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帖子主题:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?

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韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?

韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?

郑律成

韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?

丁雪松

郑律成是一位以《延安颂》、《八路军军歌》、《中国人民解放军进行曲》、《中国人民志愿军进行曲》和《朝鲜人民军进行曲》等作品声名远播的作曲家。他出生于韩国光州。朋友詹小洪应邀到韩国教授汉语时,曾参与推动郑律成的故乡重新发现这位作曲家的意义,在当地举行过郑律成国际音乐节。根据他的生平故事,朝鲜二八艺术电影制片厂拍摄过故事影片《音乐家郑律成》,中国长春电影制片厂也拍摄过故事影片《走向太阳》。如今,郑律成同时得到中国、朝鲜、韩国的高度评价。

然而,生后的殊荣并不意味生前的顺利。其实郑律成的一生充满了坎坷。他原名郑富恩,1914年阴历7月7日出生在全罗南道光州杨林町。当时家乡已经沦为日本殖民地。父亲郑海业是爱国者,支持儿子参加抗日救国斗争。郑律成的3个哥哥都参加了民族解放运动,大哥和二哥是中国共产党党员,在革命斗争中献出了生命。郑律成19岁时,随着三哥来到中国,进入南京“朝鲜革命干部学校”学习,毕业后分配到电话局工作,收集日本情报。为了掩护身份,组织资助他去上海学习音乐。

1937年10月投奔延安,先后进入陕北公学、鲁迅艺术学院音乐系学习。1938年任中国人民抗日军政大学音乐指导、鲁迅艺术学院声乐教员。1939年1月加入中国共产党。此间他创作了《延安颂》、《延水谣》、《保卫大武汉》、《生产谣》、《寄语阿郎》、《十月革命进行曲》等诸多作品,与诗人公木合作的《八路军大合唱》影响最大,不但在延安演出,还传播到其他抗日根据地。这时,他和中共党员丁雪松产生了爱情。 当时,郑律成和一些朝鲜革命者在延安受到审查。为了和郑律成结婚,时任李鼎铭秘书的丁雪松请示了中央组织部长陈云。陈云回答:到现在为止,没有任何材料说明他有问题,但是也没有任何材料证明他没有问题。你们自己决定,组织上不予干涉。

1942年春,延安鲁艺领导人周扬等参加了郑律成和丁雪松的婚礼。1942年8月,郑律成被派往太行山八路军总部,任华北朝鲜革命军政学校教育长。1944年1月回延安。

抗战胜利后,朝鲜革命军政学校宣告停办,全体人员按义勇队编制进军东北,进入朝鲜。郑律成与丁雪松奉命随队到朝鲜。郑律成出任朝鲜保安队(朝鲜人民军前身)俱乐部部长,投入朝鲜人民军协奏团的筹建工作。他以旺盛的激情,谱写了《朝鲜人民军进行曲》、《朝鲜解放进行曲》、《东海渔夫》、《图们江》大合唱等10余部作品。丁雪松则先后担任华侨联合会总会委员长和新华社驻平壤分社社长。夫妻二人分别为朝中两国工作,遭遇了政治难题。

在杨德华整理的《中国第一位女大使丁雪松回忆录》(江苏人民出版社2000年出版)里,丁雪松这样回忆:我和律成的关系很费思量,他是从延安回去的,又有一个中国妻子,自调平壤后先后与朱理治、文士祯等中国同志接触比较多,关系也很好,以致朝鲜方面早就对他产生了一些看法;特别是他敬若长兄的武亭被降职之后,他也受到一些影响,碰到一些不愉快的事情;加之后来我从华侨联合总会调到商业代表团,随之党的关系也由朝鲜劳动党转回中国共产党,人们更对他产生戒心。前面说过他原先在人民军担任俱乐部(相当于文化部)部长,亲自筹建了人民军协奏团,干得相当出色,连续几年都得到共和国的奖状。而在我的工作变动之后,人民军政委金一找他谈话,明白无误地通知他:“你爱人是中国人,你在人民军中工作不合适。”就这样,律成被调离人民军,安排到朝鲜国立音乐大学当作曲部部长。这不仅是降级使用,实际是政治上不被信任而调离了要害部门。

如果我(丁雪松)继续作为新华分社社长或中国使馆的外交官留在平壤,律成的处境将更加困难,他很难融入朝鲜的主流社会。即使我下决心做一个朝鲜人,并再转成为劳动党党员,一切从头开始,老老实实做郑律成的妻子,根据后来的情况看,也未必有好的结局。或者我和郑律成分手,从此离异,各自东西,这样的先例也不是没有。可是我们的感情如此深厚,千难万苦都经受过了,能割舍得开吗?”

丁雪松向朱理治诉说了郑律成遇到的磕磕绊绊,朱理治建议他们索性回中国。在非正式场合,朱理治向金日成试探,金日成一口应承说:“中国共产党给我们培养了那么多干部,现在你们要一个郑律成,不成问题。”

丁雪松又通过使馆给周恩来写信,要求让郑律成加入中国国籍,转回中国共产党。周恩来收信后,亲笔致函金日成。这时朝鲜战争已经爆发。郑律成到外务省办手续时,迟疑地说:“我的同胞现在正在受难,在这个时候离开朝鲜,心里非常不安。你看我走合适么?”外务省那位同志在中国参加过抗日战争,早就和律成很熟,就劝他:“既然周总理亲自来信要你回去,你切莫放过这个机会。说到心理不安,你回中国去还有机会弥补。你还可以以一个中国音乐工作者的身份,再到朝鲜来,做援助朝鲜的抗战工作,不也很好么?

在战火中,中国大使馆特地派一辆吉普车送郑律成和他近八旬的母亲撤离平壤。郑律成到达北京后,加入中国国籍,分配到北京人民艺术剧院工作。1950年12月,作为中国人民志愿军创作组的成员,奔赴朝鲜,受到金日成和朝鲜劳动党中央的热情接待。他和刘白羽合作了《歌唱白云山》,和魏巍合作了《亲爱的军队亲爱的人》,和欧阳山尊合作了《中国人民志愿军进行曲》、《志愿军十赞》。1956年,郑律成调到中央乐团创作室作曲,直至1976年12月7日突发脑溢血逝世。虽然在文革等中国的政治运动中,郑律成也遭遇了一些麻烦,但他后半生总体来说,可谓家庭幸福,创作丰收。如果1950年不是下决心离开朝鲜,后半生怎样面对中朝两国之间的风云变幻,个人和家庭又会有怎样的命运?郑律成夫妇如果留在朝鲜,恐怕也会有麻煩。

延伸阅读: 孙小宝 尧茂书 杜致礼
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      2017/9/11 15:30:12

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      • 军衔:海军中尉
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      楼猪,你先搞清楚:郑律成是朝鲜人,不是韩国人----

      2017/9/12 10:49:41
      • 军衔:空军大校
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      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?

      2017/9/12 15:16:16
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      明明是有中国国籍的人,怎么会是韩国人

      2017/9/11 20:44:10
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      延安去的朝鲜同志好像没活下来的

      2017/9/12 9:00:22
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      2楼 世界公民臺灣27
      明明是有中国国籍的人,怎么会是韩国人
      他的意思,这人是韩国培养的,所以呢,中国人需要向韩国感恩!!

      2017/9/12 11:30:47
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      当年是没韩国的

      2017/9/12 19:38:02
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      郑律成的祖国是朝鲜,他曾经是朝鲜人不是美国的傀儡韩国人

      2017/9/14 11:03:58

      网友回复

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      71楼 pbbbbbbq
      郑律成的祖国是朝鲜,他曾经是朝鲜人不是美国的傀儡韩国人
      这个没毛病

      2017/10/14 13:45:08
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      ......
      140楼 当年来客
      维基百科恐怕没有经过语言学家认证。
      142楼 独立的思考着
      这是英译本

      维基百科是由各方面的专家编成,包括语言学家,是世界知识的“金字典

      143楼 当年来客
      维基百科是由网友编的,写论文不能以此为依据,虽然多数‘学术论文’并没有很高的学术价值。
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      Pronunciation: slv

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      功能:名词

      Etymology: Middle English sclave "slave," from earlyFrench esclave (same meaning), derived from Latin Sclavus "Slav"

      词源:中古英语sclave“奴隶”,从法国早期esclave(同义词),源自拉丁Sclavus“Slav(斯拉夫人)”

      1 : a person who is owned by another person and can besold at the owner's will

      1:由另一人拥有并可根据业主意愿出售的人

      2 : a person who has lost self-control and iscontrolled by something or someone else

      2:失去自我控制,受某事或其他人控制的人从事坏习惯的人

      3 : a person who performs difficult or boringwork : DRUDGE

      - slave adjective

      3:执行困难或无聊工作的人:DRUDGE

      Word History In the Middle Ages, Germanic people fought and raidedother peoples, especially the Slavic peoples to the east.

      词汇历史在中世纪,日耳曼人民发动战争并袭击了其他人民,特别是东部的斯拉夫人民。

      They took a great manycaptives there and sold them as slaves throughout Europe.

      他们在那里把很多俘虏(斯拉夫人)卖给了整个欧洲作奴隶。

      The Slavic people wereso common as slaves that writers of the time used the Latin word for"Slav," Sclavus, to mean "a personalslave."

      斯拉夫人像奴隶一样普遍和多,当时的作家使用拉丁语“Slav”,“Sclavus”来表示“个人奴隶”

      The Latin wordbecame sclave in Middle English and then slave inModern English.

      拉丁语词语在中世纪英语中成为沉重的语言,然后成为现代英语中的奴隶

      Of course slavery and slaves had existed longbefore the Middle Ages.

      当然,奴隶制和奴隶早在中世纪就存在了。

      The ancient Romans used the Latin word servus for"slave." This Latin word is the ancestor of our word servant.

      古代罗马人用拉丁文字servus来表示“奴隶”。这个拉丁语是我们后来的字servant(仆人)。

      In French, servus became serf andwas used for a slave who belonged to a piece of land rather than to anindividual.

      法语中,奴隶成为农奴,被用于属于一块土地而不是个人的奴隶。

      Serf hascontinued to mean this in both French and English, although serfs themselves nolonger exist.

      虽然serfs(农奴)本身已经不再存在,但是Serf继续在法语和英语中使用。

      147楼 blackise
      维基百科和百度百科一样,都是由网络上有心人士搬的砖,不一定是专家。请不要又一次演绎外国的月亮比较圆,谢谢!
      这是来自“韦伯斯特”字典,是美国字典的权威,与英国“牛津”字典齐名

      2017/10/13 8:52:20
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      149楼 熊鹰1
      按照楼主的意思展开。基辛格是德国人,不是美国人。
      他是犹太人,一生都没变

      2017/10/13 8:49:04
      • 军衔:海军上尉
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      145楼 天外飞仙1746
      现在那些无知的高丽棒子,与我们争这个争那个,实际上历史上的朝鲜根本就是中华的一部分,从来不是独立的个体。他争来争去更证明了朝鲜和韩国就是中国的一部分。
      现在的俄罗斯,还能说波罗的海三国:立陶宛、那脱维亚、受沙尼亚曾经是俄罗斯的吗?

      2017/10/11 18:45:47
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      按照楼主的意思展开。基辛格是德国人,不是美国人。

      2017/10/11 18:31:16
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      ......
      139楼 独立的思考着
      维基百科

      英语奴隶slave的词源是法语esclave,来自中世纪拉丁语sclavus,来自Sclavus(斯拉夫人)。

      不管斯拉夫人的前辈是否给罗马人当奴隶,斯拉夫一词与奴隶一词来自同一个字:Sclavus。

      140楼 当年来客
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      维基百科是由各方面的专家编成,包括语言学家,是世界知识的“金字典

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      Etymology: Middle English sclave "slave," from earlyFrench esclave (same meaning), derived from Latin Sclavus "Slav"

      词源:中古英语sclave“奴隶”,从法国早期esclave(同义词),源自拉丁Sclavus“Slav(斯拉夫人)”

      1 : a person who is owned by another person and can besold at the owner's will

      1:由另一人拥有并可根据业主意愿出售的人

      2 : a person who has lost self-control and iscontrolled by something or someone else

      2:失去自我控制,受某事或其他人控制的人从事坏习惯的人

      3 : a person who performs difficult or boringwork : DRUDGE

      - slave adjective

      3:执行困难或无聊工作的人:DRUDGE

      Word History In the Middle Ages, Germanic people fought and raidedother peoples, especially the Slavic peoples to the east.

      词汇历史在中世纪,日耳曼人民发动战争并袭击了其他人民,特别是东部的斯拉夫人民。

      They took a great manycaptives there and sold them as slaves throughout Europe.

      他们在那里把很多俘虏(斯拉夫人)卖给了整个欧洲作奴隶。

      The Slavic people wereso common as slaves that writers of the time used the Latin word for"Slav," Sclavus, to mean "a personalslave."

      斯拉夫人像奴隶一样普遍和多,当时的作家使用拉丁语“Slav”,“Sclavus”来表示“个人奴隶”

      The Latin wordbecame sclave in Middle English and then slave inModern English.

      拉丁语词语在中世纪英语中成为沉重的语言,然后成为现代英语中的奴隶

      Of course slavery and slaves had existed longbefore the Middle Ages.

      当然,奴隶制和奴隶早在中世纪就存在了。

      The ancient Romans used the Latin word servus for"slave." This Latin word is the ancestor of our word servant.

      古代罗马人用拉丁文字servus来表示“奴隶”。这个拉丁语是我们后来的字servant(仆人)。

      In French, servus became serf andwas used for a slave who belonged to a piece of land rather than to anindividual.

      法语中,奴隶成为农奴,被用于属于一块土地而不是个人的奴隶。

      Serf hascontinued to mean this in both French and English, although serfs themselves nolonger exist.

      虽然serfs(农奴)本身已经不再存在,但是Serf继续在法语和英语中使用。

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      2017/10/11 17:25:15
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      2017/10/11 15:34:43
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      138楼 当年来客
      斯拉夫的意思不是奴隶,英语的奴隶不知道哪里来,但是日耳曼人的确是罗马人口中的野蛮人,即便是西罗马帝国被哥特人、日耳曼人征服了,拜占庭人依然觉得日耳曼人下贱。
      139楼 独立的思考着
      维基百科

      英语奴隶slave的词源是法语esclave,来自中世纪拉丁语sclavus,来自Sclavus(斯拉夫人)。

      不管斯拉夫人的前辈是否给罗马人当奴隶,斯拉夫一词与奴隶一词来自同一个字:Sclavus。

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      142楼 独立的思考着
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      143楼 当年来客
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      Main Entry: 1slave

      Pronunciation: slv

      Function: noun

      主条目:1slave

      发音:sl v

      功能:名词

      Etymology: Middle English sclave "slave," from earlyFrench esclave (same meaning), derived from Latin Sclavus "Slav"

      词源:中古英语sclave“奴隶”,从法国早期esclave(同义词),源自拉丁Sclavus“Slav(斯拉夫人)”

      1 : a person who is owned by another person and can besold at the owner's will

      1:由另一人拥有并可根据业主意愿出售的人

      2 : a person who has lost self-control and iscontrolled by something or someone else

      2:失去自我控制,受某事或其他人控制的人从事坏习惯的人

      3 : a person who performs difficult or boringwork : DRUDGE

      - slave adjective

      3:执行困难或无聊工作的人:DRUDGE

      Word History In the Middle Ages, Germanic people fought and raidedother peoples, especially the Slavic peoples to the east.

      词汇历史在中世纪,日耳曼人民发动战争并袭击了其他人民,特别是东部的斯拉夫人民。

      They took a great manycaptives there and sold them as slaves throughout Europe.

      他们在那里把很多俘虏(斯拉夫人)卖给了整个欧洲作奴隶。

      The Slavic people wereso common as slaves that writers of the time used the Latin word for"Slav," Sclavus, to mean "a personalslave."

      斯拉夫人像奴隶一样普遍和多,当时的作家使用拉丁语“Slav”,“Sclavus”来表示“个人奴隶”

      The Latin wordbecame sclave in Middle English and then slave inModern English.

      拉丁语词语在中世纪英语中成为沉重的语言,然后成为现代英语中的奴隶

      Of course slavery and slaves had existed longbefore the Middle Ages.

      当然,奴隶制和奴隶早在中世纪就存在了。

      The ancient Romans used the Latin word servus for"slave." This Latin word is the ancestor of our word servant.

      古代罗马人用拉丁文字servus来表示“奴隶”。这个拉丁语是我们后来的字servant(仆人)。

      In French, servus became serf andwas used for a slave who belonged to a piece of land rather than to anindividual.

      法语中,奴隶成为农奴,被用于属于一块土地而不是个人的奴隶。

      Serf hascontinued to mean this in both French and English, although serfs themselves nolonger exist.

