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帖子主题:抗美援朝陈毅主动“请缨”: 为何始终没被毛泽东考虑?

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3楼 cr361
事实上彭大将军表现不错。
7楼 小男孩-胖子
事实上彭大将军表现不怎么样。
说得轻巧!

入朝时,志愿军的武器装备和二战时日军差不多。重火力还不如二战时的日军。能在兵力并不占绝对优势,火力、机动力完全落后于对手的情况下,始终能掌握战场的主动权。这样的统帅已经很不错了。

2017/9/8 18:14:21
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事实上彭大将军表现不错。

2017/9/8 9:07:41
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因为就彭大将军最适合, 也能镇住那帮骄兵悍将!

2017/9/9 18:04:54

网友回复

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451楼 过客1970

陈毅搞政治思想工作,团结绝对是一把好手,能力是一流的。

一会73就会找你说:陈总的英名不如他人来玷污!!!

2017/9/22 15:57:29
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......
439楼 小男孩-胖子
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”-----说说吧,我哪一楼“拿来引用作为贬低彭总的武器”了!!!说明白了,你是不是在造谣!!!
440楼 AD73
说“不负责任等等” 这话谁说的?
442楼 小男孩-胖子
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”-----别忘了前提!!!“不负责任”这句话和227楼有关系吗?回答我,我怎么拿227楼说的话贬低彭总的!!!注意“227楼”!!!
444楼 AD73
不负责任瞎指挥的----这话本来就是你说得。至于你与227楼的是非,我不关心。
450楼 小男孩-胖子
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”------是哪个混蛋说的这句话?
没有必要咬文嚼字,这里不是文字狱。本人要与几位果粉论战去了。这里有关对彭总的污蔑已经澄清了。我不与你胡搅蛮缠了。

2017/9/22 15:57:12
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......
438楼 小男孩-胖子
315楼 小男孩-胖子几百公里先生,你很无知,你知道吗?327楼 darkgreen1哦、哦、说说我哪里无知了?331楼 小男孩-胖子几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?338楼 AD73二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?346楼 小男孩-胖子“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!志愿军司令部给38军的命令是占领德川。

------看看吧!我说那个傻小子227楼说的“德川地区没堵住敌人”这句话很无知,你说的什么?“给38军的命令是攻占德川”,我346楼让你“看清楚了”,你连续好几楼42军如何、38军如何的扯淡,然后就“他与我根本没关系 ”了?然后就“我已经把话说明白了”?

------与你没关系你搅合这好几楼干什么?你说明白了你为什么搅合这好几楼了吗? 无耻!!!

441楼 AD73
到底谁无耻,让各位网友来评定吧。
443楼 小男孩-胖子
搅合了好几楼就一句“与你没关系”了。到底谁无耻?
445楼 AD73
让各位网友来评定,给彭总戴上“不负责任瞎指挥”帽子的不是我。
452楼 小男孩-胖子
从338楼搅合到422楼就和你没关系了?就开始转进了?还什么网友评定,就那个什么都不懂的傻瓜?
我没有心思不搅合,几位果粉正在闹。

2017/9/22 15:55:13
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......
421楼 darkgreen1
你自己多写几遍就懂了呗。真搞不懂、军事知识像张白纸一样的你凭什么这么牛逼哄哄的?
425楼 小男孩-胖子
几百公里了,德川堵住敌军了,德川、三所里在东线了-----你军事知识真多。
433楼 darkgreen1
理解力堪忧啊。你就不能仔细阅读完对方的帖子后再发言吗?语文老师死的早?

几百公里是你的污点而不是我的。

德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场。志愿军虽然穿插后控制了一些交通要点、但也没能全歼北犯后南逃的联合国军。这不是没堵住是什么?

德川、三所里是东线是从你嘴里讲出来的。害不害羞啊你?把我说德川、三所里是东线的原话拿出来让大家look.look?几百公里的白纸小胖先生。

437楼 小男孩-胖子
“德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场”-----你家70公里是一个地区?
449楼 darkgreen1
你家70公里不是一个地区了?北京地区有多少公里?上海地区有多少公里?莫斯科地区又是多少公里?摩托化行军2小时左右就能到达的范围不叫地区叫什么?
笔误先生,你还可以说:朝鲜地区、中国地区、东亚地区、亚洲地区、欧亚地区、北美地区、南美地区、非洲地区......。

2017/9/22 15:48:45
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......
421楼 darkgreen1
你自己多写几遍就懂了呗。真搞不懂、军事知识像张白纸一样的你凭什么这么牛逼哄哄的?
425楼 小男孩-胖子
几百公里了,德川堵住敌军了,德川、三所里在东线了-----你军事知识真多。
433楼 darkgreen1
理解力堪忧啊。你就不能仔细阅读完对方的帖子后再发言吗?语文老师死的早?

几百公里是你的污点而不是我的。

德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场。志愿军虽然穿插后控制了一些交通要点、但也没能全歼北犯后南逃的联合国军。这不是没堵住是什么?

德川、三所里是东线是从你嘴里讲出来的。害不害羞啊你?把我说德川、三所里是东线的原话拿出来让大家look.look?几百公里的白纸小胖先生。

437楼 小男孩-胖子
“德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场”-----你家70公里是一个地区?
449楼 darkgreen1
你家70公里不是一个地区了?北京地区有多少公里?上海地区有多少公里?莫斯科地区又是多少公里?摩托化行军2小时左右就能到达的范围不叫地区叫什么?
你就在“德川堵住敌军”吧!!!笔误先生!!!

2017/9/22 15:44:55
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......
421楼 darkgreen1
你自己多写几遍就懂了呗。真搞不懂、军事知识像张白纸一样的你凭什么这么牛逼哄哄的?
425楼 小男孩-胖子
几百公里了,德川堵住敌军了,德川、三所里在东线了-----你军事知识真多。
433楼 darkgreen1
理解力堪忧啊。你就不能仔细阅读完对方的帖子后再发言吗?语文老师死的早?

几百公里是你的污点而不是我的。

德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场。志愿军虽然穿插后控制了一些交通要点、但也没能全歼北犯后南逃的联合国军。这不是没堵住是什么?

德川、三所里是东线是从你嘴里讲出来的。害不害羞啊你?把我说德川、三所里是东线的原话拿出来让大家look.look?几百公里的白纸小胖先生。

436楼 小男孩-胖子
341楼 darkgreen1我怎么感觉我们在和他说东线、而他满脑子想的不是东线、而是西线的问题。嘴里又不说出来、在那里装B啊?

------看看吧!这里一直再说西线,说三所里阻截敌军。你这句“我们在和他说东线”是怎么回事?

448楼 darkgreen1
嗯、341楼是笔误、在这里道个歉。我真想说的是:我们跟他说西线的事、他满脑子在想东线。
呵呵,笔误!!!“他满脑子在想东线”------你找出来我那一句说东线了?是不是这一楼也“笔误”?

2017/9/22 15:42:50
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......
435楼 AD73
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器
438楼 小男孩-胖子
315楼 小男孩-胖子几百公里先生,你很无知,你知道吗?327楼 darkgreen1哦、哦、说说我哪里无知了?331楼 小男孩-胖子几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?338楼 AD73二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?346楼 小男孩-胖子“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!志愿军司令部给38军的命令是占领德川。

------看看吧!我说那个傻小子227楼说的“德川地区没堵住敌人”这句话很无知,你说的什么?“给38军的命令是攻占德川”,我346楼让你“看清楚了”,你连续好几楼42军如何、38军如何的扯淡,然后就“他与我根本没关系 ”了?然后就“我已经把话说明白了”?

------与你没关系你搅合这好几楼干什么?你说明白了你为什么搅合这好几楼了吗? 无耻!!!

441楼 AD73
到底谁无耻,让各位网友来评定吧。
443楼 小男孩-胖子
搅合了好几楼就一句“与你没关系”了。到底谁无耻?
445楼 AD73
让各位网友来评定,给彭总戴上“不负责任瞎指挥”帽子的不是我。
从338楼搅合到422楼就和你没关系了?就开始转进了?还什么网友评定,就那个什么都不懂的傻瓜?

2017/9/22 15:39:42
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陈毅搞政治思想工作,团结绝对是一把好手,能力是一流的。

2017/9/22 15:37:40
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......
435楼 AD73
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器
439楼 小男孩-胖子
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”-----说说吧,我哪一楼“拿来引用作为贬低彭总的武器”了!!!说明白了,你是不是在造谣!!!
440楼 AD73
说“不负责任等等” 这话谁说的?
442楼 小男孩-胖子
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”-----别忘了前提!!!“不负责任”这句话和227楼有关系吗?回答我,我怎么拿227楼说的话贬低彭总的!!!注意“227楼”!!!
444楼 AD73
不负责任瞎指挥的----这话本来就是你说得。至于你与227楼的是非,我不关心。
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”------是哪个混蛋说的这句话?

2017/9/22 15:33:11
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......
418楼 小男孩-胖子
交给你两个字“藏拙”,懂吗?
421楼 darkgreen1
你自己多写几遍就懂了呗。真搞不懂、军事知识像张白纸一样的你凭什么这么牛逼哄哄的?
425楼 小男孩-胖子
几百公里了,德川堵住敌军了,德川、三所里在东线了-----你军事知识真多。
433楼 darkgreen1
理解力堪忧啊。你就不能仔细阅读完对方的帖子后再发言吗?语文老师死的早?

几百公里是你的污点而不是我的。

德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场。志愿军虽然穿插后控制了一些交通要点、但也没能全歼北犯后南逃的联合国军。这不是没堵住是什么?

德川、三所里是东线是从你嘴里讲出来的。害不害羞啊你?把我说德川、三所里是东线的原话拿出来让大家look.look?几百公里的白纸小胖先生。

437楼 小男孩-胖子
“德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场”-----你家70公里是一个地区?
你家70公里不是一个地区了?北京地区有多少公里?上海地区有多少公里?莫斯科地区又是多少公里?摩托化行军2小时左右就能到达的范围不叫地区叫什么?

2017/9/22 5:25:55
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418楼 小男孩-胖子
交给你两个字“藏拙”,懂吗?
421楼 darkgreen1
你自己多写几遍就懂了呗。真搞不懂、军事知识像张白纸一样的你凭什么这么牛逼哄哄的?
425楼 小男孩-胖子
几百公里了,德川堵住敌军了,德川、三所里在东线了-----你军事知识真多。
433楼 darkgreen1
理解力堪忧啊。你就不能仔细阅读完对方的帖子后再发言吗?语文老师死的早?

几百公里是你的污点而不是我的。

德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场。志愿军虽然穿插后控制了一些交通要点、但也没能全歼北犯后南逃的联合国军。这不是没堵住是什么?

德川、三所里是东线是从你嘴里讲出来的。害不害羞啊你?把我说德川、三所里是东线的原话拿出来让大家look.look?几百公里的白纸小胖先生。

436楼 小男孩-胖子
341楼 darkgreen1我怎么感觉我们在和他说东线、而他满脑子想的不是东线、而是西线的问题。嘴里又不说出来、在那里装B啊?

------看看吧!这里一直再说西线,说三所里阻截敌军。你这句“我们在和他说东线”是怎么回事?

嗯、341楼是笔误、在这里道个歉。我真想说的是:我们跟他说西线的事、他满脑子在想东线。

2017/9/22 5:19:48
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434楼 小男孩-胖子
你说什么明白了?无耻!!!
435楼 AD73
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器
438楼 小男孩-胖子
315楼 小男孩-胖子几百公里先生,你很无知,你知道吗?327楼 darkgreen1哦、哦、说说我哪里无知了?331楼 小男孩-胖子几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?338楼 AD73二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?346楼 小男孩-胖子“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!志愿军司令部给38军的命令是占领德川。

------看看吧!我说那个傻小子227楼说的“德川地区没堵住敌人”这句话很无知,你说的什么?“给38军的命令是攻占德川”,我346楼让你“看清楚了”,你连续好几楼42军如何、38军如何的扯淡,然后就“他与我根本没关系 ”了?然后就“我已经把话说明白了”?

------与你没关系你搅合这好几楼干什么?你说明白了你为什么搅合这好几楼了吗? 无耻!!!

441楼 AD73
到底谁无耻,让各位网友来评定吧。
443楼 小男孩-胖子
搅合了好几楼就一句“与你没关系”了。到底谁无耻?
让各位网友来评定,给彭总戴上“不负责任瞎指挥”帽子的不是我。

2017/9/21 18:53:49
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434楼 小男孩-胖子
你说什么明白了?无耻!!!
435楼 AD73
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器
439楼 小男孩-胖子
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”-----说说吧,我哪一楼“拿来引用作为贬低彭总的武器”了!!!说明白了,你是不是在造谣!!!
440楼 AD73
说“不负责任等等” 这话谁说的?
442楼 小男孩-胖子
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”-----别忘了前提!!!“不负责任”这句话和227楼有关系吗?回答我,我怎么拿227楼说的话贬低彭总的!!!注意“227楼”!!!
不负责任瞎指挥的----这话本来就是你说得。至于你与227楼的是非,我不关心。

2017/9/21 18:47:17
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428楼 AD73
我已经把话说明白了,没有必要多说了。
434楼 小男孩-胖子
你说什么明白了?无耻!!!
435楼 AD73
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器
438楼 小男孩-胖子
315楼 小男孩-胖子几百公里先生,你很无知,你知道吗?327楼 darkgreen1哦、哦、说说我哪里无知了?331楼 小男孩-胖子几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?338楼 AD73二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?346楼 小男孩-胖子“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!志愿军司令部给38军的命令是占领德川。

------看看吧!我说那个傻小子227楼说的“德川地区没堵住敌人”这句话很无知,你说的什么?“给38军的命令是攻占德川”,我346楼让你“看清楚了”,你连续好几楼42军如何、38军如何的扯淡,然后就“他与我根本没关系 ”了?然后就“我已经把话说明白了”?

------与你没关系你搅合这好几楼干什么?你说明白了你为什么搅合这好几楼了吗? 无耻!!!

441楼 AD73
到底谁无耻,让各位网友来评定吧。
搅合了好几楼就一句“与你没关系”了。到底谁无耻?

