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帖子主题:[原创]莫斯科保卫战VS南京保卫战,能够看到什么呢?

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[原创]莫斯科保卫战VS南京保卫战,能够看到什么呢?

这是一个沉重的话题,也是一个属于中国自己的耻辱。同样都是保卫首都,在莫斯科保卫战当中,苏联红军成功的阻止了德国军队的进攻,换来了苏德战争的第一个伟大的转折。而南京保卫战当中,中国军队坚守南京9天时间,以14个师,共11万人坚守南京,包括87,88师等中国陆军最精锐的德械师部队进行作战,可是结果呢?我军伤亡巨大,战死了14名将军,换来了南京的失守。

难道中苏两国当时的后备动员能力,还有民众的抵抗意识相差的很大吗?我只知道,苏联卫国战争打响以后,苏联动员了500万民众参军保卫祖国,而中国在淞沪会战全面转入战时状态以后,只是将正规部队开赴前线和日军作战。在正规部队付出巨大的伤亡和损失以后,补充的兵员缺少基本的军事素养,导致各个部队在作战之后战斗力出现严重的下滑。而日军则预备役兵员充足,随时消耗随时补充。我就真的想不明白了,中国人口由4亿,人口多出许多,出动的部队人数却远远的少于苏联。苏联总共动员了2000万人参加红军,战死军人高达800万,而中国呢?加上壮丁1100万吧,部队的战死为180万人。其中正面战场150万,敌后战场30万人。

可以想见,苏联民众对抵抗侵略的激情昂扬的斗志和中国民众对抵抗侵略的无比麻木。在莫斯科保卫战当中,莫斯科市民组建12个民兵师,169个巷战小组。或许是俄罗斯民族天生的战斗性格,莫斯科市民表示——我们将在红场上为保卫列宁而战斗,决不让纳粹的污血玷污列宁的陵墓。苏联红军更是在1941年的十月革命节举行阅兵式,阅兵式上,除了军事院校和正规部队以外,苏军内务部队捷尔任斯基师也开赴前线了,苏联甚至把19世纪保卫克里木半岛的老式大炮拿出来投入战斗了。让我感到惊讶的是,苏联民众组成的民兵师手持各种型号的步枪走过了红场,这些民兵没有经过什么正规的军事训练,但不管是自愿的还是被迫的,他们已经做好了与城市共存亡的决心!因为——最高统帅斯大林决不后退,苏联军民做好了和敌人进行长期巷战的准备!包括克里姆林宫在内的各个建筑物安放了地雷,即使是放到最坏的打算,德军攻入城区,苏联红军和民兵也将巷战到最后一个人。直至最后一个民兵打光最后一颗子弹和敌人同归于尽。这就是俄罗斯民众抗击侵略的传统吧。

反之中国,这一传统呢?民众似乎很麻木,南京保卫战吧,除了部队以外,能否动员民兵或者地方武装进行长期巷战的准备?既然做到了和南京共存亡吧,如果我是唐生智将军,我就会下令开放武器库,向所有的男丁发放枪支。同时紧急进行军事训练,组织民兵团体和正规部队一起进行守城。在淞沪会战打的激烈的10月10日国庆节,我就会在南京城进行双十国庆阅兵,并且发表演讲,号召全体军队将士和民众死守总理陵寝,指出南京城为总理陵寝所在地,我们要不惜一切代价,决不能让日寇玷污总理陵寝和国民政府。我们要在中山陵和紫金山为保卫先总理而战,同时做好长期巷战的准备。即使是日寇进入城内,我军和民众武装也要坚持巷战,直至最后一人。或者在南京外围部署50个师的大部队,依托城区守军进行抵抗巷战,一旦外围的部队完成对日军华中方面军9个师团的合围,我军将实施内外结合,打一场南京城下的斯大林格勒会战,将日军华中方面军全歼。届时,南京保卫战将成为中国抗日战争的第一个转折点。只可惜,我不是唐生智。

所以,我很不理解南京大屠杀当中的民众为什么那么的麻木不仁呢?这也是当时中国群众的劣根性吧,不然,不会出现比侵略军人数还要多的200万伪军的。如果南京保卫战,守军和民众武装一起,和敌人进行巷战,即使最后失守,不至于那么窝囊吧。如果南京保卫战,能够向全城男丁发放枪支进行军训,组建民间武装,日军攻城绝不会那么容易······可惜,一切只是如果。南京失守以后,城内的5万守军放下了武器成为了日军屠杀的对象。如果这城内的军队继续进行抵抗,和民众一起坚持抵抗和敌人进行巷战,哪怕南京失守,也是虽败犹荣呀!

所以,看到这里,写到这里,我痛心呀。为什么我们人口众多,更多的民众却死于日军的屠杀,而不是参军在作战当中阵亡呢?我们的抵抗侵略的精神真的不如俄罗斯民族了吗?今天,除了我们军事迷以外,又有谁能关心国防?如果某国再次侵略中国的话,我们能够汲取历史的教训,全民皆兵,万众一心抵抗侵略吗?

