昌是共产党员,其次吉鸿昌一直在联系旧部准备反蒋起义参加红军。这是与冯玉祥截然不同的。

      四)

      只要是反政府的势力都会受到执政政府的处罚,这在任何时期、任何国家、任何政治势力执政都是如此。

      五)

      你不是说自己国际金融学的很好嘛?你先学习学习各国的额度怎么交纳。

      对于民国期间的国际贸易你又在背书了,很是搞笑呀,有时间看看书好吗,给你推荐一本《中国近代经济史统计资料选辑》这本书比较老,你如果是学习金融的有可能看过。

      黄金、美元是相同的硬通货。在大多数时候都是随行就市。在那个年代都不是草纸。没有什么区别。

      六)

      你99楼的帖子我也贴出来了,里面一样有说“长城抗战4月份爆发”的内容。

      我回帖子向来是按照给我回帖的顺序回复。我怎么知道你97楼的帖子在99楼更改?

      七)

      中央军本来就是去抗日的,东北军不给力,哪能如何?

      休整就是吧补充兵员吗?弹药补充不是吗?救治伤员不是吗?人员休息,部队重新整理不是吗?就地补充人员就是抢地盘?呵呵,谁告诉你的?

      蒋介石不说别人怎么知道,你挨个通知的吗?别人不知道怎么算合法非法?真是搞笑

      中央军时奉命抗战,当然不撤了,如果不想打怎么都跑的了,还会一个接着一个的3个师轮番投入长城抗战战场?

      吉鸿昌是抗日,但是抗日的多了怎么就杀他。他是共产党员,而且试图联系旧部准备反蒋起义,参加红军,这是他与其他人的不同之处。

      国家内战不止,才会被其他国家欺凌。

      一)你非要把停战线说成是国境线,不是造谣是什么?======参考东西德,北南朝鲜!!溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      二)你说了半天大多数都是日本人的怎么说,有中国方面的资料证明吗?======中国资料??这么汉奸的资料,国民党能留下??你当老蒋的智商跟你一样??

      《冈村宁次回忆录》录还说过从没有三光光政策呢。这你也信?========冈村宁次说没有三光政策我不信,因为证明没有三光政策不是引用的证据,而是他一家之言,《今井武夫回忆录》所登载的内容都是引用的东西,似乎你没有任何证据证明这本回忆录所引用的东西是假的!!!

      《今井武夫回忆录》对于卢沟桥事变的说法与中国方面的说法大相径庭,你信那个?=====站在日本鬼子的角度,今井武夫没错!!

      蒋介石在1937年怎么说的不过一个说法而已。======都把证据列出来了,你不承认,仅靠你一张嘴来个“你非要把停战线说成是国境线,不是造谣是什么?”就想让我们相信老蒋不卖国??你觉得天底下的人会相信你吗???

      蒋介石还说过“如果战端一开,那就是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任,皆应抱定牺牲一切之决心”这你怎么不说了。=====背后呢?

      不过是一个讲话,能代表什么?====当人面一套,背地里才是真的对吧???

      毛泽东还喊过“蒋委员长万岁”呢,那又如何?====《大公报》有详细记录:1945年10月8日,国民政府军委会政治部长张治中在军委会礼堂宴请毛泽东、周恩来、王若飞一行,毛先生说:‘和为贵’,只有和,才能求得双方的一致。和是最大多数人的愿望。和平、民主、团结、统一、富强,是我们今后的方针,我们要用统一的国家迎接新局面。‘可是困难是有的,’毛先生说到这里兴奋极了,‘我们不怕困难!各党派不怕困难,中国人民不怕困难!’我们要在蒋委员长领导之下,克服困难,建设独立、自由、民主、统一、富强的新中国!大家一条心,要和平、民主、团结、统一。(鼓掌)毛先生更郑重声明:‘我们的合作,是长期的合作。困难会打消的。’最后毛先生像咆哮般的大喊:‘新中国万岁!’‘蒋委员长万岁!’”======看明白了吧,如果老蒋真的按照双十协定去建设一个新中国,他当然是“万岁”!!!可历史没给他机会,把整个事件贯穿看,不要想当然的说“毛泽东还喊过“蒋委员长万岁”呢”这就跟现在有人说毛主席感谢日本的侵略一样,断章取义,只能算造谣!!

      三)关于吉鸿昌个问题,我在前面说的很清楚。首先吉鸿昌是共产党员,其次吉鸿昌一直在联系旧部准备反蒋起义参加红军。这是与冯玉祥截然不同的。=====可问题是你说的不是历史事实啊!!历史事实就是,吉鸿昌非法抗日,被老蒋杀害!!

      四)只要是反政府的势力都会受到执政政府的处罚,这在任何时期、任何国家、任何政治势力执政都是如此。====所以说,老蒋对于一切“非法抗日”都要处置的,没任何问题!!

      五)你不是说自己国际金融学的很好嘛?你先学习学习各国的额度怎么交纳。====不用学,凡是参加协议的,按自己的确定的份额,先把黄金给送过去,然后美国通过专门的外汇管理手段,划着美元额度进入签约国所拥有的外汇账户,统一作为外汇使用,所有商业贸易和全球交易,均可使用该额度

      对于民国期间的国际贸易你又在背书了,很是搞笑呀,有时间看看书好吗,给你推荐一本《中国近代经济史统计资料选辑》这本书比较老,你如果是学习金融的有可能看过。=====你的意思,老蒋没有拿美元买美国面粉和枪炮子弹??请提供证据???

      黄金、美元是相同的硬通货。在大多数时候都是随行就市。在那个年代都不是草纸。没有什么区别。======黄金随行就市???你知道黄金的七大功能吗??

      六)你99楼的帖子我也贴出来了,里面一样有说“长城抗战4月份爆发”的内容。我回帖子向来是按照给我回帖的顺序回复。我怎么知道你97楼的帖子在99楼更改?

      七)中央军本来就是去抗日的,东北军不给力,哪能如何?=====你应该说:中央军本来就是去抢地盘的,东北军不给力,结果把中央军当枪使了,哪能如何?

      休整就是吧补充兵员吗?弹药补充不是吗?救治伤员不是吗?人员休息,部队重新整理不是吗?就地补充人员就是抢地盘?呵呵,谁告诉你的?

      ========你所说的这些,人家在后方阵地做,你跑到大后方去做???第2师没弹药了,到密云去补充弹药??第2师有伤员了,人家是专门人抬下去,你是整个师都下去??人家部队人员休息,都是在后方阵地上,你花几天功夫跑到密云,然后再花几天功夫跑回阵地??你这是在休息呢,还是在锻炼身体啊??就地补充人员不算抢地盘,问题是中央军跑到人家的地盘上能补充到人员吗??跑到人家的地盘上去不能补充人员,抬伤员不需要一个整师去抬,补充弹药也不需要到密云去补充,休息吗,也不需要到密云,你到大后方密云去干什么???对了,还有个部队重整对吧??第2师跑到密云还没来得及住脚呢,就又被调上去了,怎么这就不需要重整了???司马昭之心,路人皆知的事被你宣传成如此高大上,你也算为党国尽心了,可党国所做所为不给力啊!!

      蒋介石不说别人怎么知道,你挨个通知的吗?别人不知道怎么算合法非法?真是搞笑=======那当然是不能向下通知,这不正在做呢吗,结果是剿共的将领想抗日,不得不出面弹压,所以非法抗战让路人皆知了,你说这批剿共的军官,多碍事对吧??

      中央军时奉命抗战,当然不撤了,如果不想打怎么都跑的了,还会一个接着一个的3个师轮番投入长城抗战战场?====那是因为东北军溜了,把同央军的裤裆留给了当面的日本鬼子,跑不了,只能硬顶,这不,这场不愿意的战斗已经被你宣传了面目全非了!!

      吉鸿昌是抗日,但是抗日的多了怎么就杀他。他是共产党员,而且试图联系旧部准备反蒋起义,参加红军,这是他与其他人的不同之处。====觉得打脸不够是吧?

      陈文(1902—1939),字焕章,安徽郎溪人,出身富绅之门。1921年毕业于省立宣城第四师范,毕业后回家乡创办懿贞女校,提倡男女平等,剪发辫,禁缠足,破除迷信,反对旧习。因此触犯神权与族权,学校被迫停办。因其为人正直,匡扶正义,在家乡被军阀走狗迫害,只得先后逃亡至高邮、镇江等地。1937年,抗战全面爆发,陈文便秘密召集旧时同仁和抗日志士,组织抗日队伍,起名为“江都抗日义勇团”,陈文自任团长,于当年12月将部队开至扬州北郊公道桥、甘泉山、大仪一带开展抗日活动仅1938年春夏,就与日伪军进行大小战斗100多次,使日军闻风丧胆,人民称快,陈团声威大振。 1938年2月5日下午2时,陈文部队从公道桥出发,7时左右到达飞机场附近的小树林中集结待命。晚上12点,几十名战士向停在机场上的飞机浇煤油,投火把,霎时火光冲天。此战共烧毁、炸毁敌机4架,打死日寇7名。在陈文袭击机场时,日军出动80多人,出北门直扑公道桥,妄图捣毁陈文团部。陈文迅速带领部队抄小路回到公道团部,义勇团诱敌至公道镇中心,四面包围击敌,击毙击伤日军20余名,缴获一批武器弹药。得知陈文部队公道桥战斗的胜利,蒋介石从武汉发电报指示李明扬(苏鲁边区抗日总指挥)传令嘉奖。李送去慰问金、药品、子弹以示犒赏,并命名陈文部队为“江都县抗日自卫队”。 陈文一直对共产党深有好感。1939年初,陈文派团部参事邱剑鸣到中共苏北工委和新四军挺进纵队,邀请共产党派人来该团帮助整军和建立教导队。经陈毅司令员批准,派吕镇中、陈淦等人到陈团开展工作。吕镇中、陈淦在帮助陈团整军和建立教导队的同时,并在陈团内部秘密建立共产党支部,由吕镇中任书记。国民党鲁苏战区副总司令、第24集团军总司令、江苏省政府主席韩德勤,看到陈文抗日义勇团威名远震,队伍不断壮大,先诱使其编在自己麾下,见不从,后又闻共产党帮助陈文整军,非常恼火,决心调兵围剿。 9月初,韩德勤部队对陈文团部进行全面攻击。因兵力悬殊太大,陈文不愿让战士们再作无谓牺牲,便从容地站了出来:“你们要打的是陈文,要捉的是陈文,我就是陈文。”事后,陈文被押解到盱眙蒋坝“歼陈”指挥部,任凭顽军再三折磨,始终也未讲出新四军派往义勇团帮助培训干部、整顿军队的吕镇中和其他共产党员。10月,陈文在蒋坝被秘密杀害,一位叱咤风云的抗日志士,就这样倒在国民党顽固派枪口之下。(杜道尧 曹萌怡 整理)

      =======1931年12月15日,来自全国各地的学生代表和南京学生共3万多人向国民党中央党部示威,蔡元培、陈铭枢奉蒋介石之命接见学生时被打伤。国民党出动军警镇压学生,13名学生被捕,许多学生受伤。17日,学生再次举行示威游行。愤怒的学生砸毁了国民党中央党部大门上的国民党党徽,并捣毁了国民党中央日报社。南京卫戍司令部立即派出大批军警,用枪弹、刺刀、棍棒对示威学生进行血腥镇压,使30多名学生被杀,100多人受伤,60多人被捕。制造了震惊全国的“珍珠桥惨案”。18日凌晨,大批军警又包围了学生驻地,把学生捆绑起来,武装押回原地。消息传出后,各地学生极为愤怒,纷纷集会追悼死难者,举行示威罢课,声援南京的斗争,国民党当局被迫释放了全部被捕学生。史称珍珠桥事件

      国家内战不止,才会被其他国家欺凌。=======你说的有道理,问题是当共产党人站出来愿意跟蒋合作共同抗日的时候,是谁拒绝了抗日要求??是谁在珍珠桥屠杀了抗日请愿团的大学生???是谁杀害了抗日英雄吉鸿昌??又是谁签定了卖国的溏沽协定???这样的国家,有这样的卖国政府,才会被其他国家欺凌!!

      2017/10/19 11:35:35
      左箭头-小图标

      ......
      114楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认了吗?=======六方会谈都坐在一起了,而且是在联合国框架下的,怎么到你这就不承认了呢???

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?=====溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。=====那是牌坊,你让一个婊子放弃牌坊,怎么可能???

      =======溏沽协定在那呢,你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)谁是主力?呵呵,“自己打脸好吗,”我懒的打人

      ======14支部队,属于冯玉祥能控制的3支,察哈尔部队仅受冯玉祥抗日影响,共产党领导的不能帮冯打内战,伪军反正的就算是冯的部队,冯也就能控制4支部队,14支部队,只有4支冯能控制。冯就靠这样的部队跟老蒋打天下???“自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。=====你的资料原来是来源于政府网站、凤凰网历史频道等等啊!!!我以为全是政府网站呢??这种资料,阁下居然能让我们大家当成语录来学习,阁下的历史水平也就是如此了!!!

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。=======对啊,共产党当然用不着守国民党的法律,如果共产党守国民党的法律,中国岂不是亡国灭种了吗??

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。“在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      ========你的意思,共产党执政后,立法确实抗日战争中中国人民的一切抗日行为是非法的??请提供证据???

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      ========教科书不是不能背,问题是,你有证据证明教科书上的历史是错的吗??如果你无法证明教科书是错的,为什么不能背教科书??

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      ========在中国,黄金本来就换不了多少美元,老百姓日子都没法过了,你把老百姓的黄金拿去换美元,让老百姓拿在国内能买点东西的黄金白银,去换什么都买不来的美元,不是草纸是什么??布雷顿森林体系的建立,前提是要求全世界卖黄金买美元,结果是1949年美国的黄金储备量达到峰值,从此开始下降,也就是说从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了,同时美国利用其美元的地位,大肆干涉别国内内政,导致拥有美元外汇的储备国有了实际的风险,于是就出现了著名的欧洲货币市场,而欧洲货币市场的出现,实质上就诞生了美元与黄金的自由兑换,美元不是草纸是什么??还二十多年,本人学国际金融学的时候你还在吃奶呢,拿这东西骗我???骗鬼去吧!!

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。====我在100楼就改过了,难道你的101楼发的贴在我100楼的贴前面???

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”=====参见上面!!!

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?=====你的意思,你在101楼的回复,在我100楼前面出现的??爱恩斯坦到你家做客了对吧???

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈,我只能说你的笑话一点不好笑。1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?哈哈,你的故事编的很差。

      ========榆关抗战??承德抗战??这两场战斗跟老蒋有关系吗??中央军参加长城抗战的目的如果不是是为了抢地盘,那么,人家在前面打,中央军第2师跑到战场的大后方密云去干什么了???不就是等着收编抗战部队的残部吗???这不是为了抢地盘是为了什么??别在辩解了,越辩解,抖出来的东西越多,越让大家能看清老蒋的本质!!!

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。在这之前呢?=====之前,也是非法的啊,只不过当时不敢说出来,直到内部出了问题,才把这个政策说出来而已吗!!!这你都不理解???

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      =======中央军不是3月10日到达古北口的,是3月9日,你又编造历史了,中央军到达古北口可不是上前线的,是准备待在东北军后方的,等着东北军被打垮后,趁机收编其残部的,问题是东北军发现不对,先溜了,才把中央军的裤档露到了日本鬼子前面的,妄说中央军是去抗战的。才是对抗战英烈的诽谤呢。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵======我也不想这么认为了,可事实如此啊!!!

      124楼 天降奇兵2
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。

      六)“什么都买不来的美元”?

      1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.

      《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      七)

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在97楼的回复。

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。

      懒的给你发地图了。

      北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?

      把问题都展示出来,才能显示出你的无理取闹。

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。

      抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      133楼 txt12354
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?======那是老蒋的牌坊,不会因为你一句话就丢的,虽然是个婊子,老蒋是不会承认的

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,=====东西德国也是停战线,南北朝鲜也是停战线!!

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。======造谣???溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      =========你算说对了,其他武装是在投机,你都能看的很清楚了,冯玉祥想靠这种队伍东山再起,他比你傻吗??,蒋介石能相信冯玉祥会靠这种队伍起事造他的反?老蒋会比你傻吗??所以结论只有一个,冯玉祥真心抗日,老蒋真心镇压非法抗日!!===这可是你给出的结论。

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。=====这种反政府组织包括非法抗日组织吗??请回答,这可是大是大非的问题!!

      六)“什么都买不来的美元”?1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期======你自己举的例子也很清楚,第一、那是人家支援咱们的,所以只能电汇不能运黄金,第二、而美元是要到国统区黑市上兑换成大洋才能买到东西的,第三、这是政府和团体的行为,个人是买不到东西的!!!

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      ======你说的很清楚,是各国央行“维持”。但这不包括在伦敦的欧洲货币结算中心的比价!!如果不是因为欧洲货币结算中心的比价已经超过了400美元的兑换价,而是维持在35.2美元,你觉得美国会放弃货币体系吗?????大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,所以以当时的国民政府签的货币条约看,就是卖国条约!!

      =======美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!对于旧中国来说,这tm不是草纸是什么???还“克莱登大学学的吧”===就你这水平还跟我在这方面争,本人在这个论坛上谈历史,但不是学历史的!!

      七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇吗??

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。======正因为有了前两场抗战的失败,所以才有中央军从几百公里以外抢地盘,否则以东北军的强大,仅仅3个师,老蒋敢派过来吗??

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。懒的给你发地图了。北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?======没问题啊,问题是别的部队怎么就不去密云,偏偏你的第2师去密云呢??人家是,打完了,要么整体撤,要么转移到后方阵地休整,你的2师倒好,跑到整个战线的大后方去休整??什么时候回前线啊??等到溏沽协定后回前线??

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。====老蒋跟汪精卫在3月26日就商议继续剿共了,到4月10日才说出来,这是我的异想天开?

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。======所以呢,躲在东北军的后边对吧????

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。=====我否认过中央军抗战了吗???我只是说中央军是被迫抗战,这种事就跟西安事变一个性质,一个是日本鬼子拿着枪逼着中央军打,另一个是张学良拿枪顶着老蒋的脑门逼老燕打!!!

      ===============抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      144楼 天降奇兵2
      一)

      既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。

      二)

      中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。

      但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      三)

      冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。

      这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。

      四)

      任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。

      五)

      “大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好

      “从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。

      1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。

      不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      七)

      “七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇??”

      你的这个回复最好玩,好吧,那就发个100楼的截图。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?

      虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。

      不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?

      另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。

      八)

      什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。

      哈哈

      150楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。===========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      二)中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      ========溏沽协定承认了伪满洲的国境线!!另外再加几个:1、如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民政府可同意与日本协商,或可在不损我国尊严之前提下让出东北。——国民政府密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信(出自:1931年10月日本新闻)2、蒋介石在1937年8月7日[七七事变才满月]的国防联席会议上讲话:「许多人说冀察问题、华北问题,如果能予解决,中国能安全五十年。「有人说将满洲、冀察明白的划个疆界,使日本不致再肆侵略。划定疆界可以,如果能以长城爲界,长城以内的资源,日本不得有丝毫侵占之行爲,这我敢做,可以以长城爲疆界。」——国防联席会议记录(1937年8月7日)。3、国民党抗战期间的《和平意见》据日本档案《桐工作圆桌会议的经过概要》(1940年3月)、《今井武夫回忆录》收录的双方“对答记录”和中国方面3月10日提出书面的《和平意见》记载,蒋介石的重庆代表在交涉中对日本方面作了大幅度的让步:“满洲国的独立是既成事实”,蒋委员长“对此表示承认毫无异议”。目前,中国方面主张中日“缔结特别协定,两国共同将其作爲保护国”。(出自:《今井武夫回忆录》第134、136、341页)4、原则上同意“缔结防共协定及使内蒙地区特殊化”;万一“在国防上有必要时,可推迟一部分撤兵”。(出自《今井武夫回忆录》第137、340页)。5、日本中国派遣军总司令部《桐工作圆桌会议的经过概要》的表述是:“中国方面提出,当撤兵之际,在具体方法上,日本军可在必要地点,相当长期地延缓撤兵。”中国(即蒋介石国民党方,下同。)放弃抗日容共政策“乃和平协定后中国所取之必然步骤”。(出自:《和平意见》第二条;《今井武夫回忆录》第139页)。重庆代表、最高国防会议秘书主任章友三强调:“自然停止抗日”;“中国正在努力剿共,所以防共问题可交给中国好了。”(出自:《今井武夫回忆录》第132—133页)6、可以把华北、长江下游地区作爲“经济合作”地带。(出自:《今井武夫回忆》第133页)7、“绝对同意”给日本臣民以在中国内地的居住、营业自由。(出自:《和平意见》第五条;《今井武夫回忆》第139页)7、中国招聘日本的军事、经济顾问。(出自:《和平意见》第六条;《今井武夫回忆》,第139页)

      三)冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。==========跟共产党合作让共产党替冯玉祥打内战???你敢想,冯玉祥不敢想,老蒋就是再傻也不会傻到这种程度啊????

      ========说了半天,那是冯玉祥,那老蒋杀冯玉祥好了,为什么杀吉鸿昌呢???难道不是因为非法抗战???我觉得这个问题我们跑题了,还是回到卖国条约和非法抗战上面来吧!!!

      四)任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。===========比如说镇压非法抗日对吧????

      五)“大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好“从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?====40年代当然看不出美元的跌势,不过货币协议需要各协议国把自己的额度的美元贸易数额的黄金存入美元,而不是留在本国作为抵押额度,对于当时的旧中国来说也就是为了老蒋打内战,逼着老百姓拿黄金给美国人用来饿死中国人和打死中国人,是不是卖国啊???

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?==========我没说民国政府没有任何国际贸易,民国的国际贸易就是进口美国的白面饿死中国人,进口美国的枪炮打死中国人,当然需要国际结算,但这种贸易对老蒋有利对中国老百姓不利,算不算卖国的协定啊????

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。==========中国人有人存美元,是拿黄金按35.2美元的价格买的吗??你瞧,一个是对国家有利,一个是卖国,这区别大吧???

      ==========不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      “七)这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。=====这个100楼的问题本人承认错了,不过这99楼应该也在101楼前面吧????

      八)什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。===对啊,想抢地盘,结果被东北军卖了,成了坏事变好事,但本质好像没变对吧

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?====别人是到后方阵地休整,你到大后方休整?休什么整??补充兵源??那地方归中央军补充兵源吗??这不是想抢地盘是什么??

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。=======蒋介石3月26日跟汪精卫商定,继续围剿红军!!!

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。======那是因为中央军撤不下来了,这叫被迫抗战,跟西安事变一样,对老蒋来说,都是非法的

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。=====我一直记着吉鸿昌因为非法抗战而牺牲在老蒋的手里!!

      哈哈======想到非法抗战,我还真笑不出来

      发重了,删了。

      2017/10/18 20:41:50
      左箭头-小图标

      ......
      114楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认了吗?=======六方会谈都坐在一起了,而且是在联合国框架下的,怎么到你这就不承认了呢???

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?=====溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。=====那是牌坊,你让一个婊子放弃牌坊,怎么可能???

      =======溏沽协定在那呢,你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)谁是主力?呵呵,“自己打脸好吗,”我懒的打人

      ======14支部队,属于冯玉祥能控制的3支,察哈尔部队仅受冯玉祥抗日影响,共产党领导的不能帮冯打内战,伪军反正的就算是冯的部队,冯也就能控制4支部队,14支部队,只有4支冯能控制。冯就靠这样的部队跟老蒋打天下???“自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。=====你的资料原来是来源于政府网站、凤凰网历史频道等等啊!!!我以为全是政府网站呢??这种资料,阁下居然能让我们大家当成语录来学习,阁下的历史水平也就是如此了!!!

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。=======对啊,共产党当然用不着守国民党的法律,如果共产党守国民党的法律,中国岂不是亡国灭种了吗??

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。“在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      ========你的意思,共产党执政后,立法确实抗日战争中中国人民的一切抗日行为是非法的??请提供证据???

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      ========教科书不是不能背,问题是,你有证据证明教科书上的历史是错的吗??如果你无法证明教科书是错的,为什么不能背教科书??

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      ========在中国,黄金本来就换不了多少美元,老百姓日子都没法过了,你把老百姓的黄金拿去换美元,让老百姓拿在国内能买点东西的黄金白银,去换什么都买不来的美元,不是草纸是什么??布雷顿森林体系的建立,前提是要求全世界卖黄金买美元,结果是1949年美国的黄金储备量达到峰值,从此开始下降,也就是说从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了,同时美国利用其美元的地位,大肆干涉别国内内政,导致拥有美元外汇的储备国有了实际的风险,于是就出现了著名的欧洲货币市场,而欧洲货币市场的出现,实质上就诞生了美元与黄金的自由兑换,美元不是草纸是什么??还二十多年,本人学国际金融学的时候你还在吃奶呢,拿这东西骗我???骗鬼去吧!!

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。====我在100楼就改过了,难道你的101楼发的贴在我100楼的贴前面???

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”=====参见上面!!!

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?=====你的意思,你在101楼的回复,在我100楼前面出现的??爱恩斯坦到你家做客了对吧???

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈,我只能说你的笑话一点不好笑。1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?哈哈,你的故事编的很差。

      ========榆关抗战??承德抗战??这两场战斗跟老蒋有关系吗??中央军参加长城抗战的目的如果不是是为了抢地盘,那么,人家在前面打,中央军第2师跑到战场的大后方密云去干什么了???不就是等着收编抗战部队的残部吗???这不是为了抢地盘是为了什么??别在辩解了,越辩解,抖出来的东西越多,越让大家能看清老蒋的本质!!!

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。在这之前呢?=====之前,也是非法的啊,只不过当时不敢说出来,直到内部出了问题,才把这个政策说出来而已吗!!!这你都不理解???

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      =======中央军不是3月10日到达古北口的,是3月9日,你又编造历史了,中央军到达古北口可不是上前线的,是准备待在东北军后方的,等着东北军被打垮后,趁机收编其残部的,问题是东北军发现不对,先溜了,才把中央军的裤档露到了日本鬼子前面的,妄说中央军是去抗战的。才是对抗战英烈的诽谤呢。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵======我也不想这么认为了,可事实如此啊!!!

      124楼 天降奇兵2
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。

      六)“什么都买不来的美元”?

      1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.

      《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      七)

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在97楼的回复。

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。

      懒的给你发地图了。

      北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?

      把问题都展示出来,才能显示出你的无理取闹。

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。

      抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      133楼 txt12354
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?======那是老蒋的牌坊,不会因为你一句话就丢的,虽然是个婊子,老蒋是不会承认的

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,=====东西德国也是停战线,南北朝鲜也是停战线!!

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。======造谣???溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      =========你算说对了,其他武装是在投机,你都能看的很清楚了,冯玉祥想靠这种队伍东山再起,他比你傻吗??,蒋介石能相信冯玉祥会靠这种队伍起事造他的反?老蒋会比你傻吗??所以结论只有一个,冯玉祥真心抗日,老蒋真心镇压非法抗日!!===这可是你给出的结论。

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。=====这种反政府组织包括非法抗日组织吗??请回答,这可是大是大非的问题!!

      六)“什么都买不来的美元”?1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期======你自己举的例子也很清楚,第一、那是人家支援咱们的,所以只能电汇不能运黄金,第二、而美元是要到国统区黑市上兑换成大洋才能买到东西的,第三、这是政府和团体的行为,个人是买不到东西的!!!

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      ======你说的很清楚,是各国央行“维持”。但这不包括在伦敦的欧洲货币结算中心的比价!!如果不是因为欧洲货币结算中心的比价已经超过了400美元的兑换价,而是维持在35.2美元,你觉得美国会放弃货币体系吗?????大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,所以以当时的国民政府签的货币条约看,就是卖国条约!!

      =======美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!对于旧中国来说,这tm不是草纸是什么???还“克莱登大学学的吧”===就你这水平还跟我在这方面争,本人在这个论坛上谈历史,但不是学历史的!!

      七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇吗??

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。======正因为有了前两场抗战的失败,所以才有中央军从几百公里以外抢地盘,否则以东北军的强大,仅仅3个师,老蒋敢派过来吗??

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。懒的给你发地图了。北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?======没问题啊,问题是别的部队怎么就不去密云,偏偏你的第2师去密云呢??人家是,打完了,要么整体撤,要么转移到后方阵地休整,你的2师倒好,跑到整个战线的大后方去休整??什么时候回前线啊??等到溏沽协定后回前线??

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。====老蒋跟汪精卫在3月26日就商议继续剿共了,到4月10日才说出来,这是我的异想天开?

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。======所以呢,躲在东北军的后边对吧????

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。=====我否认过中央军抗战了吗???我只是说中央军是被迫抗战,这种事就跟西安事变一个性质,一个是日本鬼子拿着枪逼着中央军打,另一个是张学良拿枪顶着老蒋的脑门逼老燕打!!!

      ===============抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      144楼 天降奇兵2
      一)

      既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。

      二)

      中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。

      但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      三)

      冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。

      这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。

      四)

      任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。

      五)

      “大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好

      “从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。

      1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。

      不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      七)

      “七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇??”

      你的这个回复最好玩,好吧,那就发个100楼的截图。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?

      虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。

      不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?

      另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。

      八)

      什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。

      哈哈

      150楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。===========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      二)中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      ========溏沽协定承认了伪满洲的国境线!!另外再加几个:1、如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民政府可同意与日本协商,或可在不损我国尊严之前提下让出东北。——国民政府密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信(出自:1931年10月日本新闻)2、蒋介石在1937年8月7日[七七事变才满月]的国防联席会议上讲话:「许多人说冀察问题、华北问题,如果能予解决,中国能安全五十年。「有人说将满洲、冀察明白的划个疆界,使日本不致再肆侵略。划定疆界可以,如果能以长城爲界,长城以内的资源,日本不得有丝毫侵占之行爲,这我敢做,可以以长城爲疆界。」——国防联席会议记录(1937年8月7日)。3、国民党抗战期间的《和平意见》据日本档案《桐工作圆桌会议的经过概要》(1940年3月)、《今井武夫回忆录》收录的双方“对答记录”和中国方面3月10日提出书面的《和平意见》记载,蒋介石的重庆代表在交涉中对日本方面作了大幅度的让步:“满洲国的独立是既成事实”,蒋委员长“对此表示承认毫无异议”。目前,中国方面主张中日“缔结特别协定,两国共同将其作爲保护国”。(出自:《今井武夫回忆录》第134、136、341页)4、原则上同意“缔结防共协定及使内蒙地区特殊化”;万一“在国防上有必要时,可推迟一部分撤兵”。(出自《今井武夫回忆录》第137、340页)。5、日本中国派遣军总司令部《桐工作圆桌会议的经过概要》的表述是:“中国方面提出,当撤兵之际,在具体方法上,日本军可在必要地点,相当长期地延缓撤兵。”中国(即蒋介石国民党方,下同。)放弃抗日容共政策“乃和平协定后中国所取之必然步骤”。(出自:《和平意见》第二条;《今井武夫回忆录》第139页)。重庆代表、最高国防会议秘书主任章友三强调:“自然停止抗日”;“中国正在努力剿共,所以防共问题可交给中国好了。”(出自:《今井武夫回忆录》第132—133页)6、可以把华北、长江下游地区作爲“经济合作”地带。(出自:《今井武夫回忆》第133页)7、“绝对同意”给日本臣民以在中国内地的居住、营业自由。(出自:《和平意见》第五条;《今井武夫回忆》第139页)7、中国招聘日本的军事、经济顾问。(出自:《和平意见》第六条;《今井武夫回忆》,第139页)

      三)冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。==========跟共产党合作让共产党替冯玉祥打内战???你敢想,冯玉祥不敢想,老蒋就是再傻也不会傻到这种程度啊????

      ========说了半天,那是冯玉祥,那老蒋杀冯玉祥好了,为什么杀吉鸿昌呢???难道不是因为非法抗战???我觉得这个问题我们跑题了,还是回到卖国条约和非法抗战上面来吧!!!

      四)任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。===========比如说镇压非法抗日对吧????

      五)“大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好“从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?====40年代当然看不出美元的跌势,不过货币协议需要各协议国把自己的额度的美元贸易数额的黄金存入美元,而不是留在本国作为抵押额度,对于当时的旧中国来说也就是为了老蒋打内战,逼着老百姓拿黄金给美国人用来饿死中国人和打死中国人,是不是卖国啊???

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?==========我没说民国政府没有任何国际贸易,民国的国际贸易就是进口美国的白面饿死中国人,进口美国的枪炮打死中国人,当然需要国际结算,但这种贸易对老蒋有利对中国老百姓不利,算不算卖国的协定啊????

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。==========中国人有人存美元,是拿黄金按35.2美元的价格买的吗??你瞧,一个是对国家有利,一个是卖国,这区别大吧???

      ==========不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      “七)这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。=====这个100楼的问题本人承认错了,不过这99楼应该也在101楼前面吧????

      八)什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。===对啊,想抢地盘,结果被东北军卖了,成了坏事变好事,但本质好像没变对吧

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?====别人是到后方阵地休整,你到大后方休整?休什么整??补充兵源??那地方归中央军补充兵源吗??这不是想抢地盘是什么??

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。=======蒋介石3月26日跟汪精卫商定,继续围剿红军!!!

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。======那是因为中央军撤不下来了,这叫被迫抗战,跟西安事变一样,对老蒋来说,都是非法的

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。=====我一直记着吉鸿昌因为非法抗战而牺牲在老蒋的手里!!

      哈哈======想到非法抗战,我还真笑不出来

      一)

      你非要把停战线说成是国境线,不是造谣是什么?

      二)

      你说了半天大多数都是日本人的怎么说,有中国方面的资料证明吗?,《冈村宁次回忆录》录还说过从没有三光光政策呢。这你也信?

      《今井武夫回忆录》对于卢沟桥事变的说法与中国方面的说法大相径庭,你信那个?

      蒋介石在1937年怎么说的不过一个说法而已。

      蒋介石还说过“如果战端一开,那就是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任,皆应抱定牺牲一切之决心”这你怎么不说了。

      不过是一个讲话,能代表什么?

      毛泽东还喊过“蒋委员长万岁”呢,那又如何?

      三)

      关于吉鸿昌个问题,我在前面说的很清楚。

      首先吉鸿昌是共产党员,其次吉鸿昌一直在联系旧部准备反蒋起义参加红军。这是与冯玉祥截然不同的。

      四)

      只要是反政府的势力都会受到执政政府的处罚,这在任何时期、任何国家、任何政治势力执政都是如此。

      五)

      你不是说自己国际金融学的很好嘛?你先学习学习各国的额度怎么交纳。

      对于民国期间的国际贸易你又在背书了,很是搞笑呀,有时间看看书好吗,给你推荐一本《中国近代经济史统计资料选辑》这本书比较老,你如果是学习金融的有可能看过。

      黄金、美元是相同的硬通货。在大多数时候都是随行就市。在那个年代都不是草纸。没有什么区别。

      六)

      你99楼的帖子我也贴出来了,里面一样有说“长城抗战4月份爆发”的内容。

      我回帖子向来是按照给我回帖的顺序回复。我怎么知道你97楼的帖子在99楼更改?

      七)

      中央军本来就是去抗日的,东北军不给力,哪能如何?

      休整就是吧补充兵员吗?弹药补充不是吗?救治伤员不是吗?人员休息,部队重新整理不是吗?就地补充人员就是抢地盘?呵呵,谁告诉你的?

      蒋介石不说别人怎么知道,你挨个通知的吗?别人不知道怎么算合法非法?真是搞笑

      中央军时奉命抗战,当然不撤了,如果不想打怎么都跑的了,还会一个接着一个的3个师轮番投入长城抗战战场?

      吉鸿昌是抗日,但是抗日的多了怎么就杀他。他是共产党员,而且试图联系旧部准备反蒋起义,参加红军,这是他与其他人的不同之处。

      国家内战不止,才会被其他国家欺凌。

      2017/10/18 20:41:49
      左箭头-小图标

      ......
      114楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认了吗?=======六方会谈都坐在一起了,而且是在联合国框架下的,怎么到你这就不承认了呢???

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?=====溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。=====那是牌坊,你让一个婊子放弃牌坊,怎么可能???

      =======溏沽协定在那呢,你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)谁是主力?呵呵,“自己打脸好吗,”我懒的打人

      ======14支部队,属于冯玉祥能控制的3支,察哈尔部队仅受冯玉祥抗日影响,共产党领导的不能帮冯打内战,伪军反正的就算是冯的部队,冯也就能控制4支部队,14支部队,只有4支冯能控制。冯就靠这样的部队跟老蒋打天下???“自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。=====你的资料原来是来源于政府网站、凤凰网历史频道等等啊!!!我以为全是政府网站呢??这种资料,阁下居然能让我们大家当成语录来学习,阁下的历史水平也就是如此了!!!

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。=======对啊,共产党当然用不着守国民党的法律,如果共产党守国民党的法律,中国岂不是亡国灭种了吗??

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。“在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      ========你的意思,共产党执政后,立法确实抗日战争中中国人民的一切抗日行为是非法的??请提供证据???

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      ========教科书不是不能背,问题是,你有证据证明教科书上的历史是错的吗??如果你无法证明教科书是错的,为什么不能背教科书??

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      ========在中国,黄金本来就换不了多少美元,老百姓日子都没法过了,你把老百姓的黄金拿去换美元,让老百姓拿在国内能买点东西的黄金白银,去换什么都买不来的美元,不是草纸是什么??布雷顿森林体系的建立,前提是要求全世界卖黄金买美元,结果是1949年美国的黄金储备量达到峰值,从此开始下降,也就是说从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了,同时美国利用其美元的地位,大肆干涉别国内内政,导致拥有美元外汇的储备国有了实际的风险,于是就出现了著名的欧洲货币市场,而欧洲货币市场的出现,实质上就诞生了美元与黄金的自由兑换,美元不是草纸是什么??还二十多年,本人学国际金融学的时候你还在吃奶呢,拿这东西骗我???骗鬼去吧!!

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。====我在100楼就改过了,难道你的101楼发的贴在我100楼的贴前面???

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”=====参见上面!!!

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?=====你的意思,你在101楼的回复,在我100楼前面出现的??爱恩斯坦到你家做客了对吧???

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈,我只能说你的笑话一点不好笑。1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?哈哈,你的故事编的很差。

      ========榆关抗战??承德抗战??这两场战斗跟老蒋有关系吗??中央军参加长城抗战的目的如果不是是为了抢地盘,那么,人家在前面打,中央军第2师跑到战场的大后方密云去干什么了???不就是等着收编抗战部队的残部吗???这不是为了抢地盘是为了什么??别在辩解了,越辩解,抖出来的东西越多,越让大家能看清老蒋的本质!!!

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。在这之前呢?=====之前,也是非法的啊,只不过当时不敢说出来,直到内部出了问题,才把这个政策说出来而已吗!!!这你都不理解???

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      =======中央军不是3月10日到达古北口的,是3月9日,你又编造历史了,中央军到达古北口可不是上前线的,是准备待在东北军后方的,等着东北军被打垮后,趁机收编其残部的,问题是东北军发现不对,先溜了,才把中央军的裤档露到了日本鬼子前面的,妄说中央军是去抗战的。才是对抗战英烈的诽谤呢。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵======我也不想这么认为了,可事实如此啊!!!

      124楼 天降奇兵2
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。

      六)“什么都买不来的美元”?

      1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.

      《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      七)

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在97楼的回复。

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。

      懒的给你发地图了。

      北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?

      把问题都展示出来,才能显示出你的无理取闹。

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。

      抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      133楼 txt12354
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?======那是老蒋的牌坊,不会因为你一句话就丢的,虽然是个婊子,老蒋是不会承认的

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,=====东西德国也是停战线,南北朝鲜也是停战线!!

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。======造谣???溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      =========你算说对了,其他武装是在投机,你都能看的很清楚了,冯玉祥想靠这种队伍东山再起,他比你傻吗??,蒋介石能相信冯玉祥会靠这种队伍起事造他的反?老蒋会比你傻吗??所以结论只有一个,冯玉祥真心抗日,老蒋真心镇压非法抗日!!===这可是你给出的结论。

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。=====这种反政府组织包括非法抗日组织吗??请回答,这可是大是大非的问题!!

      六)“什么都买不来的美元”?1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期======你自己举的例子也很清楚,第一、那是人家支援咱们的,所以只能电汇不能运黄金,第二、而美元是要到国统区黑市上兑换成大洋才能买到东西的,第三、这是政府和团体的行为,个人是买不到东西的!!!

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      ======你说的很清楚,是各国央行“维持”。但这不包括在伦敦的欧洲货币结算中心的比价!!如果不是因为欧洲货币结算中心的比价已经超过了400美元的兑换价,而是维持在35.2美元,你觉得美国会放弃货币体系吗?????大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,所以以当时的国民政府签的货币条约看,就是卖国条约!!

      =======美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!对于旧中国来说,这tm不是草纸是什么???还“克莱登大学学的吧”===就你这水平还跟我在这方面争,本人在这个论坛上谈历史,但不是学历史的!!

      七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇吗??

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。======正因为有了前两场抗战的失败,所以才有中央军从几百公里以外抢地盘,否则以东北军的强大,仅仅3个师,老蒋敢派过来吗??

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。懒的给你发地图了。北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?======没问题啊,问题是别的部队怎么就不去密云,偏偏你的第2师去密云呢??人家是,打完了,要么整体撤,要么转移到后方阵地休整,你的2师倒好,跑到整个战线的大后方去休整??什么时候回前线啊??等到溏沽协定后回前线??

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。====老蒋跟汪精卫在3月26日就商议继续剿共了,到4月10日才说出来,这是我的异想天开?

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。======所以呢,躲在东北军的后边对吧????

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。=====我否认过中央军抗战了吗???我只是说中央军是被迫抗战,这种事就跟西安事变一个性质,一个是日本鬼子拿着枪逼着中央军打,另一个是张学良拿枪顶着老蒋的脑门逼老燕打!!!

      ===============抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      144楼 天降奇兵2
      一)

      既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。

      二)

      中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。

      但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      三)

      冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。

      这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。

      四)

      任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。

      五)

      “大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好

      “从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。

      1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。

      不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      七)

      “七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇??”

      你的这个回复最好玩,好吧,那就发个100楼的截图。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?

      虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。

      不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?