      虽然serfs(农奴)本身已经不再存在,但是Serf继续在法语和英语中使用。

      2017/10/6 11:42:25
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      ......
      128楼 独立的思考着
      罗马帝国覆盖大半欧洲没错,但在罗马帝国中,意大利人(绝大多数罗马公民)是统治者,而英德(日尔曼人),法国人(高卢人)是被统治者,斯拉夫(slave---意即奴隶)就在罗马帝国中地位更低。今天的意大利人是当年罗马帝国的核心统治民族应是没悬念的。

      正如大英帝国遍布全世界,但核心民族来自英格兰与苏格兰。

      138楼 当年来客
      斯拉夫的意思不是奴隶,英语的奴隶不知道哪里来,但是日耳曼人的确是罗马人口中的野蛮人,即便是西罗马帝国被哥特人、日耳曼人征服了,拜占庭人依然觉得日耳曼人下贱。
      139楼 独立的思考着
      维基百科

      英语奴隶slave的词源是法语esclave,来自中世纪拉丁语sclavus,来自Sclavus(斯拉夫人)。

      不管斯拉夫人的前辈是否给罗马人当奴隶,斯拉夫一词与奴隶一词来自同一个字:Sclavus。

      140楼 当年来客
      维基百科恐怕没有经过语言学家认证。
      142楼 独立的思考着
      这是英译本

      维基百科是由各方面的专家编成,包括语言学家,是世界知识的“金字典

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      2017/10/6 0:05:05
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      ......
      127楼 lilin670327
      古罗马就是古罗马,既不是意大利也不是德国、法国,因为古罗马的疆域和行政范围包括今天的大半个欧洲,因此凯撒只能是古罗马人而不是意大利人。

      意大利人怎么说那是意大利的事,就像韩国人说郑律成是韩国人一样,他非要那么说你还能宰了他?可是按这个逻辑推下来,你说楼主是不是韩国人呢?我觉得这个推论完全有可能,因为只要韩国人才想把郑律成弄成韩国人。

      128楼 独立的思考着
      罗马帝国覆盖大半欧洲没错,但在罗马帝国中,意大利人(绝大多数罗马公民)是统治者,而英德(日尔曼人),法国人(高卢人)是被统治者,斯拉夫(slave---意即奴隶)就在罗马帝国中地位更低。今天的意大利人是当年罗马帝国的核心统治民族应是没悬念的。

      正如大英帝国遍布全世界,但核心民族来自英格兰与苏格兰。

      138楼 当年来客
      斯拉夫的意思不是奴隶,英语的奴隶不知道哪里来,但是日耳曼人的确是罗马人口中的野蛮人,即便是西罗马帝国被哥特人、日耳曼人征服了,拜占庭人依然觉得日耳曼人下贱。
      139楼 独立的思考着
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      英语奴隶slave的词源是法语esclave,来自中世纪拉丁语sclavus,来自Sclavus(斯拉夫人)。

      不管斯拉夫人的前辈是否给罗马人当奴隶,斯拉夫一词与奴隶一词来自同一个字:Sclavus。

      140楼 当年来客
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      这是英译本

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      2017/10/5 23:47:45
      • 军衔:武警上等兵
      • 军号:8950966
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      呵呵,看来朝鲜当时内部心机也是够重的。说起来也是政治被排挤。现在朝鲜这种政治不信任感还是蛮强的

      2017/10/5 10:08:26
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      ......
      126楼 天行者一世
      问题是意大利教历史 一定说凯撒是意大利拉丁民族历史上伟大的君主,如果英国 德国 法国说凯撒是自己的民族英雄 一定就有些扯淡了。
      127楼 lilin670327
      古罗马就是古罗马,既不是意大利也不是德国、法国,因为古罗马的疆域和行政范围包括今天的大半个欧洲,因此凯撒只能是古罗马人而不是意大利人。

      意大利人怎么说那是意大利的事,就像韩国人说郑律成是韩国人一样,他非要那么说你还能宰了他?可是按这个逻辑推下来,你说楼主是不是韩国人呢?我觉得这个推论完全有可能,因为只要韩国人才想把郑律成弄成韩国人。

      128楼 独立的思考着
      罗马帝国覆盖大半欧洲没错,但在罗马帝国中,意大利人(绝大多数罗马公民)是统治者,而英德(日尔曼人),法国人(高卢人)是被统治者,斯拉夫(slave---意即奴隶)就在罗马帝国中地位更低。今天的意大利人是当年罗马帝国的核心统治民族应是没悬念的。

      正如大英帝国遍布全世界,但核心民族来自英格兰与苏格兰。

      138楼 当年来客
      斯拉夫的意思不是奴隶,英语的奴隶不知道哪里来,但是日耳曼人的确是罗马人口中的野蛮人,即便是西罗马帝国被哥特人、日耳曼人征服了,拜占庭人依然觉得日耳曼人下贱。
      139楼 独立的思考着
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      英语奴隶slave的词源是法语esclave,来自中世纪拉丁语sclavus,来自Sclavus(斯拉夫人)。

      不管斯拉夫人的前辈是否给罗马人当奴隶,斯拉夫一词与奴隶一词来自同一个字:Sclavus。

      维基百科恐怕没有经过语言学家认证。

      2017/10/5 3:08:06
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      ......
      121楼 lilin670327
      那你说凯撒是古罗马人还是意大利人?
      126楼 天行者一世
      问题是意大利教历史 一定说凯撒是意大利拉丁民族历史上伟大的君主,如果英国 德国 法国说凯撒是自己的民族英雄 一定就有些扯淡了。
      127楼 lilin670327
      古罗马就是古罗马,既不是意大利也不是德国、法国,因为古罗马的疆域和行政范围包括今天的大半个欧洲,因此凯撒只能是古罗马人而不是意大利人。

      意大利人怎么说那是意大利的事,就像韩国人说郑律成是韩国人一样,他非要那么说你还能宰了他?可是按这个逻辑推下来,你说楼主是不是韩国人呢?我觉得这个推论完全有可能,因为只要韩国人才想把郑律成弄成韩国人。

      128楼 独立的思考着
      罗马帝国覆盖大半欧洲没错,但在罗马帝国中,意大利人(绝大多数罗马公民)是统治者,而英德(日尔曼人),法国人(高卢人)是被统治者,斯拉夫(slave---意即奴隶)就在罗马帝国中地位更低。今天的意大利人是当年罗马帝国的核心统治民族应是没悬念的。

      正如大英帝国遍布全世界,但核心民族来自英格兰与苏格兰。

      138楼 当年来客
      斯拉夫的意思不是奴隶,英语的奴隶不知道哪里来,但是日耳曼人的确是罗马人口中的野蛮人,即便是西罗马帝国被哥特人、日耳曼人征服了,拜占庭人依然觉得日耳曼人下贱。
      维基百科

      英语奴隶slave的词源是法语esclave,来自中世纪拉丁语sclavus,来自Sclavus(斯拉夫人)。

      不管斯拉夫人的前辈是否给罗马人当奴隶,斯拉夫一词与奴隶一词来自同一个字:Sclavus。

      2017/10/5 1:05:32
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      ......
      117楼 天行者一世
      他老家在今天韩国境内了,可以说是韩国后裔了吧。
      121楼 lilin670327
      那你说凯撒是古罗马人还是意大利人?
      126楼 天行者一世
      问题是意大利教历史 一定说凯撒是意大利拉丁民族历史上伟大的君主,如果英国 德国 法国说凯撒是自己的民族英雄 一定就有些扯淡了。
      127楼 lilin670327
      古罗马就是古罗马,既不是意大利也不是德国、法国,因为古罗马的疆域和行政范围包括今天的大半个欧洲,因此凯撒只能是古罗马人而不是意大利人。

      意大利人怎么说那是意大利的事,就像韩国人说郑律成是韩国人一样,他非要那么说你还能宰了他?可是按这个逻辑推下来,你说楼主是不是韩国人呢?我觉得这个推论完全有可能,因为只要韩国人才想把郑律成弄成韩国人。

      128楼 独立的思考着
      罗马帝国覆盖大半欧洲没错,但在罗马帝国中,意大利人(绝大多数罗马公民)是统治者,而英德(日尔曼人),法国人(高卢人)是被统治者,斯拉夫(slave---意即奴隶)就在罗马帝国中地位更低。今天的意大利人是当年罗马帝国的核心统治民族应是没悬念的。

      正如大英帝国遍布全世界,但核心民族来自英格兰与苏格兰。

      斯拉夫的意思不是奴隶,英语的奴隶不知道哪里来,但是日耳曼人的确是罗马人口中的野蛮人,即便是西罗马帝国被哥特人、日耳曼人征服了,拜占庭人依然觉得日耳曼人下贱。

      2017/10/3 14:14:40
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      129楼 潜航出击
      用朝鲜人作曲的歌做军歌,充分证明老一辈的兼容并蓄,海纳百川的胸怀。
      中华文化本来就是一个包容性很强的文化。

      2017/10/2 21:15:48
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      130楼 97414

      郑律成,中国 朝鲜人,当年那两个国家还没有成立国家不算数,还是中国的。

      不管是当年还是现在,郑律成都是中国国籍。

      改变不了的事实郑律成不是韩国人。

      但是当朝鲜和韩国成立后,郑律成还是回到了朝鲜,并在那时生活了一段的时间,所以也可以将他算成是朝鲜人。至于韩国?他本人从来都没有承认过自己是韩国人,难道外人还能强迫他承认?

      2017/10/2 21:14:18
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      应该是中国朝鲜族作曲家郑律成,而不是韩国人郑律成。你能说中国人李光耀为何当了新加坡总理?只能说华裔李光耀当了新加坡总理。楼主连国家的概念都搞不清,还狡辩什么?

      2017/10/2 20:36:04
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      21楼 迅驰时代
      郑律成,一个人创作了两个国家的军歌,佩服!不知道他后来谱写的朝鲜军歌有没有解放军军歌这样气势恢宏?!
      23楼 窦宪
      同一个人写的,应该有一些吧。
      优酷能听到,很雄壮,也是精品。

      2017/10/2 20:31:34
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      楼主,请不要乱说少买韩国,当时没有韩国,也没有北韩少买的当时就只有朝鲜。

      2017/10/2 1:30:04
      • 军衔:陆军上士
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      郑律成,中国 朝鲜人,当年那两个国家还没有成立国家不算数,还是中国的。

      不管是当年还是现在,郑律成都是中国国籍。

      改变不了的事实郑律成不是韩国人。

      2017/9/26 21:46:46
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      用朝鲜人作曲的歌做军歌,充分证明老一辈的兼容并蓄,海纳百川的胸怀。

      2017/9/26 16:07:28
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      7楼 010122
      楼猪,你先搞清楚:郑律成是朝鲜人,不是韩国人----
      117楼 天行者一世
      他老家在今天韩国境内了,可以说是韩国后裔了吧。
      121楼 lilin670327
      那你说凯撒是古罗马人还是意大利人?
      126楼 天行者一世
      问题是意大利教历史 一定说凯撒是意大利拉丁民族历史上伟大的君主,如果英国 德国 法国说凯撒是自己的民族英雄 一定就有些扯淡了。
      127楼 lilin670327
      古罗马就是古罗马,既不是意大利也不是德国、法国,因为古罗马的疆域和行政范围包括今天的大半个欧洲,因此凯撒只能是古罗马人而不是意大利人。

      意大利人怎么说那是意大利的事,就像韩国人说郑律成是韩国人一样,他非要那么说你还能宰了他?可是按这个逻辑推下来,你说楼主是不是韩国人呢?我觉得这个推论完全有可能,因为只要韩国人才想把郑律成弄成韩国人。

      罗马帝国覆盖大半欧洲没错,但在罗马帝国中,意大利人(绝大多数罗马公民)是统治者,而英德(日尔曼人),法国人(高卢人)是被统治者,斯拉夫(slave---意即奴隶)就在罗马帝国中地位更低。今天的意大利人是当年罗马帝国的核心统治民族应是没悬念的。

      正如大英帝国遍布全世界,但核心民族来自英格兰与苏格兰。

      2017/9/23 8:01:44
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      • 头衔:预备役军官
      • 工分:454564 / 排名:1858
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      7楼 010122
      楼猪,你先搞清楚:郑律成是朝鲜人,不是韩国人----
      117楼 天行者一世
      他老家在今天韩国境内了,可以说是韩国后裔了吧。
      121楼 lilin670327
      那你说凯撒是古罗马人还是意大利人?
      126楼 天行者一世
      问题是意大利教历史 一定说凯撒是意大利拉丁民族历史上伟大的君主,如果英国 德国 法国说凯撒是自己的民族英雄 一定就有些扯淡了。
      古罗马就是古罗马,既不是意大利也不是德国、法国,因为古罗马的疆域和行政范围包括今天的大半个欧洲,因此凯撒只能是古罗马人而不是意大利人。

      意大利人怎么说那是意大利的事,就像韩国人说郑律成是韩国人一样,他非要那么说你还能宰了他?可是按这个逻辑推下来,你说楼主是不是韩国人呢?我觉得这个推论完全有可能,因为只要韩国人才想把郑律成弄成韩国人。

      2017/9/23 0:03:41
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      7楼 010122
      楼猪,你先搞清楚:郑律成是朝鲜人,不是韩国人----
      117楼 天行者一世
      他老家在今天韩国境内了,可以说是韩国后裔了吧。
      121楼 lilin670327
      那你说凯撒是古罗马人还是意大利人?
      问题是意大利教历史 一定说凯撒是意大利拉丁民族历史上伟大的君主,如果英国 德国 法国说凯撒是自己的民族英雄 一定就有些扯淡了。

      2017/9/22 22:37:55
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      120楼 高尔津娜
      是企图激化中韩矛盾吧?
      我对中韩今天的关系没兴趣。但我想不是很多人知道[解放军军歌]的作曲者有韩裔背景。我出贴想令众人有“耳目一新”的感觉。人生一大乐趣就是不断丰富自己的知识库,我也在向他人学习。

      2017/9/22 14:11:32
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      原帖已被删除
      你出生在上海,且一直到20余岁,再移居成都,很有可能你一直以“上海人”自居。主要看你的认同。

      2017/9/22 13:58:21
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      7楼 010122
      楼猪,你先搞清楚:郑律成是朝鲜人,不是韩国人----
      117楼 天行者一世
      他老家在今天韩国境内了,可以说是韩国后裔了吧。
      121楼 lilin670327
      那你说凯撒是古罗马人还是意大利人?
      郑穿越,凯撒没穿越,没有可比性。但说现代意大利人是古罗马人的后裔,决对没错!

      2017/9/22 13:53:21
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      原帖已被删除
      打开你的视野,打开你的思维。我在讲事实,你不会第1次听到吧?

      2017/9/22 13:50:31
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      7楼 010122
      楼猪,你先搞清楚:郑律成是朝鲜人,不是韩国人----
      117楼 天行者一世
      他老家在今天韩国境内了,可以说是韩国后裔了吧。
      那你说凯撒是古罗马人还是意大利人?

      2017/9/22 13:40:44
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      是企图激化中韩矛盾吧?

      2017/9/22 13:24:25
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      韩国人最喜欢脸上贴金

      2017/9/20 20:30:52
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      7楼 010122
      楼猪,你先搞清楚:郑律成是朝鲜人,不是韩国人----
      他老家在今天韩国境内了,可以说是韩国后裔了吧。

      2017/9/20 20:29:43
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      准确地说,都是中华民族英雄儿女。

      2017/9/20 18:32:32
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      历史地说,都是中国人。

      2017/9/20 18:31:15
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      郑律成(1914.8.13 - 1976.12.7),原名郑富恩,出生于朝鲜(现韩国)全罗南道光州。

      郑律成是中国近现代历史上继聂耳、冼星海之后又一位杰出的优秀作曲家、中国无产阶级革命音乐事业的开拓者,他被誉为“军歌之父”。1933年,郑律成来到中国首都南京参加朝鲜人的抗日革命组织“义烈团”,开始了一边革命,一边学习音乐的生活。1939年,郑律成创作《延安颂》一举成名,并于1939年正式加入中国共产党,同期创作的《八路军进行曲》被更名为《中国人民解放军军歌》。1950年,郑律成正式加入中华人民共和国国籍,定居北京。1976年因病去世。

      楼主凭什么给郑律成改变国籍?

      2017/9/20 16:59:03
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      ......
      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      100楼 lilin670327
      跟他说说满洲国就可以了,连娶媳妇都自己说了不算,狗屁的独立主权!
      102楼 工农结合
      还不如爱新觉罗家呢。溥仪好歹真有一群遗老遗少当忠臣。李家全体认贼作父。给明治天皇磕头尽孝。
      104楼 当年来客
      李氏朝鲜把皇族身份看得很重,而满清宗室有许多更认同中国而不是满洲的。
      李家很久前就是一个靠受香火钱过日子的牌位了。再收了这牌位,就真要饿死了。

      2017/9/20 9:55:09
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      ......
      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      100楼 lilin670327
      跟他说说满洲国就可以了,连娶媳妇都自己说了不算,狗屁的独立主权!
      102楼 工农结合
      还不如爱新觉罗家呢。溥仪好歹真有一群遗老遗少当忠臣。李家全体认贼作父。给明治天皇磕头尽孝。
      106楼 独立的思考着
      这话讲的欠缺公正!

      李家低头是被迫的,总理都被扔到殿外。

      溥仪却是主动从天津去东北,给日本人效命。

      你可能不知道我在讲什麽吧?

      有区别吗?一个生于深宫的呆子和一个长于妇人的傻子。有什么值得一说?不同的是李家少了一个郑孝胥和一个金碧辉。但这不是呆子的能力。是慈禧的余威

      2017/9/20 9:48:50
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      ......
      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      95楼 独立的思考着
      从下文可看到,朝鲜(韩国)在1895年到1905年日俄战争开打之前,并没有成为日本的傀儡政权,而是利用日俄矛盾,在日俄的夹缝中求存。

      换句话说,如果日本不能扳倒俄国,日本吞并朝鲜也是不可能的。这就是大国博弈。

      维基百科 日俄争夺[编辑]

      大韩帝国未获得真正的独立,深受日俄两强的干预。帝国成立前后,日本与俄国先后签署了《小村-韦贝协定》、《山县-罗拔诺夫协定》、《西-罗仙协定》,协调两国在韩国的势力范围和各种利益。但双方都明确反对以北纬38度线为界,直接划分两国在韩势力,因为日俄都欲独吞朝鲜半岛。俄国利用「俄馆播迁」,获得了朝鲜半岛北部林业资源;日本获得渔业权利

      光武四年(1900年),高宗采纳亲美派的主张,企图依靠美国以列强「共同保证」韩国中立,来打破日俄分割韩国的阴谋。[14]日俄反对韩国中立,美国不愿卷入日俄纷争。1901年以后,俄国提出韩国中立計畫,高宗派李根泽、朴齐纯等访问日本,探听日本对韩政策,日本已经出台了使韩国為「保护国」的「小村路线」,不支持韩国中立。其後韩国内政深陷「严妃升后」(严妃即纯献皇贵妃)一事,无法积极外交。而俄、美等国筹划的韩国中立,也因日本阻扰而失败。

      光武七年(1903年)日本铺设京釜铁路。韩国的民族资本企业,与日俄恶性竞争,举步维艰。日本主张「满韩交换」,日俄各自佔有韩国和滿洲。俄国主张独佔滿洲,朝鲜半岛北纬39度以北,为俄国势力范围;以南,为日本势力范围;日本不可将其用于军事目的。俄国利用固有优势压制日本,日本也恃英日同盟毫不退让。俄国拒绝履行清俄《交收东三省条约》,不从滿洲第二期撤兵,发生龙岩浦事件。俄日关系紧张,大韩帝国开始加紧中立,不再追求永久中立国,改为战时中立。8月18日,韩国外部大臣李道宰电令驻俄、驻日公使,其要点为:要尽速取得日俄战争爆发时,对维持韩国的中立、和领土完整等方面,受各国政府保障。[15]8月21日,精通法语的宫内府官吏玄尚健,前往法国,与驻法公使闵泳瓒,寻求法国及海牙国际法庭援助韩国中立。但是日本以「不合时宜」为由,断然反对,并加以破坏。高宗密使李建春,由法国驻韩公使冯道来协助,於1904年1月21日在清国芝罘(今山东烟台),以外部大臣李址镕之名,用法文发表首个中立宣言——「芝罘宣言」,其内容为:「日露(俄)两国,交涉不相协洽,至今难期和平解决,我政府(大韩帝国)兹奉大皇帝陛下敕命,不拘日露(俄)两国目下协议结果如何,遵守严正中立之事,断然决心,且大皇帝陛下当此时机,希望列国善助。」[16]又将宣言电告各国驻韩公使,日本表示「中立不合时宜」,英国表示「现在中立宣言不重要」。[17]其他国家未作回应。

