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帖子主题:10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁?

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10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁?

在某论坛上看到的帖子,发帖人问现代解放军一个步兵团穿越到宋末,在平原地区能不能干掉10万蒙古骑兵?

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前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限

因为后面有人回复说不考虑弹药的话只要装备100挺重机枪就足够把骑兵杀干净,然后就围绕这个问题开始吵,最终也没有个结果,所以上铁血来问问内行。

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整天吹蒙古骑兵靠骑射打天下的过来看看

在后膛火器出现之前,重骑兵才是战场之王。在马镫出现之后,轻骑兵就完全成为了战场的配角,决定性的一击永远是由重骑兵发动的。尤其是游牧民族,对这一点最是有体会,一旦他们的实力发展到一定程度,无不争先恐后的勒紧腰带出重骑兵。

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在后膛火器出现之前,重骑兵才是战场之王。在马镫出现之后,轻骑兵就完全成为了战场的配角,决定性的一击永远是由重骑兵发动的。尤其是游牧民族,对这一点最是有体会,一旦他们的实力发展到一定程度,无不争先恐后的勒紧腰带出重骑兵。最夸张的是蒙古人,

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某些人认为他们的主力是轻骑兵,事实却是,蒙古骑兵的主力是占总数约40%的重骑兵,而蒙古重骑兵正是当时世界上装甲最重的骑兵!

关于蒙古重装骑兵所乘的马匹,蒙古马的最好的品种是“乌珠木沁马”,是一种耐力好的小型马(一般装备轻装骑兵)。一般来说通过训练的蒙古马,一样是可以作为重骑兵的乘骑,并且大量的蒙古马后来也经过了改良,和中亚及欧洲的高大战马(阿拉伯马和顿河马)混血,

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改良的蒙古马具备了重装骑兵坐骑的标准,负重能力大大加强,原有的耐力由于继承了原蒙古马的优点,依然还保持着。还有一点需要指出的就是,蒙古重骑兵的装备只是相对蒙古大量的轻骑兵而言,整个重骑兵全部装备的重量和欧洲的重装骑兵相比还是轻了很多,毕竟蒙古骑兵主要还是讲究快速机动作战的。所有这些都使得远征欧洲和中东的蒙古大军装备一部分重装骑兵成为了可能。作为草原上的游牧民族,蒙古人靠骑射起家,但是作为一支横扫欧亚的军队,面对欧洲的重装骑兵,蒙古军队披坚执锐的重骑兵是绝对不可少的。蒙古重装骑兵首先出现在重要的护卫精锐部队中,蒙古大汗的直属怯薛卫队就固定编有人马皆披甲的重骑兵,

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蒙元时期的南坡之变时轮值的阿速卫队也是重骑兵。一般来说轻重骑兵的区分是按照使用方式分的。典型的蒙古骑兵中大约有百分之四十是从事突击行动的重骑兵。全身披着盔甲,盔甲通常内附皮里,外面罩鳞甲,或者是从敌人那里缴来的锁子铠甲,头戴当时头盔。重骑兵骑的马匹往往也披有少量皮制护甲。重骑兵的主要兵器是长枪,每个士兵还带一柄短弯刀或一根狼牙棒,挂在腰间,或者置于马鞍上。占蒙古骑兵中百分之六十的是轻骑兵,一般只戴一头盔,

身上不披盔甲。轻骑兵的任务是侦察,掩护,为重骑兵提供火力支援,穿插和分割敌军,战斗结束阶段肃清残敌并且跟踪追击逃敌。

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最夸张的是蒙古人,某些人认为他们的主力是轻骑兵,事实却是,蒙古骑兵的主力是占总数约40%的重骑兵,而蒙古重骑兵正是当时世界上装甲最重的骑兵!关于蒙古重装骑兵所乘的马匹,蒙古马的最好的品种是“乌珠木沁马”,是一种耐力好的小型马(一般装备轻装骑兵)。一般来说通过训练的蒙古马,

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一样是可以作为重骑兵的乘骑,并且大量的蒙古马后来也经过了改良,和中亚及欧洲的高大战马(阿拉伯马和顿河马)混血,改良的蒙古马具备了重装骑兵坐骑的标准,

负重能力大大加强,原有的耐力由于继承了原蒙古马的优点,依然还保持着。还有一点需要指出的就是,蒙古重骑兵的装备只是相对蒙古大量的轻骑兵而言,整个重骑兵全部装备的重量和欧洲的重装骑兵相比还是轻了很多,

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毕竟蒙古骑兵主要还是讲究快速机动作战的。所有这些都使得远征欧洲和中东的蒙古大军装备一部分重装骑兵成为了可能。作为草原上的游牧民族,蒙古人靠骑射起家,但是作为一支横扫欧亚的军队,面对欧洲的重装骑兵,蒙古军队披坚执锐的重骑兵是绝对不可少的。蒙古重装骑兵首先出现在重要的护卫精锐部队中,蒙古大汗的直属怯薛卫队就固定编有人马皆披甲的重骑兵,

蒙元时期的南坡之变时轮值的阿速卫队也是重骑兵。一般来说轻重骑兵的区分是按照使用方式分的。典型的蒙古骑兵中大约有百分之四十是从事突击行动的重骑兵。全身披着盔甲,

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盔甲通常内附皮里,外面罩鳞甲,或者是从敌人那里缴来的锁子铠甲,头戴当时头盔。重骑兵骑的马匹往往也披有少量皮制护甲。重骑兵的主要兵器是长枪,每个士兵还带一柄短弯刀或一根狼牙棒,挂在腰间,或者置于马鞍上。占蒙古骑兵中百分之六十的是轻骑兵,一般只戴一头盔,身上不披盔甲。轻骑兵的任务是侦察,掩护,为重骑兵提供火力支援,穿插和分割敌军,战斗结束阶段肃清残敌并且跟踪追击逃敌。

延伸阅读: 小河公主 高津 西施传奇
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      2017/9/23 17:05:13

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      一百挺重机枪,弹药无限枪又不出故障,战员能轮班,别说十万骑兵,就算成吉思汗把整个骑马的族群冲过来,也不会有一个活的冲到机枪前一百米.

      2017/9/25 0:01:31
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      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      2017/9/24 20:29:54

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      这个弱智话题还有人顶上来啊。发起这个话题的人本身就是军盲,到底有什么意义?

      2017/11/18 16:08:13
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      马克沁机枪一诞生,立即在战场上显示出卓越的性能。1893年,罗得西亚50名步兵和区区4挺马克沁机枪便轻松击退了多达5000名祖鲁人的进攻,战场上留下了3000具尸体。

      1916年7月,德国人以平均每百米一挺马克沁MG08机枪的火力密度,向40公里进攻正面上的14个英国师疯狂扫射。一天之内,6万名英军士兵伤亡。到11月18日战役结束时,这141天时间里英法联军阵亡61.5万人,德军阵亡65万人,大多数人都倒在了马克沁机枪的火舌下。欧洲整整一代人丧命于机关枪下。

      14个英国师多少人,一个师一万人都有 14万。还不谈英军也有现代化武器

      2017/11/17 22:15:56
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      机枪与战壕的配合,终结了骑兵战场王者的地位

      2017/11/17 21:34:34
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      100挺重机枪,犹如狂风扫落叶10万骑兵,肯定没有一人能活着冲到重机枪阵地前100处!------尸横遍野血流成河------

      2017/11/17 20:39:32
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      八里桥之战:

      1860年9月18日的八里桥之战是我国近代抵抗列强侵略的一次永载史册,可歌可泣的历史事件,由主帅曾格林沁帅3万多铁骑与英法联军近6000人交战,结果三万清军魂断八里桥,最后只剩下7骑幸存的悲壮结局...

      双方实力对比

      英法联军人数:进攻八里桥的是法国军队,司令叫孟托班,率两个旅总共不过5,6千人。武器装备:三线式火枪、前膛装药的火药枪以及刺刀、匕首、左轮枪、双管后膛装弹式手枪、炸药(黑火药)、马克沁重机枪、指挥官用柳叶军刀。

      战场上,十几挺马克沁重机枪的“交叉火力封锁”发挥了关键作用,以致于孟托班感概说,"这不是打仗,而是屠杀"。

      大清军队人数:当时,驻守八里桥一带的清军三万多,分别由僧格林沁、胜保、瑞麟统帅。

      僧格林沁统率马、步兵17000人,伊勒东阿督带蒙古马队4000人。直隶提督成保率绿营兵4000人。副都统胜保率京营5000人。驻守齐化门以东至定福庄一带,察哈尔总管那马善统带1000名骑兵。武器装备:鸟枪、抬枪、铳枪、射程为1000米左右的大炮、腰刀、长矛、弓箭、战马。

      ......

      2017/11/17 15:19:46
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      129楼 挂空挡
      一百挺重机枪,弹药无限枪又不出故障,战员能轮班,别说十万骑兵,就算成吉思汗把整个骑马的族群冲过来,也不会有一个活的冲到机枪前一百米.
      399楼 tasierhai
      面对一百挺重机枪的设防阵地。十万人首先用半天时间建造100辆吕公车,50架回回炮,100架普通砲。

      进攻开始。

      1、吕公车正面用湿牛皮夹泥土防护,畜力推动。重机枪子弹对湿牛皮双层防护无效,蒙古军抵进到500米,组成移动城墙,无人死伤。

      2、回回炮推进到城墙后,开始抛射铁葫芦和震天雷,密集轰炸。铁葫芦在元宋战争中是用来爆破城垣的,损毁机枪阵地毫无压力。不超过三轮抛射,机枪阵地损毁殆尽,人员死伤超过一半,剩下的也因冲击波丧失战斗力。虽然此时已经可以骑兵冲锋了,但蒙古军不放心,继续使用铁葫芦和震天雷混合抛射。铁葫芦炸开战壕,震天雷的铁丝和毒烟覆盖杀伤。半天后,机枪阵地仅剩一名机枪手还有生命迹象。

      3、蒙古军派出一名斥候上前查看战果,顺手结果了这名机枪手。

      至此,蒙古军无人伤亡,机枪手全灭。哈哈。

      400楼 蝇蝇
      重机枪两层湿牛皮就穿不透?你这牛皮吹大了。
      两层湿牛皮中间夹土,挡不住么?抗战时湿棉被中间夹土,已经被试验证明完全能挡住机枪子弹。其实也不想扯这问题,只是想说明:临车、吕公车、武钢车、蛤蟆车等等等等,这些玩意春秋战国都发展完备了,有十万人的人力基数,弄出个挡机枪子弹的玩意很难么?

