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帖子主题:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

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马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

?最近关于赵云的文章发布的比较多,比如:

一代英杰赵云为什么被黑?

吕布和赵云真的师出同门吗?

后世为什么特别看中赵云?

所以引起了不小的轰动。吐槽声一片,比如什么:

“脑残,你不吹捧赵云会死啊 ! ”

“小编就会瞎掰,看过三国志没啊?”

“你就扯吧!看了一段就不敢看下去了,怕影响身体”

……

诸如此类……

这些吐槽我完全可以理解,毕竟再完美的一个人都会有反对的声音。

另外现在的人普遍都比较浮躁,一言不和就开骂。

人都的情绪都是需要发泄嘛。

小编也的确犯了很多低级错误,该骂!

欢迎来三国故事公众号吐槽、发泄、骂街……

下面开始讲今天的主角:马超

马超比之于赵云,同样被黑的好惨啊!

怎么黑的呢?

说马超武功太菜,差点被小兵干掉。

马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

[align=center](新三国 马超)

[/align]

说马超武功不行的人,举了两个例子,第一个例子是说马超差点被一个菜鸟干掉,所以马超武功太弱。

据《魏略》记载:[indent]

阎行年轻时有一定名声,作为小将跟随韩遂,韩遂与马腾发生冲突时,曾经试图用矛刺马超,矛折断了,接着阎行用断矛击打马超脖子,几乎杀死马超。[/indent]

于是有人据此推断:马超武功太菜,被个小将打得差点丧命。

从表面上来看似乎有些道理。但经不起仔细推敲。

首先,马超这个时候的状态未知。上次我们讲历史上真实的张飞,是被范强、张达所杀,但不能因此就说张飞武功太差是个废物。

同理,没人清楚马超这时候在干嘛,也许是一旁劝阻,也许是被转移了注意力。

(三国演义 韩遂)

其次,阎行的状态未知。

韩遂试图用矛刺马超,矛折断了,掉在地上。

矛是怎么折断的,是刺中马超折断的,还是被马超折断的?不得而知。

是阎行捡起断矛,出其不意刺杀马超,还是光明正大的大喊:“马超,我跟你拼了”。这些都不清楚。

《魏略》说得很模糊!而且最为关键的是“几杀之”这三个字。就是说几乎杀掉马超。

几乎杀掉,等于没杀掉!

韩遂和阎行两个人联手轮番上阵,也没能杀死马超。不正是从侧面说明马超的武功高强吗。

另外黑马超的人还举了一个例子,是《三国志》潼关之战的一件事。[indent]

超既统众,遂与韩遂合从,及杨秋、李堪、成宜等相结,进军至潼关。曹公与遂、超单马会语,超负其多力,阴欲突前捉曹公,曹公左右将许褚嗔目盼之,超乃不敢动。[/indent]

就是说马超想凭借自己力气大,想突袭活捉曹操,但是看到曹操身边有个彪形大汉瞪大眼睛看着他,于是不敢上前。

《三国志》在记载这件事情的时候,写实太少,心理描写较多。

于是我们就有一个疑惑。

这陈寿到底是如何获知马超想生擒曹操,然后又被许褚吓蒙不敢动这样的心理的。

我们都知道,陈寿是一个非常严谨的史官,那些靠不住的信息他是不会写进《三国志》的。

马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

(新三国 马超战许褚)

马超害怕许褚这件事是怎么流传出去的?

应该有以下几种可能:

1.从曹操口子说出

话说曹操不久后知道这件事,心有余悸,说:“差点被狡猾的贼人所欺凌。”

三国演义曹操曾被马超追得割须弃袍,当然演义不能当真。但是曹操害怕马超之勇猛应该不假。

难得一次马超被吓得不敢动,为了表彰许褚,曹操在跟部下喝酒畅聊的时候肯定憋不住得说出来。

我们知道曹操在私下里,是个非常可爱的人,喜欢说段子、自吹自捧。于是这件事就流传开了。

2.从许褚口子说出

许褚那是一介武夫,跟同僚喝酒吹牛:“你们看我威猛不?那马超,想对主公下手,我一瞪眼就把他给吓懵了,哈哈哈哈 ”此事流传开来,记入正史。

3.马超真的想杀曹操,但真的害怕许褚,不敢动。

不过即使如此,马超作为三军统帅,他能到处去说我看见许褚之后,我被吓坏了,我怂了,能这么说吗?