      帝国灭亡[编辑]

      日俄战争爆发后,日军开进汉城,控制韩国政府,1904年2月23日强迫韩国签订《日韩议定书》,协助日本作战。8月22日,日本公使林权助又强迫韩国签署《日韩新协约》(第一次日韩协约),规定韩国雇用日本财政和外交顾问、与外国缔结条约前要与日本协商等等。1905年,日本与美国签订桂太郎-塔夫脱密约。[18]日本内阁总理大臣桂太郎借机在美国战争部长威廉·霍华德·塔夫脱访问东京之际,得到塔夫脱认为日本控制朝鲜半岛是有利于远东和平的言论。[19]高宗派往海牙和平会议的3名特使

      1905年,日本和俄国在美国总统西奥多·罗斯福的调停下签订《朴次茅斯和约》,结束了日俄战争。日本在朝鲜半岛的势力得以巩固。在韩国御前会议上,诸大臣坚决反对缔约,亲日派也不敢明目张膽同意。由于日本的密切监视,光武帝政府无法通过正常渠道向外界派出外交人员。[20]1905年秋,光武皇帝只好派出3名外交密使到美国国务院声讨说法,寻求保护朝鲜国家主权。不过,当时的罗斯福政府已早被告知。朝鲜的使团因此碰壁。[21]1905年11月17日,乙巳条约在朝鲜密使到达华盛顿之前,就被签订。日本派遣数万军队包围庆运宫。日本特使伊藤博文和驻韩司令长谷川好道携条款亲自进宫,高宗称病缺席,韩国内阁八大臣会见伊藤博文。伊藤博文威逼利诱,以学部大臣李完用(由亲俄转向亲日)为首的亲日五大臣同意缔约,其余三人则表示反对,参政大臣(总理大臣)韩圭卨因为坚决反对被日军拖出宫廷朝鲜方面的印章被强行抢走并印在日本起草的条约上。外部大臣朴齐纯代表韩国签字。一周之后,美国撤出其在朝鲜半岛的大使。[22]根据这个协约,韩国成为日本保护国。消息传出后,韩国各阶层人民一致要求“废除保护协约”、“驱逐倭寇、诛灭五贼”。《皇城新闻》把签约的真相公布于世。称保护协约公布之日为韩国“全民哀悼的日子”。主笔张志渊撰写题为“是日也,放声大哭”的社论。韩国“学生闭校痛哭,教徒呼天悲泣,商贾撤市狂呼,儒生投章叫阖,元老大臣抗事累日,而日人或以兵劫之,或拘而辱之。于是侍从武官长闵泳焕拔刀自刎,原任议政大臣赵秉世饮药自裁,殉于独立。农民金台根在水原停车投石击伊藤博文不中。奇山度、李种大、金锡恒等十一人谋刺五贼,事泄被逮,李建奭呕血死狱中。”[23]

      1907年,高宗又派3名特使到海牙和平会议,指控日本的侵略,呼吁各国的声援。但是在殖民主义盛行的20世纪初,日本对朝鲜半岛的保护国地位被认为是理所當然,因此高宗的特使没能挽救大韩帝国。日本以高宗派特使到海牙和平会议违反乙巳条约为由逼其让位给其子纯宗。1910年8月22日,《日韩合并条约》签订后,朝鲜半岛被日本吞并。一些李朝王室被当成日本王室成员至1947年

      对大韩帝国的看法[编辑]

      大韩帝国外交政策的目标,是阻止日本帝国主义掠夺国权,而为此国家选择了依靠俄罗斯,或者保持韩半岛中立的政策。然而大韩帝国并没有能实现自主,内政一直遭到了列强的蛮横干预,并最终沦为殖民地。然而不可否认的是,历时13年的大韩帝国是现代韩国的一个起点。大韩帝国梦想以“旧本新参”为原则,照搬西方文化,事实上,韩半岛也是在这个时期引入了现代的所有制和教育、医疗、邮政、建筑以及铁路等西方制度,并被不断延续。[24]

      101楼 工农结合
      就在日俄战争期间。“大韩帝国”出动几十万民夫为日军服犬马之劳。平均每个日军背后有3个韩国顺民,还利用日俄?不过是一仆二主而已。仆人利用两个主人争吵,偷个嘴。躲个懒。等一个主子打跑了另一主子。立马成了赢家的忠仆。那些哭的,闹的。自杀的。的确有骨气。后来的独立军。光复军就是这些人的后辈。可不要忘了!投降是主流,可以说日军足迹所至,必有韩人脚印。被视为南朝鲜军第一人的白善烨上将,首先是日本关东军中尉。
      105楼 独立的思考着
      你将大韩帝国政府与许多韩国民众混为一谈。

      “日俄战争爆发后,日军开进汉城,控制韩国政府,1904年2月23日强迫韩国签订《日韩议定书》,协助日本作战”。

      没有受过爱国教育的国民本来就是有奶变是娘,卖国求财的民众本来就是比比皆是。当时的韩国人是这样,中国人何尝也不是这样?

      据金一南将军所述:八国联军时,联军的缁重部队除少数外国军人外,全是中国人,且做汉奸做的喜笑颜开。威海卫的华人部队为英国而战。当联军无法攻入北京城时,是北京人告诉联军广渠门有一条秘道清军没有守军,可以突袭进城。当联军偷袭进城后,大批北京市民袖手旁观,

      孙中山说:中国人是一盘散沙。

      毛泽东在论[持久战]说:日本之所以敢欺负我们,在于我们的无组织的松散状态。

      记住!是日俄战争爆发后。日军有近利之便,马上占领汉城,掌握韩国的资源,韩国又能做什麽?

      至于用白善华,为什麽不用?日本已倒,对军事白牌,求知若渴的韩国政府,为什麽不用?总好过用日本人吧。

      你承认大韩帝国不过是一个“人造国”。 大韩皇帝不过一个木偶了?知错能改,善!

      2017/9/20 9:35:47
      左箭头-小图标

      ......
      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      100楼 lilin670327
      跟他说说满洲国就可以了,连娶媳妇都自己说了不算,狗屁的独立主权!
      102楼 工农结合
      还不如爱新觉罗家呢。溥仪好歹真有一群遗老遗少当忠臣。李家全体认贼作父。给明治天皇磕头尽孝。
      这话讲的欠缺公正!

      李家低头是被迫的,总理都被扔到殿外。

      溥仪却是主动从天津去东北,给日本人效命。

      你可能不知道我在讲什麽吧?

      2017/9/19 2:19:52
      左箭头-小图标

      ......
      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      95楼 独立的思考着
      从下文可看到,朝鲜(韩国)在1895年到1905年日俄战争开打之前,并没有成为日本的傀儡政权,而是利用日俄矛盾,在日俄的夹缝中求存。

      换句话说,如果日本不能扳倒俄国,日本吞并朝鲜也是不可能的。这就是大国博弈。

      维基百科 日俄争夺[编辑]

      大韩帝国未获得真正的独立,深受日俄两强的干预。帝国成立前后,日本与俄国先后签署了《小村-韦贝协定》、《山县-罗拔诺夫协定》、《西-罗仙协定》,协调两国在韩国的势力范围和各种利益。但双方都明确反对以北纬38度线为界,直接划分两国在韩势力,因为日俄都欲独吞朝鲜半岛。俄国利用「俄馆播迁」,获得了朝鲜半岛北部林业资源;日本获得渔业权利

      光武四年(1900年),高宗采纳亲美派的主张,企图依靠美国以列强「共同保证」韩国中立,来打破日俄分割韩国的阴谋。[14]日俄反对韩国中立,美国不愿卷入日俄纷争。1901年以后,俄国提出韩国中立計畫,高宗派李根泽、朴齐纯等访问日本,探听日本对韩政策,日本已经出台了使韩国為「保护国」的「小村路线」,不支持韩国中立。其後韩国内政深陷「严妃升后」(严妃即纯献皇贵妃)一事,无法积极外交。而俄、美等国筹划的韩国中立,也因日本阻扰而失败。

      光武七年(1903年)日本铺设京釜铁路。韩国的民族资本企业,与日俄恶性竞争,举步维艰。日本主张「满韩交换」,日俄各自佔有韩国和滿洲。俄国主张独佔滿洲,朝鲜半岛北纬39度以北,为俄国势力范围;以南,为日本势力范围;日本不可将其用于军事目的。俄国利用固有优势压制日本,日本也恃英日同盟毫不退让。俄国拒绝履行清俄《交收东三省条约》,不从滿洲第二期撤兵,发生龙岩浦事件。俄日关系紧张,大韩帝国开始加紧中立,不再追求永久中立国,改为战时中立。8月18日,韩国外部大臣李道宰电令驻俄、驻日公使,其要点为:要尽速取得日俄战争爆发时,对维持韩国的中立、和领土完整等方面,受各国政府保障。[15]8月21日,精通法语的宫内府官吏玄尚健,前往法国,与驻法公使闵泳瓒,寻求法国及海牙国际法庭援助韩国中立。但是日本以「不合时宜」为由,断然反对,并加以破坏。高宗密使李建春,由法国驻韩公使冯道来协助,於1904年1月21日在清国芝罘(今山东烟台),以外部大臣李址镕之名,用法文发表首个中立宣言——「芝罘宣言」,其内容为:「日露(俄)两国,交涉不相协洽,至今难期和平解决,我政府(大韩帝国)兹奉大皇帝陛下敕命,不拘日露(俄)两国目下协议结果如何,遵守严正中立之事,断然决心,且大皇帝陛下当此时机,希望列国善助。」[16]又将宣言电告各国驻韩公使,日本表示「中立不合时宜」,英国表示「现在中立宣言不重要」。[17]其他国家未作回应。

      帝国灭亡[编辑]

      日俄战争爆发后,日军开进汉城,控制韩国政府,1904年2月23日强迫韩国签订《日韩议定书》,协助日本作战。8月22日,日本公使林权助又强迫韩国签署《日韩新协约》(第一次日韩协约),规定韩国雇用日本财政和外交顾问、与外国缔结条约前要与日本协商等等。1905年,日本与美国签订桂太郎-塔夫脱密约。[18]日本内阁总理大臣桂太郎借机在美国战争部长威廉·霍华德·塔夫脱访问东京之际,得到塔夫脱认为日本控制朝鲜半岛是有利于远东和平的言论。[19]高宗派往海牙和平会议的3名特使

      1905年,日本和俄国在美国总统西奥多·罗斯福的调停下签订《朴次茅斯和约》,结束了日俄战争。日本在朝鲜半岛的势力得以巩固。在韩国御前会议上,诸大臣坚决反对缔约,亲日派也不敢明目张膽同意。由于日本的密切监视,光武帝政府无法通过正常渠道向外界派出外交人员。[20]1905年秋,光武皇帝只好派出3名外交密使到美国国务院声讨说法,寻求保护朝鲜国家主权。不过,当时的罗斯福政府已早被告知。朝鲜的使团因此碰壁。[21]1905年11月17日,乙巳条约在朝鲜密使到达华盛顿之前,就被签订。日本派遣数万军队包围庆运宫。日本特使伊藤博文和驻韩司令长谷川好道携条款亲自进宫,高宗称病缺席,韩国内阁八大臣会见伊藤博文。伊藤博文威逼利诱,以学部大臣李完用(由亲俄转向亲日)为首的亲日五大臣同意缔约,其余三人则表示反对,参政大臣(总理大臣)韩圭卨因为坚决反对被日军拖出宫廷朝鲜方面的印章被强行抢走并印在日本起草的条约上。外部大臣朴齐纯代表韩国签字。一周之后,美国撤出其在朝鲜半岛的大使。[22]根据这个协约,韩国成为日本保护国。消息传出后,韩国各阶层人民一致要求“废除保护协约”、“驱逐倭寇、诛灭五贼”。《皇城新闻》把签约的真相公布于世。称保护协约公布之日为韩国“全民哀悼的日子”。主笔张志渊撰写题为“是日也,放声大哭”的社论。韩国“学生闭校痛哭,教徒呼天悲泣,商贾撤市狂呼,儒生投章叫阖,元老大臣抗事累日,而日人或以兵劫之,或拘而辱之。于是侍从武官长闵泳焕拔刀自刎,原任议政大臣赵秉世饮药自裁,殉于独立。农民金台根在水原停车投石击伊藤博文不中。奇山度、李种大、金锡恒等十一人谋刺五贼,事泄被逮,李建奭呕血死狱中。”[23]

      1907年,高宗又派3名特使到海牙和平会议,指控日本的侵略,呼吁各国的声援。但是在殖民主义盛行的20世纪初,日本对朝鲜半岛的保护国地位被认为是理所當然,因此高宗的特使没能挽救大韩帝国。日本以高宗派特使到海牙和平会议违反乙巳条约为由逼其让位给其子纯宗。1910年8月22日,《日韩合并条约》签订后,朝鲜半岛被日本吞并。一些李朝王室被当成日本王室成员至1947年

      对大韩帝国的看法[编辑]

      大韩帝国外交政策的目标,是阻止日本帝国主义掠夺国权,而为此国家选择了依靠俄罗斯,或者保持韩半岛中立的政策。然而大韩帝国并没有能实现自主,内政一直遭到了列强的蛮横干预,并最终沦为殖民地。然而不可否认的是,历时13年的大韩帝国是现代韩国的一个起点。大韩帝国梦想以“旧本新参”为原则,照搬西方文化,事实上,韩半岛也是在这个时期引入了现代的所有制和教育、医疗、邮政、建筑以及铁路等西方制度,并被不断延续。[24]

      101楼 工农结合
      就在日俄战争期间。“大韩帝国”出动几十万民夫为日军服犬马之劳。平均每个日军背后有3个韩国顺民,还利用日俄?不过是一仆二主而已。仆人利用两个主人争吵,偷个嘴。躲个懒。等一个主子打跑了另一主子。立马成了赢家的忠仆。那些哭的,闹的。自杀的。的确有骨气。后来的独立军。光复军就是这些人的后辈。可不要忘了!投降是主流,可以说日军足迹所至,必有韩人脚印。被视为南朝鲜军第一人的白善烨上将,首先是日本关东军中尉。
      你将大韩帝国政府与许多韩国民众混为一谈。

      “日俄战争爆发后,日军开进汉城,控制韩国政府,1904年2月23日强迫韩国签订《日韩议定书》,协助日本作战”。

      没有受过爱国教育的国民本来就是有奶变是娘,卖国求财的民众本来就是比比皆是。当时的韩国人是这样,中国人何尝也不是这样?

      据金一南将军所述:八国联军时,联军的缁重部队除少数外国军人外,全是中国人,且做汉奸做的喜笑颜开。威海卫的华人部队为英国而战。当联军无法攻入北京城时,是北京人告诉联军广渠门有一条秘道清军没有守军,可以突袭进城。当联军偷袭进城后,大批北京市民袖手旁观,

      孙中山说:中国人是一盘散沙。

      毛泽东在论[持久战]说:日本之所以敢欺负我们,在于我们的无组织的松散状态。

      记住!是日俄战争爆发后。日军有近利之便,马上占领汉城,掌握韩国的资源,韩国又能做什麽?

      至于用白善华,为什麽不用?日本已倒,对军事白牌,求知若渴的韩国政府,为什麽不用?总好过用日本人吧。

      2017/9/19 1:33:37
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      ......
      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      100楼 lilin670327
      跟他说说满洲国就可以了,连娶媳妇都自己说了不算,狗屁的独立主权!
      102楼 工农结合
      还不如爱新觉罗家呢。溥仪好歹真有一群遗老遗少当忠臣。李家全体认贼作父。给明治天皇磕头尽孝。
      李氏朝鲜把皇族身份看得很重,而满清宗室有许多更认同中国而不是满洲的。

      2017/9/19 0:13:56
      • 军衔:空军大校
      • 军号:1720422
      • 头衔:预备役军官
      • 工分:454564 / 排名:1858
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      ......
      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      100楼 lilin670327
      跟他说说满洲国就可以了,连娶媳妇都自己说了不算,狗屁的独立主权!
      102楼 工农结合
      还不如爱新觉罗家呢。溥仪好歹真有一群遗老遗少当忠臣。李家全体认贼作父。给明治天皇磕头尽孝。
      你说的没错!

      2017/9/18 18:18:50
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      ......
      85楼 独立的思考着
      1)光州从未属于中国,就像美国从未属于中国一样,都属外国。所以郑律成与马海德同样属“国际友人”,与满洲国出世的中国人与朝鲜族人不同。

      2)中国人叫他们朝鲜,中国人还叫越南为安南呢。关键在人家自己怎么叫自己,和你是否尊重人家对自己的称呼。正如人家已改称“汉城”,但你仍然汉城汉城的叫着没完,就不是礼貌的表现。

      3)你忽略了1895年到1905年,大韩帝国有过10年独立的时间。换句话说,日本后来吞并的是大韩帝国,不是朝鲜王国。

      4)日本与朝鲜的关系,极像满洲国与日本的关系,是日本军力造成。正如满洲国人属中国,朝鲜人也不属日本人。这是我的看法。当然一定有韩奸和台湾人说硬自己是日本人,我也没办法。

      5)大韩帝国1910年被日本并吞,1948年复国,为什麽没有连续性?二战后,丹麦从纳粹的铁蹄下复国,为什麽会没有连续性?

      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      100楼 lilin670327
      跟他说说满洲国就可以了,连娶媳妇都自己说了不算,狗屁的独立主权!
      还不如爱新觉罗家呢。溥仪好歹真有一群遗老遗少当忠臣。李家全体认贼作父。给明治天皇磕头尽孝。

      2017/9/18 17:13:26
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      ......
      85楼 独立的思考着
      1)光州从未属于中国,就像美国从未属于中国一样,都属外国。所以郑律成与马海德同样属“国际友人”,与满洲国出世的中国人与朝鲜族人不同。

      2)中国人叫他们朝鲜,中国人还叫越南为安南呢。关键在人家自己怎么叫自己,和你是否尊重人家对自己的称呼。正如人家已改称“汉城”,但你仍然汉城汉城的叫着没完,就不是礼貌的表现。

      3)你忽略了1895年到1905年,大韩帝国有过10年独立的时间。换句话说,日本后来吞并的是大韩帝国,不是朝鲜王国。

      4)日本与朝鲜的关系,极像满洲国与日本的关系,是日本军力造成。正如满洲国人属中国,朝鲜人也不属日本人。这是我的看法。当然一定有韩奸和台湾人说硬自己是日本人,我也没办法。

      5)大韩帝国1910年被日本并吞,1948年复国,为什麽没有连续性?二战后,丹麦从纳粹的铁蹄下复国,为什麽会没有连续性?