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延伸阅读: 少帅 西施传奇 尧茂书
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      2017/9/1 22:39:21

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      楼主根本看不到问题的实质,苏维埃政府是一个强有力的政府,能对苏联人民进行有效的组织和教育,所以苏联才能作为一个强而有力的国家战胜德国。国民党政府连真正的国家统一都做不到,它的政权组织根本延伸不到基层,老百姓基本上还是一盘散沙,根本没有有效的组织和教育,还不让敌人玷污总理陵寝,80%的中国老百姓根本不了解孙中山和他们生活有何关系,更不会关心什么总理陵寝。你那些自以为是的所谓建议纯属扯淡。

      2017/9/4 10:49:54
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      同样的中国老百姓 却为了保护共产党而牺牲自己 同样的国军 变成志愿军后 却成了最可爱的人 楼主 你应该想想这个才对

      2017/11/18 23:14:02
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      少扯那些没用的,因为斯大林没跑

      2018/6/9 19:05:30

      网友回复

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      清朝的愚民政策让汉人失去了大国意识,只剩下了小家意识,不然清朝杀了那么多人,早就激起民愤迎来农民起义二世而亡了(手动滑稽)

      2018/7/26 18:27:58
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      楼主的想法呢~~~以及看了后面的回复,只能说TX的水平,居然都在扯淡一些不着边的事情去了。

      没错,毛子在莫斯科是全民皆兵,动员了大量市民参与防御计划,顽强的守住了莫斯科,但是楼主有没有想过,为什么毛子能动员起来呢?

      比如说毛子动员了12个民兵师,请问这12个民兵师是徒手吗?

      工业产量、工业产量、工业产量!重要的事情说三遍!

      为什么中国当时4.5亿人口,至抗战前总兵力其实不到200万?守南京的只有十几万,和毛子动员的民兵师人数就差不多,是我们没有人吗?显然不是!是没有装备!

      楼主臆想什么唐生智为什么不打开武器库,武装平民和日本打巷战,楼主就没想过,唐生智到底有没有武器库能打开?那要根本没有呢?

      事实上,国民党政府当时别说给平民发武器,就算给守南京的部队配齐武器弹药的本事都没有!唐生智天大个本事还能无中生有变出武器?

      二战中,毛子动员了2000多万兵力,最终总兵力保持在1000万左右,美军则有1200万军队,德军巅峰时有800万军队,本子最多有550万军队,除了本子,其他国家的动员率都超过10%,毛子甚至达到了近20%。但是中国当时总兵力最高时也就只有约400万,动员率不足1%,为什么?是因为中国认为打仗不需要兵吗?

      不是!是因为我们根本没有后勤能力去支持更大规模的军队!军队之所以叫军队,是要发武器的!压根没有武器,你哪里来的军队?而发武器、发弹药,供应粮食被服,都是需要后勤保障能力的,后勤保障能力是依赖工业实力的,没有工业实力就没有军队,只有一堆肉而已。

      2018/7/26 15:46:05
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      莫斯科保卫战,小胡子认为苏联军队完蛋了半道转去抢资源,给了大胡子时间动员组织做防御,等到小胡子转回来攻下莫斯科已经成了痴人说梦。南京保卫战刚从淞沪撤下来本来御敌以外,失败了没时间组织动员。带头的跑到了副都,死守之心坚固不了。日军残暴在南京首都屠城,多少年没发生的事,日军破城守军缴械投降,南京城就成了瓮中之鳖,案板上的鱼肉。

      2018/7/23 17:56:37
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      从地理上看,日军已经封锁长江,南京已成一座孤城。从兵力上看,南京守城的10多万部队大部分是淞沪战场上撤下来的残部加上新招募的一些警察等,建制混乱,士气低下毫无战斗力可言,而且当时国军战术水平低下。所以老蒋也明白南京守不住,所以密令唐生智事不可为就撤,至于调集50个师纯属扯淡,江南水网密布对国军的迟滞能力比对日军更甚,哪来的时间让你调集这么多军队了,这10多万守军已是当时国民政府能调集的最大兵力了。

      2018/7/23 14:49:08
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      ......
      109楼 大兵susu
      中苏交恶的时期中苏两国漫长边境都没有划定,其边境摩擦远不止珍宝岛一处。所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段。摩擦总归是摩擦,发动战争是摩擦的升级,我在这里不是要讨论发动战争的对错,是说珍宝岛战争是中国策划发动的,这是历史事实,这有错吗?

      你要讲到摩擦,为了对付苏联的摩擦,边境参与摩擦的人员早就不是老百姓了,也不是一般普通的士兵,大家都懂的。

      中苏边境的乌苏里江和黑龙江的航道,航标管理一贯都由苏方负责管理的,苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,就是中苏关系交恶的时候也是这样的。在黑龙江中方曾打死打伤俘虏苏方的登岛人员,这个事件,因为不是中方策划的枪击事件,故就没有产生轰动全国的外交事件。

      苏联本意不愿和中国发生军事冲突,在1969年9月和中国谈判后,中苏边境再无像珍宝岛那样的恶性冲突,苏方也停止了维护中方一侧航道的一切活动。

      有些人喜欢讲蛮理,中国和周边几个国家都有边境摩擦,发生边境摩擦都要开枪来解决吗?绝对不是这样。为什么中国要策划打珍宝岛这一仗,绝不是为了一个珍宝岛。

      110楼 天降奇兵
      “所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段”

      呵呵,这是你的说法

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      这是中华人民共和国一贯的表述。

      “苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,”

      这是苏联人的说法,当然一些汉奸也是这么说。

      111楼 大兵susu
      对于你这样带着“满腔仇恨”的人去看历史,只能得出有违事实的一面之词。 中苏边境没有划定的是历史遗留问题,苏联也不是像印度那样不讲道理的国家,珍宝岛冲突发生后,是苏联在第一时间一直要求谈判,解决边境冲突问题,结果一直到了1969年9月中苏两国总理在北京机场会晤后,中苏边境的紧张形势才立即缓和下来,尽管中苏是敌对的国家,但边境的管控已经恢复了正常。