2017/9/21 18:32:37
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428楼 AD73
我已经把话说明白了,没有必要多说了。
434楼 小男孩-胖子
你说什么明白了?无耻!!!
435楼 AD73
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器
439楼 小男孩-胖子
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”-----说说吧,我哪一楼“拿来引用作为贬低彭总的武器”了!!!说明白了,你是不是在造谣!!!
440楼 AD73
说“不负责任等等” 这话谁说的?
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”-----别忘了前提!!!“不负责任”这句话和227楼有关系吗?回答我,我怎么拿227楼说的话贬低彭总的!!!注意“227楼”!!!

2017/9/21 18:24:56
  • 军衔:陆军少校
  • 军号:1379108
  • 工分:69128
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426楼 小男孩-胖子
你从338楼开始扯淡,都这就没关系啦?
428楼 AD73
我已经把话说明白了,没有必要多说了。
434楼 小男孩-胖子
你说什么明白了?无耻!!!
435楼 AD73
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器
438楼 小男孩-胖子
315楼 小男孩-胖子几百公里先生,你很无知,你知道吗?327楼 darkgreen1哦、哦、说说我哪里无知了?331楼 小男孩-胖子几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?338楼 AD73二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?346楼 小男孩-胖子“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!志愿军司令部给38军的命令是占领德川。

------看看吧!我说那个傻小子227楼说的“德川地区没堵住敌人”这句话很无知,你说的什么?“给38军的命令是攻占德川”,我346楼让你“看清楚了”,你连续好几楼42军如何、38军如何的扯淡,然后就“他与我根本没关系 ”了?然后就“我已经把话说明白了”?

------与你没关系你搅合这好几楼干什么?你说明白了你为什么搅合这好几楼了吗? 无耻!!!

到底谁无耻,让各位网友来评定吧。

2017/9/21 18:12:32
  • 军衔:陆军少校
  • 军号:1379108
  • 工分:69128
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......
426楼 小男孩-胖子
你从338楼开始扯淡,都这就没关系啦?
428楼 AD73
我已经把话说明白了,没有必要多说了。
434楼 小男孩-胖子
你说什么明白了?无耻!!!
435楼 AD73
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器
439楼 小男孩-胖子
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”-----说说吧,我哪一楼“拿来引用作为贬低彭总的武器”了!!!说明白了,你是不是在造谣!!!
说“不负责任等等” 这话谁说的?

2017/9/21 18:11:34
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......
422楼 AD73
他与我根本没有关系。我会对他说,也要对你说。彭总英名不如他人来玷污。
426楼 小男孩-胖子
你从338楼开始扯淡,都这就没关系啦?
428楼 AD73
我已经把话说明白了,没有必要多说了。
434楼 小男孩-胖子
你说什么明白了?无耻!!!
435楼 AD73
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器
“227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器”-----说说吧,我哪一楼“拿来引用作为贬低彭总的武器”了!!!说明白了,你是不是在造谣!!!

2017/9/21 17:56:53
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422楼 AD73
他与我根本没有关系。我会对他说,也要对你说。彭总英名不如他人来玷污。
426楼 小男孩-胖子
你从338楼开始扯淡,都这就没关系啦?
428楼 AD73
我已经把话说明白了,没有必要多说了。
434楼 小男孩-胖子
你说什么明白了?无耻!!!
435楼 AD73
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器
315楼 小男孩-胖子几百公里先生,你很无知,你知道吗?327楼 darkgreen1哦、哦、说说我哪里无知了?331楼 小男孩-胖子几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?338楼 AD73二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?346楼 小男孩-胖子“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!志愿军司令部给38军的命令是占领德川。

------看看吧!我说那个傻小子227楼说的“德川地区没堵住敌人”这句话很无知,你说的什么?“给38军的命令是攻占德川”,我346楼让你“看清楚了”,你连续好几楼42军如何、38军如何的扯淡,然后就“他与我根本没关系 ”了?然后就“我已经把话说明白了”?

------与你没关系你搅合这好几楼干什么?你说明白了你为什么搅合这好几楼了吗? 无耻!!!

2017/9/21 17:45:28
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......
413楼 darkgreen1
自38军穿插成功后、38军以北的联合国军完全被全堵住了吗?

我知道你想说什么、你一直在认为我在讲38军穿插的主要任务是包围消灭敌人对吧?

穿插部队的第一任务是打开突破口、切入敌后占领军事要点。第一目的成功后、守住这些要点、并且切断敌人退路、配合正面进攻部队力求全歼敌人。这是38军穿插的任务。38军在完成切入敌后占领要点任务后、就要进行堵住敌人退路、阻止敌人北上增援的任务。

现实情况是:38军堵住了一部分敌人、但还是有大部分的敌人利用各种方法逃掉了。第二次战役最多只全歼掉了美军团一级的部队(记得是全歼团一级哦、理解力差的你肯定会认为我说的是只歼灭一个美军团)。志愿军想全歼美军师一级的希望直到战争结束都没达到。

418楼 小男孩-胖子
交给你两个字“藏拙”,懂吗?
421楼 darkgreen1
你自己多写几遍就懂了呗。真搞不懂、军事知识像张白纸一样的你凭什么这么牛逼哄哄的?
425楼 小男孩-胖子
几百公里了,德川堵住敌军了,德川、三所里在东线了-----你军事知识真多。
433楼 darkgreen1
理解力堪忧啊。你就不能仔细阅读完对方的帖子后再发言吗?语文老师死的早?

几百公里是你的污点而不是我的。

德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场。志愿军虽然穿插后控制了一些交通要点、但也没能全歼北犯后南逃的联合国军。这不是没堵住是什么?

德川、三所里是东线是从你嘴里讲出来的。害不害羞啊你?把我说德川、三所里是东线的原话拿出来让大家look.look?几百公里的白纸小胖先生。

“德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场”-----你家70公里是一个地区?

2017/9/21 17:18:02
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......
413楼 darkgreen1
自38军穿插成功后、38军以北的联合国军完全被全堵住了吗?

我知道你想说什么、你一直在认为我在讲38军穿插的主要任务是包围消灭敌人对吧?

穿插部队的第一任务是打开突破口、切入敌后占领军事要点。第一目的成功后、守住这些要点、并且切断敌人退路、配合正面进攻部队力求全歼敌人。这是38军穿插的任务。38军在完成切入敌后占领要点任务后、就要进行堵住敌人退路、阻止敌人北上增援的任务。

现实情况是:38军堵住了一部分敌人、但还是有大部分的敌人利用各种方法逃掉了。第二次战役最多只全歼掉了美军团一级的部队(记得是全歼团一级哦、理解力差的你肯定会认为我说的是只歼灭一个美军团)。志愿军想全歼美军师一级的希望直到战争结束都没达到。

418楼 小男孩-胖子
交给你两个字“藏拙”,懂吗?
421楼 darkgreen1
你自己多写几遍就懂了呗。真搞不懂、军事知识像张白纸一样的你凭什么这么牛逼哄哄的?
425楼 小男孩-胖子
几百公里了,德川堵住敌军了,德川、三所里在东线了-----你军事知识真多。
433楼 darkgreen1
理解力堪忧啊。你就不能仔细阅读完对方的帖子后再发言吗?语文老师死的早?

几百公里是你的污点而不是我的。

德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场。志愿军虽然穿插后控制了一些交通要点、但也没能全歼北犯后南逃的联合国军。这不是没堵住是什么?

德川、三所里是东线是从你嘴里讲出来的。害不害羞啊你?把我说德川、三所里是东线的原话拿出来让大家look.look?几百公里的白纸小胖先生。

341楼 darkgreen1我怎么感觉我们在和他说东线、而他满脑子想的不是东线、而是西线的问题。嘴里又不说出来、在那里装B啊?

------看看吧!这里一直再说西线,说三所里阻截敌军。你这句“我们在和他说东线”是怎么回事?

2017/9/21 17:14:48
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......
417楼 小男孩-胖子
你不介入在这说什么?我用着你说明了?要说明给你那个无知的盟友说明去。
422楼 AD73
他与我根本没有关系。我会对他说,也要对你说。彭总英名不如他人来玷污。
426楼 小男孩-胖子
你从338楼开始扯淡,都这就没关系啦?
428楼 AD73
我已经把话说明白了,没有必要多说了。
434楼 小男孩-胖子
你说什么明白了?无耻!!!
谁无耻,当时根本就没有要求在德川之战时堵住敌军的命令。227楼是说了这话,但你拿来引用作为贬低彭总的武器

2017/9/21 17:03:14
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......
411楼 AD73
你与227楼的是非我不介入,我就要说明一点,当时给38、42军的命令是打下德川,打开缺口,没有堵住敌军的内容。
417楼 小男孩-胖子
你不介入在这说什么?我用着你说明了?要说明给你那个无知的盟友说明去。
422楼 AD73
他与我根本没有关系。我会对他说,也要对你说。彭总英名不如他人来玷污。
426楼 小男孩-胖子
你从338楼开始扯淡,都这就没关系啦?
428楼 AD73
我已经把话说明白了,没有必要多说了。
你说什么明白了?无耻!!!

2017/9/21 16:54:13
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......
401楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”-----你解释了你的这句话没有?
413楼 darkgreen1
自38军穿插成功后、38军以北的联合国军完全被全堵住了吗?

我知道你想说什么、你一直在认为我在讲38军穿插的主要任务是包围消灭敌人对吧?

穿插部队的第一任务是打开突破口、切入敌后占领军事要点。第一目的成功后、守住这些要点、并且切断敌人退路、配合正面进攻部队力求全歼敌人。这是38军穿插的任务。38军在完成切入敌后占领要点任务后、就要进行堵住敌人退路、阻止敌人北上增援的任务。

现实情况是:38军堵住了一部分敌人、但还是有大部分的敌人利用各种方法逃掉了。第二次战役最多只全歼掉了美军团一级的部队(记得是全歼团一级哦、理解力差的你肯定会认为我说的是只歼灭一个美军团)。志愿军想全歼美军师一级的希望直到战争结束都没达到。

418楼 小男孩-胖子
交给你两个字“藏拙”,懂吗?
421楼 darkgreen1
你自己多写几遍就懂了呗。真搞不懂、军事知识像张白纸一样的你凭什么这么牛逼哄哄的?
425楼 小男孩-胖子
几百公里了,德川堵住敌军了,德川、三所里在东线了-----你军事知识真多。
理解力堪忧啊。你就不能仔细阅读完对方的帖子后再发言吗?语文老师死的早?

几百公里是你的污点而不是我的。

德川、三所里是一个地区、同是第二次战役的战场。志愿军虽然穿插后控制了一些交通要点、但也没能全歼北犯后南逃的联合国军。这不是没堵住是什么?

德川、三所里是东线是从你嘴里讲出来的。害不害羞啊你?把我说德川、三所里是东线的原话拿出来让大家look.look?几百公里的白纸小胖先生。

2017/9/21 5:24:18
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......
408楼 小男孩-胖子
傻瓜,第一人选是粟裕好不好
414楼 darkgreen1
早上起来没刷牙吗?粟裕是第二人选。
419楼 小男孩-胖子
50年成立东北边防军,粟裕任司令员兼政治委员。
420楼 darkgreen1
那是在林彪撩摊子以后。林不去养病的话、粟能来吗?有点常识好不好?
424楼 小男孩-胖子
你都几百公里了,还给我讲常识?
几百公里是按你的思路讲下去的。要挨笑的人是你而不是我。

既然你想万全就得几百公里。记的哦、我可没想侦察几百公里、是按你的要求的话就得几百公里。懂了吗?几百公里的小胖先生?

2017/9/21 5:14:31
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老毛根本就不会考虑陈毅,陈也只是表个态。老毛考虑的人选有两个,粟和林,粟为首,因为粟是当之无愧的大兵团指挥作战的第一人选,林虽然也是大兵团指挥的能手,但过于谨慎,且基本没有以弱胜强的战绩,粟之战役则多是以弱胜强。另外,重要的是,粟和林,都是老毛的嫡系,井冈山的老人,都是毛一手带出来的。但当时粟一来身体不好,二来负责对台战局,无法抽身。林又明确反对入朝作战,大伤毛心,后将其冷藏,各大帅中,朱是旗帜不能动;刘也是身体不行,同时早早放弃兵权教书育人去了;贺自延安整风以来,就没有怎么指挥过作战,自然不加以考虑;陈乃儒帅,长于战略短于战术;徐是四方面军老人,抗战以来基本就在二线,唯一指挥作战,是收拾阎老西,规模不大;罗是政工干部,当政委远比司令要称职;叶是参谋人才,从无独立指挥作战经历;最后,只有彭才能胜任,同时彭又坚决支持毛,因此得以帅兵入朝,成就一世英名。

2017/9/20 21:47:31
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好厉害啊

2017/9/20 20:31:56
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......
406楼 小男孩-胖子
你这个“其他”都包括什么?你能证明彭要求多派向导和翻译了吗?
410楼 AD73
你有无脑子?第二条关键就是解决联合作战问题,建立联合作战指挥,这问题一解决,包括派向导等等所有问题都迎刃而解。而老金只派联络参谋,不同意联合。这配套问题都无从谈起了。那是老金的事情,却要怪到彭总头上,你是老金家什么人?
416楼 小男孩-胖子
联合作战指挥,老金怕失去权力不同意。多要几个向导和权力有屁关系。不联合,通过联络参谋要求派向导不行? 他要是不配合,打了败仗吃亏的是谁?咋看你的说法,好像中国求着朝鲜似的?
423楼 AD73
前面“配合作战”你看清没有?中国提出的有关配合作战要求,金日成就说了派联络参谋,其它都没有答应。你问你干什么?你去问老金为何如此?
427楼 小男孩-胖子
你在这里扯淡,不问你问谁?
我拿出的资料很清楚了。要问责任去找老金去。

2017/9/20 20:25:44
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......
409楼 小男孩-胖子
你到227楼看看再说话行吗?真傻的可怜
411楼 AD73
你与227楼的是非我不介入,我就要说明一点,当时给38、42军的命令是打下德川,打开缺口,没有堵住敌军的内容。
417楼 小男孩-胖子
你不介入在这说什么?我用着你说明了?要说明给你那个无知的盟友说明去。
422楼 AD73
他与我根本没有关系。我会对他说,也要对你说。彭总英名不如他人来玷污。
426楼 小男孩-胖子
你从338楼开始扯淡,都这就没关系啦?
我已经把话说明白了,没有必要多说了。

2017/9/20 20:24:57
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......
404楼 AD73
第二条你没有看明白?金日成只同意向志愿军司令部派一些联络参谋。其它都没有答应。
406楼 小男孩-胖子
你这个“其他”都包括什么?你能证明彭要求多派向导和翻译了吗?
410楼 AD73
你有无脑子?第二条关键就是解决联合作战问题,建立联合作战指挥,这问题一解决,包括派向导等等所有问题都迎刃而解。而老金只派联络参谋,不同意联合。这配套问题都无从谈起了。那是老金的事情,却要怪到彭总头上,你是老金家什么人?
416楼 小男孩-胖子
联合作战指挥,老金怕失去权力不同意。多要几个向导和权力有屁关系。不联合,通过联络参谋要求派向导不行? 他要是不配合,打了败仗吃亏的是谁?咋看你的说法,好像中国求着朝鲜似的?
423楼 AD73
前面“配合作战”你看清没有?中国提出的有关配合作战要求,金日成就说了派联络参谋,其它都没有答应。你问你干什么?你去问老金为何如此?
你在这里扯淡,不问你问谁?