      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      95楼 独立的思考着
      从下文可看到,朝鲜(韩国)在1895年到1905年日俄战争开打之前,并没有成为日本的傀儡政权,而是利用日俄矛盾,在日俄的夹缝中求存。

      换句话说,如果日本不能扳倒俄国,日本吞并朝鲜也是不可能的。这就是大国博弈。

      维基百科 日俄争夺[编辑]

      大韩帝国未获得真正的独立,深受日俄两强的干预。帝国成立前后,日本与俄国先后签署了《小村-韦贝协定》、《山县-罗拔诺夫协定》、《西-罗仙协定》,协调两国在韩国的势力范围和各种利益。但双方都明确反对以北纬38度线为界,直接划分两国在韩势力,因为日俄都欲独吞朝鲜半岛。俄国利用「俄馆播迁」,获得了朝鲜半岛北部林业资源;日本获得渔业权利

      光武四年(1900年),高宗采纳亲美派的主张,企图依靠美国以列强「共同保证」韩国中立,来打破日俄分割韩国的阴谋。[14]日俄反对韩国中立,美国不愿卷入日俄纷争。1901年以后,俄国提出韩国中立計畫,高宗派李根泽、朴齐纯等访问日本,探听日本对韩政策,日本已经出台了使韩国為「保护国」的「小村路线」,不支持韩国中立。其後韩国内政深陷「严妃升后」(严妃即纯献皇贵妃)一事,无法积极外交。而俄、美等国筹划的韩国中立,也因日本阻扰而失败。

      光武七年(1903年)日本铺设京釜铁路。韩国的民族资本企业,与日俄恶性竞争,举步维艰。日本主张「满韩交换」,日俄各自佔有韩国和滿洲。俄国主张独佔滿洲,朝鲜半岛北纬39度以北,为俄国势力范围;以南,为日本势力范围;日本不可将其用于军事目的。俄国利用固有优势压制日本,日本也恃英日同盟毫不退让。俄国拒绝履行清俄《交收东三省条约》,不从滿洲第二期撤兵,发生龙岩浦事件。俄日关系紧张,大韩帝国开始加紧中立,不再追求永久中立国,改为战时中立。8月18日,韩国外部大臣李道宰电令驻俄、驻日公使,其要点为:要尽速取得日俄战争爆发时,对维持韩国的中立、和领土完整等方面,受各国政府保障。[15]8月21日,精通法语的宫内府官吏玄尚健,前往法国,与驻法公使闵泳瓒,寻求法国及海牙国际法庭援助韩国中立。但是日本以「不合时宜」为由,断然反对,并加以破坏。高宗密使李建春,由法国驻韩公使冯道来协助,於1904年1月21日在清国芝罘(今山东烟台),以外部大臣李址镕之名,用法文发表首个中立宣言——「芝罘宣言」,其内容为:「日露(俄)两国,交涉不相协洽,至今难期和平解决,我政府(大韩帝国)兹奉大皇帝陛下敕命,不拘日露(俄)两国目下协议结果如何,遵守严正中立之事,断然决心,且大皇帝陛下当此时机,希望列国善助。」[16]又将宣言电告各国驻韩公使,日本表示「中立不合时宜」,英国表示「现在中立宣言不重要」。[17]其他国家未作回应。

      帝国灭亡[编辑]

      日俄战争爆发后,日军开进汉城,控制韩国政府,1904年2月23日强迫韩国签订《日韩议定书》,协助日本作战。8月22日,日本公使林权助又强迫韩国签署《日韩新协约》(第一次日韩协约),规定韩国雇用日本财政和外交顾问、与外国缔结条约前要与日本协商等等。1905年,日本与美国签订桂太郎-塔夫脱密约。[18]日本内阁总理大臣桂太郎借机在美国战争部长威廉·霍华德·塔夫脱访问东京之际,得到塔夫脱认为日本控制朝鲜半岛是有利于远东和平的言论。[19]高宗派往海牙和平会议的3名特使

      1905年,日本和俄国在美国总统西奥多·罗斯福的调停下签订《朴次茅斯和约》,结束了日俄战争。日本在朝鲜半岛的势力得以巩固。在韩国御前会议上,诸大臣坚决反对缔约,亲日派也不敢明目张膽同意。由于日本的密切监视,光武帝政府无法通过正常渠道向外界派出外交人员。[20]1905年秋,光武皇帝只好派出3名外交密使到美国国务院声讨说法,寻求保护朝鲜国家主权。不过,当时的罗斯福政府已早被告知。朝鲜的使团因此碰壁。[21]1905年11月17日,乙巳条约在朝鲜密使到达华盛顿之前,就被签订。日本派遣数万军队包围庆运宫。日本特使伊藤博文和驻韩司令长谷川好道携条款亲自进宫,高宗称病缺席,韩国内阁八大臣会见伊藤博文。伊藤博文威逼利诱,以学部大臣李完用(由亲俄转向亲日)为首的亲日五大臣同意缔约,其余三人则表示反对,参政大臣(总理大臣)韩圭卨因为坚决反对被日军拖出宫廷朝鲜方面的印章被强行抢走并印在日本起草的条约上。外部大臣朴齐纯代表韩国签字。一周之后,美国撤出其在朝鲜半岛的大使。[22]根据这个协约,韩国成为日本保护国。消息传出后,韩国各阶层人民一致要求“废除保护协约”、“驱逐倭寇、诛灭五贼”。《皇城新闻》把签约的真相公布于世。称保护协约公布之日为韩国“全民哀悼的日子”。主笔张志渊撰写题为“是日也,放声大哭”的社论。韩国“学生闭校痛哭,教徒呼天悲泣,商贾撤市狂呼,儒生投章叫阖,元老大臣抗事累日,而日人或以兵劫之,或拘而辱之。于是侍从武官长闵泳焕拔刀自刎,原任议政大臣赵秉世饮药自裁,殉于独立。农民金台根在水原停车投石击伊藤博文不中。奇山度、李种大、金锡恒等十一人谋刺五贼,事泄被逮,李建奭呕血死狱中。”[23]

      1907年,高宗又派3名特使到海牙和平会议,指控日本的侵略,呼吁各国的声援。但是在殖民主义盛行的20世纪初,日本对朝鲜半岛的保护国地位被认为是理所當然,因此高宗的特使没能挽救大韩帝国。日本以高宗派特使到海牙和平会议违反乙巳条约为由逼其让位给其子纯宗。1910年8月22日,《日韩合并条约》签订后,朝鲜半岛被日本吞并。一些李朝王室被当成日本王室成员至1947年

      对大韩帝国的看法[编辑]

      大韩帝国外交政策的目标,是阻止日本帝国主义掠夺国权,而为此国家选择了依靠俄罗斯,或者保持韩半岛中立的政策。然而大韩帝国并没有能实现自主,内政一直遭到了列强的蛮横干预,并最终沦为殖民地。然而不可否认的是,历时13年的大韩帝国是现代韩国的一个起点。大韩帝国梦想以“旧本新参”为原则,照搬西方文化,事实上,韩半岛也是在这个时期引入了现代的所有制和教育、医疗、邮政、建筑以及铁路等西方制度,并被不断延续。[24]

      就在日俄战争期间。“大韩帝国”出动几十万民夫为日军服犬马之劳。平均每个日军背后有3个韩国顺民,还利用日俄?不过是一仆二主而已。仆人利用两个主人争吵,偷个嘴。躲个懒。等一个主子打跑了另一主子。立马成了赢家的忠仆。那些哭的,闹的。自杀的。的确有骨气。后来的独立军。光复军就是这些人的后辈。可不要忘了!投降是主流,可以说日军足迹所至,必有韩人脚印。被视为南朝鲜军第一人的白善烨上将,首先是日本关东军中尉。

      2017/9/18 17:05:32
      • 军衔:空军大校
      • 军号:1720422
      • 头衔:预备役军官
      • 工分:454564 / 排名:1858
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      ......
      84楼 lilin670327
      马海德和郑律成不一样,因为他出生的时候美国就在那里,毫无争议。而郑律成出生的时候其国名都是很含糊的 —— 1、按中国人的说法那个国家叫朝鲜,确切地说是日本扶植的大韩帝国,等同于我们国家曾出现的伪满州国,算不得数,因为你总不能说中国某某东北人是满洲国人。2、按日本人的说法郑律成应该是日本人,因为1910年日本人宣布了日韩合并,朝鲜人都是日本的臣民。 3、在韩国人的表述里朴槿惠认为韩国是1948年建国的,而文在寅认为应该从1919年流亡人士在中国建立临时政府算起,今日之韩国和1919临时政府似乎并没有法统继承关系......

      综上,我认为正确的表述是这样的:郑律成的出生地位于的现在的韩国光州,但他从来没有获得过韩国国籍,先开始是日本人,后来是朝鲜(北朝鲜)人,再后来是中国人。

      85楼 独立的思考着
      1)光州从未属于中国,就像美国从未属于中国一样,都属外国。所以郑律成与马海德同样属“国际友人”,与满洲国出世的中国人与朝鲜族人不同。

      2)中国人叫他们朝鲜,中国人还叫越南为安南呢。关键在人家自己怎么叫自己,和你是否尊重人家对自己的称呼。正如人家已改称“汉城”,但你仍然汉城汉城的叫着没完,就不是礼貌的表现。

      3)你忽略了1895年到1905年,大韩帝国有过10年独立的时间。换句话说,日本后来吞并的是大韩帝国,不是朝鲜王国。

      4)日本与朝鲜的关系,极像满洲国与日本的关系,是日本军力造成。正如满洲国人属中国,朝鲜人也不属日本人。这是我的看法。当然一定有韩奸和台湾人说硬自己是日本人,我也没办法。

      5)大韩帝国1910年被日本并吞,1948年复国,为什麽没有连续性?二战后,丹麦从纳粹的铁蹄下复国,为什麽会没有连续性?

      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      跟他说说满洲国就可以了,连娶媳妇都自己说了不算,狗屁的独立主权!

      2017/9/18 16:43:51
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:83688
      • 头衔:玉皇大帝
      • 工分:72138
      左箭头-小图标

      是朝鲜族,,不是韩国人

      2017/9/18 15:58:07
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:1386880
      • 工分:25884
      左箭头-小图标

      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      是想激化中韩矛盾

      2017/9/18 13:28:53
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2954164
      • 工分:24574
      左箭头-小图标

      郑律成 只当过朝鲜公民,没当过一分钟韩国公民。

      2017/9/18 12:41:12
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      南北棒子都是混蛋

      2017/9/18 9:01:52
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      ......
      84楼 lilin670327
      马海德和郑律成不一样,因为他出生的时候美国就在那里,毫无争议。而郑律成出生的时候其国名都是很含糊的 —— 1、按中国人的说法那个国家叫朝鲜,确切地说是日本扶植的大韩帝国,等同于我们国家曾出现的伪满州国,算不得数,因为你总不能说中国某某东北人是满洲国人。2、按日本人的说法郑律成应该是日本人,因为1910年日本人宣布了日韩合并,朝鲜人都是日本的臣民。 3、在韩国人的表述里朴槿惠认为韩国是1948年建国的,而文在寅认为应该从1919年流亡人士在中国建立临时政府算起,今日之韩国和1919临时政府似乎并没有法统继承关系......

      综上,我认为正确的表述是这样的:郑律成的出生地位于的现在的韩国光州,但他从来没有获得过韩国国籍,先开始是日本人,后来是朝鲜(北朝鲜)人,再后来是中国人。

      85楼 独立的思考着
      1)光州从未属于中国,就像美国从未属于中国一样,都属外国。所以郑律成与马海德同样属“国际友人”,与满洲国出世的中国人与朝鲜族人不同。

      2)中国人叫他们朝鲜,中国人还叫越南为安南呢。关键在人家自己怎么叫自己,和你是否尊重人家对自己的称呼。正如人家已改称“汉城”,但你仍然汉城汉城的叫着没完,就不是礼貌的表现。

      3)你忽略了1895年到1905年,大韩帝国有过10年独立的时间。换句话说,日本后来吞并的是大韩帝国,不是朝鲜王国。

      4)日本与朝鲜的关系,极像满洲国与日本的关系,是日本军力造成。正如满洲国人属中国,朝鲜人也不属日本人。这是我的看法。当然一定有韩奸和台湾人说硬自己是日本人,我也没办法。

      5)大韩帝国1910年被日本并吞,1948年复国,为什麽没有连续性?二战后,丹麦从纳粹的铁蹄下复国,为什麽会没有连续性?

      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      93楼 工农结合
      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?
      从下文可看到,朝鲜(韩国)在1895年到1905年日俄战争开打之前,并没有成为日本的傀儡政权,而是利用日俄矛盾,在日俄的夹缝中求存。

      换句话说,如果日本不能扳倒俄国,日本吞并朝鲜也是不可能的。这就是大国博弈。

      维基百科 日俄争夺[编辑]

      大韩帝国未获得真正的独立,深受日俄两强的干预。帝国成立前后,日本与俄国先后签署了《小村-韦贝协定》、《山县-罗拔诺夫协定》、《西-罗仙协定》,协调两国在韩国的势力范围和各种利益。但双方都明确反对以北纬38度线为界,直接划分两国在韩势力,因为日俄都欲独吞朝鲜半岛。俄国利用「俄馆播迁」,获得了朝鲜半岛北部林业资源;日本获得渔业权利

      光武四年(1900年),高宗采纳亲美派的主张,企图依靠美国以列强「共同保证」韩国中立,来打破日俄分割韩国的阴谋。[14]日俄反对韩国中立,美国不愿卷入日俄纷争。1901年以后,俄国提出韩国中立計畫,高宗派李根泽、朴齐纯等访问日本,探听日本对韩政策,日本已经出台了使韩国為「保护国」的「小村路线」,不支持韩国中立。其後韩国内政深陷「严妃升后」(严妃即纯献皇贵妃)一事,无法积极外交。而俄、美等国筹划的韩国中立,也因日本阻扰而失败。

      光武七年(1903年)日本铺设京釜铁路。韩国的民族资本企业,与日俄恶性竞争,举步维艰。日本主张「满韩交换」,日俄各自佔有韩国和滿洲。俄国主张独佔滿洲,朝鲜半岛北纬39度以北,为俄国势力范围;以南,为日本势力范围;日本不可将其用于军事目的。俄国利用固有优势压制日本,日本也恃英日同盟毫不退让。俄国拒绝履行清俄《交收东三省条约》,不从滿洲第二期撤兵,发生龙岩浦事件。俄日关系紧张,大韩帝国开始加紧中立,不再追求永久中立国,改为战时中立。8月18日,韩国外部大臣李道宰电令驻俄、驻日公使,其要点为:要尽速取得日俄战争爆发时,对维持韩国的中立、和领土完整等方面,受各国政府保障。[15]8月21日,精通法语的宫内府官吏玄尚健,前往法国,与驻法公使闵泳瓒,寻求法国及海牙国际法庭援助韩国中立。但是日本以「不合时宜」为由,断然反对,并加以破坏。高宗密使李建春,由法国驻韩公使冯道来协助,於1904年1月21日在清国芝罘(今山东烟台),以外部大臣李址镕之名,用法文发表首个中立宣言——「芝罘宣言」,其内容为:「日露(俄)两国,交涉不相协洽,至今难期和平解决,我政府(大韩帝国)兹奉大皇帝陛下敕命,不拘日露(俄)两国目下协议结果如何,遵守严正中立之事,断然决心,且大皇帝陛下当此时机,希望列国善助。」[16]又将宣言电告各国驻韩公使,日本表示「中立不合时宜」,英国表示「现在中立宣言不重要」。[17]其他国家未作回应。

      帝国灭亡[编辑]

      日俄战争爆发后,日军开进汉城,控制韩国政府,1904年2月23日强迫韩国签订《日韩议定书》,协助日本作战。8月22日,日本公使林权助又强迫韩国签署《日韩新协约》(第一次日韩协约),规定韩国雇用日本财政和外交顾问、与外国缔结条约前要与日本协商等等。1905年,日本与美国签订桂太郎-塔夫脱密约。[18]日本内阁总理大臣桂太郎借机在美国战争部长威廉·霍华德·塔夫脱访问东京之际,得到塔夫脱认为日本控制朝鲜半岛是有利于远东和平的言论。[19]高宗派往海牙和平会议的3名特使

      1905年,日本和俄国在美国总统西奥多·罗斯福的调停下签订《朴次茅斯和约》,结束了日俄战争。日本在朝鲜半岛的势力得以巩固。在韩国御前会议上,诸大臣坚决反对缔约,亲日派也不敢明目张膽同意。由于日本的密切监视,光武帝政府无法通过正常渠道向外界派出外交人员。[20]1905年秋,光武皇帝只好派出3名外交密使到美国国务院声讨说法,寻求保护朝鲜国家主权。不过,当时的罗斯福政府已早被告知。朝鲜的使团因此碰壁。[21]1905年11月17日,乙巳条约在朝鲜密使到达华盛顿之前,就被签订。日本派遣数万军队包围庆运宫。日本特使伊藤博文和驻韩司令长谷川好道携条款亲自进宫,高宗称病缺席,韩国内阁八大臣会见伊藤博文。伊藤博文威逼利诱,以学部大臣李完用(由亲俄转向亲日)为首的亲日五大臣同意缔约,其余三人则表示反对,参政大臣(总理大臣)韩圭卨因为坚决反对被日军拖出宫廷朝鲜方面的印章被强行抢走并印在日本起草的条约上。外部大臣朴齐纯代表韩国签字。一周之后,美国撤出其在朝鲜半岛的大使。[22]根据这个协约,韩国成为日本保护国。消息传出后,韩国各阶层人民一致要求“废除保护协约”、“驱逐倭寇、诛灭五贼”。《皇城新闻》把签约的真相公布于世。称保护协约公布之日为韩国“全民哀悼的日子”。主笔张志渊撰写题为“是日也,放声大哭”的社论。韩国“学生闭校痛哭,教徒呼天悲泣,商贾撤市狂呼,儒生投章叫阖,元老大臣抗事累日,而日人或以兵劫之,或拘而辱之。于是侍从武官长闵泳焕拔刀自刎,原任议政大臣赵秉世饮药自裁,殉于独立。农民金台根在水原停车投石击伊藤博文不中。奇山度、李种大、金锡恒等十一人谋刺五贼,事泄被逮,李建奭呕血死狱中。”[23]