      最主要的是,十万人什么概念?用最笨的办法,垒城墙。就算100人半天时间只能堆出2米高2米厚10米长的一段土城墙,十万人半天就能堆出10公里的城墙,围成圈直径就是3公里,半径1.5公里,在机枪射程外了吧?随后螺旋形慢慢推进,用土就能埋了这100挺机枪,打个屁。

      2017/11/17 14:31:07
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      129楼 挂空挡
      一百挺重机枪,弹药无限枪又不出故障,战员能轮班,别说十万骑兵,就算成吉思汗把整个骑马的族群冲过来,也不会有一个活的冲到机枪前一百米.
      399楼 tasierhai
      面对一百挺重机枪的设防阵地。十万人首先用半天时间建造100辆吕公车,50架回回炮,100架普通砲。

      进攻开始。

      1、吕公车正面用湿牛皮夹泥土防护,畜力推动。重机枪子弹对湿牛皮双层防护无效,蒙古军抵进到500米,组成移动城墙,无人死伤。

      2、回回炮推进到城墙后,开始抛射铁葫芦和震天雷,密集轰炸。铁葫芦在元宋战争中是用来爆破城垣的,损毁机枪阵地毫无压力。不超过三轮抛射,机枪阵地损毁殆尽,人员死伤超过一半,剩下的也因冲击波丧失战斗力。虽然此时已经可以骑兵冲锋了,但蒙古军不放心,继续使用铁葫芦和震天雷混合抛射。铁葫芦炸开战壕,震天雷的铁丝和毒烟覆盖杀伤。半天后,机枪阵地仅剩一名机枪手还有生命迹象。

      3、蒙古军派出一名斥候上前查看战果,顺手结果了这名机枪手。

      至此,蒙古军无人伤亡,机枪手全灭。哈哈。

      重机枪两层湿牛皮就穿不透?你这牛皮吹大了。

      2017/11/17 12:29:28
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      129楼 挂空挡
      一百挺重机枪,弹药无限枪又不出故障,战员能轮班,别说十万骑兵,就算成吉思汗把整个骑马的族群冲过来,也不会有一个活的冲到机枪前一百米.
      面对一百挺重机枪的设防阵地。十万人首先用半天时间建造100辆吕公车,50架回回炮,100架普通砲。

      进攻开始。

      1、吕公车正面用湿牛皮夹泥土防护,畜力推动。重机枪子弹对湿牛皮双层防护无效,蒙古军抵进到500米,组成移动城墙,无人死伤。

      2、回回炮推进到城墙后,开始抛射铁葫芦和震天雷,密集轰炸。铁葫芦在元宋战争中是用来爆破城垣的,损毁机枪阵地毫无压力。不超过三轮抛射,机枪阵地损毁殆尽,人员死伤超过一半,剩下的也因冲击波丧失战斗力。虽然此时已经可以骑兵冲锋了,但蒙古军不放心,继续使用铁葫芦和震天雷混合抛射。铁葫芦炸开战壕,震天雷的铁丝和毒烟覆盖杀伤。半天后,机枪阵地仅剩一名机枪手还有生命迹象。

      3、蒙古军派出一名斥候上前查看战果,顺手结果了这名机枪手。

      至此,蒙古军无人伤亡,机枪手全灭。哈哈。

      2017/11/17 12:12:55
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      好像是这个设定一直在变的。我前几次看到是200人,M2重机枪,突击步枪随便。现在是200挺 。200挺 ,就假设一个挺重机3个人操作,呵呵,已经很少了,也就有300人(一个正射手,一个副射手,一个人搬弹药),加上指挥人员。还要多。骑兵一般 是400米才会全力冲刺的。重机枪,枪架状态,有效射程1800+,就算是200人(我当时是50挺 M2环形工事,10挺 补枪,还有指挥人员),人为中央小高台。400米一圈简易陷马坑(简易陷马坑,就是一个马掌大小的坑 ,深度超过10CM就可以了,高速奔跑的马,只要踩下去,必倒,一支木桩,一个大锤子,泥地上两三下就是一个,可以快速做出一片来),100米一圈简易陷马坑。正面硬刚,骑兵一样没机会。重机枪,子弹可以打穿人马的(中口径至少穿一匹马,人没问题,要是大口径重枪三个以上人马)。

      2017/11/17 10:47:39
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      ......
      340楼 秦皇岛外打渔船
      机枪就无敌么 吴京的手持栅栏还挡住了导弹呢 10万马匹 应该有不少草料和相关的一些器械吧 就用相关有用的器械塞满稻草和粮食 就用这个加上人员马匹的尸体做成移动掩体 想前移动 逼近机枪队 再突然突击。。。。。。
      360楼 只因心太乱
      你觉得可行吗?挡得住的你推不动,推得动的挡不住。重机枪不是步枪或冲锋枪,一个人中一两枪可能就成了一堆烂泥了、、、、再说了,你能有那些东西,这边就不能有车辆啊?我们就不说装甲车了,皮卡车吧,把重机枪装皮卡车上面,那真的就是收割机啊
      364楼 秦皇岛外打渔船
      其实 按照楼主设定的条件 骑兵要打败机枪兵 只有从两个方面想办法 一是挡 二是藏 如果非要说无法挡 那就只有藏了 所有骑兵该做步兵了 挖s形状的战壕 慢慢蛇形至机枪兵阵地前 再想办法突击
      376楼 darkgreen
      呵呵,野战也靠挖?你要挖到人家跟前人家后撤一百米,这样下去你得挖到死。。。。。。。。
      377楼 秦皇岛外打渔船
      我10万人呢 我围着他挖 他怎么退??
      你可能不知道,马克沁重机枪还有一种打法,标定好战场射击诸元,架好机枪,按照射击诸元对空射击,子弹从天而降,形成弹雨,即使这十万蒙古骑兵当步兵挖S形战壕靠近也白搭。

      一个经典战例,一战的索姆河战役,英法联军数千门大炮经过了7天的炮火准备,狂轰烂炸德军阵地,英法联军的指挥官告诉士兵,只要轻轻松松的散步走过去接收阵地就行了,因为德军即使不被炸死也会被这么强大的炮火给震死。但德军依靠修筑的坚固的防炮工事,几乎没受多大损失,在英法联军步兵发起进攻时,德军从防炮洞里出来,架好机枪,按照事先标定好的射击诸元,对空射击,一位幸存的英国指挥官描述,子弹从士兵肩膀射入,从大腿射出,恐怖的弹雨即使挖散兵坑也没用,因为子弹是从天上射下来的!没有遮蔽物!进攻第一天,十万英法联军伤亡近7万。

      一战德军已经将马克沁重机枪发挥到了极致!

      2017/11/16 22:47:06
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      110楼 lion_how
      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      379楼 q517011608
      很有道理,我觉得还应该加上一点,那就是在这么短时间内跪了6000人,而且现代重机枪击中人体后会打得血肉横飞,残忍度比冷兵器高多了,士气瞬间崩盘
      384楼 秦皇岛外打渔船
      狙击枪和重机枪谁的威力大 谁的准头大 ?1000米的距离的狙杀 我军现有的狙击步枪也不是很有把握的 还得看天气情况和运气 说机枪有百分之十的几率打中 是不是有点悬 好像铁血上以前有文章说 整个二战中 平均下来打中一人得花费子弹上万枚
      394楼 q517011608
      人家说的是重机枪防御蒙古骑兵的冲锋,怎么到你这里就变成重机枪和狙击枪谁威力大、二战去了?
      我是针对楼上和楼上楼的回复

      2017/11/11 11:17:37
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      110楼 lion_how
      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      379楼 q517011608
      很有道理,我觉得还应该加上一点,那就是在这么短时间内跪了6000人,而且现代重机枪击中人体后会打得血肉横飞,残忍度比冷兵器高多了,士气瞬间崩盘
      384楼 秦皇岛外打渔船
      狙击枪和重机枪谁的威力大 谁的准头大 ?1000米的距离的狙杀 我军现有的狙击步枪也不是很有把握的 还得看天气情况和运气 说机枪有百分之十的几率打中 是不是有点悬 好像铁血上以前有文章说 整个二战中 平均下来打中一人得花费子弹上万枚
      人家说的是重机枪防御蒙古骑兵的冲锋,怎么到你这里就变成重机枪和狙击枪谁威力大、二战去了?

      2017/11/11 8:55:01
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      这题目无探討的必要!

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2017/11/1 3:55:57
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      ......
      383楼 秦皇岛外打渔船
      其实 楼主的条件还有个很大的漏洞 只说了弹药无限 并没有说机枪兵精力无限 100挺机枪 两三百个人操控吧 处于那种紧张的战场环境 两三百个人 会不会疲倦 会不会面对这种屠杀 心理崩溃 失去战斗能力 呵呵
      385楼 darkgreen
      呵呵,楼主说的是一个团的人。不是2-300人。

      另外开枪远程扫射的人士气崩溃,而挨打死亡的骑兵不会士气崩溃是件很奇怪的事。你说呢?

      387楼 秦皇岛外打渔船
      有道理 其实 这个帖子就像说相声 谁都知道 骑兵在现代重机枪的无限火力扫射下没有一丝机会获胜的 但是 如果没有我们傻不拉几的回复 这帖子不就冷清了吗 呵呵
      390楼 darkgreen
      不要100挺,实战中英军用6挺马克辛机枪把前来进攻的3万土著骑兵屠杀了2万。这就是事实。
      391楼 秦皇岛外打渔船
      剩下的一万呢
      剩下的几千士气崩溃,四散跑回家抱孩子了。

      正常情况下,一支部队,伤亡达到30%就差不多该下战场了。达到50%还能继续坚持下去的就算是非常硬骨头的部队了。

      能不顾伤亡能战斗到最后的也只有PLa,德国党卫军,毛子,和老本子的一些军队了。

      2017/10/25 2:57:31
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      ......
      378楼 darkgreen
      战场是平原地带吧?在相反方向,只要一进入1000米距离就开火驱逐,反正子弹无限,我进你就得退,要不只有挨打死亡的份。你要往前冲讨论的结果已经有了,是个死吧。这样就能始终和你挖的壕沟保持一定距离。
      383楼 秦皇岛外打渔船
      其实 楼主的条件还有个很大的漏洞 只说了弹药无限 并没有说机枪兵精力无限 100挺机枪 两三百个人操控吧 处于那种紧张的战场环境 两三百个人 会不会疲倦 会不会面对这种屠杀 心理崩溃 失去战斗能力 呵呵
      385楼 darkgreen
      呵呵,楼主说的是一个团的人。不是2-300人。

      另外开枪远程扫射的人士气崩溃,而挨打死亡的骑兵不会士气崩溃是件很奇怪的事。你说呢?

      387楼 秦皇岛外打渔船
      有道理 其实 这个帖子就像说相声 谁都知道 骑兵在现代重机枪的无限火力扫射下没有一丝机会获胜的 但是 如果没有我们傻不拉几的回复 这帖子不就冷清了吗 呵呵
      390楼 darkgreen
      不要100挺,实战中英军用6挺马克辛机枪把前来进攻的3万土著骑兵屠杀了2万。这就是事实。
      剩下的一万呢

      2017/10/25 0:07:31
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      ......
      377楼 秦皇岛外打渔船
      我10万人呢 我围着他挖 他怎么退??
      378楼 darkgreen
      战场是平原地带吧?在相反方向,只要一进入1000米距离就开火驱逐,反正子弹无限,我进你就得退,要不只有挨打死亡的份。你要往前冲讨论的结果已经有了,是个死吧。这样就能始终和你挖的壕沟保持一定距离。
      383楼 秦皇岛外打渔船
      其实 楼主的条件还有个很大的漏洞 只说了弹药无限 并没有说机枪兵精力无限 100挺机枪 两三百个人操控吧 处于那种紧张的战场环境 两三百个人 会不会疲倦 会不会面对这种屠杀 心理崩溃 失去战斗能力 呵呵
      385楼 darkgreen
      呵呵,楼主说的是一个团的人。不是2-300人。

      另外开枪远程扫射的人士气崩溃,而挨打死亡的骑兵不会士气崩溃是件很奇怪的事。你说呢?

