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帖子主题:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计

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再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计

宋辽战争:

1田钦祚三千对六万辽军 宋胜

2石岭关:宋大胜,斩首辽军一万

3高粱河之战:宋败,损失一万。

4满城之战:宋大胜,斩首二万。

5雁门之战:宋大胜,斩杀辽军主将,俘虏辽军副将。

6瓦桥关之战:宋战败,瓦桥关被攻占,数位将军被俘。

7固安之战:宋战胜,李继隆打败辽军

8飞狐之战:宋胜 宋军500对辽军20000,斩辽首数千级

9蔚州之战:宋胜,斩首一千级

10新城之战:宋战胜,米信克城

11岐沟关之战:宋惨败,死者数万。

12陈家谷之战:宋惨败,杨业被俘

13君子馆之战:宋惨败,全军覆没,死者数万。

14土磴寨之战:宋战胜,斩首2000,俘虏500

15唐河之战:宋大胜,斩首15000

16徐河之战:宋战胜,俘获甚重

17子河汊之战:宋大胜,辽军损失十分之六七。

18雄州之战:宋战胜,辽军主帅被擒后撤退。

19瀛洲之战:宋战败。

20莫州之战:宋大胜,斩首一万。

21长城口战役:宋战胜,辽军退

22威虏军之战:宋大胜 斩首两万,筑京观,辽“号恸满野”

23遂城之战:宋胜,辽军退

24羊山之战:宋大胜。

25望都之战:宋战败,主将投降。

26檀州之战:宋胜,射杀辽主帅萧挞凛,辽求和,檀渊之盟

27宣和伐辽:宋败,收复燕蓟

统计一下:27场中宋胜19负8,胜率70.37%

宋夏战争:

1三川口之战:宋败,

2好水川之战:宋败,

3定川寨之战:宋败,之后庆历和议

4大顺城之战:宋胜,西夏撤围。

5定羌城之战:宋胜,设置熙和路,羌人归降30余万帐。

6西使城之战:宋胜 斩敌首二千级克城

7天都山之战:宋胜 斩首数千 焚毁西夏行宫

8无定川之战:宋大胜 打败铁鹞子八万,斩首八千级,种家军扬威

9延州之战:宋胜,沈括三千宋军打败西夏数万

10葫芦河之战:宋大胜 打败西夏十万大军,斩首二千四百级

11灵州之战:宋败

12永乐城之战:宋败

13洪德城之战:宋胜,折可适缴获监军已下铜印二十四枚及梁太后衣服、龙牌

14第一次平夏城之战:宋胜,,缴获牛羊十万头。

15第二次平夏城之战:宋大胜,西夏几十万大败

16银州之战:宋胜,韩世忠登城斩将

17横山之战:宋胜,西夏王投降。

宋胜,攻占横山。统计一下:17场中宋胜12负5,胜率70.58%

宋金战争:

1宋金太原之战:宋战败,太原被攻陷。2第一次开封之战:宋败,宣和合约

3第二次开封之战:宋败,陷落,徽钦二帝被俘

4黄天荡之战:金进攻。平局。韩世忠成功围困金兀术40余天。

5富平之战:宋败。

6和尚原之战:宋大胜。

7饶凤关之战:宋大胜。

8仙人关之战:宋大胜

9岳飞第一次北伐:宋大胜,收复襄阳府、唐州、信阳军等地。

10大仪镇之战:宋大胜,金兵相蹈藉没溺死者不可胜计。

11顺昌之战:宋战胜,金退兵。

12郾城之战:宋大胜,铁浮屠覆灭

13颖昌大捷:宋大胜,岳云八百骑兵打败二十倍金兵

14柘皋之战:宋大胜,杀敌约一万。

15 剡家湾之战:宋大胜,俘虏约一万。

16皂角林之战:宋大胜,斩杀万户一名,俘虏数百。

17 唐岛之战:宋大胜,以三千宋军全歼金国水师七万。

18 采石之战:宋战胜。金兵几十万崩溃

19 海州之战:宋大胜,杀敌数千,金军损失近半。

20 开禧北伐:宋战败,嘉定和议

21 仆散揆攻宋之战:宋战败。杀韩侘胄向金人谢罪。嘉定议和

22 六合之战:宋战胜。金兵大败

23 襄阳枣阳之战:宋战胜,金军损失惨重。

24灭武仙之战:宋大胜,金兵十万全军覆灭

25 蔡州之战:宋战胜,孟珙灭金。

统计:宋金25战,宋胜18,平1,负6,胜率72%

宋蒙战争:

1 沔州之战:宋战胜,曹友闻大败蒙古数万2 真州之战:宋战胜,打败十倍蒙古军。

3 阳平关之战:宋败,损失数千。

4 江陵之战:宋战胜,连破敌二十四寨。

5 黄州之战:宋战胜,蒙古军死亡十之七八

6 庐州之战:宋战胜,蒙古军死伤甚重

7 京襄之战:宋战胜,收复京襄。

8大垭寨之战:宋战胜,蒙古大败

9余玠防蜀之战:宋战胜。

10 寿春之战:宋战胜。吕文德大败蒙军

11纽磷攻四川之战 :蒙古战胜,四川陷落。

12 鄂州之战:宋胜

13 钓鱼城之战:蒙哥死鱼钓鱼城下。

14 虎啸山之战:宋败,损1000余。

15 襄樊之战:宋战败,樊城被攻陷,襄阳投降。

襄阳失陷之后宋朝败局已定大势已去,之后多为元军扫尾收拾残余并无多大意义不在统计范围

统计:宋蒙15战,宋11胜4负,胜率73.3%,

宋朝对辽金西夏蒙古均为胜率70%以上属实

延伸阅读: 独孤信 永生计划 牺牲品
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      2017/9/28 13:57:32

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      进攻100次,哪怕输了99次,成功1次就能灭了敌国;

      防守100次,哪怕赢了99次,输了1次就被灭了国。

      嗯,傻子都知道怎么选。

      2017/9/29 10:33:03
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      我想告诉你的是,防御站,不胜就死了,红军五次反围剿,前四次都胜利了,最后败了,胜率80%。如果宋做为进攻方,胜率30%,我们也高兴了,防守方,胜率90%,有屁用,仍然是渣渣

      2017/9/29 13:12:41
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      以防守为主的宋朝,胜率要是不高,早特么灭亡了。

      2017/9/28 15:06:23
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      5楼 zyzno1
      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。
      8楼 无敌小豆包
      太对了

      有人说唐军汉军胜率在50到60,但是,歼灭进攻战和防御战是不一样的,这里面很多胜仗是防御,宋城墙高大防御,最多杀敌数万,敌人败了很多时候可以撤退,而一旦败了宋可就不是死几万甚至十万几十万人口,,,

      那宋军胜率这高为什么一次次向人家屈辱的称臣?敌人有病吧被虐上瘾吧,宋在关键决定性战役上基本都败了这才是关键,胜利大部分都是凭借高大城池的被动防御战,不能有效杀伤敌人的主力这才是敌人能乐此不疲来的关键

      而且,这种守城的“胜仗”,只是保证城里的安全,城外都被敌人杀了个遍,抢掠了个遍了。哪国的老百姓也不是都住在城里面。

      2017/9/29 17:04:13
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      。这帖子没啥营养,防守战,算胜率没意义。胜率那么高,结果呢?敌人攻进国内,占领大片领土,两次灭亡。也就是说,越胜利,越亡国。 这种胜利有啥用。

      2017/9/29 14:54:50
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      宋总是被动挨打多,胜利了,敌人撤退,以后还会再来,失败了,失人失地,最后亡国,宋的胜算率再高又有屁用了?

      2017/9/29 15:33:42
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      5楼 zyzno1
      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。
      8楼 无敌小豆包
      太对了

      有人说唐军汉军胜率在50到60,但是,歼灭进攻战和防御战是不一样的,这里面很多胜仗是防御,宋城墙高大防御,最多杀敌数万,敌人败了很多时候可以撤退,而一旦败了宋可就不是死几万甚至十万几十万人口,,,

      那宋军胜率这高为什么一次次向人家屈辱的称臣?敌人有病吧被虐上瘾吧,宋在关键决定性战役上基本都败了这才是关键,胜利大部分都是凭借高大城池的被动防御战,不能有效杀伤敌人的主力这才是敌人能乐此不疲来的关键

      要有决定性胜利,需要的是经济上和政治上的胜利,而不是军事上,最典型的汉代对草原作战,就是选在初春,匈奴人未会集之时,因为草原民族不同与农耕民族,到了时令,必须分散成千人左右的小部落,择水草而栖,否则几百万牛马聚一起啃什么?初春时牲口轻过一冬消耗,马力最弱,正是恢复时机,此时出兵,匈奴王庭只有几千护卫,根本不能战,只能撤,一边撤退,一边通知各部落汇聚,几个月聚足了十几万兵,才能和汉军打一次,不论胜败,匈奴人的生产都造到极大破坏,在最需要休养时,疲于作战,大批的牛羊死亡,老人儿童在最需要男人照顾人,男人却离开作战去了,汉军游击骑兵更是在此时袭击扫荡没有了男人保护的小部落,消弱匈奴人实力。所以匈奴人是人越打越少,牛羊越打越瘦,逐步失去了和汉庭叫板有本钱。

      而宋的问题是没有对应的战略,不主动进攻,而是固守,秋高马肥之时,正是宋人农业收获之时,游牧人打进城,则大掠而去,以宋之富足,掠一城可供草原人数年之用,人口大量发展,而打不进去,游骑四掠乡间,也足够他们回去过个好冬。是以游牧民越打越强,越打人口越多,也越来越超出了草原的供养上限,在草原待着就意味着饿死,不掠宋而食,可能吗?

      2017/9/29 11:23:43
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      还宋王师威武,威武你个头,这么洗地长脑子了吗

      2017/9/29 11:08:00
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      然并卵,最后就是几十万人集体跳海的结局,崖山之后无华夏,这就是楼主所说的无敌大送帝国!

