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帖子主题:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

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[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

大清顺治二年(1645年),清廷颁布“剃发令”,称“自今布告之后,京师限旬日,直隶各省地方自部文到日,亦限旬日尽行剃发。若规避惜发,巧辞予辩,严惩不贷。”同年七月,颁布“易服令”规定“官民既已剃发,衣冠皆宜遵本朝之制。”强令全国各族人民,主要是针对汉、蒙古及南方少数民族,改剃满洲发型,改著满洲服饰的政策。

历史上吐蕃、西夏、金、元都下过剃发易服令。因清朝推行的法令范围广、持续久、冲突多、影响大,是以"剃发易服"在史学界里就形成了单指清朝特有的了。至宣统三年十月 (1911 年 12 月 ) ,清政府明谕: “资政院奏恳请降旨即行剪发以昭大同一折,凡我臣民,均准其自由剪发”。这就是“听任国民辫发去留上谕”。剃发易服凡二百余年,几与帝国相终始。

在剃发令推行初期,江南士绅群起反抗,抗拒暴政,义兵四起。以摄政王多尔衮为首的满洲亲贵残暴不仁,竟以暴力屠剿,出现了无数个城鎮村寨被屠杀的事件,经过大范围长时间的屠杀后,依然有很多的汉族士绅抗拒暴政,随着多尔衮的死去,顺治皇帝亲政后,剃发令的施行开始有了“十从十不从”的缓和政策,但是对于抗拒剃发者,依然处以极刑。然而,满清的屠刀虽利,仍然屠灭不了汉人的文宗精魂。直至康熙初年,戴发效孤忠的人着实还有不少,尤其存在于士林翘楚,文坛领袖之中。感叹明人邦国虽不守,然文宗则不弃,头可断,发絕不可剃。诚可哀可敬。

康熙皇帝亲政后,尽管仍然推行该法令,但在执行方式上,却以潜移默化的移风易俗为主,不再强制推行,而是作出了一些妥协和让步。康熙年间,老百姓如果愿意束发,愿意身穿明朝的服饰,官府是不会再暴力执法了。康熙年黄河大堤上治理黄河的百姓没有剃发,也没有易服,大部分仍然身穿明朝的交领服饰,而官员则是身穿清朝袍褂,出现了满汉服饰交相辉映的和谐景象。康熙年间,李颙穿明服前往官办书院去讲学,却没有受到任何粗暴对待,反而多次获得优容礼遇,后来地方官仅仅是赠送了一套清朝袍褂给他,也并未强迫他穿戴。可见法之不严。铁血网提醒您:点击查看大图

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康熙黄河治理图局部

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乾隆《姑苏繁华图》局部图

从清三代的《康熙万寿图》、《雍正耕织图》、《乾隆南巡图》、《姑苏繁华图》、《燕寝怡情图》等宫廷写实绘画长卷里可以看出,康熙年间的江南,尚有很多汉族士绅平民穿着明朝的服饰,发饰各种各样的都有,主流发式绝对不是“金钱鼠尾”, 很多只剃去前额很少的头发,还可以不留辫子,可以挽髻,甚至可以束发,服装还是以晚明的汉服为主,尤其是女子的服装发型,依然是晚明之款式。不惟三代之内,两朝衣冠。

《清稗类钞》还有一条很值得注意,其“三圣不剃发”云:“满俗剃发,自世祖入关定鼎,汉人亦遵行之,有不从者,辄置重典。然热河行宫所藏世祖、圣祖、世宗三代御容皆不薙发,诚可异矣。”

其实清朝乾隆以前的皇帝和官民基本很久才剃一次头,前额的发型基本就像现代的毛寸或平头,直到乾隆以后,城里人才有“五日一结辫,十日一剃头”的俗例,乡村是十五日以上。这还是将官士绅,兵卒平民就更久了。官民守孝,兵将征伐,贫民乞丐,乱世时节通常都是几个月不剃头,因此清朝男人的发型,长时间都是“陆军装”或“小平头”的样式。从清宫历代帝王画像和宫廷官民纪事绘画里可以很明显的看出。

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雍正耕织图

此外,十七世纪是辫子的时代,男人留辫子的情况不止是中国,在欧洲,从腓特烈大帝开始,普鲁士宫廷佩戴一种白色假发,假发后面结成辫子,当时的法兰西,英吉利,西班牙、俄罗斯等国家纷纷效仿,士绅和军人都必须配戴留辫子的假发,这种辨发在欧洲流行了一百多年。铁血网提醒您:点击查看大图

英军

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法军

从沈从文编写的国家教材《中国服饰史教程》以及《康熙御制耕织图》中有关服饰和发式的记载,“在广大江南地区以及北方乡村和山区百姓的服饰和发型仍依明制”,“虽然居官有职的,补服翎顶,一应俱全,但是妇女野老、平民工农普遍服装和明代犹多类同处,并无多大区别”。可以得出,明制衣冠和发式在康熙时期的民间依然相当流行。而从目前留传的民间望族康乾时期的祖先画像中也可以看出,画像里老一辈穿明服,年轻一辈穿清服。更有一副康熙年间府学秀才的绘画,画像里众多生员,几乎一半穿明服,一半穿清服。

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总之,伴随着清朝政权的稳定,“剃发易服”的执行力度,也有了明显的放松。甚至在顺治执政后期,这位年轻的满族皇帝对汉文化的热爱几乎到了疯狂的地步,几乎恢复了明朝所有的制度(包括锦衣卫和臭名昭著的二十四衙门),同时更欲恢复汉明衣冠,世祖与索尼等满洲廷臣商议,廷议均赞成恢复,此时有位汉臣上书坚决反对,因文中有段很精辟的易服令关乎国运长久的议论,帝犹豫再三,长叹一声,因而作罢。

其实世祖、圣祖、世宗和高宗本人都很喜欢汉服,康熙帝、雍正帝和乾隆帝都经常在宫里带头穿汉服,雍正帝的四个妃子都喜欢穿汉服写真,乾隆帝甚至令身边的妃子、皇子、侍卫、宫女太监们一起穿汉服游玩。同时,有不少在明朝出过仕的汉族官员,入署办公穿清服,回家即穿回明服。直到乾隆年间,江南地区的一些农民,在服饰上,依然保留着明朝后期的风格。嘉庆之后,男装汉服就很少出现了,清三代汉服的流行,居然是伴随着康乾盛世兴衰的步伐,也算是耐人寻味了。

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雍正汉服像

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雍正唐服像

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雍正

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乾隆和侍卫太监汉服像

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乾隆汉装像

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乾隆

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雍正和乾隆汉服照

那么,既然康熙、雍正和乾隆皇帝都已经默认了可以保持前朝服饰,到了晚清,为什么汉人全都剃发易服了呢?这其实就是潜移默化顺其自然的结果,就像今天我们身上穿的是西服,但是如果没有人提醒这是洋装,国人是不会在意自己身上穿的是什么的。就好像钱钟书的叔父,是清末的秀才,才学很好,看到革民党发布的反满传单,回去惊讶的问他的长辈,今上难道不是汉人么?他的长辈告诉他,今上非汉人,实乃满洲人。

还有,因为清初满洲贵族与汉族士大夫达成的“十从十不从”原则,汉族女装并不在清朝“易服” 之列,所以终清一代,汉服女装都是存续的。满汉女装是有着本质上的区别。满族女装是袍服,上下一体,汉族女装则是上衣下裳,以晚明的袄裙为主。到了清末,汉族女装已经发展到和晚明截然不同的地步了,这与当时汉人的审美标准有关。到民国时代,袄裙的发展和清末又有很大的改变,民国女学生穿的袄裙(秀禾装)更加符合现代人的审美标准。那秀禾装又算不算汉服呢?难道算满服么?但清朝可没这服饰啊?这种逻辑上的矛盾一直存续在现代汉服推动者建立的汉服理论体系中。

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民国的秀禾装(晚晴袄裙的演变)

为何清中业以后的汉族女装和明朝时有很大的不同呢?因为明晚期进入到小冰河时代,气候比明初要严寒,这种严寒一直到清末,因而竖(立)领代替了交领,但主要还是由于明朝理学的发展,良家妇女穿衣都要求把身体严实的包裹起来,因此立领在明朝晚期大范围的流行,如果明朝有女子穿露胸露手臂的齐胸襦裙之类的服饰,那多半就是从事服务行业的青楼女子了。立领可以防止女性的脖子裸露,这样才符合晚明封建礼教对女性着装的要求。在中国,服章从来都离不开政治和礼教。

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清中业的汉族袄裙

另外由于旗袍的有个“旗”字的缘故,现在的汉服运动对立领很排斥,把立领和满族服饰画上了等号,可是满族服饰原本是没有立领的,满人不论男装女装,衣服都是圆领,立领是学汉人的,并且整个清朝,满族服饰有立领的款式都很少,反而有些满族服饰还有交领,难道交领也是满族的?明明立领是满人学汉人,因为要否定旗袍唐装是汉服的需要,就硬生生的不顾历史真相把立领的发明权送给满洲人,实在是可气又可笑。