2017/9/20 18:51:38
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......
394楼 AD73
到底谁扯蛋,资料说得很明白了,当时38、42军进攻德川的目的就是为了打开缺口,为战役下一步开路,哪有堵住敌军的意图?
409楼 小男孩-胖子
你到227楼看看再说话行吗?真傻的可怜
411楼 AD73
你与227楼的是非我不介入,我就要说明一点,当时给38、42军的命令是打下德川,打开缺口,没有堵住敌军的内容。
417楼 小男孩-胖子
你不介入在这说什么?我用着你说明了?要说明给你那个无知的盟友说明去。
422楼 AD73
他与我根本没有关系。我会对他说,也要对你说。彭总英名不如他人来玷污。
你从338楼开始扯淡,都这就没关系啦?

2017/9/20 18:49:44
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......
390楼 darkgreen1
自己回去看看150楼和162楼。说志愿军地形不熟、是彭总指挥的错的是你吗?

我想说的是:打回到38线、收复失地是主要军事任务。中间能包围全歼敌人最好、但敌人由于机械化优势、和利用我方不知道的道路从包围网中逃掉、这也不是彭总指挥上的错。能否全歼敌人不是必要作战目的、而是次要作战目的。这就是无知?要普及什么知识?

对于指挥员来说是打击溃战好还是围歼战好?这也叫屁话?在打回三八线的同时、能成建制的歼灭敌人这是当时一直想达成的作战目标。老毛一直想成建制的吃掉老美一个师、可惜一直无法做到。

401楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”-----你解释了你的这句话没有?
413楼 darkgreen1
自38军穿插成功后、38军以北的联合国军完全被全堵住了吗?

我知道你想说什么、你一直在认为我在讲38军穿插的主要任务是包围消灭敌人对吧?

穿插部队的第一任务是打开突破口、切入敌后占领军事要点。第一目的成功后、守住这些要点、并且切断敌人退路、配合正面进攻部队力求全歼敌人。这是38军穿插的任务。38军在完成切入敌后占领要点任务后、就要进行堵住敌人退路、阻止敌人北上增援的任务。

现实情况是:38军堵住了一部分敌人、但还是有大部分的敌人利用各种方法逃掉了。第二次战役最多只全歼掉了美军团一级的部队(记得是全歼团一级哦、理解力差的你肯定会认为我说的是只歼灭一个美军团)。志愿军想全歼美军师一级的希望直到战争结束都没达到。

418楼 小男孩-胖子
交给你两个字“藏拙”,懂吗?
421楼 darkgreen1
你自己多写几遍就懂了呗。真搞不懂、军事知识像张白纸一样的你凭什么这么牛逼哄哄的?
几百公里了,德川堵住敌军了,德川、三所里在东线了-----你军事知识真多。

2017/9/20 18:44:26
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......
395楼 darkgreen1
第一人选是他、可他不是病了嘛……不管是心病还是身体病、反正是去不了了。
408楼 小男孩-胖子
傻瓜,第一人选是粟裕好不好
414楼 darkgreen1
早上起来没刷牙吗?粟裕是第二人选。
419楼 小男孩-胖子
50年成立东北边防军,粟裕任司令员兼政治委员。
420楼 darkgreen1
那是在林彪撩摊子以后。林不去养病的话、粟能来吗?有点常识好不好?
你都几百公里了,还给我讲常识?

2017/9/20 18:41:28
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......
402楼 小男孩-胖子
写那么多也没见提出多派向导的要求,也没见有索要地理资料的要求。
404楼 AD73
第二条你没有看明白?金日成只同意向志愿军司令部派一些联络参谋。其它都没有答应。
406楼 小男孩-胖子
你这个“其他”都包括什么?你能证明彭要求多派向导和翻译了吗?
410楼 AD73
你有无脑子?第二条关键就是解决联合作战问题,建立联合作战指挥,这问题一解决,包括派向导等等所有问题都迎刃而解。而老金只派联络参谋,不同意联合。这配套问题都无从谈起了。那是老金的事情,却要怪到彭总头上,你是老金家什么人?
416楼 小男孩-胖子
联合作战指挥,老金怕失去权力不同意。多要几个向导和权力有屁关系。不联合,通过联络参谋要求派向导不行? 他要是不配合,打了败仗吃亏的是谁?咋看你的说法,好像中国求着朝鲜似的?
前面“配合作战”你看清没有?中国提出的有关配合作战要求,金日成就说了派联络参谋,其它都没有答应。你问你干什么?你去问老金为何如此?

2017/9/20 11:30:34
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......
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
394楼 AD73
到底谁扯蛋,资料说得很明白了,当时38、42军进攻德川的目的就是为了打开缺口,为战役下一步开路,哪有堵住敌军的意图?
409楼 小男孩-胖子
你到227楼看看再说话行吗?真傻的可怜
411楼 AD73
你与227楼的是非我不介入,我就要说明一点,当时给38、42军的命令是打下德川,打开缺口,没有堵住敌军的内容。
417楼 小男孩-胖子
你不介入在这说什么?我用着你说明了?要说明给你那个无知的盟友说明去。
他与我根本没有关系。我会对他说,也要对你说。彭总英名不如他人来玷污。

2017/9/20 11:28:26
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......
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
390楼 darkgreen1
自己回去看看150楼和162楼。说志愿军地形不熟、是彭总指挥的错的是你吗?

我想说的是:打回到38线、收复失地是主要军事任务。中间能包围全歼敌人最好、但敌人由于机械化优势、和利用我方不知道的道路从包围网中逃掉、这也不是彭总指挥上的错。能否全歼敌人不是必要作战目的、而是次要作战目的。这就是无知?要普及什么知识?

对于指挥员来说是打击溃战好还是围歼战好?这也叫屁话?在打回三八线的同时、能成建制的歼灭敌人这是当时一直想达成的作战目标。老毛一直想成建制的吃掉老美一个师、可惜一直无法做到。

401楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”-----你解释了你的这句话没有?
413楼 darkgreen1
自38军穿插成功后、38军以北的联合国军完全被全堵住了吗?

我知道你想说什么、你一直在认为我在讲38军穿插的主要任务是包围消灭敌人对吧?

穿插部队的第一任务是打开突破口、切入敌后占领军事要点。第一目的成功后、守住这些要点、并且切断敌人退路、配合正面进攻部队力求全歼敌人。这是38军穿插的任务。38军在完成切入敌后占领要点任务后、就要进行堵住敌人退路、阻止敌人北上增援的任务。

现实情况是:38军堵住了一部分敌人、但还是有大部分的敌人利用各种方法逃掉了。第二次战役最多只全歼掉了美军团一级的部队(记得是全歼团一级哦、理解力差的你肯定会认为我说的是只歼灭一个美军团)。志愿军想全歼美军师一级的希望直到战争结束都没达到。

418楼 小男孩-胖子
交给你两个字“藏拙”,懂吗?
你自己多写几遍就懂了呗。真搞不懂、军事知识像张白纸一样的你凭什么这么牛逼哄哄的?

2017/9/20 11:17:13
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......
387楼 flyer99
志愿军大部分都是四野林彪的老班底,林彪指挥更合适更熟悉……

还因为其还长期在苏联总指挥部,学习实践过现代化机械化大兵团作战的……

395楼 darkgreen1
第一人选是他、可他不是病了嘛……不管是心病还是身体病、反正是去不了了。
408楼 小男孩-胖子
傻瓜,第一人选是粟裕好不好
414楼 darkgreen1
早上起来没刷牙吗?粟裕是第二人选。
419楼 小男孩-胖子
50年成立东北边防军,粟裕任司令员兼政治委员。
那是在林彪撩摊子以后。林不去养病的话、粟能来吗?有点常识好不好?

2017/9/20 11:15:53
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27楼 含笑飞天
因为就彭大将军最适合, 也能镇住那帮骄兵悍将!
387楼 flyer99
志愿军大部分都是四野林彪的老班底,林彪指挥更合适更熟悉……

还因为其还长期在苏联总指挥部,学习实践过现代化机械化大兵团作战的……

395楼 darkgreen1
第一人选是他、可他不是病了嘛……不管是心病还是身体病、反正是去不了了。
408楼 小男孩-胖子
傻瓜,第一人选是粟裕好不好
414楼 darkgreen1
早上起来没刷牙吗?粟裕是第二人选。
50年成立东北边防军,粟裕任司令员兼政治委员。

2017/9/20 10:31:34
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......
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
390楼 darkgreen1
自己回去看看150楼和162楼。说志愿军地形不熟、是彭总指挥的错的是你吗?

我想说的是:打回到38线、收复失地是主要军事任务。中间能包围全歼敌人最好、但敌人由于机械化优势、和利用我方不知道的道路从包围网中逃掉、这也不是彭总指挥上的错。能否全歼敌人不是必要作战目的、而是次要作战目的。这就是无知?要普及什么知识?

对于指挥员来说是打击溃战好还是围歼战好?这也叫屁话?在打回三八线的同时、能成建制的歼灭敌人这是当时一直想达成的作战目标。老毛一直想成建制的吃掉老美一个师、可惜一直无法做到。

401楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”-----你解释了你的这句话没有?
413楼 darkgreen1
自38军穿插成功后、38军以北的联合国军完全被全堵住了吗?

我知道你想说什么、你一直在认为我在讲38军穿插的主要任务是包围消灭敌人对吧?

穿插部队的第一任务是打开突破口、切入敌后占领军事要点。第一目的成功后、守住这些要点、并且切断敌人退路、配合正面进攻部队力求全歼敌人。这是38军穿插的任务。38军在完成切入敌后占领要点任务后、就要进行堵住敌人退路、阻止敌人北上增援的任务。

现实情况是:38军堵住了一部分敌人、但还是有大部分的敌人利用各种方法逃掉了。第二次战役最多只全歼掉了美军团一级的部队(记得是全歼团一级哦、理解力差的你肯定会认为我说的是只歼灭一个美军团)。志愿军想全歼美军师一级的希望直到战争结束都没达到。

交给你两个字“藏拙”,懂吗?

2017/9/20 10:24:44
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......
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
394楼 AD73
到底谁扯蛋,资料说得很明白了,当时38、42军进攻德川的目的就是为了打开缺口,为战役下一步开路,哪有堵住敌军的意图?
409楼 小男孩-胖子
你到227楼看看再说话行吗?真傻的可怜
411楼 AD73
你与227楼的是非我不介入,我就要说明一点,当时给38、42军的命令是打下德川,打开缺口,没有堵住敌军的内容。
你不介入在这说什么?我用着你说明了?要说明给你那个无知的盟友说明去。

2017/9/20 10:21:45
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......
391楼 AD73
你怎么什么事情都想当然。你自己去多看看当时的资料。

在第一次战役期间,彭德怀屡次报告,因中朝之间缺乏协调——语言不通、地形不熟、朝鲜党政军民撤退堵塞道路等等,“志愿军行军作战受阻”。 特别是还多次发生人民军误击志愿军的事件。如11月4日志愿军第39军在博川东南围攻美第24师时,遭到奉命向顺川挺进的人民军坦克师的误击,致使被围之敌逃脱。在物资供给、交通运输等方面,由于没有统一的协调指挥,也出现了混乱的局面。 为此,彭德怀通过北京委托中国使馆人员向金日成提出作战中的协调统一问题,希望人民军总部能够靠近志愿军总部。11月7日彭又请朴一禹面见金日成,反映几个问题。但商谈3天的结果令人失望:1、开辟敌后战场问题,由于什特科夫坚决支持中国方面的主张,决定派方虎山和崔仁两个军团深入敌后,金日成对此勉强同意。2、两军配合问题,金日成坚持只派参谋担任通信联络,交换情报,既不同意两军总部靠近,更不同意采取联合的形式。3、朝鲜严重虐待俘虏,甚至殃及英、美使馆人员的问题,彭德坏对此婉转地提出了意见,金日成收下彭介绍中国战俘政策的亲笔信后,未置可否。4、对待逃避兵役的朝鲜平民问题,金日成同意志愿军帮助召回逃跑者,但实际上准备以反叛罪名对这些人进行武装围剿

402楼 小男孩-胖子
写那么多也没见提出多派向导的要求,也没见有索要地理资料的要求。
404楼 AD73
第二条你没有看明白?金日成只同意向志愿军司令部派一些联络参谋。其它都没有答应。
406楼 小男孩-胖子
你这个“其他”都包括什么?你能证明彭要求多派向导和翻译了吗?
410楼 AD73
你有无脑子?第二条关键就是解决联合作战问题,建立联合作战指挥,这问题一解决,包括派向导等等所有问题都迎刃而解。而老金只派联络参谋,不同意联合。这配套问题都无从谈起了。那是老金的事情,却要怪到彭总头上,你是老金家什么人?
联合作战指挥,老金怕失去权力不同意。多要几个向导和权力有屁关系。不联合,通过联络参谋要求派向导不行? 他要是不配合,打了败仗吃亏的是谁?咋看你的说法,好像中国求着朝鲜似的?