      首先是涉及航标的历史遗留问题逐步得到解决,减少了摩擦冲突发生的可能性。1970年开始,中国航标部门先后接管了我侧44个岛屿上123座原由苏联管理的岸标,拆除了苏联设置的航标,设置了中国制造的航标,还接管了自建国初期以来苏联以中国无技术能力设置管理为借口在主航道中国一侧设置和管理的浮标。

      其次,苏联对中国居民在一些所谓有“争议”中国岛屿上的生产采取了默认和不干涉的态度,经过协商,如1970年2月5日苏方同意中方居民在黑河地区境内23个岛屿上进行生产作业,虽然苏方仍坚持这些岛屿是苏联的领土。

      第三,苏联边防军尽量避免了和中国知青民兵的直接冲突。八岔岛事件后,尽管也发生过多起苏联边防军绑架和殴打中国居民的事件和苏军舰艇撞沉我军巡逻艇的挑衅事件,但几乎没有看到和听到苏方专门越境绑架殴打知青民兵的材料。1970年代,我所在的生产队有4名身穿绿棉袄的知青在黑龙江上误越过主航道进入苏境,发现情况赶过来的苏边防巡逻队也只是在几十米之外停车喊话,远距离监视知青返回中国岸边,没有开枪警告,也没有进行驱赶。

      第四,为防止八岔岛违纪现象的发生和避免大规模武装冲突,中国方面在事后加强了边境斗争的政策、策略和纪律教育,反复强调不能随意开枪射击苏联越境人员和车辆、船艇和飞机,不能让一颗子弹飞到对岸苏联领土上;未接命令不能开枪还击,要“有理、有利、有节”。中方在以后几年的一系列登“争议岛”显示主权的行动中,严令禁止上岛人员尤其是知青携带枪支弹药和匕首,防止偶发事件加剧冲突。所以在1970年以后,中苏边境东段黑龙江地区再也没有出现过双方交火激战的武装冲突。

      中苏珍宝岛军事冲突,是有其复杂的历史背景和原因。关于战争之前的边境摩擦,苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联,各说各话,但通过和平谈判的方式是可以解决边境摩擦的问题的。至于中国为什么非要策划打这一仗,当然不是为了反击苏联的“入侵”,是有其深刻的政治原因的。你讲那些东西,中国哪个旮旯头的宣传栏里都有,稍微有点智商的人都能够领会。“苏联社会帝国主义敢侵略中国的珍宝岛,就坚决把它们全部消灭光”,如此而已。

      112楼 天降奇兵
      “各说各话”这个词用的很好。是人就有其立场。

      你如果是苏联人(或者是俄罗斯人)采用苏联(俄罗斯)的立场是没有关系的。(例如苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联)这是正常情况。当然一些汉奸也是这么说。

      作为一个中国人在中苏冲突中却采用苏联人的立场。呵呵

      再次把中国政府的说法告诉你

      “珍宝岛事件是中国人民解放军边防部队在珍宝岛击退苏联军队入侵的战斗。1969年3月,苏联军队几次对黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧的珍宝岛实施武装入侵,并向中国岸上纵深地区炮击。中国边防部队被迫进行自卫反击。在这次事件中,苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。中国外交部发言人指出:珍宝岛无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。苏联的所谓“抗议照会”是推行社会帝国主义侵略政策的强盗逻辑。”

      113楼 大兵susu
      你再怎么说都是宣传词语,也否定不了是中国策划了珍宝岛战争的历史事实;也否定不了中苏两国经过谈判后,再无军事冲突的事实;也否定不了1970年5月1日毛泽东主席在天安门城楼对来访的苏联代表团说:要好好谈,谈出个睦邻友好关系来.中苏关系要文斗,不要武斗。苏联方面也当即表示要通过谈判解决边境问题的事实。你再不懂历史,也否定不了两国关系敌对时说的话半的事和关系好的时候完全是两回事。

      最高领导层之所以选择在1969年3月份这个时机,选择在珍宝岛这个地区,对苏军实施军事打击,至少基于以下三种考虑:1、国内自1969年春,一直在筹备“九大”。在“九大”召开之前,对苏联实施军事打击,有助于巩固反修防修的既定方针,同时以外患促团结,消弭九大可能出现的某些派性之争。2、认为苏联不会因珍宝岛事件而大规模入侵中国。1964年中苏第一次边境谈判,珍宝岛已被划归中国,中方攻取此岛,当不致引发苏方的过分强烈的反应,同时,此岛被苏军控制数十年,对其实施攻占,也能在国内造成必要的影响。既要造成影响,又不能引发大战,在中最高领导层看来,珍宝岛无疑是最佳的选择。周恩来在珍宝岛事件后做出判断:“苏联在最近不可能对中国发动大规模侵略行动。大概就有这方面的原因。

      参考资料:李丹慧,《1969年中苏边界冲突:缘起和结果》,《当代中国史研究》1996年第3期);杨奎松,《1969:中苏战争即将爆发?——从珍宝岛事件到缓和对美关系》,《党史研究资料》1997年第12期;王成至,《美国决策层对1969年中苏边界冲突的判断与对策》,《社会科学》2006年第5期。

      中苏珍宝岛之战绝对不是简单单纯的两国领土之争,而是有政治目的、有计划的交战行动,主要是打给美国人看的,是中国为了摆脱孤立处境而有意识选择的争斗。尽管中苏两党论战,决裂,但意识形态上都是社会主义国家,以美国为首的西方阵营并不认可,所以必须有一场实实在在的的争斗,珍宝岛之战是中苏彻底决裂的标志,从而为中美建交奠定基础,而不是所谓的乒乓外交。

      2018/7/7 17:56:49
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      国民党的政令基本也就是在大城市极其郊区,农村基本就是靠士绅操持权柄!