这么说显然会有损威严、动摇军心。第三种是不可能的。

所以说,认为马超害怕了,只能是曹魏一方单方面的口述。

其实,就算马超忌惮许褚,那也不丢人,反而显得明智。

许褚是什么人?虎痴!一个能拖着牛倒行二百步的人,力气大得吓人。

况且马超早就听闻曹操帐下“虎候”威名。

马超经过利害考量,决定先放弃这个冒险计划,也没什么可耻的。

换言之,许褚最多不过是把马超生擒曹操的这个计划吓跑了,并没有把马超吓尿。

马超在见过许褚以后,仍旧三番五次的挑战曹操,多次让曹操进退失据,足以证明马超并没胆怯。

我们还可以从反面看一下这个问题,就会得出不同的答案。

曹操是一个文武全才,能文能武,天下闻名。他曾有过“手杀十数人”的经历,证明曹操的剑法也不差。

在之前的文章曹操是个武林高手:刺杀张让被数十人围攻竟能全身而退 中对此有介绍。

曹操胆子也相当大,敢于刺杀朝廷权贵。

但是这样一个胆色和武功都不错的天下枭雄,和马超会面,还需要带着许褚做保镖,不更说明马超很厉害吗?

文史作家赵丹阳先生是笔者的朋友,他曾说要全面论述一个人的武功如何,得从武名和武术两个部分谈起。

我们先谈谈武名。

就是马超在这个“武”字上的名声。诸葛亮这样评价马超:“孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰,黥、彭之徒。”

诸葛亮用英布和彭越来比拟马超,足以证明马超武艺超群。

曹魏明臣杨阜也曾评价马超:“超有信、布之勇,甚得羌、胡心,西州畏之”

这里的信是指韩信,布是指英布。其实比之于吕布又有何不可。

《魏略》这样评价马超:“腾子超亦号为健。”

说明马超的彪悍起码是当地知名。

宋代大儒程公许评价马超:“智勇绝伦,足以当一面。”

马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今[align=center] (三国演义连坏画 马超)

[/align]

这些古代人对马超的评价,我们也可以看看近现代。

我们知道,清朝末年有一位武术大师,叫唐殿卿,很能打。[indent]

曾经有一位大力士,五大三粗,能把钢筋在脖子上绕好几圈,胸口碎大石也不含糊。那是练就了一身铜皮铁骨。

这个大力士想要扬名立万,就要找当地的武林名宿打上几场。

半个月之内打躺下四五十位,没人敢再上去了。这个时候唐殿卿来了,说我会一会你!

那个大力士上去就是一招“白蛇吐信”,单掌直进,风声飒然,气势雄浑,估计石头挨上了,也得戳个窟窿。

但见唐殿卿毫无惧色,不但不向后退却,反而轻身向前,飘出一尺,左手双指一夹,就叨住了对方手腕上的神门穴。

这个大力士当时就感觉整个胳膊都动不了了,酸疼无比。

好不容易把胳膊撤回来了,唐殿卿右掌早已拍到,当真是刚劲有力,仿佛能够穿山破石一般。

只听得“嘭”的一声,这个大汉摔出去得有两米多。好半天才爬起来。[/indent]

有人问唐殿卿师傅打的是什么掌法,这么厉害?打的就是“西凉掌”。

大家不要以为这个西凉掌现在失传了,没有!

唐殿卿把这套掌法传给了刘绍臣、杨恒寿等人。

刘绍臣算是学的不错的,他又在两广、湖湘一带广收门徒,创下了不小的名号。

笔者有一位朋友,曾经在《罗马体育报》任职,他有幸采访了刘绍臣的弟子,也就是唐殿卿的徒孙。

(三国演义连坏画 马超)

我这个朋友就问,你们这个西凉掌,从哪传下来的?