      另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。

      八)

      什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。

      哈哈

      150楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。===========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      二)中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      ========溏沽协定承认了伪满洲的国境线!!另外再加几个:1、如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民政府可同意与日本协商,或可在不损我国尊严之前提下让出东北。——国民政府密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信(出自:1931年10月日本新闻)2、蒋介石在1937年8月7日[七七事变才满月]的国防联席会议上讲话:「许多人说冀察问题、华北问题,如果能予解决,中国能安全五十年。「有人说将满洲、冀察明白的划个疆界,使日本不致再肆侵略。划定疆界可以,如果能以长城爲界,长城以内的资源,日本不得有丝毫侵占之行爲,这我敢做,可以以长城爲疆界。」——国防联席会议记录(1937年8月7日)。3、国民党抗战期间的《和平意见》据日本档案《桐工作圆桌会议的经过概要》(1940年3月)、《今井武夫回忆录》收录的双方“对答记录”和中国方面3月10日提出书面的《和平意见》记载,蒋介石的重庆代表在交涉中对日本方面作了大幅度的让步:“满洲国的独立是既成事实”,蒋委员长“对此表示承认毫无异议”。目前,中国方面主张中日“缔结特别协定,两国共同将其作爲保护国”。(出自:《今井武夫回忆录》第134、136、341页)4、原则上同意“缔结防共协定及使内蒙地区特殊化”;万一“在国防上有必要时,可推迟一部分撤兵”。(出自《今井武夫回忆录》第137、340页)。5、日本中国派遣军总司令部《桐工作圆桌会议的经过概要》的表述是:“中国方面提出,当撤兵之际,在具体方法上,日本军可在必要地点,相当长期地延缓撤兵。”中国(即蒋介石国民党方,下同。)放弃抗日容共政策“乃和平协定后中国所取之必然步骤”。(出自:《和平意见》第二条;《今井武夫回忆录》第139页)。重庆代表、最高国防会议秘书主任章友三强调:“自然停止抗日”;“中国正在努力剿共,所以防共问题可交给中国好了。”(出自:《今井武夫回忆录》第132—133页)6、可以把华北、长江下游地区作爲“经济合作”地带。(出自:《今井武夫回忆》第133页)7、“绝对同意”给日本臣民以在中国内地的居住、营业自由。(出自:《和平意见》第五条;《今井武夫回忆》第139页)7、中国招聘日本的军事、经济顾问。(出自:《和平意见》第六条;《今井武夫回忆》,第139页)

      三)冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。==========跟共产党合作让共产党替冯玉祥打内战???你敢想,冯玉祥不敢想,老蒋就是再傻也不会傻到这种程度啊????

      ========说了半天,那是冯玉祥,那老蒋杀冯玉祥好了,为什么杀吉鸿昌呢???难道不是因为非法抗战???我觉得这个问题我们跑题了,还是回到卖国条约和非法抗战上面来吧!!!

      四)任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。===========比如说镇压非法抗日对吧????

      五)“大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好“从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?====40年代当然看不出美元的跌势,不过货币协议需要各协议国把自己的额度的美元贸易数额的黄金存入美元,而不是留在本国作为抵押额度,对于当时的旧中国来说也就是为了老蒋打内战,逼着老百姓拿黄金给美国人用来饿死中国人和打死中国人,是不是卖国啊???

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?==========我没说民国政府没有任何国际贸易,民国的国际贸易就是进口美国的白面饿死中国人,进口美国的枪炮打死中国人,当然需要国际结算,但这种贸易对老蒋有利对中国老百姓不利,算不算卖国的协定啊????

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。==========中国人有人存美元,是拿黄金按35.2美元的价格买的吗??你瞧,一个是对国家有利,一个是卖国,这区别大吧???

      ==========不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      “七)这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。=====这个100楼的问题本人承认错了,不过这99楼应该也在101楼前面吧????

      八)什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。===对啊,想抢地盘,结果被东北军卖了,成了坏事变好事,但本质好像没变对吧

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?====别人是到后方阵地休整,你到大后方休整?休什么整??补充兵源??那地方归中央军补充兵源吗??这不是想抢地盘是什么??

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。=======蒋介石3月26日跟汪精卫商定,继续围剿红军!!!

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。======那是因为中央军撤不下来了,这叫被迫抗战,跟西安事变一样,对老蒋来说,都是非法的

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。=====我一直记着吉鸿昌因为非法抗战而牺牲在老蒋的手里!!

      哈哈======想到非法抗战,我还真笑不出来

      一)

      你非要把停战线说成是国境线,不是造谣是什么?

      二)

      你说了半天大多数都是日本人的怎么说,有中国方面的资料证明吗?,《冈村宁次回忆录》录还说过从没有三光光政策呢。这你也信?

      《今井武夫回忆录》对于卢沟桥事变的说法与中国方面的说法大相径庭,你信那个?

      蒋介石在1937年怎么说的不过一个说法而已。

      蒋介石还说过“如果战端一开,那就是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任,皆应抱定牺牲一切之决心”这你怎么不说了。

      不过是一个讲话,能代表什么?

      毛泽东还喊过“蒋委员长万岁”呢,那又如何?

      三)

      关于吉鸿昌个问题,我在前面说的很清楚。

      首先吉鸿昌是共产党员,其次吉鸿昌一直在联系旧部准备反蒋起义参加红军。这是与冯玉祥截然不同的。

      四)

      只要是反政府的势力都会受到执政政府的处罚,这在任何时期、任何国家、任何政治势力执政都是如此。

      五)

      你不是说自己国际金融学的很好嘛?你先学习学习各国的额度怎么交纳。

      对于民国期间的国际贸易你又在背书了,很是搞笑呀,有时间看看书好吗,给你推荐一本《中国近代经济史统计资料选辑》这本书比较老,你如果是学习金融的有可能看过。

      黄金、美元是相同的硬通货。在大多数时候都是随行就市。在那个年代都不是草纸。没有什么区别。

      六)

      你99楼的帖子我也贴出来了,里面一样有说“长城抗战4月份爆发”的内容。

      我回帖子向来是按照给我回帖的顺序回复。我怎么知道你97楼的帖子在99楼更改?

      七)

      中央军本来就是去抗日的,东北军不给力,哪能如何?

      休整就是吧补充兵员吗?弹药补充不是吗?救治伤员不是吗?人员休息,部队重新整理不是吗?就地补充人员就是抢地盘?呵呵,谁告诉你的?

      蒋介石不说别人怎么知道,你挨个通知的吗?别人不知道怎么算合法非法?真是搞笑

      中央军时奉命抗战,当然不撤了,如果不想打怎么都跑的了,还会一个接着一个的3个师轮番投入长城抗战战场?

      吉鸿昌是抗日,但是抗日的多了怎么就杀他。他是共产党员,而且试图联系旧部准备反蒋起义,参加红军,这是他与其他人的不同之处。

      国家内战不止,才会被其他国家欺凌。

      2017/10/18 20:41:47
      左箭头-小图标

      ......
      114楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认了吗?=======六方会谈都坐在一起了,而且是在联合国框架下的,怎么到你这就不承认了呢???

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?=====溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。=====那是牌坊,你让一个婊子放弃牌坊,怎么可能???

      =======溏沽协定在那呢,你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)谁是主力?呵呵,“自己打脸好吗,”我懒的打人

      ======14支部队,属于冯玉祥能控制的3支,察哈尔部队仅受冯玉祥抗日影响,共产党领导的不能帮冯打内战,伪军反正的就算是冯的部队,冯也就能控制4支部队,14支部队,只有4支冯能控制。冯就靠这样的部队跟老蒋打天下???“自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。=====你的资料原来是来源于政府网站、凤凰网历史频道等等啊!!!我以为全是政府网站呢??这种资料,阁下居然能让我们大家当成语录来学习,阁下的历史水平也就是如此了!!!

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。=======对啊,共产党当然用不着守国民党的法律,如果共产党守国民党的法律,中国岂不是亡国灭种了吗??

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。“在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      ========你的意思,共产党执政后,立法确实抗日战争中中国人民的一切抗日行为是非法的??请提供证据???

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      ========教科书不是不能背,问题是,你有证据证明教科书上的历史是错的吗??如果你无法证明教科书是错的,为什么不能背教科书??

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      ========在中国,黄金本来就换不了多少美元,老百姓日子都没法过了,你把老百姓的黄金拿去换美元,让老百姓拿在国内能买点东西的黄金白银,去换什么都买不来的美元,不是草纸是什么??布雷顿森林体系的建立,前提是要求全世界卖黄金买美元,结果是1949年美国的黄金储备量达到峰值,从此开始下降,也就是说从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了,同时美国利用其美元的地位,大肆干涉别国内内政,导致拥有美元外汇的储备国有了实际的风险,于是就出现了著名的欧洲货币市场,而欧洲货币市场的出现,实质上就诞生了美元与黄金的自由兑换,美元不是草纸是什么??还二十多年,本人学国际金融学的时候你还在吃奶呢,拿这东西骗我???骗鬼去吧!!

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。====我在100楼就改过了,难道你的101楼发的贴在我100楼的贴前面???

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”=====参见上面!!!

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?=====你的意思,你在101楼的回复,在我100楼前面出现的??爱恩斯坦到你家做客了对吧???

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈,我只能说你的笑话一点不好笑。1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?哈哈,你的故事编的很差。

      ========榆关抗战??承德抗战??这两场战斗跟老蒋有关系吗??中央军参加长城抗战的目的如果不是是为了抢地盘,那么,人家在前面打,中央军第2师跑到战场的大后方密云去干什么了???不就是等着收编抗战部队的残部吗???这不是为了抢地盘是为了什么??别在辩解了,越辩解,抖出来的东西越多,越让大家能看清老蒋的本质!!!

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。在这之前呢?=====之前,也是非法的啊,只不过当时不敢说出来,直到内部出了问题,才把这个政策说出来而已吗!!!这你都不理解???

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      =======中央军不是3月10日到达古北口的,是3月9日,你又编造历史了,中央军到达古北口可不是上前线的,是准备待在东北军后方的,等着东北军被打垮后,趁机收编其残部的,问题是东北军发现不对,先溜了,才把中央军的裤档露到了日本鬼子前面的,妄说中央军是去抗战的。才是对抗战英烈的诽谤呢。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵======我也不想这么认为了,可事实如此啊!!!

      124楼 天降奇兵2
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。

      六)“什么都买不来的美元”?

      1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.

      《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      七)

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在97楼的回复。

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。

      懒的给你发地图了。

      北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?

      把问题都展示出来,才能显示出你的无理取闹。

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。

      抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      133楼 txt12354
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?======那是老蒋的牌坊,不会因为你一句话就丢的,虽然是个婊子,老蒋是不会承认的

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,=====东西德国也是停战线,南北朝鲜也是停战线!!

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。======造谣???溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      =========你算说对了,其他武装是在投机,你都能看的很清楚了,冯玉祥想靠这种队伍东山再起,他比你傻吗??,蒋介石能相信冯玉祥会靠这种队伍起事造他的反?老蒋会比你傻吗??所以结论只有一个,冯玉祥真心抗日,老蒋真心镇压非法抗日!!===这可是你给出的结论。

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。=====这种反政府组织包括非法抗日组织吗??请回答,这可是大是大非的问题!!

      六)“什么都买不来的美元”?1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期======你自己举的例子也很清楚,第一、那是人家支援咱们的,所以只能电汇不能运黄金,第二、而美元是要到国统区黑市上兑换成大洋才能买到东西的,第三、这是政府和团体的行为,个人是买不到东西的!!!

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      ======你说的很清楚,是各国央行“维持”。但这不包括在伦敦的欧洲货币结算中心的比价!!如果不是因为欧洲货币结算中心的比价已经超过了400美元的兑换价,而是维持在35.2美元,你觉得美国会放弃货币体系吗?????大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,所以以当时的国民政府签的货币条约看,就是卖国条约!!

      =======美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!对于旧中国来说,这tm不是草纸是什么???还“克莱登大学学的吧”===就你这水平还跟我在这方面争,本人在这个论坛上谈历史,但不是学历史的!!

      七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇吗??

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。======正因为有了前两场抗战的失败,所以才有中央军从几百公里以外抢地盘,否则以东北军的强大,仅仅3个师,老蒋敢派过来吗??

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。懒的给你发地图了。北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?======没问题啊,问题是别的部队怎么就不去密云,偏偏你的第2师去密云呢??人家是,打完了,要么整体撤,要么转移到后方阵地休整,你的2师倒好,跑到整个战线的大后方去休整??什么时候回前线啊??等到溏沽协定后回前线??

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。====老蒋跟汪精卫在3月26日就商议继续剿共了,到4月10日才说出来,这是我的异想天开?

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。======所以呢,躲在东北军的后边对吧????

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。=====我否认过中央军抗战了吗???我只是说中央军是被迫抗战,这种事就跟西安事变一个性质,一个是日本鬼子拿着枪逼着中央军打,另一个是张学良拿枪顶着老蒋的脑门逼老燕打!!!

      ===============抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      144楼 天降奇兵2
      一)

      既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。

      二)

      中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。

      但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      三)

      冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。

      这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。

      四)

      任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。

      五)

      “大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好

      “从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。

      1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。

      不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      七)

      “七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇??”

      你的这个回复最好玩,好吧,那就发个100楼的截图。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?

      虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。

      不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?

      另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。

      八)

      什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。

      哈哈

      150楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。===========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      二)中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      ========溏沽协定承认了伪满洲的国境线!!另外再加几个:1、如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民政府可同意与日本协商,或可在不损我国尊严之前提下让出东北。——国民政府密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信(出自:1931年10月日本新闻)2、蒋介石在1937年8月7日[七七事变才满月]的国防联席会议上讲话:「许多人说冀察问题、华北问题,如果能予解决,中国能安全五十年。「有人说将满洲、冀察明白的划个疆界,使日本不致再肆侵略。划定疆界可以,如果能以长城爲界,长城以内的资源,日本不得有丝毫侵占之行爲,这我敢做,可以以长城爲疆界。」——国防联席会议记录(1937年8月7日)。3、国民党抗战期间的《和平意见》据日本档案《桐工作圆桌会议的经过概要》(1940年3月)、《今井武夫回忆录》收录的双方“对答记录”和中国方面3月10日提出书面的《和平意见》记载,蒋介石的重庆代表在交涉中对日本方面作了大幅度的让步:“满洲国的独立是既成事实”,蒋委员长“对此表示承认毫无异议”。目前,中国方面主张中日“缔结特别协定,两国共同将其作爲保护国”。(出自:《今井武夫回忆录》第134、136、341页)4、原则上同意“缔结防共协定及使内蒙地区特殊化”;万一“在国防上有必要时,可推迟一部分撤兵”。(出自《今井武夫回忆录》第137、340页)。5、日本中国派遣军总司令部《桐工作圆桌会议的经过概要》的表述是:“中国方面提出,当撤兵之际,在具体方法上,日本军可在必要地点,相当长期地延缓撤兵。”中国(即蒋介石国民党方,下同。)放弃抗日容共政策“乃和平协定后中国所取之必然步骤”。(出自:《和平意见》第二条;《今井武夫回忆录》第139页)。重庆代表、最高国防会议秘书主任章友三强调:“自然停止抗日”;“中国正在努力剿共,所以防共问题可交给中国好了。”(出自:《今井武夫回忆录》第132—133页)6、可以把华北、长江下游地区作爲“经济合作”地带。(出自:《今井武夫回忆》第133页)7、“绝对同意”给日本臣民以在中国内地的居住、营业自由。(出自:《和平意见》第五条;《今井武夫回忆》第139页)7、中国招聘日本的军事、经济顾问。(出自:《和平意见》第六条;《今井武夫回忆》,第139页)

      三)冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。==========跟共产党合作让共产党替冯玉祥打内战???你敢想,冯玉祥不敢想,老蒋就是再傻也不会傻到这种程度啊????

      ========说了半天,那是冯玉祥,那老蒋杀冯玉祥好了,为什么杀吉鸿昌呢???难道不是因为非法抗战???我觉得这个问题我们跑题了,还是回到卖国条约和非法抗战上面来吧!!!

      四)任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。===========比如说镇压非法抗日对吧????

      五)“大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好“从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?====40年代当然看不出美元的跌势,不过货币协议需要各协议国把自己的额度的美元贸易数额的黄金存入美元,而不是留在本国作为抵押额度,对于当时的旧中国来说也就是为了老蒋打内战,逼着老百姓拿黄金给美国人用来饿死中国人和打死中国人,是不是卖国啊???

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?==========我没说民国政府没有任何国际贸易,民国的国际贸易就是进口美国的白面饿死中国人,进口美国的枪炮打死中国人,当然需要国际结算,但这种贸易对老蒋有利对中国老百姓不利,算不算卖国的协定啊????

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。==========中国人有人存美元,是拿黄金按35.2美元的价格买的吗??你瞧,一个是对国家有利,一个是卖国,这区别大吧???

      ==========不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      “七)这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。=====这个100楼的问题本人承认错了,不过这99楼应该也在101楼前面吧????

      八)什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。===对啊,想抢地盘,结果被东北军卖了,成了坏事变好事,但本质好像没变对吧

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?====别人是到后方阵地休整,你到大后方休整?休什么整??补充兵源??那地方归中央军补充兵源吗??这不是想抢地盘是什么??

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。=======蒋介石3月26日跟汪精卫商定,继续围剿红军!!!

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。======那是因为中央军撤不下来了,这叫被迫抗战,跟西安事变一样,对老蒋来说,都是非法的

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。=====我一直记着吉鸿昌因为非法抗战而牺牲在老蒋的手里!!

      哈哈======想到非法抗战,我还真笑不出来

      三)

      关于吉鸿昌个问题,我在前面说的很清楚。

      首先吉鸿昌是共产党员,其次吉鸿昌一直在联系旧部准备反蒋起义参加红军。这是与冯玉祥截然不同的。 四)

      只要是反政府的势力都会受到执政政府的处罚,这在任何时期、任何国家、任何政治势力执政都是如此。

      2017/10/18 19:51:29
      左箭头-小图标

      ......
      114楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认了吗?=======六方会谈都坐在一起了,而且是在联合国框架下的,怎么到你这就不承认了呢???

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?=====溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。=====那是牌坊,你让一个婊子放弃牌坊,怎么可能???

      =======溏沽协定在那呢,你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)谁是主力?呵呵,“自己打脸好吗,”我懒的打人

      ======14支部队,属于冯玉祥能控制的3支,察哈尔部队仅受冯玉祥抗日影响,共产党领导的不能帮冯打内战,伪军反正的就算是冯的部队,冯也就能控制4支部队,14支部队,只有4支冯能控制。冯就靠这样的部队跟老蒋打天下???“自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。=====你的资料原来是来源于政府网站、凤凰网历史频道等等啊!!!我以为全是政府网站呢??这种资料,阁下居然能让我们大家当成语录来学习,阁下的历史水平也就是如此了!!!

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。=======对啊,共产党当然用不着守国民党的法律,如果共产党守国民党的法律,中国岂不是亡国灭种了吗??

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。“在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      ========你的意思,共产党执政后,立法确实抗日战争中中国人民的一切抗日行为是非法的??请提供证据???

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      ========教科书不是不能背,问题是,你有证据证明教科书上的历史是错的吗??如果你无法证明教科书是错的,为什么不能背教科书??

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      ========在中国,黄金本来就换不了多少美元,老百姓日子都没法过了,你把老百姓的黄金拿去换美元,让老百姓拿在国内能买点东西的黄金白银,去换什么都买不来的美元,不是草纸是什么??布雷顿森林体系的建立,前提是要求全世界卖黄金买美元,结果是1949年美国的黄金储备量达到峰值,从此开始下降,也就是说从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了,同时美国利用其美元的地位,大肆干涉别国内内政,导致拥有美元外汇的储备国有了实际的风险,于是就出现了著名的欧洲货币市场,而欧洲货币市场的出现,实质上就诞生了美元与黄金的自由兑换,美元不是草纸是什么??还二十多年,本人学国际金融学的时候你还在吃奶呢,拿这东西骗我???骗鬼去吧!!

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。====我在100楼就改过了,难道你的101楼发的贴在我100楼的贴前面???

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”=====参见上面!!!

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?=====你的意思,你在101楼的回复,在我100楼前面出现的??爱恩斯坦到你家做客了对吧???

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈,我只能说你的笑话一点不好笑。1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?哈哈,你的故事编的很差。

      ========榆关抗战??承德抗战??这两场战斗跟老蒋有关系吗??中央军参加长城抗战的目的如果不是是为了抢地盘,那么,人家在前面打,中央军第2师跑到战场的大后方密云去干什么了???不就是等着收编抗战部队的残部吗???这不是为了抢地盘是为了什么??别在辩解了,越辩解,抖出来的东西越多,越让大家能看清老蒋的本质!!!

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。在这之前呢?=====之前,也是非法的啊,只不过当时不敢说出来,直到内部出了问题,才把这个政策说出来而已吗!!!这你都不理解???

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      =======中央军不是3月10日到达古北口的,是3月9日,你又编造历史了,中央军到达古北口可不是上前线的,是准备待在东北军后方的,等着东北军被打垮后,趁机收编其残部的,问题是东北军发现不对,先溜了,才把中央军的裤档露到了日本鬼子前面的,妄说中央军是去抗战的。才是对抗战英烈的诽谤呢。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵======我也不想这么认为了,可事实如此啊!!!

      124楼 天降奇兵2
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。

      六)“什么都买不来的美元”?

      1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.

      《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      七)

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在97楼的回复。

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。

      懒的给你发地图了。

      北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?

      把问题都展示出来,才能显示出你的无理取闹。

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。

      抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      133楼 txt12354
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?======那是老蒋的牌坊,不会因为你一句话就丢的,虽然是个婊子,老蒋是不会承认的

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,=====东西德国也是停战线,南北朝鲜也是停战线!!

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。======造谣???溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      =========你算说对了,其他武装是在投机,你都能看的很清楚了,冯玉祥想靠这种队伍东山再起,他比你傻吗??,蒋介石能相信冯玉祥会靠这种队伍起事造他的反?老蒋会比你傻吗??所以结论只有一个,冯玉祥真心抗日,老蒋真心镇压非法抗日!!===这可是你给出的结论。

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。=====这种反政府组织包括非法抗日组织吗??请回答,这可是大是大非的问题!!

      六)“什么都买不来的美元”?1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期======你自己举的例子也很清楚,第一、那是人家支援咱们的,所以只能电汇不能运黄金,第二、而美元是要到国统区黑市上兑换成大洋才能买到东西的,第三、这是政府和团体的行为,个人是买不到东西的!!!

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      ======你说的很清楚,是各国央行“维持”。但这不包括在伦敦的欧洲货币结算中心的比价!!如果不是因为欧洲货币结算中心的比价已经超过了400美元的兑换价,而是维持在35.2美元,你觉得美国会放弃货币体系吗?????大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,所以以当时的国民政府签的货币条约看,就是卖国条约!!

      =======美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!对于旧中国来说,这tm不是草纸是什么???还“克莱登大学学的吧”===就你这水平还跟我在这方面争,本人在这个论坛上谈历史,但不是学历史的!!

      七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇吗??

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。======正因为有了前两场抗战的失败,所以才有中央军从几百公里以外抢地盘,否则以东北军的强大,仅仅3个师,老蒋敢派过来吗??

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。懒的给你发地图了。北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?======没问题啊,问题是别的部队怎么就不去密云,偏偏你的第2师去密云呢??人家是,打完了,要么整体撤,要么转移到后方阵地休整,你的2师倒好,跑到整个战线的大后方去休整??什么时候回前线啊??等到溏沽协定后回前线??

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。====老蒋跟汪精卫在3月26日就商议继续剿共了,到4月10日才说出来,这是我的异想天开?

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。======所以呢,躲在东北军的后边对吧????

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。=====我否认过中央军抗战了吗???我只是说中央军是被迫抗战,这种事就跟西安事变一个性质,一个是日本鬼子拿着枪逼着中央军打,另一个是张学良拿枪顶着老蒋的脑门逼老燕打!!!

      ===============抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      144楼 天降奇兵2
      一)

      既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。

      二)

      中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。

      但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      三)

      冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。

      这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。

      四)

      任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。

      五)

      “大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好

      “从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。

      1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。

      不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      七)

      “七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇??”

      你的这个回复最好玩,好吧,那就发个100楼的截图。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?

      虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。

      不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?

      另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。

      八)

      什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。

      哈哈

      150楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。===========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      二)中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      ========溏沽协定承认了伪满洲的国境线!!另外再加几个:1、如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民政府可同意与日本协商,或可在不损我国尊严之前提下让出东北。——国民政府密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信(出自:1931年10月日本新闻)2、蒋介石在1937年8月7日[七七事变才满月]的国防联席会议上讲话:「许多人说冀察问题、华北问题,如果能予解决,中国能安全五十年。「有人说将满洲、冀察明白的划个疆界,使日本不致再肆侵略。划定疆界可以,如果能以长城爲界,长城以内的资源,日本不得有丝毫侵占之行爲,这我敢做,可以以长城爲疆界。」——国防联席会议记录(1937年8月7日)。3、国民党抗战期间的《和平意见》据日本档案《桐工作圆桌会议的经过概要》(1940年3月)、《今井武夫回忆录》收录的双方“对答记录”和中国方面3月10日提出书面的《和平意见》记载,蒋介石的重庆代表在交涉中对日本方面作了大幅度的让步:“满洲国的独立是既成事实”,蒋委员长“对此表示承认毫无异议”。目前,中国方面主张中日“缔结特别协定,两国共同将其作爲保护国”。(出自:《今井武夫回忆录》第134、136、341页)4、原则上同意“缔结防共协定及使内蒙地区特殊化”;万一“在国防上有必要时,可推迟一部分撤兵”。(出自《今井武夫回忆录》第137、340页)。5、日本中国派遣军总司令部《桐工作圆桌会议的经过概要》的表述是:“中国方面提出,当撤兵之际,在具体方法上,日本军可在必要地点,相当长期地延缓撤兵。”中国(即蒋介石国民党方,下同。)放弃抗日容共政策“乃和平协定后中国所取之必然步骤”。(出自:《和平意见》第二条;《今井武夫回忆录》第139页)。重庆代表、最高国防会议秘书主任章友三强调:“自然停止抗日”;“中国正在努力剿共,所以防共问题可交给中国好了。”(出自:《今井武夫回忆录》第132—133页)6、可以把华北、长江下游地区作爲“经济合作”地带。(出自:《今井武夫回忆》第133页)7、“绝对同意”给日本臣民以在中国内地的居住、营业自由。(出自:《和平意见》第五条;《今井武夫回忆》第139页)7、中国招聘日本的军事、经济顾问。(出自:《和平意见》第六条;《今井武夫回忆》,第139页)

      三)冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。==========跟共产党合作让共产党替冯玉祥打内战???你敢想,冯玉祥不敢想,老蒋就是再傻也不会傻到这种程度啊????

      ========说了半天,那是冯玉祥,那老蒋杀冯玉祥好了,为什么杀吉鸿昌呢???难道不是因为非法抗战???我觉得这个问题我们跑题了,还是回到卖国条约和非法抗战上面来吧!!!

      四)任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。===========比如说镇压非法抗日对吧????

      五)“大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好“从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?====40年代当然看不出美元的跌势,不过货币协议需要各协议国把自己的额度的美元贸易数额的黄金存入美元,而不是留在本国作为抵押额度,对于当时的旧中国来说也就是为了老蒋打内战,逼着老百姓拿黄金给美国人用来饿死中国人和打死中国人,是不是卖国啊???

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?==========我没说民国政府没有任何国际贸易,民国的国际贸易就是进口美国的白面饿死中国人,进口美国的枪炮打死中国人,当然需要国际结算,但这种贸易对老蒋有利对中国老百姓不利,算不算卖国的协定啊????

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。==========中国人有人存美元,是拿黄金按35.2美元的价格买的吗??你瞧,一个是对国家有利,一个是卖国,这区别大吧???

      ==========不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      “七)这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。=====这个100楼的问题本人承认错了,不过这99楼应该也在101楼前面吧????

      八)什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。===对啊,想抢地盘,结果被东北军卖了,成了坏事变好事,但本质好像没变对吧

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?====别人是到后方阵地休整,你到大后方休整?休什么整??补充兵源??那地方归中央军补充兵源吗??这不是想抢地盘是什么??

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。=======蒋介石3月26日跟汪精卫商定,继续围剿红军!!!

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。======那是因为中央军撤不下来了,这叫被迫抗战,跟西安事变一样,对老蒋来说,都是非法的

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。=====我一直记着吉鸿昌因为非法抗战而牺牲在老蒋的手里!!

      哈哈======想到非法抗战,我还真笑不出来

      一)

      你非要把停战线说成是国境线,不是造谣是什么?

      二)

      你说了半天大多数都是日本人的怎么说,有中国方面的资料证明吗?,《冈村宁次回忆录》录还说过从没有三光光政策呢。这你也信?

      《今井武夫回忆录》对于卢沟桥事变的说法与中国方面的说法大相径庭,你信那个?

      蒋介石在1937年怎么说的不过一个说法而已。

      蒋介石还说过“如果战端一开,那就是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任,皆应抱定牺牲一切之决心”这你怎么不说了。

      不过是一个讲话,能代表什么?

      毛泽东还喊过“蒋委员长万岁”呢,那又如何?

      2017/10/18 19:48:19
      左箭头-小图标

      ......
      116楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:
      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!
      125楼 天降奇兵2
      早就说过:两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      “=====我就把这两个放一块”

      随你呀 ,这把你的无理取闹表现得淋漓尽致呀。

      135楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!
      145楼 天降奇兵2
      早就说过:两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      “=====我就把这两个放一块”

      随你呀 ,这把你的无理取闹表现得淋漓尽致呀。

      146楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      ========

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      [align=left]另一面是:
      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)
      [/align]
      哈哈,我所引用的这是不是当时中共中央对冯玉祥组织察哈尔抗日同盟军的看法 ,我引用有何问题?

      2017/10/18 18:08:08
      左箭头-小图标

      ......
      141楼 txt12354
      那是国民党没要求好吧???你举一个国民党要求审判的被苏联拒绝的例子给我们看看???自己卖国还怪人家对你不公???

      卢冬生案件的苏联肇事者逃了,一直没追查到,又不是苏联人抓了过以苏联的法律给放了,你让苏联人怎么办???!!!

      142楼 德军最高统帅
      嘿嘿,卢冬生是TG的人,KMT当时还没有接收哈尔滨,凭什么要毛子国交出凶手???
      147楼 我是太阳星
      卢冬生是什么党派不重要,他是不是中国公民?哈尔滨是不是东北的?按蒋介石与苏联的协议,东北的接收权是不是在国民党政府手中?东北我军和建立的政权机构是不是没有得到国民党政府的承认?既然接收权在政府手中,既然你不承认共产党在东北的政权,那你就得负责接收后发生的一切涉外事件啊。
      148楼 德军最高统帅
      KMT才不管他卢冬生呢.......象这样的人,死1个少1个,正好不让KMT闹心........
      149楼 我是太阳星
      孩子啊,那你还来喷什么呀?理屈词穷、信口雌黄,最后来了个莫名转进。
      我是说,KMT不管卢冬生,TG为什么也不管????另外,嘴巴放干净些,别孩子长孩子短的,这里没人是你的孩子.......

      2017/10/18 17:10:58
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      112楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜互相承认了吗?

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。

      你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,

      受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。

      西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。

      西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。

      伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)

      谁是主力?呵呵

      “自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。

      “在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。

      损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈

      我只能说你的笑话一点不好笑。

      1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?

      哈哈,你的故事编的很差。

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。

      在这之前呢?

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      呵呵,你这是对抗战英烈的诽谤呀。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵

      114楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认了吗?=======六方会谈都坐在一起了,而且是在联合国框架下的,怎么到你这就不承认了呢???

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?=====溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。=====那是牌坊,你让一个婊子放弃牌坊,怎么可能???

      =======溏沽协定在那呢,你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)谁是主力?呵呵,“自己打脸好吗,”我懒的打人

      ======14支部队,属于冯玉祥能控制的3支,察哈尔部队仅受冯玉祥抗日影响,共产党领导的不能帮冯打内战,伪军反正的就算是冯的部队,冯也就能控制4支部队,14支部队,只有4支冯能控制。冯就靠这样的部队跟老蒋打天下???“自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。=====你的资料原来是来源于政府网站、凤凰网历史频道等等啊!!!我以为全是政府网站呢??这种资料,阁下居然能让我们大家当成语录来学习,阁下的历史水平也就是如此了!!!

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。=======对啊,共产党当然用不着守国民党的法律,如果共产党守国民党的法律,中国岂不是亡国灭种了吗??

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。“在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      ========你的意思,共产党执政后,立法确实抗日战争中中国人民的一切抗日行为是非法的??请提供证据???

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      ========教科书不是不能背,问题是,你有证据证明教科书上的历史是错的吗??如果你无法证明教科书是错的,为什么不能背教科书??

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      ========在中国,黄金本来就换不了多少美元,老百姓日子都没法过了,你把老百姓的黄金拿去换美元,让老百姓拿在国内能买点东西的黄金白银,去换什么都买不来的美元,不是草纸是什么??布雷顿森林体系的建立,前提是要求全世界卖黄金买美元,结果是1949年美国的黄金储备量达到峰值,从此开始下降,也就是说从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了,同时美国利用其美元的地位,大肆干涉别国内内政,导致拥有美元外汇的储备国有了实际的风险,于是就出现了著名的欧洲货币市场,而欧洲货币市场的出现,实质上就诞生了美元与黄金的自由兑换,美元不是草纸是什么??还二十多年,本人学国际金融学的时候你还在吃奶呢,拿这东西骗我???骗鬼去吧!!

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。====我在100楼就改过了,难道你的101楼发的贴在我100楼的贴前面???

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”=====参见上面!!!

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?=====你的意思,你在101楼的回复,在我100楼前面出现的??爱恩斯坦到你家做客了对吧???

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈,我只能说你的笑话一点不好笑。1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?哈哈,你的故事编的很差。

      ========榆关抗战??承德抗战??这两场战斗跟老蒋有关系吗??中央军参加长城抗战的目的如果不是是为了抢地盘,那么,人家在前面打,中央军第2师跑到战场的大后方密云去干什么了???不就是等着收编抗战部队的残部吗???这不是为了抢地盘是为了什么??别在辩解了,越辩解,抖出来的东西越多,越让大家能看清老蒋的本质!!!

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。在这之前呢?=====之前,也是非法的啊,只不过当时不敢说出来,直到内部出了问题,才把这个政策说出来而已吗!!!这你都不理解???

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      =======中央军不是3月10日到达古北口的,是3月9日,你又编造历史了,中央军到达古北口可不是上前线的,是准备待在东北军后方的,等着东北军被打垮后,趁机收编其残部的,问题是东北军发现不对,先溜了,才把中央军的裤档露到了日本鬼子前面的,妄说中央军是去抗战的。才是对抗战英烈的诽谤呢。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵======我也不想这么认为了,可事实如此啊!!!

      124楼 天降奇兵2
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。

      六)“什么都买不来的美元”?

      1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.

      《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      七)

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在97楼的回复。

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。

      懒的给你发地图了。

      北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?

      把问题都展示出来,才能显示出你的无理取闹。

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。

      抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      133楼 txt12354
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?======那是老蒋的牌坊,不会因为你一句话就丢的,虽然是个婊子,老蒋是不会承认的

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,=====东西德国也是停战线,南北朝鲜也是停战线!!

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。======造谣???溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      =========你算说对了,其他武装是在投机,你都能看的很清楚了,冯玉祥想靠这种队伍东山再起,他比你傻吗??,蒋介石能相信冯玉祥会靠这种队伍起事造他的反?老蒋会比你傻吗??所以结论只有一个,冯玉祥真心抗日,老蒋真心镇压非法抗日!!===这可是你给出的结论。

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。=====这种反政府组织包括非法抗日组织吗??请回答,这可是大是大非的问题!!

      六)“什么都买不来的美元”?1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期======你自己举的例子也很清楚,第一、那是人家支援咱们的,所以只能电汇不能运黄金,第二、而美元是要到国统区黑市上兑换成大洋才能买到东西的,第三、这是政府和团体的行为,个人是买不到东西的!!!

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      ======你说的很清楚,是各国央行“维持”。但这不包括在伦敦的欧洲货币结算中心的比价!!如果不是因为欧洲货币结算中心的比价已经超过了400美元的兑换价,而是维持在35.2美元,你觉得美国会放弃货币体系吗?????大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,所以以当时的国民政府签的货币条约看,就是卖国条约!!

      =======美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!对于旧中国来说,这tm不是草纸是什么???还“克莱登大学学的吧”===就你这水平还跟我在这方面争,本人在这个论坛上谈历史,但不是学历史的!!

      七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇吗??

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。======正因为有了前两场抗战的失败,所以才有中央军从几百公里以外抢地盘,否则以东北军的强大,仅仅3个师,老蒋敢派过来吗??

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。懒的给你发地图了。北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?======没问题啊,问题是别的部队怎么就不去密云,偏偏你的第2师去密云呢??人家是,打完了,要么整体撤,要么转移到后方阵地休整,你的2师倒好,跑到整个战线的大后方去休整??什么时候回前线啊??等到溏沽协定后回前线??

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。====老蒋跟汪精卫在3月26日就商议继续剿共了,到4月10日才说出来,这是我的异想天开?

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。======所以呢,躲在东北军的后边对吧????

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。=====我否认过中央军抗战了吗???我只是说中央军是被迫抗战,这种事就跟西安事变一个性质,一个是日本鬼子拿着枪逼着中央军打,另一个是张学良拿枪顶着老蒋的脑门逼老燕打!!!

      ===============抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      144楼 天降奇兵2
      一)

      既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。

      二)

      中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。

      但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      三)

      冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。

      这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。

      四)

      任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。

      五)

      “大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好

      “从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。

      1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。

      不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      七)

      “七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇??”

      你的这个回复最好玩,好吧,那就发个100楼的截图。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?

      虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。

      不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?

      另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。

      八)

      什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。

      哈哈

      一)既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。===========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      二)中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      ========溏沽协定承认了伪满洲的国境线!!另外再加几个:1、如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民政府可同意与日本协商,或可在不损我国尊严之前提下让出东北。——国民政府密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信(出自:1931年10月日本新闻)2、蒋介石在1937年8月7日[七七事变才满月]的国防联席会议上讲话:「许多人说冀察问题、华北问题,如果能予解决,中国能安全五十年。「有人说将满洲、冀察明白的划个疆界,使日本不致再肆侵略。划定疆界可以,如果能以长城爲界,长城以内的资源,日本不得有丝毫侵占之行爲,这我敢做,可以以长城爲疆界。」——国防联席会议记录(1937年8月7日)。3、国民党抗战期间的《和平意见》据日本档案《桐工作圆桌会议的经过概要》(1940年3月)、《今井武夫回忆录》收录的双方“对答记录”和中国方面3月10日提出书面的《和平意见》记载,蒋介石的重庆代表在交涉中对日本方面作了大幅度的让步:“满洲国的独立是既成事实”,蒋委员长“对此表示承认毫无异议”。目前,中国方面主张中日“缔结特别协定,两国共同将其作爲保护国”。(出自:《今井武夫回忆录》第134、136、341页)4、原则上同意“缔结防共协定及使内蒙地区特殊化”;万一“在国防上有必要时,可推迟一部分撤兵”。(出自《今井武夫回忆录》第137、340页)。5、日本中国派遣军总司令部《桐工作圆桌会议的经过概要》的表述是:“中国方面提出,当撤兵之际,在具体方法上,日本军可在必要地点,相当长期地延缓撤兵。”中国(即蒋介石国民党方,下同。)放弃抗日容共政策“乃和平协定后中国所取之必然步骤”。(出自:《和平意见》第二条;《今井武夫回忆录》第139页)。重庆代表、最高国防会议秘书主任章友三强调:“自然停止抗日”;“中国正在努力剿共,所以防共问题可交给中国好了。”(出自:《今井武夫回忆录》第132—133页)6、可以把华北、长江下游地区作爲“经济合作”地带。(出自:《今井武夫回忆》第133页)7、“绝对同意”给日本臣民以在中国内地的居住、营业自由。(出自:《和平意见》第五条;《今井武夫回忆》第139页)7、中国招聘日本的军事、经济顾问。(出自:《和平意见》第六条;《今井武夫回忆》,第139页)

      三)冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。==========跟共产党合作让共产党替冯玉祥打内战???你敢想,冯玉祥不敢想,老蒋就是再傻也不会傻到这种程度啊????

      ========说了半天,那是冯玉祥,那老蒋杀冯玉祥好了,为什么杀吉鸿昌呢???难道不是因为非法抗战???我觉得这个问题我们跑题了,还是回到卖国条约和非法抗战上面来吧!!!

      四)任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。===========比如说镇压非法抗日对吧????

      五)“大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好“从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?====40年代当然看不出美元的跌势,不过货币协议需要各协议国把自己的额度的美元贸易数额的黄金存入美元,而不是留在本国作为抵押额度,对于当时的旧中国来说也就是为了老蒋打内战,逼着老百姓拿黄金给美国人用来饿死中国人和打死中国人,是不是卖国啊???

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?==========我没说民国政府没有任何国际贸易,民国的国际贸易就是进口美国的白面饿死中国人,进口美国的枪炮打死中国人,当然需要国际结算,但这种贸易对老蒋有利对中国老百姓不利,算不算卖国的协定啊????

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。==========中国人有人存美元,是拿黄金按35.2美元的价格买的吗??你瞧,一个是对国家有利,一个是卖国,这区别大吧???

      ==========不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      “七)这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。=====这个100楼的问题本人承认错了,不过这99楼应该也在101楼前面吧????

      八)什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。===对啊,想抢地盘,结果被东北军卖了,成了坏事变好事,但本质好像没变对吧

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?====别人是到后方阵地休整,你到大后方休整?休什么整??补充兵源??那地方归中央军补充兵源吗??这不是想抢地盘是什么??

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。=======蒋介石3月26日跟汪精卫商定,继续围剿红军!!!

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。======那是因为中央军撤不下来了,这叫被迫抗战,跟西安事变一样,对老蒋来说,都是非法的

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。=====我一直记着吉鸿昌因为非法抗战而牺牲在老蒋的手里!!