      2018/7/7 1:15:21
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      看到的是,一个国家领袖执意在首都坚守。一个国家领袖提前逃跑远离首都。

      2018/7/4 11:20:00
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      莫斯科离德军出发地有1200公里

      南京离日军出发地只有300公里

      日军150重炮部队到汤山(8公里),可以火炮覆盖机场,蒋介石撤

      一支德军侦察部队看到克林姆林宫塔尖(25公里),斯大林就在考虑撤退了(虽然最后没撤)

      两国工业、政治对比就不多谈了。。。

      2018/6/20 17:18:11
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      每每看到南京大屠杀,由不得心痛万分,痛彻心扉!!!!实在十分的窝囊十分的憋屈产生了万分的仇恨!这仇恨时不时的向幽灵一样折麼着我,或梦中,或郎朗晴日!!!!

      2018/6/19 11:27:27
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      斯大林反正死的不是他自己 楼主反正死的也不是你自己 死800万人是什么概念 如果能用最小的代价获胜(美国击败日本)未尝不可 你可以说我们中国死2亿人 独自战胜日本 体现名族精神 但死去的人怎么办?都是一个个生命啊

      2018/6/17 17:57:53
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      看到的是蒋介石跑了,斯大林没有跑。

      2018/6/15 22:04:16
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      少扯那些没用的,因为斯大林没跑

      2018/6/9 19:05:30
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      还有敦刻尔克大撤退与下关争渡

      2018/6/8 21:37:24
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      南京保卫战的失败,主要是统帅部抵抗决心不足,,毫无斗志决心!

      2018/6/8 9:04:11
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      ......
      111楼 大兵susu
      对于你这样带着“满腔仇恨”的人去看历史,只能得出有违事实的一面之词。 中苏边境没有划定的是历史遗留问题,苏联也不是像印度那样不讲道理的国家,珍宝岛冲突发生后,是苏联在第一时间一直要求谈判,解决边境冲突问题,结果一直到了1969年9月中苏两国总理在北京机场会晤后,中苏边境的紧张形势才立即缓和下来,尽管中苏是敌对的国家,但边境的管控已经恢复了正常。

      首先是涉及航标的历史遗留问题逐步得到解决,减少了摩擦冲突发生的可能性。1970年开始,中国航标部门先后接管了我侧44个岛屿上123座原由苏联管理的岸标,拆除了苏联设置的航标,设置了中国制造的航标,还接管了自建国初期以来苏联以中国无技术能力设置管理为借口在主航道中国一侧设置和管理的浮标。

      其次,苏联对中国居民在一些所谓有“争议”中国岛屿上的生产采取了默认和不干涉的态度,经过协商,如1970年2月5日苏方同意中方居民在黑河地区境内23个岛屿上进行生产作业,虽然苏方仍坚持这些岛屿是苏联的领土。

      第三,苏联边防军尽量避免了和中国知青民兵的直接冲突。八岔岛事件后,尽管也发生过多起苏联边防军绑架和殴打中国居民的事件和苏军舰艇撞沉我军巡逻艇的挑衅事件,但几乎没有看到和听到苏方专门越境绑架殴打知青民兵的材料。1970年代,我所在的生产队有4名身穿绿棉袄的知青在黑龙江上误越过主航道进入苏境,发现情况赶过来的苏边防巡逻队也只是在几十米之外停车喊话,远距离监视知青返回中国岸边,没有开枪警告,也没有进行驱赶。

      第四,为防止八岔岛违纪现象的发生和避免大规模武装冲突,中国方面在事后加强了边境斗争的政策、策略和纪律教育,反复强调不能随意开枪射击苏联越境人员和车辆、船艇和飞机,不能让一颗子弹飞到对岸苏联领土上;未接命令不能开枪还击,要“有理、有利、有节”。中方在以后几年的一系列登“争议岛”显示主权的行动中,严令禁止上岛人员尤其是知青携带枪支弹药和匕首,防止偶发事件加剧冲突。所以在1970年以后,中苏边境东段黑龙江地区再也没有出现过双方交火激战的武装冲突。

      中苏珍宝岛军事冲突,是有其复杂的历史背景和原因。关于战争之前的边境摩擦,苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联,各说各话,但通过和平谈判的方式是可以解决边境摩擦的问题的。至于中国为什么非要策划打这一仗,当然不是为了反击苏联的“入侵”,是有其深刻的政治原因的。你讲那些东西,中国哪个旮旯头的宣传栏里都有,稍微有点智商的人都能够领会。“苏联社会帝国主义敢侵略中国的珍宝岛,就坚决把它们全部消灭光”,如此而已。

      112楼 天降奇兵
      “各说各话”这个词用的很好。是人就有其立场。

      你如果是苏联人(或者是俄罗斯人)采用苏联(俄罗斯)的立场是没有关系的。(例如苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联)这是正常情况。当然一些汉奸也是这么说。