      387楼 秦皇岛外打渔船
      有道理 其实 这个帖子就像说相声 谁都知道 骑兵在现代重机枪的无限火力扫射下没有一丝机会获胜的 但是 如果没有我们傻不拉几的回复 这帖子不就冷清了吗 呵呵
      不要100挺,实战中英军用6挺马克辛机枪把前来进攻的3万土著骑兵屠杀了2万。这就是事实。

      2017/10/23 21:58:46
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      一千米开始冲锋九万匹重装马蒙眼烧尾先冲一万轻骑随后仰射,九万无马骑兵当步兵跟进。

      2017/10/23 17:26:49
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      386楼 ammo2006
      各种脑洞的话题。什么围剿啊,什么掩体啊,难道你不想想机枪也可以运动起来的吗?

      有种水冷机枪我记得是带护盾和轮子的,小时候民兵训练时候见过。

      有道理 其实 这个帖子就像说相声 谁都知道 骑兵在现代重机枪的无限火力扫射下没有一丝机会获胜的 但是 如果没有我们傻不拉几的回复 这帖子不就冷清了吗 呵呵

      2017/10/23 16:48:30
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      ......
      376楼 darkgreen
      呵呵,野战也靠挖?你要挖到人家跟前人家后撤一百米,这样下去你得挖到死。。。。。。。。
      377楼 秦皇岛外打渔船
      我10万人呢 我围着他挖 他怎么退??
      378楼 darkgreen
      战场是平原地带吧?在相反方向,只要一进入1000米距离就开火驱逐,反正子弹无限,我进你就得退,要不只有挨打死亡的份。你要往前冲讨论的结果已经有了,是个死吧。这样就能始终和你挖的壕沟保持一定距离。
      383楼 秦皇岛外打渔船
      其实 楼主的条件还有个很大的漏洞 只说了弹药无限 并没有说机枪兵精力无限 100挺机枪 两三百个人操控吧 处于那种紧张的战场环境 两三百个人 会不会疲倦 会不会面对这种屠杀 心理崩溃 失去战斗能力 呵呵
      385楼 darkgreen
      呵呵,楼主说的是一个团的人。不是2-300人。

      另外开枪远程扫射的人士气崩溃,而挨打死亡的骑兵不会士气崩溃是件很奇怪的事。你说呢?

      有道理 其实 这个帖子就像说相声 谁都知道 骑兵在现代重机枪的无限火力扫射下没有一丝机会获胜的 但是 如果没有我们傻不拉几的回复 这帖子不就冷清了吗 呵呵

      2017/10/23 16:47:45
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      各种脑洞的话题。什么围剿啊,什么掩体啊,难道你不想想机枪也可以运动起来的吗?

      有种水冷机枪我记得是带护盾和轮子的,小时候民兵训练时候见过。

      2017/10/23 10:47:21
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      ......
      364楼 秦皇岛外打渔船
      其实 按照楼主设定的条件 骑兵要打败机枪兵 只有从两个方面想办法 一是挡 二是藏 如果非要说无法挡 那就只有藏了 所有骑兵该做步兵了 挖s形状的战壕 慢慢蛇形至机枪兵阵地前 再想办法突击
      376楼 darkgreen
      呵呵,野战也靠挖?你要挖到人家跟前人家后撤一百米,这样下去你得挖到死。。。。。。。。
      377楼 秦皇岛外打渔船
      我10万人呢 我围着他挖 他怎么退??
      378楼 darkgreen
      战场是平原地带吧?在相反方向,只要一进入1000米距离就开火驱逐,反正子弹无限,我进你就得退,要不只有挨打死亡的份。你要往前冲讨论的结果已经有了,是个死吧。这样就能始终和你挖的壕沟保持一定距离。
      383楼 秦皇岛外打渔船
      其实 楼主的条件还有个很大的漏洞 只说了弹药无限 并没有说机枪兵精力无限 100挺机枪 两三百个人操控吧 处于那种紧张的战场环境 两三百个人 会不会疲倦 会不会面对这种屠杀 心理崩溃 失去战斗能力 呵呵
      呵呵,楼主说的是一个团的人。不是2-300人。

      另外开枪远程扫射的人士气崩溃,而挨打死亡的骑兵不会士气崩溃是件很奇怪的事。你说呢?

      2017/10/22 20:34:56
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      110楼 lion_how
      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      379楼 q517011608
      很有道理,我觉得还应该加上一点,那就是在这么短时间内跪了6000人,而且现代重机枪击中人体后会打得血肉横飞,残忍度比冷兵器高多了,士气瞬间崩盘
      狙击枪和重机枪谁的威力大 谁的准头大 ?1000米的距离的狙杀 我军现有的狙击步枪也不是很有把握的 还得看天气情况和运气 说机枪有百分之十的几率打中 是不是有点悬 好像铁血上以前有文章说 整个二战中 平均下来打中一人得花费子弹上万枚

      2017/10/22 18:09:54
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      ......
      360楼 只因心太乱
      你觉得可行吗?挡得住的你推不动,推得动的挡不住。重机枪不是步枪或冲锋枪,一个人中一两枪可能就成了一堆烂泥了、、、、再说了,你能有那些东西,这边就不能有车辆啊?我们就不说装甲车了,皮卡车吧,把重机枪装皮卡车上面,那真的就是收割机啊
      364楼 秦皇岛外打渔船
      其实 按照楼主设定的条件 骑兵要打败机枪兵 只有从两个方面想办法 一是挡 二是藏 如果非要说无法挡 那就只有藏了 所有骑兵该做步兵了 挖s形状的战壕 慢慢蛇形至机枪兵阵地前 再想办法突击
      376楼 darkgreen
      呵呵,野战也靠挖?你要挖到人家跟前人家后撤一百米,这样下去你得挖到死。。。。。。。。
      377楼 秦皇岛外打渔船
      我10万人呢 我围着他挖 他怎么退??
      378楼 darkgreen
      战场是平原地带吧?在相反方向,只要一进入1000米距离就开火驱逐,反正子弹无限,我进你就得退,要不只有挨打死亡的份。你要往前冲讨论的结果已经有了,是个死吧。这样就能始终和你挖的壕沟保持一定距离。
      其实 楼主的条件还有个很大的漏洞 只说了弹药无限 并没有说机枪兵精力无限 100挺机枪 两三百个人操控吧 处于那种紧张的战场环境 两三百个人 会不会疲倦 会不会面对这种屠杀 心理崩溃 失去战斗能力 呵呵

      2017/10/22 18:02:54
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      197楼 discoverer
      楼主你要考虑一个问题,那个时候的人是比较迷信的。你如果是蒙古的骑兵,离着还有几百步远,就看见对面的人手里的棍子火光一闪,自己身边的人马就不断的倒下,你会怎么想?恐怕早就把对面的人当成是天兵天将了吧,还敢往前冲?
      380楼 zhouyuan911
      火枪对骑兵战术,明朝时早就普及了,你也太小看别人了。
      火枪对骑兵的战术明朝确实有了,可是到清末蒙古骑兵也没有掌握现代骑兵战术。八里桥很说明问题了。

      2017/10/21 10:56:04
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      在八里桥战役的描述中有蒙古马队马匹受到大炮惊吓四散逃跑的描述。在近代战争中没发现有蒙古骑兵掌握现代骑兵战术的例子。大规模的骑兵作战只近代只有苏军有,苏军如果没有这种大规模冲锋的行为,那么就可以认为骑兵做不到了。

      2017/10/21 10:53:37
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      197楼 discoverer
      楼主你要考虑一个问题,那个时候的人是比较迷信的。你如果是蒙古的骑兵,离着还有几百步远,就看见对面的人手里的棍子火光一闪,自己身边的人马就不断的倒下,你会怎么想?恐怕早就把对面的人当成是天兵天将了吧,还敢往前冲?
      火枪对骑兵战术,明朝时早就普及了,你也太小看别人了。

      2017/10/19 13:25:58
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      110楼 lion_how
      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      很有道理,我觉得还应该加上一点,那就是在这么短时间内跪了6000人,而且现代重机枪击中人体后会打得血肉横飞,残忍度比冷兵器高多了,士气瞬间崩盘

      2017/10/18 21:54:37
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      ......
      340楼 秦皇岛外打渔船
      机枪就无敌么 吴京的手持栅栏还挡住了导弹呢 10万马匹 应该有不少草料和相关的一些器械吧 就用相关有用的器械塞满稻草和粮食 就用这个加上人员马匹的尸体做成移动掩体 想前移动 逼近机枪队 再突然突击。。。。。。
      360楼 只因心太乱
      你觉得可行吗?挡得住的你推不动,推得动的挡不住。重机枪不是步枪或冲锋枪,一个人中一两枪可能就成了一堆烂泥了、、、、再说了,你能有那些东西,这边就不能有车辆啊?我们就不说装甲车了,皮卡车吧,把重机枪装皮卡车上面,那真的就是收割机啊
      364楼 秦皇岛外打渔船
      其实 按照楼主设定的条件 骑兵要打败机枪兵 只有从两个方面想办法 一是挡 二是藏 如果非要说无法挡 那就只有藏了 所有骑兵该做步兵了 挖s形状的战壕 慢慢蛇形至机枪兵阵地前 再想办法突击
      376楼 darkgreen
      呵呵,野战也靠挖?你要挖到人家跟前人家后撤一百米,这样下去你得挖到死。。。。。。。。
      377楼 秦皇岛外打渔船
      我10万人呢 我围着他挖 他怎么退??
      战场是平原地带吧?在相反方向,只要一进入1000米距离就开火驱逐,反正子弹无限,我进你就得退,要不只有挨打死亡的份。你要往前冲讨论的结果已经有了,是个死吧。这样就能始终和你挖的壕沟保持一定距离。

      2017/10/18 19:35:48
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      ......
      333楼 只因心太乱
      呵呵,在重机枪的扫射下你还能垒人墙?逃都来不及了好不好?再说在重机枪面前,人墙挡得住吗?几发子弹就打烂了
      340楼 秦皇岛外打渔船
      机枪就无敌么 吴京的手持栅栏还挡住了导弹呢 10万马匹 应该有不少草料和相关的一些器械吧 就用相关有用的器械塞满稻草和粮食 就用这个加上人员马匹的尸体做成移动掩体 想前移动 逼近机枪队 再突然突击。。。。。。
      360楼 只因心太乱
      你觉得可行吗?挡得住的你推不动,推得动的挡不住。重机枪不是步枪或冲锋枪,一个人中一两枪可能就成了一堆烂泥了、、、、再说了,你能有那些东西,这边就不能有车辆啊?我们就不说装甲车了,皮卡车吧,把重机枪装皮卡车上面,那真的就是收割机啊
      364楼 秦皇岛外打渔船
      其实 按照楼主设定的条件 骑兵要打败机枪兵 只有从两个方面想办法 一是挡 二是藏 如果非要说无法挡 那就只有藏了 所有骑兵该做步兵了 挖s形状的战壕 慢慢蛇形至机枪兵阵地前 再想办法突击
      376楼 darkgreen
      呵呵,野战也靠挖?你要挖到人家跟前人家后撤一百米,这样下去你得挖到死。。。。。。。。
      我10万人呢 我围着他挖 他怎么退??