      2017/9/29 16:36:27
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      哪一届国足 胜率不在70%以上,但是有卵用吗?关键的战役输了就完蛋了。

      2017/9/29 7:32:50

      网友回复

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      回到宋朝经常我在书上看到这样的话,就是没有任何结论的人云亦云,宋朝军队腐败,屡战屡败,对外战争老打败,这个王朝怎么活了300年?抗击打能够很强,有的人就这样认为,所以你说这个话不符合逻辑,常理都不符合,他一定是胜仗多败仗少,才会出现这种情况。为什么他胜仗多,败仗少?因为他高度发达的文化培养出了一种气节,虽然是无声点兵照样能够杀敌立功———袁腾飞

      经常有人讲说宋朝比较软弱,比较腐败,比较昏庸,这完全对是对历史的轻薄、辱骂和无知造成的——袁腾飞

      2017/11/6 21:57:47
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      ......
      90楼 青叶书生
      强大的军队都在南方?西夏就不需要防守?蒙古就不需要防守?高丽就不需要防守?契丹人就不需要镇压?最搞笑的是,身为皇帝,身边居然没有强兵,拿什么号令全国?你玩笑开够了没有?
      93楼 天威大汉
      就因为蒙古不用防守。才让蒙古有机可乘。乘机从大。进攻没有重兵防守的北方地区。所以蒙古虽然占的地盘大。主要是金国军队大部分在宋金边境。
      96楼 青叶书生
      蒙古不用防守?那金朝修边墙干什么的?每三年对草原实施减丁政策又是怎么回事?
      98楼 天威大汉
      防守蒙古也不用在飞狐岭决战。正因为兵力都部署在宋金边境。蒙古人才占了大量的地盘。如果金国把重兵部署在蒙古人前线。大宋军队早就收复长城以南了。
      99楼 青叶书生
      防守蒙古和野狐岭决战有什么关系?答非所问。
      因为没重兵防守北部蒙古。所以所蒙古坐大,直到打到河北了才仓促组织作战。所有虽然蒙古占的地盘大。哪是因为金国精锐军队一直在南方和大宋军队做战。蒙古乘虚而入。 所以说。论灭金。抗住金国精税军队的大宋才是真正的主力。

      2017/10/25 9:09:06
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      ......
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      90楼 青叶书生
      强大的军队都在南方?西夏就不需要防守?蒙古就不需要防守?高丽就不需要防守?契丹人就不需要镇压?最搞笑的是,身为皇帝,身边居然没有强兵,拿什么号令全国?你玩笑开够了没有?
      93楼 天威大汉
      就因为蒙古不用防守。才让蒙古有机可乘。乘机从大。进攻没有重兵防守的北方地区。所以蒙古虽然占的地盘大。主要是金国军队大部分在宋金边境。
      96楼 青叶书生
      蒙古不用防守?那金朝修边墙干什么的?每三年对草原实施减丁政策又是怎么回事?
      98楼 天威大汉
      防守蒙古也不用在飞狐岭决战。正因为兵力都部署在宋金边境。蒙古人才占了大量的地盘。如果金国把重兵部署在蒙古人前线。大宋军队早就收复长城以南了。
      防守蒙古和野狐岭决战有什么关系?答非所问。

      2017/10/24 19:19:16
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      ......
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      90楼 青叶书生
      强大的军队都在南方?西夏就不需要防守?蒙古就不需要防守?高丽就不需要防守?契丹人就不需要镇压?最搞笑的是,身为皇帝,身边居然没有强兵,拿什么号令全国?你玩笑开够了没有?
      93楼 天威大汉
      就因为蒙古不用防守。才让蒙古有机可乘。乘机从大。进攻没有重兵防守的北方地区。所以蒙古虽然占的地盘大。主要是金国军队大部分在宋金边境。
      96楼 青叶书生
      蒙古不用防守?那金朝修边墙干什么的?每三年对草原实施减丁政策又是怎么回事?
      防守蒙古也不用在飞狐岭决战。正因为兵力都部署在宋金边境。蒙古人才占了大量的地盘。如果金国把重兵部署在蒙古人前线。大宋军队早就收复长城以南了。

      2017/10/24 16:11:05
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      ......
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      87楼 青叶书生
      最强的军队都留在地方,等着他们造反?搞笑。
      89楼 天威大汉
      最后的军队不留在前线。等着敌人上门??你这逻辑好笑。怕造反还组织什么军队??解散算了。
      92楼 青叶书生
      金朝初年就被蒙古打得割地赔款了,边境居然不派重兵防御?你鬼话骗得了谁?
      95楼 天威大汉
      就因为北方没有重兵。金国才求和蒙古。而在宋金前线。连年用兵。
      既然被打得割地赔款,又为何不派兵防守?搞笑。

      2017/10/24 13:35:09
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      ......
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      90楼 青叶书生
      强大的军队都在南方?西夏就不需要防守?蒙古就不需要防守?高丽就不需要防守?契丹人就不需要镇压?最搞笑的是,身为皇帝,身边居然没有强兵,拿什么号令全国?你玩笑开够了没有?
      93楼 天威大汉
      就因为蒙古不用防守。才让蒙古有机可乘。乘机从大。进攻没有重兵防守的北方地区。所以蒙古虽然占的地盘大。主要是金国军队大部分在宋金边境。
      蒙古不用防守?那金朝修边墙干什么的?每三年对草原实施减丁政策又是怎么回事?

      2017/10/24 13:00:55
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      ......
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      87楼 青叶书生
      最强的军队都留在地方,等着他们造反?搞笑。
      89楼 天威大汉
      最后的军队不留在前线。等着敌人上门??你这逻辑好笑。怕造反还组织什么军队??解散算了。
      92楼 青叶书生
      金朝初年就被蒙古打得割地赔款了,边境居然不派重兵防御?你鬼话骗得了谁?
      就因为北方没有重兵。金国才求和蒙古。而在宋金前线。连年用兵。

      2017/10/24 12:01:45
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      ......
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      87楼 青叶书生
      最强的军队都留在地方,等着他们造反?搞笑。
      89楼 天威大汉
      最后的军队不留在前线。等着敌人上门??你这逻辑好笑。怕造反还组织什么军队??解散算了。
      91楼 青叶书生
      蒙古不是前线?西夏不是前线?高丽不是前线?国内契丹人不会造反?南方边军不会造反?身边一点强兵也不留?皇帝是傻子?手里不留兵,等死?
      蒙古是前线。军队吧哪????都打到河北了才出兵。好意思说蒙古是前线。

      2017/10/24 12:00:42
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      ......
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      90楼 青叶书生
      强大的军队都在南方?西夏就不需要防守?蒙古就不需要防守?高丽就不需要防守?契丹人就不需要镇压?最搞笑的是,身为皇帝,身边居然没有强兵,拿什么号令全国?你玩笑开够了没有?
      就因为蒙古不用防守。才让蒙古有机可乘。乘机从大。进攻没有重兵防守的北方地区。所以蒙古虽然占的地盘大。主要是金国军队大部分在宋金边境。

      2017/10/24 11:23:59
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      ......
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      87楼 青叶书生
      最强的军队都留在地方,等着他们造反?搞笑。
      89楼 天威大汉
      最后的军队不留在前线。等着敌人上门??你这逻辑好笑。怕造反还组织什么军队??解散算了。
      金朝初年就被蒙古打得割地赔款了,边境居然不派重兵防御?你鬼话骗得了谁?

      2017/10/24 10:49:48
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      ......
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      87楼 青叶书生
      最强的军队都留在地方,等着他们造反?搞笑。
      89楼 天威大汉
      最后的军队不留在前线。等着敌人上门??你这逻辑好笑。怕造反还组织什么军队??解散算了。
      蒙古不是前线?西夏不是前线?高丽不是前线?国内契丹人不会造反?南方边军不会造反?身边一点强兵也不留?皇帝是傻子?手里不留兵,等死?

      2017/10/24 10:41:13
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      ......
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      强大的军队都在南方?西夏就不需要防守?蒙古就不需要防守?高丽就不需要防守?契丹人就不需要镇压?最搞笑的是,身为皇帝,身边居然没有强兵,拿什么号令全国?你玩笑开够了没有?

      2017/10/24 10:12:31
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      ......
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      87楼 青叶书生
      最强的军队都留在地方,等着他们造反?搞笑。
      最后的军队不留在前线。等着敌人上门??你这逻辑好笑。怕造反还组织什么军队??解散算了。

      2017/10/24 9:43:38
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      ......
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      80楼 四川好人1479
      回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计宋朝人就是脑壳有问题,哲学上有一个著名的命题——一个人不能同时踏入同一条河流,可是宋朝人踏入了回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计
      83楼 天威大汉
      大宋和别国联盟是最明智的作法。哪怕在最终争夺利益中失败。
      86楼 四川好人1479
      回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计结果两次都被作嫁妆了,你也是那样的人回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计
      这不叫做嫁妆。这叫顶住了外族四百年的疯狂侵略。最后虽然功亏一篑。但也削弱了外族的锋芒。侵略政权最后元气大伤。短短几十年就被大宋吴王朱元璋驱逐到漠北。

      2017/10/24 9:40:20
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      ......
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      最强的军队都留在地方,等着他们造反?搞笑。

      2017/10/24 8:38:58
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      ......
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      80楼 四川好人1479
      回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计宋朝人就是脑壳有问题,哲学上有一个著名的命题——一个人不能同时踏入同一条河流,可是宋朝人踏入了回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计
      83楼 天威大汉
      大宋和别国联盟是最明智的作法。哪怕在最终争夺利益中失败。
      回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计结果两次都被作嫁妆了,你也是那样的人回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计

      2017/10/24 2:47:15
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      胜率有个屁的用,刘邦屡败给项羽,最后还不是砍了项羽的脑袋。关键是在关键的场次获得关键的胜利,就像这次奥运会上的中国女排,输三场最后却把冠军捞回来了,而美国队只输了一场,却只能得第三。两宋在决定性的战役中,就基本没有获得过战略性的胜利。对辽三次北伐幽州就不说了,讨伐西夏到是获胜不少,但最关键的两战,好水川和灵州之战,输得裤儿都没有了。对阵金军,历次获胜也只是在防御战中击退金军的进攻而已,并没有给金军造成多大损失。唯一的进攻战,岳飞北伐,却中途而废,战果全部丧失。后面的就更不堪了,海陵帝南侵,死于内讧,却被南宋宣扬为大捷。对蒙古更惨,鲜无胜迹,如果不是蒙哥意外病死于钓鱼城下,南宋会早死50年。

      2017/10/23 12:59:16
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      ......
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。
      82楼 天威大汉

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      你不是说北方空虚么?怎么现在又承认北方有重兵了?回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计

      2017/10/23 9:32:33
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      ......
      71楼 青叶书生
      为什么在河北的兵,就一定是南方调过去的?
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      80楼 四川好人1479
      回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计宋朝人就是脑壳有问题,哲学上有一个著名的命题——一个人不能同时踏入同一条河流,可是宋朝人踏入了回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计
      大宋和别国联盟是最明智的作法。哪怕在最终争夺利益中失败。

      2017/10/23 9:19:33
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      ......
      71楼 青叶书生
      为什么在河北的兵,就一定是南方调过去的?
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      78楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。

      拥有重兵的金国都城被大宋军队率先攻破。证明了宋军的战斗力。-------无论任何时候。常年征战的前线军队才是最强的。哪怕是都城的重兵都比不上。而常年征战的地方在宋金边境。也就是说大宋军队抵抗住了金国最强大的兵力,才让蒙古得以乘虚坐大。

      2017/10/23 9:14:12
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      68楼 sunwen726
      南北宋就是俩滩鼻涕!除了经济科技文化能排第一,智力跟武力就是一坨屎!连特么个小西夏都搞不定!除了四处送钱买平安外,内斗到是很牛逼!文压武搞的真是世界一绝!辽金西夏没钱了就侵门踏户过来端锅抢完碗!最后还让金蛮子一锅端了父子俩皇帝。捉到冰天雪地围上兽皮跳舞,连媳妇都让人压绿的一片。从富豪到官员,到皇室,大家闺秀,千金小姐,郡主,公主,皇妃做价等值金钱,一锅端到北方,都特么成了人家金蛮子的公共汽车!作为男人不特么羞愧吗?还特么好意思在北方苟延残喘摇尾乞怜的活着。看看人家崇祯硬可吊死也不求活!南宋特么的一帮没卵子的男人,智商更特么低下,都说吃一堑长一智,南宋是特么吃一堑反而不长一智。好不容易有个岳飞,不光拉后腿最后直接给你霍霍死!俩宋没法提,丢人!
      你的头像有个性!