唐殿卿的门人就给我们详细说了一下,就说这个西凉掌有两种风格、两个路数。

有一种西凉掌,源自少林派,它的风格是刚猛凌厉、大开大合、攻守分明,虚实相间,而且善于使用“推、穿、劈、按”四字诀。

还有一种西凉掌,比较刁钻狠辣,常出怪招,而且速度极快,让人猝不及防,善于使用“挑、盖、切、托”四字诀,专打人家的关节和穴位,能对人的软组织造成一定伤害。

这种西凉掌,据说是三国时期马超所创。

而且现在陇右一带的马家族人,也还在习练。

这个唐殿卿师傅呢,等于是把少林派的西凉掌和马超的西凉掌,融为一炉,再加上自身的特点,创造了一套不同以往的掌法。

扬州大学武术教授仇志刚出版了一本书,就叫《西凉掌》。

陕西的武术教练马青松也出版了一本书,考究“西凉掌”的起源,也多次提到了马超。

一个人,能把自己的名字烙印在一种武学当中,想必得会两下子。否则怎么能代代口耳相传?

另外,马超的剑法,也就是“出手法”,也享誉中外。《筹海图编》、《江南经略》、《阵纪》均有记载。

其中《筹海图编》比较出名,它上面是这么说的:剑有五家,一曰马明王、一曰先主、一曰卞庄、一曰王聚、一曰马超。

日本有一个剑术宗派,叫作直心影流,其再传弟子山田幸雄创研出一套剑法,名曰“外雷剑势一十三技。

此套剑法动起手来快如疾风,往往两招便能取胜。

中剑者从鸠尾穴一直到足三里,皆麻木不仁,血液凝滞,伤口不断化脓溃烂。

的确是有一套啊!

山田幸雄在自己的《日记杂感》中透露:“余采柳生之横截法、居合之逆风法、马氏之出手法,方有今日!”

山田幸雄在自己开办的武馆当中也挂有三个人的画像,一是山田光德,二是男谷精一郎,第三便是马超。

可见马超已经声名在外了!

(山田幸雄)

也许有人会说,我们不听什么名声,我们得看实际的战绩。

好,那我们就列举马超的三个勇武战绩。

其一是对战杨阜兄弟,《三国志》记载:“阜与超战,身被五创,宗族昆弟死者七人。”

都说兄弟齐心,其利断金。但是人家杨阜兄弟八个,跟马超对打,还被打死了七个,杨阜自己也快挂了。

其二是早年间,马超曾经受朝廷征召,讨伐高干和张晟两个军阀。

期间,马超腿上中箭,众人都劝其退下养伤,马超仍死战不休,带兵连连越过三条封锁线,直至将高干和张晟打得丢盔卸甲。

其三是马超投降刘备后,出兵益州。西川号称人口广袤,兵甲数十万,竟无一人敢与马超对战,纷纷龟缩不出。

数日后,刘璋干脆出城投降。史书记载是八个字:“城中震怖,璋即稽首。”

偌大的一个省,见了马超,居然不战而降。

我刚才说的是历史啊,就是马超的真实战绩。至于割须弃袍、打张飞、打许褚那个不能算,那个大家都知道不是历史,是演义。

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      2017/9/25 15:08:11

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      38楼 天威大汉
      关中英才辈出。所以也不是
      39楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今那你就只有东三省了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      40楼 天威大汉
      猜地名没意思啊。
      41楼 四川好人1479
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      42楼 天威大汉
      有啥意思,说来见识见识
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今就是见识哈你噻回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/10/18 22:55:07
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      37楼 四川好人1479
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      有啥意思,说来见识见识

      2017/10/18 9:47:02
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      36楼 天威大汉
      都不是
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      2017/10/18 2:09:37
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      2017/10/16 13:34:54
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      32楼 天威大汉
      不是,山东人杰地灵。不敢当
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      2017/10/16 13:23:05
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      2017/10/16 13:13:57
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      30楼 天威大汉
      因为姜子牙本来就是山东哪地方的人。所以姜子牙这是衣锦还乡。古人重乡土。远离故土哪叫贬了。以姜子牙的功劳。把家乡封给他是最大的荣耀
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      2017/10/16 11:52:04
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      29楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今 姜子牙明明是被周天子封到齐地,都要被你反过来狡辩回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
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      2017/10/16 9:15:52
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      27楼 天威大汉
      孔子是周游列国不是走遍天下。证明当时的条件能远游。姜子牙也能从山东到关中。
      29楼 四川好人1479
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      因为姜子牙本来就是山东哪地方的人。所以姜子牙这是衣锦还乡。古人重乡土。远离故土哪叫贬了。以姜子牙的功劳。把家乡封给他是最大的荣耀
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      2017/10/13 20:55:06
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      玩腻戏说玩我说,乐此不疲作史说,瞎掰今人耽侵权,胡说古人安全多。出名全靠两张皮,翻进翻出任腾挪,曹操诸葛才净身,这里马超出传说。哈哈。网络上出名最简单最安全最牛B的方式就是拿死人出来炒,观点越奇怪越标新立异就越成功。至于历史,在尔等眼力,不过 “戏说”。

