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帖子主题:揭秘中国史上最耻辱一战:伤亡2万人,却只杀死了5个敌人

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揭秘中国史上最耻辱一战:伤亡2万人,却只杀死了5个敌人

中国自从封建制度确立以来,可以说历朝历代在世界上都非常强大,当时中国无论是经济还是军事实力都领先世界。周边的国家也无一不臣服中国,但是这种情况从清朝末年开始出现了巨大的变化,由于清政府闭关锁国的政策导致中国的发展已经远远落后世界了,而统治者更是盲目自大,致使清朝实力急剧下滑,因此开始了近代列强侵略中国的步伐。

1840年英国打响了侵略中国的第一枪,整个战斗可以说毫无悬念,英国轻松的敲开了清政府的大门,迫使两国签订了中国历史上第一个丧权辱国的条约《南京条约》。可是没过多久,英国与法国为了进一步打开中国市场,扩大在华侵略利益、随便找了个借口发动了第二次鸦片战争。而这场战争更是一场单方面的屠杀,其中有一场战役清政府更是打的十分悲壮。

这场战役便是八里桥战役1860821日,天津的大沽口炮台沦陷,咸丰帝惊吓不已,于是连忙让蒙古亲王僧格林沁率领7千骑兵和数万步兵前往巴里桥布防。这道防线也是通往北京城的最后一道防线,因此任务十分艰巨,士兵们更是同仇敌忾。英法联军率领八千人大摇大摆的前进过来,而当时清军一共有三万人。论兵力清军处于绝对的优势。

但是这却是一场一边倒的战役,冷兵器与现代化武器的差距开始显露无疑。僧格林沁让骑兵率先冲锋希望可以打乱英法联军的防线,可是还没跑到一半就被别人的枪支和大炮给打回去了,死伤惨重。而骑兵之后步兵又开始冲锋,但几乎全部沦为了英法联军的活靶子,清军一个接一个的倒下。最终八里桥也毫无悬念的失手了,后来英法联军的指挥官说道清帝国的士兵都是勇士,但这是一场不对等的战役,是一场屠杀。据统计,这场战役清军一共伤亡2万人,而英国仅仅死了两个人,法军死了3个人。这场战役可以说是近代中国耻辱的缩影,

延伸阅读: 廖智 地震预言帝 罗美珍
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      2017/9/13 19:08:51

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      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      2017/9/13 19:43:34
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      的确,在机枪没有发明,步枪、火炮还没有膛线,没有发展到使用现代意义上的子弹、炮弹的年代,枪炮的作用远没有现代人想象的那么大,由于射速和威力的限制,枪炮除非有骑兵和长枪兵的保护,否则对垒大规模的骑兵根本没有胜算。清军大规模的溃败是指挥能力和军队战斗力的问题,和对方使用枪炮没有太大的关系,况且清军并非没有火器,而且火器部队的规模也是不小的,只是指挥者和使用者的无能,发挥不出作用而已。如果真的是阵亡两三万,那除非是清军站着不动让人家打。

      2017/9/15 8:38:19

      网友回复

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      僧的蒙古骑兵就是堆垃圾,苏俄内战时期,都有了手动枪栓的步枪,马克芯机枪,但红白两军的主要突击力量还是骑兵。英法联军时期的火器要抵挡骑兵冲击根本不可能。

      2017/9/18 22:09:49
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      这种战役经常出现在穿越小说

      2017/9/18 18:44:30
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      4楼 yingean
      毕竟那一仗没有逃兵,皇帝却跑了。
      9楼 千年潜水员
      没有逃兵?应该说是:没有不逃的兵
      19楼 yingean
      说话要客观。
      42楼 秋云雁影
      谁告诉你那一站没有逃兵?
      45楼 yingean
      你赢了。
      全军溃败,居然说没有逃兵,胡扯八道有意思吗?

      2017/9/18 11:23:39
      • 军衔:陆军中尉
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      近代中国耻辱,东北二十万人不低几千鬼子? 国民政府行政院长宋子文至北平,与包括张学良、宋哲元等27名将领一起发表“保卫”热河通电,:“日军如侵入热河,中央政府决定全力抵抗。”结果呢128个日本鬼子占了热河。误国如此,真不可恕。

      2017/9/18 8:19:37
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      突然想起了指环王3里洛汗国骑兵在平原上对兽人军队的全力冲锋,兽人部队其实还占优的,结果一个大冲锋就彻底改变战局了,骑兵的突然性完美才呈现出来,骑兵不适合攻坚,但是适合突击,只要有足够的突然性,骑兵无所不破。

      2017/9/17 19:18:04
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      11楼 胡子
      真正不畏伤亡的话,以骑兵速度,绝对能够冲入所谓联军队伍,就算失败,英法军队绝对也是元气大伤,赶紧撤退的结果
      可能胜不了,但绝对还是能给英法联军造成很大伤亡,这个是肯定。

      打仗士气和战法真的很重要,骑兵的关键就是机动寻找薄弱点,然后全力突击,在给对付一个打击后,立刻回收,再找薄弱点,再突击,其实在亚历山大以马其顿骑兵突击波斯国王所在的本阵的时候就已经阐述出了最高形式的骑兵战术。

      2017/9/17 19:14:05
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      小朋友,请高清八国联军和英法联军的区别以及其触发事件所处的不同时期。

      骑兵正面冲不破重装步兵阵这个是兵种相克的铁律,不然历史上也就没瑞典长枪兵或者瑞士斧枪兵什么事了。

      2017/9/17 19:09:08
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      4楼 yingean
      毕竟那一仗没有逃兵,皇帝却跑了。
      9楼 千年潜水员
      没有逃兵?应该说是:没有不逃的兵
      4楼应该是“那”“哪”不分的人。

      2017/9/17 18:37:02
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      阁下的论断我又一次不赞同。参与此战的是消灭了太平军北伐部队的蒙古骑兵,而非满八旗。会在印度锡克骑兵的冲击下溃散的那么快?