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      2017/10/21 15:34:00
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      ......
      69楼 天威大汉
      因为是在河经发生的战争,而不是草原上
      71楼 青叶书生
      为什么在河北的兵,就一定是南方调过去的?
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计宋朝人就是脑壳有问题,哲学上有一个著名的命题——一个人不能同时踏入同一条河流,可是宋朝人踏入了回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计

      2017/10/21 3:39:02
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      多是防御战击退对方的胜利

      2017/10/19 20:34:32
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      ......
      69楼 天威大汉
      因为是在河经发生的战争,而不是草原上
      71楼 青叶书生
      为什么在河北的兵,就一定是南方调过去的?
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      77楼 天威大汉
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都不管任何时候都要有重兵的。

      2017/10/19 18:55:13
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      ......
      67楼 青叶书生
      你怎么知道这四十五万兵力是从南线调过去的?
      69楼 天威大汉
      因为是在河经发生的战争,而不是草原上
      71楼 青叶书生
      为什么在河北的兵,就一定是南方调过去的?
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      76楼 青叶书生
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?
      草原没战事。证明金国在北方并没有重兵防守。令蒙古坐大成祸。哪么金国的军队在哪,宋金连年征战。自然就是南方。如果金国的军队在北方和蒙古连年征战。宋军早就复大片河山了,哪轮得到蒙古人捡便宜。

      2017/10/19 16:33:33
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      ......
      66楼 天威大汉
      野狐岭在哪里??在河北。铁木真都已经坐大。统一蒙古部落了。大举进攻金国进入长城了。金国才从南线调兵在河北阻击。你说是不是北方空虚。
      67楼 青叶书生
      你怎么知道这四十五万兵力是从南线调过去的?
      69楼 天威大汉
      因为是在河经发生的战争,而不是草原上
      71楼 青叶书生
      为什么在河北的兵,就一定是南方调过去的?
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      草原有没有战事跟首都周围有什么关系?首都周围竟然没有重兵?

      2017/10/19 14:48:53
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      宋国皇帝还不如石重贵,以黄河一隅之地横挑强胡,不是叛徒杜重威出卖,胜败未可知。之前让契丹吃了不少苦头,废了九牛二虎之力才拿下汴梁。

      2017/10/19 12:09:14
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      13楼 我们的强国之路
      宋总是被动挨打多,胜利了,敌人撤退,以后还会再来,失败了,失人失地,最后亡国,宋的胜算率再高又有屁用了?
      宋朝的悲剧是皇帝主动带金兵大营里投降的,不是金兵攻破开封城的

      2017/10/19 10:34:16
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      ......
      66楼 天威大汉
      野狐岭在哪里??在河北。铁木真都已经坐大。统一蒙古部落了。大举进攻金国进入长城了。金国才从南线调兵在河北阻击。你说是不是北方空虚。
      67楼 青叶书生
      你怎么知道这四十五万兵力是从南线调过去的?
      69楼 天威大汉
      因为是在河经发生的战争,而不是草原上
      71楼 青叶书生
      为什么在河北的兵,就一定是南方调过去的?
      72楼 天威大汉
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。
      草原有没有战事跟首都有什么关系?首都周围会没有重兵?

      2017/10/19 9:56:13
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      ......
      65楼 青叶书生
      野狐岭之战,金军四十五万之众,这就是你所谓的空虚?
      66楼 天威大汉
      野狐岭在哪里??在河北。铁木真都已经坐大。统一蒙古部落了。大举进攻金国进入长城了。金国才从南线调兵在河北阻击。你说是不是北方空虚。
      67楼 青叶书生
      你怎么知道这四十五万兵力是从南线调过去的?
      69楼 天威大汉
      因为是在河经发生的战争,而不是草原上
      71楼 青叶书生
      为什么在河北的兵,就一定是南方调过去的?
      因为北方草原无战事。而南方宋金连年征战。

      2017/10/19 9:18:01
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      ......
      64楼 天威大汉
      大宋多次北伐,连年征战。所以金国重兵一直部署在宋金前线。导致金国北方空虚。才让蒙古有机可乘。“今岁不战,明年不征,使蒙古坐大
      65楼 青叶书生
      野狐岭之战,金军四十五万之众,这就是你所谓的空虚?
      66楼 天威大汉
      野狐岭在哪里??在河北。铁木真都已经坐大。统一蒙古部落了。大举进攻金国进入长城了。金国才从南线调兵在河北阻击。你说是不是北方空虚。
      67楼 青叶书生
      你怎么知道这四十五万兵力是从南线调过去的?
      69楼 天威大汉
      因为是在河经发生的战争,而不是草原上
      为什么在河北的兵,就一定是南方调过去的?

      2017/10/18 19:07:19
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      [quuott]cZJ70X***bmSQBMPFlG%2f4A%3d%3d[/quuott]言下之意,本朝一旦和美帝开战,应该全民造船,越过太平洋进攻美国本土咯?回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计

      言下之意,当初小胡子应该给每个德军发一块木板,游泳泅渡英吉利海峡,进攻英国了咯?

      受到唐朝留下的烂摊子所赐,让步兵为主的宋军打进攻战。你是想让北宋多来几场岐沟关之战,提前灭亡对吧?

      我就好奇了。当年抗日战争。你要是指挥国军的话,是不是打算指挥国军杀到日本本土去,抢夺日本工业区?或者60年代中苏关系紧张的时候,我军不应该守卫珍宝岛。应该去抢夺苏联的西伯利亚对吧!唐朝留下的摊子再烂也比宋朝留下的摊子强多了。唐朝强盛时期,势力可以达到中亚。唐朝衰弱时期可以保证黄河、长江流域不受胡人控制。宋朝呢,强盛时期勉强可以守住地盘,一旦国力衰落就亡国灭种了。唐朝再烂还可以保住黄河、长江,宋朝保住什么了?

      2017/10/18 16:07:16
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      ......
      63楼 青叶书生
      为什么宋朝从金国夺取的土地远远不如蒙古,却还有脸自称主力?
      64楼 天威大汉
      大宋多次北伐,连年征战。所以金国重兵一直部署在宋金前线。导致金国北方空虚。才让蒙古有机可乘。“今岁不战,明年不征,使蒙古坐大
      65楼 青叶书生
      野狐岭之战,金军四十五万之众,这就是你所谓的空虚?
      66楼 天威大汉
      野狐岭在哪里??在河北。铁木真都已经坐大。统一蒙古部落了。大举进攻金国进入长城了。金国才从南线调兵在河北阻击。你说是不是北方空虚。
      67楼 青叶书生
      你怎么知道这四十五万兵力是从南线调过去的?
      因为是在河经发生的战争,而不是草原上

      2017/10/18 14:28:54
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      南北宋就是俩滩鼻涕!除了经济科技文化能排第一,智力跟武力就是一坨屎!连特么个小西夏都搞不定!除了四处送钱买平安外,内斗到是很牛逼!文压武搞的真是世界一绝!辽金西夏没钱了就侵门踏户过来端锅抢完碗!最后还让金蛮子一锅端了父子俩皇帝。捉到冰天雪地围上兽皮跳舞,连媳妇都让人压绿的一片。从富豪到官员,到皇室,大家闺秀,千金小姐,郡主,公主,皇妃做价等值金钱,一锅端到北方,都特么成了人家金蛮子的公共汽车!作为男人不特么羞愧吗?还特么好意思在北方苟延残喘摇尾乞怜的活着。看看人家崇祯硬可吊死也不求活!南宋特么的一帮没卵子的男人,智商更特么低下,都说吃一堑长一智,南宋是特么吃一堑反而不长一智。好不容易有个岳飞,不光拉后腿最后直接给你霍霍死!俩宋没法提,丢人!

      2017/10/18 13:09:49
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      ......
      62楼 天威大汉
      因为大宋和金是世仇。因为金国占领了大宋的土地,所以大宋的军队无法从北方发起进攻。只能从南方北伐。攻入金国都城。灭掉金国。
      63楼 青叶书生
      为什么宋朝从金国夺取的土地远远不如蒙古,却还有脸自称主力?
      64楼 天威大汉
      大宋多次北伐,连年征战。所以金国重兵一直部署在宋金前线。导致金国北方空虚。才让蒙古有机可乘。“今岁不战,明年不征,使蒙古坐大
      65楼 青叶书生
      野狐岭之战,金军四十五万之众,这就是你所谓的空虚?
      66楼 天威大汉
      野狐岭在哪里??在河北。铁木真都已经坐大。统一蒙古部落了。大举进攻金国进入长城了。金国才从南线调兵在河北阻击。你说是不是北方空虚。
      你怎么知道这四十五万兵力是从南线调过去的?

      2017/10/18 11:00:37
      左箭头-小图标

      ......
      61楼 青叶书生
      为什么蒙古军队可以跑到南边打,大宋军队却不能跑到北边打?说白了就是弱鸡。吃掉大片金国国土的蒙古不是主力,只得到金国河南地区的宋朝却成了主力?笑掉大牙。
      62楼 天威大汉
      因为大宋和金是世仇。因为金国占领了大宋的土地,所以大宋的军队无法从北方发起进攻。只能从南方北伐。攻入金国都城。灭掉金国。
      63楼 青叶书生
      为什么宋朝从金国夺取的土地远远不如蒙古,却还有脸自称主力?
      64楼 天威大汉
      大宋多次北伐,连年征战。所以金国重兵一直部署在宋金前线。导致金国北方空虚。才让蒙古有机可乘。“今岁不战,明年不征,使蒙古坐大
      65楼 青叶书生
      野狐岭之战,金军四十五万之众,这就是你所谓的空虚?
      野狐岭在哪里??在河北。铁木真都已经坐大。统一蒙古部落了。大举进攻金国进入长城了。金国才从南线调兵在河北阻击。你说是不是北方空虚。

      2017/10/18 10:25:55
      左箭头-小图标

      ......
      60楼 天威大汉
      大宋军队又不能跑到北边去打。再说了地盘大小和主力有什么关系。最后攻破金国都城。灭掉金国的是大宋军队。蒙古只是个盟友。配合攻城的小角色而已n
      61楼 青叶书生
      为什么蒙古军队可以跑到南边打,大宋军队却不能跑到北边打?说白了就是弱鸡。吃掉大片金国国土的蒙古不是主力,只得到金国河南地区的宋朝却成了主力?笑掉大牙。
      62楼 天威大汉
      因为大宋和金是世仇。因为金国占领了大宋的土地,所以大宋的军队无法从北方发起进攻。只能从南方北伐。攻入金国都城。灭掉金国。
      63楼 青叶书生
      为什么宋朝从金国夺取的土地远远不如蒙古,却还有脸自称主力?
      64楼 天威大汉
      大宋多次北伐,连年征战。所以金国重兵一直部署在宋金前线。导致金国北方空虚。才让蒙古有机可乘。“今岁不战,明年不征,使蒙古坐大
      野狐岭之战,金军四十五万之众,这就是你所谓的空虚?