      2017/10/18 14:52:02
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      ......
      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      333楼 只因心太乱
      呵呵,在重机枪的扫射下你还能垒人墙?逃都来不及了好不好?再说在重机枪面前,人墙挡得住吗?几发子弹就打烂了
      340楼 秦皇岛外打渔船
      机枪就无敌么 吴京的手持栅栏还挡住了导弹呢 10万马匹 应该有不少草料和相关的一些器械吧 就用相关有用的器械塞满稻草和粮食 就用这个加上人员马匹的尸体做成移动掩体 想前移动 逼近机枪队 再突然突击。。。。。。
      360楼 只因心太乱
      你觉得可行吗?挡得住的你推不动,推得动的挡不住。重机枪不是步枪或冲锋枪,一个人中一两枪可能就成了一堆烂泥了、、、、再说了,你能有那些东西,这边就不能有车辆啊?我们就不说装甲车了,皮卡车吧,把重机枪装皮卡车上面,那真的就是收割机啊
      364楼 秦皇岛外打渔船
      其实 按照楼主设定的条件 骑兵要打败机枪兵 只有从两个方面想办法 一是挡 二是藏 如果非要说无法挡 那就只有藏了 所有骑兵该做步兵了 挖s形状的战壕 慢慢蛇形至机枪兵阵地前 再想办法突击
      呵呵,野战也靠挖?你要挖到人家跟前人家后撤一百米,这样下去你得挖到死。。。。。。。。

      2017/10/17 17:07:16
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      110楼 lion_how
      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      三眼火铳都打不过,别说机枪了

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      2017/10/17 16:05:20
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      366楼 lion_how
      有时候看到一些网友脑洞大开,天马行空,真是觉得…………。

      其实这种与历史有关的战术,前人都有血淋淋的案例放在那里的。只要稍发挥一下研究精神,在度娘的支持下,基本上都能得到很直接的结论。又何必手举一吨重死马,脚踏木牛流车,唱着堆也堆死你的歌谣,去对抗有无限子弹的马克沁呢…………。

      要说战术和技术手段附加,古代骑兵怎么可能附加得过现代机枪?不说别的,每挺机枪配一辆中兴皮卡,拉到大草原上,这10万蒙古骑兵就是被围歼的命。古代啥技术手段,比得上拥有了M134的现代人?

      叹息

      你说的很对,而且,战场也出现过。机枪马车回复:10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁?

      2017/10/17 11:16:48
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      么么的,全部都是唯武器论。10W蒙古骑兵是猪啊,愣愣往前冲,给你杀。把你围起来断粮断水,出动攻城武器就够你受一顿了。还别提有啥奇招。

      2017/10/16 15:56:25
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      过不来 索姆河战役 英国几个小时的炮火准备 加上堑壕保护 逐步推进 火力掩护 面对机枪扫射 一天就损失六万近代军队 骑兵人高马大 目标明显 无遮无拦 冲过来个屁 再拉上几条铁丝网 蒙古军队在来十万也过不来

      2017/10/15 19:24:13
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      为什么看不到更多评论

      2017/10/13 11:09:20
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      352楼 舍命突击
      忽略了一个很重要的因素,射界问题。

      所以,100挺机枪面对10万骑兵,估计也就是牺牲几千人,这一百挺机械就被消灭了。

      354楼 秦皇岛外打渔船
      说的平原地形 楼主的意思 就是射界无死角了
      367楼 舍命突击
      请了解清楚什么是射界。
      射界是指:(武器在)射击时,弹?头能达到的范围。

      对于身管武器来说,射界一般用角度来表示,比如水平射界(X°至Y°)、高低射界(M°至N°)等。

      在平原地区 我100挺重机枪环形部署 那不就是左右吴死角了吗 除非你骑兵从空中来 但是 可能吗

      2017/10/10 11:48:25
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      359楼 lion_how
      我晕,往后看了看,居然有死一万人马,然后推着死马死人当墙的战术…………。且不说推着战友当墙的是个啥心情,就说这成年马大约重在1T自重,成年人大约70KG,这怎么个推法啊。

      7.62弹侵彻能力是很强的,500米距离上,一匹马的肉身是挡不住的,这还是不考虑14.5,12.7口径。这就需要重叠地推二匹马的尸体。以蒙古军队的能力,这个平行的二匹马,还是在子弹不断消弱外层的那匹马的防护能力的前提下,怎么个推法啊?

      还不如以纯步兵崭壕战术突进,更实在一些呢……。只是步兵崭壕最多挖到100米,而步兵要在重机无限制射击下跳出崭壕,突破这100米,难度就太大了……。特别是对方如果使用M134这种机枪的时候…………

      这个话题不参与了……。当个无聊的娱乐结束吧…………

      363楼 秦皇岛外打渔船
      不知道骑兵部队的马匹和人的粮食草料 怎么运送 应该有相关器械吧 用那器械装满粮食草料 能不能挡住机枪子弹 ??
      368楼 只因心太乱
      我以前不知道在哪里看到过,说重机枪在最开始的时候是对天上发射的,子弹呈抛物线下落来射杀敌人。敌人冲近了才改为平射。你觉得你用运粮草的车辆来挡可行吗?
      重机枪不是迫击炮也不是弹道导弹 赶脚就算是有近似抛物线的弹道 也还是比较平直的

      2017/10/10 11:40:29
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      359楼 lion_how
      我晕,往后看了看,居然有死一万人马,然后推着死马死人当墙的战术…………。且不说推着战友当墙的是个啥心情,就说这成年马大约重在1T自重,成年人大约70KG,这怎么个推法啊。

      7.62弹侵彻能力是很强的,500米距离上,一匹马的肉身是挡不住的,这还是不考虑14.5,12.7口径。这就需要重叠地推二匹马的尸体。以蒙古军队的能力,这个平行的二匹马,还是在子弹不断消弱外层的那匹马的防护能力的前提下,怎么个推法啊?

      还不如以纯步兵崭壕战术突进,更实在一些呢……。只是步兵崭壕最多挖到100米,而步兵要在重机无限制射击下跳出崭壕,突破这100米,难度就太大了……。特别是对方如果使用M134这种机枪的时候…………

      这个话题不参与了……。当个无聊的娱乐结束吧…………

      363楼 秦皇岛外打渔船
      不知道骑兵部队的马匹和人的粮食草料 怎么运送 应该有相关器械吧 用那器械装满粮食草料 能不能挡住机枪子弹 ??
      我以前不知道在哪里看到过,说重机枪在最开始的时候是对天上发射的,子弹呈抛物线下落来射杀敌人。敌人冲近了才改为平射。你觉得你用运粮草的车辆来挡可行吗?

      2017/10/9 19:51:39
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      352楼 舍命突击
      忽略了一个很重要的因素,射界问题。

      所以,100挺机枪面对10万骑兵,估计也就是牺牲几千人,这一百挺机械就被消灭了。

      354楼 秦皇岛外打渔船
      说的平原地形 楼主的意思 就是射界无死角了
      请了解清楚什么是射界。

      2017/10/8 10:31:53
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      有时候看到一些网友脑洞大开,天马行空,真是觉得…………。

      其实这种与历史有关的战术,前人都有血淋淋的案例放在那里的。只要稍发挥一下研究精神,在度娘的支持下,基本上都能得到很直接的结论。又何必手举一吨重死马,脚踏木牛流车,唱着堆也堆死你的歌谣,去对抗有无限子弹的马克沁呢…………。

      要说战术和技术手段附加,古代骑兵怎么可能附加得过现代机枪?不说别的,每挺机枪配一辆中兴皮卡,拉到大草原上,这10万蒙古骑兵就是被围歼的命。古代啥技术手段,比得上拥有了M134的现代人?

      叹息

      2017/10/7 8:34:57
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      359楼 lion_how
      我晕,往后看了看,居然有死一万人马,然后推着死马死人当墙的战术…………。且不说推着战友当墙的是个啥心情,就说这成年马大约重在1T自重,成年人大约70KG,这怎么个推法啊。

      7.62弹侵彻能力是很强的,500米距离上,一匹马的肉身是挡不住的,这还是不考虑14.5,12.7口径。这就需要重叠地推二匹马的尸体。以蒙古军队的能力,这个平行的二匹马,还是在子弹不断消弱外层的那匹马的防护能力的前提下,怎么个推法啊?

      还不如以纯步兵崭壕战术突进,更实在一些呢……。只是步兵崭壕最多挖到100米,而步兵要在重机无限制射击下跳出崭壕,突破这100米,难度就太大了……。特别是对方如果使用M134这种机枪的时候…………

      这个话题不参与了……。当个无聊的娱乐结束吧…………

      363楼 秦皇岛外打渔船
      不知道骑兵部队的马匹和人的粮食草料 怎么运送 应该有相关器械吧 用那器械装满粮食草料 能不能挡住机枪子弹 ??
      古代运输军用粮秣,主要是牛骡驴车。这几种牲畜有挽力耐力,但没有速度,所以一般就是拉粮秣。马匹也分挽马和军马的。除了这些,就是“推出淮海战役胜利”的人力独轮推车和传说中的诸葛亮“木牛流马了”。其他没有特殊的工具。

      蒙古大军的后勤比较特殊。他的每一支大军后面都跟着几乎所有的工坊、储备、家属,名字用汉语发章叫“奥鲁”。这实际是游牧民族自然形成,但却独有的组织形式了。也就是整个军队分二块,一块是战斗部队,随时机动。后面所有有关的后勤、家属、甚至锅碗瓢盆,组成一个大群落,跟在主力部队后面伴随移动。所以游牧部族形成军队后,大多比较残暴,因为凡是带不走的,包括房屋、器具、设施、人员等,都是无价值的,毁掉不资敌,是最简单、最直接、最正确的选择。

      “奥鲁”这种组织的基本单元,蒙古家庭,现在在草原上仍然看得到。一般他们是男人骑马赶着牲畜放牧,女人和孩子则赶着几头牛拉的放着蒙古包和所有家当的牛车,跟在后面。

      帖几张蒙古牧民的照片:

      1、放牧状态:

      回复:10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁?

      2、后勤状态

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      3、扎营状态

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      4、现代与时俱进状态——据说内地大批被盗的SUV车,都上了草原了。几万元买台丰田霸道,草原上追着马开——我说这个不是说牧民怎么样,我只是说现代牧民生活也大变样了。很多草场实际上都承包了,所以牧民也走不远。

      回复:10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁?