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从明朝到清朝的绘画分析,直至乾隆年间,汉女的服饰基本上和晚明差别不大,汉服中最明显的“交领”风格服饰也在清中期以前普遍存在,一直到了嘉庆以后,汉服女装风格才起了较大的变化。“剃发易服”确实是暴政,但是其中对于“易服”的作用远远被夸大了,“汉服”其实在清中期还是普遍存在的。尤其女装,整个清代都存在,不过因为经过长期的满汉服饰相互影响融合,特别是扣子的使用,到了清末,汉服女装的外型已经不是现代汉服复兴人士理想中的“汉服”了。实际上,现代汉服复兴人士的汉服体系认识就像是空中楼阁,无源之水。

对于现代的汉服理论体系,原本就是脱离历史的,古人由于没有近现代的国家概念以及民族概念,因此从来没有称呼过自己民族的衣服是“汉服”,“汉服”其实是古代少数民族对汉人服饰的笼统称谓。不过按照正常逻辑而言,既然叫“汉服”,那么只要是属于汉人自己独特的服饰,就应该是汉服,现在的旗袍、唐装、中山装也应该属于汉服的范畴。

但现在汉服复兴人士是不承认旗袍和唐装是汉服的,因为他们认为,旗袍唐装是在吸收了满族服饰元素的基础上创造出来的,所以是满人的服饰。但是,旗袍是清朝灭亡后,汉人发明的服饰,清朝时代的满人从来就没穿过,唐装也是如此。满族同胞什么时候承认过旗袍唐装是他们的民族服饰呢?如果仅仅因为吸收了外族的元素,就不属于汉服,那么裤子,靴子,皮带等是不是就更加应该排除在汉服体系之外了呢?因为历史上汉人本来是不穿裤子的,甚至内裤都不穿。而现在女同志们青睐的高腰襦裙,也不能算汉服,因为是鲜卑人发明的。明朝武官的常服“曳撒”也不能算汉服,因为曳撒原本是蒙古族穿的辫线袄,还有明朝女性的比甲也不能算汉服了,因为这是清朝皇后的朝服外套。

同理,日本的和服,韩国的韩服同样也是吸收了中国服饰的元素基础上创造出来的,如果按照现代汉服复兴人士所主张的那样,吸收外族的服饰元素就不是本民族服饰的逻辑,那么日本人和韩国人理应不该认同和服、韩服是其本民族服饰,而事实恰好相反。日本人和韩国人从来没有因为他们的服饰原型来源于中国而不予认同。铁血网提醒您:点击查看大图

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清初的吉服(满清的交领官服)

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清中业的汉族女装

其实三千年来,汉族的服饰一直都在演变,历朝历代,改元就必然要易服,前朝的制服本来就会受到新朝法令的约束,违者必然论罪,但把易服扩大到民间,那是少有的。明朝的服饰和汉朝,唐朝,乃至宋朝的服饰其实都有很大的不同,唐朝服饰有很多鲜卑人的元素,宋朝服饰也受到胡人的影响,官员的圆领衫本身就是胡服,明朝的服饰则吸收了很多蒙古人的形制。汉服之美,有容乃大,包罗万象,代有不同。

满洲人的服饰,本来就受到汉族和蒙古族的影响,基本就是以明服和蒙古服为蓝本加以融合而成,清朝女子的旗头起源于宋朝的宣和宫装,旗头为什么有大牡丹花,东北原是不产牡丹的,牡丹是中原的花卉。又比如瓜皮帽其实是朱元璋发明的六合一统帽,明朝时就已流行在官民之间,清朝不过是更进一步的普及而已。还有清朝的顶戴,暖帽是明朝皇帝学习蒙古人款式形成的明服冬季帽子,凉帽也是明朝官员夏天出行时的便帽,朝珠是学习至藏传佛教的佛珠,清朝武将头盔的花纹字符也是来源于藏传佛教.

而清朝的朝服则是明朝曳撒演变而来的,马蹄袖是学习了蒙古族的,马褂、马甲学自明朝的比甲,八旗盔甲更是明朝北方边军的制式甲胄。还有竖领,盘扣,衣料,刺绣,纹饰都是明朝汉服的组成元素,那么满服纯粹的民族元素还有多少呢?大约只剩下卷领,披领等是满族自身固有的了。因此可以说,满族服饰是结合了汉、满、蒙、藏几个民族之大成的服饰。所以清朝服饰本身就是中华服饰里头的一部分,甚至可以说是汉服体系中的一维。

总而言之,满清入关之初的大屠杀,很多都是因为剃发易服引起的,而剃发易服政策的本身又在康熙继位后逐渐放宽,并非是人们以往认识的那样,汉服不是因为满清强行剃发易服而中断的。而是两百年来的潜移默化,民族融合。满清灭亡后,没有强制推行穿西服,我们不是也没有重拾明朝时期的汉服,而是很自然的就普及了西方人的服装和现代发饰,为何?是因为修身替代宽松,纽扣替代绑带,对襟替代斜襟,短衫替代长衫是人类服饰的一种演进,西方中世纪的长袍到十八世纪也不复存在了,欧洲其实和我们走的也是一样的历程。

人类服饰最初的功能是护体保暖遮羞,历朝典章服制的建立就是封建等级制度的体现,用以别尊卑,分贵贱。因此服装发型只是中华文化的皮毛,中华文化的精髓在于思想,文字,语言,历史、文学,艺术、信仰和价值观。当然,汉服复兴是好事,爱美之心,人皆有之,美食华服,人皆爱之,但是不宜在纯洁的汉服里注入血腥的民族仇恨。最后重申,满清入关之初,为了巩固统治,而对汉人施行剃发易服的暴政是肯定不对的,更为此而不惜进行大规模的屠杀恐吓,是反人类的暴行,是要永远的钉在人类历史的耻辱柱上的。

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《汪懋麟像》,作者禹之鼎。主人公汪懋麟,康熙六年进士,授职内阁中书舍人,后任刑部主事。曾经是《明史》主要编撰者之一。康熙23年病逝。此画中主人公也已经剃发,但服饰还是明代风格的服饰

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王士禄(1626—1673)山东新城(今桓台)人清代官吏、诗人。顺治九年进士。授莱州府教授,迁国子监助教,擢吏部考功员外郎。

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《石谷骑牛图》作者:清 杨晋 杨晋是清代宫廷画家,以画界画见长

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《王原祁艺菊图》右半部分,作者:禹之鼎(注意画中王原祁和小童的服装,还有小童的发式)王原祁(1642-1715)〔清〕字茂京,号麓台、石师道人,江苏太仓人,王时敏孙。康熙九年(1670)进士,官至户部侍郎,人称王司农。

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《乔莱濯足图》作者:禹之鼎乔莱(1642—1694)字子静,号石林,江苏宝应人。清代官吏、学者,康熙四年进士。授内阁中书。十八年,试博学鸿词,授编修,官至侍读。

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《李璞像》作者:清 鲍嘉李璞,字翰如,一字畹斯,浙江嘉兴人,清乾隆间文学家。工诗文。

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《清代学者像传》第二集之颜元像

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《孙和斗像》孙和斗,嘉定(今属上海)人,字九野,晚号钟陵,清初学者。侍读学士孙致弥父,埋名著述,以子贵,赠文林郎。

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《娄东十老图》,此幅人物群像作于清康熙九年(1670),作者不详。所谓娄东(今江苏太仓)十老是:陈瑚(1613一1675)、陆世仪(1611一1672)、王撰(1623一1709)、宋龙、郁法、顾士琏、盛敬、陆羲宾、王育、江士韶等。他们均为明末清初太仓地区的隐逸之士,或以经学闻名,或以诗文著称,或以名节见重,且各有文集传世。其中最有名的要数陆世仪。他字道威,号刚斋,又号桴亭,学者称为桴亭先生。陆世仪是明末清初重要的思想家。

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《王士禛放鹇图》局部介绍:画面右上角禹之鼎隶书题:“放鹇图”。左上角录王士禛诗一首,并题:“庚辰长夏雨后,大司寇王公因久寓京师,检诗为题,命绘放鹇图,仿佛六如居士笔意,漫拟请政,恐神气闲畅,用笔高雅不及焉。禹之鼎。”“庚辰”为清康熙三十九年(1700年),禹氏时年54岁。

以上均是康雍乾时代士绅穿汉服的实况

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      芳园碧草,兰麝清芬,策马扬鞭映蹄痕。佩刀鸣凤,顶翎辉煌,挽弓回望射天狼。
      2017/9/10 22:12:10

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      2018/1/13 1:06:10
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      无聊把《遮天》又看了不遍。
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      不如叶凡大帝
      310楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起不如普大帝回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      普大帝不行,不够叶凡吹口气