      2017/10/12 13:24:38
      • 军衔:陆军大校
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      • 工分:374153 / 排名:2573
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      12楼 t_s1168
      韩信何时与人家对打过?

      别把小说中的“放马过来,一对一决战”来形容古人将帅之勇!

      将帅之勇,是应该能带领百万大军战胜敌人!

      韩信将兵多多益善,并没有说“韩信单挑战无不胜”。

      一个人的力量能有多大?

      马超或许单挑是厉害,但作为将领,关键还在于带领军队去战胜敌人!

      马孟起已经够厉害了,只是曹操更牛、实力更强罢了。

      2017/10/12 9:55:36
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      25楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你们那个号称周游列国的孔老二都木有来过关中,结果姜子牙切渭水钓鱼切了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      27楼 天威大汉
      孔子是周游列国不是走遍天下。证明当时的条件能远游。姜子牙也能从山东到关中。
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      因为姜子牙本来就是山东哪地方的人。所以姜子牙这是衣锦还乡。古人重乡土。远离故土哪叫贬了。以姜子牙的功劳。把家乡封给他是最大的荣耀
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      2017/10/12 9:13:14
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      24楼 天威大汉
      姜子牙本就是关中以东的人。t
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      27楼 天威大汉
      孔子是周游列国不是走遍天下。证明当时的条件能远游。姜子牙也能从山东到关中。
      29楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今 姜子牙明明是被周天子封到齐地,都要被你反过来狡辩回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      30楼 天威大汉
      因为姜子牙本来就是山东哪地方的人。所以姜子牙这是衣锦还乡。古人重乡土。远离故土哪叫贬了。以姜子牙的功劳。把家乡封给他是最大的荣耀
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      2017/10/12 0:41:26
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      23楼 四川好人1479
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      24楼 天威大汉
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      孔子是周游列国不是走遍天下。证明当时的条件能远游。姜子牙也能从山东到关中。
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      2017/10/10 9:11:01
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      ......
      22楼 天威大汉
      谁都知道,天水姜姓是山东大族西迁关中。在天水发展成来一郡之望族。
      23楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是周王分封切齐的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      24楼 天威大汉
      姜子牙本就是关中以东的人。t
      25楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你们那个号称周游列国的孔老二都木有来过关中,结果姜子牙切渭水钓鱼切了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      27楼 天威大汉
      孔子是周游列国不是走遍天下。证明当时的条件能远游。姜子牙也能从山东到关中。
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今 姜子牙明明是被周天子封到齐地,都要被你反过来狡辩回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/10/10 0:02:48
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      ......
      16楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你大哥留在河北,你被父母喊切河南发展,多少代后还不一样回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      17楼 天威大汉
      这和羌汉不一样。就是华夏和蛮夷的区别。不是一个民族
      18楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是咋来的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      19楼 天威大汉
      姜姓出自神农氏。纯粹的农耕姓。天水姜姓是山东姜姓迁徙过去的。和西海蛮羌不搭边
      26楼 tomas888
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      地图都是后人想当然编的。

      2017/10/9 9:49:03
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      ......
      21楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今还是回切重读,姜与羌是一样的,明明山东姜姓是天水迁过切的,估计你就是山东人回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      22楼 天威大汉
      谁都知道,天水姜姓是山东大族西迁关中。在天水发展成来一郡之望族。
      23楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是周王分封切齐的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      24楼 天威大汉
      姜子牙本就是关中以东的人。t
      25楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你们那个号称周游列国的孔老二都木有来过关中,结果姜子牙切渭水钓鱼切了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      孔子是周游列国不是走遍天下。证明当时的条件能远游。姜子牙也能从山东到关中。