      哈哈======想到非法抗战,我还真笑不出来

      2017/10/18 16:48:16
      左箭头-小图标

      ......
      136楼 德军最高统帅
      请问,在东北强奸和苏军官兵,哪个被中国政府审判了???别的不说,这连TG的重要将领卢冬生,也是在哈尔滨被2个酗酒、抢劫的苏军官兵枪杀的.......
      141楼 txt12354
      那是国民党没要求好吧???你举一个国民党要求审判的被苏联拒绝的例子给我们看看???自己卖国还怪人家对你不公???

      卢冬生案件的苏联肇事者逃了,一直没追查到,又不是苏联人抓了过以苏联的法律给放了,你让苏联人怎么办???!!!

      142楼 德军最高统帅
      嘿嘿,卢冬生是TG的人,KMT当时还没有接收哈尔滨,凭什么要毛子国交出凶手???
      147楼 我是太阳星
      卢冬生是什么党派不重要,他是不是中国公民?哈尔滨是不是东北的?按蒋介石与苏联的协议,东北的接收权是不是在国民党政府手中?东北我军和建立的政权机构是不是没有得到国民党政府的承认?既然接收权在政府手中,既然你不承认共产党在东北的政权,那你就得负责接收后发生的一切涉外事件啊。
      148楼 德军最高统帅
      KMT才不管他卢冬生呢.......象这样的人,死1个少1个,正好不让KMT闹心........
      孩子啊,那你还来喷什么呀?理屈词穷、信口雌黄,最后来了个莫名转进。

      2017/10/18 16:34:34
      左箭头-小图标

      ......
      130楼 txt12354
      苏联政府抓住就枪毙,只要中国政府愿意,也可交中国司法审判,不是美国司法审判,美国人是这样吗??

      任何国家的军队在本土外作战都有个违反纪律的问题,关键是要服从友好同盟同家的法律和政府制度的管理,而不是利用自身国家的强大去享特权,家父带兵入朝时就出现过战士用人民币买老百姓苹果的事,人家当地政府不想处理,但志愿军内部还是要严肃处理的,美国大兵在中国强奸妇女是经过中国审判的吗?

      136楼 德军最高统帅
      请问,在东北强奸和苏军官兵,哪个被中国政府审判了???别的不说,这连TG的重要将领卢冬生,也是在哈尔滨被2个酗酒、抢劫的苏军官兵枪杀的.......
      141楼 txt12354
      那是国民党没要求好吧???你举一个国民党要求审判的被苏联拒绝的例子给我们看看???自己卖国还怪人家对你不公???

      卢冬生案件的苏联肇事者逃了,一直没追查到,又不是苏联人抓了过以苏联的法律给放了,你让苏联人怎么办???!!!

      142楼 德军最高统帅
      嘿嘿,卢冬生是TG的人,KMT当时还没有接收哈尔滨,凭什么要毛子国交出凶手???
      147楼 我是太阳星
      卢冬生是什么党派不重要,他是不是中国公民?哈尔滨是不是东北的?按蒋介石与苏联的协议,东北的接收权是不是在国民党政府手中?东北我军和建立的政权机构是不是没有得到国民党政府的承认?既然接收权在政府手中,既然你不承认共产党在东北的政权,那你就得负责接收后发生的一切涉外事件啊。
      KMT才不管他卢冬生呢.......象这样的人,死1个少1个,正好不让KMT闹心........

      2017/10/18 13:18:03
      左箭头-小图标

      ......
      120楼 坚守藏南
      苏联大兵在东北时,强奸这事也没少干,怎么就没有被炒作?甚至还被故意隐瞒
      130楼 txt12354
      苏联政府抓住就枪毙,只要中国政府愿意,也可交中国司法审判,不是美国司法审判,美国人是这样吗??

      任何国家的军队在本土外作战都有个违反纪律的问题,关键是要服从友好同盟同家的法律和政府制度的管理,而不是利用自身国家的强大去享特权,家父带兵入朝时就出现过战士用人民币买老百姓苹果的事,人家当地政府不想处理,但志愿军内部还是要严肃处理的,美国大兵在中国强奸妇女是经过中国审判的吗?

      136楼 德军最高统帅
      请问,在东北强奸和苏军官兵,哪个被中国政府审判了???别的不说,这连TG的重要将领卢冬生,也是在哈尔滨被2个酗酒、抢劫的苏军官兵枪杀的.......
      141楼 txt12354
      那是国民党没要求好吧???你举一个国民党要求审判的被苏联拒绝的例子给我们看看???自己卖国还怪人家对你不公???

      卢冬生案件的苏联肇事者逃了,一直没追查到,又不是苏联人抓了过以苏联的法律给放了,你让苏联人怎么办???!!!

      142楼 德军最高统帅
      嘿嘿,卢冬生是TG的人,KMT当时还没有接收哈尔滨,凭什么要毛子国交出凶手???
      卢冬生是什么党派不重要,他是不是中国公民?哈尔滨是不是东北的?按蒋介石与苏联的协议,东北的接收权是不是在国民党政府手中?东北我军和建立的政权机构是不是没有得到国民党政府的承认?既然接收权在政府手中,既然你不承认共产党在东北的政权,那你就得负责接收后发生的一切涉外事件啊。

      2017/10/18 8:46:04
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 天降奇兵2
      哈哈,两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      116楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:
      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!
      125楼 天降奇兵2
      早就说过:两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      “=====我就把这两个放一块”

      随你呀 ,这把你的无理取闹表现得淋漓尽致呀。

      135楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!
      145楼 天降奇兵2
      早就说过:两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      “=====我就把这两个放一块”

      随你呀 ,这把你的无理取闹表现得淋漓尽致呀。

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      ========

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      [align=left]另一面是:
      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)
      [/align]

      2017/10/18 8:35:15
      左箭头-小图标

      ......
      109楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =======我把你的两个说法放在地块,再结合你107楼的解释,你是想秀一下你的底线在哪是吗????

      113楼 天降奇兵2
      哈哈,两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      116楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:
      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!
      125楼 天降奇兵2
      早就说过:两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      “=====我就把这两个放一块”

      随你呀 ,这把你的无理取闹表现得淋漓尽致呀。

      135楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!
      早就说过:两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      “=====我就把这两个放一块”

      随你呀 ,这把你的无理取闹表现得淋漓尽致呀。

      2017/10/17 19:13:27
      左箭头-小图标

      ......
      108楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      ==========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      停战线等于国境线吗?你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      =========都已经举例子了,东西德国,南北朝鲜,你视而不见有意义吗???

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?=======自己国家的军队根据条约都不得越线前进了,你说不是国境线是什么???

      老蒋实际承认了伪满洲国?拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。=======溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵 察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      =============我把你贴的东西重要的部分加大,并作了下划线,自己打脸好吗,我胆小没打过人。

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      ============你贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。但不合逻辑,为此我已经指出来了,你还是视而不见对吧???

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。=====那没办法,因为当时的法律不保护共产党,只保护共产党的叛徒,特别是出卖共产党自己同志的叛徒,为了减少共产党的损失,不得不除掉那些受民国党法律保护的出卖了曾经是自己的同志的叛徒,我说这个,你明白吗???这一点,在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!

      国民党杀的都是暗杀吗?======不是,对于那些非法抗日的,一定会公开审判枪决!!!因为这是日本鬼子的需要,根据溏沽协议第4条:长城线以南,及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持,由中国方面警察机关担任之 上述警察机关,不可利用刺激日军感情的武力团体

      你在说笑吧。==========你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?======贷款打内战会给国家带来利益???不发展自己的生产,专门贷款买美国白面是给国家带来利益??也对,中国农民破产了,土地被大资本家,大地主给收走了,确实能给买办资本主义的旧中国的部分人带来利益!!

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定。所以美元又叫做美金,到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      ==========对啊,明知道美元是美国操控的,还相信美国能维持一盎司黄金35.20美元拿黄金换美元,换来了草纸

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。=====你在103楼回复的时候没看贴子吗????不要告诉我我的100楼的贴子是你在101楼回复之后才回复你的,这种爱恩斯坦的时间转换专利不属于我!!!

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      ========我什么时候否认过长城抗战时中央军抗日,我只是说长城抗战是非法的,你不服气,非要我把历史事实贴上了,这下好了,让大家都知道,中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的,这更能证明长城抗战是非法的,如果是合法的,还需要中央军准备在后面捅刀子吗??

      112楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜互相承认了吗?

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。

      你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,

      受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。

      西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。

      西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。

      伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)

      谁是主力?呵呵

      “自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。

      “在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。

      损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈

      我只能说你的笑话一点不好笑。

      1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?

      哈哈,你的故事编的很差。

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。

      在这之前呢?

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      呵呵,你这是对抗战英烈的诽谤呀。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵

      114楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认了吗?=======六方会谈都坐在一起了,而且是在联合国框架下的,怎么到你这就不承认了呢???

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?=====溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。=====那是牌坊,你让一个婊子放弃牌坊,怎么可能???

      =======溏沽协定在那呢,你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)谁是主力?呵呵,“自己打脸好吗,”我懒的打人

      ======14支部队,属于冯玉祥能控制的3支,察哈尔部队仅受冯玉祥抗日影响,共产党领导的不能帮冯打内战,伪军反正的就算是冯的部队,冯也就能控制4支部队,14支部队,只有4支冯能控制。冯就靠这样的部队跟老蒋打天下???“自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。=====你的资料原来是来源于政府网站、凤凰网历史频道等等啊!!!我以为全是政府网站呢??这种资料,阁下居然能让我们大家当成语录来学习,阁下的历史水平也就是如此了!!!

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。=======对啊,共产党当然用不着守国民党的法律,如果共产党守国民党的法律,中国岂不是亡国灭种了吗??

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。“在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      ========你的意思,共产党执政后,立法确实抗日战争中中国人民的一切抗日行为是非法的??请提供证据???

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      ========教科书不是不能背,问题是,你有证据证明教科书上的历史是错的吗??如果你无法证明教科书是错的,为什么不能背教科书??

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      ========在中国,黄金本来就换不了多少美元,老百姓日子都没法过了,你把老百姓的黄金拿去换美元,让老百姓拿在国内能买点东西的黄金白银,去换什么都买不来的美元,不是草纸是什么??布雷顿森林体系的建立,前提是要求全世界卖黄金买美元,结果是1949年美国的黄金储备量达到峰值,从此开始下降,也就是说从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了,同时美国利用其美元的地位,大肆干涉别国内内政,导致拥有美元外汇的储备国有了实际的风险,于是就出现了著名的欧洲货币市场,而欧洲货币市场的出现,实质上就诞生了美元与黄金的自由兑换,美元不是草纸是什么??还二十多年,本人学国际金融学的时候你还在吃奶呢,拿这东西骗我???骗鬼去吧!!

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。====我在100楼就改过了,难道你的101楼发的贴在我100楼的贴前面???

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”=====参见上面!!!

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?=====你的意思,你在101楼的回复,在我100楼前面出现的??爱恩斯坦到你家做客了对吧???

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈,我只能说你的笑话一点不好笑。1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?哈哈,你的故事编的很差。

      ========榆关抗战??承德抗战??这两场战斗跟老蒋有关系吗??中央军参加长城抗战的目的如果不是是为了抢地盘,那么,人家在前面打,中央军第2师跑到战场的大后方密云去干什么了???不就是等着收编抗战部队的残部吗???这不是为了抢地盘是为了什么??别在辩解了,越辩解,抖出来的东西越多,越让大家能看清老蒋的本质!!!

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。在这之前呢?=====之前,也是非法的啊,只不过当时不敢说出来,直到内部出了问题,才把这个政策说出来而已吗!!!这你都不理解???

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      =======中央军不是3月10日到达古北口的,是3月9日,你又编造历史了,中央军到达古北口可不是上前线的,是准备待在东北军后方的,等着东北军被打垮后,趁机收编其残部的,问题是东北军发现不对,先溜了,才把中央军的裤档露到了日本鬼子前面的,妄说中央军是去抗战的。才是对抗战英烈的诽谤呢。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵======我也不想这么认为了,可事实如此啊!!!

      124楼 天降奇兵2
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。

      六)“什么都买不来的美元”?

      1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.

      《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      七)

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在97楼的回复。

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。

      懒的给你发地图了。

      北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?

      把问题都展示出来,才能显示出你的无理取闹。

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。

      抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      133楼 txt12354
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?======那是老蒋的牌坊,不会因为你一句话就丢的,虽然是个婊子,老蒋是不会承认的

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,=====东西德国也是停战线,南北朝鲜也是停战线!!

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。======造谣???溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      =========你算说对了,其他武装是在投机,你都能看的很清楚了,冯玉祥想靠这种队伍东山再起,他比你傻吗??,蒋介石能相信冯玉祥会靠这种队伍起事造他的反?老蒋会比你傻吗??所以结论只有一个,冯玉祥真心抗日,老蒋真心镇压非法抗日!!===这可是你给出的结论。

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。=====这种反政府组织包括非法抗日组织吗??请回答,这可是大是大非的问题!!

      六)“什么都买不来的美元”?1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期======你自己举的例子也很清楚,第一、那是人家支援咱们的,所以只能电汇不能运黄金,第二、而美元是要到国统区黑市上兑换成大洋才能买到东西的,第三、这是政府和团体的行为,个人是买不到东西的!!!

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      ======你说的很清楚,是各国央行“维持”。但这不包括在伦敦的欧洲货币结算中心的比价!!如果不是因为欧洲货币结算中心的比价已经超过了400美元的兑换价,而是维持在35.2美元,你觉得美国会放弃货币体系吗?????大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,所以以当时的国民政府签的货币条约看,就是卖国条约!!

      =======美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!对于旧中国来说,这tm不是草纸是什么???还“克莱登大学学的吧”===就你这水平还跟我在这方面争,本人在这个论坛上谈历史,但不是学历史的!!

      七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇吗??

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。======正因为有了前两场抗战的失败,所以才有中央军从几百公里以外抢地盘,否则以东北军的强大,仅仅3个师,老蒋敢派过来吗??

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。懒的给你发地图了。北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?======没问题啊,问题是别的部队怎么就不去密云,偏偏你的第2师去密云呢??人家是,打完了,要么整体撤,要么转移到后方阵地休整,你的2师倒好,跑到整个战线的大后方去休整??什么时候回前线啊??等到溏沽协定后回前线??

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。====老蒋跟汪精卫在3月26日就商议继续剿共了,到4月10日才说出来,这是我的异想天开?

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。======所以呢,躲在东北军的后边对吧????

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。=====我否认过中央军抗战了吗???我只是说中央军是被迫抗战,这种事就跟西安事变一个性质,一个是日本鬼子拿着枪逼着中央军打,另一个是张学良拿枪顶着老蒋的脑门逼老燕打!!!

      ===============抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      一)

      既然没有任何证据证明国民政府承认伪满洲国。那说什么国民政府承认伪满洲国那就是无耻的造谣了。

      二)

      中国东三省确实被日本侵略者占领了,而中国政府军在长城抗战中失败而签署承认东三省及热河被日军占领的卖国协议--《塘沽协定》。

      但是从没有承认伪满洲国。所谓国民政府承认伪满洲国就是无耻的造谣。

      三)

      冯玉祥一贯反蒋,如果他与共产党合作在察绥站稳脚跟,就可以外联苏联(早有先例),内接华北(29军宋哲元 )、山东(韩复渠)等旧部。蒋介石在这中原大战中取得的成绩将丢失殆尽。

      这么简单事情,蒋介石会不知道,这要背书背的多傻的人才看不出来。

      四)

      任何反政府势力都是执政政府要处罚的。这是大是大非的问题。

      五)

      “大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,”这话说的好

      “从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了”这也是你说的。

      1944年谁能与知道1950年美元开始贬值,穿越吗?

      既“美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的”哈哈,你是说民国政府没有任何国际贸易,不需要国际结算吗?

      民间谁会存有美元,在那个时期基本上都是一样的,现在美元一样不是中国的法定货币,可是一样有人存着美元,他们有病存着草纸玩呀。

      不管你学的是什么,就这水平,哈哈

      七)

      “七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇??”

      你的这个回复最好玩,好吧,那就发个100楼的截图。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这个FORCEWOO ID 号原来和txt12354 是一个人呀, 失敬失敬,下次麻烦你用一个号回帖好吗?

      虽然我的ID号也不是一个,但是我是用的这几个ID号之间的关系一眼就可以看出来,你这两个ID号,你不说我还真不知道是一个人。

      不过这个100楼说的和你与我讨论的话题没有什么关系呀,这是怎么回事呀?

      另外,我在上面发的是你在97楼和99楼两次的回帖。不是一次。

      八)

      什么敢于不敢那就是不用说了,历史事实就是国民政府3个师组成的部队参加了长城抗战。

      至于2师是在古北口作战伤亡惨重,由83师接防后退到后方休整的,这有何问题?

      蒋介石是不是40月10话说的这句话?这是历史事实吗?如果非要以这句话证明“非法抗战”的话也无所谓,那也只能证明在这之后的是“非法抗战”在这之前当然是合法抗战了。

      在东北军一触即溃后古北口坚持作战的一直是中央军。

      “我否认过中央军抗战了吗???”你记住知己说的这句话就好。

      哈哈

      2017/10/17 19:11:37
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      小喷子啊,当时的东北,共产党只占据哈尔滨一个大城市和广大农村,根本没有占据大中城市,当时中央的政策是“让开大路,占领两厢”,什么时候又国民党匪军、共产党和苏军三分天下了?苏联红军占领的地方,多是即有国民党接收大员和部队,也有少量抗联先遣部队和联络人员。当时你们的蒋光头在接收东北时,可是在与苏联的谈判中明确标明的,除铁路和大连港口等之外的主权全部移交给你们刮民政府的!而在你们刮民政府接管的东北地区,苏军杀了中国军人,不应该是你们蒋无能向苏联方面交涉,而让既无受降权、又不是接收人员的共军去交涉?你们认美国主子为干爹,不代表我们,中共和中国人民从来没有认任何外国势力为干爹!你的言行已经严重触犯刑法!

      2017/10/17 15:17:57
      左箭头-小图标

      ......
      115楼 txt12354
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???
      120楼 坚守藏南
      苏联大兵在东北时,强奸这事也没少干,怎么就没有被炒作?甚至还被故意隐瞒
      130楼 txt12354
      苏联政府抓住就枪毙,只要中国政府愿意,也可交中国司法审判,不是美国司法审判,美国人是这样吗??

      任何国家的军队在本土外作战都有个违反纪律的问题,关键是要服从友好同盟同家的法律和政府制度的管理,而不是利用自身国家的强大去享特权,家父带兵入朝时就出现过战士用人民币买老百姓苹果的事,人家当地政府不想处理,但志愿军内部还是要严肃处理的,美国大兵在中国强奸妇女是经过中国审判的吗?

      136楼 德军最高统帅
      请问,在东北强奸和苏军官兵,哪个被中国政府审判了???别的不说,这连TG的重要将领卢冬生,也是在哈尔滨被2个酗酒、抢劫的苏军官兵枪杀的.......
      141楼 txt12354
      那是国民党没要求好吧???你举一个国民党要求审判的被苏联拒绝的例子给我们看看???自己卖国还怪人家对你不公???

      卢冬生案件的苏联肇事者逃了,一直没追查到,又不是苏联人抓了过以苏联的法律给放了,你让苏联人怎么办???!!!

      嘿嘿,卢冬生是TG的人,KMT当时还没有接收哈尔滨,凭什么要毛子国交出凶手???

      2017/10/17 15:04:44
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      115楼 txt12354
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???
      120楼 坚守藏南
      苏联大兵在东北时,强奸这事也没少干,怎么就没有被炒作?甚至还被故意隐瞒
      130楼 txt12354
      苏联政府抓住就枪毙,只要中国政府愿意,也可交中国司法审判,不是美国司法审判,美国人是这样吗??

      任何国家的军队在本土外作战都有个违反纪律的问题,关键是要服从友好同盟同家的法律和政府制度的管理,而不是利用自身国家的强大去享特权,家父带兵入朝时就出现过战士用人民币买老百姓苹果的事,人家当地政府不想处理,但志愿军内部还是要严肃处理的,美国大兵在中国强奸妇女是经过中国审判的吗?

      136楼 德军最高统帅
      请问,在东北强奸和苏军官兵,哪个被中国政府审判了???别的不说,这连TG的重要将领卢冬生,也是在哈尔滨被2个酗酒、抢劫的苏军官兵枪杀的.......
      那是国民党没要求好吧???你举一个国民党要求审判的被苏联拒绝的例子给我们看看???自己卖国还怪人家对你不公???

      卢冬生案件的苏联肇事者逃了,一直没追查到,又不是苏联人抓了过以苏联的法律给放了,你让苏联人怎么办???!!!

      2017/10/17 11:14:45
      左箭头-小图标

      2楼 德军最高统帅
      《中美友好通商航海条约》中,虽然美国人对中国移民有限制,但那时中国人去美国并不需要签证,只要有护照,就可以直接购买赴美国的船票、机票.........
      138楼 txt12354
      阁下是不是认为中国人可以穿能这样

      回复:国民党卖国条约一览

      拿着护照用这个

      回复:国民党卖国条约一览

      买船票,飞机票到美国去买东西???

      理论上是这样,就看你的经济实力如何了.......

      2017/10/17 11:06:15
      左箭头-小图标

      2楼 德军最高统帅
      《中美友好通商航海条约》中,虽然美国人对中国移民有限制,但那时中国人去美国并不需要签证,只要有护照,就可以直接购买赴美国的船票、机票.........
      阁下是不是认为中国人可以穿能这样

      回复:国民党卖国条约一览

      拿着护照用这个

      回复:国民党卖国条约一览

      买船票,飞机票到美国去买东西???

      2017/10/17 10:15:52
      左箭头-小图标

      2楼 德军最高统帅
      《中美友好通商航海条约》中,虽然美国人对中国移民有限制,但那时中国人去美国并不需要签证,只要有护照,就可以直接购买赴美国的船票、机票.........
      小喷子啊,当时的东北可是在国民党政府的控制之下啊,属于他们管辖啊!审判违法犯罪苏军官兵,也应该是蒋无能的事,怎么能怪毫无主权的共产党呢?卢冬生被害,按理说也应该由蒋匪向苏联政府提出抗议啊!

      2017/10/17 9:46:05
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      115楼 txt12354
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???
      120楼 坚守藏南
      苏联大兵在东北时,强奸这事也没少干,怎么就没有被炒作?甚至还被故意隐瞒
      130楼 txt12354
      苏联政府抓住就枪毙,只要中国政府愿意,也可交中国司法审判,不是美国司法审判,美国人是这样吗??

      任何国家的军队在本土外作战都有个违反纪律的问题,关键是要服从友好同盟同家的法律和政府制度的管理,而不是利用自身国家的强大去享特权,家父带兵入朝时就出现过战士用人民币买老百姓苹果的事,人家当地政府不想处理,但志愿军内部还是要严肃处理的,美国大兵在中国强奸妇女是经过中国审判的吗?

      请问,在东北强奸和苏军官兵,哪个被中国政府审判了???别的不说,这连TG的重要将领卢冬生,也是在哈尔滨被2个酗酒、抢劫的苏军官兵枪杀的.......

      2017/10/17 9:34:56
      左箭头-小图标

      ......
      107楼 天降奇兵2
      哈哈,

      ““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      (第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      第一点是近代学者的看法。

      第二点是当时中共中央在文件中对冯玉祥的看法。

      这有何错误?

      至于我引用《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》的内容只是针对于你所说的“20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧”而言

      这有何问题?

      109楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =======我把你的两个说法放在地块,再结合你107楼的解释,你是想秀一下你的底线在哪是吗????

      113楼 天降奇兵2
      哈哈,两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      116楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:
      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!
      125楼 天降奇兵2
      早就说过:两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      “=====我就把这两个放一块”

      随你呀 ,这把你的无理取闹表现得淋漓尽致呀。

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!

      2017/10/17 9:26:14
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      115楼 txt12354
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???
      120楼 坚守藏南
      苏联大兵在东北时,强奸这事也没少干,怎么就没有被炒作?甚至还被故意隐瞒
      130楼 txt12354
      苏联政府抓住就枪毙,只要中国政府愿意,也可交中国司法审判,不是美国司法审判,美国人是这样吗??

      任何国家的军队在本土外作战都有个违反纪律的问题,关键是要服从友好同盟同家的法律和政府制度的管理,而不是利用自身国家的强大去享特权,家父带兵入朝时就出现过战士用人民币买老百姓苹果的事,人家当地政府不想处理,但志愿军内部还是要严肃处理的,美国大兵在中国强奸妇女是经过中国审判的吗?

      请问,在东北强奸的苏军官兵,哪个被中国政府审判了???

      2017/10/17 9:25:44
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      106楼 天降奇兵2
      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      停战线等于国境线吗?

      你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?

      老蒋实际承认了伪满洲国?

      拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵

      察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成。

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。

      国民党杀的都是暗杀吗?

      你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?

      ”把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???“

      呵呵,

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定一盎司黄金相当于35.20美元。所以美元又叫做美金

      到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。

      到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      108楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      ==========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      停战线等于国境线吗?你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      =========都已经举例子了,东西德国,南北朝鲜,你视而不见有意义吗???

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?=======自己国家的军队根据条约都不得越线前进了,你说不是国境线是什么???

      老蒋实际承认了伪满洲国?拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。=======溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵 察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      =============我把你贴的东西重要的部分加大,并作了下划线,自己打脸好吗,我胆小没打过人。

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      ============你贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。但不合逻辑,为此我已经指出来了,你还是视而不见对吧???

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。=====那没办法,因为当时的法律不保护共产党,只保护共产党的叛徒,特别是出卖共产党自己同志的叛徒,为了减少共产党的损失,不得不除掉那些受民国党法律保护的出卖了曾经是自己的同志的叛徒,我说这个,你明白吗???这一点,在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!

      国民党杀的都是暗杀吗?======不是,对于那些非法抗日的,一定会公开审判枪决!!!因为这是日本鬼子的需要,根据溏沽协议第4条:长城线以南,及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持,由中国方面警察机关担任之 上述警察机关,不可利用刺激日军感情的武力团体

      你在说笑吧。==========你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?======贷款打内战会给国家带来利益???不发展自己的生产,专门贷款买美国白面是给国家带来利益??也对,中国农民破产了,土地被大资本家,大地主给收走了,确实能给买办资本主义的旧中国的部分人带来利益!!

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定。所以美元又叫做美金,到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      ==========对啊,明知道美元是美国操控的,还相信美国能维持一盎司黄金35.20美元拿黄金换美元,换来了草纸

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。=====你在103楼回复的时候没看贴子吗????不要告诉我我的100楼的贴子是你在101楼回复之后才回复你的,这种爱恩斯坦的时间转换专利不属于我!!!

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      ========我什么时候否认过长城抗战时中央军抗日,我只是说长城抗战是非法的,你不服气,非要我把历史事实贴上了,这下好了,让大家都知道,中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的,这更能证明长城抗战是非法的,如果是合法的,还需要中央军准备在后面捅刀子吗??

      112楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜互相承认了吗?

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。

      你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,

      受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。

      西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。

      西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。

      伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)

      谁是主力?呵呵

      “自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。

      “在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。

      损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈

      我只能说你的笑话一点不好笑。

      1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?

      哈哈,你的故事编的很差。

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。

      在这之前呢?

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      呵呵,你这是对抗战英烈的诽谤呀。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵

      114楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认了吗?=======六方会谈都坐在一起了,而且是在联合国框架下的,怎么到你这就不承认了呢???

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?=====溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。=====那是牌坊,你让一个婊子放弃牌坊,怎么可能???

      =======溏沽协定在那呢,你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)谁是主力?呵呵,“自己打脸好吗,”我懒的打人

      ======14支部队,属于冯玉祥能控制的3支,察哈尔部队仅受冯玉祥抗日影响,共产党领导的不能帮冯打内战,伪军反正的就算是冯的部队,冯也就能控制4支部队,14支部队,只有4支冯能控制。冯就靠这样的部队跟老蒋打天下???“自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。=====你的资料原来是来源于政府网站、凤凰网历史频道等等啊!!!我以为全是政府网站呢??这种资料,阁下居然能让我们大家当成语录来学习,阁下的历史水平也就是如此了!!!

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。=======对啊,共产党当然用不着守国民党的法律,如果共产党守国民党的法律,中国岂不是亡国灭种了吗??

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。“在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      ========你的意思,共产党执政后,立法确实抗日战争中中国人民的一切抗日行为是非法的??请提供证据???

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      ========教科书不是不能背,问题是,你有证据证明教科书上的历史是错的吗??如果你无法证明教科书是错的,为什么不能背教科书??

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      ========在中国,黄金本来就换不了多少美元,老百姓日子都没法过了,你把老百姓的黄金拿去换美元,让老百姓拿在国内能买点东西的黄金白银,去换什么都买不来的美元,不是草纸是什么??布雷顿森林体系的建立,前提是要求全世界卖黄金买美元,结果是1949年美国的黄金储备量达到峰值,从此开始下降,也就是说从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了,同时美国利用其美元的地位,大肆干涉别国内内政,导致拥有美元外汇的储备国有了实际的风险,于是就出现了著名的欧洲货币市场,而欧洲货币市场的出现,实质上就诞生了美元与黄金的自由兑换,美元不是草纸是什么??还二十多年,本人学国际金融学的时候你还在吃奶呢,拿这东西骗我???骗鬼去吧!!

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。====我在100楼就改过了,难道你的101楼发的贴在我100楼的贴前面???

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”=====参见上面!!!

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?=====你的意思,你在101楼的回复,在我100楼前面出现的??爱恩斯坦到你家做客了对吧???

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈,我只能说你的笑话一点不好笑。1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?哈哈,你的故事编的很差。

      ========榆关抗战??承德抗战??这两场战斗跟老蒋有关系吗??中央军参加长城抗战的目的如果不是是为了抢地盘,那么,人家在前面打,中央军第2师跑到战场的大后方密云去干什么了???不就是等着收编抗战部队的残部吗???这不是为了抢地盘是为了什么??别在辩解了,越辩解,抖出来的东西越多,越让大家能看清老蒋的本质!!!

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。在这之前呢?=====之前,也是非法的啊,只不过当时不敢说出来,直到内部出了问题,才把这个政策说出来而已吗!!!这你都不理解???

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      =======中央军不是3月10日到达古北口的,是3月9日,你又编造历史了,中央军到达古北口可不是上前线的,是准备待在东北军后方的,等着东北军被打垮后,趁机收编其残部的,问题是东北军发现不对,先溜了,才把中央军的裤档露到了日本鬼子前面的,妄说中央军是去抗战的。才是对抗战英烈的诽谤呢。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵======我也不想这么认为了,可事实如此啊!!!

      124楼 天降奇兵2
      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。

      六)“什么都买不来的美元”?

      1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.

      《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      七)

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在97楼的回复。

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。

      懒的给你发地图了。

      北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?

      把问题都展示出来,才能显示出你的无理取闹。

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。

      抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?======那是老蒋的牌坊,不会因为你一句话就丢的,虽然是个婊子,老蒋是不会承认的

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,=====东西德国也是停战线,南北朝鲜也是停战线!!

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。======造谣???溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这也是造谣???你造谣吧??

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      =========你算说对了,其他武装是在投机,你都能看的很清楚了,冯玉祥想靠这种队伍东山再起,他比你傻吗??,蒋介石能相信冯玉祥会靠这种队伍起事造他的反?老蒋会比你傻吗??所以结论只有一个,冯玉祥真心抗日,老蒋真心镇压非法抗日!!===这可是你给出的结论。

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。=====这种反政府组织包括非法抗日组织吗??请回答,这可是大是大非的问题!!

      六)“什么都买不来的美元”?1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期======你自己举的例子也很清楚,第一、那是人家支援咱们的,所以只能电汇不能运黄金,第二、而美元是要到国统区黑市上兑换成大洋才能买到东西的,第三、这是政府和团体的行为,个人是买不到东西的!!!

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      ======你说的很清楚,是各国央行“维持”。但这不包括在伦敦的欧洲货币结算中心的比价!!如果不是因为欧洲货币结算中心的比价已经超过了400美元的兑换价,而是维持在35.2美元,你觉得美国会放弃货币体系吗?????大楼不是一天就盖成功的,美元的跌势也不是一天造成的,所以以当时的国民政府签的货币条约看,就是卖国条约!!

      =======美元作为国际贸易和投资的结算币只是美元的国际结算部分,这部分在美国和全世界都不能在交易中买到任何实物的!!对于旧中国来说,这tm不是草纸是什么???还“克莱登大学学的吧”===就你这水平还跟我在这方面争,本人在这个论坛上谈历史,但不是学历史的!!

      七)这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。=====你为什么不发100楼的???你对我在100楼有仇吗??

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。======正因为有了前两场抗战的失败,所以才有中央军从几百公里以外抢地盘,否则以东北军的强大,仅仅3个师,老蒋敢派过来吗??

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。懒的给你发地图了。北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?======没问题啊,问题是别的部队怎么就不去密云,偏偏你的第2师去密云呢??人家是,打完了,要么整体撤,要么转移到后方阵地休整,你的2师倒好,跑到整个战线的大后方去休整??什么时候回前线啊??等到溏沽协定后回前线??

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。====老蒋跟汪精卫在3月26日就商议继续剿共了,到4月10日才说出来,这是我的异想天开?

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。======所以呢,躲在东北军的后边对吧????

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。=====我否认过中央军抗战了吗???我只是说中央军是被迫抗战,这种事就跟西安事变一个性质,一个是日本鬼子拿着枪逼着中央军打,另一个是张学良拿枪顶着老蒋的脑门逼老燕打!!!

      ===============抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      2017/10/17 9:22:30
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      123楼 观自在海纳百川
      这事你可以请教倭国,成千上万的女学生与美国大兵野外联谊,都不是强奸!
      嘿嘿,现在的某国,戴套不算**.........

      2017/10/17 9:21:03
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      115楼 txt12354
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???
      120楼 坚守藏南
      苏联大兵在东北时,强奸这事也没少干,怎么就没有被炒作?甚至还被故意隐瞒
      又来搞转进!苏军当年在东北强奸,无论次数还是人数,还是社会危害程度,要远比美军在国统区、日军在侵华时期要少得多、轻得多!你天天编造谎言、夸大其词,到底是为了什么?

      2017/10/17 9:06:25
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      115楼 txt12354
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???
      120楼 坚守藏南
      苏联大兵在东北时,强奸这事也没少干,怎么就没有被炒作?甚至还被故意隐瞒
      苏联政府抓住就枪毙,只要中国政府愿意,也可交中国司法审判,不是美国司法审判,美国人是这样吗??

      任何国家的军队在本土外作战都有个违反纪律的问题,关键是要服从友好同盟同家的法律和政府制度的管理,而不是利用自身国家的强大去享特权,家父带兵入朝时就出现过战士用人民币买老百姓苹果的事,人家当地政府不想处理,但志愿军内部还是要严肃处理的,美国大兵在中国强奸妇女是经过中国审判的吗?

      2017/10/17 8:49:03
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      115楼 txt12354
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???
      118楼 德军最高统帅
      当时武汉那些妓女,不能充分满足美军的口味.......见20楼......
      我问的是,景明楼里的达官贵人的太太小姐们是不是妓女??请回答??

      2017/10/17 8:43:01
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      群情激愤被你说成煽动,你是以美联社口吻在说话吧!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/10/16 23:29:30
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      这种事你用煽动这个词?请问你是哪边的?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/10/16 23:28:25
      左箭头-小图标

      ......
      105楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      ======你看你又在当面撒谎了,我说的是“你贴上去(的内容是)想让我们认定“共产党(有)也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件”是你为达到不可告人的目的故意节选的”。

      =======你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      你引用“(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)”是为了说明你的论点““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面””=====现在你又变成了“我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。”

      =====下面的我就不学习了!!!

      107楼 天降奇兵2
      哈哈,

      ““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      (第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      第一点是近代学者的看法。

      第二点是当时中共中央在文件中对冯玉祥的看法。

      这有何错误?

      至于我引用《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》的内容只是针对于你所说的“20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧”而言

      这有何问题?

      109楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =======我把你的两个说法放在地块,再结合你107楼的解释,你是想秀一下你的底线在哪是吗????

      113楼 天降奇兵2
      哈哈,两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      116楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:
      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!

      早就说过:两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      “=====我就把这两个放一块”

      随你呀 ,这把你的无理取闹表现得淋漓尽致呀。

      2017/10/16 22:32:35
      左箭头-小图标

      ......
      104楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认对方了吗?

      ========对老蒋来说,能说出来,就是婊子,还立什么牌坊???

      台湾地区有没有自己的政府?中华人民共和国什么时候承认台湾独立了?

      ========大陆公开划定了与台湾地区停战线了吗???请提供证据???

      二)“连国境线都划给人家了,”?这是那个文件上体现的?有就是有没有就是没有,说话要拿出证据来,否则就是造谣。

      ========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      “在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;”这里说什么满洲国了吗?这这能证明中国东北被日军占领,所以必须归还中华民国。

      ========这里他老蒋能说伪满洲国吗??他干爹是不承认伪满洲国的,史汀生的不承认主义你不知道还是不敢知道??开罗宣言确实能证明东三省是被日本鬼子占领,但单独把它列出来只能说明一点,老蒋在收回东三省问题上因为跟日本鬼子有协议,实际承认了伪满洲国,因此作为被占领地,只能认同于因不平等条约被日本政府殖民地化的地区,等同于台湾,澎湖列岛一样的待遇,你连这都搞不清,看来你是因为不懂才认定老蒋没卖国啊?

      三)首先,我没有否认冯有抗日的一面,其次我在前面说的很清楚,冯一样有企图与南京政府分庭抗礼。企图与南京政府分庭抗礼当然会受到南京政府的打击,冯玉祥如此,阎锡山如此、桂系如此、粤系如此,民国大大小小的军阀那个不是如此?这么简单的历史知识你都不知道吗?

      =============中原大战冯玉祥把棺材本都给输了,想依靠以东北军残部组成的抗日义勇军为首的部队东山再起??你的脑洞开的也太大了吧??察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军,相当一部分接受共产党领导,就这样一支队伍,居然能被冯玉祥用来东山再起的想法,你敢想,人家冯玉祥也不敢干哪,事实是冯玉祥搞的这支队伍除了打日本鬼子,没干任何事,至于你所谓的企图,只能算非法抗日罪的借口,我们都知道,无论新旧中国,其刑法中都是没有非法抗日的罪名的,因此必须要给非法抗日安排一个相近的罪名,当然最好是叛国罪、对抗中央了对吧??

      四)我从没有否认过吉鸿昌抗日,但是关于吉鸿昌你总结的不全呀。

      “第一次围剿时,吉鸿昌所部以种种托词,按兵不动。他曾化装进入鄂豫皖苏区参观,准备起义参加红军,但因故失败。”

      =======这不是派出国了吗??难道你认为叛国罪的处理办法是派出国??

      1932年,吉鸿昌回国居天津,在湖北麻城策反旧部第三十师失败。

      =======1934年吉鸿昌被捕的时候人还在天津租界,宋三还是向法工部局行贿抓了吉鸿昌,怎么1932年他吉鸿昌大大方方的住在天津,已经查到你所谓的麻城策反旧部第三十师失败的事,当时为什么不抓?不杀呢

      1934年春,蒋介石向中央苏区发动了第五次围剿战争,原吉鸿昌旧部二十二路军中的两个师编入二十六路军,被调往江西前线进攻苏区。吉鸿昌派人秘密联系这两个师,打算发动兵变反蒋。8、9月间,被派往安徽的人员被捕,暴露了吉鸿昌的工作。

      1930年4月,蒋、冯、阎中原大战爆发。吉鸿昌奉命率部从宁夏出潼关,参加讨蒋大战。9月,冯玉祥的西北军战败。吉鸿昌为了保存实力,接受蒋介石改编,就任第22路军总指挥兼第30师师长,不久被蒋派往光山、商城一带进攻鄂豫皖苏区。=====到你这里又给吉鸿昌多两个师,22路军除了30师肯定有其他的师,但不是吉鸿昌能调动的,他连30师都策反不动,你居然让吉鸿昌派人去策反这两个他根本调不动的师,这两个师肯定有人在策反,但跟吉鸿昌的关系就是,老蒋愿意让谁背,就让谁背!!!

      你自己去查查共产党对叛徒的做法。20至30年代期间中国共产党中央特别行动科杀死了多少叛徒?在其后共产党处决的叛徒更是不绝史书。对于叛徒的做法这有错误吗?

      ======叛徒???你指的是脱党并向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人吧???这种事是党纪处分哪???跟法律有关系吗??你老蒋可是派了特务搞了暗杀了,也就是说这个罪名

      背叛国民党的也大有人在,被国民党杀害的也不只有吉鸿昌一列吧。======那是暗杀,不是法庭罪名,你搞清楚这里边的区别

      五)经过八年抗战,三年内战。国家经济崩溃是历史事实。

      但是这和“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”有何关系?

      =======国家经济都崩溃了,你还在签不能给国家带来任何利益的货币协定,把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???

      六)长城抗战是中国抗日军民在长城沿线抗击日本侵略者的斗争,是中国人民早期抗日斗争的重要组成部分。1933年(中华民国二十二年)3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。

      不知道你所说的4月是从何而来?

      ============打错了,把3打成了4,我后来改过来了,你没看到了

      长城抗战中中央军的部队第2师原驻在往潼关、洛阳一带,25师原驻在在徐州、蚌埠一带,没有命令自己去几百公里以外打仗?你的笑话一点不好笑。,那么===========那是,25师3月9日就到了古北口,可躲在东北军后面,要不是东北军溜得快,到了签溏沽协议的时间也不一定有仗打,不过东北军的后撤给了中央军打仗的机会,没办法,东北军溜了,让出了中央军的裤档,跑吧,会被人家追击歼灭,守吧又不敢守在古北口,躲到南天门的25师打了三天,日本仅一个旅团实在攻不动这一个师守的阵地了,战斗就此停到了4月20日,顶上来的2师到一个多月躲在南天门看对着日本鬼子的一个旅团4千人,抗日?4月20日,日本鬼子的这个旅团看到整个战场都在打,实在挂不住面子了,再次投入战斗,这一打就是5天,2师哭天抺泪的救救,没办法,又加上个83师,83师1万多人守在阵地上任凭仅有4千人的鬼子进攻,美其名为死守3天?实际上放弃了南天门,被鬼子把炮搬上南天门猛轰,。从4月28日,第83师在372高地、425高地、车头峪、大小兴开岭、上堡子、笔架山、香水峪等地挨鬼子的炮火,刘堪是死一个补一个,最后连卫生兵、炊事兵都组织起来挨到到5月上旬,5月11日,第2师再次投入战场,这时候日本鬼子开始进攻了,3个师打一个旅团打了3天,说法是坚持了3天!!!