2017/9/20 10:18:49
  • 军衔:陆军少校
  • 军号:1379108
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......
233楼 颜皇大帝
遭遇战才不用或来不及侦察,中国是偷偷出兵也不用侦察吗?可以说时间紧没法侦察到位,如果没侦察就发起战役,神人啊。发起战役时间一般都是预定的,在此之前,就应该完成战场侦察。
236楼 AD73
偷偷出兵也是在10月18日中央正式下达出兵朝鲜的命令。之前中央没有正式下达出兵的命令。中国军队一兵一卒都是不能进入朝鲜境内的。 此时朝鲜北部地区大部分已经被美军和南朝鲜军占领。战役前可能不侦查吗?没有战前侦查,38军是如何占领德川,又三所里的?问题是当时情况下,短时间内不可能侦查得面面俱到。连每条小路都侦查到位。
386楼 颜皇大帝
这不就是我说的侦察没到位嘛
392楼 AD73
侦察是需要时间的,何况是在他国国土上侦察。 你以为是看神剧?
412楼 颜皇大帝
只要决定出兵,兵锋所指,肯定得有战场侦察,别说什么别国国土的话,在他国作战不需要侦察?兵力布置,阵形展开,主帅不可能对地形两眼一摸黑吧,各路大军指战员低达战场前,也不可能两眼一摸黑吧。实际上志愿军有进行侦察,只是也许时间紧,或侦察人员疏忽等各种原因没侦察到位。而你还一再强调没时间不侦察,你不是黑彭总喥
10月18日中央才正式下达出兵命令,之前中国军队是不能进入朝鲜的。侦察是肯定派出了。从德川之战非常顺利,穿插三所里的小路肯定也是经过事先侦察 。问题就是当时情况下,短时间内可能每条小路都侦察清楚吗?

2017/9/20 5:52:33
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27楼 含笑飞天
因为就彭大将军最适合, 也能镇住那帮骄兵悍将!
387楼 flyer99
志愿军大部分都是四野林彪的老班底,林彪指挥更合适更熟悉……

还因为其还长期在苏联总指挥部,学习实践过现代化机械化大兵团作战的……

395楼 darkgreen1
第一人选是他、可他不是病了嘛……不管是心病还是身体病、反正是去不了了。
408楼 小男孩-胖子
傻瓜,第一人选是粟裕好不好
早上起来没刷牙吗?粟裕是第二人选。

2017/9/20 5:11:47
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......
373楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”是那个傻瓜在227楼说的,我说他无知,你跑出来和我争论,你争个屁啊!
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
390楼 darkgreen1
自己回去看看150楼和162楼。说志愿军地形不熟、是彭总指挥的错的是你吗?

我想说的是:打回到38线、收复失地是主要军事任务。中间能包围全歼敌人最好、但敌人由于机械化优势、和利用我方不知道的道路从包围网中逃掉、这也不是彭总指挥上的错。能否全歼敌人不是必要作战目的、而是次要作战目的。这就是无知?要普及什么知识?

对于指挥员来说是打击溃战好还是围歼战好?这也叫屁话?在打回三八线的同时、能成建制的歼灭敌人这是当时一直想达成的作战目标。老毛一直想成建制的吃掉老美一个师、可惜一直无法做到。

401楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”-----你解释了你的这句话没有?
自38军穿插成功后、38军以北的联合国军完全被全堵住了吗?

我知道你想说什么、你一直在认为我在讲38军穿插的主要任务是包围消灭敌人对吧?

穿插部队的第一任务是打开突破口、切入敌后占领军事要点。第一目的成功后、守住这些要点、并且切断敌人退路、配合正面进攻部队力求全歼敌人。这是38军穿插的任务。38军在完成切入敌后占领要点任务后、就要进行堵住敌人退路、阻止敌人北上增援的任务。

现实情况是:38军堵住了一部分敌人、但还是有大部分的敌人利用各种方法逃掉了。第二次战役最多只全歼掉了美军团一级的部队(记得是全歼团一级哦、理解力差的你肯定会认为我说的是只歼灭一个美军团)。志愿军想全歼美军师一级的希望直到战争结束都没达到。

2017/9/20 5:10:43
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......
232楼 AD73
也要看具体情况,初入朝鲜时,有时间条件到已经被美军南朝鲜军占领的区域去勘察吗?即便派去了,暗中勘察的时间也是相当长的。等到地理完全勘察完了,再发起战役,那时美军已经到丹东大桥了。
233楼 颜皇大帝
遭遇战才不用或来不及侦察,中国是偷偷出兵也不用侦察吗?可以说时间紧没法侦察到位,如果没侦察就发起战役,神人啊。发起战役时间一般都是预定的,在此之前,就应该完成战场侦察。
236楼 AD73
偷偷出兵也是在10月18日中央正式下达出兵朝鲜的命令。之前中央没有正式下达出兵的命令。中国军队一兵一卒都是不能进入朝鲜境内的。 此时朝鲜北部地区大部分已经被美军和南朝鲜军占领。战役前可能不侦查吗?没有战前侦查,38军是如何占领德川,又三所里的?问题是当时情况下,短时间内不可能侦查得面面俱到。连每条小路都侦查到位。
386楼 颜皇大帝
这不就是我说的侦察没到位嘛
392楼 AD73
侦察是需要时间的,何况是在他国国土上侦察。 你以为是看神剧?
只要决定出兵,兵锋所指,肯定得有战场侦察,别说什么别国国土的话,在他国作战不需要侦察?兵力布置,阵形展开,主帅不可能对地形两眼一摸黑吧,各路大军指战员低达战场前,也不可能两眼一摸黑吧。实际上志愿军有进行侦察,只是也许时间紧,或侦察人员疏忽等各种原因没侦察到位。而你还一再强调没时间不侦察,你不是黑彭总喥

2017/9/19 22:56:39
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......
373楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”是那个傻瓜在227楼说的,我说他无知,你跑出来和我争论,你争个屁啊!
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
394楼 AD73
到底谁扯蛋,资料说得很明白了,当时38、42军进攻德川的目的就是为了打开缺口,为战役下一步开路,哪有堵住敌军的意图?
409楼 小男孩-胖子
你到227楼看看再说话行吗?真傻的可怜
你与227楼的是非我不介入,我就要说明一点,当时给38、42军的命令是打下德川,打开缺口,没有堵住敌军的内容。

2017/9/19 21:12:42
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......
381楼 小男孩-胖子
朝鲜方面给中国军队派了多少向导?------什么叫给派了多少?不能主动要?怎么不能提?他能不派给你?美军都把指挥权要去了,多要点向导都不行?
391楼 AD73
你怎么什么事情都想当然。你自己去多看看当时的资料。

在第一次战役期间,彭德怀屡次报告,因中朝之间缺乏协调——语言不通、地形不熟、朝鲜党政军民撤退堵塞道路等等,“志愿军行军作战受阻”。 特别是还多次发生人民军误击志愿军的事件。如11月4日志愿军第39军在博川东南围攻美第24师时,遭到奉命向顺川挺进的人民军坦克师的误击,致使被围之敌逃脱。在物资供给、交通运输等方面,由于没有统一的协调指挥,也出现了混乱的局面。 为此,彭德怀通过北京委托中国使馆人员向金日成提出作战中的协调统一问题,希望人民军总部能够靠近志愿军总部。11月7日彭又请朴一禹面见金日成,反映几个问题。但商谈3天的结果令人失望:1、开辟敌后战场问题,由于什特科夫坚决支持中国方面的主张,决定派方虎山和崔仁两个军团深入敌后,金日成对此勉强同意。2、两军配合问题,金日成坚持只派参谋担任通信联络,交换情报,既不同意两军总部靠近,更不同意采取联合的形式。3、朝鲜严重虐待俘虏,甚至殃及英、美使馆人员的问题,彭德坏对此婉转地提出了意见,金日成收下彭介绍中国战俘政策的亲笔信后,未置可否。4、对待逃避兵役的朝鲜平民问题,金日成同意志愿军帮助召回逃跑者,但实际上准备以反叛罪名对这些人进行武装围剿

402楼 小男孩-胖子
写那么多也没见提出多派向导的要求,也没见有索要地理资料的要求。
404楼 AD73
第二条你没有看明白?金日成只同意向志愿军司令部派一些联络参谋。其它都没有答应。
406楼 小男孩-胖子
你这个“其他”都包括什么?你能证明彭要求多派向导和翻译了吗?
你有无脑子?第二条关键就是解决联合作战问题,建立联合作战指挥,这问题一解决,包括派向导等等所有问题都迎刃而解。而老金只派联络参谋,不同意联合。这配套问题都无从谈起了。那是老金的事情,却要怪到彭总头上,你是老金家什么人?

2017/9/19 21:10:34
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......
370楼 AD73
你先拿出志愿军司令部要求再德川堵住敌军的命令出来 。从现在解密的各电报可以看出,当时司令部要求38军、42军进攻德川的目的是打开战役缺口。为战役下一步打好基础。
373楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”是那个傻瓜在227楼说的,我说他无知,你跑出来和我争论,你争个屁啊!
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
394楼 AD73
到底谁扯蛋,资料说得很明白了,当时38、42军进攻德川的目的就是为了打开缺口,为战役下一步开路,哪有堵住敌军的意图?
你到227楼看看再说话行吗?真傻的可怜

2017/9/19 18:27:22
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27楼 含笑飞天
因为就彭大将军最适合, 也能镇住那帮骄兵悍将!
387楼 flyer99
志愿军大部分都是四野林彪的老班底,林彪指挥更合适更熟悉……

还因为其还长期在苏联总指挥部,学习实践过现代化机械化大兵团作战的……

395楼 darkgreen1
第一人选是他、可他不是病了嘛……不管是心病还是身体病、反正是去不了了。
傻瓜,第一人选是粟裕好不好

2017/9/19 18:25:06
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......
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
390楼 darkgreen1
自己回去看看150楼和162楼。说志愿军地形不熟、是彭总指挥的错的是你吗?

我想说的是:打回到38线、收复失地是主要军事任务。中间能包围全歼敌人最好、但敌人由于机械化优势、和利用我方不知道的道路从包围网中逃掉、这也不是彭总指挥上的错。能否全歼敌人不是必要作战目的、而是次要作战目的。这就是无知?要普及什么知识?

对于指挥员来说是打击溃战好还是围歼战好?这也叫屁话?在打回三八线的同时、能成建制的歼灭敌人这是当时一直想达成的作战目标。老毛一直想成建制的吃掉老美一个师、可惜一直无法做到。

401楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”-----你解释了你的这句话没有?
405楼 AD73
我干嘛解释,打德川前,司令部给38、42军军电报中根本没有这个 内容。
二啊!看清楚了再说话。

2017/9/19 18:23:22
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......
378楼 AD73
请问,当时朝鲜方面给中国军队派了多少向导?拿出数据来。本人现在看到的资料就是向三所里穿插途中,沿途一只朝鲜游击队帮了些忙而已。
381楼 小男孩-胖子
朝鲜方面给中国军队派了多少向导?------什么叫给派了多少?不能主动要?怎么不能提?他能不派给你?美军都把指挥权要去了,多要点向导都不行?
391楼 AD73
你怎么什么事情都想当然。你自己去多看看当时的资料。

在第一次战役期间,彭德怀屡次报告,因中朝之间缺乏协调——语言不通、地形不熟、朝鲜党政军民撤退堵塞道路等等,“志愿军行军作战受阻”。 特别是还多次发生人民军误击志愿军的事件。如11月4日志愿军第39军在博川东南围攻美第24师时,遭到奉命向顺川挺进的人民军坦克师的误击,致使被围之敌逃脱。在物资供给、交通运输等方面,由于没有统一的协调指挥,也出现了混乱的局面。 为此,彭德怀通过北京委托中国使馆人员向金日成提出作战中的协调统一问题,希望人民军总部能够靠近志愿军总部。11月7日彭又请朴一禹面见金日成,反映几个问题。但商谈3天的结果令人失望:1、开辟敌后战场问题,由于什特科夫坚决支持中国方面的主张,决定派方虎山和崔仁两个军团深入敌后,金日成对此勉强同意。2、两军配合问题,金日成坚持只派参谋担任通信联络,交换情报,既不同意两军总部靠近,更不同意采取联合的形式。3、朝鲜严重虐待俘虏,甚至殃及英、美使馆人员的问题,彭德坏对此婉转地提出了意见,金日成收下彭介绍中国战俘政策的亲笔信后,未置可否。4、对待逃避兵役的朝鲜平民问题,金日成同意志愿军帮助召回逃跑者,但实际上准备以反叛罪名对这些人进行武装围剿

402楼 小男孩-胖子
写那么多也没见提出多派向导的要求,也没见有索要地理资料的要求。
404楼 AD73
第二条你没有看明白?金日成只同意向志愿军司令部派一些联络参谋。其它都没有答应。
你这个“其他”都包括什么?你能证明彭要求多派向导和翻译了吗?

2017/9/19 18:19:47
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373楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”是那个傻瓜在227楼说的,我说他无知,你跑出来和我争论,你争个屁啊!
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
390楼 darkgreen1
自己回去看看150楼和162楼。说志愿军地形不熟、是彭总指挥的错的是你吗?

我想说的是:打回到38线、收复失地是主要军事任务。中间能包围全歼敌人最好、但敌人由于机械化优势、和利用我方不知道的道路从包围网中逃掉、这也不是彭总指挥上的错。能否全歼敌人不是必要作战目的、而是次要作战目的。这就是无知?要普及什么知识?