      2017/10/9 9:45:33
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      ......
      13楼 天威大汉
      没有一家之说,华夏民族唯一可能使用就是汉人。大汉国的人 。就是生活大汉国的羌人。只能称为内附外族。
      16楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你大哥留在河北,你被父母喊切河南发展,多少代后还不一样回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      17楼 天威大汉
      这和羌汉不一样。就是华夏和蛮夷的区别。不是一个民族
      18楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是咋来的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      19楼 天威大汉
      姜姓出自神农氏。纯粹的农耕姓。天水姜姓是山东姜姓迁徙过去的。和西海蛮羌不搭边
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/10/1 7:39:45
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      ......
      19楼 天威大汉
      姜姓出自神农氏。纯粹的农耕姓。天水姜姓是山东姜姓迁徙过去的。和西海蛮羌不搭边
      21楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今还是回切重读,姜与羌是一样的,明明山东姜姓是天水迁过切的,估计你就是山东人回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      22楼 天威大汉
      谁都知道,天水姜姓是山东大族西迁关中。在天水发展成来一郡之望族。
      23楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是周王分封切齐的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      24楼 天威大汉
      姜子牙本就是关中以东的人。t
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你们那个号称周游列国的孔老二都木有来过关中,结果姜子牙切渭水钓鱼切了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/10/1 1:03:02
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      ......
      18楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是咋来的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      19楼 天威大汉
      姜姓出自神农氏。纯粹的农耕姓。天水姜姓是山东姜姓迁徙过去的。和西海蛮羌不搭边
      21楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今还是回切重读,姜与羌是一样的,明明山东姜姓是天水迁过切的,估计你就是山东人回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      22楼 天威大汉
      谁都知道,天水姜姓是山东大族西迁关中。在天水发展成来一郡之望族。
      23楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是周王分封切齐的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      姜子牙本就是关中以东的人。t

      2017/9/30 9:06:07
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      17楼 天威大汉
      这和羌汉不一样。就是华夏和蛮夷的区别。不是一个民族
      18楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是咋来的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      19楼 天威大汉
      姜姓出自神农氏。纯粹的农耕姓。天水姜姓是山东姜姓迁徙过去的。和西海蛮羌不搭边
      21楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今还是回切重读,姜与羌是一样的,明明山东姜姓是天水迁过切的,估计你就是山东人回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      22楼 天威大汉
      谁都知道,天水姜姓是山东大族西迁关中。在天水发展成来一郡之望族。
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是周王分封切齐的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/9/30 0:09:28
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      16楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你大哥留在河北,你被父母喊切河南发展,多少代后还不一样回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      17楼 天威大汉
      这和羌汉不一样。就是华夏和蛮夷的区别。不是一个民族
      18楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是咋来的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      19楼 天威大汉
      姜姓出自神农氏。纯粹的农耕姓。天水姜姓是山东姜姓迁徙过去的。和西海蛮羌不搭边
      21楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今还是回切重读,姜与羌是一样的,明明山东姜姓是天水迁过切的,估计你就是山东人回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      谁都知道,天水姜姓是山东大族西迁关中。在天水发展成来一郡之望族。

      2017/9/29 9:26:46
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      ......
      13楼 天威大汉
      没有一家之说,华夏民族唯一可能使用就是汉人。大汉国的人 。就是生活大汉国的羌人。只能称为内附外族。
      16楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你大哥留在河北,你被父母喊切河南发展,多少代后还不一样回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      17楼 天威大汉
      这和羌汉不一样。就是华夏和蛮夷的区别。不是一个民族
      18楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是咋来的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      19楼 天威大汉
      姜姓出自神农氏。纯粹的农耕姓。天水姜姓是山东姜姓迁徙过去的。和西海蛮羌不搭边
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今还是回切重读,姜与羌是一样的,明明山东姜姓是天水迁过切的,估计你就是山东人回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/9/28 20:55:50
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      凉州大马,横行天下,当年左宗棠被击溃,杀了几个副帅,被迫招安马占鳌

      2017/9/28 18:40:46
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      ......
      11楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今那个羌人与华夏人本就是一奶同胞,是兄弟打架回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今以前爸媽留下来看家的[就是牧羊的]后代与向东农耕的后代争财产打架了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      13楼 天威大汉
      没有一家之说,华夏民族唯一可能使用就是汉人。大汉国的人 。就是生活大汉国的羌人。只能称为内附外族。
      16楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你大哥留在河北,你被父母喊切河南发展,多少代后还不一样回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      17楼 天威大汉
      这和羌汉不一样。就是华夏和蛮夷的区别。不是一个民族
      18楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是咋来的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      姜姓出自神农氏。纯粹的农耕姓。天水姜姓是山东姜姓迁徙过去的。和西海蛮羌不搭边