      2017/10/18 10:09:05
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      ......
      59楼 青叶书生
      河北、山东、山西、辽东、陕西全是蒙古打下的,宋朝就打了个河南,也好意思自称主力?
      60楼 天威大汉
      大宋军队又不能跑到北边去打。再说了地盘大小和主力有什么关系。最后攻破金国都城。灭掉金国的是大宋军队。蒙古只是个盟友。配合攻城的小角色而已n
      61楼 青叶书生
      为什么蒙古军队可以跑到南边打,大宋军队却不能跑到北边打?说白了就是弱鸡。吃掉大片金国国土的蒙古不是主力,只得到金国河南地区的宋朝却成了主力?笑掉大牙。
      62楼 天威大汉
      因为大宋和金是世仇。因为金国占领了大宋的土地,所以大宋的军队无法从北方发起进攻。只能从南方北伐。攻入金国都城。灭掉金国。
      63楼 青叶书生
      为什么宋朝从金国夺取的土地远远不如蒙古,却还有脸自称主力?
      大宋多次北伐,连年征战。所以金国重兵一直部署在宋金前线。导致金国北方空虚。才让蒙古有机可乘。“今岁不战,明年不征,使蒙古坐大

      2017/10/18 9:46:07
      左箭头-小图标

      ......
      58楼 天威大汉
      你错了。这不是捡便宜。而是主力。配合的反而是金,蒙。金国只在关外行动。蒙古是在宋军攻破城池后才进的城。哪怕在最后和金蒙争夺利益的争斗不敌金蒙。也改变不了灭掉辽金两国的历史事实。
      59楼 青叶书生
      河北、山东、山西、辽东、陕西全是蒙古打下的,宋朝就打了个河南,也好意思自称主力?
      60楼 天威大汉
      大宋军队又不能跑到北边去打。再说了地盘大小和主力有什么关系。最后攻破金国都城。灭掉金国的是大宋军队。蒙古只是个盟友。配合攻城的小角色而已n
      61楼 青叶书生
      为什么蒙古军队可以跑到南边打,大宋军队却不能跑到北边打?说白了就是弱鸡。吃掉大片金国国土的蒙古不是主力,只得到金国河南地区的宋朝却成了主力?笑掉大牙。
      62楼 天威大汉
      因为大宋和金是世仇。因为金国占领了大宋的土地,所以大宋的军队无法从北方发起进攻。只能从南方北伐。攻入金国都城。灭掉金国。
      为什么宋朝从金国夺取的土地远远不如蒙古,却还有脸自称主力?

      2017/10/17 19:37:35
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      ......
      57楼 青叶书生
      这些都是最后捡便宜罢了。而且其实便宜也基本没占到多少,占幽云丢幽云,占河南丢河南。
      58楼 天威大汉
      你错了。这不是捡便宜。而是主力。配合的反而是金,蒙。金国只在关外行动。蒙古是在宋军攻破城池后才进的城。哪怕在最后和金蒙争夺利益的争斗不敌金蒙。也改变不了灭掉辽金两国的历史事实。
      59楼 青叶书生
      河北、山东、山西、辽东、陕西全是蒙古打下的,宋朝就打了个河南,也好意思自称主力?
      60楼 天威大汉
      大宋军队又不能跑到北边去打。再说了地盘大小和主力有什么关系。最后攻破金国都城。灭掉金国的是大宋军队。蒙古只是个盟友。配合攻城的小角色而已n
      61楼 青叶书生
      为什么蒙古军队可以跑到南边打,大宋军队却不能跑到北边打?说白了就是弱鸡。吃掉大片金国国土的蒙古不是主力,只得到金国河南地区的宋朝却成了主力?笑掉大牙。
      因为大宋和金是世仇。因为金国占领了大宋的土地,所以大宋的军队无法从北方发起进攻。只能从南方北伐。攻入金国都城。灭掉金国。

      2017/10/17 15:58:53
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      ......
      56楼 天威大汉
      大宋北伐。童贯收燕云。灭燕京辽国王室。封广阳郡王

      大宋北伐,吉国公孟拱攻破金都城。灭金。这都是历史事实。不用证明。

      57楼 青叶书生
      这些都是最后捡便宜罢了。而且其实便宜也基本没占到多少,占幽云丢幽云,占河南丢河南。
      58楼 天威大汉
      你错了。这不是捡便宜。而是主力。配合的反而是金,蒙。金国只在关外行动。蒙古是在宋军攻破城池后才进的城。哪怕在最后和金蒙争夺利益的争斗不敌金蒙。也改变不了灭掉辽金两国的历史事实。
      59楼 青叶书生
      河北、山东、山西、辽东、陕西全是蒙古打下的,宋朝就打了个河南,也好意思自称主力?
      60楼 天威大汉
      大宋军队又不能跑到北边去打。再说了地盘大小和主力有什么关系。最后攻破金国都城。灭掉金国的是大宋军队。蒙古只是个盟友。配合攻城的小角色而已n
      为什么蒙古军队可以跑到南边打,大宋军队却不能跑到北边打?说白了就是弱鸡。吃掉大片金国国土的蒙古不是主力,只得到金国河南地区的宋朝却成了主力?笑掉大牙。

      2017/10/17 15:12:46
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      ......
      55楼 青叶书生
      你来证明一下我看看?
      56楼 天威大汉
      大宋北伐。童贯收燕云。灭燕京辽国王室。封广阳郡王

      大宋北伐,吉国公孟拱攻破金都城。灭金。这都是历史事实。不用证明。

      57楼 青叶书生
      这些都是最后捡便宜罢了。而且其实便宜也基本没占到多少,占幽云丢幽云,占河南丢河南。
      58楼 天威大汉
      你错了。这不是捡便宜。而是主力。配合的反而是金,蒙。金国只在关外行动。蒙古是在宋军攻破城池后才进的城。哪怕在最后和金蒙争夺利益的争斗不敌金蒙。也改变不了灭掉辽金两国的历史事实。
      59楼 青叶书生
      河北、山东、山西、辽东、陕西全是蒙古打下的,宋朝就打了个河南,也好意思自称主力?
      大宋军队又不能跑到北边去打。再说了地盘大小和主力有什么关系。最后攻破金国都城。灭掉金国的是大宋军队。蒙古只是个盟友。配合攻城的小角色而已n

      2017/10/17 14:27:27
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      ......
      54楼 天威大汉
      灭辽的是大宋广阳郡王童贯。灭金的是大宋吉国公孟拱。和金,蒙只是联盟。
      55楼 青叶书生
      你来证明一下我看看?
      56楼 天威大汉
      大宋北伐。童贯收燕云。灭燕京辽国王室。封广阳郡王

      大宋北伐,吉国公孟拱攻破金都城。灭金。这都是历史事实。不用证明。

      57楼 青叶书生
      这些都是最后捡便宜罢了。而且其实便宜也基本没占到多少,占幽云丢幽云,占河南丢河南。
      58楼 天威大汉
      你错了。这不是捡便宜。而是主力。配合的反而是金,蒙。金国只在关外行动。蒙古是在宋军攻破城池后才进的城。哪怕在最后和金蒙争夺利益的争斗不敌金蒙。也改变不了灭掉辽金两国的历史事实。
      河北、山东、山西、辽东、陕西全是蒙古打下的,宋朝就打了个河南,也好意思自称主力?

      2017/10/17 13:59:01
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      ......
      53楼 青叶书生
      灭辽者金,灭金者蒙古,跟小宋有多少关系?
      54楼 天威大汉
      灭辽的是大宋广阳郡王童贯。灭金的是大宋吉国公孟拱。和金,蒙只是联盟。
      55楼 青叶书生
      你来证明一下我看看?
      56楼 天威大汉
      大宋北伐。童贯收燕云。灭燕京辽国王室。封广阳郡王

      大宋北伐,吉国公孟拱攻破金都城。灭金。这都是历史事实。不用证明。

      57楼 青叶书生
      这些都是最后捡便宜罢了。而且其实便宜也基本没占到多少,占幽云丢幽云,占河南丢河南。
      你错了。这不是捡便宜。而是主力。配合的反而是金,蒙。金国只在关外行动。蒙古是在宋军攻破城池后才进的城。哪怕在最后和金蒙争夺利益的争斗不敌金蒙。也改变不了灭掉辽金两国的历史事实。

      2017/10/17 13:37:03
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      ......
      44楼 天威大汉
      说得再多,也改变不了大宋灭辽灭金的事实。没有永久的盟友。也没有永久的敌人。联金联蒙在当时来说是最合适的做法。联盟是什么??联盟就是在一起打败共同敌人之后。再互相争夺利益。联金联蒙打败各共同的敌人辽金之后。宋和金。蒙之间争夺利益失败。不代表联金联蒙就是错误的。就算不联金联蒙。辽金蒙无论是哪一方坐大。最后结果都是要和大宋争夺利益。

      难道不联金,联蒙。金国,蒙古就不进攻大宋?????????答案是,一样进攻。

      53楼 青叶书生
      灭辽者金,灭金者蒙古,跟小宋有多少关系?
      54楼 天威大汉
      灭辽的是大宋广阳郡王童贯。灭金的是大宋吉国公孟拱。和金,蒙只是联盟。
      55楼 青叶书生
      你来证明一下我看看?
      56楼 天威大汉
      大宋北伐。童贯收燕云。灭燕京辽国王室。封广阳郡王

      大宋北伐,吉国公孟拱攻破金都城。灭金。这都是历史事实。不用证明。

      这些都是最后捡便宜罢了。而且其实便宜也基本没占到多少,占幽云丢幽云,占河南丢河南。

      2017/10/17 11:58:22
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      ......
      32楼 eseayl
      这事还好意思提,恰恰是两宋最戳的。武力不行就算了,智商还不行,那就是猪。

      北宋联金灭辽,辽亡,金国南下,北宋旋灭;南宋继续,联蒙灭金,金灭,蒙元南下,南宋嗝屁。

      这是猪一样的错误,还连续犯两次,可怜可笑。

      此外,北宋看金国快灭辽了,屁颠屁颠去结盟,联合金打辽国,结果童贯的部队被末辽打的一败涂地,就跟别人杀猪,猪都在垂死挣扎了,你上去补刀结果被猪踢死一样的故事,让人笑掉大牙,还好意思说辽国是北宋灭的。正是童贯的表现,让金国认清了北宋的虚弱,直接下手灭了北宋。

      44楼 天威大汉
      说得再多,也改变不了大宋灭辽灭金的事实。没有永久的盟友。也没有永久的敌人。联金联蒙在当时来说是最合适的做法。联盟是什么??联盟就是在一起打败共同敌人之后。再互相争夺利益。联金联蒙打败各共同的敌人辽金之后。宋和金。蒙之间争夺利益失败。不代表联金联蒙就是错误的。就算不联金联蒙。辽金蒙无论是哪一方坐大。最后结果都是要和大宋争夺利益。

      难道不联金,联蒙。金国,蒙古就不进攻大宋?????????答案是,一样进攻。

      53楼 青叶书生
      灭辽者金,灭金者蒙古,跟小宋有多少关系?
      54楼 天威大汉
      灭辽的是大宋广阳郡王童贯。灭金的是大宋吉国公孟拱。和金,蒙只是联盟。
      55楼 青叶书生
      你来证明一下我看看?
      大宋北伐。童贯收燕云。灭燕京辽国王室。封广阳郡王

      大宋北伐,吉国公孟拱攻破金都城。灭金。这都是历史事实。不用证明。

      2017/10/17 8:58:14
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      22楼 天威大汉
      支持楼主。很多人无视大宋灭掉辽国,金国的事实。
      32楼 eseayl
      这事还好意思提,恰恰是两宋最戳的。武力不行就算了,智商还不行,那就是猪。

      北宋联金灭辽,辽亡,金国南下,北宋旋灭;南宋继续,联蒙灭金,金灭,蒙元南下,南宋嗝屁。

      这是猪一样的错误,还连续犯两次,可怜可笑。

      此外,北宋看金国快灭辽了,屁颠屁颠去结盟,联合金打辽国,结果童贯的部队被末辽打的一败涂地,就跟别人杀猪,猪都在垂死挣扎了,你上去补刀结果被猪踢死一样的故事,让人笑掉大牙,还好意思说辽国是北宋灭的。正是童贯的表现,让金国认清了北宋的虚弱,直接下手灭了北宋。

      44楼 天威大汉
      说得再多,也改变不了大宋灭辽灭金的事实。没有永久的盟友。也没有永久的敌人。联金联蒙在当时来说是最合适的做法。联盟是什么??联盟就是在一起打败共同敌人之后。再互相争夺利益。联金联蒙打败各共同的敌人辽金之后。宋和金。蒙之间争夺利益失败。不代表联金联蒙就是错误的。就算不联金联蒙。辽金蒙无论是哪一方坐大。最后结果都是要和大宋争夺利益。

      难道不联金,联蒙。金国,蒙古就不进攻大宋?????????答案是,一样进攻。

      53楼 青叶书生
      灭辽者金,灭金者蒙古,跟小宋有多少关系?
      54楼 天威大汉
      灭辽的是大宋广阳郡王童贯。灭金的是大宋吉国公孟拱。和金,蒙只是联盟。
      你来证明一下我看看?