      1907年,高宗又派3名特使到海牙和平会议,指控日本的侵略,呼吁各国的声援。但是在殖民主义盛行的20世纪初,日本对朝鲜半岛的保护国地位被认为是理所當然,因此高宗的特使没能挽救大韩帝国。日本以高宗派特使到海牙和平会议违反乙巳条约为由逼其让位给其子纯宗。1910年8月22日,《日韩合并条约》签订后,朝鲜半岛被日本吞并。一些李朝王室被当成日本王室成员至1947年

      对大韩帝国的看法[编辑]

      大韩帝国外交政策的目标,是阻止日本帝国主义掠夺国权,而为此国家选择了依靠俄罗斯,或者保持韩半岛中立的政策。然而大韩帝国并没有能实现自主,内政一直遭到了列强的蛮横干预,并最终沦为殖民地。然而不可否认的是,历时13年的大韩帝国是现代韩国的一个起点。大韩帝国梦想以“旧本新参”为原则,照搬西方文化,事实上,韩半岛也是在这个时期引入了现代的所有制和教育、医疗、邮政、建筑以及铁路等西方制度,并被不断延续。[24]

      2017/9/18 7:32:00
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      ......
      83楼 独立的思考着
      如果郑律成出生于中国吉林,辽宁,那他就是朝鲜族, 但郑不是。他出世于现在韩国光州,他是一个地地道道的国际友人,既使他后来加入中国籍。

      正如马海德,虽然后来也加入中国籍,但仍被称呼“美国医生”,美有人叫他“美国族”或“黎巴嫩族”。

      在历史上,朝鲜与韩国两字本来就混用,而:“朝鲜”两字又有天朝对他们以上对下的册封之意。在去“汉化”的前题下,汉城都改了名,朝鲜两字早晚不用。

      你口口声声说韩国是中韩建交后才有效,那在此之前,这是对整个韩国人民的污辱。朝韩两字混用,渊源流长,你不是认为韩国是伪政权吧?记住!今天是2017年,随着时间的改变,人的思维也应与时并进。

      顺便讲一下,大韩帝国成立之初,并不是日本的傀儡政权。大清在甲午战败后,失去了对朝鲜宗主国的帝位,所以才改朝鲜王国为大韩帝国。

      日本没有马上殖民统治韩国,并不是日本不想。马关条约后,俄国联合法德两国,进行“三国干涉还辽”,其中包括警告日本不得侵犯韩国的独立。

      朝鲜(韩国)真正亡国是在日俄战争之后。失去了俄国的支持,韩国就被日本鱼肉。

      84楼 lilin670327
      马海德和郑律成不一样,因为他出生的时候美国就在那里,毫无争议。而郑律成出生的时候其国名都是很含糊的 —— 1、按中国人的说法那个国家叫朝鲜,确切地说是日本扶植的大韩帝国,等同于我们国家曾出现的伪满州国,算不得数,因为你总不能说中国某某东北人是满洲国人。2、按日本人的说法郑律成应该是日本人,因为1910年日本人宣布了日韩合并,朝鲜人都是日本的臣民。 3、在韩国人的表述里朴槿惠认为韩国是1948年建国的,而文在寅认为应该从1919年流亡人士在中国建立临时政府算起,今日之韩国和1919临时政府似乎并没有法统继承关系......

      综上,我认为正确的表述是这样的:郑律成的出生地位于的现在的韩国光州,但他从来没有获得过韩国国籍,先开始是日本人,后来是朝鲜(北朝鲜)人,再后来是中国人。

      85楼 独立的思考着
      1)光州从未属于中国,就像美国从未属于中国一样,都属外国。所以郑律成与马海德同样属“国际友人”,与满洲国出世的中国人与朝鲜族人不同。

      2)中国人叫他们朝鲜,中国人还叫越南为安南呢。关键在人家自己怎么叫自己,和你是否尊重人家对自己的称呼。正如人家已改称“汉城”,但你仍然汉城汉城的叫着没完,就不是礼貌的表现。

      3)你忽略了1895年到1905年,大韩帝国有过10年独立的时间。换句话说,日本后来吞并的是大韩帝国,不是朝鲜王国。

      4)日本与朝鲜的关系,极像满洲国与日本的关系,是日本军力造成。正如满洲国人属中国,朝鲜人也不属日本人。这是我的看法。当然一定有韩奸和台湾人说硬自己是日本人,我也没办法。

      5)大韩帝国1910年被日本并吞,1948年复国,为什麽没有连续性?二战后,丹麦从纳粹的铁蹄下复国,为什麽会没有连续性?

      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      我不想跟你解释,我这水平也解释不了,对于马海德我只想说他是国际主义战士,但最后是我们中国人。

      关于你所说大韩帝国利用了日俄矛盾,我只能呵呵了,这个傀儡有这个能力吗?只能是被利用的!

      2017/9/17 22:18:42
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      ......
      83楼 独立的思考着
      如果郑律成出生于中国吉林,辽宁,那他就是朝鲜族, 但郑不是。他出世于现在韩国光州,他是一个地地道道的国际友人,既使他后来加入中国籍。

      正如马海德,虽然后来也加入中国籍,但仍被称呼“美国医生”,美有人叫他“美国族”或“黎巴嫩族”。

      在历史上,朝鲜与韩国两字本来就混用,而:“朝鲜”两字又有天朝对他们以上对下的册封之意。在去“汉化”的前题下,汉城都改了名,朝鲜两字早晚不用。

      你口口声声说韩国是中韩建交后才有效,那在此之前,这是对整个韩国人民的污辱。朝韩两字混用,渊源流长,你不是认为韩国是伪政权吧?记住!今天是2017年,随着时间的改变,人的思维也应与时并进。

      顺便讲一下,大韩帝国成立之初,并不是日本的傀儡政权。大清在甲午战败后,失去了对朝鲜宗主国的帝位,所以才改朝鲜王国为大韩帝国。

      日本没有马上殖民统治韩国,并不是日本不想。马关条约后,俄国联合法德两国,进行“三国干涉还辽”,其中包括警告日本不得侵犯韩国的独立。

      朝鲜(韩国)真正亡国是在日俄战争之后。失去了俄国的支持,韩国就被日本鱼肉。

      84楼 lilin670327
      马海德和郑律成不一样,因为他出生的时候美国就在那里,毫无争议。而郑律成出生的时候其国名都是很含糊的 —— 1、按中国人的说法那个国家叫朝鲜,确切地说是日本扶植的大韩帝国,等同于我们国家曾出现的伪满州国,算不得数,因为你总不能说中国某某东北人是满洲国人。2、按日本人的说法郑律成应该是日本人,因为1910年日本人宣布了日韩合并,朝鲜人都是日本的臣民。 3、在韩国人的表述里朴槿惠认为韩国是1948年建国的,而文在寅认为应该从1919年流亡人士在中国建立临时政府算起,今日之韩国和1919临时政府似乎并没有法统继承关系......

      综上,我认为正确的表述是这样的:郑律成的出生地位于的现在的韩国光州,但他从来没有获得过韩国国籍,先开始是日本人,后来是朝鲜(北朝鲜)人,再后来是中国人。

      85楼 独立的思考着
      1)光州从未属于中国,就像美国从未属于中国一样,都属外国。所以郑律成与马海德同样属“国际友人”,与满洲国出世的中国人与朝鲜族人不同。

      2)中国人叫他们朝鲜,中国人还叫越南为安南呢。关键在人家自己怎么叫自己,和你是否尊重人家对自己的称呼。正如人家已改称“汉城”,但你仍然汉城汉城的叫着没完,就不是礼貌的表现。

      3)你忽略了1895年到1905年,大韩帝国有过10年独立的时间。换句话说,日本后来吞并的是大韩帝国,不是朝鲜王国。

      4)日本与朝鲜的关系,极像满洲国与日本的关系,是日本军力造成。正如满洲国人属中国,朝鲜人也不属日本人。这是我的看法。当然一定有韩奸和台湾人说硬自己是日本人,我也没办法。

      5)大韩帝国1910年被日本并吞,1948年复国,为什麽没有连续性?二战后,丹麦从纳粹的铁蹄下复国,为什麽会没有连续性?

      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      89楼 独立的思考着
      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      大韩国有过十年的独立?哈哈。这十年里“大韩皇帝”能指挥驻韩日军吗?能随意调动韩军吗?能自主提拔韩国官员吗?实际上他和他老婆想找个太监都要请示太上公使。还周旋于日俄之间?那汪精卫周旋蒋日之间。他也是独立的?

      2017/9/17 20:55:11
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:2510500
      • 工分:273
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      5楼 麻婆
      延安去的朝鲜同志好像没活下来的
      活下来的不少,50年代金大胖清洗亲华背景人员时,这些人基本被中国接了回来。后大多安置在陕西宝鸡的47军干休所安度晚年。

      2017/9/17 20:52:20
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      5楼 麻婆
      延安去的朝鲜同志好像没活下来的
      活下来的不少,50年代金大胖清洗亲华背景人员时,这些人基本被中国接了回来。后大多安置在陕西宝鸡的47军干休所安度晚年。

      2017/9/17 20:52:18
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      郑律成不是韩国人。

      首先,郑律成出生时,朝鲜已经被日本吞并,亡国了。郑律成虽然出生在南朝鲜,但是,当时那里不是韩国。

      郑律成投奔中国革命后,并没有参加金九等人领导的韩国流亡政府,后来返朝后也是在金日成领导的北朝鲜政府工作。所以,无论从哪个角度,郑律成都不是韩国人。

      2017/9/17 20:37:22
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      ......
      82楼 lilin670327
      标题是“韩国人郑律成”,我认为说不过去。因为国名是有阶段性的,韩国也好朝鲜也好,官方在翻译的时候是有确切含义的,就如同我们从来不把北朝鲜叫做北韩 —— 那是意识形态敌对方的称呼,同时也不符合历史。
      83楼 独立的思考着
      如果郑律成出生于中国吉林,辽宁,那他就是朝鲜族, 但郑不是。他出世于现在韩国光州,他是一个地地道道的国际友人,既使他后来加入中国籍。

      正如马海德,虽然后来也加入中国籍,但仍被称呼“美国医生”,美有人叫他“美国族”或“黎巴嫩族”。

      在历史上,朝鲜与韩国两字本来就混用,而:“朝鲜”两字又有天朝对他们以上对下的册封之意。在去“汉化”的前题下,汉城都改了名,朝鲜两字早晚不用。

      你口口声声说韩国是中韩建交后才有效,那在此之前,这是对整个韩国人民的污辱。朝韩两字混用,渊源流长,你不是认为韩国是伪政权吧?记住!今天是2017年,随着时间的改变,人的思维也应与时并进。

      顺便讲一下,大韩帝国成立之初,并不是日本的傀儡政权。大清在甲午战败后,失去了对朝鲜宗主国的帝位,所以才改朝鲜王国为大韩帝国。

      日本没有马上殖民统治韩国,并不是日本不想。马关条约后,俄国联合法德两国,进行“三国干涉还辽”,其中包括警告日本不得侵犯韩国的独立。

      朝鲜(韩国)真正亡国是在日俄战争之后。失去了俄国的支持,韩国就被日本鱼肉。

      84楼 lilin670327
      马海德和郑律成不一样,因为他出生的时候美国就在那里,毫无争议。而郑律成出生的时候其国名都是很含糊的 —— 1、按中国人的说法那个国家叫朝鲜,确切地说是日本扶植的大韩帝国,等同于我们国家曾出现的伪满州国,算不得数,因为你总不能说中国某某东北人是满洲国人。2、按日本人的说法郑律成应该是日本人,因为1910年日本人宣布了日韩合并,朝鲜人都是日本的臣民。 3、在韩国人的表述里朴槿惠认为韩国是1948年建国的,而文在寅认为应该从1919年流亡人士在中国建立临时政府算起,今日之韩国和1919临时政府似乎并没有法统继承关系......

      综上,我认为正确的表述是这样的:郑律成的出生地位于的现在的韩国光州,但他从来没有获得过韩国国籍,先开始是日本人,后来是朝鲜(北朝鲜)人,再后来是中国人。

      85楼 独立的思考着
      1)光州从未属于中国,就像美国从未属于中国一样,都属外国。所以郑律成与马海德同样属“国际友人”,与满洲国出世的中国人与朝鲜族人不同。

      2)中国人叫他们朝鲜,中国人还叫越南为安南呢。关键在人家自己怎么叫自己,和你是否尊重人家对自己的称呼。正如人家已改称“汉城”,但你仍然汉城汉城的叫着没完,就不是礼貌的表现。

      3)你忽略了1895年到1905年,大韩帝国有过10年独立的时间。换句话说,日本后来吞并的是大韩帝国,不是朝鲜王国。

      4)日本与朝鲜的关系,极像满洲国与日本的关系,是日本军力造成。正如满洲国人属中国,朝鲜人也不属日本人。这是我的看法。当然一定有韩奸和台湾人说硬自己是日本人,我也没办法。

      5)大韩帝国1910年被日本并吞,1948年复国,为什麽没有连续性?二战后,丹麦从纳粹的铁蹄下复国,为什麽会没有连续性?

      88楼 lilin670327
      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      1)我只听过人称“美国医生马海德”,没听过人称“中国医生马海德”,你怎麽解释?

      2)你整天讲1910年,而我在将1896年的大韩帝国,这中间1896年到1905年,大韩帝国利用日俄矛盾,在日俄两强的夹缝中生存,否则也不会有什麽闵妃之死,有什麽“俄馆播迁”后,亲日派政权倒台等等。

      3)大韩帝国这样叫是甲午战争后,朝鲜脱离大清藩属的产物。中国人叫的朝鲜可以不要了,李氏自己也可称帝了。

      4)丹麦复国后,丹麦人对被希特勒灭掉的旧丹麦亡国名号有羞耻感吗?韩国复国后,连国旗都用大韩帝国的国旗。这些年来,韩国这麽多次政党轮替,我看不出哪位仁兄对“韩国”两字有耻辱感。

      5)大清时,许多秘密组织“反清复明”。说他们对大明旗号感到耻辱?我不以为然。

      2017/9/17 16:46:08
      • 军衔:空军大校
      • 军号:1720422
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      ......
      81楼 好色兰
      韩国的称号来源于不是从日本和划三八线开始的,实际是和朝鲜的称呼并存,只不过朝鲜是中原王朝赐予的,所以国人更愿意接受“朝鲜” ,但是在朝鲜半岛生活的人,并不这样认为。韩国的国名来源于古代朝鲜半岛南部的辰韩、马韩、弁韩等“三韩”部落。“Han”在古韩语中表示“大”或“一”的意思。从中韩史籍中记载古朝鲜半岛东南部的三韩部落,马韩为原住民,辰韩、弁韩来自中国,弁韩臣属辰韩。

      《三国志·魏书·乌丸鲜卑东夷传》曾提到:“ 桓、灵之末,韩濊强盛,郡县不能制,民多流入韩国”,此系“韩国”这一名称的最早记录。

      公元元年前后,朝鲜半岛进入三国时代,在这之后近两千年的时间里,金氏新罗、王氏高丽、李氏朝鲜先后统一朝鲜半岛,从未以韩国为号。但“韩”仍然作为其政权的别称,如高丽太祖王建曾声称“朕赖三韩山川阴佑以成大业”。

      1882年签订的《中朝商民水陆贸易章程》中,便称朝鲜人民为“韩民”,1894年清朝在向日本开战的诏书中也说“拯韩民于涂炭”,而明治维新后的日本则有“征韩论”。

      在韩国1897年前改国号为大韩帝国之前,中国以及当时的朝鲜人自己也在一般性的文书中把朝鲜国家简称为韩。如韩王、韩民等等。所以韩字的使用也是由来已久了。

      1897年10月12日,朝鲜王朝第26代君主高宗李熙即皇帝位,第二天在敕令中称:“我邦本为马韩、辰韩、弁韩三韩之地……及高丽时吞并马韩、辰韩、弁韩,是谓统合三韩……定有天下之号曰大韩。”遂改国号为“大韩帝国”。于是韩国这一名称被重新启用,直至今日。

      所以说,叫韩国人也好,叫朝鲜人也好,在三八线划分前都说的过去。

      这不是对和错的问题。

      82楼 lilin670327
      标题是“韩国人郑律成”,我认为说不过去。因为国名是有阶段性的,韩国也好朝鲜也好,官方在翻译的时候是有确切含义的,就如同我们从来不把北朝鲜叫做北韩 —— 那是意识形态敌对方的称呼,同时也不符合历史。
      83楼 独立的思考着
      如果郑律成出生于中国吉林,辽宁,那他就是朝鲜族, 但郑不是。他出世于现在韩国光州,他是一个地地道道的国际友人,既使他后来加入中国籍。

      正如马海德,虽然后来也加入中国籍,但仍被称呼“美国医生”,美有人叫他“美国族”或“黎巴嫩族”。

      在历史上,朝鲜与韩国两字本来就混用,而:“朝鲜”两字又有天朝对他们以上对下的册封之意。在去“汉化”的前题下,汉城都改了名,朝鲜两字早晚不用。

      你口口声声说韩国是中韩建交后才有效,那在此之前,这是对整个韩国人民的污辱。朝韩两字混用,渊源流长,你不是认为韩国是伪政权吧?记住!今天是2017年,随着时间的改变,人的思维也应与时并进。

      顺便讲一下,大韩帝国成立之初,并不是日本的傀儡政权。大清在甲午战败后,失去了对朝鲜宗主国的帝位,所以才改朝鲜王国为大韩帝国。

      日本没有马上殖民统治韩国,并不是日本不想。马关条约后,俄国联合法德两国,进行“三国干涉还辽”,其中包括警告日本不得侵犯韩国的独立。

      朝鲜(韩国)真正亡国是在日俄战争之后。失去了俄国的支持,韩国就被日本鱼肉。

      84楼 lilin670327
      马海德和郑律成不一样,因为他出生的时候美国就在那里,毫无争议。而郑律成出生的时候其国名都是很含糊的 —— 1、按中国人的说法那个国家叫朝鲜,确切地说是日本扶植的大韩帝国,等同于我们国家曾出现的伪满州国,算不得数,因为你总不能说中国某某东北人是满洲国人。2、按日本人的说法郑律成应该是日本人,因为1910年日本人宣布了日韩合并,朝鲜人都是日本的臣民。 3、在韩国人的表述里朴槿惠认为韩国是1948年建国的,而文在寅认为应该从1919年流亡人士在中国建立临时政府算起,今日之韩国和1919临时政府似乎并没有法统继承关系......