      作为一个中国人在中苏冲突中却采用苏联人的立场。呵呵

      再次把中国政府的说法告诉你

      “珍宝岛事件是中国人民解放军边防部队在珍宝岛击退苏联军队入侵的战斗。1969年3月,苏联军队几次对黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧的珍宝岛实施武装入侵,并向中国岸上纵深地区炮击。中国边防部队被迫进行自卫反击。在这次事件中,苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。中国外交部发言人指出:珍宝岛无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。苏联的所谓“抗议照会”是推行社会帝国主义侵略政策的强盗逻辑。”

      113楼 大兵susu
      你再怎么说都是宣传词语,也否定不了是中国策划了珍宝岛战争的历史事实;也否定不了中苏两国经过谈判后,再无军事冲突的事实;也否定不了1970年5月1日毛泽东主席在天安门城楼对来访的苏联代表团说:要好好谈,谈出个睦邻友好关系来.中苏关系要文斗,不要武斗。苏联方面也当即表示要通过谈判解决边境问题的事实。你再不懂历史,也否定不了两国关系敌对时说的话半的事和关系好的时候完全是两回事。

      最高领导层之所以选择在1969年3月份这个时机,选择在珍宝岛这个地区,对苏军实施军事打击,至少基于以下三种考虑:1、国内自1969年春,一直在筹备“九大”。在“九大”召开之前,对苏联实施军事打击,有助于巩固反修防修的既定方针,同时以外患促团结,消弭九大可能出现的某些派性之争。2、认为苏联不会因珍宝岛事件而大规模入侵中国。1964年中苏第一次边境谈判,珍宝岛已被划归中国,中方攻取此岛,当不致引发苏方的过分强烈的反应,同时,此岛被苏军控制数十年,对其实施攻占,也能在国内造成必要的影响。既要造成影响,又不能引发大战,在中最高领导层看来,珍宝岛无疑是最佳的选择。周恩来在珍宝岛事件后做出判断:“苏联在最近不可能对中国发动大规模侵略行动。大概就有这方面的原因。

      参考资料:李丹慧,《1969年中苏边界冲突:缘起和结果》,《当代中国史研究》1996年第3期);杨奎松,《1969:中苏战争即将爆发?——从珍宝岛事件到缓和对美关系》,《党史研究资料》1997年第12期;王成至,《美国决策层对1969年中苏边界冲突的判断与对策》,《社会科学》2006年第5期。

      114楼 天降奇兵
      中国政府的说法告诉你

      “珍宝岛事件是中国人民解放军边防部队在珍宝岛击退苏联军队入侵的战斗。1969年3月,苏联军队几次对黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧的珍宝岛实施武装入侵,并向中国岸上纵深地区炮击。中国边防部队被迫进行自卫反击。在这次事件中,苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。中国外交部发言人指出:珍宝岛无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。苏联的所谓“抗议照会”是推行社会帝国主义侵略政策的强盗逻辑。”

      除非当中国政府公开明确否认以上说法,否则。。。呵呵

      苏联人的说法那只是苏联人的说法,除了汉奸,其他中国人,对于苏联人的说法只是呵呵而已。

      你所引用的文章

      那篇否认了珍宝岛是中国的固有领土?

      那篇说明“中国军队在自己领土上巡逻有何问题?”

      那篇说明“在中国自己的领土,中国军队将非法侵入的他国军队驱逐有何问题?”

      那篇说明“在中国自己的领土,因中国军队将非法侵入的他国军队驱逐而发生的冲突责任是在中国?”

      117楼 打倒伊万
      大部分苏联人民是善良的,在撤走专家的那年,有多少苏联人在最后的晚上痛苦,用伏特加麻痹自己的痛苦?有多少人偷偷告诉中国同行他们上级禁止的科技?如果你认为我是胡说,可以看下稼先先生的笔墨。

      苏联的福利是很高的,这一点,谁都不会否认吧?如果不信,我可以随便举个例子。 因为苏联的农业不发达,所以许多的食品要进口,但是在经济最差的八十年代,苏联仍然用外汇甚至是黄金去进口食品,再以低价卖给国内,试想,这样的国家难道就是所谓的红色法西斯国家?

      NAZI后的日尔曼,二二六后的日本,难道可以这样吗?

      在我国刚刚进行改革开放时,在哈萨克斯坦的普通苏联人却可以乘坐飞机去莫斯科卖鲜花,而且大有赚头,试想,就算今天,你可以在黑龙江背一麻袋土豆做飞机去海南岛卖,而且大有赚头吗?

      你知道当年在珍宝岛上的事件,外国怎么评价吗?外国媒体说:“两国的军人都以高度的爱国主义情怀来进行战斗。”为什么这么说?不是苏联士兵的蛮横,而是因为是领导人宣传:“

      中苏决裂,我们中国应负主要责任,这是事实

      在苏联并未侵犯中国主权的前提下,是中国的一系列意识形态上的偏激和错误把中苏关系推向了冰点

      没有苏联

      中国的原子弹不可能在六十年代能搞出来,所谓顶着苏联压力完全是白眼狼的笑话罢了

      就是这段话:"其二,地点的选择.一方面,珍宝岛在1964年中苏第一次边界谈判达成的协议中已被划归中国,估计苏方不会为此岛屿做出过份强烈的反应,另一方面,该岛又是苏军自1947年以来控制了二十多年的岛屿,(见<党史研究资料>1994年第五期,第四页),

      这是<中苏关系史纲>中的+

      苏联真对中国有主权野心,当年根本就不会完全交出旅顺大连军港,和深刻控制中国东北经济命脉的中长铁路

      然后把中国扶助强大了,独立自主了,再来要求什么不痛不痒的联合舰队

      苏联如何如何那是苏联的事情,与中国无关。

      而且就当时中苏论战后到如今来看苏联已经亡党亡国了,而中国如何?