      2017/10/16 20:52:39
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      22楼 天威大汉
      支持楼主。很多人无视大宋灭掉辽国,金国的事实。
      32楼 eseayl
      这事还好意思提,恰恰是两宋最戳的。武力不行就算了,智商还不行,那就是猪。

      北宋联金灭辽,辽亡,金国南下,北宋旋灭;南宋继续,联蒙灭金,金灭,蒙元南下,南宋嗝屁。

      这是猪一样的错误,还连续犯两次,可怜可笑。

      此外,北宋看金国快灭辽了,屁颠屁颠去结盟,联合金打辽国,结果童贯的部队被末辽打的一败涂地,就跟别人杀猪,猪都在垂死挣扎了,你上去补刀结果被猪踢死一样的故事,让人笑掉大牙,还好意思说辽国是北宋灭的。正是童贯的表现,让金国认清了北宋的虚弱,直接下手灭了北宋。

      44楼 天威大汉
      说得再多,也改变不了大宋灭辽灭金的事实。没有永久的盟友。也没有永久的敌人。联金联蒙在当时来说是最合适的做法。联盟是什么??联盟就是在一起打败共同敌人之后。再互相争夺利益。联金联蒙打败各共同的敌人辽金之后。宋和金。蒙之间争夺利益失败。不代表联金联蒙就是错误的。就算不联金联蒙。辽金蒙无论是哪一方坐大。最后结果都是要和大宋争夺利益。

      难道不联金,联蒙。金国,蒙古就不进攻大宋?????????答案是,一样进攻。

      53楼 青叶书生
      灭辽者金,灭金者蒙古,跟小宋有多少关系?
      灭辽的是大宋广阳郡王童贯。灭金的是大宋吉国公孟拱。和金,蒙只是联盟。

      2017/10/16 13:08:49
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      22楼 天威大汉
      支持楼主。很多人无视大宋灭掉辽国,金国的事实。
      32楼 eseayl
      这事还好意思提,恰恰是两宋最戳的。武力不行就算了,智商还不行,那就是猪。

      北宋联金灭辽,辽亡,金国南下,北宋旋灭;南宋继续,联蒙灭金,金灭,蒙元南下,南宋嗝屁。

      这是猪一样的错误,还连续犯两次,可怜可笑。

      此外,北宋看金国快灭辽了,屁颠屁颠去结盟,联合金打辽国,结果童贯的部队被末辽打的一败涂地,就跟别人杀猪,猪都在垂死挣扎了,你上去补刀结果被猪踢死一样的故事,让人笑掉大牙,还好意思说辽国是北宋灭的。正是童贯的表现,让金国认清了北宋的虚弱,直接下手灭了北宋。

      44楼 天威大汉
      说得再多,也改变不了大宋灭辽灭金的事实。没有永久的盟友。也没有永久的敌人。联金联蒙在当时来说是最合适的做法。联盟是什么??联盟就是在一起打败共同敌人之后。再互相争夺利益。联金联蒙打败各共同的敌人辽金之后。宋和金。蒙之间争夺利益失败。不代表联金联蒙就是错误的。就算不联金联蒙。辽金蒙无论是哪一方坐大。最后结果都是要和大宋争夺利益。

      难道不联金,联蒙。金国,蒙古就不进攻大宋?????????答案是,一样进攻。

      灭辽者金,灭金者蒙古,跟小宋有多少关系?

      2017/10/16 11:13:41
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      这种计算没有意义,辽夏金作为进攻的一方,攻战的宋城有几百上千座,每攻下一个城都应该算一个胜仗吧,往往宋人守城胜利一次,就意味着周边已经有几十座城失守了,如果这么算,可能宋的胜率连万分之一都没有

      2017/10/16 11:01:25
      左箭头-小图标

      [quuott]cZJ70X***bmSQBMPFlG%2f4A%3d%3d[/quuott]言下之意,本朝一旦和美帝开战,应该全民造船,越过太平洋进攻美国本土咯?回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计

      言下之意,当初小胡子应该给每个德军发一块木板,游泳泅渡英吉利海峡,进攻英国了咯?

      受到唐朝留下的烂摊子所赐,让步兵为主的宋军打进攻战。你是想让北宋多来几场岐沟关之战,提前灭亡对吧?

      我就好奇了。当年抗日战争。你要是指挥国军的话,是不是打算指挥国军杀到日本本土去,抢夺日本工业区?或者60年代中苏关系紧张的时候,我军不应该守卫珍宝岛。应该去抢夺苏联的西伯利亚对吧!

      所以我才说,宋粉的智商不如果粉。

      实力不行打防御没问题,但却出来吹胜率说强大就太不要脸了。

      按你的说,国军当年打防御,也没见果粉出来吹国军胜率多高,国军多强大。

      只有不要脸的宋粉才出来砍胜率。

      胜率有个蛋用。

      2017/10/16 9:47:35
      左箭头-小图标

      宋朝粉丝,你自己都承认宋朝弱了吧!打不过西夏,打不过女真、打不过辽国、更加打不过蒙古……你的胜率可以说都是徒有虚名,没意义。打不赢敌人,就东拉西扯把责任都推给唐朝,你们宋粉和清粉是一样一样的,收复不回来土地,就怪敌人强大有战马,那人家朱元璋是怎么打败元朝的,你宋朝面对的游牧民族都没有统一中国……哈哈

      2017/10/15 19:52:51
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      [quuott]cZJ70X***bmSQBMPFlG%2f4A%3d%3d[/quuott]言下之意,本朝一旦和美帝开战,应该全民造船,越过太平洋进攻美国本土咯?回复:再次为宋朝军事对外战争70%胜率证明的统计

      言下之意,当初小胡子应该给每个德军发一块木板,游泳泅渡英吉利海峡,进攻英国了咯?

      受到唐朝留下的烂摊子所赐,让步兵为主的宋军打进攻战。你是想让北宋多来几场岐沟关之战,提前灭亡对吧?

      我就好奇了。当年抗日战争。你要是指挥国军的话,是不是打算指挥国军杀到日本本土去,抢夺日本工业区?或者60年代中苏关系紧张的时候,我军不应该守卫珍宝岛。应该去抢夺苏联的西伯利亚对吧!

      2017/10/15 17:11:59
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:400995
      • 工分:200121 / 排名:6800
      左箭头-小图标

      宋朝是中国古代市民阶级幸福指数最高的朝代,要穿越最好到宋朝,夜生活丰富又有文艺范,酒楼歌女唱的歌都是千古名词通宵达旦。。打仗还能打成这样,完美了!

      2017/10/11 19:38:58
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      古代战争打的目的是什么?1.夺取敌人土地压缩敌人的生存空间2.夺取敌人的战略资源3掠夺敌人的人口,你看宋朝有吗???看了楼主的文章,感觉宋朝是打的胜仗太多了,所以亡的。哈

      2017/10/11 19:08:46
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      22楼 天威大汉
      支持楼主。很多人无视大宋灭掉辽国,金国的事实。
      32楼 eseayl
      这事还好意思提,恰恰是两宋最戳的。武力不行就算了,智商还不行,那就是猪。

      北宋联金灭辽,辽亡,金国南下,北宋旋灭;南宋继续,联蒙灭金,金灭,蒙元南下,南宋嗝屁。

      这是猪一样的错误,还连续犯两次,可怜可笑。

      此外,北宋看金国快灭辽了,屁颠屁颠去结盟,联合金打辽国,结果童贯的部队被末辽打的一败涂地,就跟别人杀猪,猪都在垂死挣扎了,你上去补刀结果被猪踢死一样的故事,让人笑掉大牙,还好意思说辽国是北宋灭的。正是童贯的表现,让金国认清了北宋的虚弱,直接下手灭了北宋。

      44楼 天威大汉
      说得再多,也改变不了大宋灭辽灭金的事实。没有永久的盟友。也没有永久的敌人。联金联蒙在当时来说是最合适的做法。联盟是什么??联盟就是在一起打败共同敌人之后。再互相争夺利益。联金联蒙打败各共同的敌人辽金之后。宋和金。蒙之间争夺利益失败。不代表联金联蒙就是错误的。就算不联金联蒙。辽金蒙无论是哪一方坐大。最后结果都是要和大宋争夺利益。

      难道不联金,联蒙。金国,蒙古就不进攻大宋?????????答案是,一样进攻。

      45楼 eseayl
      与强联合对付弱,那还真是白痴。只有弱弱联合抗强,才能保障不被强各个击破。吴蜀两国联合抗魏,则共存。吴蜀为荆州翻脸,结果双双被魏晋灭。这个道理还用我来讲?现在也是中俄稍弱,美国强,如联合抗美,则中俄共存,如果中俄翻脸或者与美国联合对付对方,则中俄都可能崩溃。所以现在中俄才抱团取暖,这是正途。有些人天天吹嘘中美应联合,因为俄罗斯侵占中国领土最多,现在必须要对付俄罗斯,这些人要么是250,要么是狗腿子。俄罗斯的帐要算,但不是现在。两宋的白痴在于,与强联合灭弱,然后自己这个弱者跟着被灭。国家之间没有永远的朋友与敌人,只有现在的敌人与朋友。两宋应该联合当时弱的一方,共同对付强的一方,则能更长时间共存。唇亡齿寒的道理都不懂,这就是两宋的白痴。

      辽国后期和金国后期都是两宋的天然屏障,两宋只要给其输血,能更长时间延缓新兴强盛的金国和蒙古的进攻,既让自己不成为前线,如中国抗美援朝,又能让末辽和末金感激涕零,捞取真正实惠。现在中国不就是在俄罗斯后面输血,俄罗斯在前面抗美嘛,俄罗斯不倒,中国才安枕无忧。这才是正确的道路。