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      所以说以蒙古大军的状态和能力,使用任何一种方式,把尸体或其他任何类型的东东堆在前面推着走,根本不现实。任何古代载具都不可能抵挡机枪子弹的破坏。就算搞来前档1米厚木板的重型攻城车,在14.5、12.7甚至是7.62子弹穿凿下,以其行进速度,都是然并卵,更别说在现代穿燃弹下,这些都是最好的火炬。

      与其推东西走,不如直接让土体来挡着子弹。这就是一战崭壕战的来历。所以蒙古大军最有效的突进战术,就是壕沟战术。在没有曲射火力的情况下,机枪对付这种壕沟没什么太好的办法。但显然这个壕沟也不可能挖到机枪鼻子底下。一般在100米外的壕沟机枪射界内是基本上有效的,再近的话,机枪完全可以交叉掩护抵近封锁了。所以步兵在这100米内的突进非常关键。还记得李云龙把3600颗手榴弹扔进山崎阵地的事吧。这3600颗手榴弹与其说是杀伤,还不如说是烟雾。等到敌人看清楚了,也冲到阵地前面了。所以没有手榴弹,这个冲锋就是然并卵。特别是有我所说的6米高堡垒和M134的时候,排队枪毙。就是个再简单不过的排队枪毙。

      2017/10/7 8:27:33
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      ......
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      333楼 只因心太乱
      呵呵,在重机枪的扫射下你还能垒人墙?逃都来不及了好不好?再说在重机枪面前,人墙挡得住吗?几发子弹就打烂了
      340楼 秦皇岛外打渔船
      机枪就无敌么 吴京的手持栅栏还挡住了导弹呢 10万马匹 应该有不少草料和相关的一些器械吧 就用相关有用的器械塞满稻草和粮食 就用这个加上人员马匹的尸体做成移动掩体 想前移动 逼近机枪队 再突然突击。。。。。。
      360楼 只因心太乱
      你觉得可行吗?挡得住的你推不动,推得动的挡不住。重机枪不是步枪或冲锋枪,一个人中一两枪可能就成了一堆烂泥了、、、、再说了,你能有那些东西,这边就不能有车辆啊?我们就不说装甲车了,皮卡车吧,把重机枪装皮卡车上面,那真的就是收割机啊
      其实 按照楼主设定的条件 骑兵要打败机枪兵 只有从两个方面想办法 一是挡 二是藏 如果非要说无法挡 那就只有藏了 所有骑兵该做步兵了 挖s形状的战壕 慢慢蛇形至机枪兵阵地前 再想办法突击

      2017/10/7 0:47:24
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      359楼 lion_how
      我晕,往后看了看,居然有死一万人马,然后推着死马死人当墙的战术…………。且不说推着战友当墙的是个啥心情,就说这成年马大约重在1T自重,成年人大约70KG,这怎么个推法啊。

      7.62弹侵彻能力是很强的,500米距离上,一匹马的肉身是挡不住的,这还是不考虑14.5,12.7口径。这就需要重叠地推二匹马的尸体。以蒙古军队的能力,这个平行的二匹马,还是在子弹不断消弱外层的那匹马的防护能力的前提下,怎么个推法啊?

      还不如以纯步兵崭壕战术突进,更实在一些呢……。只是步兵崭壕最多挖到100米,而步兵要在重机无限制射击下跳出崭壕,突破这100米,难度就太大了……。特别是对方如果使用M134这种机枪的时候…………

      这个话题不参与了……。当个无聊的娱乐结束吧…………

      不知道骑兵部队的马匹和人的粮食草料 怎么运送 应该有相关器械吧 用那器械装满粮食草料 能不能挡住机枪子弹 ??

      2017/10/7 0:41:28
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      343楼 徐新华
      面对面!莎草!你摆明了让人家屠戮!首先骑兵冲击是有战术的,并不是一股脑的傻冲;其次机枪是有寿命的,且不管你弹药无限(想想就好笑) ,枪管也受不了;最后的最后,重中之重是人的心理因素,战争的决胜因素往往在于最后的人的心理,看看哪一方先承受不住而产生退却心理(往往在那个时候那一方已经输了),加上指挥员之战斗决心,这才是最终取得战斗胜利的标准,这也是西方人看不懂中国人的地方。为什么巴黎还没有陷落,法国人就宣布投降,为什么中国已经失去了大半壁江山,却硬生生的将日本精锐陷在了中国?当然我就不提为什么德国在莫斯科战役、斯大林格勒战役的失败了!战争并不是仅仅考虑一个因素的!
      枪的寿命就更好办了,难道一次就用一百挺吗?,不能轮换着来?五十挺机枪发烫了就停下来,另外的射击。你看历史上谁打仗是一次就把所有部队推上去的?都有预备队的嘛

      2017/10/6 21:39:53
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      ......
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      333楼 只因心太乱
      呵呵,在重机枪的扫射下你还能垒人墙?逃都来不及了好不好?再说在重机枪面前,人墙挡得住吗?几发子弹就打烂了
      340楼 秦皇岛外打渔船
      机枪就无敌么 吴京的手持栅栏还挡住了导弹呢 10万马匹 应该有不少草料和相关的一些器械吧 就用相关有用的器械塞满稻草和粮食 就用这个加上人员马匹的尸体做成移动掩体 想前移动 逼近机枪队 再突然突击。。。。。。
      356楼 sahaha
      这想法真好,你不如说反正对面弹药无限,我们在射程外等着,等对面无脑倾泻弹药,然后我们再把那些弹头收集起来,支个炉子融做一面铜墙铁壁,NND,别说机枪,炮都打不穿,这还打不赢回复:10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁?
      问题是你还怎么进攻?相信挡得住重机枪的你就推不动了

      2017/10/6 21:17:30
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      ......
      292楼 蔚蓝天空薄暮破晓
      烧狼烟。放烟雾弹呢》没说马马多少啊。马拉风筝算不算?拉个气球算不算?气球上带人算不算?
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      333楼 只因心太乱
      呵呵,在重机枪的扫射下你还能垒人墙?逃都来不及了好不好?再说在重机枪面前,人墙挡得住吗?几发子弹就打烂了
      340楼 秦皇岛外打渔船
      机枪就无敌么 吴京的手持栅栏还挡住了导弹呢 10万马匹 应该有不少草料和相关的一些器械吧 就用相关有用的器械塞满稻草和粮食 就用这个加上人员马匹的尸体做成移动掩体 想前移动 逼近机枪队 再突然突击。。。。。。
      你觉得可行吗?挡得住的你推不动,推得动的挡不住。重机枪不是步枪或冲锋枪,一个人中一两枪可能就成了一堆烂泥了、、、、再说了,你能有那些东西,这边就不能有车辆啊?我们就不说装甲车了,皮卡车吧,把重机枪装皮卡车上面,那真的就是收割机啊

      2017/10/6 21:10:44
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      我晕,往后看了看,居然有死一万人马,然后推着死马死人当墙的战术…………。且不说推着战友当墙的是个啥心情,就说这成年马大约重在1T自重,成年人大约70KG,这怎么个推法啊。

      7.62弹侵彻能力是很强的,500米距离上,一匹马的肉身是挡不住的,这还是不考虑14.5,12.7口径。这就需要重叠地推二匹马的尸体。以蒙古军队的能力,这个平行的二匹马,还是在子弹不断消弱外层的那匹马的防护能力的前提下,怎么个推法啊?

      还不如以纯步兵崭壕战术突进,更实在一些呢……。只是步兵崭壕最多挖到100米,而步兵要在重机无限制射击下跳出崭壕,突破这100米,难度就太大了……。特别是对方如果使用M134这种机枪的时候…………

      这个话题不参与了……。当个无聊的娱乐结束吧…………

      2017/10/6 20:59:33
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      110楼 lion_how
      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      357楼 萧子石
      抗日神剧不是有一个方法吗。。用湿棉被铺在木板上。做成流线前椎型。《????两个轮,马不是拉,而是推。这样就可以挡住子弹啦。只要冲进机枪阵地。那就秒杀敌人啦。
      抗战那种铺棉被打碉堡,对付日军6.5口径弹,好象有点用。但对于7.62以上弹,比如7.92德国弹,似乎没用…………当然,这个是指那种土坦克可以被1、2个人推动并做一定的战术动作为前提的,而不是被子一层一层再一层,土一层一层再一层的无限制堡垒…………。网上好象看到过有试验视频,最终的结论大致就是6.5弹还可以,7.62以上基本没用…………。抗战听说有用棉被的,三年国内战争就几乎没听说了,不是没原因的。

      当然,老兄设想的是让骑兵使用新战术。那我们说战术。首先土坦克这种战法不是骑兵战术,虽然骑兵上马是骑兵,下马可以是任何兵种,但抛开了马上土坦克,最适合的,是改题目为10万蒙古骑兵改10万重甲步兵,而且是可以带攻城机具如投石机并可以挖地道埋黑火药的重步兵…………。这个扯远了,我们还是回到增加战术上——既然你给骑兵增加战术,那我就给机枪增加战术:

      1、先来10挺14.5机枪;

      2、再来10挺12.7机枪;

      3、再来80挺M134六管miniGUM;射速6000发/分………………。我有了一种浓浓的欺负骑兵的感觉…………。因为MINIGUN已经没有什么压力,就不再想着开发什么象730或1130一类的速射机枪了…………。

      4、所有机枪全部使用穿甲弹。大口径再预备穿甲燃烧弹,以对付可能在后续为攻城重步兵增加的投石机一类重装备。

      5、所有机枪使用抛射弹幕战术,4KM即开始杀伤。具体参看索姆河战役德军使用机枪的战术。

      6、机枪阵地前沿800米开始,机械开挖3米深5米宽壕沟6道间距100米。壕沟预留通道。蝮蛇式钢丝网……,用不用呢,用不用呢,用不用呢…………这个再考虑考虑。

      7、防御工事设置成环形。中心为6米高的艾斯科防爆墙堡垒,然后依次以20米设4、2、0高度的三道环形,0米防线随时准备撤回。中心堡垒为M134和大口径错列,其他地区均为M134.

      8、最后…………大杀器来了——配备中兴皮卡。战术完全改变,跟骑兵比速度比冲击力…………。比骑兵更骑兵,而且是驮着重机的骑兵,跟骑兵玩赛跑,边跑边用火神跟骑兵干。就算打不过,咱也跑得过了。(好象欺负的有点厉害……,就上个皮卡吧,啥猛士、军卡、防爆车、装甲车、直升机一类的,就算了………。一战的母Mark IV坦克,本来是可以考虑用一下的,毕竟骑兵都可以上土坦克了,没有道理不能让机枪上只有机枪的真坦克吧。不过想想,在这个预设战场场景中,坦克真心没有皮卡好用。就上个皮卡好了)。

      不说了。再说下去,骑兵都不用上马了——事实上骑兵就是这么被淘汰的。50人英军小分队对5000祖鲁人,用4挺马克沁杀3000人——落后就要挨打,这句话里满满的永远是血泪。

      2017/10/6 20:20:22
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      110楼 lion_how
      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      抗日神剧不是有一个方法吗。。用湿棉被铺在木板上。做成流线前椎型。《????两个轮,马不是拉,而是推。这样就可以挡住子弹啦。只要冲进机枪阵地。那就秒杀敌人啦。

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      2017/10/6 15:09:52
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      ......
      292楼 蔚蓝天空薄暮破晓
      烧狼烟。放烟雾弹呢》没说马马多少啊。马拉风筝算不算?拉个气球算不算?气球上带人算不算?
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      333楼 只因心太乱
      呵呵,在重机枪的扫射下你还能垒人墙?逃都来不及了好不好?再说在重机枪面前,人墙挡得住吗?几发子弹就打烂了
      340楼 秦皇岛外打渔船
      机枪就无敌么 吴京的手持栅栏还挡住了导弹呢 10万马匹 应该有不少草料和相关的一些器械吧 就用相关有用的器械塞满稻草和粮食 就用这个加上人员马匹的尸体做成移动掩体 想前移动 逼近机枪队 再突然突击。。。。。。
      这想法真好,你不如说反正对面弹药无限,我们在射程外等着,等对面无脑倾泻弹药,然后我们再把那些弹头收集起来,支个炉子融做一面铜墙铁壁,NND,别说机枪,炮都打不穿,这还打不赢回复:10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁?