      “中苏决裂,我们中国应负主要责任,这是事实”

      呵呵,早就告诉过你,

      在中苏问题上如果你是苏联人,你站在苏联立场上为苏联叫好没有任何问题。

      如果你是中国人,呵呵,只有汉奸才时如此腔调。

      珍宝岛事件中中国军人是为了保卫中国领土在作战,而苏联人是入侵者。这是铁一样的历史事实

      至于说中苏关系,在你看来是不是中国也应该像东欧国家一样成为苏联人的傀儡,在苏联指挥棒下活动才是正确的?

      “苏联并未侵犯中国主权的前提下”,这话说得,难道你认为珍宝岛是苏联的领土吗?还是你认为苏联军队非法踏上中国的领土不并没有侵犯中国的主权?

      如果真是如此的话,我只能把你称之为汉奸。

      1994年第五期,第四页),把珍宝岛称之为苏联领土了吗?

      既然“珍宝岛在1964年中苏第一次边界谈判达成的协议中已被划归中国”,那么为什么到了1969年还有苏联士兵出现在珍宝岛这块已经划归中国的土地上?

      这些苏联军队出现在中国领土上是中国邀请的吗?

      那么当中国军队在中国领土上的与非法侵入的苏联军队发生冲突,起责任还是中国吗?

      如果你说是,那我倒要问问你,你这是什么强盗逻辑

      2018/5/14 7:18:08
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      ......
      110楼 天降奇兵
      “所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段”

      呵呵,这是你的说法

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      这是中华人民共和国一贯的表述。

      “苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,”

      这是苏联人的说法,当然一些汉奸也是这么说。

      111楼 大兵susu
      对于你这样带着“满腔仇恨”的人去看历史,只能得出有违事实的一面之词。 中苏边境没有划定的是历史遗留问题,苏联也不是像印度那样不讲道理的国家,珍宝岛冲突发生后,是苏联在第一时间一直要求谈判,解决边境冲突问题,结果一直到了1969年9月中苏两国总理在北京机场会晤后,中苏边境的紧张形势才立即缓和下来,尽管中苏是敌对的国家,但边境的管控已经恢复了正常。

      首先是涉及航标的历史遗留问题逐步得到解决,减少了摩擦冲突发生的可能性。1970年开始,中国航标部门先后接管了我侧44个岛屿上123座原由苏联管理的岸标,拆除了苏联设置的航标,设置了中国制造的航标,还接管了自建国初期以来苏联以中国无技术能力设置管理为借口在主航道中国一侧设置和管理的浮标。

      其次,苏联对中国居民在一些所谓有“争议”中国岛屿上的生产采取了默认和不干涉的态度,经过协商,如1970年2月5日苏方同意中方居民在黑河地区境内23个岛屿上进行生产作业,虽然苏方仍坚持这些岛屿是苏联的领土。

      第三,苏联边防军尽量避免了和中国知青民兵的直接冲突。八岔岛事件后,尽管也发生过多起苏联边防军绑架和殴打中国居民的事件和苏军舰艇撞沉我军巡逻艇的挑衅事件,但几乎没有看到和听到苏方专门越境绑架殴打知青民兵的材料。1970年代,我所在的生产队有4名身穿绿棉袄的知青在黑龙江上误越过主航道进入苏境,发现情况赶过来的苏边防巡逻队也只是在几十米之外停车喊话,远距离监视知青返回中国岸边,没有开枪警告,也没有进行驱赶。

      第四,为防止八岔岛违纪现象的发生和避免大规模武装冲突,中国方面在事后加强了边境斗争的政策、策略和纪律教育,反复强调不能随意开枪射击苏联越境人员和车辆、船艇和飞机,不能让一颗子弹飞到对岸苏联领土上;未接命令不能开枪还击,要“有理、有利、有节”。中方在以后几年的一系列登“争议岛”显示主权的行动中,严令禁止上岛人员尤其是知青携带枪支弹药和匕首,防止偶发事件加剧冲突。所以在1970年以后,中苏边境东段黑龙江地区再也没有出现过双方交火激战的武装冲突。

      中苏珍宝岛军事冲突,是有其复杂的历史背景和原因。关于战争之前的边境摩擦,苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联,各说各话,但通过和平谈判的方式是可以解决边境摩擦的问题的。至于中国为什么非要策划打这一仗,当然不是为了反击苏联的“入侵”,是有其深刻的政治原因的。你讲那些东西,中国哪个旮旯头的宣传栏里都有,稍微有点智商的人都能够领会。“苏联社会帝国主义敢侵略中国的珍宝岛,就坚决把它们全部消灭光”,如此而已。

      112楼 天降奇兵
      “各说各话”这个词用的很好。是人就有其立场。

      你如果是苏联人(或者是俄罗斯人)采用苏联(俄罗斯)的立场是没有关系的。(例如苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联)这是正常情况。当然一些汉奸也是这么说。

      作为一个中国人在中苏冲突中却采用苏联人的立场。呵呵

      再次把中国政府的说法告诉你

      “珍宝岛事件是中国人民解放军边防部队在珍宝岛击退苏联军队入侵的战斗。1969年3月,苏联军队几次对黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧的珍宝岛实施武装入侵,并向中国岸上纵深地区炮击。中国边防部队被迫进行自卫反击。在这次事件中,苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。中国外交部发言人指出:珍宝岛无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。苏联的所谓“抗议照会”是推行社会帝国主义侵略政策的强盗逻辑。”