      2017/9/16 23:37:44
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      八里桥之战,是法军的白刃冲锋结尾的,冷兵器的八旗军白刃战也不是对手,彻底被打掉了精气神。为什么冷兵器部队白刃战干不过?近代军队的高度组织性和战场军纪是封建军队无法想象的,步兵集群刺刀冲锋,不是散乱的冷兵器军队能应对的,不光是八旗军,其他的封建军队也干不过,抗战时的中国组织涣散的大刀队面对日军的组织严密的刺刀冲锋同样顶不住。英法是登陆而来,没带骑兵,否则八旗兵败得更惨,近代军队的骑墙战术,在骑兵战中更加恐怖,哥萨克凭此能在中亚横扫游牧骑兵,然而和组织性更高的拿破仑骑兵正面对冲也是送菜。虎门要塞等等攻防战中,英军的攻上工事后的白刃战,清军就没赢过,就算是彪悍的非洲祖鲁战士,在人数不那么悬殊的白刃战中一样占不到便宜

      2017/9/16 23:17:09
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      ......
      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      11楼 胡子
      真正不畏伤亡的话,以骑兵速度,绝对能够冲入所谓联军队伍,就算失败,英法军队绝对也是元气大伤,赶紧撤退的结果
      27楼 褪毛加菲猫
      冲不进。

      1,当时八旗骑兵基本战术是骑射,就是在一定距离外对敌人射箭;

      2,英法联军大部分是职业兵,对于应付骑兵有经验,只要结成方阵就能有效阻止骑兵突入;

      3,从形式上,英法联军是孤军,就是说只能进不能退,一旦败退就会全军覆没。事实上英法联军占领北京后,一个非常棘手的问题就是寻找合适的机会撤离(他们不想等到寒冷冬季在北京过冬),因此急于希望达成和平协议以便体面的离开。

      39楼 胡子
      骑射的意思是骑兵+射箭,成吉思汗的曼古歹才是骑着马射箭

      连这个都知道,你在这里瞎BB

      我都不好意思说认识你!

      当然,我还真不认识你,哈哈

      47楼 绿叶成荫
      当时的清军是僧格林泌的蒙八骑,清一色的轻骑兵。不具备正面冲击空心方阵的能力。就算是历史上赫赫有名的法国胸甲骑兵也是败在了英国的空心方阵手里。其实当时最好的办法就是毛主席他老人家提出的十六字方针。 “敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追”
      毛主席的战术肯定没问题,但是清军士兵的素质够用吗?

      2017/9/16 22:45:41
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      ......
      18楼 轩辕2014
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      20楼 雪花仔
      其实是清军指挥官自己傻逼,如果选择在晚上用骑兵冲锋,绝对比白天冲锋好得多
      22楼 绿叶成荫
      在二战以前的战斗中,指挥官一般都尽量避免夜战
      32楼 雪花仔
      那是对于双方都有热兵器的军队来说的,因为夜战很容易误伤,但是对于主要是冷兵器的清军来说,夜战绝对比白天更好,白天冲锋纯粹活靶子
      46楼 绿叶成荫
      夜战对于军队素质要求更高,首先在没有无线通讯的年代来说,夜战指挥几乎是无法实现的。第二,夜战无法堂堂对垒,只能以小队形式突击,这对基层军官要求更高。第三,夜战中短兵相接,打的是白刃战,这对军人的勇气要求非常高,但实际上,清军的勇气并不高,当时清军实际输在了白刃战上。真要派当时的清军去打夜战,估计还没打就跑的七七八八了。
      清军这个鸟样,难怪输得那么惨

      2017/9/16 22:42:43
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      11楼 胡子
      真正不畏伤亡的话,以骑兵速度,绝对能够冲入所谓联军队伍,就算失败,英法军队绝对也是元气大伤,赶紧撤退的结果
      27楼 褪毛加菲猫
      冲不进。

      1,当时八旗骑兵基本战术是骑射,就是在一定距离外对敌人射箭;

      2,英法联军大部分是职业兵,对于应付骑兵有经验,只要结成方阵就能有效阻止骑兵突入;

      3,从形式上,英法联军是孤军,就是说只能进不能退,一旦败退就会全军覆没。事实上英法联军占领北京后,一个非常棘手的问题就是寻找合适的机会撤离(他们不想等到寒冷冬季在北京过冬),因此急于希望达成和平协议以便体面的离开。

      39楼 胡子
      骑射的意思是骑兵+射箭,成吉思汗的曼古歹才是骑着马射箭

      连这个都知道,你在这里瞎BB

      我都不好意思说认识你!