      2018/1/3 9:18:05
      左箭头-小图标

      ......
      288楼 天威大汉
      任何行业都有状元啊。 小说的巨著也是巨著。
      290楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起 要看啥子小说回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      301楼 天威大汉
      无聊把《遮天》又看了不遍。
      304楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起《聊斋》过了个遍回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      309楼 天威大汉
      不如叶凡大帝
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起不如普大帝回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      2018/1/2 22:36:10
      左箭头-小图标

      ......
      286楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起消遣用的,就不是巨著回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      288楼 天威大汉
      任何行业都有状元啊。 小说的巨著也是巨著。
      290楼 四川好人1479
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      301楼 天威大汉
      无聊把《遮天》又看了不遍。
      304楼 四川好人1479
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      不如叶凡大帝

      2018/1/2 10:49:13
      左箭头-小图标

      ......
      285楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起不撕,就扯回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      287楼 天威大汉
      也不扯,就讲道理,理不辩不明,对吧
      291楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起讲道理也有浑扯的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      302楼 天威大汉
      我不浑扯,我只讲道理
      303楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你的道理是啥回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      公理,正义

      2018/1/2 10:48:20
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      306楼 敖寒伦灬戕仪
      你这动态图哪儿P的
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你想学啊回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      2018/1/1 2:08:55
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      你这动态图哪儿P的

      2017/12/31 17:14:02
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      满清祸我华夏300年

      2017/12/31 17:13:16
      左箭头-小图标

      ......
      284楼 天威大汉
      文学书本来就不是工具书。本来消遣用的
      286楼 四川好人1479
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      288楼 天威大汉
      任何行业都有状元啊。 小说的巨著也是巨著。
      290楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起 要看啥子小说回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      301楼 天威大汉
      无聊把《遮天》又看了不遍。
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      2017/12/25 18:29:36
      左箭头-小图标

      ......
      283楼 天威大汉
      我讲道理啊。我不撕的。
      285楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起不撕,就扯回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      287楼 天威大汉
      也不扯,就讲道理,理不辩不明,对吧
      291楼 四川好人1479
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      302楼 天威大汉
      我不浑扯,我只讲道理
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你的道理是啥回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      2017/12/25 18:28:30
      左箭头-小图标

      ......
      280楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你是啥嘶回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      283楼 天威大汉
      我讲道理啊。我不撕的。
      285楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起不撕,就扯回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      287楼 天威大汉
      也不扯,就讲道理,理不辩不明,对吧
      291楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起讲道理也有浑扯的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      我不浑扯,我只讲道理

      2017/12/25 9:10:42
      左箭头-小图标

      ......
      281楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起 文学巨作,木有听说过回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起木有看过,只晓得是有些人消遣用的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      284楼 天威大汉
      文学书本来就不是工具书。本来消遣用的
      286楼 四川好人1479
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      288楼 天威大汉
      任何行业都有状元啊。 小说的巨著也是巨著。
      290楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起 要看啥子小说回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      无聊把《遮天》又看了不遍。

      2017/12/25 9:10:09
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      雍正:别误会,我是戴着批判的眼光穿汉服的

      2017/12/23 20:22:35
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      ......
      294楼 zhangzizhong1940
      看看穿的是什么,纠结头发干什么?
      295楼 我们的强国之路
      你不是说全发吗?满清皇上都带头穿汉服画个画像玩了,其他人仿效有什么奇怪了?这就等于满清同意汉人继续束发穿汉服吗?
      296楼 zhangzizhong1940
      不是同意,而是听之任之。

      剃发令无法强制执行,只能听之任之,用潜移默化来代替强制改变。

      297楼 我们的强国之路
      听之任之?!假如某地有人搞反清复明的起义你就刚好是满发穿汉服的,你走在大街上,你看你的风险系数高还是早1已剃发易服的顺民风险系数高?
      298楼 zhangzizhong1940
      去百度一下李短鞑这个人,咸丰年间公然剪掉辫子,一头披肩发,看看他活得怎么样?
      是披发,不是束发吧?

      2017/12/22 22:49:31
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:828974 / 排名:517
      左箭头-小图标

      ......
      293楼 我们的强国之路
      先排除是不是P的,这画哪个露出头发了?
      294楼 zhangzizhong1940
      看看穿的是什么,纠结头发干什么?
      295楼 我们的强国之路
      你不是说全发吗?满清皇上都带头穿汉服画个画像玩了,其他人仿效有什么奇怪了?这就等于满清同意汉人继续束发穿汉服吗?
      296楼 zhangzizhong1940
      不是同意,而是听之任之。

      剃发令无法强制执行,只能听之任之,用潜移默化来代替强制改变。

      297楼 我们的强国之路
      听之任之?!假如某地有人搞反清复明的起义你就刚好是满发穿汉服的,你走在大街上,你看你的风险系数高还是早1已剃发易服的顺民风险系数高?
      去百度一下李短鞑这个人,咸丰年间公然剪掉辫子,一头披肩发,看看他活得怎么样?

      2017/12/22 22:34:15
      左箭头-小图标

      ......
      292楼 zhangzizhong1940
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      这个可以么?

      难道也是他们的后人没事瞎画着玩的?

      293楼 我们的强国之路
      先排除是不是P的,这画哪个露出头发了?
      294楼 zhangzizhong1940
      看看穿的是什么,纠结头发干什么?
      295楼 我们的强国之路
      你不是说全发吗?满清皇上都带头穿汉服画个画像玩了,其他人仿效有什么奇怪了?这就等于满清同意汉人继续束发穿汉服吗?
      296楼 zhangzizhong1940
      不是同意,而是听之任之。

      剃发令无法强制执行,只能听之任之,用潜移默化来代替强制改变。

      听之任之?!假如某地有人搞反清复明的起义你就刚好是满发穿汉服的,你走在大街上,你看你的风险系数高还是早1已剃发易服的顺民风险系数高?

      2017/12/22 22:32:07
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:828974 / 排名:517
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      ......
      289楼 我们的强国之路
      是吗?看看有没有穿身汉服,留个明式发型上京赴考?
      292楼 zhangzizhong1940
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      这个可以么?

      难道也是他们的后人没事瞎画着玩的?

      293楼 我们的强国之路
      先排除是不是P的,这画哪个露出头发了?
      294楼 zhangzizhong1940
      看看穿的是什么,纠结头发干什么?
      295楼 我们的强国之路
      你不是说全发吗?满清皇上都带头穿汉服画个画像玩了,其他人仿效有什么奇怪了?这就等于满清同意汉人继续束发穿汉服吗?
      不是同意,而是听之任之。

      剃发令无法强制执行,只能听之任之,用潜移默化来代替强制改变。

      2017/12/22 22:22:35
      左箭头-小图标

      282楼 zhangzizhong1940
      康熙执政后取消法令性的易服政策,改为“移风易俗”的政策,以潜移默化为主后,清朝除了国家公务员和军队,民间并不禁止某一类的衣服,具体内容可以去看看沈从文的中国古代服饰研究和孙世圃的中国服饰通史。明朝遗民也在自己的书中承认,明朝的服饰在康熙年间还是平民常服
      289楼 我们的强国之路
      是吗?看看有没有穿身汉服,留个明式发型上京赴考?
      292楼 zhangzizhong1940
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      这个可以么?

      难道也是他们的后人没事瞎画着玩的?

      293楼 我们的强国之路
      先排除是不是P的,这画哪个露出头发了?
      294楼 zhangzizhong1940
      看看穿的是什么,纠结头发干什么?
      你不是说全发吗?满清皇上都带头穿汉服画个画像玩了,其他人仿效有什么奇怪了?这就等于满清同意汉人继续束发穿汉服吗?

      2017/12/22 22:13:31
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:828974 / 排名:517
      左箭头-小图标

      282楼 zhangzizhong1940
      康熙执政后取消法令性的易服政策,改为“移风易俗”的政策,以潜移默化为主后,清朝除了国家公务员和军队,民间并不禁止某一类的衣服,具体内容可以去看看沈从文的中国古代服饰研究和孙世圃的中国服饰通史。明朝遗民也在自己的书中承认,明朝的服饰在康熙年间还是平民常服
      289楼 我们的强国之路
      是吗?看看有没有穿身汉服,留个明式发型上京赴考?
      292楼 zhangzizhong1940
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      这个可以么?

      难道也是他们的后人没事瞎画着玩的?

      293楼 我们的强国之路
      先排除是不是P的,这画哪个露出头发了?
      看看穿的是什么,纠结头发干什么?

      2017/12/22 22:09:22
      左箭头-小图标

      282楼 zhangzizhong1940
      康熙执政后取消法令性的易服政策,改为“移风易俗”的政策,以潜移默化为主后,清朝除了国家公务员和军队,民间并不禁止某一类的衣服,具体内容可以去看看沈从文的中国古代服饰研究和孙世圃的中国服饰通史。明朝遗民也在自己的书中承认,明朝的服饰在康熙年间还是平民常服
      289楼 我们的强国之路
      是吗?看看有没有穿身汉服,留个明式发型上京赴考?
      292楼 zhangzizhong1940
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      这个可以么?