对于指挥员来说是打击溃战好还是围歼战好?这也叫屁话?在打回三八线的同时、能成建制的歼灭敌人这是当时一直想达成的作战目标。老毛一直想成建制的吃掉老美一个师、可惜一直无法做到。

401楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”-----你解释了你的这句话没有?
我干嘛解释,打德川前,司令部给38、42军军电报中根本没有这个 内容。

2017/9/19 18:15:19
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......
374楼 小男孩-胖子
向导翻译不是朝鲜人民军?朝鲜百姓不配合朝鲜人民军?-----你真傻得可怜。
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请问,当时朝鲜方面给中国军队派了多少向导?拿出数据来。本人现在看到的资料就是向三所里穿插途中,沿途一只朝鲜游击队帮了些忙而已。
381楼 小男孩-胖子
朝鲜方面给中国军队派了多少向导?------什么叫给派了多少?不能主动要?怎么不能提?他能不派给你?美军都把指挥权要去了,多要点向导都不行?
391楼 AD73
你怎么什么事情都想当然。你自己去多看看当时的资料。

在第一次战役期间,彭德怀屡次报告,因中朝之间缺乏协调——语言不通、地形不熟、朝鲜党政军民撤退堵塞道路等等,“志愿军行军作战受阻”。 特别是还多次发生人民军误击志愿军的事件。如11月4日志愿军第39军在博川东南围攻美第24师时,遭到奉命向顺川挺进的人民军坦克师的误击,致使被围之敌逃脱。在物资供给、交通运输等方面,由于没有统一的协调指挥,也出现了混乱的局面。 为此,彭德怀通过北京委托中国使馆人员向金日成提出作战中的协调统一问题,希望人民军总部能够靠近志愿军总部。11月7日彭又请朴一禹面见金日成,反映几个问题。但商谈3天的结果令人失望:1、开辟敌后战场问题,由于什特科夫坚决支持中国方面的主张,决定派方虎山和崔仁两个军团深入敌后,金日成对此勉强同意。2、两军配合问题,金日成坚持只派参谋担任通信联络,交换情报,既不同意两军总部靠近,更不同意采取联合的形式。3、朝鲜严重虐待俘虏,甚至殃及英、美使馆人员的问题,彭德坏对此婉转地提出了意见,金日成收下彭介绍中国战俘政策的亲笔信后,未置可否。4、对待逃避兵役的朝鲜平民问题,金日成同意志愿军帮助召回逃跑者,但实际上准备以反叛罪名对这些人进行武装围剿

402楼 小男孩-胖子
写那么多也没见提出多派向导的要求,也没见有索要地理资料的要求。
第二条你没有看明白?金日成只同意向志愿军司令部派一些联络参谋。其它都没有答应。

2017/9/19 18:14:09
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372楼 AD73
歪曲他人意思是你的最大特点。

至少最初出兵的时候,在朝鲜普通百姓心目中,中国军队也是外国军队,要取得朝鲜百姓的信任是需要时间的。二次战役时,有这个时间吗?

374楼 小男孩-胖子
向导翻译不是朝鲜人民军?朝鲜百姓不配合朝鲜人民军?-----你真傻得可怜。
378楼 AD73
请问,当时朝鲜方面给中国军队派了多少向导?拿出数据来。本人现在看到的资料就是向三所里穿插途中,沿途一只朝鲜游击队帮了些忙而已。
381楼 小男孩-胖子
朝鲜方面给中国军队派了多少向导?------什么叫给派了多少?不能主动要?怎么不能提?他能不派给你?美军都把指挥权要去了,多要点向导都不行?
391楼 AD73
你怎么什么事情都想当然。你自己去多看看当时的资料。

在第一次战役期间,彭德怀屡次报告,因中朝之间缺乏协调——语言不通、地形不熟、朝鲜党政军民撤退堵塞道路等等,“志愿军行军作战受阻”。 特别是还多次发生人民军误击志愿军的事件。如11月4日志愿军第39军在博川东南围攻美第24师时,遭到奉命向顺川挺进的人民军坦克师的误击,致使被围之敌逃脱。在物资供给、交通运输等方面,由于没有统一的协调指挥,也出现了混乱的局面。 为此,彭德怀通过北京委托中国使馆人员向金日成提出作战中的协调统一问题,希望人民军总部能够靠近志愿军总部。11月7日彭又请朴一禹面见金日成,反映几个问题。但商谈3天的结果令人失望:1、开辟敌后战场问题,由于什特科夫坚决支持中国方面的主张,决定派方虎山和崔仁两个军团深入敌后,金日成对此勉强同意。2、两军配合问题,金日成坚持只派参谋担任通信联络,交换情报,既不同意两军总部靠近,更不同意采取联合的形式。3、朝鲜严重虐待俘虏,甚至殃及英、美使馆人员的问题,彭德坏对此婉转地提出了意见,金日成收下彭介绍中国战俘政策的亲笔信后,未置可否。4、对待逃避兵役的朝鲜平民问题,金日成同意志愿军帮助召回逃跑者,但实际上准备以反叛罪名对这些人进行武装围剿

写那么多也没见提出多派向导的要求,也没见有索要地理资料的要求。

2017/9/19 17:47:51
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......
370楼 AD73
你先拿出志愿军司令部要求再德川堵住敌军的命令出来 。从现在解密的各电报可以看出,当时司令部要求38军、42军进攻德川的目的是打开战役缺口。为战役下一步打好基础。
373楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”是那个傻瓜在227楼说的,我说他无知,你跑出来和我争论,你争个屁啊!
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
390楼 darkgreen1
自己回去看看150楼和162楼。说志愿军地形不熟、是彭总指挥的错的是你吗?

我想说的是:打回到38线、收复失地是主要军事任务。中间能包围全歼敌人最好、但敌人由于机械化优势、和利用我方不知道的道路从包围网中逃掉、这也不是彭总指挥上的错。能否全歼敌人不是必要作战目的、而是次要作战目的。这就是无知?要普及什么知识?

对于指挥员来说是打击溃战好还是围歼战好?这也叫屁话?在打回三八线的同时、能成建制的歼灭敌人这是当时一直想达成的作战目标。老毛一直想成建制的吃掉老美一个师、可惜一直无法做到。

“第二次战役在德川地区没堵住敌人”-----你解释了你的这句话没有?

2017/9/19 17:39:25
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......
387楼 flyer99
志愿军大部分都是四野林彪的老班底,林彪指挥更合适更熟悉……

还因为其还长期在苏联总指挥部,学习实践过现代化机械化大兵团作战的……

395楼 darkgreen1
第一人选是他、可他不是病了嘛……不管是心病还是身体病、反正是去不了了。
397楼 蒋粪无耻
第二人选是粟裕,但粟也病了,而且中央打算让粟在福建准备攻台事宜了。
398楼 AD73
美军进入台湾海峡后,进攻台湾已没有可能。
399楼 darkgreen1
毕竟是前线嘛、那时还有很多邻近大陆的岛屿没收复。蒋军也时常的反扑洗劫。放员得力干将是必要的。
在青岛养病。

2017/9/19 16:56:47
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27楼 含笑飞天
因为就彭大将军最适合, 也能镇住那帮骄兵悍将!
387楼 flyer99
志愿军大部分都是四野林彪的老班底,林彪指挥更合适更熟悉……

还因为其还长期在苏联总指挥部,学习实践过现代化机械化大兵团作战的……

395楼 darkgreen1
第一人选是他、可他不是病了嘛……不管是心病还是身体病、反正是去不了了。
397楼 蒋粪无耻
第二人选是粟裕,但粟也病了,而且中央打算让粟在福建准备攻台事宜了。
398楼 AD73
美军进入台湾海峡后,进攻台湾已没有可能。
毕竟是前线嘛、那时还有很多邻近大陆的岛屿没收复。蒋军也时常的反扑洗劫。放员得力干将是必要的。

2017/9/19 16:02:42
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27楼 含笑飞天
因为就彭大将军最适合, 也能镇住那帮骄兵悍将!
387楼 flyer99
志愿军大部分都是四野林彪的老班底,林彪指挥更合适更熟悉……

还因为其还长期在苏联总指挥部,学习实践过现代化机械化大兵团作战的……

395楼 darkgreen1
第一人选是他、可他不是病了嘛……不管是心病还是身体病、反正是去不了了。
397楼 蒋粪无耻
第二人选是粟裕,但粟也病了,而且中央打算让粟在福建准备攻台事宜了。
美军进入台湾海峡后,进攻台湾已没有可能。

2017/9/19 14:43:58
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27楼 含笑飞天
因为就彭大将军最适合, 也能镇住那帮骄兵悍将!
387楼 flyer99
志愿军大部分都是四野林彪的老班底,林彪指挥更合适更熟悉……

还因为其还长期在苏联总指挥部,学习实践过现代化机械化大兵团作战的……

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第一人选是他、可他不是病了嘛……不管是心病还是身体病、反正是去不了了。
第二人选是粟裕,但粟也病了,而且中央打算让粟在福建准备攻台事宜了。

2017/9/19 14:19:30
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  • 军衔:武警中士
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当时在东北主政的是高岗,就凭这个,林彪最后也去不得朝鲜,人选中有林彪是试探,林彪真坚持去,那么打压地方刺头之首的东北局时,林彪就脱不了身。其他人去,东北在军管后,高岗就没有兵权护身,收拾起来就轻省多了。至于说是彭总,一个是彭总服从中央指令是比较给力的,二是身体健康状况比较理想,最主要的是彭总身上的政治牵扯比较干净,而粟大师面对政治牵扯时的抗力弱于彭总,决断也远没有彭总果决,徐总主要是健康太糟糕。林、粟生病不过是表态,表示自己服从中央,徐总才是真的病重。朝鲜战争还没结束,高岗势力就倒台被清算了,期间风不生、水不起,毛大爷预布的先手显然非常牛X,林彪如果去了朝鲜,和高岗分为东北系军政核心,能片叶不沾身不?

2017/9/19 13:38:49
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27楼 含笑飞天
因为就彭大将军最适合, 也能镇住那帮骄兵悍将!
387楼 flyer99
志愿军大部分都是四野林彪的老班底,林彪指挥更合适更熟悉……

还因为其还长期在苏联总指挥部,学习实践过现代化机械化大兵团作战的……

第一人选是他、可他不是病了嘛……不管是心病还是身体病、反正是去不了了。

2017/9/19 9:18:39
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......
368楼 小男孩-胖子
你就回答:第二次战役有没有要求38军在德川地区堵住敌人?要求38军在什么地区堵住敌人?扯那么多干什么?
370楼 AD73
你先拿出志愿军司令部要求再德川堵住敌军的命令出来 。从现在解密的各电报可以看出,当时司令部要求38军、42军进攻德川的目的是打开战役缺口。为战役下一步打好基础。
373楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”是那个傻瓜在227楼说的,我说他无知,你跑出来和我争论,你争个屁啊!
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
到底谁扯蛋,资料说得很明白了,当时38、42军进攻德川的目的就是为了打开缺口,为战役下一步开路,哪有堵住敌军的意图?

2017/9/19 5:57:58
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231楼 颜皇大帝
拉倒吧,哪个高级将领开战前不进行战场侦察
237楼 darkgreen1
好吧、今天任命你为司令。明天要你带兵入朝。

后人问你:为什么开战前不进行侦察啊?你个司令是怎么当的?的时候你该怎么回答?

364楼 颜皇大帝
你不知道什么叫战场侦察?
366楼 AD73
侦察需要时间,何况是他国侦察。
383楼 颜皇大帝
平时看你发言应该懂很多的啊,一句没时间就打发了,军队出发进入战场前就这样两眼一摸黑就到了?这句话我不是批彭总,我对彭总还是很敬重。你看我的发言回复应该知道我问的说的是什么意思吧
具体情况具体分析。你可以去具体看看志愿军入朝的时间等。军委10月18日才正式下令大军入朝作战 ,在军委没有正式下令之前,中国军队一兵一卒是不能进入朝鲜国土的。这是他国国土作战,不是国内作战。

2017/9/19 5:56:46
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......
231楼 颜皇大帝
拉倒吧,哪个高级将领开战前不进行战场侦察
232楼 AD73
也要看具体情况,初入朝鲜时,有时间条件到已经被美军南朝鲜军占领的区域去勘察吗?即便派去了,暗中勘察的时间也是相当长的。等到地理完全勘察完了,再发起战役,那时美军已经到丹东大桥了。
233楼 颜皇大帝
遭遇战才不用或来不及侦察,中国是偷偷出兵也不用侦察吗?可以说时间紧没法侦察到位,如果没侦察就发起战役,神人啊。发起战役时间一般都是预定的,在此之前,就应该完成战场侦察。
236楼 AD73
偷偷出兵也是在10月18日中央正式下达出兵朝鲜的命令。之前中央没有正式下达出兵的命令。中国军队一兵一卒都是不能进入朝鲜境内的。 此时朝鲜北部地区大部分已经被美军和南朝鲜军占领。战役前可能不侦查吗?没有战前侦查,38军是如何占领德川,又三所里的?问题是当时情况下,短时间内不可能侦查得面面俱到。连每条小路都侦查到位。
386楼 颜皇大帝
这不就是我说的侦察没到位嘛
侦察是需要时间的,何况是在他国国土上侦察。 你以为是看神剧?

2017/9/19 5:54:25
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......
371楼 小男孩-胖子
中国是侵略者,得不到北韩军民的配合。美国是解放者,可以得到南韩及十几个国家的支持。-----你就这样认为吧。
372楼 AD73
歪曲他人意思是你的最大特点。

至少最初出兵的时候,在朝鲜普通百姓心目中,中国军队也是外国军队,要取得朝鲜百姓的信任是需要时间的。二次战役时,有这个时间吗?