      那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是,但实际呢,最先到达的第25上战场的时候就躲在东北军后边,第83师是为了支援第2师的,第2师接替第25师后,第25师就不再上战场了,4月23日83师顶下2师后,2师干了什么呢??2师下来休整后不是准备打仗,而是准备去密云,这就奇怪了,2师去无仗可打的密云干什么呢???那是整个前线的后方,东北军,西北军在前线,2师跑到东北军和西北军的后方干什么,我想大家一想就明白了。

      七)我没有看到你所介绍的这位赵琪的作品中有《壮哉。黄埔》这部书呀。就是他写的,这本书也属于纪实文学,好吧,我确实没有查到这本书的作者情况,是我疏忽了,疏忽了就是疏忽了,认错没有什么。谢谢指出来。

      “古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的在长城抗战古北口战役牺牲的中央军17军将士都是在非法抗战吗?

      ============如果不是东北军提前开溜,凭着中央军躲在东北军后方,你认为“古北口战役阵亡将士公墓”中会埋葬在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士?????

      106楼 天降奇兵2
      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      停战线等于国境线吗?

      你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?

      老蒋实际承认了伪满洲国?

      拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵

      察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成。

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。

      国民党杀的都是暗杀吗?

      你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?

      ”把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???“

      呵呵,

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定一盎司黄金相当于35.20美元。所以美元又叫做美金

      到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。

      到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      108楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      ==========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      停战线等于国境线吗?你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      =========都已经举例子了,东西德国,南北朝鲜,你视而不见有意义吗???

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?=======自己国家的军队根据条约都不得越线前进了,你说不是国境线是什么???

      老蒋实际承认了伪满洲国?拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。=======溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵 察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      =============我把你贴的东西重要的部分加大,并作了下划线,自己打脸好吗,我胆小没打过人。

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      ============你贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。但不合逻辑,为此我已经指出来了,你还是视而不见对吧???

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。=====那没办法,因为当时的法律不保护共产党,只保护共产党的叛徒,特别是出卖共产党自己同志的叛徒,为了减少共产党的损失,不得不除掉那些受民国党法律保护的出卖了曾经是自己的同志的叛徒,我说这个,你明白吗???这一点,在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!

      国民党杀的都是暗杀吗?======不是,对于那些非法抗日的,一定会公开审判枪决!!!因为这是日本鬼子的需要,根据溏沽协议第4条:长城线以南,及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持,由中国方面警察机关担任之 上述警察机关,不可利用刺激日军感情的武力团体

      你在说笑吧。==========你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?======贷款打内战会给国家带来利益???不发展自己的生产,专门贷款买美国白面是给国家带来利益??也对,中国农民破产了,土地被大资本家,大地主给收走了,确实能给买办资本主义的旧中国的部分人带来利益!!

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定。所以美元又叫做美金,到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      ==========对啊,明知道美元是美国操控的,还相信美国能维持一盎司黄金35.20美元拿黄金换美元,换来了草纸

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。=====你在103楼回复的时候没看贴子吗????不要告诉我我的100楼的贴子是你在101楼回复之后才回复你的,这种爱恩斯坦的时间转换专利不属于我!!!

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      ========我什么时候否认过长城抗战时中央军抗日,我只是说长城抗战是非法的,你不服气,非要我把历史事实贴上了,这下好了,让大家都知道,中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的,这更能证明长城抗战是非法的,如果是合法的,还需要中央军准备在后面捅刀子吗??

      112楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜互相承认了吗?

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。

      你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,

      受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。

      西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。

      西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。

      伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)

      谁是主力?呵呵

      “自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。

      “在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。

      损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈

      我只能说你的笑话一点不好笑。

      1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?

      哈哈,你的故事编的很差。

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。

      在这之前呢?

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      呵呵,你这是对抗战英烈的诽谤呀。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵

      114楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认了吗?=======六方会谈都坐在一起了,而且是在联合国框架下的,怎么到你这就不承认了呢???

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?=====溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。=====那是牌坊,你让一个婊子放弃牌坊,怎么可能???

      =======溏沽协定在那呢,你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)谁是主力?呵呵,“自己打脸好吗,”我懒的打人

      ======14支部队,属于冯玉祥能控制的3支,察哈尔部队仅受冯玉祥抗日影响,共产党领导的不能帮冯打内战,伪军反正的就算是冯的部队,冯也就能控制4支部队,14支部队,只有4支冯能控制。冯就靠这样的部队跟老蒋打天下???“自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。=====你的资料原来是来源于政府网站、凤凰网历史频道等等啊!!!我以为全是政府网站呢??这种资料,阁下居然能让我们大家当成语录来学习,阁下的历史水平也就是如此了!!!

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。=======对啊,共产党当然用不着守国民党的法律,如果共产党守国民党的法律,中国岂不是亡国灭种了吗??

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。“在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      ========你的意思,共产党执政后,立法确实抗日战争中中国人民的一切抗日行为是非法的??请提供证据???

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      ========教科书不是不能背,问题是,你有证据证明教科书上的历史是错的吗??如果你无法证明教科书是错的,为什么不能背教科书??

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      ========在中国,黄金本来就换不了多少美元,老百姓日子都没法过了,你把老百姓的黄金拿去换美元,让老百姓拿在国内能买点东西的黄金白银,去换什么都买不来的美元,不是草纸是什么??布雷顿森林体系的建立,前提是要求全世界卖黄金买美元,结果是1949年美国的黄金储备量达到峰值,从此开始下降,也就是说从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了,同时美国利用其美元的地位,大肆干涉别国内内政,导致拥有美元外汇的储备国有了实际的风险,于是就出现了著名的欧洲货币市场,而欧洲货币市场的出现,实质上就诞生了美元与黄金的自由兑换,美元不是草纸是什么??还二十多年,本人学国际金融学的时候你还在吃奶呢,拿这东西骗我???骗鬼去吧!!

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。====我在100楼就改过了,难道你的101楼发的贴在我100楼的贴前面???

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”=====参见上面!!!

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?=====你的意思,你在101楼的回复,在我100楼前面出现的??爱恩斯坦到你家做客了对吧???

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈,我只能说你的笑话一点不好笑。1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?哈哈,你的故事编的很差。

      ========榆关抗战??承德抗战??这两场战斗跟老蒋有关系吗??中央军参加长城抗战的目的如果不是是为了抢地盘,那么,人家在前面打,中央军第2师跑到战场的大后方密云去干什么了???不就是等着收编抗战部队的残部吗???这不是为了抢地盘是为了什么??别在辩解了,越辩解,抖出来的东西越多,越让大家能看清老蒋的本质!!!

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。在这之前呢?=====之前,也是非法的啊,只不过当时不敢说出来,直到内部出了问题,才把这个政策说出来而已吗!!!这你都不理解???

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      =======中央军不是3月10日到达古北口的,是3月9日,你又编造历史了,中央军到达古北口可不是上前线的,是准备待在东北军后方的,等着东北军被打垮后,趁机收编其残部的,问题是东北军发现不对,先溜了,才把中央军的裤档露到了日本鬼子前面的,妄说中央军是去抗战的。才是对抗战英烈的诽谤呢。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵======我也不想这么认为了,可事实如此啊!!!

      一)你不要混淆概念,南北朝鲜互相承认对方是独立国家了吗?她们建立外交关系了吗?

      二)早告诉你了,那不过是一份停战线而已,

      你既然知道国民政府从没有承认伪满洲国,为何还在在这里造谣。

      三)除了共产党武装之外,其他各种武装不过在投机而已,打赢了获得地盘地位、失败了不过再找机会而已,这在民国军阀中不过是常事

      四)通过各种那个资料搜集共产党先烈的事迹,这本来就是常事,你对共产党先烈的功绩持有什么样的看法那是你的事情,与我无关。

      五)我说的很清楚,共产党在执政以后对于反政府的组织等一样是处罚的。

      六)“什么都买不来的美元”?

      1940年l1月26日,在重庆主持南方局工作的周恩来收到共产国际汇款43287美元和11500英镑,共计8.9万美元。@ 期间,英镑对美元汇率由1:4下降到1:3.6,中共中央请求共产国际将因为汇率变化而损失的钱款补上并希望以后完全改用美元支付.

      《抗战时期苏联和共产国际对中共的财政援助》党史研究与教学2011年第5期

      在1971年8月15日美元与黄金脱钩之前各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价。美元到现在都是国际上主要支付手段。中国到现在持有上万亿美元的美国国债,在你嘴里这是上万亿的草纸吗?你大才呀。你的国际金融学在克莱登大学学的吧。

      七)

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在97楼的回复。

      回复:国民党卖国条约一览

      这是你在99楼的回复,自己看我标红的地方。不愧是克莱登大学学习过的。自相矛盾玩的真好。

      八)正是因为有前两场抗战,才有中央军从几百公里以外的赶来支援。

      既然与敌人作战,当然有损失,阵地交友军接防后,退往后方休整,这是正常。

      懒的给你发地图了。

      北京市密云区古北口镇,这是现在古北口的行政区域划分。在古北口打完仗到密云休整有何问题?

      把问题都展示出来,才能显示出你的无理取闹。

      政策没有说出来?哈哈,没有说出来是什么?又是你个人异想天开了。

      9号也好,10号也罢,不过是不同资料略有不同而已。这时日军已经开始进攻,中央军从几百公里以外感到古北口,你让他当时就上前线?开玩笑吧,他们当然需要休整一下。

      中央军当然是去抗战的。否认才是对抗战英烈的诽谤呢。

      抗战就是抗战,先入为主的想法是你自己的问题,你随便呀。

      2017/10/16 22:28:35
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      这事你可以请教倭国,成千上万的女学生与美国大兵野外联谊,都不是强奸!

      2017/10/16 18:24:39
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      115楼 txt12354
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???
      120楼 坚守藏南
      苏联大兵在东北时,强奸这事也没少干,怎么就没有被炒作?甚至还被故意隐瞒
      美国大兵在中国的暴行也没有特别炒作,比如你在教科书里并没有读到景明楼事件

      2017/10/16 17:10:11
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      115楼 txt12354
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???
      苏联大兵在东北时,强奸这事也没少干,怎么就没有被炒作?甚至还被故意隐瞒

      2017/10/16 15:58:07
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      117楼 右武卫将军
      从各方面判断?哪些方面?
      见20楼......

      2017/10/16 15:22:42
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      115楼 txt12354
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???

      当时武汉那些妓女,不能充分满足美军的口味.......见20楼......

      2017/10/16 15:22:15
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      从各方面判断?哪些方面?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/10/16 13:19:00
      左箭头-小图标

      ......
      102楼 天降奇兵2
      呵呵,

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的

      我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      至于你所说的那些,自己去看看《中共中央八月份第一号指示信》《中共中央给北方代表田夫的信》等文件。

      很好查到的。

      105楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      ======你看你又在当面撒谎了,我说的是“你贴上去(的内容是)想让我们认定“共产党(有)也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件”是你为达到不可告人的目的故意节选的”。

      =======你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      你引用“(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)”是为了说明你的论点““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面””=====现在你又变成了“我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。”

      =====下面的我就不学习了!!!

      107楼 天降奇兵2
      哈哈,

      ““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      (第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      第一点是近代学者的看法。

      第二点是当时中共中央在文件中对冯玉祥的看法。

      这有何错误?

      至于我引用《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》的内容只是针对于你所说的“20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧”而言

      这有何问题?

      109楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =======我把你的两个说法放在地块,再结合你107楼的解释,你是想秀一下你的底线在哪是吗????

      113楼 天降奇兵2
      哈哈,两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:
      =====我就把这两个放一块,让大家睢瞧,究竟是谁在秀底线!!!

      2017/10/16 9:48:35
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      你的意思,景明楼事件里那些达官贵人的太太小姐就是妓女???

      2017/10/16 9:46:40
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      17楼 txt12354
      《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国,出卖东三省,故国民党一直称8年抗战。“这是你的原话,先贴上再说。

      一)上述四个协定局势卖国条约,这点是没错的。虽有其原因,但是卖国条约就是卖国条约,历史事实不容否认。但是”国民党承认满洲国,出卖东三省,“这是在那个条约中具体体现的?

      到目前我没有找到的资料证明国民党承认过满洲国。你有吗?介绍一下。

      =========《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。

      二)”国民党一直称8年抗战。“

      不只是国民党一直将抗战称之为八年抗战。

      共产党一直以来的主流宣传也是八年抗战。只是到了近年才改为宣传十四年抗战而已。

      宣称八年抗战也好,宣称十四年抗战也罢都有其原因。

      以国民党宣称八年抗战为理由说明国民党卖国,这个说法过于牵强了。

      ========国民党一直说的八年抗战,中共的说法是“七七事变是中华民族全面抗战的起点”读懂“全面抗战”四个字吗??这句话的意思很明白,共产党打了十四年,其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”,现在,中华人民共和国把这一段历史“合法”化了

      104楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认对方了吗?

      ========对老蒋来说,能说出来,就是婊子,还立什么牌坊???

      台湾地区有没有自己的政府?中华人民共和国什么时候承认台湾独立了?

      ========大陆公开划定了与台湾地区停战线了吗???请提供证据???

      二)“连国境线都划给人家了,”?这是那个文件上体现的?有就是有没有就是没有,说话要拿出证据来,否则就是造谣。

      ========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      “在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;”这里说什么满洲国了吗?这这能证明中国东北被日军占领,所以必须归还中华民国。

      ========这里他老蒋能说伪满洲国吗??他干爹是不承认伪满洲国的,史汀生的不承认主义你不知道还是不敢知道??开罗宣言确实能证明东三省是被日本鬼子占领,但单独把它列出来只能说明一点,老蒋在收回东三省问题上因为跟日本鬼子有协议,实际承认了伪满洲国,因此作为被占领地,只能认同于因不平等条约被日本政府殖民地化的地区,等同于台湾,澎湖列岛一样的待遇,你连这都搞不清,看来你是因为不懂才认定老蒋没卖国啊?

      三)首先,我没有否认冯有抗日的一面,其次我在前面说的很清楚,冯一样有企图与南京政府分庭抗礼。企图与南京政府分庭抗礼当然会受到南京政府的打击,冯玉祥如此,阎锡山如此、桂系如此、粤系如此,民国大大小小的军阀那个不是如此?这么简单的历史知识你都不知道吗?

      =============中原大战冯玉祥把棺材本都给输了,想依靠以东北军残部组成的抗日义勇军为首的部队东山再起??你的脑洞开的也太大了吧??察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军,相当一部分接受共产党领导,就这样一支队伍,居然能被冯玉祥用来东山再起的想法,你敢想,人家冯玉祥也不敢干哪,事实是冯玉祥搞的这支队伍除了打日本鬼子,没干任何事,至于你所谓的企图,只能算非法抗日罪的借口,我们都知道,无论新旧中国,其刑法中都是没有非法抗日的罪名的,因此必须要给非法抗日安排一个相近的罪名,当然最好是叛国罪、对抗中央了对吧??

      四)我从没有否认过吉鸿昌抗日,但是关于吉鸿昌你总结的不全呀。

      “第一次围剿时,吉鸿昌所部以种种托词,按兵不动。他曾化装进入鄂豫皖苏区参观,准备起义参加红军,但因故失败。”

      =======这不是派出国了吗??难道你认为叛国罪的处理办法是派出国??

      1932年,吉鸿昌回国居天津,在湖北麻城策反旧部第三十师失败。

      =======1934年吉鸿昌被捕的时候人还在天津租界,宋三还是向法工部局行贿抓了吉鸿昌,怎么1932年他吉鸿昌大大方方的住在天津,已经查到你所谓的麻城策反旧部第三十师失败的事,当时为什么不抓?不杀呢

      1934年春,蒋介石向中央苏区发动了第五次围剿战争,原吉鸿昌旧部二十二路军中的两个师编入二十六路军,被调往江西前线进攻苏区。吉鸿昌派人秘密联系这两个师,打算发动兵变反蒋。8、9月间,被派往安徽的人员被捕,暴露了吉鸿昌的工作。

      1930年4月,蒋、冯、阎中原大战爆发。吉鸿昌奉命率部从宁夏出潼关,参加讨蒋大战。9月,冯玉祥的西北军战败。吉鸿昌为了保存实力,接受蒋介石改编,就任第22路军总指挥兼第30师师长,不久被蒋派往光山、商城一带进攻鄂豫皖苏区。=====到你这里又给吉鸿昌多两个师,22路军除了30师肯定有其他的师,但不是吉鸿昌能调动的,他连30师都策反不动,你居然让吉鸿昌派人去策反这两个他根本调不动的师,这两个师肯定有人在策反,但跟吉鸿昌的关系就是,老蒋愿意让谁背,就让谁背!!!

      你自己去查查共产党对叛徒的做法。20至30年代期间中国共产党中央特别行动科杀死了多少叛徒?在其后共产党处决的叛徒更是不绝史书。对于叛徒的做法这有错误吗?

      ======叛徒???你指的是脱党并向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人吧???这种事是党纪处分哪???跟法律有关系吗??你老蒋可是派了特务搞了暗杀了,也就是说这个罪名

      背叛国民党的也大有人在,被国民党杀害的也不只有吉鸿昌一列吧。======那是暗杀,不是法庭罪名,你搞清楚这里边的区别

      五)经过八年抗战,三年内战。国家经济崩溃是历史事实。

      但是这和“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”有何关系?

      =======国家经济都崩溃了,你还在签不能给国家带来任何利益的货币协定,把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???

      六)长城抗战是中国抗日军民在长城沿线抗击日本侵略者的斗争,是中国人民早期抗日斗争的重要组成部分。1933年(中华民国二十二年)3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。

      不知道你所说的4月是从何而来?

      ============打错了,把3打成了4,我后来改过来了,你没看到了

      长城抗战中中央军的部队第2师原驻在往潼关、洛阳一带,25师原驻在在徐州、蚌埠一带,没有命令自己去几百公里以外打仗?你的笑话一点不好笑。,那么===========那是,25师3月9日就到了古北口,可躲在东北军后面,要不是东北军溜得快,到了签溏沽协议的时间也不一定有仗打,不过东北军的后撤给了中央军打仗的机会,没办法,东北军溜了,让出了中央军的裤档,跑吧,会被人家追击歼灭,守吧又不敢守在古北口,躲到南天门的25师打了三天,日本仅一个旅团实在攻不动这一个师守的阵地了,战斗就此停到了4月20日,顶上来的2师到一个多月躲在南天门看对着日本鬼子的一个旅团4千人,抗日?4月20日,日本鬼子的这个旅团看到整个战场都在打,实在挂不住面子了,再次投入战斗,这一打就是5天,2师哭天抺泪的救救,没办法,又加上个83师,83师1万多人守在阵地上任凭仅有4千人的鬼子进攻,美其名为死守3天?实际上放弃了南天门,被鬼子把炮搬上南天门猛轰,。从4月28日,第83师在372高地、425高地、车头峪、大小兴开岭、上堡子、笔架山、香水峪等地挨鬼子的炮火,刘堪是死一个补一个,最后连卫生兵、炊事兵都组织起来挨到到5月上旬,5月11日,第2师再次投入战场,这时候日本鬼子开始进攻了,3个师打一个旅团打了3天,说法是坚持了3天!!!

      那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是,但实际呢,最先到达的第25上战场的时候就躲在东北军后边,第83师是为了支援第2师的,第2师接替第25师后,第25师就不再上战场了,4月23日83师顶下2师后,2师干了什么呢??2师下来休整后不是准备打仗,而是准备去密云,这就奇怪了,2师去无仗可打的密云干什么呢???那是整个前线的后方,东北军,西北军在前线,2师跑到东北军和西北军的后方干什么,我想大家一想就明白了。

      七)我没有看到你所介绍的这位赵琪的作品中有《壮哉。黄埔》这部书呀。就是他写的,这本书也属于纪实文学,好吧,我确实没有查到这本书的作者情况,是我疏忽了,疏忽了就是疏忽了,认错没有什么。谢谢指出来。

      “古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的在长城抗战古北口战役牺牲的中央军17军将士都是在非法抗战吗?

      ============如果不是东北军提前开溜,凭着中央军躲在东北军后方,你认为“古北口战役阵亡将士公墓”中会埋葬在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士?????

      106楼 天降奇兵2
      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      停战线等于国境线吗?

      你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?

      老蒋实际承认了伪满洲国?

      拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵

      察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成。

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。

      国民党杀的都是暗杀吗?

      你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?

      ”把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???“

      呵呵,

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定一盎司黄金相当于35.20美元。所以美元又叫做美金

      到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。

      到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      108楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      ==========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      停战线等于国境线吗?你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      =========都已经举例子了,东西德国,南北朝鲜,你视而不见有意义吗???

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?=======自己国家的军队根据条约都不得越线前进了,你说不是国境线是什么???

      老蒋实际承认了伪满洲国?拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。=======溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵 察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      =============我把你贴的东西重要的部分加大,并作了下划线,自己打脸好吗,我胆小没打过人。

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      ============你贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。但不合逻辑,为此我已经指出来了,你还是视而不见对吧???

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。=====那没办法,因为当时的法律不保护共产党,只保护共产党的叛徒,特别是出卖共产党自己同志的叛徒,为了减少共产党的损失,不得不除掉那些受民国党法律保护的出卖了曾经是自己的同志的叛徒,我说这个,你明白吗???这一点,在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!

      国民党杀的都是暗杀吗?======不是,对于那些非法抗日的,一定会公开审判枪决!!!因为这是日本鬼子的需要,根据溏沽协议第4条:长城线以南,及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持,由中国方面警察机关担任之 上述警察机关,不可利用刺激日军感情的武力团体

      你在说笑吧。==========你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?======贷款打内战会给国家带来利益???不发展自己的生产,专门贷款买美国白面是给国家带来利益??也对,中国农民破产了,土地被大资本家,大地主给收走了,确实能给买办资本主义的旧中国的部分人带来利益!!

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定。所以美元又叫做美金,到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      ==========对啊,明知道美元是美国操控的,还相信美国能维持一盎司黄金35.20美元拿黄金换美元,换来了草纸

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。=====你在103楼回复的时候没看贴子吗????不要告诉我我的100楼的贴子是你在101楼回复之后才回复你的,这种爱恩斯坦的时间转换专利不属于我!!!

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      ========我什么时候否认过长城抗战时中央军抗日,我只是说长城抗战是非法的,你不服气,非要我把历史事实贴上了,这下好了,让大家都知道,中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的,这更能证明长城抗战是非法的,如果是合法的,还需要中央军准备在后面捅刀子吗??

      112楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜互相承认了吗?

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。

      你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,

      受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。

      西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。

      西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。

      伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)

      谁是主力?呵呵

      “自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。

      “在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。

      损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈

      我只能说你的笑话一点不好笑。

      1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?

      哈哈,你的故事编的很差。

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。

      在这之前呢?

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      呵呵,你这是对抗战英烈的诽谤呀。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵

      一)南北朝鲜互相承认了吗?=======六方会谈都坐在一起了,而且是在联合国框架下的,怎么到你这就不承认了呢???

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?=====溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。=====那是牌坊,你让一个婊子放弃牌坊,怎么可能???

      =======溏沽协定在那呢,你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)谁是主力?呵呵,“自己打脸好吗,”我懒的打人

      ======14支部队,属于冯玉祥能控制的3支,察哈尔部队仅受冯玉祥抗日影响,共产党领导的不能帮冯打内战,伪军反正的就算是冯的部队,冯也就能控制4支部队,14支部队,只有4支冯能控制。冯就靠这样的部队跟老蒋打天下???“自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。=====你的资料原来是来源于政府网站、凤凰网历史频道等等啊!!!我以为全是政府网站呢??这种资料,阁下居然能让我们大家当成语录来学习,阁下的历史水平也就是如此了!!!

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。=======对啊,共产党当然用不着守国民党的法律,如果共产党守国民党的法律,中国岂不是亡国灭种了吗??

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。“在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      ========你的意思,共产党执政后,立法确实抗日战争中中国人民的一切抗日行为是非法的??请提供证据???

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      ========教科书不是不能背,问题是,你有证据证明教科书上的历史是错的吗??如果你无法证明教科书是错的,为什么不能背教科书??

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      ========在中国,黄金本来就换不了多少美元,老百姓日子都没法过了,你把老百姓的黄金拿去换美元,让老百姓拿在国内能买点东西的黄金白银,去换什么都买不来的美元,不是草纸是什么??布雷顿森林体系的建立,前提是要求全世界卖黄金买美元,结果是1949年美国的黄金储备量达到峰值,从此开始下降,也就是说从50年代初开始,美元的实际贬值已经开始了,同时美国利用其美元的地位,大肆干涉别国内内政,导致拥有美元外汇的储备国有了实际的风险,于是就出现了著名的欧洲货币市场,而欧洲货币市场的出现,实质上就诞生了美元与黄金的自由兑换,美元不是草纸是什么??还二十多年,本人学国际金融学的时候你还在吃奶呢,拿这东西骗我???骗鬼去吧!!

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。====我在100楼就改过了,难道你的101楼发的贴在我100楼的贴前面???

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”=====参见上面!!!

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?=====你的意思,你在101楼的回复,在我100楼前面出现的??爱恩斯坦到你家做客了对吧???

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈,我只能说你的笑话一点不好笑。1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?哈哈,你的故事编的很差。

      ========榆关抗战??承德抗战??这两场战斗跟老蒋有关系吗??中央军参加长城抗战的目的如果不是是为了抢地盘,那么,人家在前面打,中央军第2师跑到战场的大后方密云去干什么了???不就是等着收编抗战部队的残部吗???这不是为了抢地盘是为了什么??别在辩解了,越辩解,抖出来的东西越多,越让大家能看清老蒋的本质!!!

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。在这之前呢?=====之前,也是非法的啊,只不过当时不敢说出来,直到内部出了问题,才把这个政策说出来而已吗!!!这你都不理解???

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      =======中央军不是3月10日到达古北口的,是3月9日,你又编造历史了,中央军到达古北口可不是上前线的,是准备待在东北军后方的,等着东北军被打垮后,趁机收编其残部的,问题是东北军发现不对,先溜了,才把中央军的裤档露到了日本鬼子前面的,妄说中央军是去抗战的。才是对抗战英烈的诽谤呢。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵======我也不想这么认为了,可事实如此啊!!!

      2017/10/16 9:43:53
      左箭头-小图标

      ......
      98楼 txt12354
      也就是说,你贴上去想让我们认定共产党也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件是你为达到不可告人的目的故意节选的对吧???请核实一下我的说法是否准确!!!
      102楼 天降奇兵2
      呵呵,

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的

      我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      至于你所说的那些,自己去看看《中共中央八月份第一号指示信》《中共中央给北方代表田夫的信》等文件。

      很好查到的。

      105楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      ======你看你又在当面撒谎了,我说的是“你贴上去(的内容是)想让我们认定“共产党(有)也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件”是你为达到不可告人的目的故意节选的”。

      =======你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      你引用“(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)”是为了说明你的论点““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面””=====现在你又变成了“我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。”

      =====下面的我就不学习了!!!

      107楼 天降奇兵2
      哈哈,

      ““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      (第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      第一点是近代学者的看法。

      第二点是当时中共中央在文件中对冯玉祥的看法。

      这有何错误?

      至于我引用《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》的内容只是针对于你所说的“20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧”而言

      这有何问题?

      109楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =======我把你的两个说法放在地块,再结合你107楼的解释,你是想秀一下你的底线在哪是吗????

      哈哈,两个不同的话题你非要放在一起那是你的事情。

      一个是说冯玉祥和方振武组织察哈尔就盎然同盟军的目的

      一个是说共产党在九一八以后到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      我已经说的很清楚了。

      那怎么像是你的事情呀。

      你是想秀一下你的底线在哪也是你自己的事情。

      2017/10/14 15:26:41
      左箭头-小图标

      6楼 天降奇兵1
      ” 《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国,出卖东三省,故国民党一直称8年抗战。“

      这是你的原话,先贴上再说。

      一)上述四个协定局势卖国条约,这点是没错的。虽有其原因,但是卖国条约就是卖国条约,历史事实不容否认。

      但是”国民党承认满洲国,出卖东三省,“这是在那个条约中具体体现的?

      到目前我没有找到的资料证明国民党承认过满洲国。你有吗?介绍一下。

      二)”国民党一直称8年抗战。“

      不只是国民党一直将抗战称之为八年抗战。

      共产党一直以来的主流宣传也是八年抗战。只是到了近年才改为宣传十四年抗战而已。

      宣称八年抗战也好,宣称十四年抗战也罢都有其原因。

      以国民党宣称八年抗战为理由说明国民党卖国,这个说法过于牵强了。

      17楼 txt12354
      《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国,出卖东三省,故国民党一直称8年抗战。“这是你的原话,先贴上再说。

      一)上述四个协定局势卖国条约,这点是没错的。虽有其原因,但是卖国条约就是卖国条约,历史事实不容否认。但是”国民党承认满洲国,出卖东三省,“这是在那个条约中具体体现的?

      到目前我没有找到的资料证明国民党承认过满洲国。你有吗?介绍一下。

      =========《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。

      二)”国民党一直称8年抗战。“

      不只是国民党一直将抗战称之为八年抗战。

      共产党一直以来的主流宣传也是八年抗战。只是到了近年才改为宣传十四年抗战而已。

      宣称八年抗战也好,宣称十四年抗战也罢都有其原因。

      以国民党宣称八年抗战为理由说明国民党卖国,这个说法过于牵强了。

      ========国民党一直说的八年抗战,中共的说法是“七七事变是中华民族全面抗战的起点”读懂“全面抗战”四个字吗??这句话的意思很明白,共产党打了十四年,其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”,现在,中华人民共和国把这一段历史“合法”化了

      104楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认对方了吗?

      ========对老蒋来说,能说出来,就是婊子,还立什么牌坊???

      台湾地区有没有自己的政府?中华人民共和国什么时候承认台湾独立了?

      ========大陆公开划定了与台湾地区停战线了吗???请提供证据???

      二)“连国境线都划给人家了,”?这是那个文件上体现的?有就是有没有就是没有,说话要拿出证据来,否则就是造谣。

      ========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      “在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;”这里说什么满洲国了吗?这这能证明中国东北被日军占领,所以必须归还中华民国。

      ========这里他老蒋能说伪满洲国吗??他干爹是不承认伪满洲国的,史汀生的不承认主义你不知道还是不敢知道??开罗宣言确实能证明东三省是被日本鬼子占领,但单独把它列出来只能说明一点,老蒋在收回东三省问题上因为跟日本鬼子有协议,实际承认了伪满洲国,因此作为被占领地,只能认同于因不平等条约被日本政府殖民地化的地区,等同于台湾,澎湖列岛一样的待遇,你连这都搞不清,看来你是因为不懂才认定老蒋没卖国啊?

      三)首先,我没有否认冯有抗日的一面,其次我在前面说的很清楚,冯一样有企图与南京政府分庭抗礼。企图与南京政府分庭抗礼当然会受到南京政府的打击,冯玉祥如此,阎锡山如此、桂系如此、粤系如此,民国大大小小的军阀那个不是如此?这么简单的历史知识你都不知道吗?

      =============中原大战冯玉祥把棺材本都给输了,想依靠以东北军残部组成的抗日义勇军为首的部队东山再起??你的脑洞开的也太大了吧??察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军,相当一部分接受共产党领导,就这样一支队伍,居然能被冯玉祥用来东山再起的想法,你敢想,人家冯玉祥也不敢干哪,事实是冯玉祥搞的这支队伍除了打日本鬼子,没干任何事,至于你所谓的企图,只能算非法抗日罪的借口,我们都知道,无论新旧中国,其刑法中都是没有非法抗日的罪名的,因此必须要给非法抗日安排一个相近的罪名,当然最好是叛国罪、对抗中央了对吧??

      四)我从没有否认过吉鸿昌抗日,但是关于吉鸿昌你总结的不全呀。

      “第一次围剿时,吉鸿昌所部以种种托词,按兵不动。他曾化装进入鄂豫皖苏区参观,准备起义参加红军,但因故失败。”

      =======这不是派出国了吗??难道你认为叛国罪的处理办法是派出国??

      1932年,吉鸿昌回国居天津,在湖北麻城策反旧部第三十师失败。

      =======1934年吉鸿昌被捕的时候人还在天津租界,宋三还是向法工部局行贿抓了吉鸿昌,怎么1932年他吉鸿昌大大方方的住在天津,已经查到你所谓的麻城策反旧部第三十师失败的事,当时为什么不抓?不杀呢

      1934年春,蒋介石向中央苏区发动了第五次围剿战争,原吉鸿昌旧部二十二路军中的两个师编入二十六路军,被调往江西前线进攻苏区。吉鸿昌派人秘密联系这两个师,打算发动兵变反蒋。8、9月间,被派往安徽的人员被捕,暴露了吉鸿昌的工作。

      1930年4月,蒋、冯、阎中原大战爆发。吉鸿昌奉命率部从宁夏出潼关,参加讨蒋大战。9月,冯玉祥的西北军战败。吉鸿昌为了保存实力,接受蒋介石改编,就任第22路军总指挥兼第30师师长,不久被蒋派往光山、商城一带进攻鄂豫皖苏区。=====到你这里又给吉鸿昌多两个师,22路军除了30师肯定有其他的师,但不是吉鸿昌能调动的,他连30师都策反不动,你居然让吉鸿昌派人去策反这两个他根本调不动的师,这两个师肯定有人在策反,但跟吉鸿昌的关系就是,老蒋愿意让谁背,就让谁背!!!

      你自己去查查共产党对叛徒的做法。20至30年代期间中国共产党中央特别行动科杀死了多少叛徒?在其后共产党处决的叛徒更是不绝史书。对于叛徒的做法这有错误吗?

      ======叛徒???你指的是脱党并向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人吧???这种事是党纪处分哪???跟法律有关系吗??你老蒋可是派了特务搞了暗杀了,也就是说这个罪名

      背叛国民党的也大有人在,被国民党杀害的也不只有吉鸿昌一列吧。======那是暗杀,不是法庭罪名,你搞清楚这里边的区别

      五)经过八年抗战,三年内战。国家经济崩溃是历史事实。

      但是这和“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”有何关系?

      =======国家经济都崩溃了,你还在签不能给国家带来任何利益的货币协定,把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???

      六)长城抗战是中国抗日军民在长城沿线抗击日本侵略者的斗争,是中国人民早期抗日斗争的重要组成部分。1933年(中华民国二十二年)3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。

      不知道你所说的4月是从何而来?

      ============打错了,把3打成了4,我后来改过来了,你没看到了

      长城抗战中中央军的部队第2师原驻在往潼关、洛阳一带,25师原驻在在徐州、蚌埠一带,没有命令自己去几百公里以外打仗?你的笑话一点不好笑。,那么===========那是,25师3月9日就到了古北口,可躲在东北军后面,要不是东北军溜得快,到了签溏沽协议的时间也不一定有仗打,不过东北军的后撤给了中央军打仗的机会,没办法,东北军溜了,让出了中央军的裤档,跑吧,会被人家追击歼灭,守吧又不敢守在古北口,躲到南天门的25师打了三天,日本仅一个旅团实在攻不动这一个师守的阵地了,战斗就此停到了4月20日,顶上来的2师到一个多月躲在南天门看对着日本鬼子的一个旅团4千人,抗日?4月20日,日本鬼子的这个旅团看到整个战场都在打,实在挂不住面子了,再次投入战斗,这一打就是5天,2师哭天抺泪的救救,没办法,又加上个83师,83师1万多人守在阵地上任凭仅有4千人的鬼子进攻,美其名为死守3天?实际上放弃了南天门,被鬼子把炮搬上南天门猛轰,。从4月28日,第83师在372高地、425高地、车头峪、大小兴开岭、上堡子、笔架山、香水峪等地挨鬼子的炮火,刘堪是死一个补一个,最后连卫生兵、炊事兵都组织起来挨到到5月上旬,5月11日,第2师再次投入战场,这时候日本鬼子开始进攻了,3个师打一个旅团打了3天,说法是坚持了3天!!!

      那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是,但实际呢,最先到达的第25上战场的时候就躲在东北军后边,第83师是为了支援第2师的,第2师接替第25师后,第25师就不再上战场了,4月23日83师顶下2师后,2师干了什么呢??2师下来休整后不是准备打仗,而是准备去密云,这就奇怪了,2师去无仗可打的密云干什么呢???那是整个前线的后方,东北军,西北军在前线,2师跑到东北军和西北军的后方干什么,我想大家一想就明白了。

      七)我没有看到你所介绍的这位赵琪的作品中有《壮哉。黄埔》这部书呀。就是他写的,这本书也属于纪实文学,好吧,我确实没有查到这本书的作者情况,是我疏忽了,疏忽了就是疏忽了,认错没有什么。谢谢指出来。

      “古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的在长城抗战古北口战役牺牲的中央军17军将士都是在非法抗战吗?

      ============如果不是东北军提前开溜,凭着中央军躲在东北军后方,你认为“古北口战役阵亡将士公墓”中会埋葬在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士?????

      106楼 天降奇兵2
      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      停战线等于国境线吗?

      你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?

      老蒋实际承认了伪满洲国?

      拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵

      察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成。

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。

      国民党杀的都是暗杀吗?

      你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?

      ”把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???“

      呵呵,

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定一盎司黄金相当于35.20美元。所以美元又叫做美金

      到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。

      到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      108楼 txt12354
      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      ==========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      停战线等于国境线吗?你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      =========都已经举例子了,东西德国,南北朝鲜,你视而不见有意义吗???

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?=======自己国家的军队根据条约都不得越线前进了,你说不是国境线是什么???

      老蒋实际承认了伪满洲国?拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。=======溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵 察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      =============我把你贴的东西重要的部分加大,并作了下划线,自己打脸好吗,我胆小没打过人。

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      ============你贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。但不合逻辑,为此我已经指出来了,你还是视而不见对吧???

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。=====那没办法,因为当时的法律不保护共产党,只保护共产党的叛徒,特别是出卖共产党自己同志的叛徒,为了减少共产党的损失,不得不除掉那些受民国党法律保护的出卖了曾经是自己的同志的叛徒,我说这个,你明白吗???这一点,在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!

      国民党杀的都是暗杀吗?======不是,对于那些非法抗日的,一定会公开审判枪决!!!因为这是日本鬼子的需要,根据溏沽协议第4条:长城线以南,及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持,由中国方面警察机关担任之 上述警察机关,不可利用刺激日军感情的武力团体

      你在说笑吧。==========你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?======贷款打内战会给国家带来利益???不发展自己的生产,专门贷款买美国白面是给国家带来利益??也对,中国农民破产了,土地被大资本家,大地主给收走了,确实能给买办资本主义的旧中国的部分人带来利益!!

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定。所以美元又叫做美金,到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      ==========对啊,明知道美元是美国操控的,还相信美国能维持一盎司黄金35.20美元拿黄金换美元,换来了草纸

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。=====你在103楼回复的时候没看贴子吗????不要告诉我我的100楼的贴子是你在101楼回复之后才回复你的,这种爱恩斯坦的时间转换专利不属于我!!!

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      ========我什么时候否认过长城抗战时中央军抗日,我只是说长城抗战是非法的,你不服气,非要我把历史事实贴上了,这下好了,让大家都知道,中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的,这更能证明长城抗战是非法的,如果是合法的,还需要中央军准备在后面捅刀子吗??

      一)南北朝鲜互相承认了吗?

      二)有任何证据证明国民党政府承认满洲国吗?

      你拿出实际证据来证明国民党政府承认满洲国,在那个文件,国民党明确向全世界宣布承认满洲国。

      你自己的想当然就不要拿出来献丑了。

      三) ”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“这是你自己说的把?

      首先你少算了一支部队,第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。这也是东北军系统

      十四支部队,元东北军和东北义勇军五支,

      冯玉祥西北军三支,

      受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装三支。

      西北军和受冯玉祥影响的察哈尔、绥远地方武装编成的一支。

      西北军一部及共产党领导的武装编成的一支。

      伪军反正的一支(其历史上也与冯玉祥有过联系)

      谁是主力?呵呵

      “自己打脸好吗,”我懒的打人

      四)我贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。合不合逻辑你说了不算,我的资料分别来源于政府网站、凤凰网历史频道等等。你个人意见尽管保留。

      五)如果你的意思是共产党用不着守法而国民党必须守法的话,我不想多说。

      你说的在当时的历史条件下是符合共产党的需要的。

      “在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!”这我倒是持同样的意见。

      损坏国民党统治的国民党都会处罚,共产党处于反对党的地位是当然表示反对,可是共产党执政以后呢?会对反政府一方不闻不问吗?作为国家执政的政府处罚反政府的一方是无可厚非的,在世界各国及各个历史时期都是如此。

      六)哈哈。你又在背诵教科书了。教科书还说赤旗必将插遍全球,不过最早的社会主义国家已经彭亏了。不实事求是,不与时俱进,不撸起袖子加油干,只是在这里夸夸其谈背教科书,呵呵,有时间在这假设没有发生的事情,你很闲吗?

      在这个协议签署后20多年时间内,黄金和美元的兑换价是固定的。草纸一说,呵呵,你的脑子果然奇怪。

      七)我在101楼的帖子回复你在97楼的帖子。

      你现在在97楼还是“长城抗战4月份爆发”,用我给你发张截图吗?你在99楼也还是“长城抗战4月份爆发”

      你说你改了,呵呵,我只能按你先前所说得恢复,你自己的帖子自相矛盾那怨谁?

      八)“中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的”哈哈

      我只能说你的笑话一点不好笑。

      1933年1月1日榆关抗战,1933年3月4日省会承德失守,热河全境沦陷。这时中央军去抢地盘?

      哈哈,你的故事编的很差。

      就算按你说的蒋介石4月10日说的可以看做在这之后是非法抗战。

      在这之前呢?

      当时在中央军3月10日奉命到达到达古北口开始长城抗战,这是非法抗战吗?还是说当时国民政府给他们下达命令不许抗战,结果他们私自抗战呢?