      难道也是他们的后人没事瞎画着玩的?

      先排除是不是P的,这画哪个露出头发了?

      2017/12/22 22:06:19
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:828974 / 排名:517
      左箭头-小图标

      282楼 zhangzizhong1940
      康熙执政后取消法令性的易服政策,改为“移风易俗”的政策,以潜移默化为主后,清朝除了国家公务员和军队,民间并不禁止某一类的衣服,具体内容可以去看看沈从文的中国古代服饰研究和孙世圃的中国服饰通史。明朝遗民也在自己的书中承认,明朝的服饰在康熙年间还是平民常服
      289楼 我们的强国之路
      是吗?看看有没有穿身汉服,留个明式发型上京赴考?
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      这个可以么?

      难道也是他们的后人没事瞎画着玩的?

      2017/12/22 22:00:26
      左箭头-小图标

      ......
      276楼 天威大汉
      没啊,楼多必有撕。所以,看热闹就行,
      280楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你是啥嘶回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      283楼 天威大汉
      我讲道理啊。我不撕的。
      285楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起不撕,就扯回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      287楼 天威大汉
      也不扯,就讲道理,理不辩不明,对吧
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起讲道理也有浑扯的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      2017/12/22 21:29:41
      左箭头-小图标

      ......
      279楼 天威大汉
      文学巨作天龙八部里的一代霸主。一统天下的人物。
      281楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起 文学巨作,木有听说过回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起木有看过,只晓得是有些人消遣用的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      284楼 天威大汉
      文学书本来就不是工具书。本来消遣用的
      286楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起消遣用的,就不是巨著回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      288楼 天威大汉
      任何行业都有状元啊。 小说的巨著也是巨著。
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起 要看啥子小说回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      2017/12/22 21:27:28
      左箭头-小图标

      282楼 zhangzizhong1940
      康熙执政后取消法令性的易服政策,改为“移风易俗”的政策,以潜移默化为主后,清朝除了国家公务员和军队,民间并不禁止某一类的衣服,具体内容可以去看看沈从文的中国古代服饰研究和孙世圃的中国服饰通史。明朝遗民也在自己的书中承认,明朝的服饰在康熙年间还是平民常服
      是吗?看看有没有穿身汉服,留个明式发型上京赴考?

      2017/12/22 16:10:36
      左箭头-小图标

      ......
      278楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起丁春秋是哪个回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      279楼 天威大汉
      文学巨作天龙八部里的一代霸主。一统天下的人物。
      281楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起 文学巨作,木有听说过回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起木有看过,只晓得是有些人消遣用的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      284楼 天威大汉
      文学书本来就不是工具书。本来消遣用的
      286楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起消遣用的,就不是巨著回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      任何行业都有状元啊。 小说的巨著也是巨著。

      2017/12/22 15:35:53
      左箭头-小图标

      ......
      274楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起原来你是来建楼的嗦回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      276楼 天威大汉
      没啊,楼多必有撕。所以,看热闹就行,
      280楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你是啥嘶回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      283楼 天威大汉
      我讲道理啊。我不撕的。
      285楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起不撕,就扯回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      也不扯,就讲道理,理不辩不明,对吧

      2017/12/22 15:34:52
      左箭头-小图标

      ......
      277楼 天威大汉
      不是,除了丁春秋别的我不认识
      278楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起丁春秋是哪个回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      279楼 天威大汉
      文学巨作天龙八部里的一代霸主。一统天下的人物。
      281楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起 文学巨作,木有听说过回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起木有看过,只晓得是有些人消遣用的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      284楼 天威大汉
      文学书本来就不是工具书。本来消遣用的
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起消遣用的,就不是巨著回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      2017/12/22 14:59:55
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      ......
      272楼 天威大汉
      没注意。我去看看。楼多我就不参与。
      274楼 四川好人1479
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      276楼 天威大汉
      没啊,楼多必有撕。所以,看热闹就行,
      280楼 四川好人1479
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      283楼 天威大汉
      我讲道理啊。我不撕的。
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      2017/12/22 14:58:22
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      275楼 四川好人1479
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      277楼 天威大汉
      不是,除了丁春秋别的我不认识
      278楼 四川好人1479
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      279楼 天威大汉
      文学巨作天龙八部里的一代霸主。一统天下的人物。
      281楼 四川好人1479
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      文学书本来就不是工具书。本来消遣用的

      2017/12/22 9:21:37
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      270楼 四川好人1479
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      没注意。我去看看。楼多我就不参与。
      274楼 四川好人1479
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      276楼 天威大汉
      没啊,楼多必有撕。所以,看热闹就行,
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      我讲道理啊。我不撕的。

      2017/12/22 9:18:46
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:828974 / 排名:517
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      康熙执政后取消法令性的易服政策,改为“移风易俗”的政策,以潜移默化为主后,清朝除了国家公务员和军队,民间并不禁止某一类的衣服,具体内容可以去看看沈从文的中国古代服饰研究和孙世圃的中国服饰通史。明朝遗民也在自己的书中承认,明朝的服饰在康熙年间还是平民常服

      2017/12/21 19:57:36
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      ......
      271楼 天威大汉
      这一横一坚钩。还是认识的
      275楼 四川好人1479
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      277楼 天威大汉
      不是,除了丁春秋别的我不认识
      278楼 四川好人1479
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      279楼 天威大汉
      文学巨作天龙八部里的一代霸主。一统天下的人物。
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      2017/12/21 19:03:52
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      268楼 天威大汉
      咱这叫学贯东西。
      270楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起 又有人重新开贴讨论赵括与赵国了,咋木有看到你呢回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      272楼 天威大汉
      没注意。我去看看。楼多我就不参与。
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      没啊,楼多必有撕。所以,看热闹就行,
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      2017/12/21 18:59:06
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      269楼 四川好人1479
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      这一横一坚钩。还是认识的
      275楼 四川好人1479
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      不是,除了丁春秋别的我不认识
      278楼 四川好人1479
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      文学巨作天龙八部里的一代霸主。一统天下的人物。

      2017/12/21 17:30:01
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      ......
      268楼 天威大汉
      咱这叫学贯东西。
      269楼 四川好人1479
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      这一横一坚钩。还是认识的
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      不是,除了丁春秋别的我不认识
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      2017/12/21 17:21:00
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      267楼 四川好人1479
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      咱这叫学贯东西。
      269楼 四川好人1479
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      这一横一坚钩。还是认识的
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      不是,除了丁春秋别的我不认识

      2017/12/21 16:26:31
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      ......
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      268楼 天威大汉
      咱这叫学贯东西。
      270楼 四川好人1479
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      272楼 天威大汉
      没注意。我去看看。楼多我就不参与。
      274楼 四川好人1479
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      没啊,楼多必有撕。所以,看热闹就行,

      2017/12/21 16:25:14
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      ......
      265楼 天威大汉
      NO.NO.是专业的眼光。
      267楼 四川好人1479
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      咱这叫学贯东西。
      269楼 四川好人1479
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      2017/12/21 15:56:31
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      265楼 天威大汉
      NO.NO.是专业的眼光。
      267楼 四川好人1479
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      268楼 天威大汉
      咱这叫学贯东西。
      270楼 四川好人1479
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      2017/12/21 15:55:40
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      259楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你的眼睛猴子的眼睛啊回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
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      咱这叫学贯东西。
      270楼 四川好人1479
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      2017/12/21 9:02:07
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      259楼 四川好人1479
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      265楼 天威大汉
      NO.NO.是专业的眼光。
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      咱这叫学贯东西。
      269楼 四川好人1479
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      2017/12/21 9:00:26
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      258楼 天威大汉
      看出来的啊,不合常理就是P.
      259楼 四川好人1479
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      2017/12/20 23:52:10
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      ......
      258楼 天威大汉
      看出来的啊,不合常理就是P.
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      265楼 天威大汉
      NO.NO.是专业的眼光。
      267楼 四川好人1479
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      268楼 天威大汉
      咱这叫学贯东西。
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      2017/12/20 23:03:07
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      257楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你凭啥子说是P的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      258楼 天威大汉
      看出来的啊,不合常理就是P.
      259楼 四川好人1479
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      NO.NO.是专业的眼光。
      267楼 四川好人1479
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      咱这叫学贯东西。

      2017/12/20 9:27:16
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      ......
      255楼 天威大汉
      没有,但是为了证明有就P一张出来是很不道德的行为。
      257楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你凭啥子说是P的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      258楼 天威大汉
      看出来的啊,不合常理就是P.
      259楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你的眼睛猴子的眼睛啊回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      265楼 天威大汉
      NO.NO.是专业的眼光。
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      2017/12/20 3:45:39
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:828974 / 排名:517
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      元朝质孙服是以宋服为基础设计的,相比鲜卑化的宋服,还加入不少早期汉魏元素,发展至今,蒙古族服饰却留有更多汉魏基因。

      而清代服饰基本沿用女真保留的宋朝宫廷服饰,可以称之为变种宋服。

      至于更早期的汉魏日常服饰,请参考羌族和藏族服饰...