      113楼 大兵susu
      你再怎么说都是宣传词语,也否定不了是中国策划了珍宝岛战争的历史事实;也否定不了中苏两国经过谈判后,再无军事冲突的事实;也否定不了1970年5月1日毛泽东主席在天安门城楼对来访的苏联代表团说:要好好谈,谈出个睦邻友好关系来.中苏关系要文斗,不要武斗。苏联方面也当即表示要通过谈判解决边境问题的事实。你再不懂历史,也否定不了两国关系敌对时说的话半的事和关系好的时候完全是两回事。

      最高领导层之所以选择在1969年3月份这个时机,选择在珍宝岛这个地区,对苏军实施军事打击,至少基于以下三种考虑:1、国内自1969年春,一直在筹备“九大”。在“九大”召开之前,对苏联实施军事打击,有助于巩固反修防修的既定方针,同时以外患促团结,消弭九大可能出现的某些派性之争。2、认为苏联不会因珍宝岛事件而大规模入侵中国。1964年中苏第一次边境谈判,珍宝岛已被划归中国,中方攻取此岛,当不致引发苏方的过分强烈的反应,同时,此岛被苏军控制数十年,对其实施攻占,也能在国内造成必要的影响。既要造成影响,又不能引发大战,在中最高领导层看来,珍宝岛无疑是最佳的选择。周恩来在珍宝岛事件后做出判断:“苏联在最近不可能对中国发动大规模侵略行动。大概就有这方面的原因。

      参考资料:李丹慧,《1969年中苏边界冲突:缘起和结果》,《当代中国史研究》1996年第3期);杨奎松,《1969:中苏战争即将爆发?——从珍宝岛事件到缓和对美关系》,《党史研究资料》1997年第12期;王成至,《美国决策层对1969年中苏边界冲突的判断与对策》,《社会科学》2006年第5期。

      114楼 天降奇兵
      中国政府的说法告诉你

      “珍宝岛事件是中国人民解放军边防部队在珍宝岛击退苏联军队入侵的战斗。1969年3月,苏联军队几次对黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧的珍宝岛实施武装入侵,并向中国岸上纵深地区炮击。中国边防部队被迫进行自卫反击。在这次事件中,苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。中国外交部发言人指出:珍宝岛无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。苏联的所谓“抗议照会”是推行社会帝国主义侵略政策的强盗逻辑。”

      除非当中国政府公开明确否认以上说法,否则。。。呵呵

      苏联人的说法那只是苏联人的说法,除了汉奸,其他中国人,对于苏联人的说法只是呵呵而已。

      你所引用的文章

      那篇否认了珍宝岛是中国的固有领土?

      那篇说明“中国军队在自己领土上巡逻有何问题?”

      那篇说明“在中国自己的领土,中国军队将非法侵入的他国军队驱逐有何问题?”

      那篇说明“在中国自己的领土,因中国军队将非法侵入的他国军队驱逐而发生的冲突责任是在中国?”

      大部分苏联人民是善良的,在撤走专家的那年,有多少苏联人在最后的晚上痛苦,用伏特加麻痹自己的痛苦?有多少人偷偷告诉中国同行他们上级禁止的科技?如果你认为我是胡说,可以看下稼先先生的笔墨。

      苏联的福利是很高的,这一点,谁都不会否认吧?如果不信,我可以随便举个例子。 因为苏联的农业不发达,所以许多的食品要进口,但是在经济最差的八十年代,苏联仍然用外汇甚至是黄金去进口食品,再以低价卖给国内,试想,这样的国家难道就是所谓的红色法西斯国家?

      NAZI后的日尔曼,二二六后的日本,难道可以这样吗?

      在我国刚刚进行改革开放时,在哈萨克斯坦的普通苏联人却可以乘坐飞机去莫斯科卖鲜花,而且大有赚头,试想,就算今天,你可以在黑龙江背一麻袋土豆做飞机去海南岛卖,而且大有赚头吗?

      你知道当年在珍宝岛上的事件,外国怎么评价吗?外国媒体说:“两国的军人都以高度的爱国主义情怀来进行战斗。”为什么这么说?不是苏联士兵的蛮横,而是因为是领导人宣传:“

      中苏决裂,我们中国应负主要责任,这是事实

      在苏联并未侵犯中国主权的前提下,是中国的一系列意识形态上的偏激和错误把中苏关系推向了冰点

      没有苏联

      中国的原子弹不可能在六十年代能搞出来,所谓顶着苏联压力完全是白眼狼的笑话罢了

      就是这段话:"其二,地点的选择.一方面,珍宝岛在1964年中苏第一次边界谈判达成的协议中已被划归中国,估计苏方不会为此岛屿做出过份强烈的反应,另一方面,该岛又是苏军自1947年以来控制了二十多年的岛屿,(见<党史研究资料>1994年第五期,第四页),

      这是<中苏关系史纲>中的+

      苏联真对中国有主权野心,当年根本就不会完全交出旅顺大连军港,和深刻控制中国东北经济命脉的中长铁路

      然后把中国扶助强大了,独立自主了,再来要求什么不痛不痒的联合舰队

      2018/5/14 1:31:37
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      104楼 大兵susu
      哈哈!又认识了一个无知无识的史盲,哪天有空再给你上课了。
      105楼 天降奇兵
      历史发明家慢走
      106楼 大兵susu
      如果你还没有“选择性失明”的话,就请你在铁血网中国历史论坛看看,1986楼主于2018年4月22日22点零2分发表的帖子《陈锡联忆珍宝岛之战,中央批准,准备了两三个月时间》,我也懒得给一点文化基础就没有的人上课了,你对珍宝岛的历史还有什么不懂的就请你去找1986楼主吧!看他有精神理你没有?拜拜!
      108楼 天降奇兵
      呵呵,你自己看了那篇文章了吗?