      2017/10/6 13:46:11
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      351楼 gudu01
      还记得八里桥僧格林沁两万蒙古铁骑冲击一万多英法联军的后果么?那还是单发步枪呢,在一个特定的环境里,用100挺机枪扫射,别说10万骑兵了,一战的索姆河战役已经给了我们答案
      353楼 舍命突击
      那个使用的是添油战术。且人数优势不大,装备落实,战术落后。
      楼主说的是游戏里的情景,子弹无限,枪一直是完好状态,360度无死角,人员体力无限,这样的话,也要对方死亡的尸体既不会妨碍后续部队冲击也不会影响视界才行,否则,光尸体做工事也能全灭这4-500个人啊

      2017/10/6 11:05:52
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      352楼 舍命突击
      忽略了一个很重要的因素,射界问题。

      所以,100挺机枪面对10万骑兵,估计也就是牺牲几千人,这一百挺机械就被消灭了。

      说的平原地形 楼主的意思 就是射界无死角了

      2017/10/6 10:53:48
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      351楼 gudu01
      还记得八里桥僧格林沁两万蒙古铁骑冲击一万多英法联军的后果么?那还是单发步枪呢,在一个特定的环境里,用100挺机枪扫射,别说10万骑兵了,一战的索姆河战役已经给了我们答案
      那个使用的是添油战术。且人数优势不大,装备落实,战术落后。

      2017/10/6 9:21:47
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      忽略了一个很重要的因素,射界问题。

      所以,100挺机枪面对10万骑兵,估计也就是牺牲几千人,这一百挺机械就被消灭了。

      2017/10/6 9:18:27
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      还记得八里桥僧格林沁两万蒙古铁骑冲击一万多英法联军的后果么?那还是单发步枪呢,在一个特定的环境里,用100挺机枪扫射,别说10万骑兵了,一战的索姆河战役已经给了我们答案

      2017/10/6 7:13:00
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      原来说好的是十挺重机枪,到你这怎么变一百挺了?看来是十挺顶不着了,换一百挺了,呵呵。

      2017/10/5 23:32:46
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      铁血就之整这些脑残问题吗

      哈哈

      2017/10/5 18:02:45
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      讨论这个问题 ,还缺一个条件,那就是骑兵部队的分散距离和地理条件,如果是草原,如果骑兵的分散距离是长约20千米环形周长,恐怕一百挺机枪是阻挡不住的。骑兵间距大,攻击范围大,攻击速度快,你区区一百挺机枪是难以挡住的。历史上有这样的先例,红军西路军惨遭马家军的伤害也正是这种原因。

      2017/10/5 16:58:25
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      我认为还得看地形,另外,骑兵指挥官的素质也很重要

      2017/10/5 15:56:43
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      ......
      292楼 蔚蓝天空薄暮破晓
      烧狼烟。放烟雾弹呢》没说马马多少啊。马拉风筝算不算?拉个气球算不算?气球上带人算不算?
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      337楼 胶王3
      我真F你,还人马尸体组成的墙壁 ,请你上网找找12.7以上的重机枪的杀伤在说好吗?人家可以打穿 装甲

      步兵战车等轻型装甲目标的,一枪下来尸体就烂了,你认为中了12.7的枪子,就是一个12.7的小口子?

      338楼 秦皇岛外打渔船
      上万的马匹 上万人的尸体 全灰飞烟灭么 是机枪 又不是原子弹
      上万的马匹 上万人的尸体 全灰飞烟灭么

      哈哈上万人的尸体好多么?当然不是灰飞烟灭,只是你找不到一完好的尸体,全部都 是肉渣渣,别想当然的认为上万人的尸体,可以帮你当子弹。

      2017/10/5 12:07:36
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      那是平原地区,不可能打赢的,人是活的,吃了亏是会动脑子的.如果是我就四面围困,在有效射程外筑起四道厚土墙,然后在上风口留口子用毒烟熏,我就不信你能守得住.

      2017/10/5 11:49:34
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      不可能、机器在好也是需要休息的、温度一高、就GG。

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      2017/10/5 10:22:41
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      面对面!莎草!你摆明了让人家屠戮!首先骑兵冲击是有战术的,并不是一股脑的傻冲;其次机枪是有寿命的,且不管你弹药无限(想想就好笑) ,枪管也受不了;最后的最后,重中之重是人的心理因素,战争的决胜因素往往在于最后的人的心理,看看哪一方先承受不住而产生退却心理(往往在那个时候那一方已经输了),加上指挥员之战斗决心,这才是最终取得战斗胜利的标准,这也是西方人看不懂中国人的地方。为什么巴黎还没有陷落,法国人就宣布投降,为什么中国已经失去了大半壁江山,却硬生生的将日本精锐陷在了中国?当然我就不提为什么德国在莫斯科战役、斯大林格勒战役的失败了!战争并不是仅仅考虑一个因素的!

      2017/10/5 9:36:35
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      在不考虑枪支故障和弹药限制的情况下,一百挺重机枪绝对可以抵挡10万蒙古骑兵的冲击,并且取得完胜。因为骑兵冲击时受地形限制不能全部展开,冲在前面的只是很少一部分,在重机枪的密集扫射下没有存活的机会,前面骑兵一倒,形成阻挡后面骑兵的自然障碍,后面的无法冲击,成为活靶子,只有挨打的份。

      2017/10/5 7:18:16
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      你的如果真的是如果,指挥官的脑子都没了。

      2017/10/5 6:50:31
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      ......
      190楼 胶王3

      哈哈古人不是傻子,现代军人就是傻子?哈哈请你看好楼主给出来条件在出来BB

      292楼 蔚蓝天空薄暮破晓
      烧狼烟。放烟雾弹呢》没说马马多少啊。马拉风筝算不算?拉个气球算不算?气球上带人算不算?
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      333楼 只因心太乱
      呵呵,在重机枪的扫射下你还能垒人墙?逃都来不及了好不好?再说在重机枪面前,人墙挡得住吗?几发子弹就打烂了
      机枪就无敌么 吴京的手持栅栏还挡住了导弹呢 10万马匹 应该有不少草料和相关的一些器械吧 就用相关有用的器械塞满稻草和粮食 就用这个加上人员马匹的尸体做成移动掩体 想前移动 逼近机枪队 再突然突击。。。。。。

      2017/10/4 23:03:23
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      参考八国联军时的僧格林沁,面对的是数挺加特林

      2017/10/4 23:02:20
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      ......
      190楼 胶王3

      哈哈古人不是傻子,现代军人就是傻子?哈哈请你看好楼主给出来条件在出来BB

      292楼 蔚蓝天空薄暮破晓
      烧狼烟。放烟雾弹呢》没说马马多少啊。马拉风筝算不算?拉个气球算不算?气球上带人算不算?
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      337楼 胶王3
      我真F你,还人马尸体组成的墙壁 ,请你上网找找12.7以上的重机枪的杀伤在说好吗?人家可以打穿 装甲

      步兵战车等轻型装甲目标的,一枪下来尸体就烂了,你认为中了12.7的枪子,就是一个12.7的小口子?

      上万的马匹 上万人的尸体 全灰飞烟灭么 是机枪 又不是原子弹

      2017/10/4 22:58:09
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      ......
      131楼 与烈士同名
      古人不是傻子,一波冲击失利自会改变进攻方法,如挖沟,筑墙,放烟,火,在饮用的水里放毒等等,为什么一定要骑马冲呢,真当人家没长脑袋。
      190楼 胶王3

      哈哈古人不是傻子,现代军人就是傻子?哈哈请你看好楼主给出来条件在出来BB

      292楼 蔚蓝天空薄暮破晓
      烧狼烟。放烟雾弹呢》没说马马多少啊。马拉风筝算不算?拉个气球算不算?气球上带人算不算?
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      我真F你,还人马尸体组成的墙壁 ,请你上网找找12.7以上的重机枪的杀伤在说好吗?人家可以打穿 装甲

      步兵战车等轻型装甲目标的,一枪下来尸体就烂了,你认为中了12.7的枪子,就是一个12.7的小口子?

      2017/10/4 20:35:23
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      瞎歪歪,这两样能比吗?这就好比伊拉克战争,没有悬念。你骑兵来多少我收割多少。

      2017/10/4 14:41:50
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      10万个移动靶子而已,机关枪会像割麦子一样,让你知道在现代火器面前,骑兵冲锋只是个历史!

      2017/10/4 11:17:44
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      ......
      131楼 与烈士同名
      古人不是傻子,一波冲击失利自会改变进攻方法,如挖沟,筑墙,放烟,火,在饮用的水里放毒等等,为什么一定要骑马冲呢,真当人家没长脑袋。
      190楼 胶王3

      哈哈古人不是傻子,现代军人就是傻子?哈哈请你看好楼主给出来条件在出来BB

      292楼 蔚蓝天空薄暮破晓
      烧狼烟。放烟雾弹呢》没说马马多少啊。马拉风筝算不算?拉个气球算不算?气球上带人算不算?
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      你能烧狼烟,我就不说装甲车了,皮卡车吧,把重机枪装皮卡车上,你放毒也好,围困也好,都不是事了,反冲锋,追着你骑兵打

      2017/10/4 9:27:22
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      ......
      131楼 与烈士同名
      古人不是傻子,一波冲击失利自会改变进攻方法,如挖沟,筑墙,放烟,火,在饮用的水里放毒等等,为什么一定要骑马冲呢,真当人家没长脑袋。
      190楼 胶王3

      哈哈古人不是傻子,现代军人就是傻子?哈哈请你看好楼主给出来条件在出来BB

      292楼 蔚蓝天空薄暮破晓
      烧狼烟。放烟雾弹呢》没说马马多少啊。马拉风筝算不算?拉个气球算不算?气球上带人算不算?
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      330楼 秦皇岛外打渔船
      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队
      呵呵,在重机枪的扫射下你还能垒人墙?逃都来不及了好不好?再说在重机枪面前,人墙挡得住吗?几发子弹就打烂了

      2017/10/4 9:20:05
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      十万骑兵,十万马。山地可以展开,平原更好。

      骑兵的存在首先是兵,而不是马。

      战斗在于对条件的运用,而不是对条件固有的思维。

      2017/10/4 2:16:18
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      310楼 杀鸡打鸭
      5000名精锐祖鲁士兵,对阵50名英国士兵(4挺马克沁机枪),最后3千死,2千崩溃;

      1898年,英国在苏丹的恩图曼战役中装备了20挺马克沁机枪。20000名苏丹骑兵前来,留下15000具尸体回去。

      1900年,义和团包围北京的外国使馆。使馆只用3挺马克沁机枪,就使得义和团无法前进一步。

      1904年的日俄战争,虽然最后是日本胜利,但俄军装备的马克沁机枪却让日本人吃尽了苦头。一个200人左右的日本连,准备袭击一个装备2挺马克沁机枪的堡垒。在日军进入300码范围内之后,俄军开始射击。2分钟后,200人无一生还。在旅顺的南山战役中,日军一天损失4400人。面对前所未有的伤亡记录,日军大本营最初以为报告多写了一个零。整个203高地攻坚战,日军伤亡超过9万人,许多连、排被马克沁机枪歼灭殆尽。

      1916年7月1日,14个英国师的士兵开始向德军进攻。他们面对的是12500挺马克沁MG-08式机枪。在指挥官的号令下,英军士兵成排冲锋,德军士兵扣动扳机。一天下来,英军伤亡接近60000人。

      马克沁机枪杀人如麻的同时,战争形态也被永远的改变了。《武器装备百科全书》说:“马克沁机枪的出现标志着一个时代的结束,自从拿破仑时代起曾经使用过的战术完全没用了”。

      ---------------------------------------------------------

      子弹足够情况下,100挺机枪灭掉10万蒙古兵,还真不是问题

      324楼 sanfenxiao
      英国人的脑子我也是服了,世界最早的面对集团冲锋的战例就是他们了吧?