      2017/12/19 16:20:01
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      ......
      253楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起别个都是P的,那你拿张不P的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      255楼 天威大汉
      没有,但是为了证明有就P一张出来是很不道德的行为。
      257楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你凭啥子说是P的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      258楼 天威大汉
      看出来的啊,不合常理就是P.
      259楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你的眼睛猴子的眼睛啊回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      NO.NO.是专业的眼光。

      2017/11/6 9:00:30
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      231楼 七宗罪丶
      铁血网提醒您:点击查看大图

      乾隆那张图反而说明了金钱鼠尾是事实。

      剃发易服之祸就是满清万年之祸害。

      讲谁的?

      满清吹,心里有数。

      屠遍江南千万民众,江阴八十一日。广州大屠杀,四川大屠杀。

      大家心里有数

      人民英雄纪念碑八座浮雕

      其中之一就是金田起义

      现在很多人想黑太平天国

      来洗白满清

      你有能耐

      你去把纪念碑的浮雕给铲了。

      233楼 天威绥远
      楼主文章的主旨是说汉服在清朝的演变,以及清朝人都喜欢穿汉服。

      并没有否认满清入关的屠杀。哪有什么洗白。

      你们一天到晚在那里煽动民族仇恨,好像民族不分家你们就不舒服是吧?

      什么样对国家有利,什么样对国家不利,大家看评论时眼睛一定要檫亮。

      234楼 七宗罪丶
      楼主的观点明明是否认金钱鼠尾的历史事实,这种行为就跟无耻的日本人否认南京大屠杀一样。

      我揭穿楼主的虚伪,就说我挑拨民族关系

      你除了扣帽子还会干嘛?

      满清大屠杀不是事实啊?

      事实不让人说啊

      说事实就是挑拨民族关系啊

      讲南京大屠杀就是挑拨中日关系?

      那我就挑拨了

      怎么的?

      261楼 翰光
      金钱鼠尾,本来就不是事实。从现在看到的,1644年到清末的古画,画像,照片里可以看出,无数民俗书籍也可以反映得出,清代康熙以后的清朝发饰服饰本来就是多元化的,因为清朝是个多民族国家。

      我们现在之所以有清朝都是阴阳头,垂发辫的假象,就是因为很多不看书,不考古的人,一直以来受中国影视作品的影响,因此才得出这样偏执的结论。

      又开始转移话题了,又开始模棱两可了。

      先否认金钱鼠尾

      然后否认剃发易服

      最后否认满清大屠杀

      就像日本人一样

      先否认珍珠港是自己挑起的,是罗斯福暗中安排的

      在否认侵略中国,是进入中国

      最后否认南京大屠杀

      最后成功洗白。

      就问你一句

      满清大屠杀你认不认?

      南京大屠杀是不是历史犯罪?人类犯罪?

      古人是不是人?

      那满清大屠杀是不是历史犯罪

      是不是人类犯罪?

      2017/11/5 13:47:17
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      231楼 七宗罪丶
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      乾隆那张图反而说明了金钱鼠尾是事实。

      剃发易服之祸就是满清万年之祸害。

      讲谁的?

      满清吹,心里有数。

      屠遍江南千万民众,江阴八十一日。广州大屠杀,四川大屠杀。

      大家心里有数

      人民英雄纪念碑八座浮雕

      其中之一就是金田起义

      现在很多人想黑太平天国

      来洗白满清

      你有能耐

      你去把纪念碑的浮雕给铲了。

      233楼 天威绥远
      楼主文章的主旨是说汉服在清朝的演变,以及清朝人都喜欢穿汉服。

      并没有否认满清入关的屠杀。哪有什么洗白。

      你们一天到晚在那里煽动民族仇恨,好像民族不分家你们就不舒服是吧?

      什么样对国家有利,什么样对国家不利,大家看评论时眼睛一定要檫亮。

      234楼 七宗罪丶
      楼主的观点明明是否认金钱鼠尾的历史事实,这种行为就跟无耻的日本人否认南京大屠杀一样。

      我揭穿楼主的虚伪,就说我挑拨民族关系

      你除了扣帽子还会干嘛?

      满清大屠杀不是事实啊?

      事实不让人说啊

      说事实就是挑拨民族关系啊

      讲南京大屠杀就是挑拨中日关系?

      那我就挑拨了

      怎么的?

      261楼 翰光
      金钱鼠尾,本来就不是事实。从现在看到的,1644年到清末的古画,画像,照片里可以看出,无数民俗书籍也可以反映得出,清代康熙以后的清朝发饰服饰本来就是多元化的,因为清朝是个多民族国家。

      我们现在之所以有清朝都是阴阳头,垂发辫的假象,就是因为很多不看书,不考古的人,一直以来受中国影视作品的影响,因此才得出这样偏执的结论。

      261楼翰光

      我们现在之所以有清朝都是阴阳头,垂发辫的假象,就是因为很多不看书,不考古的人,一直以来受中国影视作品的影响,因此才得出这样偏执的结论。

      ——————————————————————————————

      你不知道清朝已有了照片了吗?照片里是什么发型?

      2017/11/4 1:49:17
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:5271116
      • 头衔:不动尊菩萨座下弟子
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      231楼 七宗罪丶
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      乾隆那张图反而说明了金钱鼠尾是事实。

      剃发易服之祸就是满清万年之祸害。

      讲谁的?

      满清吹,心里有数。

      屠遍江南千万民众,江阴八十一日。广州大屠杀,四川大屠杀。

      大家心里有数

      人民英雄纪念碑八座浮雕

      其中之一就是金田起义

      现在很多人想黑太平天国

      来洗白满清

      你有能耐

      你去把纪念碑的浮雕给铲了。

      233楼 天威绥远
      楼主文章的主旨是说汉服在清朝的演变,以及清朝人都喜欢穿汉服。

      并没有否认满清入关的屠杀。哪有什么洗白。

      你们一天到晚在那里煽动民族仇恨,好像民族不分家你们就不舒服是吧?

      什么样对国家有利,什么样对国家不利,大家看评论时眼睛一定要檫亮。

      234楼 七宗罪丶
      楼主的观点明明是否认金钱鼠尾的历史事实,这种行为就跟无耻的日本人否认南京大屠杀一样。

      我揭穿楼主的虚伪,就说我挑拨民族关系

      你除了扣帽子还会干嘛?

      满清大屠杀不是事实啊?

      事实不让人说啊

      说事实就是挑拨民族关系啊

      讲南京大屠杀就是挑拨中日关系?

      那我就挑拨了

      怎么的?

      261楼 翰光
      金钱鼠尾,本来就不是事实。从现在看到的,1644年到清末的古画,画像,照片里可以看出,无数民俗书籍也可以反映得出,清代康熙以后的清朝发饰服饰本来就是多元化的,因为清朝是个多民族国家。

      我们现在之所以有清朝都是阴阳头,垂发辫的假象,就是因为很多不看书,不考古的人,一直以来受中国影视作品的影响,因此才得出这样偏执的结论。

      从80年代到现在,至今为止,我看过所有的清装片里头,只有一部80年代拍的《金镖黄天霸》的电影,描写清朝康熙年间的戏,民间服饰发饰是满汉皆有的。这是唯一的一部,所以,我们的影视作品很多时候确实是误人子弟。

      2017/11/3 22:27:40
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:6011536
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      231楼 七宗罪丶
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      乾隆那张图反而说明了金钱鼠尾是事实。

      剃发易服之祸就是满清万年之祸害。

      讲谁的?

      满清吹,心里有数。

      屠遍江南千万民众,江阴八十一日。广州大屠杀,四川大屠杀。

      大家心里有数

      人民英雄纪念碑八座浮雕

      其中之一就是金田起义

      现在很多人想黑太平天国

      来洗白满清

      你有能耐

      你去把纪念碑的浮雕给铲了。

      233楼 天威绥远
      楼主文章的主旨是说汉服在清朝的演变,以及清朝人都喜欢穿汉服。

      并没有否认满清入关的屠杀。哪有什么洗白。

      你们一天到晚在那里煽动民族仇恨,好像民族不分家你们就不舒服是吧?

      什么样对国家有利,什么样对国家不利,大家看评论时眼睛一定要檫亮。

      234楼 七宗罪丶
      楼主的观点明明是否认金钱鼠尾的历史事实,这种行为就跟无耻的日本人否认南京大屠杀一样。

      我揭穿楼主的虚伪,就说我挑拨民族关系

      你除了扣帽子还会干嘛?

      满清大屠杀不是事实啊?

      事实不让人说啊

      说事实就是挑拨民族关系啊

      讲南京大屠杀就是挑拨中日关系?

      那我就挑拨了

      怎么的?