      综上,我认为正确的表述是这样的:郑律成的出生地位于的现在的韩国光州,但他从来没有获得过韩国国籍,先开始是日本人,后来是朝鲜(北朝鲜)人,再后来是中国人。

      85楼 独立的思考着
      1)光州从未属于中国,就像美国从未属于中国一样,都属外国。所以郑律成与马海德同样属“国际友人”,与满洲国出世的中国人与朝鲜族人不同。

      2)中国人叫他们朝鲜,中国人还叫越南为安南呢。关键在人家自己怎么叫自己,和你是否尊重人家对自己的称呼。正如人家已改称“汉城”,但你仍然汉城汉城的叫着没完,就不是礼貌的表现。

      3)你忽略了1895年到1905年,大韩帝国有过10年独立的时间。换句话说,日本后来吞并的是大韩帝国,不是朝鲜王国。

      4)日本与朝鲜的关系,极像满洲国与日本的关系,是日本军力造成。正如满洲国人属中国,朝鲜人也不属日本人。这是我的看法。当然一定有韩奸和台湾人说硬自己是日本人,我也没办法。

      5)大韩帝国1910年被日本并吞,1948年复国,为什麽没有连续性?二战后,丹麦从纳粹的铁蹄下复国,为什麽会没有连续性?

      1、国际友人这个称号我同意,但这仅仅是在他加入中国籍之前,归化之后就是同胞了。

      2、大韩帝国可不是独立国家,那是日本扶植的傀儡政权,19010年与日本“签订”了合并条约,朝鲜连名义上的主权也灭失了。

      3、临时政府是继承一个傀儡政权的法统,还是继承一个主权国家的法统(1896年之前的朝鲜王国),我看连他们自己也需要搞清楚。复国,复的是拥有主权的朝鲜王国还是复那个傀儡的、签约并入日本的大韩帝国,这一点恐怕韩国人也应该知道羞耻。

      2017/9/17 14:23:23
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      留在国内以后,郑成律夫妇也没有逃脱WG的冲击。有首《我是牛鬼蛇神》的自污歌曲,据说就是郑等几位作曲作词家在牛棚里被逼着写了这首侮辱自己的歌曲.....这样的选择或许过于残酷,也许一开始他应该到国外的。

      2017/9/17 12:49:37
      左箭头-小图标

      ......
      60楼 lilin670327
      好吧,既然你也说到了李氏朝鲜,那么朝鲜一词怕是明朝就有了吧?即便是你说的大韩帝国,那也跟今日之韩国两码事。我们常说中国的某朝某代,套用一下我觉得正合适:郑律成出生于朝鲜的大韩帝国时期,而这个所谓的大韩帝国是日本扶持的傀儡政权,之前这个国家的名称一直叫做朝鲜王国。成年后长期在中国参加抗战,先在大韩民国流亡政府麾下,这个所谓政府根本不成其为政府,这一点你可以求证。郑律成后转至延安旗下并贡献颇丰,留下了许多脍炙人口的作品。抗战胜利后他回到北朝鲜参与新国家的建设,后因故回到中国并加入中国籍。

      不论抗战后的韩国成立于何时,我国是不予承认的,直到上世纪末叶我国才承认朝鲜半岛分属两个国家。最重要的郑律成出生时朝鲜这个国家虽然被日本殖民占领,可并没有朝鲜和韩国的划分,其一生也没有获得过韩国人的身份。

      81楼 好色兰
      韩国的称号来源于不是从日本和划三八线开始的,实际是和朝鲜的称呼并存,只不过朝鲜是中原王朝赐予的,所以国人更愿意接受“朝鲜” ,但是在朝鲜半岛生活的人,并不这样认为。韩国的国名来源于古代朝鲜半岛南部的辰韩、马韩、弁韩等“三韩”部落。“Han”在古韩语中表示“大”或“一”的意思。从中韩史籍中记载古朝鲜半岛东南部的三韩部落,马韩为原住民,辰韩、弁韩来自中国,弁韩臣属辰韩。

      《三国志·魏书·乌丸鲜卑东夷传》曾提到:“ 桓、灵之末,韩濊强盛,郡县不能制,民多流入韩国”,此系“韩国”这一名称的最早记录。

      公元元年前后,朝鲜半岛进入三国时代,在这之后近两千年的时间里,金氏新罗、王氏高丽、李氏朝鲜先后统一朝鲜半岛,从未以韩国为号。但“韩”仍然作为其政权的别称,如高丽太祖王建曾声称“朕赖三韩山川阴佑以成大业”。

      1882年签订的《中朝商民水陆贸易章程》中,便称朝鲜人民为“韩民”,1894年清朝在向日本开战的诏书中也说“拯韩民于涂炭”,而明治维新后的日本则有“征韩论”。

      在韩国1897年前改国号为大韩帝国之前,中国以及当时的朝鲜人自己也在一般性的文书中把朝鲜国家简称为韩。如韩王、韩民等等。所以韩字的使用也是由来已久了。

      1897年10月12日,朝鲜王朝第26代君主高宗李熙即皇帝位,第二天在敕令中称:“我邦本为马韩、辰韩、弁韩三韩之地……及高丽时吞并马韩、辰韩、弁韩,是谓统合三韩……定有天下之号曰大韩。”遂改国号为“大韩帝国”。于是韩国这一名称被重新启用,直至今日。

      所以说,叫韩国人也好,叫朝鲜人也好,在三八线划分前都说的过去。

      这不是对和错的问题。

      82楼 lilin670327
      标题是“韩国人郑律成”,我认为说不过去。因为国名是有阶段性的,韩国也好朝鲜也好,官方在翻译的时候是有确切含义的,就如同我们从来不把北朝鲜叫做北韩 —— 那是意识形态敌对方的称呼,同时也不符合历史。
      83楼 独立的思考着
      如果郑律成出生于中国吉林,辽宁,那他就是朝鲜族, 但郑不是。他出世于现在韩国光州,他是一个地地道道的国际友人,既使他后来加入中国籍。

      正如马海德,虽然后来也加入中国籍,但仍被称呼“美国医生”,美有人叫他“美国族”或“黎巴嫩族”。

      在历史上,朝鲜与韩国两字本来就混用,而:“朝鲜”两字又有天朝对他们以上对下的册封之意。在去“汉化”的前题下,汉城都改了名,朝鲜两字早晚不用。

      你口口声声说韩国是中韩建交后才有效,那在此之前,这是对整个韩国人民的污辱。朝韩两字混用,渊源流长,你不是认为韩国是伪政权吧?记住!今天是2017年,随着时间的改变,人的思维也应与时并进。

      顺便讲一下,大韩帝国成立之初,并不是日本的傀儡政权。大清在甲午战败后,失去了对朝鲜宗主国的帝位,所以才改朝鲜王国为大韩帝国。

      日本没有马上殖民统治韩国,并不是日本不想。马关条约后,俄国联合法德两国,进行“三国干涉还辽”,其中包括警告日本不得侵犯韩国的独立。

      朝鲜(韩国)真正亡国是在日俄战争之后。失去了俄国的支持,韩国就被日本鱼肉。

      84楼 lilin670327
      马海德和郑律成不一样,因为他出生的时候美国就在那里,毫无争议。而郑律成出生的时候其国名都是很含糊的 —— 1、按中国人的说法那个国家叫朝鲜,确切地说是日本扶植的大韩帝国,等同于我们国家曾出现的伪满州国,算不得数,因为你总不能说中国某某东北人是满洲国人。2、按日本人的说法郑律成应该是日本人,因为1910年日本人宣布了日韩合并,朝鲜人都是日本的臣民。 3、在韩国人的表述里朴槿惠认为韩国是1948年建国的,而文在寅认为应该从1919年流亡人士在中国建立临时政府算起,今日之韩国和1919临时政府似乎并没有法统继承关系......

      综上,我认为正确的表述是这样的:郑律成的出生地位于的现在的韩国光州,但他从来没有获得过韩国国籍,先开始是日本人,后来是朝鲜(北朝鲜)人,再后来是中国人。

      1)光州从未属于中国,就像美国从未属于中国一样,都属外国。所以郑律成与马海德同样属“国际友人”,与满洲国出世的中国人与朝鲜族人不同。

      2)中国人叫他们朝鲜,中国人还叫越南为安南呢。关键在人家自己怎么叫自己,和你是否尊重人家对自己的称呼。正如人家已改称“汉城”,但你仍然汉城汉城的叫着没完,就不是礼貌的表现。

      3)你忽略了1895年到1905年,大韩帝国有过10年独立的时间。换句话说,日本后来吞并的是大韩帝国,不是朝鲜王国。

      4)日本与朝鲜的关系,极像满洲国与日本的关系,是日本军力造成。正如满洲国人属中国,朝鲜人也不属日本人。这是我的看法。当然一定有韩奸和台湾人说硬自己是日本人,我也没办法。

      5)大韩帝国1910年被日本并吞,1948年复国,为什麽没有连续性?正如二战后,丹麦从纳粹的铁蹄下复国,为什麽会没有连续性?

      2017/9/17 12:14:15
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      ......
      60楼 lilin670327
      好吧,既然你也说到了李氏朝鲜,那么朝鲜一词怕是明朝就有了吧?即便是你说的大韩帝国,那也跟今日之韩国两码事。我们常说中国的某朝某代,套用一下我觉得正合适:郑律成出生于朝鲜的大韩帝国时期,而这个所谓的大韩帝国是日本扶持的傀儡政权,之前这个国家的名称一直叫做朝鲜王国。成年后长期在中国参加抗战,先在大韩民国流亡政府麾下,这个所谓政府根本不成其为政府,这一点你可以求证。郑律成后转至延安旗下并贡献颇丰,留下了许多脍炙人口的作品。抗战胜利后他回到北朝鲜参与新国家的建设,后因故回到中国并加入中国籍。

      不论抗战后的韩国成立于何时,我国是不予承认的,直到上世纪末叶我国才承认朝鲜半岛分属两个国家。最重要的郑律成出生时朝鲜这个国家虽然被日本殖民占领,可并没有朝鲜和韩国的划分,其一生也没有获得过韩国人的身份。

      81楼 好色兰
      韩国的称号来源于不是从日本和划三八线开始的,实际是和朝鲜的称呼并存,只不过朝鲜是中原王朝赐予的,所以国人更愿意接受“朝鲜” ,但是在朝鲜半岛生活的人,并不这样认为。韩国的国名来源于古代朝鲜半岛南部的辰韩、马韩、弁韩等“三韩”部落。“Han”在古韩语中表示“大”或“一”的意思。从中韩史籍中记载古朝鲜半岛东南部的三韩部落,马韩为原住民,辰韩、弁韩来自中国,弁韩臣属辰韩。

      《三国志·魏书·乌丸鲜卑东夷传》曾提到:“ 桓、灵之末,韩濊强盛,郡县不能制,民多流入韩国”,此系“韩国”这一名称的最早记录。

      公元元年前后,朝鲜半岛进入三国时代,在这之后近两千年的时间里,金氏新罗、王氏高丽、李氏朝鲜先后统一朝鲜半岛,从未以韩国为号。但“韩”仍然作为其政权的别称,如高丽太祖王建曾声称“朕赖三韩山川阴佑以成大业”。

      1882年签订的《中朝商民水陆贸易章程》中,便称朝鲜人民为“韩民”,1894年清朝在向日本开战的诏书中也说“拯韩民于涂炭”,而明治维新后的日本则有“征韩论”。

      在韩国1897年前改国号为大韩帝国之前,中国以及当时的朝鲜人自己也在一般性的文书中把朝鲜国家简称为韩。如韩王、韩民等等。所以韩字的使用也是由来已久了。

      1897年10月12日,朝鲜王朝第26代君主高宗李熙即皇帝位,第二天在敕令中称:“我邦本为马韩、辰韩、弁韩三韩之地……及高丽时吞并马韩、辰韩、弁韩,是谓统合三韩……定有天下之号曰大韩。”遂改国号为“大韩帝国”。于是韩国这一名称被重新启用,直至今日。

      所以说,叫韩国人也好,叫朝鲜人也好,在三八线划分前都说的过去。

      这不是对和错的问题。

      82楼 lilin670327
      标题是“韩国人郑律成”,我认为说不过去。因为国名是有阶段性的,韩国也好朝鲜也好,官方在翻译的时候是有确切含义的,就如同我们从来不把北朝鲜叫做北韩 —— 那是意识形态敌对方的称呼,同时也不符合历史。
      83楼 独立的思考着
      如果郑律成出生于中国吉林,辽宁,那他就是朝鲜族, 但郑不是。他出世于现在韩国光州,他是一个地地道道的国际友人,既使他后来加入中国籍。

      正如马海德,虽然后来也加入中国籍,但仍被称呼“美国医生”,美有人叫他“美国族”或“黎巴嫩族”。

      在历史上,朝鲜与韩国两字本来就混用,而:“朝鲜”两字又有天朝对他们以上对下的册封之意。在去“汉化”的前题下,汉城都改了名,朝鲜两字早晚不用。

      你口口声声说韩国是中韩建交后才有效,那在此之前,这是对整个韩国人民的污辱。朝韩两字混用,渊源流长,你不是认为韩国是伪政权吧?记住!今天是2017年,随着时间的改变,人的思维也应与时并进。

      顺便讲一下,大韩帝国成立之初,并不是日本的傀儡政权。大清在甲午战败后,失去了对朝鲜宗主国的帝位,所以才改朝鲜王国为大韩帝国。

      日本没有马上殖民统治韩国,并不是日本不想。马关条约后,俄国联合法德两国,进行“三国干涉还辽”,其中包括警告日本不得侵犯韩国的独立。

      朝鲜(韩国)真正亡国是在日俄战争之后。失去了俄国的支持,韩国就被日本鱼肉。

      84楼 lilin670327
      马海德和郑律成不一样,因为他出生的时候美国就在那里,毫无争议。而郑律成出生的时候其国名都是很含糊的 —— 1、按中国人的说法那个国家叫朝鲜,确切地说是日本扶植的大韩帝国,等同于我们国家曾出现的伪满州国,算不得数,因为你总不能说中国某某东北人是满洲国人。2、按日本人的说法郑律成应该是日本人,因为1910年日本人宣布了日韩合并,朝鲜人都是日本的臣民。 3、在韩国人的表述里朴槿惠认为韩国是1948年建国的,而文在寅认为应该从1919年流亡人士在中国建立临时政府算起,今日之韩国和1919临时政府似乎并没有法统继承关系......

      综上,我认为正确的表述是这样的:郑律成的出生地位于的现在的韩国光州,但他从来没有获得过韩国国籍,先开始是日本人,后来是朝鲜(北朝鲜)人,再后来是中国人。

      1)光州从未属于中国,就像美国从未属于中国一样,都属外国。所以郑律成与马海德同样属“国际友人”,与满洲国出世的中国人与朝鲜族人不同。

      2)中国人叫他们朝鲜,中国人还叫越南为安南呢。关键在人家自己怎么叫自己,和你是否尊重人家对自己的称呼。正如人家已改称“汉城”,但你仍然汉城汉城的叫着没完,就不是礼貌的表现。

      3)你忽略了1895年到1905年,大韩帝国有过10年独立的时间。换句话说,日本后来吞并的是大韩帝国,不是朝鲜王国。

      4)日本与朝鲜的关系,极像满洲国与日本的关系,是日本军力造成。正如满洲国人属中国,朝鲜人也不属日本人。这是我的看法。当然一定有韩奸和台湾人说硬自己是日本人,我也没办法。

      5)大韩帝国1910年被日本并吞,1948年复国,为什麽没有连续性?二战后,丹麦从纳粹的铁蹄下复国,为什麽会没有连续性?

      2017/9/17 12:11:21
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      ......
      56楼 好色兰
      现在的朝鲜是朝鲜民主主义人民共和国 成立于1948年9月9日,郑出生于1914年,是日治时期,还是李氏做傀儡皇帝(纯宗),而李氏朝鲜在1896年高宗时就叫大韩帝国,1919年在上海的流亡政府也叫“大韩民国临时政府”,朝鲜的成立是在接近30年后,所以叫他韩国人是没有问题的
      60楼 lilin670327
      好吧,既然你也说到了李氏朝鲜,那么朝鲜一词怕是明朝就有了吧?即便是你说的大韩帝国,那也跟今日之韩国两码事。我们常说中国的某朝某代,套用一下我觉得正合适:郑律成出生于朝鲜的大韩帝国时期,而这个所谓的大韩帝国是日本扶持的傀儡政权,之前这个国家的名称一直叫做朝鲜王国。成年后长期在中国参加抗战,先在大韩民国流亡政府麾下,这个所谓政府根本不成其为政府,这一点你可以求证。郑律成后转至延安旗下并贡献颇丰,留下了许多脍炙人口的作品。抗战胜利后他回到北朝鲜参与新国家的建设,后因故回到中国并加入中国籍。

      不论抗战后的韩国成立于何时,我国是不予承认的,直到上世纪末叶我国才承认朝鲜半岛分属两个国家。最重要的郑律成出生时朝鲜这个国家虽然被日本殖民占领,可并没有朝鲜和韩国的划分,其一生也没有获得过韩国人的身份。

      81楼 好色兰
      韩国的称号来源于不是从日本和划三八线开始的,实际是和朝鲜的称呼并存,只不过朝鲜是中原王朝赐予的,所以国人更愿意接受“朝鲜” ,但是在朝鲜半岛生活的人,并不这样认为。韩国的国名来源于古代朝鲜半岛南部的辰韩、马韩、弁韩等“三韩”部落。“Han”在古韩语中表示“大”或“一”的意思。从中韩史籍中记载古朝鲜半岛东南部的三韩部落,马韩为原住民,辰韩、弁韩来自中国,弁韩臣属辰韩。

      《三国志·魏书·乌丸鲜卑东夷传》曾提到:“ 桓、灵之末,韩濊强盛,郡县不能制,民多流入韩国”,此系“韩国”这一名称的最早记录。

      公元元年前后,朝鲜半岛进入三国时代,在这之后近两千年的时间里,金氏新罗、王氏高丽、李氏朝鲜先后统一朝鲜半岛,从未以韩国为号。但“韩”仍然作为其政权的别称,如高丽太祖王建曾声称“朕赖三韩山川阴佑以成大业”。

      1882年签订的《中朝商民水陆贸易章程》中,便称朝鲜人民为“韩民”,1894年清朝在向日本开战的诏书中也说“拯韩民于涂炭”,而明治维新后的日本则有“征韩论”。

      在韩国1897年前改国号为大韩帝国之前,中国以及当时的朝鲜人自己也在一般性的文书中把朝鲜国家简称为韩。如韩王、韩民等等。所以韩字的使用也是由来已久了。

      1897年10月12日,朝鲜王朝第26代君主高宗李熙即皇帝位,第二天在敕令中称:“我邦本为马韩、辰韩、弁韩三韩之地……及高丽时吞并马韩、辰韩、弁韩,是谓统合三韩……定有天下之号曰大韩。”遂改国号为“大韩帝国”。于是韩国这一名称被重新启用,直至今日。