      当然,我还真不认识你,哈哈

      当时的清军是僧格林泌的蒙八骑,清一色的轻骑兵。不具备正面冲击空心方阵的能力。就算是历史上赫赫有名的法国胸甲骑兵也是败在了英国的空心方阵手里。其实当时最好的办法就是毛主席他老人家提出的十六字方针。 “敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追”

      2017/9/16 22:30:57
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      ......
      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      18楼 轩辕2014
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      20楼 雪花仔
      其实是清军指挥官自己傻逼,如果选择在晚上用骑兵冲锋,绝对比白天冲锋好得多
      22楼 绿叶成荫
      在二战以前的战斗中,指挥官一般都尽量避免夜战
      32楼 雪花仔
      那是对于双方都有热兵器的军队来说的,因为夜战很容易误伤,但是对于主要是冷兵器的清军来说,夜战绝对比白天更好,白天冲锋纯粹活靶子
      夜战对于军队素质要求更高,首先在没有无线通讯的年代来说,夜战指挥几乎是无法实现的。第二,夜战无法堂堂对垒,只能以小队形式突击,这对基层军官要求更高。第三,夜战中短兵相接,打的是白刃战,这对军人的勇气要求非常高,但实际上,清军的勇气并不高,当时清军实际输在了白刃战上。真要派当时的清军去打夜战,估计还没打就跑的七七八八了。

      2017/9/16 22:18:10
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      4楼 yingean
      毕竟那一仗没有逃兵,皇帝却跑了。
      9楼 千年潜水员
      没有逃兵?应该说是:没有不逃的兵
      19楼 yingean
      说话要客观。
      42楼 秋云雁影
      谁告诉你那一站没有逃兵?
      你赢了。

      2017/9/15 21:42:49
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      24楼 汉军威武四海皆臣
      的确,在机枪没有发明,步枪、火炮还没有膛线,没有发展到使用现代意义上的子弹、炮弹的年代,枪炮的作用远没有现代人想象的那么大,由于射速和威力的限制,枪炮除非有骑兵和长枪兵的保护,否则对垒大规模的骑兵根本没有胜算。清军大规模的溃败是指挥能力和军队战斗力的问题,和对方使用枪炮没有太大的关系,况且清军并非没有火器,而且火器部队的规模也是不小的,只是指挥者和使用者的无能,发挥不出作用而已。如果真的是阵亡两三万,那除非是清军站着不动让人家打。
      在枪刺发明以后,西方步枪兵对长枪兵的需求就已经逐步降低

      2017/9/15 17:49:47
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      一个没落王朝的垂死挣扎

      2017/9/15 17:33:19
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      4楼 yingean
      毕竟那一仗没有逃兵,皇帝却跑了。
      9楼 千年潜水员
      没有逃兵?应该说是:没有不逃的兵
      19楼 yingean
      说话要客观。
      谁告诉你那一站没有逃兵?

      2017/9/15 15:25:24
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      后来英法联军的指挥官说道清帝国的士兵都是勇士,但这是一场不对等的战役,是一场屠杀

      楼主现在胡编历史已经没有人信了。

      2017/9/15 15:19:25
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      17楼 ml2182726
      机枪,我就问问机枪什么时候发明的。即便按照机枪穿越,没铁丝网的时代,就是机枪也挡不住骑兵冲锋。骑兵全力突击1千米也就是3分钟时间。射击400米以外目标在只有铁瞄的时代那准头和撞大运有的比。说白了就只有覆盖射击。真正能高效杀伤人的距离都在200内了,骑兵跑200米特么就是20来秒时间。马克辛重机枪射速才600,要把数量用万来计算的骑兵全部击毙在阵地最少50米外我就问下这机枪密度要多大。
      26楼 褪毛加菲猫
      八里桥时没有机枪,当时英法联军中最有效的武器是阿姆斯特朗线膛炮。因为射程远,命中率高,对集群攻击的清朝骑兵构成巨大威胁。
      骑兵真要不怕伤亡进行突击没机枪,没铁丝网,没围墙根本无法阻止骑兵突破。就现在已知全部有详细记录的战役里面 在交火阶段真损失不了多少部队,军队损失80%伤亡会出现在溃败被追杀阶段。当然出现代差级别火力差距不在这范围。

      2017/9/15 13:39:08
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      11楼 胡子
      真正不畏伤亡的话,以骑兵速度,绝对能够冲入所谓联军队伍,就算失败,英法军队绝对也是元气大伤,赶紧撤退的结果
      27楼 褪毛加菲猫
      冲不进。

      1,当时八旗骑兵基本战术是骑射,就是在一定距离外对敌人射箭;

      2,英法联军大部分是职业兵,对于应付骑兵有经验,只要结成方阵就能有效阻止骑兵突入;

      3,从形式上,英法联军是孤军,就是说只能进不能退,一旦败退就会全军覆没。事实上英法联军占领北京后,一个非常棘手的问题就是寻找合适的机会撤离(他们不想等到寒冷冬季在北京过冬),因此急于希望达成和平协议以便体面的离开。

      骑射的意思是骑兵+射箭,成吉思汗的曼古歹才是骑着马射箭

      连这个都知道,你在这里瞎BB

      我都不好意思说认识你!