      金钱鼠尾,本来就不是事实。从现在看到的,1644年到清末的古画,画像,照片里可以看出,无数民俗书籍也可以反映得出,清代康熙以后的清朝发饰服饰本来就是多元化的,因为清朝是个多民族国家。

      我们现在之所以有清朝都是阴阳头,垂发辫的假象,就是因为很多不看书,不考古的人,一直以来受中国影视作品的影响,因此才得出这样偏执的结论。

      2017/11/3 21:56:48
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:6011536
      • 工分:16169
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      189楼 柯岩芬
      185楼梓凌

      错了,上议院的议员是贵族里头产生的,下议院的议员是普通公民里头来的。

      还上议院由下议院选举,笑死人了,两个议院是平行的。
      啥也不懂。
      ————————————————————————————————————
      百度:
      “(上议院)议员由间接选举产生或由国家元首制定,任期比下议院议员长,有的终身任职、也有世袭”
      “2008年12月19日 - 其下议院应由人民直选,而其上议院由下议院选出。”
      不懂装懂才可笑。法国、美国到哪去找“贵族”?上议院可否决下议院的提案,还“两个议院是平行的”。
      阿芬,啥都不懂,人家说的是英国,宪政议员的祖宗。法国,美国都是学英国的。

      2017/11/3 21:49:42
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      ......
      250楼 天威大汉
      P的相片
      253楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起别个都是P的,那你拿张不P的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      255楼 天威大汉
      没有,但是为了证明有就P一张出来是很不道德的行为。
      257楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你凭啥子说是P的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      258楼 天威大汉
      看出来的啊,不合常理就是P.
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你的眼睛猴子的眼睛啊回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      2017/11/3 19:52:04
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      ......
      236楼 四川好人1479
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      250楼 天威大汉
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      253楼 四川好人1479
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      255楼 天威大汉
      没有,但是为了证明有就P一张出来是很不道德的行为。
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      看出来的啊,不合常理就是P.

      2017/11/3 16:01:17
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      ......
      230楼 天威大汉
      图是后人画的。
      236楼 四川好人1479
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      250楼 天威大汉
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      没有,但是为了证明有就P一张出来是很不道德的行为。
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      2017/11/3 13:20:20
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      223楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起我已确认了,连历史论坛霸屏的李小姐都确认了北平的茶社——卖酒回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你切与她争了回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      237楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起那个别人还真木有睁眼说瞎话回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      251楼 天威大汉
      没有说成有。黑说成白。典型的睁眼说瞎话
      254楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你咋跟不懂事的娃娃一样哦,哪个是黑哪个是白回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起哪个又睁眼说瞎话哦回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      这分得清。基本正义。对错早有公论。想反潮流推翻原有共识。是典型的睁眼说瞎话。比如茶馆卖酒。

      2017/11/3 9:31:15
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      ......
      228楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起别人还有图有真像回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      230楼 天威大汉
      图是后人画的。
      236楼 四川好人1479
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      250楼 天威大汉
      P的相片
      253楼 四川好人1479
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      没有,但是为了证明有就P一张出来是很不道德的行为。

      2017/11/3 9:20:59
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      ......
      222楼 天威大汉
      应该是你错了。要确认的是你
      223楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起我已确认了,连历史论坛霸屏的李小姐都确认了北平的茶社——卖酒回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你切与她争了回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      237楼 四川好人1479
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      没有说成有。黑说成白。典型的睁眼说瞎话
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      2017/11/3 1:51:09
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      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      228楼 四川好人1479
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      230楼 天威大汉
      图是后人画的。
      236楼 四川好人1479
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      250楼 天威大汉
      P的相片
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      2017/11/3 1:49:30
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      ......
      20楼 zxpkhq
      不好看能标配吗?
      36楼 天威大汉
      哪是。夜总会及青楼标配。不好看怎么吸引人。
      39楼 无敌小豆包
      2010年之后汉服风突然比之前兴盛多了以南方居多,绝大多数是年轻人,穿出去多为女孩,这样让人十分欣慰的。。。除了汉族没有哪个民族穿自己的服饰会招来这么大非议的,汉人有权利穿自己想穿的,恶意阻挠和诽谤的,可见他们内心的险恶和恐惧
      44楼 天威大汉
      汉服应起于2001。或者说1911就开始了。正确,真不明白提倡汉服哪些人在担心啥?又在反对啥。
      241楼 zhangzizhong1940
      汉服从未消失,一直到清末民初,都还有人在穿,之所以消失,是因为近代的西化大潮,跟旗装马褂一起被西装取代了。
      消失了,在民初哪几年还有少数人穿汉服。南方的蒋介石带的国民党武力夺权成功后,后面就完全消失了。把所谓的寿衣装,舞女袍 当成传统服饰向全世界推介。直到二十一世纪初。国内一些草根慢慢兴起了汉服热。坊间流传,汉服热兴起。是对01年APEC峰会领导人穿着有不同意见有着很大的关系

      2017/11/2 9:54:22
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      ......
      221楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起那就切在确认回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
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      应该是你错了。要确认的是你
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      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      237楼 四川好人1479
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      没有说成有。黑说成白。典型的睁眼说瞎话

      2017/11/2 9:31:01
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      223楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起我已确认了,连历史论坛霸屏的李小姐都确认了北平的茶社——卖酒回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你切与她争了回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      228楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起别人还有图有真像回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      230楼 天威大汉
      图是后人画的。
      236楼 四川好人1479
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      P的相片

      2017/11/2 9:30:22
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:828974 / 排名:517
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      78楼 柯岩芬
      楼主的论断可信度不大。剃发易服是满清国法,直至清末都不得剪辫穿西服服(那时人们已不知汉服)。最严酷推行剃发易服的就是顺治。陈名夏上书“不剃发而天下可定”被立斩。顺治亲口反驳主张恢复汉服的大臣说:“明人衣服宽袍大袖是败亡之因”。

      那些图画除了雍正、乾隆“汉服图”(可那是在宫里偷着穿),外,其余可能只是当时人们怀念明服而作画的,不可能是穿在身上的。

      乾隆的确是喜汉化,曾主张恢复汉服,被太后钮祜禄氏阻止,钮说:“你要复汉服,我亦随你了!”乾隆被吓住。

      还有辫子戏也可以证明。如果照楼主说,直至乾隆还有那么多人穿汉服、束发,那我们看《康熙微服私访记》《铁齿铜牙纪晓岚》里怎么就没有一个呢?难道那些导演都是史盲吗?

      85楼 梓凌
      铁血网提醒您:点击查看大图
      89楼 柯岩芬
      一个江阴城的历史足以证实这个“不了了之”有多大的价值,还“直至辛亥年间有明朝装束”。清朝已进入照片的年代,情相信我们的眼睛吧,少信这些意淫的“著作”。
      93楼 梓凌
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      清末关中大儒牛兆濂(右二)虽然“汉服”穿得很正统,但是人家是忠于清室的。辛亥革命后,革命党请他出山,但是他以遗民自居,认为与清帝君臣名分已定,拒绝出山。

      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      1940年抗战期间组织起来自卫的平民

      2017/11/2 2:52:17
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:828974 / 排名:517
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      78楼 柯岩芬
      楼主的论断可信度不大。剃发易服是满清国法,直至清末都不得剪辫穿西服服(那时人们已不知汉服)。最严酷推行剃发易服的就是顺治。陈名夏上书“不剃发而天下可定”被立斩。顺治亲口反驳主张恢复汉服的大臣说:“明人衣服宽袍大袖是败亡之因”。

      那些图画除了雍正、乾隆“汉服图”(可那是在宫里偷着穿),外,其余可能只是当时人们怀念明服而作画的,不可能是穿在身上的。

      乾隆的确是喜汉化,曾主张恢复汉服,被太后钮祜禄氏阻止,钮说:“你要复汉服,我亦随你了!”乾隆被吓住。

      还有辫子戏也可以证明。如果照楼主说,直至乾隆还有那么多人穿汉服、束发,那我们看《康熙微服私访记》《铁齿铜牙纪晓岚》里怎么就没有一个呢?难道那些导演都是史盲吗?

      85楼 梓凌
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      牛兆濂家祠堂照片,牛兆濂清末民国人士,看看他穿的什么。

      2017/11/2 2:48:03
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      78楼 柯岩芬
      楼主的论断可信度不大。剃发易服是满清国法,直至清末都不得剪辫穿西服服(那时人们已不知汉服)。最严酷推行剃发易服的就是顺治。陈名夏上书“不剃发而天下可定”被立斩。顺治亲口反驳主张恢复汉服的大臣说:“明人衣服宽袍大袖是败亡之因”。

      那些图画除了雍正、乾隆“汉服图”(可那是在宫里偷着穿),外,其余可能只是当时人们怀念明服而作画的,不可能是穿在身上的。

      乾隆的确是喜汉化,曾主张恢复汉服,被太后钮祜禄氏阻止,钮说:“你要复汉服,我亦随你了!”乾隆被吓住。

      还有辫子戏也可以证明。如果照楼主说,直至乾隆还有那么多人穿汉服、束发,那我们看《康熙微服私访记》《铁齿铜牙纪晓岚》里怎么就没有一个呢?难道那些导演都是史盲吗?