      所以说,叫韩国人也好,叫朝鲜人也好,在三八线划分前都说的过去。

      这不是对和错的问题。

      82楼 lilin670327
      标题是“韩国人郑律成”,我认为说不过去。因为国名是有阶段性的,韩国也好朝鲜也好,官方在翻译的时候是有确切含义的,就如同我们从来不把北朝鲜叫做北韩 —— 那是意识形态敌对方的称呼,同时也不符合历史。
      83楼 独立的思考着
      如果郑律成出生于中国吉林,辽宁,那他就是朝鲜族, 但郑不是。他出世于现在韩国光州,他是一个地地道道的国际友人,既使他后来加入中国籍。

      正如马海德,虽然后来也加入中国籍,但仍被称呼“美国医生”,美有人叫他“美国族”或“黎巴嫩族”。

      在历史上,朝鲜与韩国两字本来就混用,而:“朝鲜”两字又有天朝对他们以上对下的册封之意。在去“汉化”的前题下,汉城都改了名,朝鲜两字早晚不用。

      你口口声声说韩国是中韩建交后才有效,那在此之前,这是对整个韩国人民的污辱。朝韩两字混用,渊源流长,你不是认为韩国是伪政权吧?记住!今天是2017年,随着时间的改变,人的思维也应与时并进。

      顺便讲一下,大韩帝国成立之初,并不是日本的傀儡政权。大清在甲午战败后,失去了对朝鲜宗主国的帝位,所以才改朝鲜王国为大韩帝国。

      日本没有马上殖民统治韩国,并不是日本不想。马关条约后,俄国联合法德两国,进行“三国干涉还辽”,其中包括警告日本不得侵犯韩国的独立。

      朝鲜(韩国)真正亡国是在日俄战争之后。失去了俄国的支持,韩国就被日本鱼肉。

      马海德和郑律成不一样,因为他出生的时候美国就在那里,毫无争议。而郑律成出生的时候其国名都是很含糊的 —— 1、按中国人的说法那个国家叫朝鲜,确切地说是日本扶植的大韩帝国,等同于我们国家曾出现的伪满州国,算不得数,因为你总不能说中国某某东北人是满洲国人。2、按日本人的说法郑律成应该是日本人,因为1910年日本人宣布了日韩合并,朝鲜人都是日本的臣民。 3、在韩国人的表述里朴槿惠认为韩国是1948年建国的,而文在寅认为应该从1919年流亡人士在中国建立临时政府算起,今日之韩国和1919临时政府似乎并没有法统继承关系......

      综上,我认为正确的表述是这样的:郑律成的出生地位于的现在的韩国光州,但他从来没有获得过韩国国籍,先开始是日本人,后来是朝鲜(北朝鲜)人,再后来是中国人。

      2017/9/17 8:37:23
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      ......
      41楼 lilin670327
      如果一个国家消失了,那作古之人岂不是连祖国也没有了?郑律成加入中国籍的时候,南北朝鲜的地位尚未定论,从中国的角度出发承认韩国并停止使用南朝鲜的说法更是几十年后的事了。所以,对郑律成的描述只能说他出生于日本殖民时期的朝鲜,今韩国之光州。

      同理,如果一个国家的疆域发生了变化,岂不是要把古代本国人划归到外国?比如诗仙李白出生于碎叶城,我们总不能用现在的国界划分将其化为外国人吧,那不是胡说吗?正确的说法是李白出生于中国唐朝某都护府所辖碎叶城,位于今某某国某某州市。

      56楼 好色兰
      现在的朝鲜是朝鲜民主主义人民共和国 成立于1948年9月9日,郑出生于1914年,是日治时期,还是李氏做傀儡皇帝(纯宗),而李氏朝鲜在1896年高宗时就叫大韩帝国,1919年在上海的流亡政府也叫“大韩民国临时政府”,朝鲜的成立是在接近30年后,所以叫他韩国人是没有问题的
      60楼 lilin670327
      好吧,既然你也说到了李氏朝鲜,那么朝鲜一词怕是明朝就有了吧?即便是你说的大韩帝国,那也跟今日之韩国两码事。我们常说中国的某朝某代,套用一下我觉得正合适:郑律成出生于朝鲜的大韩帝国时期,而这个所谓的大韩帝国是日本扶持的傀儡政权,之前这个国家的名称一直叫做朝鲜王国。成年后长期在中国参加抗战,先在大韩民国流亡政府麾下,这个所谓政府根本不成其为政府,这一点你可以求证。郑律成后转至延安旗下并贡献颇丰,留下了许多脍炙人口的作品。抗战胜利后他回到北朝鲜参与新国家的建设,后因故回到中国并加入中国籍。

      不论抗战后的韩国成立于何时,我国是不予承认的,直到上世纪末叶我国才承认朝鲜半岛分属两个国家。最重要的郑律成出生时朝鲜这个国家虽然被日本殖民占领,可并没有朝鲜和韩国的划分,其一生也没有获得过韩国人的身份。

      81楼 好色兰
      韩国的称号来源于不是从日本和划三八线开始的,实际是和朝鲜的称呼并存,只不过朝鲜是中原王朝赐予的,所以国人更愿意接受“朝鲜” ,但是在朝鲜半岛生活的人,并不这样认为。韩国的国名来源于古代朝鲜半岛南部的辰韩、马韩、弁韩等“三韩”部落。“Han”在古韩语中表示“大”或“一”的意思。从中韩史籍中记载古朝鲜半岛东南部的三韩部落,马韩为原住民,辰韩、弁韩来自中国,弁韩臣属辰韩。

      《三国志·魏书·乌丸鲜卑东夷传》曾提到:“ 桓、灵之末,韩濊强盛,郡县不能制,民多流入韩国”,此系“韩国”这一名称的最早记录。

      公元元年前后,朝鲜半岛进入三国时代,在这之后近两千年的时间里,金氏新罗、王氏高丽、李氏朝鲜先后统一朝鲜半岛,从未以韩国为号。但“韩”仍然作为其政权的别称,如高丽太祖王建曾声称“朕赖三韩山川阴佑以成大业”。

      1882年签订的《中朝商民水陆贸易章程》中,便称朝鲜人民为“韩民”,1894年清朝在向日本开战的诏书中也说“拯韩民于涂炭”,而明治维新后的日本则有“征韩论”。

      在韩国1897年前改国号为大韩帝国之前,中国以及当时的朝鲜人自己也在一般性的文书中把朝鲜国家简称为韩。如韩王、韩民等等。所以韩字的使用也是由来已久了。

      1897年10月12日,朝鲜王朝第26代君主高宗李熙即皇帝位,第二天在敕令中称:“我邦本为马韩、辰韩、弁韩三韩之地……及高丽时吞并马韩、辰韩、弁韩,是谓统合三韩……定有天下之号曰大韩。”遂改国号为“大韩帝国”。于是韩国这一名称被重新启用,直至今日。

      所以说,叫韩国人也好,叫朝鲜人也好,在三八线划分前都说的过去。

      这不是对和错的问题。

      82楼 lilin670327
      标题是“韩国人郑律成”,我认为说不过去。因为国名是有阶段性的,韩国也好朝鲜也好,官方在翻译的时候是有确切含义的,就如同我们从来不把北朝鲜叫做北韩 —— 那是意识形态敌对方的称呼,同时也不符合历史。
      如果郑律成出生于中国吉林,辽宁,那他就是朝鲜族, 但郑不是。他出世于现在韩国光州,他是一个地地道道的国际友人,既使他后来加入中国籍。

      正如马海德,虽然后来也加入中国籍,但仍被称呼“美国医生”,美有人叫他“美国族”或“黎巴嫩族”。

      在历史上,朝鲜与韩国两字本来就混用,而:“朝鲜”两字又有天朝对他们以上对下的册封之意。在去“汉化”的前题下,汉城都改了名,朝鲜两字早晚不用。

      你口口声声说韩国是中韩建交后才有效,那在此之前,这是对整个韩国人民的污辱。朝韩两字混用,渊源流长,你不是认为韩国是伪政权吧?记住!今天是2017年,随着时间的改变,人的思维也应与时并进。

      顺便讲一下,大韩帝国成立之初,并不是日本的傀儡政权。大清在甲午战败后,失去了对朝鲜宗主国的帝位,所以才改朝鲜王国为大韩帝国。

      日本没有马上殖民统治韩国,并不是日本不想。马关条约后,俄国联合法德两国,进行“三国干涉还辽”,其中包括警告日本不得侵犯韩国的独立。

      朝鲜(韩国)真正亡国是在日俄战争之后。失去了俄国的支持,韩国就被日本鱼肉。

      2017/9/17 2:08:57
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      ......
      25楼 独立的思考着
      我总不能说他是日本人吧。

      且光州今天位于韩国

      41楼 lilin670327
      如果一个国家消失了,那作古之人岂不是连祖国也没有了?郑律成加入中国籍的时候,南北朝鲜的地位尚未定论,从中国的角度出发承认韩国并停止使用南朝鲜的说法更是几十年后的事了。所以,对郑律成的描述只能说他出生于日本殖民时期的朝鲜,今韩国之光州。

      同理,如果一个国家的疆域发生了变化,岂不是要把古代本国人划归到外国?比如诗仙李白出生于碎叶城,我们总不能用现在的国界划分将其化为外国人吧,那不是胡说吗?正确的说法是李白出生于中国唐朝某都护府所辖碎叶城,位于今某某国某某州市。

      56楼 好色兰
      现在的朝鲜是朝鲜民主主义人民共和国 成立于1948年9月9日,郑出生于1914年,是日治时期,还是李氏做傀儡皇帝(纯宗),而李氏朝鲜在1896年高宗时就叫大韩帝国,1919年在上海的流亡政府也叫“大韩民国临时政府”,朝鲜的成立是在接近30年后,所以叫他韩国人是没有问题的
      60楼 lilin670327
      好吧,既然你也说到了李氏朝鲜,那么朝鲜一词怕是明朝就有了吧?即便是你说的大韩帝国,那也跟今日之韩国两码事。我们常说中国的某朝某代,套用一下我觉得正合适:郑律成出生于朝鲜的大韩帝国时期,而这个所谓的大韩帝国是日本扶持的傀儡政权,之前这个国家的名称一直叫做朝鲜王国。成年后长期在中国参加抗战,先在大韩民国流亡政府麾下,这个所谓政府根本不成其为政府,这一点你可以求证。郑律成后转至延安旗下并贡献颇丰,留下了许多脍炙人口的作品。抗战胜利后他回到北朝鲜参与新国家的建设,后因故回到中国并加入中国籍。

      不论抗战后的韩国成立于何时,我国是不予承认的,直到上世纪末叶我国才承认朝鲜半岛分属两个国家。最重要的郑律成出生时朝鲜这个国家虽然被日本殖民占领,可并没有朝鲜和韩国的划分,其一生也没有获得过韩国人的身份。

      81楼 好色兰
      韩国的称号来源于不是从日本和划三八线开始的,实际是和朝鲜的称呼并存,只不过朝鲜是中原王朝赐予的,所以国人更愿意接受“朝鲜” ,但是在朝鲜半岛生活的人,并不这样认为。韩国的国名来源于古代朝鲜半岛南部的辰韩、马韩、弁韩等“三韩”部落。“Han”在古韩语中表示“大”或“一”的意思。从中韩史籍中记载古朝鲜半岛东南部的三韩部落,马韩为原住民,辰韩、弁韩来自中国,弁韩臣属辰韩。

      《三国志·魏书·乌丸鲜卑东夷传》曾提到:“ 桓、灵之末,韩濊强盛,郡县不能制,民多流入韩国”,此系“韩国”这一名称的最早记录。

      公元元年前后,朝鲜半岛进入三国时代,在这之后近两千年的时间里,金氏新罗、王氏高丽、李氏朝鲜先后统一朝鲜半岛,从未以韩国为号。但“韩”仍然作为其政权的别称,如高丽太祖王建曾声称“朕赖三韩山川阴佑以成大业”。

      1882年签订的《中朝商民水陆贸易章程》中,便称朝鲜人民为“韩民”,1894年清朝在向日本开战的诏书中也说“拯韩民于涂炭”,而明治维新后的日本则有“征韩论”。

      在韩国1897年前改国号为大韩帝国之前,中国以及当时的朝鲜人自己也在一般性的文书中把朝鲜国家简称为韩。如韩王、韩民等等。所以韩字的使用也是由来已久了。

      1897年10月12日,朝鲜王朝第26代君主高宗李熙即皇帝位,第二天在敕令中称:“我邦本为马韩、辰韩、弁韩三韩之地……及高丽时吞并马韩、辰韩、弁韩,是谓统合三韩……定有天下之号曰大韩。”遂改国号为“大韩帝国”。于是韩国这一名称被重新启用,直至今日。

      所以说,叫韩国人也好,叫朝鲜人也好,在三八线划分前都说的过去。

      这不是对和错的问题。

      标题是“韩国人郑律成”,我认为说不过去。因为国名是有阶段性的,韩国也好朝鲜也好,官方在翻译的时候是有确切含义的,就如同我们从来不把北朝鲜叫做北韩 —— 那是意识形态敌对方的称呼,同时也不符合历史。

      2017/9/16 17:56:33
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      25楼 独立的思考着
      我总不能说他是日本人吧。

      且光州今天位于韩国

      41楼 lilin670327
      如果一个国家消失了,那作古之人岂不是连祖国也没有了?郑律成加入中国籍的时候,南北朝鲜的地位尚未定论,从中国的角度出发承认韩国并停止使用南朝鲜的说法更是几十年后的事了。所以,对郑律成的描述只能说他出生于日本殖民时期的朝鲜,今韩国之光州。

      同理,如果一个国家的疆域发生了变化,岂不是要把古代本国人划归到外国?比如诗仙李白出生于碎叶城,我们总不能用现在的国界划分将其化为外国人吧,那不是胡说吗?正确的说法是李白出生于中国唐朝某都护府所辖碎叶城,位于今某某国某某州市。

      56楼 好色兰
      现在的朝鲜是朝鲜民主主义人民共和国 成立于1948年9月9日,郑出生于1914年,是日治时期,还是李氏做傀儡皇帝(纯宗),而李氏朝鲜在1896年高宗时就叫大韩帝国,1919年在上海的流亡政府也叫“大韩民国临时政府”,朝鲜的成立是在接近30年后,所以叫他韩国人是没有问题的
      60楼 lilin670327
      好吧,既然你也说到了李氏朝鲜,那么朝鲜一词怕是明朝就有了吧?即便是你说的大韩帝国,那也跟今日之韩国两码事。我们常说中国的某朝某代,套用一下我觉得正合适:郑律成出生于朝鲜的大韩帝国时期,而这个所谓的大韩帝国是日本扶持的傀儡政权,之前这个国家的名称一直叫做朝鲜王国。成年后长期在中国参加抗战,先在大韩民国流亡政府麾下,这个所谓政府根本不成其为政府,这一点你可以求证。郑律成后转至延安旗下并贡献颇丰,留下了许多脍炙人口的作品。抗战胜利后他回到北朝鲜参与新国家的建设,后因故回到中国并加入中国籍。

      不论抗战后的韩国成立于何时,我国是不予承认的,直到上世纪末叶我国才承认朝鲜半岛分属两个国家。最重要的郑律成出生时朝鲜这个国家虽然被日本殖民占领,可并没有朝鲜和韩国的划分,其一生也没有获得过韩国人的身份。

      韩国的称号来源于不是从日本和划三八线开始的,实际是和朝鲜的称呼并存,只不过朝鲜是中原王朝赐予的,所以国人更愿意接受“朝鲜” ,但是在朝鲜半岛生活的人,并不这样认为。韩国的国名来源于古代朝鲜半岛南部的辰韩、马韩、弁韩等“三韩”部落。“Han”在古韩语中表示“大”或“一”的意思。从中韩史籍中记载古朝鲜半岛东南部的三韩部落,马韩为原住民,辰韩、弁韩来自中国,弁韩臣属辰韩。

      《三国志·魏书·乌丸鲜卑东夷传》曾提到:“ 桓、灵之末,韩濊强盛,郡县不能制,民多流入韩国”,此系“韩国”这一名称的最早记录。

      公元元年前后,朝鲜半岛进入三国时代,在这之后近两千年的时间里,金氏新罗、王氏高丽、李氏朝鲜先后统一朝鲜半岛,从未以韩国为号。但“韩”仍然作为其政权的别称,如高丽太祖王建曾声称“朕赖三韩山川阴佑以成大业”。

      1882年签订的《中朝商民水陆贸易章程》中,便称朝鲜人民为“韩民”,1894年清朝在向日本开战的诏书中也说“拯韩民于涂炭”,而明治维新后的日本则有“征韩论”。

      在韩国1897年前改国号为大韩帝国之前,中国以及当时的朝鲜人自己也在一般性的文书中把朝鲜国家简称为韩。如韩王、韩民等等。所以韩字的使用也是由来已久了。

      1897年10月12日,朝鲜王朝第26代君主高宗李熙即皇帝位,第二天在敕令中称:“我邦本为马韩、辰韩、弁韩三韩之地……及高丽时吞并马韩、辰韩、弁韩,是谓统合三韩……定有天下之号曰大韩。”遂改国号为“大韩帝国”。于是韩国这一名称被重新启用,直至今日。

      所以说,叫韩国人也好,叫朝鲜人也好,在三八线划分前都说的过去。

      这不是对和错的问题。

      2017/9/16 8:57:34
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      25楼 独立的思考着
      我总不能说他是日本人吧。

      且光州今天位于韩国

      41楼 lilin670327
      如果一个国家消失了,那作古之人岂不是连祖国也没有了?郑律成加入中国籍的时候,南北朝鲜的地位尚未定论,从中国的角度出发承认韩国并停止使用南朝鲜的说法更是几十年后的事了。所以,对郑律成的描述只能说他出生于日本殖民时期的朝鲜,今韩国之光州。

      同理,如果一个国家的疆域发生了变化,岂不是要把古代本国人划归到外国?比如诗仙李白出生于碎叶城,我们总不能用现在的国界划分将其化为外国人吧,那不是胡说吗?正确的说法是李白出生于中国唐朝某都护府所辖碎叶城,位于今某某国某某州市。

      56楼 好色兰
      现在的朝鲜是朝鲜民主主义人民共和国 成立于1948年9月9日,郑出生于1914年,是日治时期,还是李氏做傀儡皇帝(纯宗),而李氏朝鲜在1896年高宗时就叫大韩帝国,1919年在上海的流亡政府也叫“大韩民国临时政府”,朝鲜的成立是在接近30年后,所以叫他韩国人是没有问题的
      你这样说是不对的,以中国人为例,不管是国内还是国外,不管什么年代,血统上都可以称为“华人”,溥仪历经晚晴,民国,中华人民共和国三个时期,“华人”才是他的出生血统,朝鲜也是如此,所谓的大韩帝国,不过是时间上的概念,血统上则是朝鲜人,并且,大韩和现在的韩国完全是二码事

      2017/9/16 1:20:08
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      朝鲜人不是韩国人,事情都没整明白就发帖,丢人

      2017/9/16 1:04:48
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      原帖已被删除
      69楼 工农结合
      金日成能坚持十余年抗日主导胜利建国。能打得朝奸伪军差点亡国。能建立一个独立的工业体系。以上几点你能做到那个?
      工业体系,靠的是苏联援助。不过,1988年以前,朝鲜生活水平确实比中国高一些。但是朝鲜并没有独立工业体系,所以没有苏联集团后,经济一度大衰退。

      2017/9/15 20:03:12
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      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?