      呵呵,你这是对抗战英烈的诽谤呀。

      不支援就是不抵抗,支援就是抢地盘。呵呵

      2017/10/14 15:21:45
      左箭头-小图标

      2楼 德军最高统帅
      《中美友好通商航海条约》中,虽然美国人对中国移民有限制,但那时中国人去美国并不需要签证,只要有护照,就可以直接购买赴美国的船票、机票.........
      4楼 见习参谋
      请问护照是咋办下来的,是不是贩夫走卒省下一个烧饼钱就能办下来呢?果真如此的话,那些沦陷区的人难道都买不起一张去美国的船票吗?不是说战前民国黄金十年嘛,所以这不科学!
      7楼 德军最高统帅
      钱学森、杨振宁.......这些人,他们去美国留学,就不需要什么签证.........
      15楼 txt12354
      说的有道理,中国最好的科学家到美国去为美国卖命,美国最烂的王八蛋到中国北平强奸女大学生,这都不需要签证!!
      20楼 德军最高统帅
      人家去美国,是学习最先进的科学技术。至于美军强奸中国女大学生,美国军事法庭裁定,伍长皮尔逊强奸罪名不成立,见

      外国人眼中的沈崇案:并非强奸!!!!

      http://bbs.tiexue.net/post_8488901_1.html

      对,外国人玩中国女人,你们都不当强奸,是吧

      2017/10/14 11:12:24
      左箭头-小图标

      ......
      96楼 天降奇兵2
      哈哈,

      相骂无好口,共产党对国民党的说法多了去了,随着时间的不同,背景不同而相差极大,这根本就是政治斗争中的常事,有何奇怪?但这能否认我所粘贴的事实吗?

      98楼 txt12354
      也就是说,你贴上去想让我们认定共产党也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件是你为达到不可告人的目的故意节选的对吧???请核实一下我的说法是否准确!!!
      102楼 天降奇兵2
      呵呵,

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的

      我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      至于你所说的那些,自己去看看《中共中央八月份第一号指示信》《中共中央给北方代表田夫的信》等文件。

      很好查到的。

      105楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      ======你看你又在当面撒谎了,我说的是“你贴上去(的内容是)想让我们认定“共产党(有)也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件”是你为达到不可告人的目的故意节选的”。

      =======你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      你引用“(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)”是为了说明你的论点““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面””=====现在你又变成了“我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。”

      =====下面的我就不学习了!!!

      107楼 天降奇兵2
      哈哈,

      ““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      (第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      第一点是近代学者的看法。

      第二点是当时中共中央在文件中对冯玉祥的看法。

      这有何错误?

      至于我引用《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》的内容只是针对于你所说的“20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧”而言

      这有何问题?

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      =======我把你的两个说法放在地块,再结合你107楼的解释,你是想秀一下你的底线在哪是吗????

      2017/10/14 10:27:00
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      6楼 天降奇兵1
      ” 《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国,出卖东三省,故国民党一直称8年抗战。“

      这是你的原话,先贴上再说。

      一)上述四个协定局势卖国条约,这点是没错的。虽有其原因,但是卖国条约就是卖国条约,历史事实不容否认。

      但是”国民党承认满洲国,出卖东三省,“这是在那个条约中具体体现的?

      到目前我没有找到的资料证明国民党承认过满洲国。你有吗?介绍一下。

      二)”国民党一直称8年抗战。“

      不只是国民党一直将抗战称之为八年抗战。

      共产党一直以来的主流宣传也是八年抗战。只是到了近年才改为宣传十四年抗战而已。

      宣称八年抗战也好,宣称十四年抗战也罢都有其原因。

      以国民党宣称八年抗战为理由说明国民党卖国,这个说法过于牵强了。

      17楼 txt12354
      《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国,出卖东三省,故国民党一直称8年抗战。“这是你的原话,先贴上再说。

      一)上述四个协定局势卖国条约,这点是没错的。虽有其原因,但是卖国条约就是卖国条约,历史事实不容否认。但是”国民党承认满洲国,出卖东三省,“这是在那个条约中具体体现的?

      到目前我没有找到的资料证明国民党承认过满洲国。你有吗?介绍一下。

      =========《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。

      二)”国民党一直称8年抗战。“

      不只是国民党一直将抗战称之为八年抗战。

      共产党一直以来的主流宣传也是八年抗战。只是到了近年才改为宣传十四年抗战而已。

      宣称八年抗战也好,宣称十四年抗战也罢都有其原因。

      以国民党宣称八年抗战为理由说明国民党卖国,这个说法过于牵强了。

      ========国民党一直说的八年抗战,中共的说法是“七七事变是中华民族全面抗战的起点”读懂“全面抗战”四个字吗??这句话的意思很明白,共产党打了十四年,其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”,现在,中华人民共和国把这一段历史“合法”化了

      104楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认对方了吗?

      ========对老蒋来说,能说出来,就是婊子,还立什么牌坊???

      台湾地区有没有自己的政府?中华人民共和国什么时候承认台湾独立了?

      ========大陆公开划定了与台湾地区停战线了吗???请提供证据???

      二)“连国境线都划给人家了,”?这是那个文件上体现的?有就是有没有就是没有,说话要拿出证据来,否则就是造谣。

      ========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      “在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;”这里说什么满洲国了吗?这这能证明中国东北被日军占领,所以必须归还中华民国。

      ========这里他老蒋能说伪满洲国吗??他干爹是不承认伪满洲国的,史汀生的不承认主义你不知道还是不敢知道??开罗宣言确实能证明东三省是被日本鬼子占领,但单独把它列出来只能说明一点,老蒋在收回东三省问题上因为跟日本鬼子有协议,实际承认了伪满洲国,因此作为被占领地,只能认同于因不平等条约被日本政府殖民地化的地区,等同于台湾,澎湖列岛一样的待遇,你连这都搞不清,看来你是因为不懂才认定老蒋没卖国啊?

      三)首先,我没有否认冯有抗日的一面,其次我在前面说的很清楚,冯一样有企图与南京政府分庭抗礼。企图与南京政府分庭抗礼当然会受到南京政府的打击,冯玉祥如此,阎锡山如此、桂系如此、粤系如此,民国大大小小的军阀那个不是如此?这么简单的历史知识你都不知道吗?

      =============中原大战冯玉祥把棺材本都给输了,想依靠以东北军残部组成的抗日义勇军为首的部队东山再起??你的脑洞开的也太大了吧??察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军,相当一部分接受共产党领导,就这样一支队伍,居然能被冯玉祥用来东山再起的想法,你敢想,人家冯玉祥也不敢干哪,事实是冯玉祥搞的这支队伍除了打日本鬼子,没干任何事,至于你所谓的企图,只能算非法抗日罪的借口,我们都知道,无论新旧中国,其刑法中都是没有非法抗日的罪名的,因此必须要给非法抗日安排一个相近的罪名,当然最好是叛国罪、对抗中央了对吧??

      四)我从没有否认过吉鸿昌抗日,但是关于吉鸿昌你总结的不全呀。

      “第一次围剿时,吉鸿昌所部以种种托词,按兵不动。他曾化装进入鄂豫皖苏区参观,准备起义参加红军,但因故失败。”

      =======这不是派出国了吗??难道你认为叛国罪的处理办法是派出国??

      1932年,吉鸿昌回国居天津,在湖北麻城策反旧部第三十师失败。

      =======1934年吉鸿昌被捕的时候人还在天津租界,宋三还是向法工部局行贿抓了吉鸿昌,怎么1932年他吉鸿昌大大方方的住在天津,已经查到你所谓的麻城策反旧部第三十师失败的事,当时为什么不抓?不杀呢

      1934年春,蒋介石向中央苏区发动了第五次围剿战争,原吉鸿昌旧部二十二路军中的两个师编入二十六路军,被调往江西前线进攻苏区。吉鸿昌派人秘密联系这两个师,打算发动兵变反蒋。8、9月间,被派往安徽的人员被捕,暴露了吉鸿昌的工作。

      1930年4月,蒋、冯、阎中原大战爆发。吉鸿昌奉命率部从宁夏出潼关,参加讨蒋大战。9月,冯玉祥的西北军战败。吉鸿昌为了保存实力,接受蒋介石改编,就任第22路军总指挥兼第30师师长,不久被蒋派往光山、商城一带进攻鄂豫皖苏区。=====到你这里又给吉鸿昌多两个师,22路军除了30师肯定有其他的师,但不是吉鸿昌能调动的,他连30师都策反不动,你居然让吉鸿昌派人去策反这两个他根本调不动的师,这两个师肯定有人在策反,但跟吉鸿昌的关系就是,老蒋愿意让谁背,就让谁背!!!

      你自己去查查共产党对叛徒的做法。20至30年代期间中国共产党中央特别行动科杀死了多少叛徒?在其后共产党处决的叛徒更是不绝史书。对于叛徒的做法这有错误吗?

      ======叛徒???你指的是脱党并向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人吧???这种事是党纪处分哪???跟法律有关系吗??你老蒋可是派了特务搞了暗杀了,也就是说这个罪名

      背叛国民党的也大有人在,被国民党杀害的也不只有吉鸿昌一列吧。======那是暗杀,不是法庭罪名,你搞清楚这里边的区别

      五)经过八年抗战,三年内战。国家经济崩溃是历史事实。

      但是这和“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”有何关系?

      =======国家经济都崩溃了,你还在签不能给国家带来任何利益的货币协定,把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???

      六)长城抗战是中国抗日军民在长城沿线抗击日本侵略者的斗争,是中国人民早期抗日斗争的重要组成部分。1933年(中华民国二十二年)3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。

      不知道你所说的4月是从何而来?

      ============打错了,把3打成了4,我后来改过来了,你没看到了

      长城抗战中中央军的部队第2师原驻在往潼关、洛阳一带,25师原驻在在徐州、蚌埠一带,没有命令自己去几百公里以外打仗?你的笑话一点不好笑。,那么===========那是,25师3月9日就到了古北口,可躲在东北军后面,要不是东北军溜得快,到了签溏沽协议的时间也不一定有仗打,不过东北军的后撤给了中央军打仗的机会,没办法,东北军溜了,让出了中央军的裤档,跑吧,会被人家追击歼灭,守吧又不敢守在古北口,躲到南天门的25师打了三天,日本仅一个旅团实在攻不动这一个师守的阵地了,战斗就此停到了4月20日,顶上来的2师到一个多月躲在南天门看对着日本鬼子的一个旅团4千人,抗日?4月20日,日本鬼子的这个旅团看到整个战场都在打,实在挂不住面子了,再次投入战斗,这一打就是5天,2师哭天抺泪的救救,没办法,又加上个83师,83师1万多人守在阵地上任凭仅有4千人的鬼子进攻,美其名为死守3天?实际上放弃了南天门,被鬼子把炮搬上南天门猛轰,。从4月28日,第83师在372高地、425高地、车头峪、大小兴开岭、上堡子、笔架山、香水峪等地挨鬼子的炮火,刘堪是死一个补一个,最后连卫生兵、炊事兵都组织起来挨到到5月上旬,5月11日,第2师再次投入战场,这时候日本鬼子开始进攻了,3个师打一个旅团打了3天,说法是坚持了3天!!!

      那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是,但实际呢,最先到达的第25上战场的时候就躲在东北军后边,第83师是为了支援第2师的,第2师接替第25师后,第25师就不再上战场了,4月23日83师顶下2师后,2师干了什么呢??2师下来休整后不是准备打仗,而是准备去密云,这就奇怪了,2师去无仗可打的密云干什么呢???那是整个前线的后方,东北军,西北军在前线,2师跑到东北军和西北军的后方干什么,我想大家一想就明白了。

      七)我没有看到你所介绍的这位赵琪的作品中有《壮哉。黄埔》这部书呀。就是他写的,这本书也属于纪实文学,好吧,我确实没有查到这本书的作者情况,是我疏忽了,疏忽了就是疏忽了,认错没有什么。谢谢指出来。

      “古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的在长城抗战古北口战役牺牲的中央军17军将士都是在非法抗战吗?

      ============如果不是东北军提前开溜,凭着中央军躲在东北军后方,你认为“古北口战役阵亡将士公墓”中会埋葬在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士?????

      106楼 天降奇兵2
      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      停战线等于国境线吗?

      你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?

      老蒋实际承认了伪满洲国?

      拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵

      察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成。

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。

      国民党杀的都是暗杀吗?

      你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?

      ”把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???“

      呵呵,

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定一盎司黄金相当于35.20美元。所以美元又叫做美金

      到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。

      到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      ==========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      停战线等于国境线吗?你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      =========都已经举例子了,东西德国,南北朝鲜,你视而不见有意义吗???

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?=======自己国家的军队根据条约都不得越线前进了,你说不是国境线是什么???

      老蒋实际承认了伪满洲国?拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。=======溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。都到了这份上了,你还想让老蒋自己扒了贞洁牌坊,你是挺老蒋呢,还是想扒老蒋的皮呢???

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵 察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      =============我把你贴的东西重要的部分加大,并作了下划线,自己打脸好吗,我胆小没打过人。

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      ============你贴的内容是足以吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。但不合逻辑,为此我已经指出来了,你还是视而不见对吧???

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。=====那没办法,因为当时的法律不保护共产党,只保护共产党的叛徒,特别是出卖共产党自己同志的叛徒,为了减少共产党的损失,不得不除掉那些受民国党法律保护的出卖了曾经是自己的同志的叛徒,我说这个,你明白吗???这一点,在旧中国,共产党在法律地位上与国民党是不一样的!!

      国民党杀的都是暗杀吗?======不是,对于那些非法抗日的,一定会公开审判枪决!!!因为这是日本鬼子的需要,根据溏沽协议第4条:长城线以南,及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持,由中国方面警察机关担任之 上述警察机关,不可利用刺激日军感情的武力团体

      你在说笑吧。==========你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?======贷款打内战会给国家带来利益???不发展自己的生产,专门贷款买美国白面是给国家带来利益??也对,中国农民破产了,土地被大资本家,大地主给收走了,确实能给买办资本主义的旧中国的部分人带来利益!!

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定。所以美元又叫做美金,到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      ==========对啊,明知道美元是美国操控的,还相信美国能维持一盎司黄金35.20美元拿黄金换美元,换来了草纸

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。=====你在103楼回复的时候没看贴子吗????不要告诉我我的100楼的贴子是你在101楼回复之后才回复你的,这种爱恩斯坦的时间转换专利不属于我!!!

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      ========我什么时候否认过长城抗战时中央军抗日,我只是说长城抗战是非法的,你不服气,非要我把历史事实贴上了,这下好了,让大家都知道,中央军参加长城抗战原来的目的不是为了抗战,是为了抢地盘的,这更能证明长城抗战是非法的,如果是合法的,还需要中央军准备在后面捅刀子吗??

      2017/10/14 10:23:06
      左箭头-小图标

      ......
      94楼 txt12354
      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      =========你应该贴全了啊,搞这种有意识的删节有意义吗??网上又不是搜不到真的东西

      全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众!

      日帝国主义用暴力强占东三省以来,已经二星期了。在这二星期中,日帝国主义不但没有撤退日军的企图,而且更占据了许多新的城市与新的铁道线,积极巩固着它们的军事地位。在奉天,长春,吉林等主要城市内它们已经组织了它们自己的行政机关,实行对于这些占领区域统治权。同时它们公开宣布了要把东三省成为独立国家的企图。日本帝国主义并吞东三省的野心,难道还要其他的证明了〔吗〕?

      对于日本帝国主义这种侵掠,全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众都表示了无限的愤激与反抗。“罢工,罢课,罢操反对日本帝国主义”,“武装工农,同日本帝国主义宣战”,已经成为全国民众的普遍的要求,在市民大会,工厂区域的群众大会,飞行集会,示威游行,群众会议以及罢工,罢课等的斗争中,全中国的民众都表示了他们反对日本帝国主义的坚决。反帝的斗争现在正象风起云拥般升长起来。这一斗争必然能给日本帝国主义,以至一切帝国主义以致命的打击。

      但是在日本帝国主义这种横暴的前面,国民党采取了什么态度呢?张学良的“无抵抗主义”,蒋介石的“逆来顺受”,以至南京政府的所谓“镇静外交”,“保护日侨”,广东政府的“反蒋即反日”,想来是大家所耳闻目睹的了。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,投降帝国主义,勾结帝国主义,压迫与屠杀中国民众的国民党,决不能反对任何帝国主义的进攻,现在不是完全证实了吗?

      正因为国民党自己不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以它们希望国际联盟,希望美国来主持“正义”与“公道”,来干涉日本的武力侵掠。甚至用“联俄联共”的把戏来威吓各帝国主义国家,要他们出来做“更有效的”干涉。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,国际联盟,是帝国主义压迫弱小民族的工具,希望国际联盟来帮助中国,无异与虎谋皮;美国也同样是帝国主义的国家,是中国民众的敌人,希望美国来反对日本,等于引狼入室。事实现在不是告诉全中国民众,中国共产党所说的话完全正确的吗?

      正因为国民党不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以他们拼命的鼓吹着他们的所谓“民族统一战线”。国民党的所谓“民族统一战线”,就是中国的工人应该加紧替资本家生产,中国的农民应该拼着命给地主耕种,中国兵士应该更无抵抗地服从长官的命令,中国的学生群众,应该更和顺的听从校长的命令,努力学业,灾民更应该镇静地等待着“为国栖牲”,红军兵士不要去向国民党进攻,而应该“一致对外”,全中国的民众应该在国民党的统治之下继续受国民党的压迫,剥削与屠杀。同时国民党就利用这一“民族统一战线”的名义扣留上海的学生代表,逮捕上海市民大会的革命分子,枪毙南京军官学校的学生,反对罢工,罢课,罢操,反对市民大会,反对群众集会与游行示威,反对言论出版的自由。换句话说,国民党就利用这一“民族统一战线”,向全中国的革命民众进攻。而同时国民党就在这种民族的武断宣传下面,同各帝国主义者密商如何出卖中国民族的利益,如何得到帝国主义者的助力来一致的对付突飞猛进着的中国革命运动,准备用血与铁来消灭这一运动!国民党在这种民族主义的武断宣传下面,现在正在同广东政府协商妥协条件,实行“南北的统一”。这统一,当然也不是为了共同对付日本帝国主义,而是为了对付革命的民众。

      不但这样,国民党还利用日本帝国主义向中国的进攻,协同帝国主义,造出种种谣言,说苏联怎样准备同日本一样,用武力占据中东路,并吞北满,以便转移民众反对帝国主义的视线去反对所谓“赤色帝国主义”,反对世界无产价级的祖国,苏联。然而事实证明,这完全是帝国主义国民党的阴谋。就是反动的报纸现在也不能不否认苏联出兵的事实了。当然,苏联的工农民众对于日帝国主义的暴行,是完全反对的。他们主张联合世界上一切无产阶级与被压迫民族打到帝国主义。他们并且在实际上帮助世界上一切反帝国主义的斗争。但只有苏联才采取一贯的和平政策,绝对不愿意用武力侵掠人家的一寸土地。一九二八〔九〕年中东路事件的发生,是帝国主义国民党向苏联进攻的结果。苏联那时所采取的,完全是出于自卫的行动。

      全中国的民众,对于国民党的这种阴谋毒计,现在必须有充分的了解。全中国的民众,必须澈底明了,要求投降帝国主义的国民党起来反对帝国主义,无异向国民党引颈就戮,并且必须深刻的认识,要打倒帝国主义,必须打倒这一投降帝国主义的国民党。我们只有充分准备民众自己的力量,自动的组织起来,实行罢工,罢课,罢操,罢市,示威游行,群众大会,武装工农学生,以扩大与巩固我们自己的力量。只有依靠工农兵,学生,以及一切劳苦群众自已的力量,才能打倒帝国主义,打倒国民党。

      全中国的民众!国民党近来更造出江西共产党,江西工农红军的领袖朱德,毛泽东怎样愿意为了“一致对外”,投降国民党,为国民党效力的可笑到万分的谣言。中国共产党公开向全世界与全中国的劳苦民众宣言:中国共产党是帝国主义与国民党最不能调和的死敌。中国共产党反对一切投降帝国主义国民党的政治集团与派别,如象第三党,陈独秀托洛斯基取消派,罗章龙右派小组织。只有中国共产党,才能最澈底的领导全中国的工农兵学生以及一切劳苦群众向帝国主义国民党进攻。日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!

      全中国的民众!蒋介石第三次“围剿”苏区与红军是完全失败了。苏维埃运动与红军的发展正在突飞猛进。只有这一力量,才能根本打倒帝国主义国民党在中国的统治。也正因为这原因,所以帝国主义国民党现在正在寝食不安地准备集中力量向苏维埃与红军进攻呵!帝国主义国民党现在正在利用一切方法团结反革命力量,向苏区与红军为新的进攻。但是不论帝国主义国民党的军队是如何的多,枪炮是如何的精,工农兵的苏维埃运动,在全中国千百万劳苦群众的拥护之下,必然会得到最后的胜利!

      起来!全中国的工农兵学生以及一切劳苦的群众!

      罢工,罢课,罢操,罢市,反对日本帝国主义!

      参加一切示威游行与群众大会!

      武装工农学生群众!

      自动取得言论出版集会结社的自由!反对国民党同一切帝国主义订立一切密约!反对一切帝国主义,打到帝国主义!反对帝国主义国民党进攻苏联,武装拥护苏联!反对投降帝国主义的国民党,打倒国民党!拥护打倒帝国主义的唯一力量苏维埃与红军!拥护反帝运动的唯一领导者中国共产党!中国苏维埃革命的胜利万岁!

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      96楼 天降奇兵2
      哈哈,

      相骂无好口,共产党对国民党的说法多了去了,随着时间的不同,背景不同而相差极大,这根本就是政治斗争中的常事,有何奇怪?但这能否认我所粘贴的事实吗?

      98楼 txt12354
      也就是说,你贴上去想让我们认定共产党也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件是你为达到不可告人的目的故意节选的对吧???请核实一下我的说法是否准确!!!
      102楼 天降奇兵2
      呵呵,

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的

      我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      至于你所说的那些,自己去看看《中共中央八月份第一号指示信》《中共中央给北方代表田夫的信》等文件。

      很好查到的。

      105楼 txt12354
      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      ======你看你又在当面撒谎了,我说的是“你贴上去(的内容是)想让我们认定“共产党(有)也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件”是你为达到不可告人的目的故意节选的”。

      =======你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      你引用“(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)”是为了说明你的论点““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面””=====现在你又变成了“我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。”

      =====下面的我就不学习了!!!

      哈哈,

      ““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      (第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      第一点是近代学者的看法。

      第二点是当时中共中央在文件中对冯玉祥的看法。

      这有何错误?

      至于我引用《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》的内容只是针对于你所说的“20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧”而言

      这有何问题?

      2017/10/14 0:14:56
      左箭头-小图标

      6楼 天降奇兵1
      ” 《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国,出卖东三省,故国民党一直称8年抗战。“

      这是你的原话,先贴上再说。

      一)上述四个协定局势卖国条约,这点是没错的。虽有其原因,但是卖国条约就是卖国条约,历史事实不容否认。

      但是”国民党承认满洲国,出卖东三省,“这是在那个条约中具体体现的?

      到目前我没有找到的资料证明国民党承认过满洲国。你有吗?介绍一下。

      二)”国民党一直称8年抗战。“

      不只是国民党一直将抗战称之为八年抗战。

      共产党一直以来的主流宣传也是八年抗战。只是到了近年才改为宣传十四年抗战而已。

      宣称八年抗战也好,宣称十四年抗战也罢都有其原因。

      以国民党宣称八年抗战为理由说明国民党卖国,这个说法过于牵强了。

      17楼 txt12354
      《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国,出卖东三省,故国民党一直称8年抗战。“这是你的原话,先贴上再说。

      一)上述四个协定局势卖国条约,这点是没错的。虽有其原因,但是卖国条约就是卖国条约,历史事实不容否认。但是”国民党承认满洲国,出卖东三省,“这是在那个条约中具体体现的?

      到目前我没有找到的资料证明国民党承认过满洲国。你有吗?介绍一下。

      =========《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。

      二)”国民党一直称8年抗战。“

      不只是国民党一直将抗战称之为八年抗战。

      共产党一直以来的主流宣传也是八年抗战。只是到了近年才改为宣传十四年抗战而已。

      宣称八年抗战也好,宣称十四年抗战也罢都有其原因。

      以国民党宣称八年抗战为理由说明国民党卖国,这个说法过于牵强了。

      ========国民党一直说的八年抗战,中共的说法是“七七事变是中华民族全面抗战的起点”读懂“全面抗战”四个字吗??这句话的意思很明白,共产党打了十四年,其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”,现在,中华人民共和国把这一段历史“合法”化了

      104楼 txt12354
      一)南北朝鲜互相承认对方了吗?

      ========对老蒋来说,能说出来,就是婊子,还立什么牌坊???

      台湾地区有没有自己的政府?中华人民共和国什么时候承认台湾独立了?

      ========大陆公开划定了与台湾地区停战线了吗???请提供证据???

      二)“连国境线都划给人家了,”?这是那个文件上体现的?有就是有没有就是没有,说话要拿出证据来,否则就是造谣。

      ========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      “在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;”这里说什么满洲国了吗?这这能证明中国东北被日军占领,所以必须归还中华民国。

      ========这里他老蒋能说伪满洲国吗??他干爹是不承认伪满洲国的,史汀生的不承认主义你不知道还是不敢知道??开罗宣言确实能证明东三省是被日本鬼子占领,但单独把它列出来只能说明一点,老蒋在收回东三省问题上因为跟日本鬼子有协议,实际承认了伪满洲国,因此作为被占领地,只能认同于因不平等条约被日本政府殖民地化的地区,等同于台湾,澎湖列岛一样的待遇,你连这都搞不清,看来你是因为不懂才认定老蒋没卖国啊?

      三)首先,我没有否认冯有抗日的一面,其次我在前面说的很清楚,冯一样有企图与南京政府分庭抗礼。企图与南京政府分庭抗礼当然会受到南京政府的打击,冯玉祥如此,阎锡山如此、桂系如此、粤系如此,民国大大小小的军阀那个不是如此?这么简单的历史知识你都不知道吗?

      =============中原大战冯玉祥把棺材本都给输了,想依靠以东北军残部组成的抗日义勇军为首的部队东山再起??你的脑洞开的也太大了吧??察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军,相当一部分接受共产党领导,就这样一支队伍,居然能被冯玉祥用来东山再起的想法,你敢想,人家冯玉祥也不敢干哪,事实是冯玉祥搞的这支队伍除了打日本鬼子,没干任何事,至于你所谓的企图,只能算非法抗日罪的借口,我们都知道,无论新旧中国,其刑法中都是没有非法抗日的罪名的,因此必须要给非法抗日安排一个相近的罪名,当然最好是叛国罪、对抗中央了对吧??

      四)我从没有否认过吉鸿昌抗日,但是关于吉鸿昌你总结的不全呀。

      “第一次围剿时,吉鸿昌所部以种种托词,按兵不动。他曾化装进入鄂豫皖苏区参观,准备起义参加红军,但因故失败。”

      =======这不是派出国了吗??难道你认为叛国罪的处理办法是派出国??

      1932年,吉鸿昌回国居天津,在湖北麻城策反旧部第三十师失败。

      =======1934年吉鸿昌被捕的时候人还在天津租界,宋三还是向法工部局行贿抓了吉鸿昌,怎么1932年他吉鸿昌大大方方的住在天津,已经查到你所谓的麻城策反旧部第三十师失败的事,当时为什么不抓?不杀呢

      1934年春,蒋介石向中央苏区发动了第五次围剿战争,原吉鸿昌旧部二十二路军中的两个师编入二十六路军,被调往江西前线进攻苏区。吉鸿昌派人秘密联系这两个师,打算发动兵变反蒋。8、9月间,被派往安徽的人员被捕,暴露了吉鸿昌的工作。

      1930年4月,蒋、冯、阎中原大战爆发。吉鸿昌奉命率部从宁夏出潼关,参加讨蒋大战。9月,冯玉祥的西北军战败。吉鸿昌为了保存实力,接受蒋介石改编,就任第22路军总指挥兼第30师师长,不久被蒋派往光山、商城一带进攻鄂豫皖苏区。=====到你这里又给吉鸿昌多两个师,22路军除了30师肯定有其他的师,但不是吉鸿昌能调动的,他连30师都策反不动,你居然让吉鸿昌派人去策反这两个他根本调不动的师,这两个师肯定有人在策反,但跟吉鸿昌的关系就是,老蒋愿意让谁背,就让谁背!!!

      你自己去查查共产党对叛徒的做法。20至30年代期间中国共产党中央特别行动科杀死了多少叛徒?在其后共产党处决的叛徒更是不绝史书。对于叛徒的做法这有错误吗?

      ======叛徒???你指的是脱党并向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人吧???这种事是党纪处分哪???跟法律有关系吗??你老蒋可是派了特务搞了暗杀了,也就是说这个罪名

      背叛国民党的也大有人在,被国民党杀害的也不只有吉鸿昌一列吧。======那是暗杀,不是法庭罪名,你搞清楚这里边的区别

      五)经过八年抗战,三年内战。国家经济崩溃是历史事实。

      但是这和“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”有何关系?

      =======国家经济都崩溃了,你还在签不能给国家带来任何利益的货币协定,把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???

      六)长城抗战是中国抗日军民在长城沿线抗击日本侵略者的斗争,是中国人民早期抗日斗争的重要组成部分。1933年(中华民国二十二年)3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。

      不知道你所说的4月是从何而来?

      ============打错了,把3打成了4,我后来改过来了,你没看到了

      长城抗战中中央军的部队第2师原驻在往潼关、洛阳一带,25师原驻在在徐州、蚌埠一带,没有命令自己去几百公里以外打仗?你的笑话一点不好笑。,那么===========那是,25师3月9日就到了古北口,可躲在东北军后面,要不是东北军溜得快,到了签溏沽协议的时间也不一定有仗打,不过东北军的后撤给了中央军打仗的机会,没办法,东北军溜了,让出了中央军的裤档,跑吧,会被人家追击歼灭,守吧又不敢守在古北口,躲到南天门的25师打了三天,日本仅一个旅团实在攻不动这一个师守的阵地了,战斗就此停到了4月20日,顶上来的2师到一个多月躲在南天门看对着日本鬼子的一个旅团4千人,抗日?4月20日,日本鬼子的这个旅团看到整个战场都在打,实在挂不住面子了,再次投入战斗,这一打就是5天,2师哭天抺泪的救救,没办法,又加上个83师,83师1万多人守在阵地上任凭仅有4千人的鬼子进攻,美其名为死守3天?实际上放弃了南天门,被鬼子把炮搬上南天门猛轰,。从4月28日,第83师在372高地、425高地、车头峪、大小兴开岭、上堡子、笔架山、香水峪等地挨鬼子的炮火,刘堪是死一个补一个,最后连卫生兵、炊事兵都组织起来挨到到5月上旬,5月11日,第2师再次投入战场,这时候日本鬼子开始进攻了,3个师打一个旅团打了3天,说法是坚持了3天!!!

      那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是,但实际呢,最先到达的第25上战场的时候就躲在东北军后边,第83师是为了支援第2师的,第2师接替第25师后,第25师就不再上战场了,4月23日83师顶下2师后,2师干了什么呢??2师下来休整后不是准备打仗,而是准备去密云,这就奇怪了,2师去无仗可打的密云干什么呢???那是整个前线的后方,东北军,西北军在前线,2师跑到东北军和西北军的后方干什么,我想大家一想就明白了。

      七)我没有看到你所介绍的这位赵琪的作品中有《壮哉。黄埔》这部书呀。就是他写的,这本书也属于纪实文学,好吧,我确实没有查到这本书的作者情况,是我疏忽了,疏忽了就是疏忽了,认错没有什么。谢谢指出来。

      “古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的在长城抗战古北口战役牺牲的中央军17军将士都是在非法抗战吗?

      ============如果不是东北军提前开溜,凭着中央军躲在东北军后方,你认为“古北口战役阵亡将士公墓”中会埋葬在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士?????

      一)既然没有任何证据证明国民党承认满洲国。那说国民党承认满洲国就是无耻的造谣。

      停战线等于国境线吗?

      你先找出证据证明停战线就是国境线再来讨论这个问题。

      二)“中国军即撤退至。。。。”,呵呵,这里说道哪有国境线的意思吗?

      老蒋实际承认了伪满洲国?

      拿出实际证据来,不要自己想当然的无耻造谣。

      三)”察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军“?呵呵

      察哈尔抗日同盟军是由原西北军旧部,察哈尔、绥远地方武装,29军留守部队和东北撤退到察哈尔的义勇军组成。

      第一军军长佟麟阁,下辖两个师及一个独立旅。第一师及独立旅是由29军彭国政团扩编,第二师是由29军第二教导团扩编。

      第二军军长吉鸿昌,该军由西北军一部及共产党领导的武装编成。

      第五军军长阮玄武,部队由元东北军一部编成。

      第六军军长张凌云,部队由原国民军一部及察哈尔、绥远地方部队编成。

      第十六军军长李忠义。部队由黑龙江义勇军组成。

      第十八军军长黄守忠,部队热河义勇军组成

      抗日救国军,总指挥方振武

      第一军军长张仁杰,方振武旧部。

      第四军军长米文和石友三残部和方振武旧部组成。

      蒙古军能蒙古德王的武装。

      游击第一路军,司令王英,绥西地方武装。

      第五路军,总指挥邓文,马占山、苏炳文旧部改编。

      第六路军,总指挥刘桂堂,鲁南流窜土匪,曾投敌,后由伪军反正。

      骑兵挺进军,总指挥孙良成,下辖第一挺进军雷中田,第二挺进军高树勋。部队是由热河及东北义勇军组成。

      察哈尔自卫军,军长张励生,察哈尔地方民团改编。

      资料来源《国民革命军沿革实路》戚厚杰等著

      四)我粘贴的内容足以证明吉鸿昌曾多次策动(或者准备策动)部队起义参加红军。

      向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人都要受到党纪处分,何况要策反军队参加对方呢?

      党纪处分就要杀人?当党纪可以代表法律吗?党纪只是政党的纪律而已。是党的纪律大呢还是国家法律大呢?当然在那种特殊时期对于共产党员来说党的纪律是大于法律的。

      国民党杀的都是暗杀吗?

      你在说笑吧。

      五)正是因为经济崩溃才需要国外的贷款呀。怎么会给国家带不来利益呢?

      ”把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???“

      呵呵,

      1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》,会议还规定一盎司黄金相当于35.20美元。所以美元又叫做美金

      到1968年3月15日 黄金市场走向双轨制,一方面各国央行间维持着35.20美元一盎司的黄金美元官方比价,另一方面黄金价格在自由市场上开始浮动。

      到了1971年8月15日,布雷顿森林体系成立27年后,时任美国总统尼克松向全世界宣布:美国政府不再进行美元和黄金的兑换,美元才跟黄金脱钩。

      六)我回帖的时候你还没有改,这之后你再改,呵呵。

      “那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是”你承认中央军事北上抗日就好,其他的不过是你个人的想法,谁又能把你怎么样?

      七)你承认“古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的是在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士这一历史是就好了。

      2017/10/14 0:03:47
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      94楼 txt12354
      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      =========你应该贴全了啊,搞这种有意识的删节有意义吗??网上又不是搜不到真的东西

      全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众!

      日帝国主义用暴力强占东三省以来,已经二星期了。在这二星期中,日帝国主义不但没有撤退日军的企图,而且更占据了许多新的城市与新的铁道线,积极巩固着它们的军事地位。在奉天,长春,吉林等主要城市内它们已经组织了它们自己的行政机关,实行对于这些占领区域统治权。同时它们公开宣布了要把东三省成为独立国家的企图。日本帝国主义并吞东三省的野心,难道还要其他的证明了〔吗〕?

      对于日本帝国主义这种侵掠,全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众都表示了无限的愤激与反抗。“罢工,罢课,罢操反对日本帝国主义”,“武装工农,同日本帝国主义宣战”,已经成为全国民众的普遍的要求,在市民大会,工厂区域的群众大会,飞行集会,示威游行,群众会议以及罢工,罢课等的斗争中,全中国的民众都表示了他们反对日本帝国主义的坚决。反帝的斗争现在正象风起云拥般升长起来。这一斗争必然能给日本帝国主义,以至一切帝国主义以致命的打击。

      但是在日本帝国主义这种横暴的前面,国民党采取了什么态度呢?张学良的“无抵抗主义”,蒋介石的“逆来顺受”,以至南京政府的所谓“镇静外交”,“保护日侨”,广东政府的“反蒋即反日”,想来是大家所耳闻目睹的了。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,投降帝国主义,勾结帝国主义,压迫与屠杀中国民众的国民党,决不能反对任何帝国主义的进攻,现在不是完全证实了吗?

      正因为国民党自己不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以它们希望国际联盟,希望美国来主持“正义”与“公道”,来干涉日本的武力侵掠。甚至用“联俄联共”的把戏来威吓各帝国主义国家,要他们出来做“更有效的”干涉。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,国际联盟,是帝国主义压迫弱小民族的工具,希望国际联盟来帮助中国,无异与虎谋皮;美国也同样是帝国主义的国家,是中国民众的敌人,希望美国来反对日本,等于引狼入室。事实现在不是告诉全中国民众,中国共产党所说的话完全正确的吗?

      正因为国民党不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以他们拼命的鼓吹着他们的所谓“民族统一战线”。国民党的所谓“民族统一战线”,就是中国的工人应该加紧替资本家生产,中国的农民应该拼着命给地主耕种,中国兵士应该更无抵抗地服从长官的命令,中国的学生群众,应该更和顺的听从校长的命令,努力学业,灾民更应该镇静地等待着“为国栖牲”,红军兵士不要去向国民党进攻,而应该“一致对外”,全中国的民众应该在国民党的统治之下继续受国民党的压迫,剥削与屠杀。同时国民党就利用这一“民族统一战线”的名义扣留上海的学生代表,逮捕上海市民大会的革命分子,枪毙南京军官学校的学生,反对罢工,罢课,罢操,反对市民大会,反对群众集会与游行示威,反对言论出版的自由。换句话说,国民党就利用这一“民族统一战线”,向全中国的革命民众进攻。而同时国民党就在这种民族的武断宣传下面,同各帝国主义者密商如何出卖中国民族的利益,如何得到帝国主义者的助力来一致的对付突飞猛进着的中国革命运动,准备用血与铁来消灭这一运动!国民党在这种民族主义的武断宣传下面,现在正在同广东政府协商妥协条件,实行“南北的统一”。这统一,当然也不是为了共同对付日本帝国主义,而是为了对付革命的民众。

      不但这样,国民党还利用日本帝国主义向中国的进攻,协同帝国主义,造出种种谣言,说苏联怎样准备同日本一样,用武力占据中东路,并吞北满,以便转移民众反对帝国主义的视线去反对所谓“赤色帝国主义”,反对世界无产价级的祖国,苏联。然而事实证明,这完全是帝国主义国民党的阴谋。就是反动的报纸现在也不能不否认苏联出兵的事实了。当然,苏联的工农民众对于日帝国主义的暴行,是完全反对的。他们主张联合世界上一切无产阶级与被压迫民族打到帝国主义。他们并且在实际上帮助世界上一切反帝国主义的斗争。但只有苏联才采取一贯的和平政策,绝对不愿意用武力侵掠人家的一寸土地。一九二八〔九〕年中东路事件的发生,是帝国主义国民党向苏联进攻的结果。苏联那时所采取的,完全是出于自卫的行动。

      全中国的民众,对于国民党的这种阴谋毒计,现在必须有充分的了解。全中国的民众,必须澈底明了,要求投降帝国主义的国民党起来反对帝国主义,无异向国民党引颈就戮,并且必须深刻的认识,要打倒帝国主义,必须打倒这一投降帝国主义的国民党。我们只有充分准备民众自己的力量,自动的组织起来,实行罢工,罢课,罢操,罢市,示威游行,群众大会,武装工农学生,以扩大与巩固我们自己的力量。只有依靠工农兵,学生,以及一切劳苦群众自已的力量,才能打倒帝国主义,打倒国民党。

      全中国的民众!国民党近来更造出江西共产党,江西工农红军的领袖朱德,毛泽东怎样愿意为了“一致对外”,投降国民党,为国民党效力的可笑到万分的谣言。中国共产党公开向全世界与全中国的劳苦民众宣言:中国共产党是帝国主义与国民党最不能调和的死敌。中国共产党反对一切投降帝国主义国民党的政治集团与派别,如象第三党,陈独秀托洛斯基取消派,罗章龙右派小组织。只有中国共产党,才能最澈底的领导全中国的工农兵学生以及一切劳苦群众向帝国主义国民党进攻。日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!

      全中国的民众!蒋介石第三次“围剿”苏区与红军是完全失败了。苏维埃运动与红军的发展正在突飞猛进。只有这一力量,才能根本打倒帝国主义国民党在中国的统治。也正因为这原因,所以帝国主义国民党现在正在寝食不安地准备集中力量向苏维埃与红军进攻呵!帝国主义国民党现在正在利用一切方法团结反革命力量,向苏区与红军为新的进攻。但是不论帝国主义国民党的军队是如何的多,枪炮是如何的精,工农兵的苏维埃运动,在全中国千百万劳苦群众的拥护之下,必然会得到最后的胜利!

      起来!全中国的工农兵学生以及一切劳苦的群众!

      罢工,罢课,罢操,罢市,反对日本帝国主义!

      参加一切示威游行与群众大会!

      武装工农学生群众!

      自动取得言论出版集会结社的自由!反对国民党同一切帝国主义订立一切密约!反对一切帝国主义,打到帝国主义!反对帝国主义国民党进攻苏联,武装拥护苏联!反对投降帝国主义的国民党,打倒国民党!拥护打倒帝国主义的唯一力量苏维埃与红军!拥护反帝运动的唯一领导者中国共产党!中国苏维埃革命的胜利万岁!

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      96楼 天降奇兵2
      哈哈,

      相骂无好口,共产党对国民党的说法多了去了,随着时间的不同,背景不同而相差极大,这根本就是政治斗争中的常事,有何奇怪?但这能否认我所粘贴的事实吗?

      98楼 txt12354
      也就是说,你贴上去想让我们认定共产党也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件是你为达到不可告人的目的故意节选的对吧???请核实一下我的说法是否准确!!!
      102楼 天降奇兵2
      呵呵,

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的

      我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      至于你所说的那些,自己去看看《中共中央八月份第一号指示信》《中共中央给北方代表田夫的信》等文件。

      很好查到的。

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的 ”我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      ======你看你又在当面撒谎了,我说的是“你贴上去(的内容是)想让我们认定“共产党(有)也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件”是你为达到不可告人的目的故意节选的”。

      =======你的原贴是:“冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:(第1点)“(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      你引用“(第2点)“利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)”是为了说明你的论点““冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面””=====现在你又变成了“我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。”

      =====下面的我就不学习了!!!