      当然,我还真不认识你,哈哈

      2017/9/15 13:13:38
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      大清王朝的极度愚味。

      2017/9/15 12:57:51
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      11楼 胡子
      真正不畏伤亡的话,以骑兵速度,绝对能够冲入所谓联军队伍,就算失败,英法军队绝对也是元气大伤,赶紧撤退的结果
      14楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧,清军在抵抗洋人的战斗中,就没有全军阵亡的??????
      你想多了,那个年代哪来的机枪?加特林机枪现身中国,已经到中法战争了。马克沁现身中国,那是甲午之后了。

      1860年,线膛枪也是刚刚装备部分军队,美国内战,半数还用滑膛枪呢。

      2017/9/15 12:28:05
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      ......
      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      18楼 轩辕2014
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      20楼 雪花仔
      其实是清军指挥官自己傻逼,如果选择在晚上用骑兵冲锋,绝对比白天冲锋好得多
      35楼 warning327
      好单纯的想法,你只知道英法军队的火枪大炮在夜间会影响发挥,却不知道对于封建时代的军队组织水平和指挥体系来说,夜战也是一场灾难…………
      你要知道,清军是冷兵器为主,如果不能近战,一点机会都没有,而白天冲锋绝对是活靶子,晚上让骑兵冲锋才有一线机会,白天冲锋的话一点机会都没有

      2017/9/15 11:46:33
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      18楼 轩辕2014
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      20楼 雪花仔
      其实是清军指挥官自己傻逼,如果选择在晚上用骑兵冲锋,绝对比白天冲锋好得多
      好单纯的想法,你只知道英法军队的火枪大炮在夜间会影响发挥,却不知道对于封建时代的军队组织水平和指挥体系来说,夜战也是一场灾难…………

      2017/9/15 10:44:03
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      是的,两万骑兵的冲锋,就是在二战中也不是那么轻易对付的。所以说,清军输在军队的腐败无能上,士气低落,贪生怕死。

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      2017/9/15 10:34:16
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      ......
      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      18楼 轩辕2014
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      20楼 雪花仔
      其实是清军指挥官自己傻逼,如果选择在晚上用骑兵冲锋,绝对比白天冲锋好得多
      25楼 褪毛加菲猫
      夜战不容易掌握,对军纪和军事技术要求更高。

      因此清军指挥官都回避夜战。说明他们对部下的军纪和战技术没有信心。

      第一次鸦片战争中收复宁波一战,清军曾试图夜袭,结果被军纪严整列队防御的英军迅速打乱后崩溃,损失惨重。

      夜战用骑兵冲锋可以大大减少伤亡,一旦成功冲进对方人群中,对方的枪炮威胁就大打折扣了,但是如果白天搞冲锋的话,纯粹是活靶子

      2017/9/15 10:18:03
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      ......
      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      18楼 轩辕2014
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      20楼 雪花仔
      其实是清军指挥官自己傻逼,如果选择在晚上用骑兵冲锋,绝对比白天冲锋好得多
      22楼 绿叶成荫
      在二战以前的战斗中,指挥官一般都尽量避免夜战
      那是对于双方都有热兵器的军队来说的,因为夜战很容易误伤,但是对于主要是冷兵器的清军来说,夜战绝对比白天更好,白天冲锋纯粹活靶子

      2017/9/15 10:16:43
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      17楼 ml2182726
      机枪,我就问问机枪什么时候发明的。即便按照机枪穿越,没铁丝网的时代,就是机枪也挡不住骑兵冲锋。骑兵全力突击1千米也就是3分钟时间。射击400米以外目标在只有铁瞄的时代那准头和撞大运有的比。说白了就只有覆盖射击。真正能高效杀伤人的距离都在200内了,骑兵跑200米特么就是20来秒时间。马克辛重机枪射速才600,要把数量用万来计算的骑兵全部击毙在阵地最少50米外我就问下这机枪密度要多大。
      26楼 褪毛加菲猫
      八里桥时没有机枪,当时英法联军中最有效的武器是阿姆斯特朗线膛炮。因为射程远,命中率高,对集群攻击的清朝骑兵构成巨大威胁。
      那帮骑兵用弓到200步也特么能抛射一次了! 最起码比他那骑马用火绳枪强啊!几万骑兵最起码能抛射一次 攒射一次!就算2万骑兵被打掉一半,1万支羽箭也特么能射死很多人了!

      2017/9/15 10:10:29
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      那时候的清朝正规军已经腐化堕落,连太平军这些未经训练的农民军都打不过,更不要说西方列强这些装备、军制先进的近代化军队了。

      2017/9/15 10:03:43
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      5楼 yanyunshiba
      没遇到过枪,不知怎么打。抗日战争也有骑兵,那也是相当厉害
      扯淡,第一次鸦片战争时,清军就大量装备火器了。如乍浦天尊庙击毙的那个英国上校,就是往庙里探头探脑时被八旗兵用火枪打死的。

      问题是清军装备的火枪比较落后,按照茅海建的说法,有些枪都用了100多年还没换。

      2017/9/15 9:59:25
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      将领武能,士兵怯战,一直到民国军队,只有红军才是既不畏死,又机动灵活,退而不溃的军队。

      2017/9/15 9:57:55
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      11楼 胡子
      真正不畏伤亡的话,以骑兵速度,绝对能够冲入所谓联军队伍,就算失败,英法军队绝对也是元气大伤,赶紧撤退的结果
      冲不进。

      1,当时八旗骑兵基本战术是骑射,就是在一定距离外对敌人射箭;

      2,英法联军大部分是职业兵,对于应付骑兵有经验,只要结成方阵就能有效阻止骑兵突入;