374楼 小男孩-胖子
向导翻译不是朝鲜人民军?朝鲜百姓不配合朝鲜人民军?-----你真傻得可怜。
378楼 AD73
请问,当时朝鲜方面给中国军队派了多少向导?拿出数据来。本人现在看到的资料就是向三所里穿插途中,沿途一只朝鲜游击队帮了些忙而已。
381楼 小男孩-胖子
朝鲜方面给中国军队派了多少向导?------什么叫给派了多少?不能主动要?怎么不能提?他能不派给你?美军都把指挥权要去了,多要点向导都不行?
你怎么什么事情都想当然。你自己去多看看当时的资料。

在第一次战役期间,彭德怀屡次报告,因中朝之间缺乏协调——语言不通、地形不熟、朝鲜党政军民撤退堵塞道路等等,“志愿军行军作战受阻”。 特别是还多次发生人民军误击志愿军的事件。如11月4日志愿军第39军在博川东南围攻美第24师时,遭到奉命向顺川挺进的人民军坦克师的误击,致使被围之敌逃脱。在物资供给、交通运输等方面,由于没有统一的协调指挥,也出现了混乱的局面。 为此,彭德怀通过北京委托中国使馆人员向金日成提出作战中的协调统一问题,希望人民军总部能够靠近志愿军总部。11月7日彭又请朴一禹面见金日成,反映几个问题。但商谈3天的结果令人失望:1、开辟敌后战场问题,由于什特科夫坚决支持中国方面的主张,决定派方虎山和崔仁两个军团深入敌后,金日成对此勉强同意。2、两军配合问题,金日成坚持只派参谋担任通信联络,交换情报,既不同意两军总部靠近,更不同意采取联合的形式。3、朝鲜严重虐待俘虏,甚至殃及英、美使馆人员的问题,彭德坏对此婉转地提出了意见,金日成收下彭介绍中国战俘政策的亲笔信后,未置可否。4、对待逃避兵役的朝鲜平民问题,金日成同意志愿军帮助召回逃跑者,但实际上准备以反叛罪名对这些人进行武装围剿

2017/9/19 5:53:18
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......
368楼 小男孩-胖子
你就回答:第二次战役有没有要求38军在德川地区堵住敌人?要求38军在什么地区堵住敌人?扯那么多干什么?
370楼 AD73
你先拿出志愿军司令部要求再德川堵住敌军的命令出来 。从现在解密的各电报可以看出,当时司令部要求38军、42军进攻德川的目的是打开战役缺口。为战役下一步打好基础。
373楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”是那个傻瓜在227楼说的,我说他无知,你跑出来和我争论,你争个屁啊!
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
382楼 小男孩-胖子
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?
自己回去看看150楼和162楼。说志愿军地形不熟、是彭总指挥的错的是你吗?

我想说的是:打回到38线、收复失地是主要军事任务。中间能包围全歼敌人最好、但敌人由于机械化优势、和利用我方不知道的道路从包围网中逃掉、这也不是彭总指挥上的错。能否全歼敌人不是必要作战目的、而是次要作战目的。这就是无知?要普及什么知识?

对于指挥员来说是打击溃战好还是围歼战好?这也叫屁话?在打回三八线的同时、能成建制的歼灭敌人这是当时一直想达成的作战目标。老毛一直想成建制的吃掉老美一个师、可惜一直无法做到。

2017/9/19 5:09:24
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......
231楼 颜皇大帝
拉倒吧,哪个高级将领开战前不进行战场侦察
237楼 darkgreen1
好吧、今天任命你为司令。明天要你带兵入朝。

后人问你:为什么开战前不进行侦察啊?你个司令是怎么当的?的时候你该怎么回答?

364楼 颜皇大帝
你不知道什么叫战场侦察?
375楼 darkgreen1
战场侦察?时间呢?等你侦察好了人家早在鸭绿江边吃火鸡了。
384楼 颜皇大帝
没时间,好强大的理由
对、现实是这就是最大的原因。

2017/9/19 4:37:44
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......
160楼 颜皇大帝
战场侦察
162楼 darkgreen1
扯吧?又不是相持阶段、志愿军出国的事还怕给联合国的人知道呢、你倒好、还想跑到几十公里外去送人头去了。万一被抓到怎么办?
234楼 颜皇大帝
万一,都开战了还怕那么多万一,万一吃饭噎死了呢,万一喝水呛死了呢,万一出门被车撞死了呢,不如自杀算了,早死早投胎
238楼 darkgreen1
这就关系到大小的问题了。

被抓俘虏的话、联合国军就会知道中国部队已经入朝、想布口袋围歼敌人的计划就很可能落空。第一、第二次战役的突袭性质就会失去。当然、粗略的侦察还是有进行过的。至于详细到哪里有条没人走过的小道都要知道的话、时间和战场条件根本不允许。

385楼 颜皇大帝
我没批彭的意思,我说的是进入战场的那些军队负责人,你应该明白我说的
我们一开始就压根没想入朝。后来老美仁川登陆插了金大背后一刀。金大兵败如山倒、那时苏联、朝鲜才商量拉中国入朝。那时中国还在打内战、国内还有些地方没解放呢。他们突然间要我们入朝时老美已经大举向北边进军了。哪来的时间?我们部队一入朝就在鸭绿江附近遭遇到南棒的先头部队、你说时间有多紧?懂了吗?

2017/9/19 4:36:55
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27楼 含笑飞天
因为就彭大将军最适合, 也能镇住那帮骄兵悍将!
志愿军大部分都是四野林彪的老班底,林彪指挥更合适更熟悉……

还因为其还长期在苏联总指挥部,学习实践过现代化机械化大兵团作战的……

2017/9/18 20:20:24
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......
162楼 darkgreen1
扯吧?又不是相持阶段、志愿军出国的事还怕给联合国的人知道呢、你倒好、还想跑到几十公里外去送人头去了。万一被抓到怎么办?
231楼 颜皇大帝
拉倒吧,哪个高级将领开战前不进行战场侦察
232楼 AD73
也要看具体情况,初入朝鲜时,有时间条件到已经被美军南朝鲜军占领的区域去勘察吗?即便派去了,暗中勘察的时间也是相当长的。等到地理完全勘察完了,再发起战役,那时美军已经到丹东大桥了。
233楼 颜皇大帝
遭遇战才不用或来不及侦察,中国是偷偷出兵也不用侦察吗?可以说时间紧没法侦察到位,如果没侦察就发起战役,神人啊。发起战役时间一般都是预定的,在此之前,就应该完成战场侦察。
236楼 AD73
偷偷出兵也是在10月18日中央正式下达出兵朝鲜的命令。之前中央没有正式下达出兵的命令。中国军队一兵一卒都是不能进入朝鲜境内的。 此时朝鲜北部地区大部分已经被美军和南朝鲜军占领。战役前可能不侦查吗?没有战前侦查,38军是如何占领德川,又三所里的?问题是当时情况下,短时间内不可能侦查得面面俱到。连每条小路都侦查到位。
这不就是我说的侦察没到位嘛

2017/9/18 20:04:17
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......
149楼 darkgreen1
那时有卫星吗?有飞机侦察吗?金大连准备开打都没通知我们、到快不行了才来求援。哪有那么详细的情报资料?

朝鲜是在异地作战。详细的地情资料从哪里来?只能以现有所能掌握的资料进行指挥。能做到这样已经很不错了。能歼敌一部并将其赶回三八线这已经是奇迹了。

160楼 颜皇大帝
战场侦察
162楼 darkgreen1
扯吧?又不是相持阶段、志愿军出国的事还怕给联合国的人知道呢、你倒好、还想跑到几十公里外去送人头去了。万一被抓到怎么办?
234楼 颜皇大帝
万一,都开战了还怕那么多万一,万一吃饭噎死了呢,万一喝水呛死了呢,万一出门被车撞死了呢,不如自杀算了,早死早投胎
238楼 darkgreen1
这就关系到大小的问题了。

被抓俘虏的话、联合国军就会知道中国部队已经入朝、想布口袋围歼敌人的计划就很可能落空。第一、第二次战役的突袭性质就会失去。当然、粗略的侦察还是有进行过的。至于详细到哪里有条没人走过的小道都要知道的话、时间和战场条件根本不允许。

我没批彭的意思,我说的是进入战场的那些军队负责人,你应该明白我说的

2017/9/18 20:03:23
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......
162楼 darkgreen1
扯吧?又不是相持阶段、志愿军出国的事还怕给联合国的人知道呢、你倒好、还想跑到几十公里外去送人头去了。万一被抓到怎么办?
231楼 颜皇大帝
拉倒吧,哪个高级将领开战前不进行战场侦察
237楼 darkgreen1
好吧、今天任命你为司令。明天要你带兵入朝。

后人问你:为什么开战前不进行侦察啊?你个司令是怎么当的?的时候你该怎么回答?

364楼 颜皇大帝
你不知道什么叫战场侦察?
375楼 darkgreen1
战场侦察?时间呢?等你侦察好了人家早在鸭绿江边吃火鸡了。
没时间,好强大的理由

2017/9/18 20:00:44
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......
162楼 darkgreen1
扯吧?又不是相持阶段、志愿军出国的事还怕给联合国的人知道呢、你倒好、还想跑到几十公里外去送人头去了。万一被抓到怎么办?
231楼 颜皇大帝
拉倒吧,哪个高级将领开战前不进行战场侦察
237楼 darkgreen1
好吧、今天任命你为司令。明天要你带兵入朝。

后人问你:为什么开战前不进行侦察啊?你个司令是怎么当的?的时候你该怎么回答?

364楼 颜皇大帝
你不知道什么叫战场侦察?
366楼 AD73
侦察需要时间,何况是他国侦察。
平时看你发言应该懂很多的啊,一句没时间就打发了,军队出发进入战场前就这样两眼一摸黑就到了?这句话我不是批彭总,我对彭总还是很敬重。你看我的发言回复应该知道我问的说的是什么意思吧

2017/9/18 20:00:04
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......
359楼 AD73
十一月二十五日黄昏,西线志愿军第三十八军和第四十二军分别向德川,宁远等地, 以迂回包围战术,将韩国伪第七师,第八师的主力大部歼灭,打开了战役缺口,为志愿军继续发展战役胜利创造了极为有利的条件。第四十军迅速攻占鱼龙浦,将球场 洞之敌隔离,并曾一度攻入苏民洞。第三十九军,第五十军和第六十六军向正面之敌 发起进攻后各歼敌一小部。

二十六日,志愿军司令部命令第三十八军和第四十二军迅 速向价川及顺川,肃川方向实施战役迂回,其它各军勇猛发展突击。第五十军向博川,安州方向进攻;第六十六军主力向宁边,价川方向进攻,并一部分兵力向博川方向进 攻;第三十九军向宁边,价川方向进攻;第四十军向球场洞,价川方向进攻。各个分隔围歼被打乱之敌。此时,清川江以北之敌,怕被志愿军各个歼灭,纷纷向南退缩。美军骑兵第一师和土耳其旅,为掩护韩国伪第二军主力大部被歼后已暴露的侧翼,制止志愿军迂回,阻止志愿军进攻,分别向新仓里及德川方向机动。

进攻价川

十一月二十七日黄昏,第三十八军主力沿公路向价川进攻,于二十八日拂晓抢占嘎日 岭及其以西地区,粉碎了美国的仆从军土耳其旅一部兵力的阻击,与美军一部在瓦院 展开激战。第三十八军第113师在左翼沿小路向三所里进攻。该师克服一切阻碍,十四 个小时前进了七十公里,于二十八日八时前出到三所里地区,随后,又主动抢占龙源 里,截断了价川敌“联合国军”退路。志愿军司令部当即命令第三十八军主力向第113 师靠拢。第四十二军迅速抢占顺川。正面各军则迅速向安州,价川方向进攻,抓住敌 人不让其南逃。

368楼 小男孩-胖子
你就回答:第二次战役有没有要求38军在德川地区堵住敌人?要求38军在什么地区堵住敌人?扯那么多干什么?
370楼 AD73
你先拿出志愿军司令部要求再德川堵住敌军的命令出来 。从现在解密的各电报可以看出,当时司令部要求38军、42军进攻德川的目的是打开战役缺口。为战役下一步打好基础。
373楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”是那个傻瓜在227楼说的,我说他无知,你跑出来和我争论,你争个屁啊!
379楼 AD73
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?
我拿227楼说的屁话“作为抹黑彭总的资料 ”?你扯什么蛋?

2017/9/18 19:49:55
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......
360楼 AD73
派出向导翻译就可以让朝鲜百姓与中国军队合作了?
371楼 小男孩-胖子
中国是侵略者,得不到北韩军民的配合。美国是解放者,可以得到南韩及十几个国家的支持。-----你就这样认为吧。
372楼 AD73
歪曲他人意思是你的最大特点。

至少最初出兵的时候,在朝鲜普通百姓心目中,中国军队也是外国军队,要取得朝鲜百姓的信任是需要时间的。二次战役时,有这个时间吗?

374楼 小男孩-胖子
向导翻译不是朝鲜人民军?朝鲜百姓不配合朝鲜人民军?-----你真傻得可怜。
378楼 AD73
请问,当时朝鲜方面给中国军队派了多少向导?拿出数据来。本人现在看到的资料就是向三所里穿插途中,沿途一只朝鲜游击队帮了些忙而已。
朝鲜方面给中国军队派了多少向导?------什么叫给派了多少?不能主动要?怎么不能提?他能不派给你?美军都把指挥权要去了,多要点向导都不行?

2017/9/18 19:46:54
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354楼 小男孩-胖子
不是在德川地区堵住敌人?
359楼 AD73
十一月二十五日黄昏,西线志愿军第三十八军和第四十二军分别向德川,宁远等地, 以迂回包围战术,将韩国伪第七师,第八师的主力大部歼灭,打开了战役缺口,为志愿军继续发展战役胜利创造了极为有利的条件。第四十军迅速攻占鱼龙浦,将球场 洞之敌隔离,并曾一度攻入苏民洞。第三十九军,第五十军和第六十六军向正面之敌 发起进攻后各歼敌一小部。

二十六日,志愿军司令部命令第三十八军和第四十二军迅 速向价川及顺川,肃川方向实施战役迂回,其它各军勇猛发展突击。第五十军向博川,安州方向进攻;第六十六军主力向宁边,价川方向进攻,并一部分兵力向博川方向进 攻;第三十九军向宁边,价川方向进攻;第四十军向球场洞,价川方向进攻。各个分隔围歼被打乱之敌。此时,清川江以北之敌,怕被志愿军各个歼灭,纷纷向南退缩。美军骑兵第一师和土耳其旅,为掩护韩国伪第二军主力大部被歼后已暴露的侧翼,制止志愿军迂回,阻止志愿军进攻,分别向新仓里及德川方向机动。

进攻价川

十一月二十七日黄昏,第三十八军主力沿公路向价川进攻,于二十八日拂晓抢占嘎日 岭及其以西地区,粉碎了美国的仆从军土耳其旅一部兵力的阻击,与美军一部在瓦院 展开激战。第三十八军第113师在左翼沿小路向三所里进攻。该师克服一切阻碍,十四 个小时前进了七十公里,于二十八日八时前出到三所里地区,随后,又主动抢占龙源 里,截断了价川敌“联合国军”退路。志愿军司令部当即命令第三十八军主力向第113 师靠拢。第四十二军迅速抢占顺川。正面各军则迅速向安州,价川方向进攻,抓住敌 人不让其南逃。

368楼 小男孩-胖子
你就回答:第二次战役有没有要求38军在德川地区堵住敌人?要求38军在什么地区堵住敌人?扯那么多干什么?
370楼 AD73
你先拿出志愿军司令部要求再德川堵住敌军的命令出来 。从现在解密的各电报可以看出,当时司令部要求38军、42军进攻德川的目的是打开战役缺口。为战役下一步打好基础。
373楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”是那个傻瓜在227楼说的,我说他无知,你跑出来和我争论,你争个屁啊!
你既然认为227楼是不真实的,那你还拿来作为抹黑彭总的资料,你居心何在?