      没有弱,更没有强。金国强吗??大辽弱吗???都没有。金辽联合。宋亡。宋辽联合。金亡。宋金联合。辽亡。这就是事实。也是真实的历史写照。为了不被金辽灭国。和一方联盟是必须的。辽国与宋多年征战。是敌国,所以联辽抗金是最愚蠢的。与其让金吞辽再攻宋。不如先联金灭辽。再和金国刀兵相见。 至少在和金国。蒙古对阵之前。大宋能得到更多的绶冲和利益抵挡金。蒙古的进攻。

      2017/10/9 13:54:11
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      22楼 天威大汉
      支持楼主。很多人无视大宋灭掉辽国,金国的事实。
      32楼 eseayl
      这事还好意思提,恰恰是两宋最戳的。武力不行就算了,智商还不行,那就是猪。

      北宋联金灭辽,辽亡,金国南下,北宋旋灭;南宋继续,联蒙灭金,金灭,蒙元南下,南宋嗝屁。

      这是猪一样的错误,还连续犯两次,可怜可笑。

      此外,北宋看金国快灭辽了,屁颠屁颠去结盟,联合金打辽国,结果童贯的部队被末辽打的一败涂地,就跟别人杀猪,猪都在垂死挣扎了,你上去补刀结果被猪踢死一样的故事,让人笑掉大牙,还好意思说辽国是北宋灭的。正是童贯的表现,让金国认清了北宋的虚弱,直接下手灭了北宋。

      44楼 天威大汉
      说得再多,也改变不了大宋灭辽灭金的事实。没有永久的盟友。也没有永久的敌人。联金联蒙在当时来说是最合适的做法。联盟是什么??联盟就是在一起打败共同敌人之后。再互相争夺利益。联金联蒙打败各共同的敌人辽金之后。宋和金。蒙之间争夺利益失败。不代表联金联蒙就是错误的。就算不联金联蒙。辽金蒙无论是哪一方坐大。最后结果都是要和大宋争夺利益。

      难道不联金,联蒙。金国,蒙古就不进攻大宋?????????答案是,一样进攻。

      与强联合对付弱,那还真是白痴。只有弱弱联合抗强,才能保障不被强各个击破。吴蜀两国联合抗魏,则共存。吴蜀为荆州翻脸,结果双双被魏晋灭。这个道理还用我来讲?现在也是中俄稍弱,美国强,如联合抗美,则中俄共存,如果中俄翻脸或者与美国联合对付对方,则中俄都可能崩溃。所以现在中俄才抱团取暖,这是正途。有些人天天吹嘘中美应联合,因为俄罗斯侵占中国领土最多,现在必须要对付俄罗斯,这些人要么是250,要么是狗腿子。俄罗斯的帐要算,但不是现在。两宋的白痴在于,与强联合灭弱,然后自己这个弱者跟着被灭。国家之间没有永远的朋友与敌人,只有现在的敌人与朋友。两宋应该联合当时弱的一方,共同对付强的一方,则能更长时间共存。唇亡齿寒的道理都不懂,这就是两宋的白痴。

      辽国后期和金国后期都是两宋的天然屏障,两宋只要给其输血,能更长时间延缓新兴强盛的金国和蒙古的进攻,既让自己不成为前线,如中国抗美援朝,又能让末辽和末金感激涕零,捞取真正实惠。现在中国不就是在俄罗斯后面输血,俄罗斯在前面抗美嘛,俄罗斯不倒,中国才安枕无忧。这才是正确的道路。

      2017/10/9 12:47:15
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      22楼 天威大汉
      支持楼主。很多人无视大宋灭掉辽国,金国的事实。
      32楼 eseayl
      这事还好意思提,恰恰是两宋最戳的。武力不行就算了,智商还不行,那就是猪。

      北宋联金灭辽,辽亡,金国南下,北宋旋灭;南宋继续,联蒙灭金,金灭,蒙元南下,南宋嗝屁。

      这是猪一样的错误,还连续犯两次,可怜可笑。

      此外,北宋看金国快灭辽了,屁颠屁颠去结盟,联合金打辽国,结果童贯的部队被末辽打的一败涂地,就跟别人杀猪,猪都在垂死挣扎了,你上去补刀结果被猪踢死一样的故事,让人笑掉大牙,还好意思说辽国是北宋灭的。正是童贯的表现,让金国认清了北宋的虚弱,直接下手灭了北宋。

      说得再多,也改变不了大宋灭辽灭金的事实。没有永久的盟友。也没有永久的敌人。联金联蒙在当时来说是最合适的做法。联盟是什么??联盟就是在一起打败共同敌人之后。再互相争夺利益。联金联蒙打败各共同的敌人辽金之后。宋和金。蒙之间争夺利益失败。不代表联金联蒙就是错误的。就算不联金联蒙。辽金蒙无论是哪一方坐大。最后结果都是要和大宋争夺利益。

      难道不联金,联蒙。金国,蒙古就不进攻大宋?????????答案是,一样进攻。

      2017/10/9 9:27:45
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      宋军的这些胜利至多可算是战术性质的中小型胜利,宋军从来没有打过一场具有决定性意义的大胜仗!

      2017/10/5 17:12:33
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      40楼 dfvb1503
      保守只能越战越弱,因为每一战都是被动防守,胜利之后又无力进攻以扩大地盘。进攻讲究先军力强大而后出兵,且师出有名,宋朝的经济十分发达,但是军力衰弱,任人宰割,所以宋人被称为“宋猪”,整个有宋时代割地赔款,苟延残喘,没有扬眉吐气的时候,最后被蒙古蚕食鲸吞,这就是战胜率百分之70以上的所谓大宋了。
      所以更显汉,唐以攻为守的正确性

      2017/10/5 10:55:56
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      5楼 zyzno1
      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。
      8楼 无敌小豆包
      太对了

      有人说唐军汉军胜率在50到60,但是,歼灭进攻战和防御战是不一样的,这里面很多胜仗是防御,宋城墙高大防御,最多杀敌数万,敌人败了很多时候可以撤退,而一旦败了宋可就不是死几万甚至十万几十万人口,,,

      那宋军胜率这高为什么一次次向人家屈辱的称臣?敌人有病吧被虐上瘾吧,宋在关键决定性战役上基本都败了这才是关键,胜利大部分都是凭借高大城池的被动防御战,不能有效杀伤敌人的主力这才是敌人能乐此不疲来的关键

      16楼 zyzno1
      而且,这种守城的“胜仗”,只是保证城里的安全,城外都被敌人杀了个遍,抢掠了个遍了。哪国的老百姓也不是都住在城里面。
      36楼 九八K步枪
      这也就是美军现在玩的把戏,战场失踪,伤员医院里死,雇佣兵都不记算在战损之内,玩的好一手字面游戏。
      还有各种其他战场非敌人杀死美国都是不认的。可怜当时美国战场最高前敌指挥官沃克中将,在逃跑途中出车祸嗝屁了,也是被排除在外的。堂堂山姆大叔中将。

      2017/10/4 14:54:53
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      保守只能越战越弱,因为每一战都是被动防守,胜利之后又无力进攻以扩大地盘。进攻讲究先军力强大而后出兵,且师出有名,宋朝的经济十分发达,但是军力衰弱,任人宰割,所以宋人被称为“宋猪”,整个有宋时代割地赔款,苟延残喘,没有扬眉吐气的时候,最后被蒙古蚕食鲸吞,这就是战胜率百分之70以上的所谓大宋了。

      2017/10/2 10:45:30
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      统计不完整 宋朝败多胜少

      2017/10/1 22:11:37
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      [quuott]cZJ70X***bmSQBMPFlG%2f4A%3d%3d[/quuott]被灭国是三百多年以后的事情 前面赢了99次保证了能活三百年懂吗? 你能说前面99次无意义?
      27楼 渥佛根.米达麦亚
      你这种智商只能粉宋朝了。

      我是在说进攻和防守区别,傻子都知道是选进攻还是防守,就你不知道。

      宋代所谓的70%的胜率,要点脸的都知道,其中水份有多大,有多少是守城的结果,守城胜率高有个卵用,襄阳坚持得再久,对宋朝来说也没有任何战略意义,懂不懂久守必失的道理?

      宋朝由于从“娘胎”里就开始先天不足,被辽金元压制很正常,但请你们这种脑残的宋粉不要吹宋朝,它只不过是一个普通的朝代而已,即无秦朝横扫八荒六合,一统天下的霸气,也无两汉封狼居胥,勒石燕然的不世之功,有什么值得吹的?经济发达?猪再肥也仅仅是猪,逃不了被人宰杀的命运。

      前事不忘,后事之师,宋朝对于我们现在来讲,就是一个血淋淋的教训:再富有的国家,没有能保护国家的军事实力,永远都是杯具。

      30楼 eseayl
      而且,两宋不仅武力不行,智力也极为地下。北宋联金灭辽,结果被金灭;南宋跟上,联蒙灭金,结果被蒙灭。猪一样的错误还连犯两次。估计要把杜牧气的从坟头爬出来了。送上杜牧的几句

      秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

      猪一样表现的两宋

      31楼 渥佛根.米达麦亚
      是啊,我曾经在另一个宋粉的贴子里回过:联金抗辽被金灭,联蒙抗金被蒙灭,这得多大的脑洞才在在同一个坑里摔两次。
      34楼 lululu2000007
      因为喜欢洞,谁没进洞个百八十次,宋就两次你们就这么说人家。哎
      哈哈哈,利害了啊我的哥,人才,淫才,歪才,重要的事就三遍。

      2017/10/1 21:57:54
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      35楼 肖苏纯3
      这和足球一样,挡住对方的射门都得不了分,只有射进对方球门才能得分。

      对方射门20次,进6个;你射门2次,进0个,谁赢了?

      你挡住了14次射门,对方才挡住了2次,当然你更利害了,

      2017/10/1 21:52:09
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      5楼 zyzno1
      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。
      8楼 无敌小豆包
      太对了

      有人说唐军汉军胜率在50到60,但是,歼灭进攻战和防御战是不一样的,这里面很多胜仗是防御,宋城墙高大防御,最多杀敌数万,敌人败了很多时候可以撤退,而一旦败了宋可就不是死几万甚至十万几十万人口,,,

      那宋军胜率这高为什么一次次向人家屈辱的称臣?敌人有病吧被虐上瘾吧,宋在关键决定性战役上基本都败了这才是关键,胜利大部分都是凭借高大城池的被动防御战,不能有效杀伤敌人的主力这才是敌人能乐此不疲来的关键

      16楼 zyzno1
      而且,这种守城的“胜仗”,只是保证城里的安全,城外都被敌人杀了个遍,抢掠了个遍了。哪国的老百姓也不是都住在城里面。
      这也就是美军现在玩的把戏,战场失踪,伤员医院里死,雇佣兵都不记算在战损之内,玩的好一手字面游戏。

      2017/10/1 21:49:53
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      这和足球一样,挡住对方的射门都得不了分,只有射进对方球门才能得分。

      对方射门20次,进6个;你射门2次,进0个,谁赢了?