      3,从形式上,英法联军是孤军,就是说只能进不能退,一旦败退就会全军覆没。事实上英法联军占领北京后,一个非常棘手的问题就是寻找合适的机会撤离(他们不想等到寒冷冬季在北京过冬),因此急于希望达成和平协议以便体面的离开。

      2017/9/15 9:57:13
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      17楼 ml2182726
      机枪,我就问问机枪什么时候发明的。即便按照机枪穿越,没铁丝网的时代,就是机枪也挡不住骑兵冲锋。骑兵全力突击1千米也就是3分钟时间。射击400米以外目标在只有铁瞄的时代那准头和撞大运有的比。说白了就只有覆盖射击。真正能高效杀伤人的距离都在200内了,骑兵跑200米特么就是20来秒时间。马克辛重机枪射速才600,要把数量用万来计算的骑兵全部击毙在阵地最少50米外我就问下这机枪密度要多大。
      八里桥时没有机枪,当时英法联军中最有效的武器是阿姆斯特朗线膛炮。因为射程远,命中率高,对集群攻击的清朝骑兵构成巨大威胁。

      2017/9/15 9:52:46
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      18楼 轩辕2014
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      20楼 雪花仔
      其实是清军指挥官自己傻逼,如果选择在晚上用骑兵冲锋,绝对比白天冲锋好得多
      夜战不容易掌握,对军纪和军事技术要求更高。

      因此清军指挥官都回避夜战。说明他们对部下的军纪和战技术没有信心。

      第一次鸦片战争中收复宁波一战,清军曾试图夜袭,结果被军纪严整列队防御的英军迅速打乱后崩溃,损失惨重。

      2017/9/15 9:51:16
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      的确,在机枪没有发明,步枪、火炮还没有膛线,没有发展到使用现代意义上的子弹、炮弹的年代,枪炮的作用远没有现代人想象的那么大,由于射速和威力的限制,枪炮除非有骑兵和长枪兵的保护,否则对垒大规模的骑兵根本没有胜算。清军大规模的溃败是指挥能力和军队战斗力的问题,和对方使用枪炮没有太大的关系,况且清军并非没有火器,而且火器部队的规模也是不小的,只是指挥者和使用者的无能,发挥不出作用而已。如果真的是阵亡两三万,那除非是清军站着不动让人家打。

      2017/9/15 8:38:19
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      11楼 胡子
      真正不畏伤亡的话,以骑兵速度,绝对能够冲入所谓联军队伍,就算失败,英法军队绝对也是元气大伤,赶紧撤退的结果
      14楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧,清军在抵抗洋人的战斗中,就没有全军阵亡的??????
      都150年前的“机枪”,150年前的弹药,骑兵冲进队列,很难想象吗?

      2017/9/15 8:36:31
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      18楼 轩辕2014
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      20楼 雪花仔
      其实是清军指挥官自己傻逼,如果选择在晚上用骑兵冲锋,绝对比白天冲锋好得多
      在二战以前的战斗中,指挥官一般都尽量避免夜战

      2017/9/14 23:15:39
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      18楼 轩辕2014
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      20楼 雪花仔
      其实是清军指挥官自己傻逼,如果选择在晚上用骑兵冲锋,绝对比白天冲锋好得多
      天时地利人和,这是人的问题,将熊熊一窝

      2017/9/14 22:51:10
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      18楼 轩辕2014
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      其实是清军指挥官自己傻逼,如果选择在晚上用骑兵冲锋,绝对比白天冲锋好得多

      2017/9/14 22:26:25
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      4楼 yingean
      毕竟那一仗没有逃兵,皇帝却跑了。
      9楼 千年潜水员
      没有逃兵?应该说是:没有不逃的兵
      说话要客观。

      2017/9/14 22:23:33
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      ------------你自己在16楼说英法联军用的是步枪和大炮,现在又改口说英法联军用机枪了?,为了洗地前后矛盾,是你自己在黑满清吧? 铁血网提醒您:点击查看大图

      2017/9/14 21:56:10
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      15楼 aa1180
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧
      机枪,我就问问机枪什么时候发明的。即便按照机枪穿越,没铁丝网的时代,就是机枪也挡不住骑兵冲锋。骑兵全力突击1千米也就是3分钟时间。射击400米以外目标在只有铁瞄的时代那准头和撞大运有的比。说白了就只有覆盖射击。真正能高效杀伤人的距离都在200内了,骑兵跑200米特么就是20来秒时间。马克辛重机枪射速才600,要把数量用万来计算的骑兵全部击毙在阵地最少50米外我就问下这机枪密度要多大。

      2017/9/14 20:47:45
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      黑大清,不是这么黑的,少看点洋人及其代理人的书,免得你天天帮敌人宣传-------------------1860年8月21日,天津大沽失陷后,僧格林沁统率蒙古马队七千、步兵万余名,从天津撤防退至通州、八里桥一带,准备与英、法联军进行野战。8月24日,英、法联军占领天津城。8月31日,咸丰帝急派大学士桂良为钦差大臣到达天津,会同直隶总督恒福向英、法侵略者谈判乞和。9月7日,当谈判破裂后,联军决计进犯北京。9月19日,英法联军对八里桥一带开始全面军事侦察,通过入华多年的传教士为辅助。英法联军通过侦察发现北京到通州运河沿岸部署大量清军,运河上有一座17世纪石料单孔桥,即为八里桥,距京师8公里。