      确实,导演都是史盲,一点历史底蕴都没有,一说清朝就是旗装马褂、辫子头。

      真实的清朝,汉族衣冠一直存在,走在大街上的人应该是满装和汉装并列,百姓服饰满汉交织。

      不要相信辫子戏,都是骗人的。

      2017/11/2 2:46:17
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      75楼 梓凌
      中华民族的复兴是全面的复兴,文教服饰都应该有所体现。中国传统服装要成为节日的盛装,不仅能在国内放彩,而且更应走出国门,让世界了解中国传统服饰。

      但愿汉服的复兴,能成为是传统服饰复兴的先锋。继而全面复兴中国各民族的传统服饰。做到礼仪中国,华章天下。

      汉服从未消亡,一直到清末民国还有人在穿,苗民中不少穿明式衣冠一直到上世纪80--90年代。

      我爷爷还有一套完完全全的汉族古装,一直到老还穿着。

      现代人完全被辫子戏给骗了,一位清朝就是一水的辫子头、旗装马褂,其实汉服依然大行其道。

      2017/11/2 2:44:36
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      68楼 梓凌
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      清末大儒牛兆濂,依然穿的汉族儒服,还是考取了功名做了清朝大官的人,可见汉服从未消亡。

      2017/11/2 2:42:22
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      64楼 梓凌
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      剃发易服从未被完全执行过,清朝统治薄弱的南方、西南,民心反弹剧烈,保留汉族衣冠服饰的大有人在,完全无法靠暴力全部禁绝。

      清初的剃发令实为一大弊政,后来清廷也承认了,开始由强力改变改为潜移默化。

      现在电影电视上一水的长袍马褂、辫子头,误导了观众,其实,一直到清末民初,汉族衣冠依然有不少人在穿,而且满装也吸收了不少汉族衣冠风格。

      2017/11/2 2:40:05
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      ......
      7楼 zxpkhq
      65式军装不是汉服吗?
      10楼 天威大汉
      我有否定65式军装的言论吗??没有。因为无论是也不是。只是你的提议,并没有强制我一定要认可。我为什么去反对或赞成。哪么。有人提议穿汉服。并不是强制性的。穿不穿是个人自由。某些人为什么去喷穿汉服的呢??
      11楼 zxpkhq
      问题是,汉服的标准是什么?中华八千年,奇装异服多如星辰
      50楼 潇湘逝水
      基本达成的共识

      交领右衽,系带隐扣。

      因为汉服体系里面有圆领袍,但圆领袍也是左片压右片之上

      特殊的是对襟的上襦,褙子,大氅等。

      所以,一个标准是 中缝,通袖,贴领。

      比较可笑的是,满族服饰后来也大量的汉化左衽变右衽了。保留满族特征的是马蹄袖。

      可见,审美还是没有民族之分的。

      62楼 梓凌
      基本同意,但是满族服装从来就没有左衽过,从开国到清末,都是右衽。

      其实所谓的胡服左衽,那是很早之前了,起码是汉朝以前的事情,唐朝以后的胡服基本右衽,包括辽金夏,元朝都是右衽。

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      辽朝的袍服是右衽

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      元朝也是右衽

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      清朝就不用说了

      汉服本来就是不断传承、变化,从一开始就不断吸收胡人的元素,满族入关后,虽然毁灭了明朝汉服,但是,建州人住在辽东,也是汉人聚居区,满洲人的服饰,其实也是汉装的一种。

      清代的瓜皮帽、对襟褂,也是明朝服饰的一种。

      而且严格意义上说,明朝的衣冠,已经严重的蒙古化,过多的吸收了漠北民族的服饰风格,和传统的汉服已经脱节。

      2017/11/2 2:36:41
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      4楼 梓凌
      明朝遗民,顺治三年丙戌科进士王家桢的《研堂见闻杂记》里头说道:“我朝(清)之初入中国也,衣冠一仍汉制。凡中朝臣子皆束发顶进贤冠,为长服大袖,分为满汉两班。有山东进士孙之獬,阴为计,首剃发迎降,以冀独得欢心。乃归满班则满以其为汉人也,不受。归汉班则汉以其为满饰也,不容。于是(孙之獬)羞愤上书……于是削发令下,而中国之民无不人人思螳臂拒车斗,处处蜂起,江南百万生灵尽膏野草,皆(孙)之獬一言激之也。”
      14楼 翰光
      剃发令好像只针对汉人,没有其他民族什么事吧。事实上其他民族都不用剃发留辫。
      61楼 463424786
      道士也不用剃发易服,所以道士保留了汉族衣冠。男从女不从,一直到清末南方汉族妇女还是穿着明朝以来的上卦下裙!各个朝代汉族服饰还是不同的!
      康熙执政后取消法令性的易服政策,改为“移风易俗”的政策,以潜移默化为主后,清朝除了国家公务员和军队,民间并不禁止某一类的衣服,具体内容可以去看看沈从文的中国古代服饰研究和孙世圃的中国服饰通史。明朝遗民也在自己的书中承认,明朝的服饰在康熙年间还是平民常服

      2017/11/2 2:33:54
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      ......
      18楼 天威大汉
      拉倒吧。旗袍很丑。没有比旗袍更丑的衣服了,而且是民国夜总会和大小青楼的标配衣服。
      20楼 zxpkhq
      不好看能标配吗?
      36楼 天威大汉
      哪是。夜总会及青楼标配。不好看怎么吸引人。
      39楼 无敌小豆包
      2010年之后汉服风突然比之前兴盛多了以南方居多,绝大多数是年轻人,穿出去多为女孩,这样让人十分欣慰的。。。除了汉族没有哪个民族穿自己的服饰会招来这么大非议的,汉人有权利穿自己想穿的,恶意阻挠和诽谤的,可见他们内心的险恶和恐惧
      44楼 天威大汉
      汉服应起于2001。或者说1911就开始了。正确,真不明白提倡汉服哪些人在担心啥?又在反对啥。
      汉服从未消失,一直到清末民初,都还有人在穿,之所以消失,是因为近代的西化大潮,跟旗装马褂一起被西装取代了。

      2017/11/2 2:33:11
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      4楼 梓凌
      明朝遗民,顺治三年丙戌科进士王家桢的《研堂见闻杂记》里头说道:“我朝(清)之初入中国也,衣冠一仍汉制。凡中朝臣子皆束发顶进贤冠,为长服大袖,分为满汉两班。有山东进士孙之獬,阴为计,首剃发迎降,以冀独得欢心。乃归满班则满以其为汉人也,不受。归汉班则汉以其为满饰也,不容。于是(孙之獬)羞愤上书……于是削发令下,而中国之民无不人人思螳臂拒车斗,处处蜂起,江南百万生灵尽膏野草,皆(孙)之獬一言激之也。”
      14楼 翰光
      剃发令好像只针对汉人,没有其他民族什么事吧。事实上其他民族都不用剃发留辫。
      21楼 梓凌
      清朝剃发的规定,汉族,蒙古族,及东北少数民族世俗男子全部剃发, 藏族则是军队剃发,藏族官民留辫但不剃发,回部则是官员剃发,军民不剃发。南方少数民族基本有剃发的规定,但无有效的执行。
      清朝咸丰年间的滇东北农民起义领袖李永和,人称“李短鞑”,青年时期就剪去了辫子,一头披肩发,到处游荡,成为乡里一大奇景,也没见官府来为难人家。

      都说了,剃发易服只是入关的最初几年严格,后来因为遭遇巨大阻力,就逐渐放开了,不再用行政命令强制剃发易服,而是用移风易俗的手段,用时间来让人们接受清朝的衣冠服饰。

      清朝中后期,明朝衣冠、留满发的还大有人在,官府视若无物,不加阻拦。

      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      2017/11/2 2:31:34
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      13楼 梓凌
      虽然到1911 年 12 月, 清政府才发布“听任国民辫发去留”的上谕。但是清人剪辫之风远早于此,在甲午战争后,民间就开始有人剪辫,1900年以后,剪辫风潮流行于留学生中,留学生半数以上都减去辫子。到1905年,民间(尤其是租界)剪辫的人就更多了,包括很多开明的满洲亲贵,新军和新式警察也有很多减去了辫子。

      到河间秋操的时节,南北新军里头剪了辫子的就达到一半。当年陆军大臣贝子载涛检阅新军,看见大部分军官和一半的新军还留着辫子,当场下令,让冯国璋等北洋将官当众剪辫,之后三军齐剪辫,一时新军辫发无存。

      你去查一下清代的记录,有清一代,穿明朝衣冠的官宦士人,以及普通人大有人在,剃发易服不过强制推行了十几年,后来因为抵抗跳过剧烈,政策就逐渐无形的放松了,开始以潜移默化,代替强制剃发易服。