      2017/10/1 17:21:40
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      [quuott]cZJ70X***bmSQBMPFlG%2f4A%3d%3d[/quuott]被灭国是三百多年以后的事情 前面赢了99次保证了能活三百年懂吗? 你能说前面99次无意义?
      27楼 渥佛根.米达麦亚
      你这种智商只能粉宋朝了。

      我是在说进攻和防守区别,傻子都知道是选进攻还是防守,就你不知道。

      宋代所谓的70%的胜率,要点脸的都知道,其中水份有多大,有多少是守城的结果,守城胜率高有个卵用,襄阳坚持得再久,对宋朝来说也没有任何战略意义,懂不懂久守必失的道理?

      宋朝由于从“娘胎”里就开始先天不足,被辽金元压制很正常,但请你们这种脑残的宋粉不要吹宋朝,它只不过是一个普通的朝代而已,即无秦朝横扫八荒六合,一统天下的霸气,也无两汉封狼居胥,勒石燕然的不世之功,有什么值得吹的?经济发达?猪再肥也仅仅是猪,逃不了被人宰杀的命运。

      前事不忘,后事之师,宋朝对于我们现在来讲,就是一个血淋淋的教训:再富有的国家,没有能保护国家的军事实力,永远都是杯具。

      30楼 eseayl
      而且,两宋不仅武力不行,智力也极为地下。北宋联金灭辽,结果被金灭;南宋跟上,联蒙灭金,结果被蒙灭。猪一样的错误还连犯两次。估计要把杜牧气的从坟头爬出来了。送上杜牧的几句

      秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

      猪一样表现的两宋

      31楼 渥佛根.米达麦亚
      是啊,我曾经在另一个宋粉的贴子里回过:联金抗辽被金灭,联蒙抗金被蒙灭,这得多大的脑洞才在在同一个坑里摔两次。
      因为喜欢洞,谁没进洞个百八十次,宋就两次你们就这么说人家。哎

      2017/10/1 15:47:47
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      5楼 zyzno1
      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。
      8楼 无敌小豆包
      太对了

      有人说唐军汉军胜率在50到60,但是,歼灭进攻战和防御战是不一样的,这里面很多胜仗是防御,宋城墙高大防御,最多杀敌数万,敌人败了很多时候可以撤退,而一旦败了宋可就不是死几万甚至十万几十万人口,,,

      那宋军胜率这高为什么一次次向人家屈辱的称臣?敌人有病吧被虐上瘾吧,宋在关键决定性战役上基本都败了这才是关键,胜利大部分都是凭借高大城池的被动防御战,不能有效杀伤敌人的主力这才是敌人能乐此不疲来的关键

      26楼 宋王师威武
      你看见城名字就以为是守着城墙往下扔石头的防御?去补补宋史再放屁吧宋军哪次没有出击在城外野战打败敌军。照你逻辑赤壁之战抗日战争斯大林格勒战役都是赢了也无意义因为是敌人先来进攻的的防御战。
      哪为啥被揍不停的称臣纳贡,?帮金灭辽帮蒙灭金,不但打仗不行还典型的智商有问题,呵呵 ,典型的记吃不记打,呵呵

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      2017/10/1 14:02:21
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      22楼 天威大汉
      支持楼主。很多人无视大宋灭掉辽国,金国的事实。
      这事还好意思提,恰恰是两宋最戳的。武力不行就算了,智商还不行,那就是猪。

      北宋联金灭辽,辽亡,金国南下,北宋旋灭;南宋继续,联蒙灭金,金灭,蒙元南下,南宋嗝屁。

      这是猪一样的错误,还连续犯两次,可怜可笑。

      此外,北宋看金国快灭辽了,屁颠屁颠去结盟,联合金打辽国,结果童贯的部队被末辽打的一败涂地,就跟别人杀猪,猪都在垂死挣扎了,你上去补刀结果被猪踢死一样的故事,让人笑掉大牙,还好意思说辽国是北宋灭的。正是童贯的表现,让金国认清了北宋的虚弱,直接下手灭了北宋。

      2017/9/30 14:02:59
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      [quuott]cZJ70X***bmSQBMPFlG%2f4A%3d%3d[/quuott]被灭国是三百多年以后的事情 前面赢了99次保证了能活三百年懂吗? 你能说前面99次无意义?
      27楼 渥佛根.米达麦亚
      你这种智商只能粉宋朝了。

      我是在说进攻和防守区别,傻子都知道是选进攻还是防守,就你不知道。

      宋代所谓的70%的胜率,要点脸的都知道,其中水份有多大,有多少是守城的结果,守城胜率高有个卵用,襄阳坚持得再久,对宋朝来说也没有任何战略意义,懂不懂久守必失的道理?

      宋朝由于从“娘胎”里就开始先天不足,被辽金元压制很正常,但请你们这种脑残的宋粉不要吹宋朝,它只不过是一个普通的朝代而已,即无秦朝横扫八荒六合,一统天下的霸气,也无两汉封狼居胥,勒石燕然的不世之功,有什么值得吹的?经济发达?猪再肥也仅仅是猪,逃不了被人宰杀的命运。

      前事不忘,后事之师,宋朝对于我们现在来讲,就是一个血淋淋的教训:再富有的国家,没有能保护国家的军事实力,永远都是杯具。

      30楼 eseayl
      而且,两宋不仅武力不行,智力也极为地下。北宋联金灭辽,结果被金灭;南宋跟上,联蒙灭金,结果被蒙灭。猪一样的错误还连犯两次。估计要把杜牧气的从坟头爬出来了。送上杜牧的几句

      秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

      猪一样表现的两宋

      是啊,我曾经在另一个宋粉的贴子里回过:联金抗辽被金灭,联蒙抗金被蒙灭,这得多大的脑洞才在在同一个坑里摔两次。

      2017/9/30 13:57:33
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      你这种智商只能粉宋朝了。

      我是在说进攻和防守区别,傻子都知道是选进攻还是防守,就你不知道。

      宋代所谓的70%的胜率,要点脸的都知道,其中水份有多大,有多少是守城的结果,守城胜率高有个卵用,襄阳坚持得再久,对宋朝来说也没有任何战略意义,懂不懂久守必失的道理?

      宋朝由于从“娘胎”里就开始先天不足,被辽金元压制很正常,但请你们这种脑残的宋粉不要吹宋朝,它只不过是一个普通的朝代而已,即无秦朝横扫八荒六合,一统天下的霸气,也无两汉封狼居胥,勒石燕然的不世之功,有什么值得吹的?经济发达?猪再肥也仅仅是猪,逃不了被人宰杀的命运。

      前事不忘,后事之师,宋朝对于我们现在来讲,就是一个血淋淋的教训:再富有的国家,没有能保护国家的军事实力,永远都是杯具。

      而且,两宋不仅武力不行,智力也极为地下。北宋联金灭辽,结果被金灭;南宋跟上,联蒙灭金,结果被蒙灭。猪一样的错误还连犯两次。估计要把杜牧气的从坟头爬出来了。送上杜牧的几句

      秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

      猪一样表现的两宋

      2017/9/30 13:53:57
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      除了面对西方列强被吊打的末清,也只有两宋才出现这些悲愤的诗句,对朝堂面对外敌的极度不满的诗句:

      但悲不见九州同

      直把杭州作汴州

      .......

      2017/9/30 13:49:59
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      23楼 eseayl
      我只想说几点:

      1 你的这些数据都来源于夸大其实,特别是敌人的伤亡数量,很多要缩小到10%才对

      2 人家骑兵攻你坚城,除非实力悬殊太大,或者自己投降逃跑,否则很难得手,参见钓鱼城战役

      3 既然胜率都是70%,咋北宋变成了南宋,南宋变成了崖山孤魂。对了,崖山这么著名的战役,你居然没有算在宋蒙战斗中,我分明看到了你的选择性失明。

      4 多干实事,少说浑话,250的智商还要出来显。

      25楼 宋王师威武
      钓鱼城蒙古兵没死?蒙古是骑兵攻城的???什么叫缩小10%历史由你说了算的?我已经最后说明了襄阳决战之后的扫尾收拾残余无多大意义不在统计范围你瞎了吗
      你说无意义,就无意义?你的所谓“无意义”就是选择性失明。有些几千上万人的一般战斗你都计数,几十万人参加的崖山战役,你不统计???就无意义???我的意思是,标准不是你定的,还来一句“无多大意义不统计”。这是做统计的样子?我看你才瞎了,选择性的。

      我的意思是,蒙古是骑兵为主,攻城使不上力,攻城都是驱赶一帮伪军上阵和驱赶老百姓打掩护,守住了有啥值得骄傲的。就钓鱼城以弱胜强,守住了,这是典范,你口中失败的襄阳保卫战恰恰也打得不错。在南北宋,其他很多坚城都是守卫者望风而逃,或者稍稍抵抗就沦陷的,还不如校长的部队守城,也好意思来吹嘘???校长的部队是面对热兵器更好的日本,难度大于宋军面对蒙金守城,就这样,校长的若干守城战役及战术还被鄙视,你好意思提宋朝有威风。宋朝是极弱积贫的垃圾王朝,连被清史黑的明王朝名声都比它好,都要硬气的多。也好意思来给两宋吹嘘???

      北宋被辽国吊打,辽国末期还想联合金国报仇,结果派过去的童贯被末辽吊打,这场战役你也没好意思计数吧。呵呵,你也知道太丑了,掩饰不了。就是童贯的丑态,让金国认识了北宋的孱弱,灭辽后迅速南下灭北宋。

      南宋更是不长记性,祖宗的错事又搞了一遍。在金国快灭亡时,不是联金抗蒙,不知唇亡齿寒。反而联蒙灭金。结果金国一灭,蒙古就南下入侵。这智商堪忧。

      两宋都是不堪的典范,虽然也出了岳飞、虞允文、韩世忠、孟珙等良臣猛将,立下赫赫战功,但是没有出现唐太宗、汉武帝,只知道赔钱割地送女人,苟延残喘,我呸

      2017/9/30 13:44:24
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      [quuott]cZJ70X***bmSQBMPFlG%2f4A%3d%3d[/quuott]被灭国是三百多年以后的事情 前面赢了99次保证了能活三百年懂吗? 你能说前面99次无意义?你这种智商只能粉宋朝了。

      我是在说进攻和防守区别,傻子都知道是选进攻还是防守,就你不知道。

      宋代所谓的70%的胜率,要点脸的都知道,其中水份有多大,有多少是守城的结果,守城胜率高有个卵用,襄阳坚持得再久,对宋朝来说也没有任何战略意义,懂不懂久守必失的道理?