      2017/10/13 11:33:09
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      6楼 天降奇兵1
      ” 《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国,出卖东三省,故国民党一直称8年抗战。“

      这是你的原话,先贴上再说。

      一)上述四个协定局势卖国条约,这点是没错的。虽有其原因,但是卖国条约就是卖国条约,历史事实不容否认。

      但是”国民党承认满洲国,出卖东三省,“这是在那个条约中具体体现的?

      到目前我没有找到的资料证明国民党承认过满洲国。你有吗?介绍一下。

      二)”国民党一直称8年抗战。“

      不只是国民党一直将抗战称之为八年抗战。

      共产党一直以来的主流宣传也是八年抗战。只是到了近年才改为宣传十四年抗战而已。

      宣称八年抗战也好,宣称十四年抗战也罢都有其原因。

      以国民党宣称八年抗战为理由说明国民党卖国,这个说法过于牵强了。

      17楼 txt12354
      《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国,出卖东三省,故国民党一直称8年抗战。“这是你的原话,先贴上再说。

      一)上述四个协定局势卖国条约,这点是没错的。虽有其原因,但是卖国条约就是卖国条约,历史事实不容否认。但是”国民党承认满洲国,出卖东三省,“这是在那个条约中具体体现的?

      到目前我没有找到的资料证明国民党承认过满洲国。你有吗?介绍一下。

      =========《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。

      二)”国民党一直称8年抗战。“

      不只是国民党一直将抗战称之为八年抗战。

      共产党一直以来的主流宣传也是八年抗战。只是到了近年才改为宣传十四年抗战而已。

      宣称八年抗战也好,宣称十四年抗战也罢都有其原因。

      以国民党宣称八年抗战为理由说明国民党卖国,这个说法过于牵强了。

      ========国民党一直说的八年抗战,中共的说法是“七七事变是中华民族全面抗战的起点”读懂“全面抗战”四个字吗??这句话的意思很明白,共产党打了十四年,其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”,现在,中华人民共和国把这一段历史“合法”化了

      一)南北朝鲜互相承认对方了吗?

      ========对老蒋来说,能说出来,就是婊子,还立什么牌坊???

      台湾地区有没有自己的政府?中华人民共和国什么时候承认台湾独立了?

      ========大陆公开划定了与台湾地区停战线了吗???请提供证据???

      二)“连国境线都划给人家了,”?这是那个文件上体现的?有就是有没有就是没有,说话要拿出证据来,否则就是造谣。

      ========溏沽协定第一条:中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      “在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;”这里说什么满洲国了吗?这这能证明中国东北被日军占领,所以必须归还中华民国。

      ========这里他老蒋能说伪满洲国吗??他干爹是不承认伪满洲国的,史汀生的不承认主义你不知道还是不敢知道??开罗宣言确实能证明东三省是被日本鬼子占领,但单独把它列出来只能说明一点,老蒋在收回东三省问题上因为跟日本鬼子有协议,实际承认了伪满洲国,因此作为被占领地,只能认同于因不平等条约被日本政府殖民地化的地区,等同于台湾,澎湖列岛一样的待遇,你连这都搞不清,看来你是因为不懂才认定老蒋没卖国啊?

      三)首先,我没有否认冯有抗日的一面,其次我在前面说的很清楚,冯一样有企图与南京政府分庭抗礼。企图与南京政府分庭抗礼当然会受到南京政府的打击,冯玉祥如此,阎锡山如此、桂系如此、粤系如此,民国大大小小的军阀那个不是如此?这么简单的历史知识你都不知道吗?

      =============中原大战冯玉祥把棺材本都给输了,想依靠以东北军残部组成的抗日义勇军为首的部队东山再起??你的脑洞开的也太大了吧??察哈尔抗日同盟军的主力是东北的抗日义勇军,相当一部分接受共产党领导,就这样一支队伍,居然能被冯玉祥用来东山再起的想法,你敢想,人家冯玉祥也不敢干哪,事实是冯玉祥搞的这支队伍除了打日本鬼子,没干任何事,至于你所谓的企图,只能算非法抗日罪的借口,我们都知道,无论新旧中国,其刑法中都是没有非法抗日的罪名的,因此必须要给非法抗日安排一个相近的罪名,当然最好是叛国罪、对抗中央了对吧??

      四)我从没有否认过吉鸿昌抗日,但是关于吉鸿昌你总结的不全呀。

      “第一次围剿时,吉鸿昌所部以种种托词,按兵不动。他曾化装进入鄂豫皖苏区参观,准备起义参加红军,但因故失败。”

      =======这不是派出国了吗??难道你认为叛国罪的处理办法是派出国??

      1932年,吉鸿昌回国居天津,在湖北麻城策反旧部第三十师失败。

      =======1934年吉鸿昌被捕的时候人还在天津租界,宋三还是向法工部局行贿抓了吉鸿昌,怎么1932年他吉鸿昌大大方方的住在天津,已经查到你所谓的麻城策反旧部第三十师失败的事,当时为什么不抓?不杀呢

      1934年春,蒋介石向中央苏区发动了第五次围剿战争,原吉鸿昌旧部二十二路军中的两个师编入二十六路军,被调往江西前线进攻苏区。吉鸿昌派人秘密联系这两个师,打算发动兵变反蒋。8、9月间,被派往安徽的人员被捕,暴露了吉鸿昌的工作。

      1930年4月,蒋、冯、阎中原大战爆发。吉鸿昌奉命率部从宁夏出潼关,参加讨蒋大战。9月,冯玉祥的西北军战败。吉鸿昌为了保存实力,接受蒋介石改编,就任第22路军总指挥兼第30师师长,不久被蒋派往光山、商城一带进攻鄂豫皖苏区。=====到你这里又给吉鸿昌多两个师,22路军除了30师肯定有其他的师,但不是吉鸿昌能调动的,他连30师都策反不动,你居然让吉鸿昌派人去策反这两个他根本调不动的师,这两个师肯定有人在策反,但跟吉鸿昌的关系就是,老蒋愿意让谁背,就让谁背!!!

      你自己去查查共产党对叛徒的做法。20至30年代期间中国共产党中央特别行动科杀死了多少叛徒?在其后共产党处决的叛徒更是不绝史书。对于叛徒的做法这有错误吗?

      ======叛徒???你指的是脱党并向敌人提供党的情况,出卖党内同志的人吧???这种事是党纪处分哪???跟法律有关系吗??你老蒋可是派了特务搞了暗杀了,也就是说这个罪名

      背叛国民党的也大有人在,被国民党杀害的也不只有吉鸿昌一列吧。======那是暗杀,不是法庭罪名,你搞清楚这里边的区别

      五)经过八年抗战,三年内战。国家经济崩溃是历史事实。

      但是这和“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”有何关系?

      =======国家经济都崩溃了,你还在签不能给国家带来任何利益的货币协定,把黄金换成美国纸币,不是卖国是什么???

      六)长城抗战是中国抗日军民在长城沿线抗击日本侵略者的斗争,是中国人民早期抗日斗争的重要组成部分。1933年(中华民国二十二年)3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。

      不知道你所说的4月是从何而来?

      ============打错了,把3打成了4,我后来改过来了,你没看到了

      长城抗战中中央军的部队第2师原驻在往潼关、洛阳一带,25师原驻在在徐州、蚌埠一带,没有命令自己去几百公里以外打仗?你的笑话一点不好笑。,那么===========那是,25师3月9日就到了古北口,可躲在东北军后面,要不是东北军溜得快,到了签溏沽协议的时间也不一定有仗打,不过东北军的后撤给了中央军打仗的机会,没办法,东北军溜了,让出了中央军的裤档,跑吧,会被人家追击歼灭,守吧又不敢守在古北口,躲到南天门的25师打了三天,日本仅一个旅团实在攻不动这一个师守的阵地了,战斗就此停到了4月20日,顶上来的2师到一个多月躲在南天门看对着日本鬼子的一个旅团4千人,抗日?4月20日,日本鬼子的这个旅团看到整个战场都在打,实在挂不住面子了,再次投入战斗,这一打就是5天,2师哭天抺泪的救救,没办法,又加上个83师,83师1万多人守在阵地上任凭仅有4千人的鬼子进攻,美其名为死守3天?实际上放弃了南天门,被鬼子把炮搬上南天门猛轰,。从4月28日,第83师在372高地、425高地、车头峪、大小兴开岭、上堡子、笔架山、香水峪等地挨鬼子的炮火,刘堪是死一个补一个,最后连卫生兵、炊事兵都组织起来挨到到5月上旬,5月11日,第2师再次投入战场,这时候日本鬼子开始进攻了,3个师打一个旅团打了3天,说法是坚持了3天!!!

      那么中央军北上是不是为了抗战呢??从长城抗战结果上来看是,但实际呢,最先到达的第25上战场的时候就躲在东北军后边,第83师是为了支援第2师的,第2师接替第25师后,第25师就不再上战场了,4月23日83师顶下2师后,2师干了什么呢??2师下来休整后不是准备打仗,而是准备去密云,这就奇怪了,2师去无仗可打的密云干什么呢???那是整个前线的后方,东北军,西北军在前线,2师跑到东北军和西北军的后方干什么,我想大家一想就明白了。

      七)我没有看到你所介绍的这位赵琪的作品中有《壮哉。黄埔》这部书呀。就是他写的,这本书也属于纪实文学,好吧,我确实没有查到这本书的作者情况,是我疏忽了,疏忽了就是疏忽了,认错没有什么。谢谢指出来。

      “古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的在长城抗战古北口战役牺牲的中央军17军将士都是在非法抗战吗?

      ============如果不是东北军提前开溜,凭着中央军躲在东北军后方,你认为“古北口战役阵亡将士公墓”中会埋葬在长城抗战古北口战役牺牲的中央军将士?????

      2017/10/13 11:21:53
      左箭头-小图标

      ......
      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      93楼 txt12354
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      ========那六方会谈是怎么回事????两个政府代表坐在一起谈判算不承认对方???民国政府倒是口头上没承认满洲国,实际上呢??连对方的国境线都划给对方了,一个婊子,立了个贞洁牌坊,你倒是真心替它宣传啊!!!

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。=====这不是废话吗??冯玉祥要抗日,老蒋不让,不跟老蒋分庭抗礼怎么办???

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      =========毛主席的宣言说的很清楚,冯要抗日,老蒋不让,于是两者必然会出现冲突,而日本鬼子正是利用这种冲突消弱冯玉祥的抗日力量达到对中国侵略,说白的问题就出在老蒋的非法抗日上,说的难道不明白吗??还需要我这样的解释一遍给大家听给你上眼药??

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      ==========那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      ==========日本鬼子打进来了,政府不抗日,还镇压抗日武装,为什么就不能推翻这样的汉奸政府???

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      ==========这话你算是说着了,建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!

      ==========不过我还是没明白的,就按你的意思,冯玉祥,方振武有与老蒋分庭抗礼的意思,你老蒋杀冯玉祥,方振武啊,为什么杀害抗日英雄吉鸿昌呢???人家吉鸿昌可是抗日来的啊?????

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      =======因为那时候签是不能给那时候的中国带来利益,所以那时候签自然是卖国的,后来有利益了,是共产党努力的结果,不能掩盖国民党卖国的事实,共产党能把国民党干的坏事变好事,不等于国民党干的坏事一开始就是好事!!你连这点知识都没有吗??

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      =======因为长城抗战是1933年3月开始的,张学良任总司令,3月12日何应钦接任,1933年4月10日,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。日本鬼子停止进攻,5月,溏沽协定签订=====长城抗战合法吗???

      95楼 天降奇兵2
      一)六方会谈只是寻求朝鲜问题解决的方式而已。坐下来谈判并不代表者承认对方是合法政府。朝鲜政府官方一直称南韩政府为伪政权。

      同样,中国大陆也与台湾有过会谈,也形成过共识,这能说明台湾是独立国家吗?你在开玩笑吗?

      国民政府从来就没有承认过满洲国,这是历史事实 。更没有划定过什么国境线,说国民政府划定过国境线,这是无耻的谎言。

      二)冯玉祥不只是要抗日,亦一样希望创出一个局面,好和南京分庭抗礼。

      如在《中共中央给河北省委的秘密指示信》中就指出“冯及其他高级军官是在玩他们的把戏,他们可以每天改变他们的颜色。”

      三)“建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!”

      这话没错,可是正义与否不能改变建立反政府武装在当时是非法的这一事实。

      四)吉鸿昌被杀害的原因:“1934年11月23日,北平军分会举行了一场所谓的“军法会审”,以“叛国罪”(多次煽动兵变)和“叛党罪”(脱离国民党加入共产党)判处吉鸿昌枪决。”

      吉鸿昌当时是共产党员,多次组织(或者试图组织)兵变。作为共产党员组织兵变(或者叫起义)失败后被杀的不止吉鸿昌一人。

      五)“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”没发生的事情你怎么知道。

      我的知识告诉我,没有发生的事情,最多叫做假设。

      六)那你只能说1933年4月10日之后是非法的呀。之前当然是合法的呀,如果不是合法的,起码国民政府不会派遣中央军区参加长城抗战呀。在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)。这是明显的事实呀。你能否认吗?

      99楼 txt12354
      一)六方会谈只是寻求朝鲜问题解决的方式而已。坐下来谈判并不代表者承认对方是合法政府。朝鲜政府官方一直称南韩政府为伪政权。

      =======朝鲜问题解决??在联合国决议的框架内寻求朝鲜问题解决算什么行为???

      同样,中国大陆也与台湾有过会谈,也形成过共识,这能说明台湾是独立国家吗?你在开玩笑吗?

      =======两岸的事暂不谈,早上发的给禁了,估计跟这段话有关系

      国民政府从来就没有承认过满洲国,这是历史事实 。更没有划定过什么国境线,说国民政府划定过国境线,这是无耻的谎言。

      ========连国境线都划给人家了,还想做一个立了牌坊的婊子而已吗!!开罗宣言第三段:三国之宗旨,在剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿;在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;其他日本以武力或贪欲所攫取之土地,亦务将日本驱逐出境;我三大盟国稔知朝鲜人民所受之奴隶待遇,决定在相当时期,使朝鲜自由与独立。

      =======为什么要把东三省与台湾、澎湖单独列出来,不把自1937年7月7日以后全面抗战期间日本鬼子侵占的中国领土列出来??不就是因为东三省是国民党曾经实际承认的伪满洲国吗????

      二)冯玉祥不只是要抗日,亦一样希望创出一个局面,好和南京分庭抗礼。

      如在《中共中央给河北省委的秘密指示信》中就指出“冯及其他高级军官是在玩他们的把戏,他们可以每天改变他们的颜色。”

      =======前面还有一句你又忘记写了“冯玉祥始终是我们的阶级敌人”,有了这句话,就说的很清楚了,对当时临时中央而言,冯是抗日的同盟者,但不是共产党的战友!!!也就是说,临时中央是认定冯是抗日的喽????

      这话没错,可是正义与否不能改变建立反政府武装在当时是非法的这一事实。

      ======所以说,是非法抗战吗??写了半天你怎么就不明白呢???

      四)吉鸿昌被杀害的原因:“1934年11月23日,北平军分会举行了一场所谓的“军法会审”,以“叛国罪”(多次煽动兵变)和“叛党罪”(脱离国民党加入共产党)判处吉鸿昌枪决。”吉鸿昌当时是共产党员,多次组织(或者试图组织)兵变。作为共产党员组织兵变(或者叫起义)失败后被杀的不止吉鸿昌一人。

      ========叛国罪(多次煽动兵变)可以,那我们来看看吉鸿昌这个罪名吧??之前吉鸿昌叛变冯玉祥投降老蒋不能算吧??那么以后他的历史如下1931年9月21日,吉鸿昌将军被蒋介石逼迫下野,到国外“考察实业”(记住这个日子,918事变过去3天。1932年,上海一·二八事变爆发后,吉鸿昌回国寓居天津,整理出版了《环球视察记》,同年4月,吉鸿昌在北平加入了中国共产党。叛党罪???叛党罪是刑法中什么罪行??1933年5月26日,吉鸿昌同冯玉祥、方振武等抗日将领依靠苏联的武器支援和集合东北义勇军在张家口宣布成立“察哈尔民众抗日同盟军”,吉鸿昌任前敌总指挥兼第2军军长。收复康保、宝昌、沽源、多伦。1933年8月26日,吉鸿昌率领3000多人试图去商都同抗日同盟军高树勋会合,建立苏区。但遭到国民党军队围追堵截,苏区因而无法建立。吉鸿昌无奈之下找到了方振武,准备一同进攻由国民革命军驻守的北平城。9月21日,行进到日军和国军交界的非武装区。日军飞机投放传单,要求吉鸿昌部队3日内离开,不然派兵剿灭,吉鸿昌在3日内离开了。10月10日,吉鸿昌部队在进攻到北平附近的昌平被中央军伙同晋军、西北军包围,军队大部崩溃。蒋介石却电令商震把吉鸿昌和方振武押送北平审问。途中,押送人员在吉鸿昌感化下,冒险放走了吉鸿昌。1934年5月,吉鸿昌回到天津,组织成立了“中国人民反法西斯大同盟”,

      6月,吉鸿昌、南汉宸秘密与西安杨虎城将军取得联系,并得到杨虎城的援助。吉鸿昌积极筹资购买武器,进行武装抗日反蒋的准备工作。吉鸿昌还亲自约集原西北军中具有反蒋思想的苏雨生、刑肇棠、雷中田等人来天津,由天津地下党组织集中进行开展秘密武装斗争的训练,然后派往西北、豫南、豫西、安徽等地,组织人民抗日武装自卫军。

      ========这就是吉鸿昌叛国罪的全部活动吧,从这些活动看,吉鸿昌的叛国罪(多次煽动兵变)是非法抗日铁证如山啊!!

      ========你可以谈谈“吉鸿昌无奈之下找到了方振武,准备一同进攻由国民革命军驻守的北平城”的事,我拿着吉鸿昌的行军路线图等着你!!!

      五)“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”没发生的事情你怎么知道。

      我的知识告诉我,没有发生的事情,最多叫做假设。

      =====回复:国民党卖国条约一览这是假设????

      六)那你只能说1933年4月10日之后是非法的呀。之前当然是合法的呀,如果不是合法的,起码国民政府不会派遣中央军区参加长城抗战呀。在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)。这是明显的事实呀。你能否认吗?

      ==========你没看明白吗??长城抗战4月份爆发,那是在北方,4月份老蒋在南昌(那是在南方)向剿共军官训话,抗日的事传给老蒋快,传给剿共军官慢,剿共军官想抗日的思想再传到老蒋耳朵里还有个过程,而这个想法得聚到一定程度老蒋才能出面弹压吧!!历史一个月长吗???,1933年3月9日长城抗战爆发。26日蒋介石与汪精卫会商,决定全力“剿共”4月10日训话。抗战吗??当然是非法的对吧???

      =========至于你所说的“在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)这是明显的事实呀。你能否认吗?”我在网上查了一下:

      赵琪,江西高安人。中共党员。解放军艺术学院文学系毕业

      =======一个小说家写的恢宏的“历史著作”对吧????

      同一个帖子???

      发两遍,浪费我的时间吗?

      2017/10/12 19:26:34
      左箭头-小图标

      ......
      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      94楼 txt12354
      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      =========你应该贴全了啊,搞这种有意识的删节有意义吗??网上又不是搜不到真的东西

      全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众!

      日帝国主义用暴力强占东三省以来,已经二星期了。在这二星期中,日帝国主义不但没有撤退日军的企图,而且更占据了许多新的城市与新的铁道线,积极巩固着它们的军事地位。在奉天,长春,吉林等主要城市内它们已经组织了它们自己的行政机关,实行对于这些占领区域统治权。同时它们公开宣布了要把东三省成为独立国家的企图。日本帝国主义并吞东三省的野心,难道还要其他的证明了〔吗〕?

      对于日本帝国主义这种侵掠,全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众都表示了无限的愤激与反抗。“罢工,罢课,罢操反对日本帝国主义”,“武装工农,同日本帝国主义宣战”,已经成为全国民众的普遍的要求,在市民大会,工厂区域的群众大会,飞行集会,示威游行,群众会议以及罢工,罢课等的斗争中,全中国的民众都表示了他们反对日本帝国主义的坚决。反帝的斗争现在正象风起云拥般升长起来。这一斗争必然能给日本帝国主义,以至一切帝国主义以致命的打击。

      但是在日本帝国主义这种横暴的前面,国民党采取了什么态度呢?张学良的“无抵抗主义”,蒋介石的“逆来顺受”,以至南京政府的所谓“镇静外交”,“保护日侨”,广东政府的“反蒋即反日”,想来是大家所耳闻目睹的了。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,投降帝国主义,勾结帝国主义,压迫与屠杀中国民众的国民党,决不能反对任何帝国主义的进攻,现在不是完全证实了吗?

      正因为国民党自己不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以它们希望国际联盟,希望美国来主持“正义”与“公道”,来干涉日本的武力侵掠。甚至用“联俄联共”的把戏来威吓各帝国主义国家,要他们出来做“更有效的”干涉。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,国际联盟,是帝国主义压迫弱小民族的工具,希望国际联盟来帮助中国,无异与虎谋皮;美国也同样是帝国主义的国家,是中国民众的敌人,希望美国来反对日本,等于引狼入室。事实现在不是告诉全中国民众,中国共产党所说的话完全正确的吗?

      正因为国民党不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以他们拼命的鼓吹着他们的所谓“民族统一战线”。国民党的所谓“民族统一战线”,就是中国的工人应该加紧替资本家生产,中国的农民应该拼着命给地主耕种,中国兵士应该更无抵抗地服从长官的命令,中国的学生群众,应该更和顺的听从校长的命令,努力学业,灾民更应该镇静地等待着“为国栖牲”,红军兵士不要去向国民党进攻,而应该“一致对外”,全中国的民众应该在国民党的统治之下继续受国民党的压迫,剥削与屠杀。同时国民党就利用这一“民族统一战线”的名义扣留上海的学生代表,逮捕上海市民大会的革命分子,枪毙南京军官学校的学生,反对罢工,罢课,罢操,反对市民大会,反对群众集会与游行示威,反对言论出版的自由。换句话说,国民党就利用这一“民族统一战线”,向全中国的革命民众进攻。而同时国民党就在这种民族的武断宣传下面,同各帝国主义者密商如何出卖中国民族的利益,如何得到帝国主义者的助力来一致的对付突飞猛进着的中国革命运动,准备用血与铁来消灭这一运动!国民党在这种民族主义的武断宣传下面,现在正在同广东政府协商妥协条件,实行“南北的统一”。这统一,当然也不是为了共同对付日本帝国主义,而是为了对付革命的民众。

      不但这样,国民党还利用日本帝国主义向中国的进攻,协同帝国主义,造出种种谣言,说苏联怎样准备同日本一样,用武力占据中东路,并吞北满,以便转移民众反对帝国主义的视线去反对所谓“赤色帝国主义”,反对世界无产价级的祖国,苏联。然而事实证明,这完全是帝国主义国民党的阴谋。就是反动的报纸现在也不能不否认苏联出兵的事实了。当然,苏联的工农民众对于日帝国主义的暴行,是完全反对的。他们主张联合世界上一切无产阶级与被压迫民族打到帝国主义。他们并且在实际上帮助世界上一切反帝国主义的斗争。但只有苏联才采取一贯的和平政策,绝对不愿意用武力侵掠人家的一寸土地。一九二八〔九〕年中东路事件的发生,是帝国主义国民党向苏联进攻的结果。苏联那时所采取的,完全是出于自卫的行动。

      全中国的民众,对于国民党的这种阴谋毒计,现在必须有充分的了解。全中国的民众,必须澈底明了,要求投降帝国主义的国民党起来反对帝国主义,无异向国民党引颈就戮,并且必须深刻的认识,要打倒帝国主义,必须打倒这一投降帝国主义的国民党。我们只有充分准备民众自己的力量,自动的组织起来,实行罢工,罢课,罢操,罢市,示威游行,群众大会,武装工农学生,以扩大与巩固我们自己的力量。只有依靠工农兵,学生,以及一切劳苦群众自已的力量,才能打倒帝国主义,打倒国民党。

      全中国的民众!国民党近来更造出江西共产党,江西工农红军的领袖朱德,毛泽东怎样愿意为了“一致对外”,投降国民党,为国民党效力的可笑到万分的谣言。中国共产党公开向全世界与全中国的劳苦民众宣言:中国共产党是帝国主义与国民党最不能调和的死敌。中国共产党反对一切投降帝国主义国民党的政治集团与派别,如象第三党,陈独秀托洛斯基取消派,罗章龙右派小组织。只有中国共产党,才能最澈底的领导全中国的工农兵学生以及一切劳苦群众向帝国主义国民党进攻。日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!

      全中国的民众!蒋介石第三次“围剿”苏区与红军是完全失败了。苏维埃运动与红军的发展正在突飞猛进。只有这一力量,才能根本打倒帝国主义国民党在中国的统治。也正因为这原因,所以帝国主义国民党现在正在寝食不安地准备集中力量向苏维埃与红军进攻呵!帝国主义国民党现在正在利用一切方法团结反革命力量,向苏区与红军为新的进攻。但是不论帝国主义国民党的军队是如何的多,枪炮是如何的精,工农兵的苏维埃运动,在全中国千百万劳苦群众的拥护之下,必然会得到最后的胜利!

      起来!全中国的工农兵学生以及一切劳苦的群众!

      罢工,罢课,罢操,罢市,反对日本帝国主义!

      参加一切示威游行与群众大会!

      武装工农学生群众!

      自动取得言论出版集会结社的自由!反对国民党同一切帝国主义订立一切密约!反对一切帝国主义,打到帝国主义!反对帝国主义国民党进攻苏联,武装拥护苏联!反对投降帝国主义的国民党,打倒国民党!拥护打倒帝国主义的唯一力量苏维埃与红军!拥护反帝运动的唯一领导者中国共产党!中国苏维埃革命的胜利万岁!

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      96楼 天降奇兵2
      哈哈,

      相骂无好口,共产党对国民党的说法多了去了,随着时间的不同,背景不同而相差极大,这根本就是政治斗争中的常事,有何奇怪?但这能否认我所粘贴的事实吗?

      98楼 txt12354
      也就是说,你贴上去想让我们认定共产党也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件是你为达到不可告人的目的故意节选的对吧???请核实一下我的说法是否准确!!!
      呵呵,

      我什么时候说过什么“共产党也支持冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的

      我只是告诉你在“九一八”事变后一直到《八一宣言》时,共产党的抗日政策。

      至于你所说的那些,自己去看看《中共中央八月份第一号指示信》《中共中央给北方代表田夫的信》等文件。

      很好查到的。

      2017/10/12 19:20:26
      左箭头-小图标

      ......
      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      93楼 txt12354
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      ========那六方会谈是怎么回事????两个政府代表坐在一起谈判算不承认对方???民国政府倒是口头上没承认满洲国,实际上呢??连对方的国境线都划给对方了,一个婊子,立了个贞洁牌坊,你倒是真心替它宣传啊!!!

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。=====这不是废话吗??冯玉祥要抗日,老蒋不让,不跟老蒋分庭抗礼怎么办???

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      =========毛主席的宣言说的很清楚,冯要抗日,老蒋不让,于是两者必然会出现冲突,而日本鬼子正是利用这种冲突消弱冯玉祥的抗日力量达到对中国侵略,说白的问题就出在老蒋的非法抗日上,说的难道不明白吗??还需要我这样的解释一遍给大家听给你上眼药??

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      ==========那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      ==========日本鬼子打进来了,政府不抗日,还镇压抗日武装,为什么就不能推翻这样的汉奸政府???

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      ==========这话你算是说着了,建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!

      ==========不过我还是没明白的,就按你的意思,冯玉祥,方振武有与老蒋分庭抗礼的意思,你老蒋杀冯玉祥,方振武啊,为什么杀害抗日英雄吉鸿昌呢???人家吉鸿昌可是抗日来的啊?????

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      =======因为那时候签是不能给那时候的中国带来利益,所以那时候签自然是卖国的,后来有利益了,是共产党努力的结果,不能掩盖国民党卖国的事实,共产党能把国民党干的坏事变好事,不等于国民党干的坏事一开始就是好事!!你连这点知识都没有吗??

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      =======因为长城抗战是1933年3月开始的,张学良任总司令,3月12日何应钦接任,1933年4月10日,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。日本鬼子停止进攻,5月,溏沽协定签订=====长城抗战合法吗???

      95楼 天降奇兵2
      一)六方会谈只是寻求朝鲜问题解决的方式而已。坐下来谈判并不代表者承认对方是合法政府。朝鲜政府官方一直称南韩政府为伪政权。

      同样,中国大陆也与台湾有过会谈,也形成过共识,这能说明台湾是独立国家吗?你在开玩笑吗?

      国民政府从来就没有承认过满洲国,这是历史事实 。更没有划定过什么国境线,说国民政府划定过国境线,这是无耻的谎言。

      二)冯玉祥不只是要抗日,亦一样希望创出一个局面,好和南京分庭抗礼。

      如在《中共中央给河北省委的秘密指示信》中就指出“冯及其他高级军官是在玩他们的把戏,他们可以每天改变他们的颜色。”

      三)“建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!”

      这话没错,可是正义与否不能改变建立反政府武装在当时是非法的这一事实。

      四)吉鸿昌被杀害的原因:“1934年11月23日,北平军分会举行了一场所谓的“军法会审”,以“叛国罪”(多次煽动兵变)和“叛党罪”(脱离国民党加入共产党)判处吉鸿昌枪决。”

      吉鸿昌当时是共产党员,多次组织(或者试图组织)兵变。作为共产党员组织兵变(或者叫起义)失败后被杀的不止吉鸿昌一人。

      五)“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”没发生的事情你怎么知道。

      我的知识告诉我,没有发生的事情,最多叫做假设。

      六)那你只能说1933年4月10日之后是非法的呀。之前当然是合法的呀,如果不是合法的,起码国民政府不会派遣中央军区参加长城抗战呀。在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)。这是明显的事实呀。你能否认吗?

      97楼 txt12354
      一)六方会谈只是寻求朝鲜问题解决的方式而已。坐下来谈判并不代表者承认对方是合法政府。朝鲜政府官方一直称南韩政府为伪政权。

      =======朝鲜问题解决??在联合国决议的框架内寻求朝鲜问题解决算什么行为???

      同样,中国大陆也与台湾有过会谈,也形成过共识,这能说明台湾是独立国家吗?你在开玩笑吗?

      =======中国大陆跟台湾是两个政府之间的会谈吗??就算是,台湾是联合国成员吗??大陆跟台湾的会谈是插着两个不同的国旗之间的谈判吗??

      国民政府从来就没有承认过满洲国,这是历史事实 。更没有划定过什么国境线,说国民政府划定过国境线,这是无耻的谎言。

      ========连国境线都划给人家了,还想做一个立了牌坊的婊子而已吗!!开罗宣言第三段:三国之宗旨,在剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿;在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;其他日本以武力或贪欲所攫取之土地,亦务将日本驱逐出境;我三大盟国稔知朝鲜人民所受之奴隶待遇,决定在相当时期,使朝鲜自由与独立。

      =======为什么要把东三省与台湾、澎湖单独列出来,不把自1937年7月7日以后全面抗战期间日本鬼子侵占的中国领土列出来??不就是因为东三省是国民党曾经实际承认的伪满洲国吗????

      二)冯玉祥不只是要抗日,亦一样希望创出一个局面,好和南京分庭抗礼。

      如在《中共中央给河北省委的秘密指示信》中就指出“冯及其他高级军官是在玩他们的把戏,他们可以每天改变他们的颜色。”

      =======前面还有一句你又忘记写了“冯玉祥始终是我们的阶级敌人”,有了这句话,就说的很清楚了,对当时临时中央而言,冯是抗日的同盟者,但不是共产党的战友!!!也就是说,临时中央是认定冯是抗日的喽????

      这话没错,可是正义与否不能改变建立反政府武装在当时是非法的这一事实。

      ======所以说,是非法抗战吗??写了半天你怎么就不明白呢???

      四)吉鸿昌被杀害的原因:“1934年11月23日,北平军分会举行了一场所谓的“军法会审”,以“叛国罪”(多次煽动兵变)和“叛党罪”(脱离国民党加入共产党)判处吉鸿昌枪决。”吉鸿昌当时是共产党员,多次组织(或者试图组织)兵变。作为共产党员组织兵变(或者叫起义)失败后被杀的不止吉鸿昌一人。

      ========叛国罪(多次煽动兵变)可以,那我们来看看吉鸿昌这个罪名吧??之前吉鸿昌叛变冯玉祥投降老蒋不能算吧??那么以后他的历史如下1931年9月21日,吉鸿昌将军被蒋介石逼迫下野,到国外“考察实业”(记住这个日子,918事变过去3天。1932年,上海一·二八事变爆发后,吉鸿昌回国寓居天津,整理出版了《环球视察记》,同年4月,吉鸿昌在北平加入了中国共产党。叛党罪???叛党罪是刑法中什么罪行??1933年5月26日,吉鸿昌同冯玉祥、方振武等抗日将领依靠苏联的武器支援和集合东北义勇军在张家口宣布成立“察哈尔民众抗日同盟军”,吉鸿昌任前敌总指挥兼第2军军长。收复康保、宝昌、沽源、多伦。1933年8月26日,吉鸿昌率领3000多人试图去商都同抗日同盟军高树勋会合,建立苏区。但遭到国民党军队围追堵截,苏区因而无法建立。吉鸿昌无奈之下找到了方振武,准备一同进攻由国民革命军驻守的北平城。9月21日,行进到日军和国军交界的非武装区。日军飞机投放传单,要求吉鸿昌部队3日内离开,不然派兵剿灭,吉鸿昌在3日内离开了。10月10日,吉鸿昌部队在进攻到北平附近的昌平被中央军伙同晋军、西北军包围,军队大部崩溃。蒋介石却电令商震把吉鸿昌和方振武押送北平审问。途中,押送人员在吉鸿昌感化下,冒险放走了吉鸿昌。1934年5月,吉鸿昌回到天津,组织成立了“中国人民反法西斯大同盟”,

      6月,吉鸿昌、南汉宸秘密与西安杨虎城将军取得联系,并得到杨虎城的援助。吉鸿昌积极筹资购买武器,进行武装抗日反蒋的准备工作。吉鸿昌还亲自约集原西北军中具有反蒋思想的苏雨生、刑肇棠、雷中田等人来天津,由天津地下党组织集中进行开展秘密武装斗争的训练,然后派往西北、豫南、豫西、安徽等地,组织人民抗日武装自卫军。

      ========这就是吉鸿昌叛国罪的全部活动吧,从这些活动看,吉鸿昌的叛国罪(多次煽动兵变)是非法抗日铁证如山啊!!

      ========你可以谈谈“吉鸿昌无奈之下找到了方振武,准备一同进攻由国民革命军驻守的北平城”的事,我拿着吉鸿昌的行军路线图等着你!!!

      五)“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”没发生的事情你怎么知道。

      我的知识告诉我,没有发生的事情,最多叫做假设。

      假设???从回复:国民党卖国条约一览变成回复:国民党卖国条约一览

      是假设????

      六)那你只能说1933年4月10日之后是非法的呀。之前当然是合法的呀,如果不是合法的,起码国民政府不会派遣中央军区参加长城抗战呀。在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)。这是明显的事实呀。你能否认吗?

      ==========你没看明白吗??长城抗战4月份爆发,那是在北方,4月份老蒋在南昌(那是在南方)向剿共军官训话,抗日的事传给老蒋快,传给剿共军官慢,剿共军官想抗日的思想再传到老蒋耳朵里还有个过程,而这个想法得聚到一定程度老蒋才能出面弹压吧!!历史一个月长吗???,1933年4月9日长城抗战爆发。26日蒋介石与汪精卫会商,决定全力“剿共”。抗战吗??当然是非法的对吧???

      =========至于你所说的“在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)这是明显的事实呀。你能否认吗?”我在网上查了一下:

      江西高安人。中共党员。解放军艺术学院文学系毕业。1978年入伍,历任班长、排长、干事等职,现为广州军区政治部创作室专业创作员。1984年开始发表作品。1998年加入中国作家协会。文学创作一级。著有中短篇小说集《四海之内皆兄弟》、《告别花都》,长篇小说和纪实文学《阻击战》、《新四军》、《八月一日》、《沉寂与升腾》等,电视连续剧剧本《和平年代》、《塔山阻击战》、《惊涛》、《新四军》、《最后的骑兵》、《国家干部》等。曾获中国人民解放军文艺奖五次、中宣部“五个一”工程奖四次、飞天奖六次、金鹰奖四次、全军电视剧金星奖五次。

      =======一个小说家写的恢宏的“历史著作”对吧????

      一)南北朝鲜互相承认对方了吗?

      台湾地区有没有自己的政府?中华人民共和国什么时候承认台湾独立了?

      二)“连国境线都划给人家了,”?这是那个文件上体现的?有就是有没有就是没有,说话要拿出证据来,否则就是造谣。

      “在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;”这里说什么满洲国了吗?这这能证明中国东北被日军占领,所以必须归还中华民国。

      三)首先,我没有否认冯有抗日的一面,其次我在前面说的很清楚,冯一样有企图与南京政府分庭抗礼。企图与南京政府分庭抗礼当然会受到南京政府的打击,冯玉祥如此,阎锡山如此、桂系如此、粤系如此,民国大大小小的军阀那个不是如此?

      这么简单的历史知识你都不知道吗?

      四)我从没有否认过吉鸿昌抗日,但是关于吉鸿昌你总结的不全呀。

      “第一次围剿时,吉鸿昌所部以种种托词,按兵不动。他曾化装进入鄂豫皖苏区参观,准备起义参加红军,但因故失败。”

      1932年,吉鸿昌回国居天津,在湖北麻城策反旧部第三十师失败。

      1934年春,蒋介石向中央苏区发动了第五次围剿战争,原吉鸿昌旧部二十二路军中的两个师编入二十六路军,被调往江西前线进攻苏区。吉鸿昌派人秘密联系这两个师,打算发动兵变反蒋。8、9月间,被派往安徽的人员被捕,暴露了吉鸿昌的工作。

      共产党在内战中派遣人员策反对方军队的事情数不胜数,失败后牺牲的也有很多,吉鸿昌不是个例。

      “叛党罪???叛党罪是刑法中什么罪行??”

      你自己去查查共产党对叛徒的做法。20至30年代期间中国共产党中央特别行动科杀死了多少叛徒?在其后共产党处决的叛徒更是不绝史书。对于叛徒的做法这有错误吗?

      背叛国民党的也大有人在,被国民党杀害的也不只有吉鸿昌一列吧。

      五)经过八年抗战,三年内战。国家经济崩溃是历史事实。

      但是这和“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”有何关系?

      六)长城抗战是中国抗日军民在长城沿线抗击日本侵略者的斗争,是中国人民早期抗日斗争的重要组成部分。1933年(中华民国二十二年)3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。

      不知道你所说的4月是从何而来?

      长城抗战中中央军的部队第2师原驻在往潼关、洛阳一带,25师原驻在在徐州、蚌埠一带,没有命令自己去几百公里以外打仗?你的笑话一点不好笑。

      七)我没有看到你所介绍的这位赵琪的作品中有《壮哉。黄埔》这部书呀。就是他写的,这本书也属于纪实文学,好吧,我确实没有查到这本书的作者情况,是我疏忽了,疏忽了就是疏忽了,认错没有什么。谢谢指出来。

      你有异议,无所谓,那就换一个。

      “古北口战役阵亡将士公墓”中埋葬的在长城抗战古北口战役牺牲的中央军17军将士都是在非法抗战吗?

      2017/10/12 19:08:20
      左箭头-小图标

      人家敢披露出来,你敢不敢把近多少年的对印度对苏联对越南的友好条款公布出来?

      2017/10/12 17:37:41
      左箭头-小图标

      ......
      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      93楼 txt12354
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      ========那六方会谈是怎么回事????两个政府代表坐在一起谈判算不承认对方???民国政府倒是口头上没承认满洲国,实际上呢??连对方的国境线都划给对方了,一个婊子,立了个贞洁牌坊,你倒是真心替它宣传啊!!!

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。=====这不是废话吗??冯玉祥要抗日,老蒋不让,不跟老蒋分庭抗礼怎么办???

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      =========毛主席的宣言说的很清楚,冯要抗日,老蒋不让,于是两者必然会出现冲突,而日本鬼子正是利用这种冲突消弱冯玉祥的抗日力量达到对中国侵略,说白的问题就出在老蒋的非法抗日上,说的难道不明白吗??还需要我这样的解释一遍给大家听给你上眼药??

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      ==========那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      ==========日本鬼子打进来了,政府不抗日,还镇压抗日武装,为什么就不能推翻这样的汉奸政府???

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      ==========这话你算是说着了,建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!

      ==========不过我还是没明白的,就按你的意思,冯玉祥,方振武有与老蒋分庭抗礼的意思,你老蒋杀冯玉祥,方振武啊,为什么杀害抗日英雄吉鸿昌呢???人家吉鸿昌可是抗日来的啊?????

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      =======因为那时候签是不能给那时候的中国带来利益,所以那时候签自然是卖国的,后来有利益了,是共产党努力的结果,不能掩盖国民党卖国的事实,共产党能把国民党干的坏事变好事,不等于国民党干的坏事一开始就是好事!!你连这点知识都没有吗??

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      =======因为长城抗战是1933年3月开始的,张学良任总司令,3月12日何应钦接任,1933年4月10日,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。日本鬼子停止进攻,5月,溏沽协定签订=====长城抗战合法吗???

      95楼 天降奇兵2
      一)六方会谈只是寻求朝鲜问题解决的方式而已。坐下来谈判并不代表者承认对方是合法政府。朝鲜政府官方一直称南韩政府为伪政权。

      同样,中国大陆也与台湾有过会谈,也形成过共识,这能说明台湾是独立国家吗?你在开玩笑吗?