      僧格林沁在通州一带的军事部署是,由他统率马、步兵17000人,驻扎在张家湾至八里桥一线,扼守通州至京师广渠门的大道。又命副都统伊勒东阿督带蒙古马队4000人防守八里桥;另有1000名察哈尔蒙古马队由总管那马善统带,防守马驹桥东南之采育,以防敌军从马头西进,绕道进犯京师;直隶提督成保率绿营兵4000人防守通州。副都统胜保率京营5000人驻守齐化门以东至定福庄一带,作为声援僧格林沁和护卫京师的后备部队。僧格林沁统率清军共计达30000人,其中蒙古马队共近10000人。1860年9月18日,英、法联军先头部队自天津北犯,是日中午,自河西逼近张家湾附近,并向张家湾的清军驻地发炮攻击。僧格林沁所部守军早已严阵以待,向敌阵勇猛冲锋。英、法联军为抵御彪悍的蒙古马队,以数百支康格列夫火箭齐射悍不畏死的蒙古勇士,蒙古骑兵马匹惊骇回奔,冲动后面的步队,导致阵势混乱,纷纷后退。在清军失利的形势下,僧格林沁立即率部退入八里桥,以扼赴京道路。随后,英法联军一举占领了张家湾和通州城。

      1860年9月19日,清朝朝廷在《谕僧格林沁等应敌机宜》的"廷寄"中询问:"僧格林沁自退扎八里桥之后,日来与该夷是否又经见仗?",在《著乌兰都迅带马队赴通》的"廷寄"中指令:"僧格林沁现扎八里桥,胜保现扎于家卫,防堵由通入京要隘,以截夷人前进……著乌兰都迅即统带所部马队官兵二千三百名,日夜趱行,前往通州以西八里桥地方,听候僧格林沁等调拨,勿稍迟延。"

      折叠编辑本段战役过程

      折叠开始

      通州僧格林沁所部退守八里桥后,他和瑞麟商定,全军分设南、东、西三路截击敌军。其中,将近1万名满、蒙马队军部署在八里桥一带防守。八里桥东距通州八里,西距京城三十里,是由通州入北京城的咽喉要地。清军利用八里桥周围的灌木丛林,在这里构筑了土垒和战壕,准备和敌军在此决一死战。9月21日凌晨4时,英法联军由骑兵在前开路向八里桥方向推进。

      凌晨5点半,英法联军发出了出发信号。雅曼率领法军两个炮兵连和参谋部兵员,科利诺率领法军一个炮兵连居中,成为先头部队,英军居后。英法联军各有4000余人,共为8000余人,投入战斗的清军共2.5万至3万人。蒙托邦声称是清军首先发动了进攻,清军骑兵面对英法联军排炮毫不畏惧,一批一批冲击。清军发现英法联军中法军和英军之间的空隙,趁机冲击进入,一度突破了英法联军的防线。

      上午7时,英法联军分东、西、南三路对八里桥清军阵地发起攻击。东路为雅曼指挥的法军第1旅,西路为格兰特直接指挥的英军。南路担负着主攻八里桥的重任,是科林诺指挥的法军第2旅。此次作战以法军为主,由法国人孟托班担任总指挥。

      折叠激战

      八里桥之战打响后,清军马队即按原定部署立即由正面冲上前去。他们奋不顾身,齐声大呼杀敌。由于火枪装备有限,就手持长矛、弓箭,凭着一腔热血迎击英法联军,企图冲乱和割裂英法联军的战斗队形。一部分骑兵冲至离敌人四五十米的地方,有的甚至冲到敌人的指挥部附近。中国画家笔下的八里桥之战激战1小时,毙伤多人。但清军马队遭到据壕作战的联军步兵密集火力的阻击和敌炮榴霰弹的轰击而大量伤亡,战马因受惊而横冲直闯,几近不能成军,被迫在敌人火力的逼使下退却下来。随后,南路的法军主力第2旅将大量的炮弹倾泻在八里桥上之后,给胜保部沉重打击,所部亡惨重。当法军第2旅的两个前锋连队冲到桥边时,守卫石桥的清军士兵勇敢地冲出战壕与法军展开了血刃战。后因胜保中弹受伤退下战阵,遂率军退至定福庄。当战斗打响以后,僧格林沁才知晓,主攻八里桥的是南路敌军,而不是西路敌军。为了弥补战前的决策失误,僧格林沁在胜保部与南路敌人战斗的同时,指挥马队穿插于敌人的南路与西路之间,企图分割敌人,尔后以步队配合胜保部包围南路敌人,歼灭敌人主力。由于胜保所部溃败,僧格林沁的作战意图未能实现,遂与西路英军展开英勇激战,双方伤亡惨重。

      折叠结束

      上午9时,英军兵分两路,一部分继续与僧部对抗,一部分向于家围进攻,企图抄袭僧军后路。僧格林沁分兵无术,面临腹背受敌的险境,但他仍然"骑着马站在前面,挥舞着黄旗表示挑战。八里桥之战,从早上7时打到12时,战斗十分激烈。其中,蒙古骑兵在战斗中表现得异常勇敢,冒着敌人的密集炮火,多次冲向敌军阵营进行英勇的战斗。