      结果还被德国人给屠杀成那个鸟样。

      就这,西方还喋喋不休攻击我军搞人海战术

      328楼 杀鸡打鸭
      西方没有兵书站策,孙子兵法、孙膑兵法、吴子、六韬、尉缭子、司马法、太白阴经、虎钤经、纪效新书、练兵实纪,流传下来的不下于百部兵法,失传的估计更多,东周列国时代的战斗就是大规模多兵种的,白起坑杀几十万,可见参战人员多少,作战范围多大了,哪有像西方和日本那边一个屁大地方也叫一个国,俩国家几十人群殴,其他国家的人都爬树上看,感觉很搞笑
      确实 不说古代或者远的时期 就是所谓的拿破仑指挥的“战争”也就是最多不过是几万人的“战役”而已 古代我们的战争规模就不少是数十万以上的 现代的三大战役都是五六十万 七八十万了 我国自古以来的军事实践 不论数量或者规模 恐怕都是人类第一 所以 我国有那么灿烂的军事巨著 这个是我们中华民族的不幸 也是我们的大幸 因为我们从苦难中获得了智慧 获得将来应对敌人的策略

      2017/10/4 0:51:55
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      ......
      117楼 胶王3

      哈哈以我军QJZ89式12.7毫米重机枪初速:825米/秒理论射速:450-600发/分有效射程:1500米,来说你心分批派出千余骑兵绕圈,搞笑的?就有用5重机枪就可以把你哪1000多打死在2000米外,看好了我不管你什么探性突袭什么骑兵绕圈什么灰尘八个方向再佯攻,我的100重机枪一直打反证弹药无限枪管红了在用从后来边搞上来,派人断粮道,截水源,请问你看明白了楼主给的条件了吗?前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,还有马这么大的目标,5000米外我就能打到你,别给我说有效射程外打不死人这种笑话。

      131楼 与烈士同名
      古人不是傻子,一波冲击失利自会改变进攻方法,如挖沟,筑墙,放烟,火,在饮用的水里放毒等等,为什么一定要骑马冲呢,真当人家没长脑袋。
      190楼 胶王3

      哈哈古人不是傻子,现代军人就是傻子?哈哈请你看好楼主给出来条件在出来BB

      292楼 蔚蓝天空薄暮破晓
      烧狼烟。放烟雾弹呢》没说马马多少啊。马拉风筝算不算?拉个气球算不算?气球上带人算不算?
      293楼 胶王3

      我就让你烧狼烟,放烟雾弹也让你气球上带人我也让你马拉风筝,但是请你看好楼主的条件,第一10万蒙古骑兵能不能冲破100挺重机枪的封锁,看好冲字,第2前提1、双方距离5公里,蒙古骑兵首先发起冲锋。2、不考虑人员素质3、弹药无限,

      其实 也有个愚蠢的打法 要看这骑兵队伍 有没有那么顽强的斗志和心理素质 就让一万骑兵先战死 用这先死的一万骑兵和马匹组成“墙壁” 后续的部队想法推着这人马尸体组成的墙壁 推进到距离重机枪队几十百把米的距离 再九万骑兵突然发起连续不断的冲击 也行能打败重机枪队

      2017/10/4 0:33:57
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      一百挺重机枪 弹药无限 不考虑人员素质 再多的骑兵来 就是人类有史以来的所有骑兵来 都是排着队赴死 更不必说前面成千上万的屠死的骑兵 给后面的骑兵造成的巨大心理压力 为何小日本和清兵 蒙古兵喜欢屠城 那是以小博大的“最好”的打法 这种残酷的打法容易打掉对手的心理基础和反抗意识 同理 如果有一百挺重机枪对前来的骑兵进行屠杀 你认为这个过程能持续10分钟以上吗

      2017/10/4 0:11:53
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      310楼 杀鸡打鸭
      5000名精锐祖鲁士兵,对阵50名英国士兵(4挺马克沁机枪),最后3千死,2千崩溃;

      1898年,英国在苏丹的恩图曼战役中装备了20挺马克沁机枪。20000名苏丹骑兵前来,留下15000具尸体回去。

      1900年,义和团包围北京的外国使馆。使馆只用3挺马克沁机枪,就使得义和团无法前进一步。

      1904年的日俄战争,虽然最后是日本胜利,但俄军装备的马克沁机枪却让日本人吃尽了苦头。一个200人左右的日本连,准备袭击一个装备2挺马克沁机枪的堡垒。在日军进入300码范围内之后,俄军开始射击。2分钟后,200人无一生还。在旅顺的南山战役中,日军一天损失4400人。面对前所未有的伤亡记录,日军大本营最初以为报告多写了一个零。整个203高地攻坚战,日军伤亡超过9万人,许多连、排被马克沁机枪歼灭殆尽。

      1916年7月1日,14个英国师的士兵开始向德军进攻。他们面对的是12500挺马克沁MG-08式机枪。在指挥官的号令下,英军士兵成排冲锋,德军士兵扣动扳机。一天下来,英军伤亡接近60000人。

      马克沁机枪杀人如麻的同时,战争形态也被永远的改变了。《武器装备百科全书》说:“马克沁机枪的出现标志着一个时代的结束,自从拿破仑时代起曾经使用过的战术完全没用了”。

      ---------------------------------------------------------

      子弹足够情况下,100挺机枪灭掉10万蒙古兵,还真不是问题

      324楼 sanfenxiao
      英国人的脑子我也是服了,世界最早的面对集团冲锋的战例就是他们了吧?

      结果还被德国人给屠杀成那个鸟样。

      就这,西方还喋喋不休攻击我军搞人海战术

      西方没有兵书站策,孙子兵法、孙膑兵法、吴子、六韬、尉缭子、司马法、太白阴经、虎钤经、纪效新书、练兵实纪,流传下来的不下于百部兵法,失传的估计更多,东周列国时代的战斗就是大规模多兵种的,白起坑杀几十万,可见参战人员多少,作战范围多大了,哪有像西方和日本那边一个屁大地方也叫一个国,俩国家几十人群殴,其他国家的人都爬树上看,感觉很搞笑

      2017/10/3 22:51:45
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      无聊的伪命题,朱可夫一个连打退了两千白军骑兵,还没那么多机枪

      2017/10/3 22:12:05
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      110楼 lion_how
      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      321楼 kiya7299
      虽然立意有点关公战秦琼的味道,但是既然是瞎侃,那也要说点道理出来,要说突破这么一个防御圈,这个在一战时的索姆河和马恩河战役中已经被证实过了,在交叉火力面前,那是不可能的!
      马克沁机枪理论射速 600发/分,可调整为慢射速 100发/分。以我天朝解放战争期全团有27-30挺马克沁重机枪,解放军完胜马家军。不管是清皇朝的鏳格林沁的八万精锐骑兵还是太平天国李自成的30万步骑兵,面对英法联军马克沁重机枪,最后掉失北京城和攻不进上海。但在连发热武器和战争之神的火炮的打击下,骑兵只能代表已过去了的辉煌和历史记录。这是为什么天朝在解放后不久取消骑兵建制和军马场建制的主要原因。

      2017/10/3 21:47:07
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      用神剧的特点、完全可做到、、、、、、、

      2017/10/3 15:34:21
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      310楼 杀鸡打鸭
      5000名精锐祖鲁士兵,对阵50名英国士兵(4挺马克沁机枪),最后3千死,2千崩溃;

      1898年,英国在苏丹的恩图曼战役中装备了20挺马克沁机枪。20000名苏丹骑兵前来,留下15000具尸体回去。

      1900年,义和团包围北京的外国使馆。使馆只用3挺马克沁机枪,就使得义和团无法前进一步。

      1904年的日俄战争,虽然最后是日本胜利,但俄军装备的马克沁机枪却让日本人吃尽了苦头。一个200人左右的日本连,准备袭击一个装备2挺马克沁机枪的堡垒。在日军进入300码范围内之后,俄军开始射击。2分钟后,200人无一生还。在旅顺的南山战役中,日军一天损失4400人。面对前所未有的伤亡记录,日军大本营最初以为报告多写了一个零。整个203高地攻坚战,日军伤亡超过9万人,许多连、排被马克沁机枪歼灭殆尽。

      1916年7月1日,14个英国师的士兵开始向德军进攻。他们面对的是12500挺马克沁MG-08式机枪。在指挥官的号令下,英军士兵成排冲锋,德军士兵扣动扳机。一天下来,英军伤亡接近60000人。

      马克沁机枪杀人如麻的同时,战争形态也被永远的改变了。《武器装备百科全书》说:“马克沁机枪的出现标志着一个时代的结束,自从拿破仑时代起曾经使用过的战术完全没用了”。

      ---------------------------------------------------------

      子弹足够情况下,100挺机枪灭掉10万蒙古兵,还真不是问题

      英国人的脑子我也是服了,世界最早的面对集团冲锋的战例就是他们了吧?