      一直到清末,还能见到穿汉族衣冠留满发挽髻的人,现在已经被披露出来了。

      民间服制尤其混乱,康熙年间,还有大把没剃发的,康熙南巡图上,围观的百姓,大多都还是汉族衣冠。

      汉服一直到清末依然存在,只是因为清朝长达200多年的融合,满装被国人接受,穿汉族衣冠的越来越少。

      汉服其实是跟马褂旗装一直消失的,随着清末民初的西化大潮,一起被国人遗忘。

      2017/11/2 2:29:56
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      ......
      222楼 天威大汉
      应该是你错了。要确认的是你
      223楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起我已确认了,连历史论坛霸屏的李小姐都确认了北平的茶社——卖酒回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你切与她争了回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      228楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起别人还有图有真像回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      229楼 天威大汉
      无图一样有真象。有图未必是真相
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起那是图吗,那是当时洋人传进来的徕卡相机拍的回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      2017/11/1 22:12:39
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      ......
      220楼 天威大汉
      再三确认。你错了
      221楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起那就切在确认回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      222楼 天威大汉
      应该是你错了。要确认的是你
      223楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起我已确认了,连历史论坛霸屏的李小姐都确认了北平的茶社——卖酒回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你切与她争了回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起那个别人还真木有睁眼说瞎话回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起

      2017/11/1 22:09:40
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      ......
      222楼 天威大汉
      应该是你错了。要确认的是你
      223楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起我已确认了,连历史论坛霸屏的李小姐都确认了北平的茶社——卖酒回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起你切与她争了回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      228楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起别人还有图有真像回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      230楼 天威大汉
      图是后人画的。
      铁血网提醒您:点击查看大图那是图画啊, ,那是黑白照片铁血网提醒您:点击查看大图

      2017/11/1 22:08:27
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      ......
      223楼 四川好人1479
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      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      228楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起别人还有图有真像回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      229楼 天威大汉
      无图一样有真象。有图未必是真相
      232楼 天威绥远
      楼主的文章有事实,有依据,有名人的书籍说明,有历史学家的书籍作证,有一大堆历史古图,如果这都不愿意承认,就证明你们是睁眼瞎。
      你知道我和哪个四川好人在争什么???连我都不知道你就上来八八一大堆。李小姐是谁??你先去论坛了解一下再上来。或者,你是李小姐的另一个小号。

      2017/11/1 9:34:18
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      231楼 七宗罪丶
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      乾隆那张图反而说明了金钱鼠尾是事实。

      剃发易服之祸就是满清万年之祸害。

      讲谁的?

      满清吹,心里有数。

      屠遍江南千万民众,江阴八十一日。广州大屠杀,四川大屠杀。

      大家心里有数

      人民英雄纪念碑八座浮雕

      其中之一就是金田起义

      现在很多人想黑太平天国

      来洗白满清

      你有能耐

      你去把纪念碑的浮雕给铲了。

      233楼 天威绥远
      楼主文章的主旨是说汉服在清朝的演变,以及清朝人都喜欢穿汉服。

      并没有否认满清入关的屠杀。哪有什么洗白。

      你们一天到晚在那里煽动民族仇恨,好像民族不分家你们就不舒服是吧?

      什么样对国家有利,什么样对国家不利,大家看评论时眼睛一定要檫亮。

      楼主的观点明明是否认金钱鼠尾的历史事实,这种行为就跟无耻的日本人否认南京大屠杀一样。

      我揭穿楼主的虚伪,就说我挑拨民族关系

      你除了扣帽子还会干嘛?

      满清大屠杀不是事实啊?

      事实不让人说啊

      说事实就是挑拨民族关系啊

      讲南京大屠杀就是挑拨中日关系?

      那我就挑拨了

      怎么的?

      2017/11/1 0:11:56
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      231楼 七宗罪丶
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      乾隆那张图反而说明了金钱鼠尾是事实。

      剃发易服之祸就是满清万年之祸害。

      讲谁的?

      满清吹,心里有数。

      屠遍江南千万民众,江阴八十一日。广州大屠杀,四川大屠杀。

      大家心里有数

      人民英雄纪念碑八座浮雕

      其中之一就是金田起义

      现在很多人想黑太平天国

      来洗白满清

      你有能耐

      你去把纪念碑的浮雕给铲了。

      楼主文章的主旨是说汉服在清朝的演变,以及清朝人都喜欢穿汉服。

      并没有否认满清入关的屠杀。哪有什么洗白。

      你们一天到晚在那里煽动民族仇恨,好像民族不分家你们就不舒服是吧?

      什么样对国家有利,什么样对国家不利,大家看评论时眼睛一定要檫亮。

      2017/10/31 18:44:27
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      ......
      222楼 天威大汉
      应该是你错了。要确认的是你
      223楼 四川好人1479
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      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      228楼 四川好人1479
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      229楼 天威大汉
      无图一样有真象。有图未必是真相
      楼主的文章有事实,有依据,有名人的书籍说明,有历史学家的书籍作证,有一大堆历史古图,如果这都不愿意承认,就证明你们是睁眼瞎。

      2017/10/31 18:41:04
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      乾隆那张图反而说明了金钱鼠尾是事实。

      剃发易服之祸就是满清万年之祸害。

      讲谁的?

      满清吹,心里有数。

      屠遍江南千万民众,江阴八十一日。广州大屠杀,四川大屠杀。

      大家心里有数

      人民英雄纪念碑八座浮雕

      其中之一就是金田起义

      现在很多人想黑太平天国

      来洗白满清

      你有能耐

      你去把纪念碑的浮雕给铲了。

      2017/10/31 13:58:57
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      应该是你错了。要确认的是你
      223楼 四川好人1479
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      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      228楼 四川好人1479
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      图是后人画的。

      2017/10/31 9:22:01
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      ......
      221楼 四川好人1479
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      222楼 天威大汉
      应该是你错了。要确认的是你
      223楼 四川好人1479
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      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
      228楼 四川好人1479
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      无图一样有真象。有图未必是真相

      2017/10/31 9:15:22
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      ......
      220楼 天威大汉
      再三确认。你错了
      221楼 四川好人1479
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      222楼 天威大汉
      应该是你错了。要确认的是你
      223楼 四川好人1479
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      224楼 天威大汉
      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。
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      2017/10/29 5:15:38
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:8690518
      • 工分:2322
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      ...不容易啊..........

      2017/10/28 21:27:05
      • 军衔:陆军中校
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      • 头衔:不动尊菩萨座下弟子
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      这个更有趣,右下角的那位头上戴清冠,身上穿明服,说明了在清中叶以前,民间满汉混搭之风实属常态。

      2017/10/28 19:19:59
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      螨清东虏穿汉服简直就是沐猴而冠。

      2017/10/24 17:00:52
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      ......
      219楼 四川好人1479
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      220楼 天威大汉
      再三确认。你错了
      221楼 四川好人1479
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      222楼 天威大汉
      应该是你错了。要确认的是你
      223楼 四川好人1479
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      李小姐向来睁眼说瞎话。你要反着看。

      2017/10/24 9:41:12
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      ......
      218楼 天威大汉
      刚把小学语文看了下。我说的是对的
      219楼 四川好人1479
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      220楼 天威大汉
      再三确认。你错了
      221楼 四川好人1479
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      222楼 天威大汉
      应该是你错了。要确认的是你
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      2017/10/24 2:50:31
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      ......
      217楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起还是回切好生学哈回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      218楼 天威大汉
      刚把小学语文看了下。我说的是对的
      219楼 四川好人1479
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      220楼 天威大汉
      再三确认。你错了
      221楼 四川好人1479
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      应该是你错了。要确认的是你

      2017/10/23 9:15:16
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      ......
      216楼 天威大汉
      自传体小说哪也是小说。没区别。不能成为历史书
      217楼 四川好人1479
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      218楼 天威大汉
      刚把小学语文看了下。我说的是对的
      219楼 四川好人1479
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      220楼 天威大汉
      再三确认。你错了
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      2017/10/20 3:23:53
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      ......
      215楼 四川好人1479
      回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起 你该回家学哈自传体了回复:[原创]威武不屈,汉魂不灭,清三代汉服运动的兴起
      216楼 天威大汉
      自传体小说哪也是小说。没区别。不能成为历史书
      217楼 四川好人1479
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      218楼 天威大汉
      刚把小学语文看了下。我说的是对的
      219楼 四川好人1479
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      再三确认。你错了

      2017/10/19 17:51:57
      左箭头-小图标

      ......
      214楼 天威大汉
      不用了,语文就是这么说的
      215楼 四川好人1479
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      216楼 天威大汉
      自传体小说哪也是小说。没区别。不能成为历史书
      217楼 四川好人1479
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      218楼 天威大汉
      刚把小学语文看了下。我说的是对的
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      2017/10/19 13:49:49
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      ......
      213楼 四川好人1479
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      214楼 天威大汉
      不用了,语文就是这么说的
      215楼 四川好人1479
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      216楼 天威大汉
      自传体小说哪也是小说。没区别。不能成为历史书
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      刚把小学语文看了下。我说的是对的

      2017/10/19 9:20:53

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