      法国远征军中尉保罗·德拉格朗热对清军骑兵描述:"炮弹和子弹无法彻底消灭他们,骑兵们似乎是从灰烬中重生。他们如此顽强,以至于一时间会拼命地冲到距大炮只有30米远的地方。我们大炮持续和反复地排射,炮弹于他们的左右飞驰,他们在炮火中倒下了。"蒙托邦、科利诺、雅曼等部队采用刺刀、炮火持续攻击,布杰(Pouget)少校率领法军第101旅夺取了清军阵地中心村庄,雅曼率法军占领八里桥。西方画家笔下的八里桥战役

      英法联军开始采用大口径火炮射击拼死一战保卫八里桥的埋伏清军,最终占领了八里桥,桥上清军尸横遍野。蒙托邦回忆:"八里桥成了这一天最动人的一幕。早晨还斗志昂扬的那些清军骑兵,现在都已消失得无踪影了。这座桥是一种古老文明造就的伟大古迹。那些衣着华丽的骑兵,在桥道上挥动旗帜,毫无掩护地以一种对我们的大炮和火炮无能为力的炮火,作出了反击。"

      据俄使伊格估计,当时清军投入约5至6万人,其中3万骑兵,损失1000人(清朝自己估计为3000人)。法军死亡3人,受伤17人,英军死亡2人,受伤29人。1860年9月21日,英法联军自郭家坟向八里桥附近进攻。胜保、僧格林沁、瑞麟奉命迎击,激战半日后僧部溃退,胜保、瑞麟继续督军奋战,激战中胜保连中数弹而昏晕落马。最终清军战败,英法联军也遭受打击。战后胜保受咸丰美誉"忠勇性成,赤心报国"。

      折叠[i]编辑本段战役结果

      八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人的英法联军只有十二人阵亡。

      指挥战斗的法军将领孟托班回国后,被法国皇帝拿破仑三世封为"八里桥伯爵",还让他当了参议员。法皇提议再给他年金五万法郎作为奖赏,但遭到了多数议员的反对。议员们认为,发生在八里桥的不过是"一场引人发笑的战斗",说:"在整个战役期间,我们只有十二个人被打死,不值得再给他那么高的奖赏!"

      折叠[i]编辑本段历史评价

      法军军官吉拉尔在《法兰西和中国》中对清军的英勇作战做了详细的描述:"光荣应该属于这些好斗之士,确是应该属于他们!没有害怕,也不出怨言,他们甘愿为了大家的安全而慷慨地洒下自己的鲜血。这种牺牲精神在所有的民族那里都被看作为伟大的、尊贵的和杰出的…… 这样的英雄主义在中国军队里是经常可以看到的;而在欧洲则以误传误,竟认为中国军队是缺乏勇气的,此乃是一大谬误。"并点评说:"八里桥之役,中国军队以少有之勇敢迎头痛击联军。他们的军队是由两万五千名鞑靼兵和为数众多的民团所组成的","尽管他们呼喊前进,勇猛和反覆地冲杀,还是一开始就遭到惨败!然而,他们顶住了使他惨遭伤亡的强压火力",最后,他们"还是宁愿一步不退,勇敢坚持,全体就地阵亡"。

      保尔·瓦兰在《徵华记》记载说:"中国人和以勇气镇定著称的鞑靼人在战斗的最后阶段表现得尤为出色……他们中没有一个后退,全都以身殉职"。

      德里松伯爵的《翻译官手记》中这样写到:"敌人已经两次被打退,却还没有认输,正准备横下一条心来争夺通道。……中国人现在可不是躲在城墙的后面或由工事掩护着来进行战斗,他们现在已挺身而出。在那里,皇帝的鞑靼禁卫军,帝国军队的精华正聚集在首都的大门口。在桥的正中央,冒着枪林弹雨,他们的一位官长骑着马站在前面;他挥舞着黄旗表示挑战,尽管隆隆的炮声盖过一切,可是他还在高声呼喊着。在这位英勇的官长的周围,桥栏的大理石块四散飞舞,我们的炮弹造成了成批的杀伤。死神一刻也没有歇手,却并没有吓倒这些不灵活,然却勇敢的斗士,他们寸步不退。"

      香港军事评论员马鼎盛主张僧格林沁领导的八里桥之战是中国千年传统的骑兵冲击、冷兵器近战与西方经过拿破仑战争和工业革命后以炮兵为核心的火力战之间的两个时代的决战,血肉之躯终归抵挡不住侵略者的新式枪炮。以及主张八里桥之败却对"师夷长技以制夷"有了进一步认识。

      学者胡世芸认为僧格林沁在第三次大沽口之役中已经知道冷兵器不能抵抗新式兵器,就不该督率马队与联军决一野战,是他的无知和错误使官兵付出惨重的代价,僧格林沁丧师误国难逃其咎,但与主和派也不可同日而语。

      折叠[/i][/i]

      2017/9/14 17:11:49
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧

      2017/9/14 16:58:12
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      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      11楼 胡子
      真正不畏伤亡的话,以骑兵速度,绝对能够冲入所谓联军队伍,就算失败,英法军队绝对也是元气大伤,赶紧撤退的结果
      当时是用机枪挡住骑兵的,明白吗,黑大清,没必要这么黑吧,清军在抵抗洋人的战斗中,就没有全军阵亡的??????