      2017/9/15 14:11:42
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      7楼 010122
      楼猪,你先搞清楚:郑律成是朝鲜人,不是韩国人----
      郑律成是朝裔中国人。1950年就加入了中国国籍。

      2017/9/15 9:41:49
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      2楼 世界公民臺灣27
      明明是有中国国籍的人,怎么会是韩国人
      楼主有意混淆是非,拐弯抹角地反共反人民。

      2017/9/15 9:38:36
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      21楼 迅驰时代
      郑律成,一个人创作了两个国家的军歌,佩服!不知道他后来谱写的朝鲜军歌有没有解放军军歌这样气势恢宏?!
      23楼 窦宪
      同一个人写的,应该有一些吧。
      你说的也是。要突破自己很难,特别是巅峰之作。

      2017/9/14 21:53:31
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      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?赶快把这个帖子屏蔽掉,要不然,等教授们看到这个帖子了,要不了多久,就会被论证成“中国人民解放军是由韩国缔造的军队”

      2017/9/14 16:08:19
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      郑律成的祖国是朝鲜,他曾经是朝鲜人不是美国的傀儡韩国人

      2017/9/14 11:03:58
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      应该是朝鲜人

      2017/9/14 10:56:53
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      原帖已被删除
      金日成能坚持十余年抗日主导胜利建国。能打得朝奸伪军差点亡国。能建立一个独立的工业体系。以上几点你能做到那个?

      2017/9/14 10:50:32
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      良禽择木而栖。

      2017/9/14 6:33:47
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      一个创作了中朝两国军歌的中国人!

      小编,你别东贴西贴的了,贴不出知识的。

      要多学习!

      2017/9/13 22:04:17
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      2楼 世界公民臺灣27
      明明是有中国国籍的人,怎么会是韩国人
      朝鲜族!

      2017/9/13 22:01:35
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      郑律成以前是朝鲜人,因为那时还没有韩国这个国家,后来就是中国人了。因为国籍是中国。中国的朝鲜族,与现在的韩国没任何关系。

      2017/9/13 21:11:54
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      《国歌》《歌唱祖国》 《中国人民解放军进行曲》我最喜欢,膜拜作曲,作词的。

      2017/9/13 17:37:22
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      韩国人崇拜郑律成,那是因为在他们那儿生了一个世界最强军队军歌的作曲家,他们那还生了一个解放军上将赵南起!

      但这两个人是中国人!从一个侧面也可以看到,那地方原本就是中国的。九华山上那个肉身菩萨也是朝鲜和尚。没什么不好理解的。

      2017/9/13 16:36:38
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      郑应该算是中国人,在中国学习,战斗,安身立命,遇到危难的时候也更信任中国,我们也认可他,不要硬说成是韩国人

      2017/9/13 15:36:58
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      48楼 yingean
      他是中国人。
      54楼 红旗25
      ·!· 老兄:你再不识时务的嘴硬,这二星将牌就该是 **的了!
      ·!· 感谢此时此刻为市街河蟹横行而斗争的编辑同志:

      在你的协助下老倔我更加坚信他是咱编辑部的自家人了!谢谢啊!

      高举战旗前进吧~~坚韧不拔的编辑们!

      2017/9/13 15:11:27
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      25楼 独立的思考着
      我总不能说他是日本人吧。

      且光州今天位于韩国

      41楼 lilin670327
      如果一个国家消失了,那作古之人岂不是连祖国也没有了?郑律成加入中国籍的时候,南北朝鲜的地位尚未定论,从中国的角度出发承认韩国并停止使用南朝鲜的说法更是几十年后的事了。所以,对郑律成的描述只能说他出生于日本殖民时期的朝鲜,今韩国之光州。

      同理,如果一个国家的疆域发生了变化,岂不是要把古代本国人划归到外国?比如诗仙李白出生于碎叶城,我们总不能用现在的国界划分将其化为外国人吧,那不是胡说吗?正确的说法是李白出生于中国唐朝某都护府所辖碎叶城,位于今某某国某某州市。

      56楼 好色兰
      现在的朝鲜是朝鲜民主主义人民共和国 成立于1948年9月9日,郑出生于1914年,是日治时期,还是李氏做傀儡皇帝(纯宗),而李氏朝鲜在1896年高宗时就叫大韩帝国,1919年在上海的流亡政府也叫“大韩民国临时政府”,朝鲜的成立是在接近30年后,所以叫他韩国人是没有问题的
      好吧,既然你也说到了李氏朝鲜,那么朝鲜一词怕是明朝就有了吧?即便是你说的大韩帝国,那也跟今日之韩国两码事。我们常说中国的某朝某代,套用一下我觉得正合适:郑律成出生于朝鲜的大韩帝国时期,而这个所谓的大韩帝国是日本扶持的傀儡政权,之前这个国家的名称一直叫做朝鲜王国。成年后长期在中国参加抗战,先在大韩民国流亡政府麾下,这个所谓政府根本不成其为政府,这一点你可以求证。郑律成后转至延安旗下并贡献颇丰,留下了许多脍炙人口的作品。抗战胜利后他回到北朝鲜参与新国家的建设,后因故回到中国并加入中国籍。

      不论抗战后的韩国成立于何时,我国是不予承认的,直到上世纪末叶我国才承认朝鲜半岛分属两个国家。最重要的郑律成出生时朝鲜这个国家虽然被日本殖民占领,可并没有朝鲜和韩国的划分,其一生也没有获得过韩国人的身份。

      2017/9/13 15:09:00
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      32楼 红旗25
      ·18· 老李:我对君发送的一个回复,再次被夜饥饿的什么人蘸酱吞食了,真是没辙。足见这个发糕制作者,是有保护伞的特殊写手吧......
      43楼 lilin670327
      管他的,该怎么说还得怎么说!
      ·43· 李敬元书记同志:

      我在啥也不说得休息了,反正我在47楼层对你的回复,已然是复发后再复发了。

      我14日子夜还得回京工作呢。明早再会。

      2017/9/13 15:05:36
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      2楼 世界公民臺灣27
      明明是有中国国籍的人,怎么会是韩国人
      11楼 txt12354
      他的意思,这人是韩国培养的,所以呢,中国人需要向韩国感恩!!
      44楼 红旗25
      [第N次重发-回复]

      第11楼层网友:你好。

      君在此一网络不会没看到~~

      — —中国人民解放军上将,朝鲜族的军委领导人--赵南起同志,就在这个网络里不是也曾被认定是一个[数典忘祖·见利忘义·被人唾骂的]焊锅手工业者嘛!

      2017/9/13 14:16:44
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      25楼 独立的思考着
      我总不能说他是日本人吧。

      且光州今天位于韩国

      41楼 lilin670327
      如果一个国家消失了,那作古之人岂不是连祖国也没有了?郑律成加入中国籍的时候,南北朝鲜的地位尚未定论,从中国的角度出发承认韩国并停止使用南朝鲜的说法更是几十年后的事了。所以,对郑律成的描述只能说他出生于日本殖民时期的朝鲜,今韩国之光州。

      同理,如果一个国家的疆域发生了变化,岂不是要把古代本国人划归到外国?比如诗仙李白出生于碎叶城,我们总不能用现在的国界划分将其化为外国人吧,那不是胡说吗?正确的说法是李白出生于中国唐朝某都护府所辖碎叶城,位于今某某国某某州市。

      现在的朝鲜是朝鲜民主主义人民共和国 成立于1948年9月9日,郑出生于1914年,是日治时期,还是李氏做傀儡皇帝(纯宗),而李氏朝鲜在1896年高宗时就叫大韩帝国,1919年在上海的流亡政府也叫“大韩民国临时政府”,朝鲜的成立是在接近30年后,所以叫他韩国人是没有问题的

      2017/9/13 14:10:41
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      32楼 红旗25
      ·18· 老李:我对君发送的一个回复,再次被夜饥饿的什么人蘸酱吞食了,真是没辙。足见这个发糕制作者,是有保护伞的特殊写手吧......
      43楼 lilin670327
      管他的,该怎么说还得怎么说!
      ·!· 我午前以小时对君的两份回函均惨遭人为灭失,自己却两次被要求重新登记!

      2017/9/13 14:10:20
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      48楼 yingean
      他是中国人。
      ·!· 老兄:你再不识时务的嘴硬,这二星将牌就该是 **的了!

      2017/9/13 14:04:54
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      2楼 世界公民臺灣27
      明明是有中国国籍的人,怎么会是韩国人
      11楼 txt12354
      他的意思,这人是韩国培养的,所以呢,中国人需要向韩国感恩!!
      44楼 红旗25
      [第N次重发-回复]

      第11楼层网友:你好。

      君在此一网络不会没看到~~

      ·!· 此时此刻心苦值班的编辑同志:

      中国人民解放军上将,前军委领导人--赵南起同志,是真实存在具有中国国籍的朝鲜族的我军前核心层级的领导者啊!

      你们如此肆意而为地加以删除是为什么呢?提供一个可核查的政府方面的说词吧,谢谢。

      2017/9/13 13:59:42
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      32楼 红旗25
      ·18· 老李:我对君发送的一个回复,再次被夜饥饿的什么人蘸酱吞食了,真是没辙。足见这个发糕制作者,是有保护伞的特殊写手吧......
      43楼 lilin670327
      管他的,该怎么说还得怎么说!
      45楼 火之风
      这有什么,这么出名的人物肯定大家抢着要啊,就像现在国内非要抢某人的故乡一样,贴金而已。

      昨年还是前年奥地利还开除希特勒的国籍呢,有用吗,大家都知道他是奥地利人

      49楼 lilin670327
      说得有道理!
      回复49楼层的网友:

      敌情严重--李敬元同志,特侦队在不到一小时功夫,来"沙坪坝书店"两次了,我进行了两次业务登记!

      ···注意,注意了~~我对君与朋友们的回复及重发回复的再回复,业已残留不多了。我分析这就是一篇只准跟风飘散的静心筹划的慢性发作的毒药片,使得人死之际却不知自己因何而终。危害,大于狂犬病的潜伏期限。

      李兄及诸君,那就恳请大家多留神吧。遥祝君安!再会

      2017/9/13 13:50:26
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      ......
      34楼 红旗25
      ·33· 老好人:请注意陈述用词啊。

      我在网络间可没遇到君所言之的那类谈话者。

      35楼 四川好人1479
      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?那位所谓的维稳人员,你木有看见其他人都在埋汰啊回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?
      36楼 红旗25
      ·35L· 老好人啊:

      第一,我不知道你指出的这个倒煤分子是哪个ID,是"赤眼蜂"?"还是"正科级-(ID)满天飞舞的猪"呢?

      第二,无论是哪一个挨批遭暴打,那还无需我自己动手了,好事啊。我长期的夜班工作,闹得我在叫班点前猛然清醒,0400叫班结束我该休息了。午间再叙吧。

      46楼 四川好人1479
      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?那个新疆的啥子良才回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?
      50楼 红旗25
      回复46楼层网友:

      · 是他啊,这个ID持有人言之所在之地,我有些是认同的。他的观点,我还不反对,哪怕是从散文中抄录来的呢。 他说"曾经援疆",我说的公开地址他都不知道,他哪时在何处呢?口贴封条--打死也不说,又是为什么呢?保密?无需要!没去过?有可能!

      "赤眼蜂"失踪近一年了,是改名换姓了?还是彻底消亡了呢?那个ID持有人无需我们去管,

      老好人:我们就餐吧。再会

      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?他与那个小农民与八月的火差不多回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?

      2017/9/13 13:28:13
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      ......
      33楼 四川好人1479
      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?不切与你那新疆的持不同政见者交流了回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?
      34楼 红旗25
      ·33· 老好人:请注意陈述用词啊。

      我在网络间可没遇到君所言之的那类谈话者。

      35楼 四川好人1479
      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?那位所谓的维稳人员,你木有看见其他人都在埋汰啊回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?
      36楼 红旗25
      ·35L· 老好人啊:

      第一,我不知道你指出的这个倒煤分子是哪个ID,是"赤眼蜂"?"还是"正科级-(ID)满天飞舞的猪"呢?

      第二,无论是哪一个挨批遭暴打,那还无需我自己动手了,好事啊。我长期的夜班工作,闹得我在叫班点前猛然清醒,0400叫班结束我该休息了。午间再叙吧。

      46楼 四川好人1479
      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?那个新疆的啥子良才回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?
      回复46楼层网友:

      · 是他啊,这个ID持有人言之所在之地,我有些是认同的。他的观点,我还不反对,哪怕是从散文中抄录来的呢。 他说"曾经援疆",我说的公开地址他都不知道,他哪时在何处呢?口贴封条--打死也不说,又是为什么呢?保密?无需要!没去过?有可能!

      "赤眼蜂"失踪近一年了,是改名换姓了?还是彻底消亡了呢?那个ID持有人无需我们去管,

      老好人:我们就餐吧。再会

      2017/9/13 12:35:49
      • 军衔:空军大校
      • 军号:1720422
      • 头衔:预备役军官
      • 工分:454564 / 排名:1858
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      32楼 红旗25
      ·18· 老李:我对君发送的一个回复,再次被夜饥饿的什么人蘸酱吞食了,真是没辙。足见这个发糕制作者,是有保护伞的特殊写手吧......
      43楼 lilin670327
      管他的,该怎么说还得怎么说!
      45楼 火之风
      这有什么,这么出名的人物肯定大家抢着要啊,就像现在国内非要抢某人的故乡一样,贴金而已。

      昨年还是前年奥地利还开除希特勒的国籍呢,有用吗,大家都知道他是奥地利人

      说得有道理!

      2017/9/13 12:01:56
      • 军衔:中国海军中将
      • 军号:991942
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      他是中国人。

      2017/9/13 11:54:25
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:9094272
      • 工分:24107
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      32楼 红旗25
      ·18· 老李:我对君发送的一个回复,再次被夜饥饿的什么人蘸酱吞食了,真是没辙。足见这个发糕制作者,是有保护伞的特殊写手吧......
      43楼 lilin670327
      管他的,该怎么说还得怎么说!
      回复43楼层网友:

      老李不要疏忽,必须保持警惕。我怎么日益有一种郑克娼接近"沙坪坝书店"的感觉啊?

      我早间服药休息后的四小时内,"劳动点/个人分值"各自均惨遭-26F的追杀。你们诸君也要留神,想一想你到今日(大笑)耗时几何?看看那编辑部大楼改职厨师,不足90天就是少酱了;那个不知何故潜水许久的"110拆房队",十来个月就是散腥上酱了!

      兄弟,你留神~~这可不是《美食》专栏。我的一个网友,谈枪炮,居然被《美食》版主追杀了。你还觉得安全吗?

      2017/9/13 11:52:59
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      ......
      29楼 红旗25
      ·20· 还好,制作绿毛发糕的棒子粒没敢以"日朝合并"断言赵南起、郑律成都是日本人啊。
      33楼 四川好人1479
      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?不切与你那新疆的持不同政见者交流了回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?
      34楼 红旗25
      ·33· 老好人:请注意陈述用词啊。

      我在网络间可没遇到君所言之的那类谈话者。

      35楼 四川好人1479
      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?那位所谓的维稳人员,你木有看见其他人都在埋汰啊回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?
      36楼 红旗25
      ·35L· 老好人啊:

      第一,我不知道你指出的这个倒煤分子是哪个ID,是"赤眼蜂"?"还是"正科级-(ID)满天飞舞的猪"呢?

      第二,无论是哪一个挨批遭暴打,那还无需我自己动手了,好事啊。我长期的夜班工作,闹得我在叫班点前猛然清醒,0400叫班结束我该休息了。午间再叙吧。

      回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?那个新疆的啥子良才回复:韓国人郑律成:解放军军歌作曲者为何留中国?

      2017/9/13 11:40:56
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      32楼 红旗25
      ·18· 老李:我对君发送的一个回复,再次被夜饥饿的什么人蘸酱吞食了,真是没辙。足见这个发糕制作者,是有保护伞的特殊写手吧......
      43楼 lilin670327
      管他的,该怎么说还得怎么说!
      这有什么,这么出名的人物肯定大家抢着要啊,就像现在国内非要抢某人的故乡一样,贴金而已。

      昨年还是前年奥地利还开除希特勒的国籍呢,有用吗,大家都知道他是奥地利人

      2017/9/13 11:19:54
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:9094272
      • 工分:24107
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      2楼 世界公民臺灣27
      明明是有中国国籍的人,怎么会是韩国人
      11楼 txt12354
      他的意思,这人是韩国培养的,所以呢,中国人需要向韩国感恩!!
      [第N次重发-回复]

      第11楼层网友:你好。

      君在此一网络不会没看到~~

      2017/9/13 10:19:34
      • 军衔:空军大校
      • 军号:1720422
      • 头衔:预备役军官
      • 工分:454564 / 排名:1858
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      18楼 lilin670327
      文中主角来自被日本殖民占领时期的朝鲜,那时候地球上还没有韩国这个国家。楼主非要把他写成韩国人,是逻辑上有问题呢还是跪舔韩国,企图淡化中韩矛盾呢?
      32楼 红旗25
      ·18· 老李:我对君发送的一个回复,再次被夜饥饿的什么人蘸酱吞食了,真是没辙。足见这个发糕制作者,是有保护伞的特殊写手吧......
      管他的,该怎么说还得怎么说!

      2017/9/13 10:17:03

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