      2017/9/28 15:51:18
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      ......
      10楼 天威大汉
      西凉一直都是华夏民族的地盘。汉代西凉的羌乱的定义是叛乱。就是一些内附在大汉帝里境内的羌人参与了反叛。---和哪个四川好人观点相近是很不爽的事。
      11楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今那个羌人与华夏人本就是一奶同胞,是兄弟打架回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今以前爸媽留下来看家的[就是牧羊的]后代与向东农耕的后代争财产打架了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      13楼 天威大汉
      没有一家之说,华夏民族唯一可能使用就是汉人。大汉国的人 。就是生活大汉国的羌人。只能称为内附外族。
      16楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你大哥留在河北,你被父母喊切河南发展,多少代后还不一样回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      17楼 天威大汉
      这和羌汉不一样。就是华夏和蛮夷的区别。不是一个民族
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今姜姓是咋来的回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/9/28 13:39:22
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      ......
      8楼 唯一幸存
      三国在五胡乱胡之前别搞错
      10楼 天威大汉
      西凉一直都是华夏民族的地盘。汉代西凉的羌乱的定义是叛乱。就是一些内附在大汉帝里境内的羌人参与了反叛。---和哪个四川好人观点相近是很不爽的事。
      11楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今那个羌人与华夏人本就是一奶同胞,是兄弟打架回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今以前爸媽留下来看家的[就是牧羊的]后代与向东农耕的后代争财产打架了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      13楼 天威大汉
      没有一家之说,华夏民族唯一可能使用就是汉人。大汉国的人 。就是生活大汉国的羌人。只能称为内附外族。
      16楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你大哥留在河北,你被父母喊切河南发展,多少代后还不一样回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      这和羌汉不一样。就是华夏和蛮夷的区别。不是一个民族

      2017/9/28 9:41:18
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      ......
      7楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今西凉本身就是华夏祖先最早的生活地方之一回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      8楼 唯一幸存
      三国在五胡乱胡之前别搞错
      10楼 天威大汉
      西凉一直都是华夏民族的地盘。汉代西凉的羌乱的定义是叛乱。就是一些内附在大汉帝里境内的羌人参与了反叛。---和哪个四川好人观点相近是很不爽的事。
      11楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今那个羌人与华夏人本就是一奶同胞,是兄弟打架回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今以前爸媽留下来看家的[就是牧羊的]后代与向东农耕的后代争财产打架了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      13楼 天威大汉
      没有一家之说,华夏民族唯一可能使用就是汉人。大汉国的人 。就是生活大汉国的羌人。只能称为内附外族。
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今你大哥留在河北,你被父母喊切河南发展,多少代后还不一样回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/9/28 0:42:10
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      赵云的同门师兄是张绣。这个还真能找到评书的剧本。当然,不能作为正史看。

      楼主,你写的东西太乱了,条线,转折不清晰。难怪被人吐槽。

      2017/9/27 15:59:07
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      马超,羌族心中的神,不服不行。

      2017/9/27 12:10:15
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      ......
      6楼 tkhlfk
      你没听过西疆异族,也该听过“五胡乱华”吧?
      7楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今西凉本身就是华夏祖先最早的生活地方之一回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      8楼 唯一幸存
      三国在五胡乱胡之前别搞错
      10楼 天威大汉
      西凉一直都是华夏民族的地盘。汉代西凉的羌乱的定义是叛乱。就是一些内附在大汉帝里境内的羌人参与了反叛。---和哪个四川好人观点相近是很不爽的事。
      11楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今那个羌人与华夏人本就是一奶同胞,是兄弟打架回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今以前爸媽留下来看家的[就是牧羊的]后代与向东农耕的后代争财产打架了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      没有一家之说,华夏民族唯一可能使用就是汉人。大汉国的人 。就是生活大汉国的羌人。只能称为内附外族。

      2017/9/27 9:15:26
      • 军衔:陆军上尉
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      • 工分:28702
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      韩信何时与人家对打过?