      2017/9/14 16:57:02
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      但是这却是一场一边倒的战役,冷兵器与现代化武器的差距开始显露无疑。僧格林沁让骑兵率先冲锋希望可以打乱英法联军的防线,可是还没跑到一半就被别人的枪支和大炮给打回去了,死伤惨重。而骑兵之后步兵又开始冲锋,但几乎全部沦为了英法联军的活靶子,清军一个接一个的倒下。最终八里桥也毫无悬念的失手了,后来英法联军的指挥官说道清帝国的士兵都是勇士,但这是一场不对等的战役,是一场屠杀。据统计,这场战役清军一共伤亡2万人,而英国仅仅死了两个人,法军死了3个人。这场战役可以说是近代中国耻辱的缩影,---------------------------估计让那个吊死的皇帝的兵来打,一定大获全胜,因为明军可是打得小鬼子屁滚尿流,其残余势力还收复了被洋人占领的台湾的

      2017/9/14 16:53:20
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      回复:揭秘中国史上最耻辱一战:伤亡2万人,却只杀死了5个敌人 回复:揭秘中国史上最耻辱一战:伤亡2万人,却只杀死了5个敌人回复:揭秘中国史上最耻辱一战:伤亡2万人,却只杀死了5个敌人跟帖呢?

      2017/9/14 16:17:59
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      8楼 kingjack
      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      真正不畏伤亡的话,以骑兵速度,绝对能够冲入所谓联军队伍,就算失败,英法军队绝对也是元气大伤,赶紧撤退的结果

      2017/9/14 16:09:30
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      5楼 yanyunshiba
      没遇到过枪,不知怎么打。抗日战争也有骑兵,那也是相当厉害
      明朝就有神机营,是专门装备火枪的部队,清朝虽然火器重视程度不够但是也没有完全放弃,当时清朝火器已经远远落后于英法了,但说他们没见过枪那就是信口开河了。

      2017/9/14 16:00:38
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      4楼 yingean
      毕竟那一仗没有逃兵,皇帝却跑了。
      没有逃兵?应该说是:没有不逃的兵

      2017/9/14 15:36:53
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      2楼 梓凌
      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      差不多,这个才是真相。

      说白了战争的关键首先就是勇气,其次是智慧,然后是天时地利,最后才是武器装备。这几样满清一样都不占怎能不败。

      其实火枪在山岭谷底以及丛林作战效能较差,因为这类地形很难组织步兵战列线,而且无法获得火炮支援,而满清居然不对敌诱导地形,而是直接在平原上大战,想利用骑兵的机动优势,然后历史从没有任何一场战争中,骑兵能够在平原大会战中直接对抗步兵方阵的,哪怕明末争夺天下,满人也是下马直接拿刀以及步弓猛冲明军方阵打步战的。

      2017/9/14 15:00:15
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      5楼 yanyunshiba
      没遇到过枪,不知怎么打。抗日战争也有骑兵,那也是相当厉害
      怎么可能没遇到过枪?真当满清时原始人吗?东北和俄国探险团打的时候就遭遇过纯火枪的部队。而且满清自己也生产火绳枪,说没见过枪太可笑了,只是北方游牧作战多,骑兵作战,火枪很难有大的发挥,所以北方部队装备的少。

      说白了打输是因为封建时代战术体系以及封建时代士气和近代战术体系与民族主义支撑的士气完全不是一个级别的。

      当时的崩溃是英军骑兵队冲锋开始的,也就是近战白刃战的时候,之前都是围着别人的方阵射箭,有些英法士兵中箭,但是弓箭基本就是射伤人的水平,因为燧发枪射程高于马弓,所以远程根本不占优势,步军倒是勇猛冲击,但是人家的霰弹根本不给你接近的机会,最大程度消耗你的士气后,英法骑兵一出,立刻全线士气崩溃仍人宰割。

      2017/9/14 14:51:47
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      随便找一个智力水平在平均线以上的人指挥都不会打成这样。

      2017/9/14 14:33:47
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      没遇到过枪,不知怎么打。抗日战争也有骑兵,那也是相当厉害

      2017/9/14 13:49:56
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      毕竟那一仗没有逃兵,皇帝却跑了。

      2017/9/14 12:55:32
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      首先双方武器射程与战斗欲望就己经不在一个档次上,其次双方的战术运用也不在一个档次上。

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      2017/9/13 20:29:33
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      这场战役,三万九千清军对战八千英法联军,两万清军骑兵仅仅伤亡约一千五百人就溃败了,而且这一千五百人中的三分之一是联军骑兵追击时消灭的,事实上,一千人的伤亡,清军就撤退了,以往官方宣传的是全军覆没,阵亡三万,两万,这都是遮羞的说法。原始枪炮,要消灭2万骑兵,谈何容易。骑兵打不赢,如果还跑不掉的话,那才是天大的笑话。

      二战以前,一支军队,军纪再好,士气再高,能顶的住三成的伤亡才溃败,已经是世界第一流的军队,如果清军骑兵真的这么英勇,那这八千英法联军早就被打得下海喂鱼虾了。三万清军,伤亡两万,伤亡率达六成,你真是抬举清军。

      还有,当时清军骑兵过度迷信火器,畏惧肉搏,骑兵居然在高速奔驰的马上发射火绳枪,射得中才奇怪。反观联军,挡住清军骑兵冲击的不是枪炮,而是空心刺刀方阵。造成清军马队撤退的也不是枪炮,而是英军的一千多名高举马刀的女王近卫骑兵团,以及数百手拿长矛的印度锡克骑兵。

      2017/9/13 19:43:34

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