2017/9/18 16:47:44
  • 军衔:陆军少校
  • 军号:1379108
  • 工分:69128
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......
355楼 小男孩-胖子
你说一带就一带吧。你说鸭绿江釜山一带我也没意见。志愿军要求朝鲜人民军派出向导和翻译配合不行?

你真的很傻。和你说话很累。

360楼 AD73
派出向导翻译就可以让朝鲜百姓与中国军队合作了?
371楼 小男孩-胖子
中国是侵略者,得不到北韩军民的配合。美国是解放者,可以得到南韩及十几个国家的支持。-----你就这样认为吧。
372楼 AD73
歪曲他人意思是你的最大特点。

至少最初出兵的时候,在朝鲜普通百姓心目中,中国军队也是外国军队,要取得朝鲜百姓的信任是需要时间的。二次战役时,有这个时间吗?

374楼 小男孩-胖子
向导翻译不是朝鲜人民军?朝鲜百姓不配合朝鲜人民军?-----你真傻得可怜。
请问,当时朝鲜方面给中国军队派了多少向导?拿出数据来。本人现在看到的资料就是向三所里穿插途中,沿途一只朝鲜游击队帮了些忙而已。

2017/9/18 16:46:28
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......
338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
341楼 darkgreen1
我怎么感觉我们在和他说东线、而他满脑子想的不是东线、而是西线的问题。嘴里又不说出来、在那里装B啊?
347楼 小男孩-胖子
又一个经典
356楼 darkgreen1
嗯、B格满满的。你就这么爱装B吗?对方意见不同时、你应该表述你的意见、并指出对方错在哪里。一句:无知、我不扫盲。就是你否定对方的万金油?

不说对方错在哪里、就喜欢在那里装。这是你的癖好吗?

365楼 小男孩-胖子
你不知道的太多,错误太多,就如同一个乱发言的小学生。我不是历史普及工作者,我只说明你在胡扯,没必要给你普及知识。
是谁像小学生在哪里胡说八道? 都没想到问题是出在自己身上。

到现在为止已经有三个人向你提出不同意见了。你还能悠然的认为是众人皆醉我独醒?

2017/9/18 16:24:12
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......
331楼 小男孩-胖子
几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?
338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
346楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!
357楼 darkgreen1
问题在哪里?难道我们在德川地区堵住、包围了敌人、全歼了德川以北的全部联合国军了吗?有问题指出来。少装的自己知道很多似的。
367楼 小男孩-胖子
你百度一下,学习一下第二次战役的知识,行吗?
是谁说的第二次战役中道路没侦察仔细放跑了敌人的?自己翻开150、164楼看看。

2017/9/18 16:09:57
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......
160楼 颜皇大帝
战场侦察
162楼 darkgreen1
扯吧?又不是相持阶段、志愿军出国的事还怕给联合国的人知道呢、你倒好、还想跑到几十公里外去送人头去了。万一被抓到怎么办?
231楼 颜皇大帝
拉倒吧,哪个高级将领开战前不进行战场侦察
237楼 darkgreen1
好吧、今天任命你为司令。明天要你带兵入朝。

后人问你:为什么开战前不进行侦察啊?你个司令是怎么当的?的时候你该怎么回答?

364楼 颜皇大帝
你不知道什么叫战场侦察?
战场侦察?时间呢?等你侦察好了人家早在鸭绿江边吃火鸡了。

2017/9/18 14:23:10
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......
352楼 AD73
一带有如何?德川到三所里这一地区有多少面积,怎么不能说是一带。

你想利用就利用?中国军队毕竟当时刚到朝鲜,短时间内可能与朝鲜百姓鱼水情深?

355楼 小男孩-胖子
你说一带就一带吧。你说鸭绿江釜山一带我也没意见。志愿军要求朝鲜人民军派出向导和翻译配合不行?

你真的很傻。和你说话很累。

360楼 AD73
派出向导翻译就可以让朝鲜百姓与中国军队合作了?
371楼 小男孩-胖子
中国是侵略者,得不到北韩军民的配合。美国是解放者,可以得到南韩及十几个国家的支持。-----你就这样认为吧。
372楼 AD73
歪曲他人意思是你的最大特点。

至少最初出兵的时候,在朝鲜普通百姓心目中,中国军队也是外国军队,要取得朝鲜百姓的信任是需要时间的。二次战役时,有这个时间吗?

向导翻译不是朝鲜人民军?朝鲜百姓不配合朝鲜人民军?-----你真傻得可怜。

2017/9/18 13:58:09
左箭头-小图标

......
351楼 AD73
志愿军司令部给38军的命令是占领德川。
354楼 小男孩-胖子
不是在德川地区堵住敌人?
359楼 AD73
十一月二十五日黄昏,西线志愿军第三十八军和第四十二军分别向德川,宁远等地, 以迂回包围战术,将韩国伪第七师,第八师的主力大部歼灭,打开了战役缺口,为志愿军继续发展战役胜利创造了极为有利的条件。第四十军迅速攻占鱼龙浦,将球场 洞之敌隔离,并曾一度攻入苏民洞。第三十九军,第五十军和第六十六军向正面之敌 发起进攻后各歼敌一小部。

二十六日,志愿军司令部命令第三十八军和第四十二军迅 速向价川及顺川,肃川方向实施战役迂回,其它各军勇猛发展突击。第五十军向博川,安州方向进攻;第六十六军主力向宁边,价川方向进攻,并一部分兵力向博川方向进 攻;第三十九军向宁边,价川方向进攻;第四十军向球场洞,价川方向进攻。各个分隔围歼被打乱之敌。此时,清川江以北之敌,怕被志愿军各个歼灭,纷纷向南退缩。美军骑兵第一师和土耳其旅,为掩护韩国伪第二军主力大部被歼后已暴露的侧翼,制止志愿军迂回,阻止志愿军进攻,分别向新仓里及德川方向机动。

进攻价川

十一月二十七日黄昏,第三十八军主力沿公路向价川进攻,于二十八日拂晓抢占嘎日 岭及其以西地区,粉碎了美国的仆从军土耳其旅一部兵力的阻击,与美军一部在瓦院 展开激战。第三十八军第113师在左翼沿小路向三所里进攻。该师克服一切阻碍,十四 个小时前进了七十公里,于二十八日八时前出到三所里地区,随后,又主动抢占龙源 里,截断了价川敌“联合国军”退路。志愿军司令部当即命令第三十八军主力向第113 师靠拢。第四十二军迅速抢占顺川。正面各军则迅速向安州,价川方向进攻,抓住敌 人不让其南逃。

368楼 小男孩-胖子
你就回答:第二次战役有没有要求38军在德川地区堵住敌人?要求38军在什么地区堵住敌人?扯那么多干什么?
370楼 AD73
你先拿出志愿军司令部要求再德川堵住敌军的命令出来 。从现在解密的各电报可以看出,当时司令部要求38军、42军进攻德川的目的是打开战役缺口。为战役下一步打好基础。
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”是那个傻瓜在227楼说的,我说他无知,你跑出来和我争论,你争个屁啊!

2017/9/18 13:53:27
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......
345楼 小男孩-胖子
“德川、三所里一带”------你这个一带是怎么回事?70公里能叫一带?德川韩军刚占领你扯个屁游击队?包括三所里,除了交通线以外,周边都是北韩的老百姓,不能利用?你把中国说的和侵略者似的,什么意思?
352楼 AD73
一带有如何?德川到三所里这一地区有多少面积,怎么不能说是一带。

你想利用就利用?中国军队毕竟当时刚到朝鲜,短时间内可能与朝鲜百姓鱼水情深?

355楼 小男孩-胖子
你说一带就一带吧。你说鸭绿江釜山一带我也没意见。志愿军要求朝鲜人民军派出向导和翻译配合不行?

你真的很傻。和你说话很累。

360楼 AD73
派出向导翻译就可以让朝鲜百姓与中国军队合作了?
371楼 小男孩-胖子
中国是侵略者,得不到北韩军民的配合。美国是解放者,可以得到南韩及十几个国家的支持。-----你就这样认为吧。
歪曲他人意思是你的最大特点。

至少最初出兵的时候,在朝鲜普通百姓心目中,中国军队也是外国军队,要取得朝鲜百姓的信任是需要时间的。二次战役时,有这个时间吗?

2017/9/18 13:51:38
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337楼 AD73
我清楚得很。38军先是攻击德川成功,然后113师14小时70公里抢占三所里。我说的这一地区的朝鲜游击队。你才是真正的无知,谁说游击队只能在德川或者三所里一个地方游击了?
345楼 小男孩-胖子
“德川、三所里一带”------你这个一带是怎么回事?70公里能叫一带?德川韩军刚占领你扯个屁游击队?包括三所里,除了交通线以外,周边都是北韩的老百姓,不能利用?你把中国说的和侵略者似的,什么意思?
352楼 AD73
一带有如何?德川到三所里这一地区有多少面积,怎么不能说是一带。

你想利用就利用?中国军队毕竟当时刚到朝鲜,短时间内可能与朝鲜百姓鱼水情深?

355楼 小男孩-胖子
你说一带就一带吧。你说鸭绿江釜山一带我也没意见。志愿军要求朝鲜人民军派出向导和翻译配合不行?

你真的很傻。和你说话很累。

360楼 AD73
派出向导翻译就可以让朝鲜百姓与中国军队合作了?
中国是侵略者,得不到北韩军民的配合。美国是解放者,可以得到南韩及十几个国家的支持。-----你就这样认为吧。

2017/9/18 13:35:49
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346楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!
351楼 AD73
志愿军司令部给38军的命令是占领德川。
354楼 小男孩-胖子
不是在德川地区堵住敌人?
359楼 AD73
十一月二十五日黄昏,西线志愿军第三十八军和第四十二军分别向德川,宁远等地, 以迂回包围战术,将韩国伪第七师,第八师的主力大部歼灭,打开了战役缺口,为志愿军继续发展战役胜利创造了极为有利的条件。第四十军迅速攻占鱼龙浦,将球场 洞之敌隔离,并曾一度攻入苏民洞。第三十九军,第五十军和第六十六军向正面之敌 发起进攻后各歼敌一小部。

二十六日,志愿军司令部命令第三十八军和第四十二军迅 速向价川及顺川,肃川方向实施战役迂回,其它各军勇猛发展突击。第五十军向博川,安州方向进攻;第六十六军主力向宁边,价川方向进攻,并一部分兵力向博川方向进 攻;第三十九军向宁边,价川方向进攻;第四十军向球场洞,价川方向进攻。各个分隔围歼被打乱之敌。此时,清川江以北之敌,怕被志愿军各个歼灭,纷纷向南退缩。美军骑兵第一师和土耳其旅,为掩护韩国伪第二军主力大部被歼后已暴露的侧翼,制止志愿军迂回,阻止志愿军进攻,分别向新仓里及德川方向机动。

进攻价川

十一月二十七日黄昏,第三十八军主力沿公路向价川进攻,于二十八日拂晓抢占嘎日 岭及其以西地区,粉碎了美国的仆从军土耳其旅一部兵力的阻击,与美军一部在瓦院 展开激战。第三十八军第113师在左翼沿小路向三所里进攻。该师克服一切阻碍,十四 个小时前进了七十公里,于二十八日八时前出到三所里地区,随后,又主动抢占龙源 里,截断了价川敌“联合国军”退路。志愿军司令部当即命令第三十八军主力向第113 师靠拢。第四十二军迅速抢占顺川。正面各军则迅速向安州,价川方向进攻,抓住敌 人不让其南逃。

368楼 小男孩-胖子
你就回答:第二次战役有没有要求38军在德川地区堵住敌人?要求38军在什么地区堵住敌人?扯那么多干什么?
你先拿出志愿军司令部要求再德川堵住敌军的命令出来 。从现在解密的各电报可以看出,当时司令部要求38军、42军进攻德川的目的是打开战役缺口。为战役下一步打好基础。

2017/9/18 13:29:54
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323楼 AD73
你忘了当时韩国军队是什么人组成的?很多是原来日本统治时期的伪军和警察,长期在朝鲜各地镇压反日力量。伪军警察不是经常到山区搜查反日分子游击队?长期以往,他们对朝鲜的地理情况可谓是了如指掌。 这不是我瞎说。甚至很多韩军将领原来就是朝鲜北部的人。

你知道白善烨吗?二次战役中,他带所部很快就退回38线以南,可以说他们逃跑快,但也说明他们对朝鲜北部地理情况非常熟悉

329楼 小男孩-胖子
是啊!日伪军长期扫荡根据地,他们比根据地军民更了解根据地的地理。----行了吧?
336楼 AD73
又来转进。本土作战与他国作战是一回事?韩国军队至少比当时刚到朝鲜的中国军队要清楚 朝鲜半岛地理情况。
344楼 小男孩-胖子
扯淡,南韩军队能比北韩军队和当地老百姓更了解平壤以北的地理?美军能利用韩军,中国军队就孤立作战?不能和北韩配合?
362楼 我是太阳星
孩子,首先纠正一句,不是什么南韩、北韩,正式称呼是韩国、朝鲜,这是中宣部向全国发的通知,你如果再继续这样,就属于违法了。再警告你一句,在朝鲜,你只能称呼韩国为南朝鲜!否则有可能因政治问题被盘问!
我为了打字方便,你管着了?