      别把小说中的“放马过来,一对一决战”来形容古人将帅之勇!

      将帅之勇,是应该能带领百万大军战胜敌人!

      韩信将兵多多益善,并没有说“韩信单挑战无不胜”。

      一个人的力量能有多大?

      马超或许单挑是厉害,但作为将领,关键还在于带领军队去战胜敌人!

      2017/9/27 8:42:41
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      ......
      5楼 麻婆
      西凉什么时候不是汉人???????
      6楼 tkhlfk
      你没听过西疆异族,也该听过“五胡乱华”吧?
      7楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今西凉本身就是华夏祖先最早的生活地方之一回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      8楼 唯一幸存
      三国在五胡乱胡之前别搞错
      10楼 天威大汉
      西凉一直都是华夏民族的地盘。汉代西凉的羌乱的定义是叛乱。就是一些内附在大汉帝里境内的羌人参与了反叛。---和哪个四川好人观点相近是很不爽的事。
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今那个羌人与华夏人本就是一奶同胞,是兄弟打架回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今以前爸媽留下来看家的[就是牧羊的]后代与向东农耕的后代争财产打架了回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/9/27 3:14:03
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      3楼 tkhlfk
      要按《苍天之拳》的说法,汉人的点穴都是偷师自西凉的。
      5楼 麻婆
      西凉什么时候不是汉人???????
      6楼 tkhlfk
      你没听过西疆异族,也该听过“五胡乱华”吧?
      7楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今西凉本身就是华夏祖先最早的生活地方之一回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      8楼 唯一幸存
      三国在五胡乱胡之前别搞错
      西凉一直都是华夏民族的地盘。汉代西凉的羌乱的定义是叛乱。就是一些内附在大汉帝里境内的羌人参与了反叛。---和哪个四川好人观点相近是很不爽的事。

      2017/9/26 15:07:30
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      3楼 tkhlfk
      要按《苍天之拳》的说法,汉人的点穴都是偷师自西凉的。
      5楼 麻婆
      西凉什么时候不是汉人???????
      6楼 tkhlfk
      你没听过西疆异族,也该听过“五胡乱华”吧?
      7楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今西凉本身就是华夏祖先最早的生活地方之一回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      8楼 唯一幸存
      三国在五胡乱胡之前别搞错
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今我说的那个与这个有啥关系呢回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今西凉就是今天的甘肃,那不是华夏人祖先的地方回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/9/26 14:25:29
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      3楼 tkhlfk
      要按《苍天之拳》的说法,汉人的点穴都是偷师自西凉的。
      5楼 麻婆
      西凉什么时候不是汉人???????
      6楼 tkhlfk
      你没听过西疆异族,也该听过“五胡乱华”吧?
      7楼 四川好人1479
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今西凉本身就是华夏祖先最早的生活地方之一回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今
      三国在五胡乱胡之前别搞错

      2017/9/26 14:00:53
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      3楼 tkhlfk
      要按《苍天之拳》的说法,汉人的点穴都是偷师自西凉的。
      5楼 麻婆
      西凉什么时候不是汉人???????
      6楼 tkhlfk
      你没听过西疆异族,也该听过“五胡乱华”吧?
      回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今西凉本身就是华夏祖先最早的生活地方之一回复:马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今

      2017/9/26 13:43:08
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      3楼 tkhlfk
      要按《苍天之拳》的说法,汉人的点穴都是偷师自西凉的。
      5楼 麻婆
      西凉什么时候不是汉人???????
      你没听过西疆异族,也该听过“五胡乱华”吧?

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      2017/9/26 13:15:06
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      3楼 tkhlfk
      要按《苍天之拳》的说法,汉人的点穴都是偷师自西凉的。
      西凉什么时候不是汉人???????

      2017/9/26 12:33:41
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      为将者,最忌讳匹夫之勇。西楚霸王如何?几百个大头兵一样能耗死他。

      2017/9/26 12:18:55
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      要按《苍天之拳》的说法,汉人的点穴都是偷师自西凉的。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/9/26 3:04:19
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      西凉掌是什么东西?我知道西凉河边同福客栈有芙蓉惊涛掌

      2017/9/25 15:43:06

      我要发帖

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       对马超的武功究竟有多高?西凉掌流传至今回复