      国民政府从来就没有承认过满洲国,这是历史事实 。更没有划定过什么国境线,说国民政府划定过国境线,这是无耻的谎言。

      二)冯玉祥不只是要抗日,亦一样希望创出一个局面,好和南京分庭抗礼。

      如在《中共中央给河北省委的秘密指示信》中就指出“冯及其他高级军官是在玩他们的把戏,他们可以每天改变他们的颜色。”

      三)“建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!”

      这话没错,可是正义与否不能改变建立反政府武装在当时是非法的这一事实。

      四)吉鸿昌被杀害的原因:“1934年11月23日,北平军分会举行了一场所谓的“军法会审”,以“叛国罪”(多次煽动兵变)和“叛党罪”(脱离国民党加入共产党)判处吉鸿昌枪决。”

      吉鸿昌当时是共产党员,多次组织(或者试图组织)兵变。作为共产党员组织兵变(或者叫起义)失败后被杀的不止吉鸿昌一人。

      五)“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”没发生的事情你怎么知道。

      我的知识告诉我,没有发生的事情,最多叫做假设。

      六)那你只能说1933年4月10日之后是非法的呀。之前当然是合法的呀,如果不是合法的,起码国民政府不会派遣中央军区参加长城抗战呀。在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)。这是明显的事实呀。你能否认吗?

      一)六方会谈只是寻求朝鲜问题解决的方式而已。坐下来谈判并不代表者承认对方是合法政府。朝鲜政府官方一直称南韩政府为伪政权。

      =======朝鲜问题解决??在联合国决议的框架内寻求朝鲜问题解决算什么行为???

      同样,中国大陆也与台湾有过会谈,也形成过共识,这能说明台湾是独立国家吗?你在开玩笑吗?

      =======两岸的事暂不谈,早上发的给禁了,估计跟这段话有关系

      国民政府从来就没有承认过满洲国,这是历史事实 。更没有划定过什么国境线,说国民政府划定过国境线,这是无耻的谎言。

      ========连国境线都划给人家了,还想做一个立了牌坊的婊子而已吗!!开罗宣言第三段:三国之宗旨,在剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿;在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;其他日本以武力或贪欲所攫取之土地,亦务将日本驱逐出境;我三大盟国稔知朝鲜人民所受之奴隶待遇,决定在相当时期,使朝鲜自由与独立。

      =======为什么要把东三省与台湾、澎湖单独列出来,不把自1937年7月7日以后全面抗战期间日本鬼子侵占的中国领土列出来??不就是因为东三省是国民党曾经实际承认的伪满洲国吗????

      二)冯玉祥不只是要抗日,亦一样希望创出一个局面,好和南京分庭抗礼。

      如在《中共中央给河北省委的秘密指示信》中就指出“冯及其他高级军官是在玩他们的把戏,他们可以每天改变他们的颜色。”

      =======前面还有一句你又忘记写了“冯玉祥始终是我们的阶级敌人”,有了这句话,就说的很清楚了,对当时临时中央而言,冯是抗日的同盟者,但不是共产党的战友!!!也就是说,临时中央是认定冯是抗日的喽????

      这话没错,可是正义与否不能改变建立反政府武装在当时是非法的这一事实。

      ======所以说,是非法抗战吗??写了半天你怎么就不明白呢???

      四)吉鸿昌被杀害的原因:“1934年11月23日,北平军分会举行了一场所谓的“军法会审”,以“叛国罪”(多次煽动兵变)和“叛党罪”(脱离国民党加入共产党)判处吉鸿昌枪决。”吉鸿昌当时是共产党员,多次组织(或者试图组织)兵变。作为共产党员组织兵变(或者叫起义)失败后被杀的不止吉鸿昌一人。

      ========叛国罪(多次煽动兵变)可以,那我们来看看吉鸿昌这个罪名吧??之前吉鸿昌叛变冯玉祥投降老蒋不能算吧??那么以后他的历史如下1931年9月21日,吉鸿昌将军被蒋介石逼迫下野,到国外“考察实业”(记住这个日子,918事变过去3天。1932年,上海一·二八事变爆发后,吉鸿昌回国寓居天津,整理出版了《环球视察记》,同年4月,吉鸿昌在北平加入了中国共产党。叛党罪???叛党罪是刑法中什么罪行??1933年5月26日,吉鸿昌同冯玉祥、方振武等抗日将领依靠苏联的武器支援和集合东北义勇军在张家口宣布成立“察哈尔民众抗日同盟军”,吉鸿昌任前敌总指挥兼第2军军长。收复康保、宝昌、沽源、多伦。1933年8月26日,吉鸿昌率领3000多人试图去商都同抗日同盟军高树勋会合,建立苏区。但遭到国民党军队围追堵截,苏区因而无法建立。吉鸿昌无奈之下找到了方振武,准备一同进攻由国民革命军驻守的北平城。9月21日,行进到日军和国军交界的非武装区。日军飞机投放传单,要求吉鸿昌部队3日内离开,不然派兵剿灭,吉鸿昌在3日内离开了。10月10日,吉鸿昌部队在进攻到北平附近的昌平被中央军伙同晋军、西北军包围,军队大部崩溃。蒋介石却电令商震把吉鸿昌和方振武押送北平审问。途中,押送人员在吉鸿昌感化下,冒险放走了吉鸿昌。1934年5月,吉鸿昌回到天津,组织成立了“中国人民反法西斯大同盟”,

      6月,吉鸿昌、南汉宸秘密与西安杨虎城将军取得联系,并得到杨虎城的援助。吉鸿昌积极筹资购买武器,进行武装抗日反蒋的准备工作。吉鸿昌还亲自约集原西北军中具有反蒋思想的苏雨生、刑肇棠、雷中田等人来天津,由天津地下党组织集中进行开展秘密武装斗争的训练,然后派往西北、豫南、豫西、安徽等地,组织人民抗日武装自卫军。

      ========这就是吉鸿昌叛国罪的全部活动吧,从这些活动看,吉鸿昌的叛国罪(多次煽动兵变)是非法抗日铁证如山啊!!

      ========你可以谈谈“吉鸿昌无奈之下找到了方振武,准备一同进攻由国民革命军驻守的北平城”的事,我拿着吉鸿昌的行军路线图等着你!!!

      五)“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”没发生的事情你怎么知道。

      我的知识告诉我,没有发生的事情,最多叫做假设。

      =====回复:国民党卖国条约一览这是假设????

      六)那你只能说1933年4月10日之后是非法的呀。之前当然是合法的呀,如果不是合法的,起码国民政府不会派遣中央军区参加长城抗战呀。在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)。这是明显的事实呀。你能否认吗?

      ==========你没看明白吗??长城抗战4月份爆发,那是在北方,4月份老蒋在南昌(那是在南方)向剿共军官训话,抗日的事传给老蒋快,传给剿共军官慢,剿共军官想抗日的思想再传到老蒋耳朵里还有个过程,而这个想法得聚到一定程度老蒋才能出面弹压吧!!历史一个月长吗???,1933年3月9日长城抗战爆发。26日蒋介石与汪精卫会商,决定全力“剿共”4月10日训话。抗战吗??当然是非法的对吧???

      =========至于你所说的“在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)这是明显的事实呀。你能否认吗?”我在网上查了一下:

      赵琪,江西高安人。中共党员。解放军艺术学院文学系毕业

      =======一个小说家写的恢宏的“历史著作”对吧????

      2017/10/12 12:43:47
      左箭头-小图标

      ......
      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      94楼 txt12354
      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      =========你应该贴全了啊,搞这种有意识的删节有意义吗??网上又不是搜不到真的东西

      全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众!

      日帝国主义用暴力强占东三省以来,已经二星期了。在这二星期中,日帝国主义不但没有撤退日军的企图,而且更占据了许多新的城市与新的铁道线,积极巩固着它们的军事地位。在奉天,长春,吉林等主要城市内它们已经组织了它们自己的行政机关,实行对于这些占领区域统治权。同时它们公开宣布了要把东三省成为独立国家的企图。日本帝国主义并吞东三省的野心,难道还要其他的证明了〔吗〕?

      对于日本帝国主义这种侵掠,全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众都表示了无限的愤激与反抗。“罢工,罢课,罢操反对日本帝国主义”,“武装工农,同日本帝国主义宣战”,已经成为全国民众的普遍的要求,在市民大会,工厂区域的群众大会,飞行集会,示威游行,群众会议以及罢工,罢课等的斗争中,全中国的民众都表示了他们反对日本帝国主义的坚决。反帝的斗争现在正象风起云拥般升长起来。这一斗争必然能给日本帝国主义,以至一切帝国主义以致命的打击。

      但是在日本帝国主义这种横暴的前面,国民党采取了什么态度呢?张学良的“无抵抗主义”,蒋介石的“逆来顺受”,以至南京政府的所谓“镇静外交”,“保护日侨”,广东政府的“反蒋即反日”,想来是大家所耳闻目睹的了。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,投降帝国主义,勾结帝国主义,压迫与屠杀中国民众的国民党,决不能反对任何帝国主义的进攻,现在不是完全证实了吗?

      正因为国民党自己不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以它们希望国际联盟,希望美国来主持“正义”与“公道”,来干涉日本的武力侵掠。甚至用“联俄联共”的把戏来威吓各帝国主义国家,要他们出来做“更有效的”干涉。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,国际联盟,是帝国主义压迫弱小民族的工具,希望国际联盟来帮助中国,无异与虎谋皮;美国也同样是帝国主义的国家,是中国民众的敌人,希望美国来反对日本,等于引狼入室。事实现在不是告诉全中国民众,中国共产党所说的话完全正确的吗?

      正因为国民党不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以他们拼命的鼓吹着他们的所谓“民族统一战线”。国民党的所谓“民族统一战线”,就是中国的工人应该加紧替资本家生产,中国的农民应该拼着命给地主耕种,中国兵士应该更无抵抗地服从长官的命令,中国的学生群众,应该更和顺的听从校长的命令,努力学业,灾民更应该镇静地等待着“为国栖牲”,红军兵士不要去向国民党进攻,而应该“一致对外”,全中国的民众应该在国民党的统治之下继续受国民党的压迫,剥削与屠杀。同时国民党就利用这一“民族统一战线”的名义扣留上海的学生代表,逮捕上海市民大会的革命分子,枪毙南京军官学校的学生,反对罢工,罢课,罢操,反对市民大会,反对群众集会与游行示威,反对言论出版的自由。换句话说,国民党就利用这一“民族统一战线”,向全中国的革命民众进攻。而同时国民党就在这种民族的武断宣传下面,同各帝国主义者密商如何出卖中国民族的利益,如何得到帝国主义者的助力来一致的对付突飞猛进着的中国革命运动,准备用血与铁来消灭这一运动!国民党在这种民族主义的武断宣传下面,现在正在同广东政府协商妥协条件,实行“南北的统一”。这统一,当然也不是为了共同对付日本帝国主义,而是为了对付革命的民众。

      不但这样,国民党还利用日本帝国主义向中国的进攻,协同帝国主义,造出种种谣言,说苏联怎样准备同日本一样,用武力占据中东路,并吞北满,以便转移民众反对帝国主义的视线去反对所谓“赤色帝国主义”,反对世界无产价级的祖国,苏联。然而事实证明,这完全是帝国主义国民党的阴谋。就是反动的报纸现在也不能不否认苏联出兵的事实了。当然,苏联的工农民众对于日帝国主义的暴行,是完全反对的。他们主张联合世界上一切无产阶级与被压迫民族打到帝国主义。他们并且在实际上帮助世界上一切反帝国主义的斗争。但只有苏联才采取一贯的和平政策,绝对不愿意用武力侵掠人家的一寸土地。一九二八〔九〕年中东路事件的发生,是帝国主义国民党向苏联进攻的结果。苏联那时所采取的,完全是出于自卫的行动。

      全中国的民众,对于国民党的这种阴谋毒计,现在必须有充分的了解。全中国的民众,必须澈底明了,要求投降帝国主义的国民党起来反对帝国主义,无异向国民党引颈就戮,并且必须深刻的认识,要打倒帝国主义,必须打倒这一投降帝国主义的国民党。我们只有充分准备民众自己的力量,自动的组织起来,实行罢工,罢课,罢操,罢市,示威游行,群众大会,武装工农学生,以扩大与巩固我们自己的力量。只有依靠工农兵,学生,以及一切劳苦群众自已的力量,才能打倒帝国主义,打倒国民党。

      全中国的民众!国民党近来更造出江西共产党,江西工农红军的领袖朱德,毛泽东怎样愿意为了“一致对外”,投降国民党,为国民党效力的可笑到万分的谣言。中国共产党公开向全世界与全中国的劳苦民众宣言:中国共产党是帝国主义与国民党最不能调和的死敌。中国共产党反对一切投降帝国主义国民党的政治集团与派别,如象第三党,陈独秀托洛斯基取消派,罗章龙右派小组织。只有中国共产党,才能最澈底的领导全中国的工农兵学生以及一切劳苦群众向帝国主义国民党进攻。日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!

      全中国的民众!蒋介石第三次“围剿”苏区与红军是完全失败了。苏维埃运动与红军的发展正在突飞猛进。只有这一力量,才能根本打倒帝国主义国民党在中国的统治。也正因为这原因,所以帝国主义国民党现在正在寝食不安地准备集中力量向苏维埃与红军进攻呵!帝国主义国民党现在正在利用一切方法团结反革命力量,向苏区与红军为新的进攻。但是不论帝国主义国民党的军队是如何的多,枪炮是如何的精,工农兵的苏维埃运动,在全中国千百万劳苦群众的拥护之下,必然会得到最后的胜利!

      起来!全中国的工农兵学生以及一切劳苦的群众!

      罢工,罢课,罢操,罢市,反对日本帝国主义!

      参加一切示威游行与群众大会!

      武装工农学生群众!

      自动取得言论出版集会结社的自由!反对国民党同一切帝国主义订立一切密约!反对一切帝国主义,打到帝国主义!反对帝国主义国民党进攻苏联,武装拥护苏联!反对投降帝国主义的国民党,打倒国民党!拥护打倒帝国主义的唯一力量苏维埃与红军!拥护反帝运动的唯一领导者中国共产党!中国苏维埃革命的胜利万岁!

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      96楼 天降奇兵2
      哈哈,

      相骂无好口,共产党对国民党的说法多了去了,随着时间的不同,背景不同而相差极大,这根本就是政治斗争中的常事,有何奇怪?但这能否认我所粘贴的事实吗?

      也就是说,你贴上去想让我们认定共产党也支持你所谓的冯玉祥组织抗日同盟军是别有企图的共产党的文件是你为达到不可告人的目的故意节选的对吧???请核实一下我的说法是否准确!!!

      2017/10/12 11:16:02
      左箭头-小图标

      ......
      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      93楼 txt12354
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      ========那六方会谈是怎么回事????两个政府代表坐在一起谈判算不承认对方???民国政府倒是口头上没承认满洲国,实际上呢??连对方的国境线都划给对方了,一个婊子,立了个贞洁牌坊,你倒是真心替它宣传啊!!!

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。=====这不是废话吗??冯玉祥要抗日,老蒋不让,不跟老蒋分庭抗礼怎么办???

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      =========毛主席的宣言说的很清楚,冯要抗日,老蒋不让,于是两者必然会出现冲突,而日本鬼子正是利用这种冲突消弱冯玉祥的抗日力量达到对中国侵略,说白的问题就出在老蒋的非法抗日上,说的难道不明白吗??还需要我这样的解释一遍给大家听给你上眼药??

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      ==========那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      ==========日本鬼子打进来了,政府不抗日,还镇压抗日武装,为什么就不能推翻这样的汉奸政府???

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      ==========这话你算是说着了,建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!

      ==========不过我还是没明白的,就按你的意思,冯玉祥,方振武有与老蒋分庭抗礼的意思,你老蒋杀冯玉祥,方振武啊,为什么杀害抗日英雄吉鸿昌呢???人家吉鸿昌可是抗日来的啊?????

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      =======因为那时候签是不能给那时候的中国带来利益,所以那时候签自然是卖国的,后来有利益了,是共产党努力的结果,不能掩盖国民党卖国的事实,共产党能把国民党干的坏事变好事,不等于国民党干的坏事一开始就是好事!!你连这点知识都没有吗??

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      =======因为长城抗战是1933年3月开始的,张学良任总司令,3月12日何应钦接任,1933年4月10日,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。日本鬼子停止进攻,5月,溏沽协定签订=====长城抗战合法吗???

      95楼 天降奇兵2
      一)六方会谈只是寻求朝鲜问题解决的方式而已。坐下来谈判并不代表者承认对方是合法政府。朝鲜政府官方一直称南韩政府为伪政权。

      同样,中国大陆也与台湾有过会谈,也形成过共识,这能说明台湾是独立国家吗?你在开玩笑吗?

      国民政府从来就没有承认过满洲国,这是历史事实 。更没有划定过什么国境线,说国民政府划定过国境线,这是无耻的谎言。

      二)冯玉祥不只是要抗日,亦一样希望创出一个局面,好和南京分庭抗礼。

      如在《中共中央给河北省委的秘密指示信》中就指出“冯及其他高级军官是在玩他们的把戏,他们可以每天改变他们的颜色。”

      三)“建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!”

      这话没错,可是正义与否不能改变建立反政府武装在当时是非法的这一事实。

      四)吉鸿昌被杀害的原因:“1934年11月23日,北平军分会举行了一场所谓的“军法会审”,以“叛国罪”(多次煽动兵变)和“叛党罪”(脱离国民党加入共产党)判处吉鸿昌枪决。”

      吉鸿昌当时是共产党员,多次组织(或者试图组织)兵变。作为共产党员组织兵变(或者叫起义)失败后被杀的不止吉鸿昌一人。

      五)“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”没发生的事情你怎么知道。

      我的知识告诉我,没有发生的事情,最多叫做假设。

      六)那你只能说1933年4月10日之后是非法的呀。之前当然是合法的呀,如果不是合法的,起码国民政府不会派遣中央军区参加长城抗战呀。在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)。这是明显的事实呀。你能否认吗?

      一)六方会谈只是寻求朝鲜问题解决的方式而已。坐下来谈判并不代表者承认对方是合法政府。朝鲜政府官方一直称南韩政府为伪政权。

      =======朝鲜问题解决??在联合国决议的框架内寻求朝鲜问题解决算什么行为???

      同样,中国大陆也与台湾有过会谈,也形成过共识,这能说明台湾是独立国家吗?你在开玩笑吗?

      =======中国大陆跟台湾是两个政府之间的会谈吗??就算是,台湾是联合国成员吗??大陆跟台湾的会谈是插着两个不同的国旗之间的谈判吗??

      国民政府从来就没有承认过满洲国,这是历史事实 。更没有划定过什么国境线,说国民政府划定过国境线,这是无耻的谎言。

      ========连国境线都划给人家了,还想做一个立了牌坊的婊子而已吗!!开罗宣言第三段:三国之宗旨,在剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿;在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;其他日本以武力或贪欲所攫取之土地,亦务将日本驱逐出境;我三大盟国稔知朝鲜人民所受之奴隶待遇,决定在相当时期,使朝鲜自由与独立。

      =======为什么要把东三省与台湾、澎湖单独列出来,不把自1937年7月7日以后全面抗战期间日本鬼子侵占的中国领土列出来??不就是因为东三省是国民党曾经实际承认的伪满洲国吗????

      二)冯玉祥不只是要抗日,亦一样希望创出一个局面,好和南京分庭抗礼。

      如在《中共中央给河北省委的秘密指示信》中就指出“冯及其他高级军官是在玩他们的把戏,他们可以每天改变他们的颜色。”

      =======前面还有一句你又忘记写了“冯玉祥始终是我们的阶级敌人”,有了这句话,就说的很清楚了,对当时临时中央而言,冯是抗日的同盟者,但不是共产党的战友!!!也就是说,临时中央是认定冯是抗日的喽????

      这话没错,可是正义与否不能改变建立反政府武装在当时是非法的这一事实。

      ======所以说,是非法抗战吗??写了半天你怎么就不明白呢???

      四)吉鸿昌被杀害的原因:“1934年11月23日,北平军分会举行了一场所谓的“军法会审”,以“叛国罪”(多次煽动兵变)和“叛党罪”(脱离国民党加入共产党)判处吉鸿昌枪决。”吉鸿昌当时是共产党员,多次组织(或者试图组织)兵变。作为共产党员组织兵变(或者叫起义)失败后被杀的不止吉鸿昌一人。

      ========叛国罪(多次煽动兵变)可以,那我们来看看吉鸿昌这个罪名吧??之前吉鸿昌叛变冯玉祥投降老蒋不能算吧??那么以后他的历史如下1931年9月21日,吉鸿昌将军被蒋介石逼迫下野,到国外“考察实业”(记住这个日子,918事变过去3天。1932年,上海一·二八事变爆发后,吉鸿昌回国寓居天津,整理出版了《环球视察记》,同年4月,吉鸿昌在北平加入了中国共产党。叛党罪???叛党罪是刑法中什么罪行??1933年5月26日,吉鸿昌同冯玉祥、方振武等抗日将领依靠苏联的武器支援和集合东北义勇军在张家口宣布成立“察哈尔民众抗日同盟军”,吉鸿昌任前敌总指挥兼第2军军长。收复康保、宝昌、沽源、多伦。1933年8月26日,吉鸿昌率领3000多人试图去商都同抗日同盟军高树勋会合,建立苏区。但遭到国民党军队围追堵截,苏区因而无法建立。吉鸿昌无奈之下找到了方振武,准备一同进攻由国民革命军驻守的北平城。9月21日,行进到日军和国军交界的非武装区。日军飞机投放传单,要求吉鸿昌部队3日内离开,不然派兵剿灭,吉鸿昌在3日内离开了。10月10日,吉鸿昌部队在进攻到北平附近的昌平被中央军伙同晋军、西北军包围,军队大部崩溃。蒋介石却电令商震把吉鸿昌和方振武押送北平审问。途中,押送人员在吉鸿昌感化下,冒险放走了吉鸿昌。1934年5月,吉鸿昌回到天津,组织成立了“中国人民反法西斯大同盟”,

      6月,吉鸿昌、南汉宸秘密与西安杨虎城将军取得联系,并得到杨虎城的援助。吉鸿昌积极筹资购买武器,进行武装抗日反蒋的准备工作。吉鸿昌还亲自约集原西北军中具有反蒋思想的苏雨生、刑肇棠、雷中田等人来天津,由天津地下党组织集中进行开展秘密武装斗争的训练,然后派往西北、豫南、豫西、安徽等地,组织人民抗日武装自卫军。

      ========这就是吉鸿昌叛国罪的全部活动吧,从这些活动看,吉鸿昌的叛国罪(多次煽动兵变)是非法抗日铁证如山啊!!

      ========你可以谈谈“吉鸿昌无奈之下找到了方振武,准备一同进攻由国民革命军驻守的北平城”的事,我拿着吉鸿昌的行军路线图等着你!!!

      五)“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”没发生的事情你怎么知道。

      我的知识告诉我,没有发生的事情,最多叫做假设。

      假设???从回复:国民党卖国条约一览变成回复:国民党卖国条约一览

      是假设????

      六)那你只能说1933年4月10日之后是非法的呀。之前当然是合法的呀,如果不是合法的,起码国民政府不会派遣中央军区参加长城抗战呀。在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)。这是明显的事实呀。你能否认吗?

      ==========你没看明白吗??长城抗战4月份爆发,那是在北方,4月份老蒋在南昌(那是在南方)向剿共军官训话,抗日的事传给老蒋快,传给剿共军官慢,剿共军官想抗日的思想再传到老蒋耳朵里还有个过程,而这个想法得聚到一定程度老蒋才能出面弹压吧!!历史一个月长吗???,1933年4月9日长城抗战爆发。26日蒋介石与汪精卫会商,决定全力“剿共”。抗战吗??当然是非法的对吧???

      =========至于你所说的“在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)这是明显的事实呀。你能否认吗?”我在网上查了一下:

      江西高安人。中共党员。解放军艺术学院文学系毕业。1978年入伍,历任班长、排长、干事等职,现为广州军区政治部创作室专业创作员。1984年开始发表作品。1998年加入中国作家协会。文学创作一级。著有中短篇小说集《四海之内皆兄弟》、《告别花都》,长篇小说和纪实文学《阻击战》、《新四军》、《八月一日》、《沉寂与升腾》等,电视连续剧剧本《和平年代》、《塔山阻击战》、《惊涛》、《新四军》、《最后的骑兵》、《国家干部》等。曾获中国人民解放军文艺奖五次、中宣部“五个一”工程奖四次、飞天奖六次、金鹰奖四次、全军电视剧金星奖五次。

      =======一个小说家写的恢宏的“历史著作”对吧????

      2017/10/12 11:10:57
      左箭头-小图标

      ......
      85楼 txt12354
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      ============对啊,就是停战线,朝鲜的停战线就是南北朝鲜的国境线,东西德的战区线就是东西德的国境线,这有疑问吗???当然罗斯罗把德国一分为四,虽然罗斯福只比老蒋大5岁,可老蒋可是认了这个干爹的,你居然敢质疑老蒋的干爹???

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      ===========那些抗战只能说有,但不是合法的,至少不是合乎老蒋的法的对吧,不然,以吉鸿昌收复多伦的功劳。为什么会被处决呢??

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      ==========我没说长城抗战不是历史事实啊!!但长城抗战合法吗??这才是关键,如果长城抗战合法,签溏沽协定是几个意思????

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      ==========另一面不就是非法抗战吗??

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      ==========你说对了,跟着苏联走,不签,苏联人帮你,中国得到了利益,而你国民政府签的东西,中国能得到利益吗??所以是卖国的 吗???

      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      94楼 txt12354
      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      =========你应该贴全了啊,搞这种有意识的删节有意义吗??网上又不是搜不到真的东西

      全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众!

      日帝国主义用暴力强占东三省以来,已经二星期了。在这二星期中,日帝国主义不但没有撤退日军的企图,而且更占据了许多新的城市与新的铁道线,积极巩固着它们的军事地位。在奉天,长春,吉林等主要城市内它们已经组织了它们自己的行政机关,实行对于这些占领区域统治权。同时它们公开宣布了要把东三省成为独立国家的企图。日本帝国主义并吞东三省的野心,难道还要其他的证明了〔吗〕?

      对于日本帝国主义这种侵掠,全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众都表示了无限的愤激与反抗。“罢工,罢课,罢操反对日本帝国主义”,“武装工农,同日本帝国主义宣战”,已经成为全国民众的普遍的要求,在市民大会,工厂区域的群众大会,飞行集会,示威游行,群众会议以及罢工,罢课等的斗争中,全中国的民众都表示了他们反对日本帝国主义的坚决。反帝的斗争现在正象风起云拥般升长起来。这一斗争必然能给日本帝国主义,以至一切帝国主义以致命的打击。

      但是在日本帝国主义这种横暴的前面,国民党采取了什么态度呢?张学良的“无抵抗主义”,蒋介石的“逆来顺受”,以至南京政府的所谓“镇静外交”,“保护日侨”,广东政府的“反蒋即反日”,想来是大家所耳闻目睹的了。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,投降帝国主义,勾结帝国主义,压迫与屠杀中国民众的国民党,决不能反对任何帝国主义的进攻,现在不是完全证实了吗?

      正因为国民党自己不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以它们希望国际联盟,希望美国来主持“正义”与“公道”,来干涉日本的武力侵掠。甚至用“联俄联共”的把戏来威吓各帝国主义国家,要他们出来做“更有效的”干涉。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,国际联盟,是帝国主义压迫弱小民族的工具,希望国际联盟来帮助中国,无异与虎谋皮;美国也同样是帝国主义的国家,是中国民众的敌人,希望美国来反对日本,等于引狼入室。事实现在不是告诉全中国民众,中国共产党所说的话完全正确的吗?

      正因为国民党不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以他们拼命的鼓吹着他们的所谓“民族统一战线”。国民党的所谓“民族统一战线”,就是中国的工人应该加紧替资本家生产,中国的农民应该拼着命给地主耕种,中国兵士应该更无抵抗地服从长官的命令,中国的学生群众,应该更和顺的听从校长的命令,努力学业,灾民更应该镇静地等待着“为国栖牲”,红军兵士不要去向国民党进攻,而应该“一致对外”,全中国的民众应该在国民党的统治之下继续受国民党的压迫,剥削与屠杀。同时国民党就利用这一“民族统一战线”的名义扣留上海的学生代表,逮捕上海市民大会的革命分子,枪毙南京军官学校的学生,反对罢工,罢课,罢操,反对市民大会,反对群众集会与游行示威,反对言论出版的自由。换句话说,国民党就利用这一“民族统一战线”,向全中国的革命民众进攻。而同时国民党就在这种民族的武断宣传下面,同各帝国主义者密商如何出卖中国民族的利益,如何得到帝国主义者的助力来一致的对付突飞猛进着的中国革命运动,准备用血与铁来消灭这一运动!国民党在这种民族主义的武断宣传下面,现在正在同广东政府协商妥协条件,实行“南北的统一”。这统一,当然也不是为了共同对付日本帝国主义,而是为了对付革命的民众。

      不但这样,国民党还利用日本帝国主义向中国的进攻,协同帝国主义,造出种种谣言,说苏联怎样准备同日本一样,用武力占据中东路,并吞北满,以便转移民众反对帝国主义的视线去反对所谓“赤色帝国主义”,反对世界无产价级的祖国,苏联。然而事实证明,这完全是帝国主义国民党的阴谋。就是反动的报纸现在也不能不否认苏联出兵的事实了。当然,苏联的工农民众对于日帝国主义的暴行,是完全反对的。他们主张联合世界上一切无产阶级与被压迫民族打到帝国主义。他们并且在实际上帮助世界上一切反帝国主义的斗争。但只有苏联才采取一贯的和平政策,绝对不愿意用武力侵掠人家的一寸土地。一九二八〔九〕年中东路事件的发生,是帝国主义国民党向苏联进攻的结果。苏联那时所采取的,完全是出于自卫的行动。

      全中国的民众,对于国民党的这种阴谋毒计,现在必须有充分的了解。全中国的民众,必须澈底明了,要求投降帝国主义的国民党起来反对帝国主义,无异向国民党引颈就戮,并且必须深刻的认识,要打倒帝国主义,必须打倒这一投降帝国主义的国民党。我们只有充分准备民众自己的力量,自动的组织起来,实行罢工,罢课,罢操,罢市,示威游行,群众大会,武装工农学生,以扩大与巩固我们自己的力量。只有依靠工农兵,学生,以及一切劳苦群众自已的力量,才能打倒帝国主义,打倒国民党。

      全中国的民众!国民党近来更造出江西共产党,江西工农红军的领袖朱德,毛泽东怎样愿意为了“一致对外”,投降国民党,为国民党效力的可笑到万分的谣言。中国共产党公开向全世界与全中国的劳苦民众宣言:中国共产党是帝国主义与国民党最不能调和的死敌。中国共产党反对一切投降帝国主义国民党的政治集团与派别,如象第三党,陈独秀托洛斯基取消派,罗章龙右派小组织。只有中国共产党,才能最澈底的领导全中国的工农兵学生以及一切劳苦群众向帝国主义国民党进攻。日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!

      全中国的民众!蒋介石第三次“围剿”苏区与红军是完全失败了。苏维埃运动与红军的发展正在突飞猛进。只有这一力量,才能根本打倒帝国主义国民党在中国的统治。也正因为这原因,所以帝国主义国民党现在正在寝食不安地准备集中力量向苏维埃与红军进攻呵!帝国主义国民党现在正在利用一切方法团结反革命力量,向苏区与红军为新的进攻。但是不论帝国主义国民党的军队是如何的多,枪炮是如何的精,工农兵的苏维埃运动,在全中国千百万劳苦群众的拥护之下,必然会得到最后的胜利!

      起来!全中国的工农兵学生以及一切劳苦的群众!

      罢工,罢课,罢操,罢市,反对日本帝国主义!

      参加一切示威游行与群众大会!

      武装工农学生群众!

      自动取得言论出版集会结社的自由!反对国民党同一切帝国主义订立一切密约!反对一切帝国主义,打到帝国主义!反对帝国主义国民党进攻苏联,武装拥护苏联!反对投降帝国主义的国民党,打倒国民党!拥护打倒帝国主义的唯一力量苏维埃与红军!拥护反帝运动的唯一领导者中国共产党!中国苏维埃革命的胜利万岁!

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      哈哈,

      相骂无好口,共产党对国民党的说法多了去了,随着时间的不同,背景不同而相差极大,这根本就是政治斗争中的常事,有何奇怪?但这能否认我所粘贴的事实吗?

      2017/10/11 19:06:50
      左箭头-小图标

      ......
      85楼 txt12354
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      ============对啊,就是停战线,朝鲜的停战线就是南北朝鲜的国境线,东西德的战区线就是东西德的国境线,这有疑问吗???当然罗斯罗把德国一分为四,虽然罗斯福只比老蒋大5岁,可老蒋可是认了这个干爹的,你居然敢质疑老蒋的干爹???

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      ===========那些抗战只能说有,但不是合法的,至少不是合乎老蒋的法的对吧,不然,以吉鸿昌收复多伦的功劳。为什么会被处决呢??

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      ==========我没说长城抗战不是历史事实啊!!但长城抗战合法吗??这才是关键,如果长城抗战合法,签溏沽协定是几个意思????

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      ==========另一面不就是非法抗战吗??

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      ==========你说对了,跟着苏联走,不签,苏联人帮你,中国得到了利益,而你国民政府签的东西,中国能得到利益吗??所以是卖国的 吗???

      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      93楼 txt12354
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      ========那六方会谈是怎么回事????两个政府代表坐在一起谈判算不承认对方???民国政府倒是口头上没承认满洲国,实际上呢??连对方的国境线都划给对方了,一个婊子,立了个贞洁牌坊,你倒是真心替它宣传啊!!!

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。=====这不是废话吗??冯玉祥要抗日,老蒋不让,不跟老蒋分庭抗礼怎么办???

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      =========毛主席的宣言说的很清楚,冯要抗日,老蒋不让,于是两者必然会出现冲突,而日本鬼子正是利用这种冲突消弱冯玉祥的抗日力量达到对中国侵略,说白的问题就出在老蒋的非法抗日上,说的难道不明白吗??还需要我这样的解释一遍给大家听给你上眼药??

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      ==========那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      ==========日本鬼子打进来了,政府不抗日,还镇压抗日武装,为什么就不能推翻这样的汉奸政府???

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      ==========这话你算是说着了,建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!

      ==========不过我还是没明白的,就按你的意思,冯玉祥,方振武有与老蒋分庭抗礼的意思,你老蒋杀冯玉祥,方振武啊,为什么杀害抗日英雄吉鸿昌呢???人家吉鸿昌可是抗日来的啊?????

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      =======因为那时候签是不能给那时候的中国带来利益,所以那时候签自然是卖国的,后来有利益了,是共产党努力的结果,不能掩盖国民党卖国的事实,共产党能把国民党干的坏事变好事,不等于国民党干的坏事一开始就是好事!!你连这点知识都没有吗??

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      =======因为长城抗战是1933年3月开始的,张学良任总司令,3月12日何应钦接任,1933年4月10日,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。日本鬼子停止进攻,5月,溏沽协定签订=====长城抗战合法吗???

      一)六方会谈只是寻求朝鲜问题解决的方式而已。坐下来谈判并不代表者承认对方是合法政府。朝鲜政府官方一直称南韩政府为伪政权。

      同样,中国大陆也与台湾有过会谈,也形成过共识,这能说明台湾是独立国家吗?你在开玩笑吗?

      国民政府从来就没有承认过满洲国,这是历史事实 。更没有划定过什么国境线,说国民政府划定过国境线,这是无耻的谎言。

      二)冯玉祥不只是要抗日,亦一样希望创出一个局面,好和南京分庭抗礼。

      如在《中共中央给河北省委的秘密指示信》中就指出“冯及其他高级军官是在玩他们的把戏,他们可以每天改变他们的颜色。”

      三)“建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!”

      这话没错,可是正义与否不能改变建立反政府武装在当时是非法的这一事实。

      四)吉鸿昌被杀害的原因:“1934年11月23日,北平军分会举行了一场所谓的“军法会审”,以“叛国罪”(多次煽动兵变)和“叛党罪”(脱离国民党加入共产党)判处吉鸿昌枪决。”

      吉鸿昌当时是共产党员,多次组织(或者试图组织)兵变。作为共产党员组织兵变(或者叫起义)失败后被杀的不止吉鸿昌一人。

      五)“那时候签是不能给那时候的中国带来利益,”没发生的事情你怎么知道。

      我的知识告诉我,没有发生的事情,最多叫做假设。

      六)那你只能说1933年4月10日之后是非法的呀。之前当然是合法的呀,如果不是合法的,起码国民政府不会派遣中央军区参加长城抗战呀。在长城抗战中仅黄埔生就阵亡170余人(《壮哉。黄埔》赵琪 北京师范大学出版社)。这是明显的事实呀。你能否认吗?

      2017/10/11 18:55:15
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      84楼 天降奇兵2
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      85楼 txt12354
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      ============对啊,就是停战线,朝鲜的停战线就是南北朝鲜的国境线,东西德的战区线就是东西德的国境线,这有疑问吗???当然罗斯罗把德国一分为四,虽然罗斯福只比老蒋大5岁,可老蒋可是认了这个干爹的,你居然敢质疑老蒋的干爹???

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      ===========那些抗战只能说有,但不是合法的,至少不是合乎老蒋的法的对吧,不然,以吉鸿昌收复多伦的功劳。为什么会被处决呢??

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      ==========我没说长城抗战不是历史事实啊!!但长城抗战合法吗??这才是关键,如果长城抗战合法,签溏沽协定是几个意思????

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      ==========另一面不就是非法抗战吗??

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      ==========你说对了,跟着苏联走,不签,苏联人帮你,中国得到了利益,而你国民政府签的东西,中国能得到利益吗??所以是卖国的 吗???

      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      =========你应该贴全了啊,搞这种有意识的删节有意义吗??网上又不是搜不到真的东西

      全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众!

      日帝国主义用暴力强占东三省以来,已经二星期了。在这二星期中,日帝国主义不但没有撤退日军的企图,而且更占据了许多新的城市与新的铁道线,积极巩固着它们的军事地位。在奉天,长春,吉林等主要城市内它们已经组织了它们自己的行政机关,实行对于这些占领区域统治权。同时它们公开宣布了要把东三省成为独立国家的企图。日本帝国主义并吞东三省的野心,难道还要其他的证明了〔吗〕?

      对于日本帝国主义这种侵掠,全中国的工农兵学生以及一切劳苦的民众都表示了无限的愤激与反抗。“罢工,罢课,罢操反对日本帝国主义”,“武装工农,同日本帝国主义宣战”,已经成为全国民众的普遍的要求,在市民大会,工厂区域的群众大会,飞行集会,示威游行,群众会议以及罢工,罢课等的斗争中,全中国的民众都表示了他们反对日本帝国主义的坚决。反帝的斗争现在正象风起云拥般升长起来。这一斗争必然能给日本帝国主义,以至一切帝国主义以致命的打击。

      但是在日本帝国主义这种横暴的前面,国民党采取了什么态度呢?张学良的“无抵抗主义”,蒋介石的“逆来顺受”,以至南京政府的所谓“镇静外交”,“保护日侨”,广东政府的“反蒋即反日”,想来是大家所耳闻目睹的了。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,投降帝国主义,勾结帝国主义,压迫与屠杀中国民众的国民党,决不能反对任何帝国主义的进攻,现在不是完全证实了吗?

      正因为国民党自己不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以它们希望国际联盟,希望美国来主持“正义”与“公道”,来干涉日本的武力侵掠。甚至用“联俄联共”的把戏来威吓各帝国主义国家,要他们出来做“更有效的”干涉。中国共产党曾经一再告诉全中国的民众,国际联盟,是帝国主义压迫弱小民族的工具,希望国际联盟来帮助中国,无异与虎谋皮;美国也同样是帝国主义的国家,是中国民众的敌人,希望美国来反对日本,等于引狼入室。事实现在不是告诉全中国民众,中国共产党所说的话完全正确的吗?

      正因为国民党不能反对帝国主义,而只能投降帝国主义,所以他们拼命的鼓吹着他们的所谓“民族统一战线”。国民党的所谓“民族统一战线”,就是中国的工人应该加紧替资本家生产,中国的农民应该拼着命给地主耕种,中国兵士应该更无抵抗地服从长官的命令,中国的学生群众,应该更和顺的听从校长的命令,努力学业,灾民更应该镇静地等待着“为国栖牲”,红军兵士不要去向国民党进攻,而应该“一致对外”,全中国的民众应该在国民党的统治之下继续受国民党的压迫,剥削与屠杀。同时国民党就利用这一“民族统一战线”的名义扣留上海的学生代表,逮捕上海市民大会的革命分子,枪毙南京军官学校的学生,反对罢工,罢课,罢操,反对市民大会,反对群众集会与游行示威,反对言论出版的自由。换句话说,国民党就利用这一“民族统一战线”,向全中国的革命民众进攻。而同时国民党就在这种民族的武断宣传下面,同各帝国主义者密商如何出卖中国民族的利益,如何得到帝国主义者的助力来一致的对付突飞猛进着的中国革命运动,准备用血与铁来消灭这一运动!国民党在这种民族主义的武断宣传下面,现在正在同广东政府协商妥协条件,实行“南北的统一”。这统一,当然也不是为了共同对付日本帝国主义,而是为了对付革命的民众。

      不但这样,国民党还利用日本帝国主义向中国的进攻,协同帝国主义,造出种种谣言,说苏联怎样准备同日本一样,用武力占据中东路,并吞北满,以便转移民众反对帝国主义的视线去反对所谓“赤色帝国主义”,反对世界无产价级的祖国,苏联。然而事实证明,这完全是帝国主义国民党的阴谋。就是反动的报纸现在也不能不否认苏联出兵的事实了。当然,苏联的工农民众对于日帝国主义的暴行,是完全反对的。他们主张联合世界上一切无产阶级与被压迫民族打到帝国主义。他们并且在实际上帮助世界上一切反帝国主义的斗争。但只有苏联才采取一贯的和平政策,绝对不愿意用武力侵掠人家的一寸土地。一九二八〔九〕年中东路事件的发生,是帝国主义国民党向苏联进攻的结果。苏联那时所采取的,完全是出于自卫的行动。

      全中国的民众,对于国民党的这种阴谋毒计,现在必须有充分的了解。全中国的民众,必须澈底明了,要求投降帝国主义的国民党起来反对帝国主义,无异向国民党引颈就戮,并且必须深刻的认识,要打倒帝国主义,必须打倒这一投降帝国主义的国民党。我们只有充分准备民众自己的力量,自动的组织起来,实行罢工,罢课,罢操,罢市,示威游行,群众大会,武装工农学生,以扩大与巩固我们自己的力量。只有依靠工农兵,学生,以及一切劳苦群众自已的力量,才能打倒帝国主义,打倒国民党。

      全中国的民众!国民党近来更造出江西共产党,江西工农红军的领袖朱德,毛泽东怎样愿意为了“一致对外”,投降国民党,为国民党效力的可笑到万分的谣言。中国共产党公开向全世界与全中国的劳苦民众宣言:中国共产党是帝国主义与国民党最不能调和的死敌。中国共产党反对一切投降帝国主义国民党的政治集团与派别,如象第三党,陈独秀托洛斯基取消派,罗章龙右派小组织。只有中国共产党,才能最澈底的领导全中国的工农兵学生以及一切劳苦群众向帝国主义国民党进攻。日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!