      结果还被德国人给屠杀成那个鸟样。

      就这,西方还喋喋不休攻击我军搞人海战术

      2017/10/3 15:24:54
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      110楼 lion_how
      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      如果冲击的一方不怕死的话,会迎着重机枪慢慢堆积尸墙,尸墙越积越高,越来越往前推进,最后就成高台跳水,砸死重机枪手了

      2017/10/3 15:22:35
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      129楼 挂空挡
      一百挺重机枪,弹药无限枪又不出故障,战员能轮班,别说十万骑兵,就算成吉思汗把整个骑马的族群冲过来,也不会有一个活的冲到机枪前一百米.
      如果冲击的一方不怕死的话,会迎着重机枪慢慢堆积尸墙,尸墙越积越高,越来越往前推进,最后就成高台跳水,砸死重机枪手了

      2017/10/3 15:20:29
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      110楼 lion_how
      不考虑任何战术因素,也不考虑任何地形等外部因素,仅考虑下面对撞,相当于来个刀砍剑剑砍刀的实打实的碰撞。

      一、基本参数对比

      1、攻击速度。

      1)骑兵。50KM/H。也即5KM,含加速需要大约10分钟,实际上按网上一些资料,一般骑兵冲击最后一公里开始加速,一般到300米左右达到全速。如果以1500米开始加速,1000米全速,大约2分钟冲击到位——这实际上是蒙古骑兵纵横世界的主要原因。当骑兵开始冲击时,步兵方阵根本没有时间调整到位。

      2)机枪。不考虑运动速度,以阵地防御考虑。因有5KM距离,所以机枪准备时间忽略不计。

      2、攻击正面

      1)骑兵。骑兵阵大约3米间距。也就是说1KM正面一次投入的骑兵冲击线,不会超过400人,如果按10米纵深排列,200米冲击距离,也就是排个20排左右。也就是说,1KM纵深,连个万人队都无法一次性投入。…………。这个不考虑了,还是刀砍剑剑砍刀。

      2)机枪。正常情况1挺重机枪的防御宽度至少是50米。因本例无要求,按10米计算。100挺,防御正面为1KM。当然可以做到更小,也即至少高射和平射状态前后交叉布阵,可以把机枪压缩到5米1挺的密度上…………500米正面,够几个骑兵散来开冲击………………

      3、杀伤距离和杀伤效率

      1)骑兵 100米弓箭50%杀伤,0米冷兵器100%杀伤。

      2)重机枪,0~1500M,三脚架状态杀伤速度无差异,杀伤效率综合考虑90%。

      4、战斗持续性

      1)骑兵。基本上来说,在机枪火力下,只要退却,再次冲击基本不会成功。

      2)重机枪。战斗射速300发/分钟。这个射速在二战使用通用机枪时,就基本能够保证了。水冷不说,气冷的通机通过换枪管,就搞定了。二战德军奥马哈之兽据说一支MG42枪打了2万发弹,杀了3000人。所以没有所谓打坏枪一类的S问题。

      对战经过:

      1、骑兵在5KM外开始启动,机枪开始准备

      2、1500米,骑兵开始加速。机枪开始射击。由于骑兵目标大,密集度高,机枪杀伤将极大地阻击骑兵列阵和冲击速度。

      3、骑兵1500~1000米距离不会是高速,否则冲击阵形会乱。而这个距离,正适合机枪火力全开。这个时间按2分钟计,按重机枪300发/分钟的战斗射速,2分钟,100挺重机可以泼洒6万枚弹雨,按90%的命中率。。。。。我们也别90%了,就考虑10%吧。在这个距离上,已经放倒了6000骑。而我们在前面已经说过了,骑兵在这个正面上,也就是布开400人左右。换句话说,这400人在1000米刚列好队,就被早早干翻掉还不够。机枪是至少可以干翻6000人的效率在这儿等着呢。。。。。至少10倍的杀伤差距。也就是说,不考虑被杀伤造成的骑兵冲击障碍,阵形散乱,士气打散等问题,仅就刀对剑剑对刀,当骑兵在1000米上列阵,就根本填不住机枪杀伤。

      所以骑兵一点儿机会都没有。在1000米上列阵,就是排队等着被枪毙。而且是无法前进一步的被排队枪毙。即使是机枪用环型工事,正面宽一些,也是肯定没一点希望。

      虽然立意有点关公战秦琼的味道,但是既然是瞎侃,那也要说点道理出来,要说突破这么一个防御圈,这个在一战时的索姆河和马恩河战役中已经被证实过了,在交叉火力面前,那是不可能的!

      2017/10/3 12:13:30
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      ......
      96楼 waa10000
      你是防御,不能进攻。我死马产生的瘟疫你都活不了。还用我进攻,说了前提不是你设定的脑残士兵。而且历史蒙古骑兵了。别啥按照你想的,照我说一个穿越团如果是演习时根本不带弹药的好吧。你能赢?而且楼主最后问的是无限子弹的100机枪。而不是穿越的一个团。自己仔细去看看。
      101楼 穿肠毒箭
      说得好像进攻方的蒙古骑兵能免疫瘟疫似的。

      你会弄火马冲阵,老子就不会掘壕沟垒掩护墙么?

      历史上这么多热兵器冷兵器对垒的案例已经告诉了你,冷兵器遇到热兵器军队只有一个字的状态:死!更何况这又是bug般的无限弹药的100挺重机枪。

      答案很简单,历史上没有哪只冷兵器军队面对巨量死亡且支离破碎死像难看又伴随着巨大噪音从未见过的杀人方式之下,还能拥有如此高昂的战斗意志。

      267楼 waa10000
      傻不傻?历史上也没那个部队碰到无限子弹的100把机枪。你特么都玄幻了。还比比合理可能么
      272楼 darkgreen1
      现实中有参照的战例啦。僧若伈的蒙古骑兵跟八国联军干了一仗。这不就是最好的参照吗?
      318楼 463424786
      你搞错了,僧格林沁的蒙古骑兵是跟英法联军干了一仗,哪时没有机枪,联军用的是康格列夫火箭,刺刀方阵和开花弹,封建军队就是容易溃败,其实哪仗联军估计清军伤亡也就1000多!
      嗯、那就参照一下291楼也可以。

      2017/10/3 11:25:11
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      2017/10/3 10:40:45
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      ......
      71楼 胶王3
      来来说说你的战法来让我见识见识,蒙古远程能力有多远?有300米不?以我军QJZ89式12.7毫米重机枪初速:825米/秒理论射速:450-600发/分有效射程:1500米,马这大的目标5000米以外最大射程我就能开枪,别搞笑的说有效射程外打不死人这种笑话了,

      你怎么打穿 我的圆防御?

      96楼 waa10000
      你是防御,不能进攻。我死马产生的瘟疫你都活不了。还用我进攻,说了前提不是你设定的脑残士兵。而且历史蒙古骑兵了。别啥按照你想的,照我说一个穿越团如果是演习时根本不带弹药的好吧。你能赢?而且楼主最后问的是无限子弹的100机枪。而不是穿越的一个团。自己仔细去看看。
      101楼 穿肠毒箭
      说得好像进攻方的蒙古骑兵能免疫瘟疫似的。

      你会弄火马冲阵,老子就不会掘壕沟垒掩护墙么?

      历史上这么多热兵器冷兵器对垒的案例已经告诉了你,冷兵器遇到热兵器军队只有一个字的状态:死!更何况这又是bug般的无限弹药的100挺重机枪。

      答案很简单,历史上没有哪只冷兵器军队面对巨量死亡且支离破碎死像难看又伴随着巨大噪音从未见过的杀人方式之下,还能拥有如此高昂的战斗意志。

      267楼 waa10000
      傻不傻?历史上也没那个部队碰到无限子弹的100把机枪。你特么都玄幻了。还比比合理可能么
      272楼 darkgreen1
      现实中有参照的战例啦。僧若伈的蒙古骑兵跟八国联军干了一仗。这不就是最好的参照吗?
      你搞错了,僧格林沁的蒙古骑兵是跟英法联军干了一仗,哪时没有机枪,联军用的是康格列夫火箭,刺刀方阵和开花弹,封建军队就是容易溃败,其实哪仗联军估计清军伤亡也就1000多!

      2017/10/3 10:29:31
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      这种假设有意义吗?有心的去研发一款类似防塔的游戏吧,第一能打发无聊的时间,第二页能得到你想要的结果,第三还能催眠。

      2017/10/3 10:25:14
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      研究这个问题有点蠢。比蒙古骑兵统帅还蠢。

      2017/10/3 10:05:14
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      轻松玩死机枪,10万人每人一把铁锹,慢慢挖吧,反正粮食无限,时间无限。

      2017/10/3 10:00:11
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      我觉得一百挺重机枪就算打的全是空包弹,也把马群吓疯了吧。

      2017/10/3 8:40:38
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      309楼 agiv
      看这骑兵怎么用,下马,匍匐前进,还是有希望的,熬到晚上,希望更大。
      没希望,德国机枪手不是瞄准射击的,而是躲在战壕里面,枪口向上,象射箭一样的高抛射击,机枪子弹是从斜上方,射入敌军的身体的,如果匍匐前进,受弹面更大,打死的更多。

      2017/10/3 2:43:29
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      如果这也算问题的话。。。。一战索姆河的那些战死的英法士兵,估计会想好好找楼主谈谈话。

      2017/10/3 0:52:28
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      前提是骑兵必须是傻到只知道冲锋。而且是山地易守难攻并且有火炮辅助。不然光一百挺重机枪是封不住骑兵的。骑兵冲锋一队被重机枪全歼后,带有大护板的铁冲车会上场,一部分骑兵弓箭手会下马躲在冲车后,在接近200步距离的时候通过远程抛射 ,很容易打啊

      2017/10/2 23:07:43
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      5000名精锐祖鲁士兵,对阵50名英国士兵(4挺马克沁机枪),最后3千死,2千崩溃;

      1898年,英国在苏丹的恩图曼战役中装备了20挺马克沁机枪。20000名苏丹骑兵前来,留下15000具尸体回去。

      1900年,义和团包围北京的外国使馆。使馆只用3挺马克沁机枪,就使得义和团无法前进一步。

      1904年的日俄战争,虽然最后是日本胜利,但俄军装备的马克沁机枪却让日本人吃尽了苦头。一个200人左右的日本连,准备袭击一个装备2挺马克沁机枪的堡垒。在日军进入300码范围内之后,俄军开始射击。2分钟后,200人无一生还。在旅顺的南山战役中,日军一天损失4400人。面对前所未有的伤亡记录,日军大本营最初以为报告多写了一个零。整个203高地攻坚战,日军伤亡超过9万人,许多连、排被马克沁机枪歼灭殆尽。

      1916年7月1日,14个英国师的士兵开始向德军进攻。他们面对的是12500挺马克沁MG-08式机枪。在指挥官的号令下,英军士兵成排冲锋,德军士兵扣动扳机。一天下来,英军伤亡接近60000人。

      马克沁机枪杀人如麻的同时,战争形态也被永远的改变了。《武器装备百科全书》说:“马克沁机枪的出现标志着一个时代的结束,自从拿破仑时代起曾经使用过的战术完全没用了”。

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      子弹足够情况下,100挺机枪灭掉10万蒙古兵,还真不是问题

      2017/10/2 22:51:34
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      看这骑兵怎么用,下马,匍匐前进,还是有希望的,熬到晚上,希望更大。

      2017/10/2 22:21:07
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      击溃应该没多大问题吧 毕竟骑兵的没落就是在机枪大规模列装部队之后

      但是说能干掉十万骑兵这就值得商榷了 毕竟古人也不是傻子 哪怕是被严令送死用尸体换子弹消耗 也会在伤亡达到一定程度之后崩溃 然后四散逃命去了

      2017/10/2 22:16:24
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      设定条件太不明确!作战时间有没有限制?作战区域有没有限制?作战方式有没有限制?如果都没有限制,那我觉得最后死的是机枪兵。最简单的一个道理,双方都需要最基本的食物和水。机枪兵可能扛着重机枪去运输吗?骑兵不可以吃马,机枪兵牙口有那么好吗?如果没有给养补充,饿也饿死了。

      2017/10/2 21:48:11
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      请参考英国人4挺机枪杀了3000祖鲁士兵,就算骑兵速度更快,但考虑了重机枪的穿透力,骑兵和祖鲁人的实力也强不了多少了,这下再按1比25的比例算,100比75000。考虑到地形因素,实际上机枪不可能同时开火,10万人也不可能同时冲锋,如果机枪采用交叉射击方式,命中率会成倍增加,骑兵没有任何的胜算。

      2017/10/2 20:32:42

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