      宋朝由于从“娘胎”里就开始先天不足,被辽金元压制很正常,但请你们这种脑残的宋粉不要吹宋朝,它只不过是一个普通的朝代而已,即无秦朝横扫八荒六合,一统天下的霸气,也无两汉封狼居胥,勒石燕然的不世之功,有什么值得吹的?经济发达?猪再肥也仅仅是猪,逃不了被人宰杀的命运。

      前事不忘,后事之师,宋朝对于我们现在来讲,就是一个血淋淋的教训:再富有的国家,没有能保护国家的军事实力,永远都是杯具。

      2017/9/30 13:04:53
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      5楼 zyzno1
      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。
      8楼 无敌小豆包
      太对了

      有人说唐军汉军胜率在50到60,但是,歼灭进攻战和防御战是不一样的,这里面很多胜仗是防御,宋城墙高大防御,最多杀敌数万,敌人败了很多时候可以撤退,而一旦败了宋可就不是死几万甚至十万几十万人口,,,

      那宋军胜率这高为什么一次次向人家屈辱的称臣?敌人有病吧被虐上瘾吧,宋在关键决定性战役上基本都败了这才是关键,胜利大部分都是凭借高大城池的被动防御战,不能有效杀伤敌人的主力这才是敌人能乐此不疲来的关键

      你看见城名字就以为是守着城墙往下扔石头的防御?去补补宋史再放屁吧宋军哪次没有出击在城外野战打败敌军。照你逻辑赤壁之战抗日战争斯大林格勒战役都是赢了也无意义因为是敌人先来进攻的的防御战。

      2017/9/30 12:49:45
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      23楼 eseayl
      我只想说几点:

      1 你的这些数据都来源于夸大其实,特别是敌人的伤亡数量,很多要缩小到10%才对

      2 人家骑兵攻你坚城,除非实力悬殊太大,或者自己投降逃跑,否则很难得手,参见钓鱼城战役

      3 既然胜率都是70%,咋北宋变成了南宋,南宋变成了崖山孤魂。对了,崖山这么著名的战役,你居然没有算在宋蒙战斗中,我分明看到了你的选择性失明。

      4 多干实事,少说浑话,250的智商还要出来显。

      钓鱼城蒙古兵没死?蒙古是骑兵攻城的???什么叫缩小10%历史由你说了算的?我已经最后说明了襄阳决战之后的扫尾收拾残余无多大意义不在统计范围你瞎了吗

      2017/9/30 12:43:32
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      [quuott]cZJ70X***bmSQBMPFlG%2f4A%3d%3d[/quuott]被灭国是三百多年以后的事情 前面赢了99次保证了能活三百年懂吗? 你能说前面99次无意义?

      2017/9/30 12:40:10
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      我只想说几点:

      1 你的这些数据都来源于夸大其实,特别是敌人的伤亡数量,很多要缩小到10%才对

      2 人家骑兵攻你坚城,除非实力悬殊太大,或者自己投降逃跑,否则很难得手,参见钓鱼城战役

      3 既然胜率都是70%,咋北宋变成了南宋,南宋变成了崖山孤魂。对了,崖山这么著名的战役,你居然没有算在宋蒙战斗中,我分明看到了你的选择性失明。

      4 多干实事,少说浑话,250的智商还要出来显。

      2017/9/30 10:14:00
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      支持楼主。很多人无视大宋灭掉辽国,金国的事实。

      2017/9/30 9:11:40
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      百分之百全胜有如何,不一样被人日

      2017/9/30 7:02:56
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      胜一次,领土就少一分。从燕山到黄河,再到长江。一直胜到少帝跳海!为啥就没想到多败几次呢?

      2017/9/30 0:37:00
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      宋朝---好吧,好歹是被人实力灭国的。

      2017/9/29 23:26:46
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      5楼 zyzno1
      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。
      8楼 无敌小豆包
      太对了

      有人说唐军汉军胜率在50到60,但是,歼灭进攻战和防御战是不一样的,这里面很多胜仗是防御,宋城墙高大防御,最多杀敌数万,敌人败了很多时候可以撤退,而一旦败了宋可就不是死几万甚至十万几十万人口,,,

      那宋军胜率这高为什么一次次向人家屈辱的称臣?敌人有病吧被虐上瘾吧,宋在关键决定性战役上基本都败了这才是关键,胜利大部分都是凭借高大城池的被动防御战,不能有效杀伤敌人的主力这才是敌人能乐此不疲来的关键

      10楼 铁肚皮
      要有决定性胜利,需要的是经济上和政治上的胜利,而不是军事上,最典型的汉代对草原作战,就是选在初春,匈奴人未会集之时,因为草原民族不同与农耕民族,到了时令,必须分散成千人左右的小部落,择水草而栖,否则几百万牛马聚一起啃什么?初春时牲口轻过一冬消耗,马力最弱,正是恢复时机,此时出兵,匈奴王庭只有几千护卫,根本不能战,只能撤,一边撤退,一边通知各部落汇聚,几个月聚足了十几万兵,才能和汉军打一次,不论胜败,匈奴人的生产都造到极大破坏,在最需要休养时,疲于作战,大批的牛羊死亡,老人儿童在最需要男人照顾人,男人却离开作战去了,汉军游击骑兵更是在此时袭击扫荡没有了男人保护的小部落,消弱匈奴人实力。所以匈奴人是人越打越少,牛羊越打越瘦,逐步失去了和汉庭叫板有本钱。

      而宋的问题是没有对应的战略,不主动进攻,而是固守,秋高马肥之时,正是宋人农业收获之时,游牧人打进城,则大掠而去,以宋之富足,掠一城可供草原人数年之用,人口大量发展,而打不进去,游骑四掠乡间,也足够他们回去过个好冬。是以游牧民越打越强,越打人口越多,也越来越超出了草原的供养上限,在草原待着就意味着饿死,不掠宋而食,可能吗?

      其实还是诸葛亮狠,连着七次放走孟获,让他一次又一次的将蛮族的青壮集中起来供夷陵之战后新建的蜀军练手,最后不仅让蛮族元气大伤,还令孟获在蛮族中的威慑力大减而导致自生变乱。

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      2017/9/29 23:14:45
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      防御战取得的胜率早就宋军严重依赖城防,缺乏主动性。地理环境与体制不同,造成中原政权无法像落后的游牧民族一样靠掠夺以战养战。不动如山有余,侵略如火不足。中原地区任何一次战役的失败都会造成体制的崩溃和不可承受的损失,而不单单是人员的损失。反而是藩镇时期各军阀出于扩张私利,更具侵略性。

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      2017/9/29 18:44:54
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      5楼 zyzno1
      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。
      8楼 无敌小豆包
      太对了

      有人说唐军汉军胜率在50到60,但是,歼灭进攻战和防御战是不一样的,这里面很多胜仗是防御,宋城墙高大防御,最多杀敌数万,敌人败了很多时候可以撤退,而一旦败了宋可就不是死几万甚至十万几十万人口,,,

      那宋军胜率这高为什么一次次向人家屈辱的称臣?敌人有病吧被虐上瘾吧,宋在关键决定性战役上基本都败了这才是关键,胜利大部分都是凭借高大城池的被动防御战,不能有效杀伤敌人的主力这才是敌人能乐此不疲来的关键

      而且,这种守城的“胜仗”,只是保证城里的安全,城外都被敌人杀了个遍,抢掠了个遍了。哪国的老百姓也不是都住在城里面。

      2017/9/29 17:04:13
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      致命地方一败,足以国破家亡。

      2017/9/29 17:01:27
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      然并卵,最后就是几十万人集体跳海的结局,崖山之后无华夏,这就是楼主所说的无敌大送帝国!

      2017/9/29 16:36:27
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      宋总是被动挨打多,胜利了,敌人撤退,以后还会再来,失败了,失人失地,最后亡国,宋的胜算率再高又有屁用了?

      2017/9/29 15:33:42
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      。这帖子没啥营养,防守战,算胜率没意义。胜率那么高,结果呢?敌人攻进国内,占领大片领土,两次灭亡。也就是说,越胜利,越亡国。 这种胜利有啥用。

      2017/9/29 14:54:50
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      我想告诉你的是,防御站,不胜就死了,红军五次反围剿,前四次都胜利了,最后败了,胜率80%。如果宋做为进攻方,胜率30%,我们也高兴了,防守方,胜率90%,有屁用,仍然是渣渣

      2017/9/29 13:12:41
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      5楼 zyzno1
      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。
      8楼 无敌小豆包
      太对了

      有人说唐军汉军胜率在50到60,但是,歼灭进攻战和防御战是不一样的,这里面很多胜仗是防御,宋城墙高大防御,最多杀敌数万,敌人败了很多时候可以撤退,而一旦败了宋可就不是死几万甚至十万几十万人口,,,

      那宋军胜率这高为什么一次次向人家屈辱的称臣?敌人有病吧被虐上瘾吧,宋在关键决定性战役上基本都败了这才是关键,胜利大部分都是凭借高大城池的被动防御战,不能有效杀伤敌人的主力这才是敌人能乐此不疲来的关键

      要有决定性胜利,需要的是经济上和政治上的胜利,而不是军事上,最典型的汉代对草原作战,就是选在初春,匈奴人未会集之时,因为草原民族不同与农耕民族,到了时令,必须分散成千人左右的小部落,择水草而栖,否则几百万牛马聚一起啃什么?初春时牲口轻过一冬消耗,马力最弱,正是恢复时机,此时出兵,匈奴王庭只有几千护卫,根本不能战,只能撤,一边撤退,一边通知各部落汇聚,几个月聚足了十几万兵,才能和汉军打一次,不论胜败,匈奴人的生产都造到极大破坏,在最需要休养时,疲于作战,大批的牛羊死亡,老人儿童在最需要男人照顾人,男人却离开作战去了,汉军游击骑兵更是在此时袭击扫荡没有了男人保护的小部落,消弱匈奴人实力。所以匈奴人是人越打越少,牛羊越打越瘦,逐步失去了和汉庭叫板有本钱。

      而宋的问题是没有对应的战略,不主动进攻,而是固守,秋高马肥之时,正是宋人农业收获之时,游牧人打进城,则大掠而去,以宋之富足,掠一城可供草原人数年之用,人口大量发展,而打不进去,游骑四掠乡间,也足够他们回去过个好冬。是以游牧民越打越强,越打人口越多,也越来越超出了草原的供养上限,在草原待着就意味着饿死,不掠宋而食,可能吗?

      2017/9/29 11:23:43
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      还宋王师威武,威武你个头,这么洗地长脑子了吗

      2017/9/29 11:08:00
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      5楼 zyzno1
      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。
      太对了

      有人说唐军汉军胜率在50到60,但是,歼灭进攻战和防御战是不一样的,这里面很多胜仗是防御,宋城墙高大防御,最多杀敌数万,敌人败了很多时候可以撤退,而一旦败了宋可就不是死几万甚至十万几十万人口,,,

      那宋军胜率这高为什么一次次向人家屈辱的称臣?敌人有病吧被虐上瘾吧,宋在关键决定性战役上基本都败了这才是关键,胜利大部分都是凭借高大城池的被动防御战,不能有效杀伤敌人的主力这才是敌人能乐此不疲来的关键

      2017/9/29 10:35:49
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      进攻100次,哪怕输了99次,成功1次就能灭了敌国;

      防守100次,哪怕赢了99次,输了1次就被灭了国。

      嗯,傻子都知道怎么选。

      2017/9/29 10:33:03
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      哪一届国足 胜率不在70%以上,但是有卵用吗?关键的战役输了就完蛋了。

      2017/9/29 7:32:50
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      宋打赢的仗,少则歼敌1000,最多则也就几万,很多显然只是守住了城,对方撤走,也都报了胜仗,但到底给对方造成了多少损失,也不见得有多少。。打输的仗,损失几万都是少的,有时候连军队带民夫,损失10多万。

      2017/9/28 19:09:30
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      胜率那么高怎么还亡国了,其它战赢得再多,关键之战全败有毛用处

      2017/9/28 18:37:16
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      输的多是关键之战,再一点就是本贴列的都是较大规模的战争,中小规模的没列。

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      2017/9/28 18:13:08
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      以防守为主的宋朝,胜率要是不高,早特么灭亡了。

      2017/9/28 15:06:23

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