      全中国的民众!蒋介石第三次“围剿”苏区与红军是完全失败了。苏维埃运动与红军的发展正在突飞猛进。只有这一力量,才能根本打倒帝国主义国民党在中国的统治。也正因为这原因,所以帝国主义国民党现在正在寝食不安地准备集中力量向苏维埃与红军进攻呵!帝国主义国民党现在正在利用一切方法团结反革命力量,向苏区与红军为新的进攻。但是不论帝国主义国民党的军队是如何的多,枪炮是如何的精,工农兵的苏维埃运动,在全中国千百万劳苦群众的拥护之下,必然会得到最后的胜利!

      起来!全中国的工农兵学生以及一切劳苦的群众!

      罢工,罢课,罢操,罢市,反对日本帝国主义!

      参加一切示威游行与群众大会!

      武装工农学生群众!

      自动取得言论出版集会结社的自由!反对国民党同一切帝国主义订立一切密约!反对一切帝国主义,打到帝国主义!反对帝国主义国民党进攻苏联,武装拥护苏联!反对投降帝国主义的国民党,打倒国民党!拥护打倒帝国主义的唯一力量苏维埃与红军!拥护反帝运动的唯一领导者中国共产党!中国苏维埃革命的胜利万岁!

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      2017/10/11 9:53:12
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      84楼 天降奇兵2
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      85楼 txt12354
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      ============对啊,就是停战线,朝鲜的停战线就是南北朝鲜的国境线,东西德的战区线就是东西德的国境线,这有疑问吗???当然罗斯罗把德国一分为四,虽然罗斯福只比老蒋大5岁,可老蒋可是认了这个干爹的,你居然敢质疑老蒋的干爹???

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      ===========那些抗战只能说有,但不是合法的,至少不是合乎老蒋的法的对吧,不然,以吉鸿昌收复多伦的功劳。为什么会被处决呢??

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      ==========我没说长城抗战不是历史事实啊!!但长城抗战合法吗??这才是关键,如果长城抗战合法,签溏沽协定是几个意思????

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      ==========另一面不就是非法抗战吗??

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      ==========你说对了,跟着苏联走,不签,苏联人帮你,中国得到了利益,而你国民政府签的东西,中国能得到利益吗??所以是卖国的 吗???

      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      89楼 天降奇兵2
      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      ========那六方会谈是怎么回事????两个政府代表坐在一起谈判算不承认对方???民国政府倒是口头上没承认满洲国,实际上呢??连对方的国境线都划给对方了,一个婊子,立了个贞洁牌坊,你倒是真心替它宣传啊!!!

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。=====这不是废话吗??冯玉祥要抗日,老蒋不让,不跟老蒋分庭抗礼怎么办???

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      =========毛主席的宣言说的很清楚,冯要抗日,老蒋不让,于是两者必然会出现冲突,而日本鬼子正是利用这种冲突消弱冯玉祥的抗日力量达到对中国侵略,说白的问题就出在老蒋的非法抗日上,说的难道不明白吗??还需要我这样的解释一遍给大家听给你上眼药??

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      ==========那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      ==========日本鬼子打进来了,政府不抗日,还镇压抗日武装,为什么就不能推翻这样的汉奸政府???

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      ==========这话你算是说着了,建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,但不一定是非正义的??政府也不一定是正义的,正义推翻非正义,天经地义!!!

      ==========不过我还是没明白的,就按你的意思,冯玉祥,方振武有与老蒋分庭抗礼的意思,你老蒋杀冯玉祥,方振武啊,为什么杀害抗日英雄吉鸿昌呢???人家吉鸿昌可是抗日来的啊?????

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      =======因为那时候签是不能给那时候的中国带来利益,所以那时候签自然是卖国的,后来有利益了,是共产党努力的结果,不能掩盖国民党卖国的事实,共产党能把国民党干的坏事变好事,不等于国民党干的坏事一开始就是好事!!你连这点知识都没有吗??

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      =======因为长城抗战是1933年3月开始的,张学良任总司令,3月12日何应钦接任,1933年4月10日,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。日本鬼子停止进攻,5月,溏沽协定签订=====长城抗战合法吗???

      2017/10/11 9:49:29
      左箭头-小图标

      ......
      82楼 txt12354
      一)这是你的帖子:

      “《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。“

      这里那一条承认满洲国了?

      《塘沽协定》那一条,那一款划定了国境线?

      《塘沽协定》那一条那一款规定“连国境线都划好了!!”

      ========《塘沽协定》第一条、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这是不是划好了国境线啊??是不是承认了伪满洲国啊???

      二)”其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”“

      你的意思是说,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?

      很奇怪呀?

      你给解释一下。

      ========是啊,看了你的帖子,好像确实不是非法抗战,不过我就是有点想不明白,吉鸿昌领导的抗日武装在1933年5月收复了多伦,怎么就该死呢??能不能给我解释一下??

      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      =========你自己说的很明白啊,苏联签了,但没谈拢,为什么没谈拢,是因为不给苏联任何好处,否则苏联怎么可能不签呢???以苏联在国际上的地位都得不到好处,都退出了,你觉得老蒋的国民政府能得到好处???得不到好处的协议不是卖国协议是什么????

      84楼 天降奇兵2
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      85楼 txt12354
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      ============对啊,就是停战线,朝鲜的停战线就是南北朝鲜的国境线,东西德的战区线就是东西德的国境线,这有疑问吗???当然罗斯罗把德国一分为四,虽然罗斯福只比老蒋大5岁,可老蒋可是认了这个干爹的,你居然敢质疑老蒋的干爹???

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      ===========那些抗战只能说有,但不是合法的,至少不是合乎老蒋的法的对吧,不然,以吉鸿昌收复多伦的功劳。为什么会被处决呢??

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      ==========我没说长城抗战不是历史事实啊!!但长城抗战合法吗??这才是关键,如果长城抗战合法,签溏沽协定是几个意思????

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      ==========另一面不就是非法抗战吗??

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      ==========你说对了,跟着苏联走,不签,苏联人帮你,中国得到了利益,而你国民政府签的东西,中国能得到利益吗??所以是卖国的 吗???

      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      90楼 世界公民臺灣27
      又申请了个马甲啊
      申请着玩呗,我的帖子不怎么被人喜欢,多申请几个来回换着用呀。

      2017/10/10 20:07:15
      左箭头-小图标

      ......
      31楼 天降奇兵1
      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      82楼 txt12354
      一)这是你的帖子:

      “《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。“

      这里那一条承认满洲国了?

      《塘沽协定》那一条,那一款划定了国境线?

      《塘沽协定》那一条那一款规定“连国境线都划好了!!”

      ========《塘沽协定》第一条、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这是不是划好了国境线啊??是不是承认了伪满洲国啊???

      二)”其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”“

      你的意思是说,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?

      很奇怪呀?

      你给解释一下。

      ========是啊,看了你的帖子,好像确实不是非法抗战,不过我就是有点想不明白,吉鸿昌领导的抗日武装在1933年5月收复了多伦,怎么就该死呢??能不能给我解释一下??

      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      =========你自己说的很明白啊,苏联签了,但没谈拢,为什么没谈拢,是因为不给苏联任何好处,否则苏联怎么可能不签呢???以苏联在国际上的地位都得不到好处,都退出了,你觉得老蒋的国民政府能得到好处???得不到好处的协议不是卖国协议是什么????

      84楼 天降奇兵2
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      85楼 txt12354
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      ============对啊,就是停战线,朝鲜的停战线就是南北朝鲜的国境线,东西德的战区线就是东西德的国境线,这有疑问吗???当然罗斯罗把德国一分为四,虽然罗斯福只比老蒋大5岁,可老蒋可是认了这个干爹的,你居然敢质疑老蒋的干爹???

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      ===========那些抗战只能说有,但不是合法的,至少不是合乎老蒋的法的对吧,不然,以吉鸿昌收复多伦的功劳。为什么会被处决呢??

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      ==========我没说长城抗战不是历史事实啊!!但长城抗战合法吗??这才是关键,如果长城抗战合法,签溏沽协定是几个意思????

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      ==========另一面不就是非法抗战吗??

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      ==========你说对了,跟着苏联走,不签,苏联人帮你,中国得到了利益,而你国民政府签的东西,中国能得到利益吗??所以是卖国的 吗???

      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      又申请了个马甲啊

      2017/10/10 18:24:37
      左箭头-小图标

      ......
      82楼 txt12354
      一)这是你的帖子:

      “《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。“

      这里那一条承认满洲国了?

      《塘沽协定》那一条,那一款划定了国境线?

      《塘沽协定》那一条那一款规定“连国境线都划好了!!”

      ========《塘沽协定》第一条、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这是不是划好了国境线啊??是不是承认了伪满洲国啊???

      二)”其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”“

      你的意思是说,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?

      很奇怪呀?

      你给解释一下。

      ========是啊,看了你的帖子,好像确实不是非法抗战,不过我就是有点想不明白,吉鸿昌领导的抗日武装在1933年5月收复了多伦,怎么就该死呢??能不能给我解释一下??

      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      =========你自己说的很明白啊,苏联签了,但没谈拢,为什么没谈拢,是因为不给苏联任何好处,否则苏联怎么可能不签呢???以苏联在国际上的地位都得不到好处,都退出了,你觉得老蒋的国民政府能得到好处???得不到好处的协议不是卖国协议是什么????

      84楼 天降奇兵2
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      85楼 txt12354
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      ============对啊,就是停战线,朝鲜的停战线就是南北朝鲜的国境线,东西德的战区线就是东西德的国境线,这有疑问吗???当然罗斯罗把德国一分为四,虽然罗斯福只比老蒋大5岁,可老蒋可是认了这个干爹的,你居然敢质疑老蒋的干爹???

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      ===========那些抗战只能说有,但不是合法的,至少不是合乎老蒋的法的对吧,不然,以吉鸿昌收复多伦的功劳。为什么会被处决呢??

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      ==========我没说长城抗战不是历史事实啊!!但长城抗战合法吗??这才是关键,如果长城抗战合法,签溏沽协定是几个意思????

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      ==========另一面不就是非法抗战吗??

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      ==========你说对了,跟着苏联走,不签,苏联人帮你,中国得到了利益,而你国民政府签的东西,中国能得到利益吗??所以是卖国的 吗???

      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      88楼 txt12354
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      一)南北朝鲜是不是联合国成员并不重要,他们并不承认对方,才是重点,这和民国政府并不承认满洲国是一样的。

      二)“日本侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言

      至1935年8月1日,《八一宣言》。还在号召建立广泛的抗日反蒋统一战线

      三)““(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??”

      上面说的很明白,冯玉祥召集旧部有抗日的一面,同样有打算开创局面,与南京分庭抗礼的一面。

      而后面中国共产党的文件也是认为冯玉祥和方振武与南京政府的战争是争夺地盘的军阀战争而已。

      南京政府为什么不能消灭试图和自己抢地盘的军阀

      四)“那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???”

      这么说是没有道理的,反政府武装是以推翻政府为目的的。

      所以说“任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。”

      五)既然以前国民政府签的给中国带来了利益,为什么现在国民党签的就不能给中国带来利益?

      六)你还没有说明”1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这为什么是非法抗战?

      2017/10/10 18:09:15
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      31楼 天降奇兵1
      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      82楼 txt12354
      一)这是你的帖子:

      “《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。“

      这里那一条承认满洲国了?

      《塘沽协定》那一条,那一款划定了国境线?

      《塘沽协定》那一条那一款规定“连国境线都划好了!!”

      ========《塘沽协定》第一条、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这是不是划好了国境线啊??是不是承认了伪满洲国啊???

      二)”其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”“

      你的意思是说,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?

      很奇怪呀?

      你给解释一下。

      ========是啊,看了你的帖子,好像确实不是非法抗战,不过我就是有点想不明白,吉鸿昌领导的抗日武装在1933年5月收复了多伦,怎么就该死呢??能不能给我解释一下??

      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      =========你自己说的很明白啊,苏联签了,但没谈拢,为什么没谈拢,是因为不给苏联任何好处,否则苏联怎么可能不签呢???以苏联在国际上的地位都得不到好处,都退出了,你觉得老蒋的国民政府能得到好处???得不到好处的协议不是卖国协议是什么????

      84楼 天降奇兵2
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      85楼 txt12354
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      ============对啊,就是停战线,朝鲜的停战线就是南北朝鲜的国境线,东西德的战区线就是东西德的国境线,这有疑问吗???当然罗斯罗把德国一分为四,虽然罗斯福只比老蒋大5岁,可老蒋可是认了这个干爹的,你居然敢质疑老蒋的干爹???

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      ===========那些抗战只能说有,但不是合法的,至少不是合乎老蒋的法的对吧,不然,以吉鸿昌收复多伦的功劳。为什么会被处决呢??

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      ==========我没说长城抗战不是历史事实啊!!但长城抗战合法吗??这才是关键,如果长城抗战合法,签溏沽协定是几个意思????

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      ==========另一面不就是非法抗战吗??

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      ==========你说对了,跟着苏联走,不签,苏联人帮你,中国得到了利益,而你国民政府签的东西,中国能得到利益吗??所以是卖国的 吗???

      86楼 天降奇兵2
      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。==========1972年末两德签署《关系基础条约》。规定两德之间是权利平等的友邻关系,以国家间主权对等的原则尊重彼此的互不隶属性、独立性和自决性等。次年,两个德国同时被接纳为联合国成员。1990年2月13至14日,民主德国总理莫德罗访问联邦德国。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。========南北朝鲜都是联合国成员吧?????

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      =========百度长城抗战是这样说的:1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地,抗击侵华日军进攻的作战。而就在1933年4月,蒋介石对“剿匪”将领的讲话。原话内容是:本总司令此来决与我赣中诸将士共生死,同荣辱,殄灭赤氛,以安党国。如再有偷生怕死,侈言抗日,不知廉耻者,立斩无赦。=====长城抗战合法吗???

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      ==========对啊,20万军队(以东北军为主)抗日,50万围剿红军对吧???,借用毛主席一段话的表述就是:国民党军阀则宁肯将东三省上海及整个中国送给帝国主义,对于真能实行民族革命战争之中国工农红军,则不断的以其最大的军力来进攻,企图消灭苏维埃政权和工农红军,这明显表示国民党政府和其各派车阀的一切欺骗,无非想掩饰其出卖中国污辱中国民族的行为,实际都是帝国主义直接压迫中国民族革命运动的工具,是中国民族革命战争进行的障碍。1932年4月15日,中华苏维埃共和国临时中央政府发布《对日战争宣言》,

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)=======如果能把抗日从非法变成合法,为什么不可以,这不是老蒋镇压非法抗日是什么??

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。(中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      ===============你应该引用全了,比如第五小标题:日军进展当与中国亲日军阀之活跃相并行。内容是:日本将利用华北各派军阀之冲突……特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥、方振武已开端在先。其他如四川军阀战争正酣,西南的反蒋的酝酿,都昭示着各帝国主义列强正在积极准备便于他们瓜分中国的军阀战争。======这句话的意思很明确,冯玉祥等人要抗日,老蒋要镇压非法抗日,中共的这段话错在什么地方???

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      ===============如果这个政府是一个投降卖国的政府,那么建立反对政府的武装的企图不就是非法抗战吗???

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      ===============《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。你想让这个协定穿越到抗战初期,还是认定中国抗战是从1944年7月22日开始的????

      2017/10/10 11:02:19
      左箭头-小图标

      为了获得美国支持援助,光头也是拼了

      2017/10/9 22:31:21
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 txt12354
      恢复,当然最早缔约国的权利对当时我们中国有用,至于旧中国的加入,你觉得旧中国几百亿买的草纸面积不如钞票大的情况下,那肯定是卖国,至于后来,那是坏事变好事,是中国共产党的本事,不是国民党不卖国!!

      我说的有道理吧???

      31楼 天降奇兵1
      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      82楼 txt12354
      一)这是你的帖子:

      “《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。“

      这里那一条承认满洲国了?

      《塘沽协定》那一条,那一款划定了国境线?

      《塘沽协定》那一条那一款规定“连国境线都划好了!!”

      ========《塘沽协定》第一条、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这是不是划好了国境线啊??是不是承认了伪满洲国啊???

      二)”其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”“

      你的意思是说,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?

      很奇怪呀?

      你给解释一下。

      ========是啊,看了你的帖子,好像确实不是非法抗战,不过我就是有点想不明白,吉鸿昌领导的抗日武装在1933年5月收复了多伦,怎么就该死呢??能不能给我解释一下??

      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      =========你自己说的很明白啊,苏联签了,但没谈拢,为什么没谈拢,是因为不给苏联任何好处,否则苏联怎么可能不签呢???以苏联在国际上的地位都得不到好处,都退出了,你觉得老蒋的国民政府能得到好处???得不到好处的协议不是卖国协议是什么????

      84楼 天降奇兵2
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      85楼 txt12354
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      ============对啊,就是停战线,朝鲜的停战线就是南北朝鲜的国境线,东西德的战区线就是东西德的国境线,这有疑问吗???当然罗斯罗把德国一分为四,虽然罗斯福只比老蒋大5岁,可老蒋可是认了这个干爹的,你居然敢质疑老蒋的干爹???

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      ===========那些抗战只能说有,但不是合法的,至少不是合乎老蒋的法的对吧,不然,以吉鸿昌收复多伦的功劳。为什么会被处决呢??

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      ==========我没说长城抗战不是历史事实啊!!但长城抗战合法吗??这才是关键,如果长城抗战合法,签溏沽协定是几个意思????

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      ==========另一面不就是非法抗战吗??

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      ==========你说对了,跟着苏联走,不签,苏联人帮你,中国得到了利益,而你国民政府签的东西,中国能得到利益吗??所以是卖国的 吗???

      一)因时间较紧,没有找到东德西德是否互相承认。

      但是到目前为止,南北朝鲜并没有互相承认,对于南北朝鲜来说三八线只是临时军事分界线,而非国界。

      二)“长城抗战合法吗??”当然是合法,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战吗?

      “签溏沽协定”是承认失败的停战协议而已。

      “冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面”

      另一面是:

      “(冯玉祥)试图以抗日为号召重新聚集旧部,开创局面,与南京分庭抗礼”(“中间地带”的革命--杨奎松)

      “利用各派军阀之间的冲突,--特别是在“停战”后防地之分配上,煽起大规模的军阀战争。冯玉祥和方振武已开端于先。

      (中央至各级党部及全体同志的信---论反帝运动中的统一战线)

      任何试图建立反对政府的武装的企图,在任何国家都是非法的,这在世界上国家都是一致的。

      三)你怎么知道中国不能得得到利益呢?国民政府签的怎么不能给中国带来利益。

      抗战中国民政府签订的苏联对华军事贷款2.5亿美金(实际使用1.7亿左右)没给中国带来利益吗?

      抗战初期国民政府和美国政府签订的几笔贷款(40年9月到42年3月借款总计为6.7亿美元)没给中国带来利益吗?

      2017/10/9 19:01:54
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 天降奇兵1
      哈哈

      那就直接加入好了,为什么非要回复缔约国地位。

      那当年加入到底是对还是错呢?

      26楼 txt12354
      恢复,当然最早缔约国的权利对当时我们中国有用,至于旧中国的加入,你觉得旧中国几百亿买的草纸面积不如钞票大的情况下,那肯定是卖国,至于后来,那是坏事变好事,是中国共产党的本事,不是国民党不卖国!!

      我说的有道理吧???

      31楼 天降奇兵1
      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      82楼 txt12354
      一)这是你的帖子:

      “《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。“

      这里那一条承认满洲国了?

      《塘沽协定》那一条,那一款划定了国境线?

      《塘沽协定》那一条那一款规定“连国境线都划好了!!”

      ========《塘沽协定》第一条、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这是不是划好了国境线啊??是不是承认了伪满洲国啊???

      二)”其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”“

      你的意思是说,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?

      很奇怪呀?

      你给解释一下。

      ========是啊,看了你的帖子,好像确实不是非法抗战,不过我就是有点想不明白,吉鸿昌领导的抗日武装在1933年5月收复了多伦,怎么就该死呢??能不能给我解释一下??

      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      =========你自己说的很明白啊,苏联签了,但没谈拢,为什么没谈拢,是因为不给苏联任何好处,否则苏联怎么可能不签呢???以苏联在国际上的地位都得不到好处,都退出了,你觉得老蒋的国民政府能得到好处???得不到好处的协议不是卖国协议是什么????

      84楼 天降奇兵2
      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      ============对啊,就是停战线,朝鲜的停战线就是南北朝鲜的国境线,东西德的战区线就是东西德的国境线,这有疑问吗???当然罗斯罗把德国一分为四,虽然罗斯福只比老蒋大5岁,可老蒋可是认了这个干爹的,你居然敢质疑老蒋的干爹???

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      ===========那些抗战只能说有,但不是合法的,至少不是合乎老蒋的法的对吧,不然,以吉鸿昌收复多伦的功劳。为什么会被处决呢??

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      ==========我没说长城抗战不是历史事实啊!!但长城抗战合法吗??这才是关键,如果长城抗战合法,签溏沽协定是几个意思????

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      ==========另一面不就是非法抗战吗??

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      ==========你说对了,跟着苏联走,不签,苏联人帮你,中国得到了利益,而你国民政府签的东西,中国能得到利益吗??所以是卖国的 吗???

      2017/10/9 8:28:34
      左箭头-小图标

      ......
      16楼 txt12354
      因为八十年代恢复地位对中国有利,所以对八十年代的中国来说,恢复地位当然不是卖国,而在1945年,以当时中国的情况,参加国际货币基金协议,对中国不利,对中国不利的协议主动参加,不是卖国是什么??
      23楼 天降奇兵1
      哈哈

      那就直接加入好了,为什么非要回复缔约国地位。

      那当年加入到底是对还是错呢?

      26楼 txt12354
      恢复,当然最早缔约国的权利对当时我们中国有用,至于旧中国的加入,你觉得旧中国几百亿买的草纸面积不如钞票大的情况下,那肯定是卖国,至于后来,那是坏事变好事,是中国共产党的本事,不是国民党不卖国!!

      我说的有道理吧???

      31楼 天降奇兵1
      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      82楼 txt12354
      一)这是你的帖子:

      “《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。“

      这里那一条承认满洲国了?

      《塘沽协定》那一条,那一款划定了国境线?

      《塘沽协定》那一条那一款规定“连国境线都划好了!!”

      ========《塘沽协定》第一条、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这是不是划好了国境线啊??是不是承认了伪满洲国啊???

      二)”其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”“

      你的意思是说,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?

      很奇怪呀?

      你给解释一下。

      ========是啊,看了你的帖子,好像确实不是非法抗战,不过我就是有点想不明白,吉鸿昌领导的抗日武装在1933年5月收复了多伦,怎么就该死呢??能不能给我解释一下??

      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      =========你自己说的很明白啊,苏联签了,但没谈拢,为什么没谈拢,是因为不给苏联任何好处,否则苏联怎么可能不签呢???以苏联在国际上的地位都得不到好处,都退出了,你觉得老蒋的国民政府能得到好处???得不到好处的协议不是卖国协议是什么????

      一)那只是停战线而已。《塘沽协定》中国实际上承认了日本对东北、热河的占领所以是卖国协议。但是承认领土被实际占领不代表着承认该领土已经被分裂出去。所谓“划好了国境线啊??”是无稽之谈。所谓“承认了伪满洲国啊???”更是胡说八道。

      二)你还是没有解释清楚:“1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?”这个问题。抗日同盟军被国民党政府镇压是历史事实。但是,中国国民政府指挥下的长城抗战一样也是历史事实。这是非法抗战吗?

      冯玉祥、方振武的抗日同盟军固然有其抗日的一面,这是历史事实。但是还有另一面

      三)哈哈,不过是政治势力划分而已,

      一边倒向苏联,当然要跟着苏联走,否则苏联为什么帮你。

      苏联成为主要威胁了,当然就要另找出路罢了。

      2017/10/8 1:18:53
      左箭头-小图标

      还是回铁血吧!新浪里的傻逼太多,有一个新浪的博友说,中国有1300万土地,都让毛G给丟了,这是哪个老师教的他呢??……

      2017/10/7 19:27:41
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6954844
      • 工分:4271
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      5楼 天降奇兵1
      《国际货币基金协定》(Agreement of the international monetary fund),1944年7月22日联合国货币金融会议通过,于1945年12月27日生效。根据该协定成立了国际货币基金组织,是国际货币体系的主要支柱。国际货币基金组织在1947年同联合国组织正式签订建立相互关系的协议,成为联合国的专门机构,但其经营和组织原则仍保持很大的独立性,不受联合国的约束。

      中国是该协定缔约国之一,于1945年8月25日批准,1945年12月27日签字。1980年4月1日恢复了中国在该组织的合法席位。

      如果这是个卖国条约的话,为什么中华人民共和国要在1980年恢复了在该组织的合法席位。

      这是恢复缔约国地位,而不是加入。

      16楼 txt12354
      因为八十年代恢复地位对中国有利,所以对八十年代的中国来说,恢复地位当然不是卖国,而在1945年,以当时中国的情况,参加国际货币基金协议,对中国不利,对中国不利的协议主动参加,不是卖国是什么??
      23楼 天降奇兵1
      哈哈

      那就直接加入好了,为什么非要回复缔约国地位。

      那当年加入到底是对还是错呢?

      26楼 txt12354
      恢复,当然最早缔约国的权利对当时我们中国有用,至于旧中国的加入,你觉得旧中国几百亿买的草纸面积不如钞票大的情况下,那肯定是卖国,至于后来,那是坏事变好事,是中国共产党的本事,不是国民党不卖国!!

      我说的有道理吧???

      31楼 天降奇兵1
      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      一)这是你的帖子:

      “《塘沽协定》已经为伪满洲国划定了国境线,难道你没读过《塘沽停战协定》????

      一、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。

      二、日本军为确悉第一项实行之情形,随时用飞机或其他方法以行视察,中国方面对之应加保护,并予以各种便利。

      三、日本军为确悉第一项实行之规定,中国军业已遵守时,即不再超越该线追击,且自动归还于长城之线。

      四、长城线以南及第一项所所示之线以北及以东区域内之治安维持,以中国警察机关任之。

      五、本协定盖印之后,发生效力。“

      这里那一条承认满洲国了?

      《塘沽协定》那一条,那一款划定了国境线?

      《塘沽协定》那一条那一款规定“连国境线都划好了!!”

      ========《塘沽协定》第一条、中国军即撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西以南之地区,尔后不越该线前进,又不行一切挑战扰乱之行为。这是不是划好了国境线啊??是不是承认了伪满洲国啊???

      二)”其中六年在老蒋的法律中,是“非法抗战”“

      你的意思是说,1933年3月至5月,中国国民政府指挥下的国民革命军(东北军、西北军、中央军等),在长城的义院口﹑冷口﹑喜峰口﹑古北口等地抗击日军的长城抗战,这是非法抗战了?

      可是在国民政府领导下的抗战怎么会是非法抗战呢?

      很奇怪呀?

      你给解释一下。

      ========是啊,看了你的帖子,好像确实不是非法抗战,不过我就是有点想不明白,吉鸿昌领导的抗日武装在1933年5月收复了多伦,怎么就该死呢??能不能给我解释一下??

      你说的 没有任何道理。

      首先,这是联合国的协议。

      其次,当年新中国刚建立时是一边倒的跟着苏联。

      而苏联代表团虽然签订了该协议,但是最后经过长时间谈判,条件没谈拢,所以苏联政府没有批准该协议,而且在苏联影响下波兰、捷克、罗马尼亚等东欧国家逐渐退出(或没有加入)该协议。

      而且该协议是国民党政府签订的,在这个情况下该协议只能是卖国协议了。

      (实际上在1950年同属社会主义阵营的尚且还留在该组织的捷克曾经在该组织年会上提出恢复中华人民共和国在该组织的合法地位问题。但多数国家反对,改提案未通过。)

      到了70年代末至80年代事情有了巨大变化,苏联成为中国最大的外来威胁,中国和以美国为首的西方国家关系迅速升温,而且当时的中国需要大量的贷款。所以,结果就。。。。。。

      =========你自己说的很明白啊,苏联签了,但没谈拢,为什么没谈拢,是因为不给苏联任何好处,否则苏联怎么可能不签呢???以苏联在国际上的地位都得不到好处,都退出了,你觉得老蒋的国民政府能得到好处???得不到好处的协议不是卖国协议是什么????

      2017/10/7 16:13:20
      左箭头-小图标

      ......
      76楼 sanfenxiao
      你挖掘的挺好的。

      赶紧带着屎料去台湾挽救要被撵到太平洋底的秃头去啊。

      总不能秃头给撵到太平洋底,你又用挖掘民进党屎料做为自己该做的事情吧?

      77楼 天降奇兵
      你左右言他也无法否认““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这一事实。

      你能如何?

      只能左右言他。

      看着这幅面对着“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个是事实极力想否认却无力否认,只能无可奈何、左右言他的样子。

      真是好笑

      78楼 sanfenxiao
      没有左右而言其它。

      只是问你,为啥不拿着挖掘的屎料,赶紧去台湾拯救就要给撵到太平洋底的秃头,总不能秃头给撵到太平洋底去了,你又赶去台湾,挖掘民进党屎料吧?

      有用么?

      管用么?

      79楼 天降奇兵
      这里是历史版块 ,我说的也是历史事实。现在台湾如何如何与楼主的文章有何关系?

      就算有所关联也不能证明““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国'这不是一句彻彻底底的谎言,不是极其无耻的造谣。

      在大陆公开发表的资料中就可以明确证明所谓:

      ““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”

      把这种“彻彻底底的谎言,极其无耻的造谣。”公开发表,还为百般辩护的更是无耻至极。

      这段话我说了多少遍了,别人就是视而不见,我又能耐他如何?

      哈哈

      有句话怎么说来着“你永远也叫不醒一个装睡的人”那就随他去好了,历史就是历史。

      实际上你也知道“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个事实,所以你只是在一直左右言他,

      根本不敢直接否认这个事实。你敢吗?你能找奥资料来否认这个事实吗?期待中。

      你能拿出什么证据吗?

      到现在,你不过是在不停地左右言他而已。

      看着这幅面对着“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个是事实极力想否认却无力否认,只能无可奈何、左右言他的样子。

      真是好笑

      80楼 sanfenxiao
      你在实用价值特别强的屎料挖掘领域努力奋斗,那么目前来说,实用价值最高的,莫过于赶紧把秃头从要被撵到太平洋底的命运挽救回来。

      可是你在干嘛啊?为秃头在大陆招魂,看着秃头就要给撵到太平洋底而不顾,难道等秃头被撵到太平洋底了,你再去台湾小岛挖掘屎料么?

      了解历史重要的目的就是还原历史真相,揭露那些像“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这样一些彻彻底底的谎言,极其无耻的造谣。”

      用事实告诉大家把这种“彻彻底底的谎言,极其无耻的造谣。”公开发表以及为其为百般辩护的都是无耻至极。

      连那个名字都有些伪冒假劣嫌疑的楼主自己都不敢出来为这些谣言辩护,就知道他还是点廉耻之心的。

      2017/10/7 7:38:28
      左箭头-小图标

      ......
      75楼 天降奇兵
      哈哈,历史就是历史,现在如何能改变已经发生的历史吗吗?

      汪精卫是大汉奸,是民族罪人这是历史事实。

      但是能改变他早年为了推翻满清政府而曾经刺杀清摄政王这一功绩吗?

      陈独秀的右倾错误给共产党带来的血的教训,这是历史事实,

      但是你能否认他是新文化运动的发起者,是20世纪中国第一次思想解放运动的倡导者;是五四运动的思想指导者;是马克思主义的积极传播者;是中国共产党最重要的创始人;是中国共产党第一代领导集体的最主要的领导人。

      历史就是历史,后来发生的事情不可能改变已经发生的历史事实。

      还是那句话:

      实际上你也知道“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个事实,

      所以你只是在一直左右言他,

      根本不敢直接否认这个事实。你敢吗?

      你能找到资料来否认这个事实吗?期待中。

      76楼 sanfenxiao
      你挖掘的挺好的。

      赶紧带着屎料去台湾挽救要被撵到太平洋底的秃头去啊。

      总不能秃头给撵到太平洋底,你又用挖掘民进党屎料做为自己该做的事情吧?

      77楼 天降奇兵
      你左右言他也无法否认““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这一事实。

      你能如何?

      只能左右言他。

      看着这幅面对着“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个是事实极力想否认却无力否认,只能无可奈何、左右言他的样子。

      真是好笑

      78楼 sanfenxiao
      没有左右而言其它。

      只是问你,为啥不拿着挖掘的屎料,赶紧去台湾拯救就要给撵到太平洋底的秃头,总不能秃头给撵到太平洋底去了,你又赶去台湾,挖掘民进党屎料吧?

      有用么?

      管用么?

      79楼 天降奇兵
      这里是历史版块 ,我说的也是历史事实。现在台湾如何如何与楼主的文章有何关系?

      就算有所关联也不能证明““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国'这不是一句彻彻底底的谎言,不是极其无耻的造谣。

      在大陆公开发表的资料中就可以明确证明所谓:

      ““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”

      把这种“彻彻底底的谎言,极其无耻的造谣。”公开发表,还为百般辩护的更是无耻至极。

      这段话我说了多少遍了,别人就是视而不见,我又能耐他如何?

      哈哈

      有句话怎么说来着“你永远也叫不醒一个装睡的人”那就随他去好了,历史就是历史。

      实际上你也知道“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个事实,所以你只是在一直左右言他,

      根本不敢直接否认这个事实。你敢吗?你能找奥资料来否认这个事实吗?期待中。

      你能拿出什么证据吗?

      到现在,你不过是在不停地左右言他而已。

      看着这幅面对着“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个是事实极力想否认却无力否认,只能无可奈何、左右言他的样子。

      真是好笑

      你在实用价值特别强的屎料挖掘领域努力奋斗,那么目前来说,实用价值最高的,莫过于赶紧把秃头从要被撵到太平洋底的命运挽救回来。

      可是你在干嘛啊?为秃头在大陆招魂,看着秃头就要给撵到太平洋底而不顾,难道等秃头被撵到太平洋底了,你再去台湾小岛挖掘屎料么?

      2017/10/6 23:38:27
      左箭头-小图标

      ......
      74楼 sanfenxiao
      没有谁左右其他。

      而是觉得你挖掘的屎料,为啥不能帮助现在的秃头要被撵到太平洋底的事情呢?

      难道等秃头被撵到太平洋底,你再挖掘民进党的屎料么?

      75楼 天降奇兵
      哈哈,历史就是历史,现在如何能改变已经发生的历史吗吗?

      汪精卫是大汉奸,是民族罪人这是历史事实。

      但是能改变他早年为了推翻满清政府而曾经刺杀清摄政王这一功绩吗?

      陈独秀的右倾错误给共产党带来的血的教训,这是历史事实,

      但是你能否认他是新文化运动的发起者,是20世纪中国第一次思想解放运动的倡导者;是五四运动的思想指导者;是马克思主义的积极传播者;是中国共产党最重要的创始人;是中国共产党第一代领导集体的最主要的领导人。

      历史就是历史,后来发生的事情不可能改变已经发生的历史事实。

      还是那句话:

      实际上你也知道“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个事实,

      所以你只是在一直左右言他,

      根本不敢直接否认这个事实。你敢吗?

      你能找到资料来否认这个事实吗?期待中。

      76楼 sanfenxiao
      你挖掘的挺好的。

      赶紧带着屎料去台湾挽救要被撵到太平洋底的秃头去啊。

      总不能秃头给撵到太平洋底,你又用挖掘民进党屎料做为自己该做的事情吧?

      77楼 天降奇兵
      你左右言他也无法否认““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这一事实。

      你能如何?

      只能左右言他。

      看着这幅面对着“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个是事实极力想否认却无力否认,只能无可奈何、左右言他的样子。

      真是好笑

      78楼 sanfenxiao
      没有左右而言其它。

      只是问你,为啥不拿着挖掘的屎料,赶紧去台湾拯救就要给撵到太平洋底的秃头,总不能秃头给撵到太平洋底去了,你又赶去台湾,挖掘民进党屎料吧?

      有用么?

      管用么?

      这里是历史版块 ,我说的也是历史事实。现在台湾如何如何与楼主的文章有何关系?

      就算有所关联也不能证明““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国'这不是一句彻彻底底的谎言,不是极其无耻的造谣。

      在大陆公开发表的资料中就可以明确证明所谓:

      ““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”

      把这种“彻彻底底的谎言,极其无耻的造谣。”公开发表,还为百般辩护的更是无耻至极。

      这段话我说了多少遍了,别人就是视而不见,我又能耐他如何?

      哈哈

      有句话怎么说来着“你永远也叫不醒一个装睡的人”那就随他去好了,历史就是历史。

      实际上你也知道“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个事实,所以你只是在一直左右言他,

      根本不敢直接否认这个事实。你敢吗?你能找奥资料来否认这个事实吗?期待中。

      你能拿出什么证据吗?

      到现在,你不过是在不停地左右言他而已。

      看着这幅面对着“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个是事实极力想否认却无力否认,只能无可奈何、左右言他的样子。

      真是好笑

      2017/10/6 17:16:07
      左箭头-小图标

      ......
      73楼 天降奇兵
      这里是历史版块 ,我说的也是历史事实。现在台湾如何如何与楼主的文章有何关系?

      就算有所关联也不能证明““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国'这不是一句彻彻底底的谎言,不是极其无耻的造谣。

      在大陆公开发表的资料中就可以明确证明所谓:

      ““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”

      把这种“彻彻底底的谎言,极其无耻的造谣。”公开发表,还为百般辩护的更是无耻至极。

      这段话我说了多少遍了,别人就是视而不见,我又能耐他如何?

      哈哈

      有句话怎么说来着“你永远也叫不醒一个装睡的人”那就随他去好了,历史就是历史。

      实际上你也知道“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个事实,所以你只是在一直左右言他,

      根本不敢直接否认这个事实。你敢吗?你能找奥资料来否认这个事实吗?期待中。

      你能拿出什么证据吗?

      到现在,你不过是在不停地左右言他而已。

      到现在,你不过是在不停地左右言他而已。

      到现在,你不过是在不停地左右言他而已。

      哈哈,看着这幅面对着“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个是事实极力想否认却无力否认,只能无可奈何、左右言他的样子。

      真是好笑

      74楼 sanfenxiao
      没有谁左右其他。

      而是觉得你挖掘的屎料,为啥不能帮助现在的秃头要被撵到太平洋底的事情呢?

      难道等秃头被撵到太平洋底,你再挖掘民进党的屎料么?

      75楼 天降奇兵
      哈哈,历史就是历史,现在如何能改变已经发生的历史吗吗?

      汪精卫是大汉奸,是民族罪人这是历史事实。

      但是能改变他早年为了推翻满清政府而曾经刺杀清摄政王这一功绩吗?

      陈独秀的右倾错误给共产党带来的血的教训,这是历史事实,

      但是你能否认他是新文化运动的发起者,是20世纪中国第一次思想解放运动的倡导者;是五四运动的思想指导者;是马克思主义的积极传播者;是中国共产党最重要的创始人;是中国共产党第一代领导集体的最主要的领导人。

      历史就是历史,后来发生的事情不可能改变已经发生的历史事实。

      还是那句话:

      实际上你也知道“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个事实,

      所以你只是在一直左右言他,

      根本不敢直接否认这个事实。你敢吗?

      你能找到资料来否认这个事实吗?期待中。

      76楼 sanfenxiao
      你挖掘的挺好的。

      赶紧带着屎料去台湾挽救要被撵到太平洋底的秃头去啊。

      总不能秃头给撵到太平洋底,你又用挖掘民进党屎料做为自己该做的事情吧?

      77楼 天降奇兵
      你左右言他也无法否认““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这一事实。

      你能如何?

      只能左右言他。

      看着这幅面对着“《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”这个是事实极力想否认却无力否认,只能无可奈何、左右言他的样子。

      真是好笑

      没有左右而言其它。

      只是问你,为啥不拿着挖掘的屎料,赶紧去台湾拯救就要给撵到太平洋底的秃头,总不能秃头给撵到太平洋底去了,你又赶去台湾,挖掘民进党屎料吧?

      有用么?

      管用么?

      2017/10/6 15:35:58
      左箭头-小图标

      ......
      72楼 sanfenxiao
      你挖掘了那么多历史真相,咋不用来去小岛拯救秃头被撵到太平洋底的事实啊?

      单等着秃头给撵到太平洋底了,又去挖掘民进党的真相?

      管蛋用啊?

      73楼 天降奇兵
      这里是历史版块 ,我说的也是历史事实。现在台湾如何如何与楼主的文章有何关系?

      就算有所关联也不能证明““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国'这不是一句彻彻底底的谎言,不是极其无耻的造谣。

      在大陆公开发表的资料中就可以明确证明所谓:

      ““《淞沪停战协定》、《塘沽协定》、《秦土协定》、《何梅协定》国民党承认满洲国”这本来就是一句彻彻底底的谎言,是极其无耻的造谣。”

      把这种“彻彻底底的谎言,极其无耻的造谣。”公开发表,还为百般辩护的更是无耻至极。

      这段话我说了多少遍了,别人就是视而不见,我又能耐他如何?

      哈哈

      有句话怎么说来着“你永远也叫不醒一个装睡的人”那就随他去好了,历史就是历史。

      实际上你也知