2017/9/18 13:29:33
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338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
346楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!
351楼 AD73
志愿军司令部给38军的命令是占领德川。
354楼 小男孩-胖子
不是在德川地区堵住敌人?
359楼 AD73
十一月二十五日黄昏,西线志愿军第三十八军和第四十二军分别向德川,宁远等地, 以迂回包围战术,将韩国伪第七师,第八师的主力大部歼灭,打开了战役缺口,为志愿军继续发展战役胜利创造了极为有利的条件。第四十军迅速攻占鱼龙浦,将球场 洞之敌隔离,并曾一度攻入苏民洞。第三十九军,第五十军和第六十六军向正面之敌 发起进攻后各歼敌一小部。

二十六日,志愿军司令部命令第三十八军和第四十二军迅 速向价川及顺川,肃川方向实施战役迂回,其它各军勇猛发展突击。第五十军向博川,安州方向进攻;第六十六军主力向宁边,价川方向进攻,并一部分兵力向博川方向进 攻;第三十九军向宁边,价川方向进攻;第四十军向球场洞,价川方向进攻。各个分隔围歼被打乱之敌。此时,清川江以北之敌,怕被志愿军各个歼灭,纷纷向南退缩。美军骑兵第一师和土耳其旅,为掩护韩国伪第二军主力大部被歼后已暴露的侧翼,制止志愿军迂回,阻止志愿军进攻,分别向新仓里及德川方向机动。

进攻价川

十一月二十七日黄昏,第三十八军主力沿公路向价川进攻,于二十八日拂晓抢占嘎日 岭及其以西地区,粉碎了美国的仆从军土耳其旅一部兵力的阻击,与美军一部在瓦院 展开激战。第三十八军第113师在左翼沿小路向三所里进攻。该师克服一切阻碍,十四 个小时前进了七十公里,于二十八日八时前出到三所里地区,随后,又主动抢占龙源 里,截断了价川敌“联合国军”退路。志愿军司令部当即命令第三十八军主力向第113 师靠拢。第四十二军迅速抢占顺川。正面各军则迅速向安州,价川方向进攻,抓住敌 人不让其南逃。

你就回答:第二次战役有没有要求38军在德川地区堵住敌人?要求38军在什么地区堵住敌人?扯那么多干什么?

2017/9/18 13:22:19
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327楼 darkgreen1
哦、哦、说说我哪里无知了?
331楼 小男孩-胖子
几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?
338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
346楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!
357楼 darkgreen1
问题在哪里?难道我们在德川地区堵住、包围了敌人、全歼了德川以北的全部联合国军了吗?有问题指出来。少装的自己知道很多似的。
你百度一下,学习一下第二次战役的知识,行吗?

2017/9/18 13:17:34
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160楼 颜皇大帝
战场侦察
162楼 darkgreen1
扯吧?又不是相持阶段、志愿军出国的事还怕给联合国的人知道呢、你倒好、还想跑到几十公里外去送人头去了。万一被抓到怎么办?
231楼 颜皇大帝
拉倒吧,哪个高级将领开战前不进行战场侦察
237楼 darkgreen1
好吧、今天任命你为司令。明天要你带兵入朝。

后人问你:为什么开战前不进行侦察啊?你个司令是怎么当的?的时候你该怎么回答?

364楼 颜皇大帝
你不知道什么叫战场侦察?
侦察需要时间,何况是他国侦察。

2017/9/18 13:17:34
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331楼 小男孩-胖子
几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?
338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
341楼 darkgreen1
我怎么感觉我们在和他说东线、而他满脑子想的不是东线、而是西线的问题。嘴里又不说出来、在那里装B啊?
347楼 小男孩-胖子
又一个经典
356楼 darkgreen1
嗯、B格满满的。你就这么爱装B吗?对方意见不同时、你应该表述你的意见、并指出对方错在哪里。一句:无知、我不扫盲。就是你否定对方的万金油?

不说对方错在哪里、就喜欢在那里装。这是你的癖好吗?

你不知道的太多,错误太多,就如同一个乱发言的小学生。我不是历史普及工作者,我只说明你在胡扯,没必要给你普及知识。

2017/9/18 13:13:10
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......
149楼 darkgreen1
那时有卫星吗?有飞机侦察吗?金大连准备开打都没通知我们、到快不行了才来求援。哪有那么详细的情报资料?

朝鲜是在异地作战。详细的地情资料从哪里来?只能以现有所能掌握的资料进行指挥。能做到这样已经很不错了。能歼敌一部并将其赶回三八线这已经是奇迹了。

160楼 颜皇大帝
战场侦察
162楼 darkgreen1
扯吧?又不是相持阶段、志愿军出国的事还怕给联合国的人知道呢、你倒好、还想跑到几十公里外去送人头去了。万一被抓到怎么办?
231楼 颜皇大帝
拉倒吧,哪个高级将领开战前不进行战场侦察
237楼 darkgreen1
好吧、今天任命你为司令。明天要你带兵入朝。

后人问你:为什么开战前不进行侦察啊?你个司令是怎么当的?的时候你该怎么回答?

你不知道什么叫战场侦察?

2017/9/18 12:56:03
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338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
341楼 darkgreen1
我怎么感觉我们在和他说东线、而他满脑子想的不是东线、而是西线的问题。嘴里又不说出来、在那里装B啊?
350楼 AD73
他就是针对彭总的。为反对而反对。
358楼 darkgreen1
看不出彭总得罪过谁、这丫就是为了显示自己有多博学、而在那里装逼吧……
361楼 AD73
彭总一生刚正不阿,嫉恶如仇。得罪的人多得是,他得罪的人的后代记恨他不可能吗? 还有那些极左分子他们贬低彭总的原因不用我多说。
不管彭总得罪过谁、他带队援朝的功绩是不容抹杀的。这班家伙生活在先辈们用命换来的和平生活下还恬不知耻的抹黑他们。

这跟天天喝着别人打出来井里的水、还嫌井打的不够深、水不够甜一样的无耻。

2017/9/18 11:24:05
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......
318楼 小男孩-胖子
;-----知道这是什么符号吗?

当地老百姓都不知道的小路,美韩军怎么知道的?

你这智商,真不想再和你讨论了。

323楼 AD73
你忘了当时韩国军队是什么人组成的?很多是原来日本统治时期的伪军和警察,长期在朝鲜各地镇压反日力量。伪军警察不是经常到山区搜查反日分子游击队?长期以往,他们对朝鲜的地理情况可谓是了如指掌。 这不是我瞎说。甚至很多韩军将领原来就是朝鲜北部的人。

你知道白善烨吗?二次战役中,他带所部很快就退回38线以南,可以说他们逃跑快,但也说明他们对朝鲜北部地理情况非常熟悉

329楼 小男孩-胖子
是啊!日伪军长期扫荡根据地,他们比根据地军民更了解根据地的地理。----行了吧?
336楼 AD73
又来转进。本土作战与他国作战是一回事?韩国军队至少比当时刚到朝鲜的中国军队要清楚 朝鲜半岛地理情况。
344楼 小男孩-胖子
扯淡,南韩军队能比北韩军队和当地老百姓更了解平壤以北的地理?美军能利用韩军,中国军队就孤立作战?不能和北韩配合?
孩子,首先纠正一句,不是什么南韩、北韩,正式称呼是韩国、朝鲜,这是中宣部向全国发的通知,你如果再继续这样,就属于违法了。再警告你一句,在朝鲜,你只能称呼韩国为南朝鲜!否则有可能因政治问题被盘问!

2017/9/18 10:56:37
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331楼 小男孩-胖子
几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?
338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
341楼 darkgreen1
我怎么感觉我们在和他说东线、而他满脑子想的不是东线、而是西线的问题。嘴里又不说出来、在那里装B啊?
350楼 AD73
他就是针对彭总的。为反对而反对。
358楼 darkgreen1
看不出彭总得罪过谁、这丫就是为了显示自己有多博学、而在那里装逼吧……
彭总一生刚正不阿,嫉恶如仇。得罪的人多得是,他得罪的人的后代记恨他不可能吗? 还有那些极左分子他们贬低彭总的原因不用我多说。

2017/9/18 10:42:43
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330楼 小男孩-胖子
德川三所里?你看见那个傻瓜说了个德川三所里你就也跟着说?那个傻瓜比你还傻,你跟他学什么?告诉你,两者相差好几十公里的距离
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我清楚得很。38军先是攻击德川成功,然后113师14小时70公里抢占三所里。我说的这一地区的朝鲜游击队。你才是真正的无知,谁说游击队只能在德川或者三所里一个地方游击了?
345楼 小男孩-胖子
“德川、三所里一带”------你这个一带是怎么回事?70公里能叫一带?德川韩军刚占领你扯个屁游击队?包括三所里,除了交通线以外,周边都是北韩的老百姓,不能利用?你把中国说的和侵略者似的,什么意思?
352楼 AD73
一带有如何?德川到三所里这一地区有多少面积,怎么不能说是一带。

你想利用就利用?中国军队毕竟当时刚到朝鲜,短时间内可能与朝鲜百姓鱼水情深?

355楼 小男孩-胖子
你说一带就一带吧。你说鸭绿江釜山一带我也没意见。志愿军要求朝鲜人民军派出向导和翻译配合不行?

你真的很傻。和你说话很累。

派出向导翻译就可以让朝鲜百姓与中国军队合作了?

2017/9/18 6:22:38
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331楼 小男孩-胖子
几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?
338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
346楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!
351楼 AD73
志愿军司令部给38军的命令是占领德川。
354楼 小男孩-胖子
不是在德川地区堵住敌人?
十一月二十五日黄昏,西线志愿军第三十八军和第四十二军分别向德川,宁远等地, 以迂回包围战术,将韩国伪第七师,第八师的主力大部歼灭,打开了战役缺口,为志愿军继续发展战役胜利创造了极为有利的条件。第四十军迅速攻占鱼龙浦,将球场 洞之敌隔离,并曾一度攻入苏民洞。第三十九军,第五十军和第六十六军向正面之敌 发起进攻后各歼敌一小部。

二十六日,志愿军司令部命令第三十八军和第四十二军迅 速向价川及顺川,肃川方向实施战役迂回,其它各军勇猛发展突击。第五十军向博川,安州方向进攻;第六十六军主力向宁边,价川方向进攻,并一部分兵力向博川方向进 攻;第三十九军向宁边,价川方向进攻;第四十军向球场洞,价川方向进攻。各个分隔围歼被打乱之敌。此时,清川江以北之敌,怕被志愿军各个歼灭,纷纷向南退缩。美军骑兵第一师和土耳其旅,为掩护韩国伪第二军主力大部被歼后已暴露的侧翼,制止志愿军迂回,阻止志愿军进攻,分别向新仓里及德川方向机动。

进攻价川

十一月二十七日黄昏,第三十八军主力沿公路向价川进攻,于二十八日拂晓抢占嘎日 岭及其以西地区,粉碎了美国的仆从军土耳其旅一部兵力的阻击,与美军一部在瓦院 展开激战。第三十八军第113师在左翼沿小路向三所里进攻。该师克服一切阻碍,十四 个小时前进了七十公里,于二十八日八时前出到三所里地区,随后,又主动抢占龙源 里,截断了价川敌“联合国军”退路。志愿军司令部当即命令第三十八军主力向第113 师靠拢。第四十二军迅速抢占顺川。正面各军则迅速向安州,价川方向进攻,抓住敌 人不让其南逃。

2017/9/18 6:21:50
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327楼 darkgreen1
哦、哦、说说我哪里无知了?
331楼 小男孩-胖子
几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?
338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
341楼 darkgreen1
我怎么感觉我们在和他说东线、而他满脑子想的不是东线、而是西线的问题。嘴里又不说出来、在那里装B啊?
350楼 AD73
他就是针对彭总的。为反对而反对。
看不出彭总得罪过谁、这丫就是为了显示自己有多博学、而在那里装逼吧……

2017/9/18 5:12:51
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315楼 小男孩-胖子
几百公里先生,你很无知,你知道吗?
327楼 darkgreen1
哦、哦、说说我哪里无知了?
331楼 小男孩-胖子
几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?
338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
346楼 小男孩-胖子
“第二次战役在德川地区没堵住敌人”------看清楚了这句话,看不懂就超扯淡!!!
问题在哪里?难道我们在德川地区堵住、包围了敌人、全歼了德川以北的全部联合国军了吗?有问题指出来。少装的自己知道很多似的。

2017/9/18 5:00:08
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327楼 darkgreen1
哦、哦、说说我哪里无知了?
331楼 小男孩-胖子
几百公里之说;277楼第二次战役在德川地区没堵住敌人------还不够?
338楼 AD73
二次战役给38军的命令是攻占德川,命令有全部歼灭德川敌军的内容吗?
341楼 darkgreen1
我怎么感觉我们在和他说东线、而他满脑子想的不是东线、而是西线的问题。嘴里又不说出来、在那里装B啊?
347楼 小男孩-胖子
又一个经典
嗯、B格满满的。你就这么爱装B吗?对方意见不同时、你应该表述你的意见、并指出对方错在哪里。一句:无知、我不扫盲。就是你否定对方的万金油?

不说对方错在哪里、就喜欢在那里装。这是你的癖好吗?

2017/9/18 4:56:48
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325楼 AD73
那是一回事吗?事实就是当时到中国出兵前,朝鲜北部大部分地区已经被美军韩军占领了。

德川三所里附近只有几只小游击队。

330楼 小男孩-胖子
德川三所里?你看见那个傻瓜说了个德川三所里你就也跟着说?那个傻瓜比你还傻,你跟他学什么?告诉你,两者相差好几十公里的距离
337楼 AD73
我清楚得很。38军先是攻击德川成功,然后113师14小时70公里抢占三所里。我说的这一地区的朝鲜游击队。你才是真正的无知,谁说游击队只能在德川或者三所里一个地方游击了?
345楼 小男孩-胖子
“德川、三所里一带”------你这个一带是怎么回事?70公里能叫一带?德川韩军刚占领你扯个屁游击队?包括三所里,除了交通线以外,周边都是北韩的老百姓,不能利用?你把中国说的和侵略者似的,什么意思?
352楼 AD73
一带有如何?德川到三所里这一地区有多少面积,怎么不能说是一带。

你想利用就利用?中国军队毕竟当时刚到朝鲜,短时间内可能与朝鲜百姓鱼水情深?

你说一带就一带吧。你说鸭绿江釜山一带我也没意见。志愿军要求朝鲜人民军派出向导和翻译配合不行?

你真的很傻。和你说话很累。

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