      上面写的很清楚“从1964年10月15日到1969年3月15日以前,苏联方面挑起的边境事件竟达4189件之多,最终导致了珍宝岛事件的发生。

      中国军队在自己领土上巡逻有何问题?

      在中国自己的领土,中国军队将非法侵入的他国军队驱逐有何问题?

      在中国自己的领土,因中国军队将非法侵入的他国军队驱逐而发生的冲突责任是在中国?

      到底是我“选择性失明”还是你“选择性失明”?

      呵呵

      109楼 大兵susu
      中苏交恶的时期中苏两国漫长边境都没有划定,其边境摩擦远不止珍宝岛一处。所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段。摩擦总归是摩擦,发动战争是摩擦的升级,我在这里不是要讨论发动战争的对错,是说珍宝岛战争是中国策划发动的,这是历史事实,这有错吗?

      你要讲到摩擦,为了对付苏联的摩擦,边境参与摩擦的人员早就不是老百姓了,也不是一般普通的士兵,大家都懂的。

      中苏边境的乌苏里江和黑龙江的航道,航标管理一贯都由苏方负责管理的,苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,就是中苏关系交恶的时候也是这样的。在黑龙江中方曾打死打伤俘虏苏方的登岛人员,这个事件,因为不是中方策划的枪击事件,故就没有产生轰动全国的外交事件。

      苏联本意不愿和中国发生军事冲突,在1969年9月和中国谈判后,中苏边境再无像珍宝岛那样的恶性冲突,苏方也停止了维护中方一侧航道的一切活动。

      有些人喜欢讲蛮理,中国和周边几个国家都有边境摩擦,发生边境摩擦都要开枪来解决吗?绝对不是这样。为什么中国要策划打珍宝岛这一仗,绝不是为了一个珍宝岛。

      勃烈日涅夫时代,中国处于狂热的文革时代,两国都互相害怕和认为对方会动手,而且珍宝岛是中国先搞的武装升级

      最后,没有苏联的核保护和核支持,中国根本没有和平建国的时间

      核武器苏联没有提供援助?中国的核奠基,苏联是出了大力的,

      如果我们中国没有那么激进,在意识形态上与苏联斗得不可开交,而是一心一意从实际出发发展生产,搞两国务实外交

      会有这些现像吗?

      苏联真有野心,怎么不在新中国建立初期,贫弱无力,百废待兴时期下手?

      谁对新中国的帮助有比苏联更大的?

      谁有比苏联更给中国老百姓带来实惠的?

      身为中国人,应该明白咱实际上欠了苏联一笔帐

      更要明白今天中俄友好来之不易,为美倭汉奸所切齿

      宝岛有特殊性,也恰是这个特殊性才由我方选为伏击地点.1964年本来苏联主动将珍宝岛在内的几百个岛屿归还中国,但因为中途新中国提出了历史上一百多万平方公里领土的问题,导致苏联认为边界谈判可能是一场无休止的中国圈套,导致谈判破裂

      既然破裂,珍宝岛的地位又重新悬了,中国认为苏联曾经同意那这里就是中国的,苏联认为谈判已破,珍宝岛还不能还.所以弄成两国都声明这块地方的主权

      问题是,苏联确实对珍宝岛本身没有野心,因为在冲突后此岛最终被苏军占去,最后又重新撤走,等于是默许归还了中国

      2,当时两方在边界互相群殴,没有发展成交火.◆◆

      如果苏联是对中国搞殖民地化,而不是让出在华特权与租界,并让中国有了强国基础,那么我对苏联的憎恶,将仅次于日本!

      4,即使如此,中苏发生冲突,我仍然坚定站在中国一边!

      珍宝岛之战,苏联人胡说中国死了八百人,并被一群哈美杂种拿这些津津乐道,污蔑中国解放军

      铁列克提事件,中国牺牲29人,但一些网特却无耻攻击中国政府隐瞒牺牲数字,拿什么子虚乌有的数墓碑说什么中国被苏军打死70--100人

      我都是见一次抽一次的!

      但心里还是希望中苏能够避免悲剧的交火

      苏联帮助中国那么大,中国和苏联战士死了,也是两个伟大国家的悲哀,却是美国日本所乐见的

      2018/5/14 0:59:58
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      完全没有可比性。莫斯科战役苏联的战役目标就是要阻止纳粹德国进一步深入苏联腹地。南京保卫战的战役目标,直到今天都是一头雾水。。。。。再加上领导人的水平,军队的军事素质。出现两种天壤地别的结果也就不奇怪了。

      2018/5/13 21:42:12
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      ......
      109楼 大兵susu
      中苏交恶的时期中苏两国漫长边境都没有划定,其边境摩擦远不止珍宝岛一处。所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段。摩擦总归是摩擦,发动战争是摩擦的升级,我在这里不是要讨论发动战争的对错,是说珍宝岛战争是中国策划发动的,这是历史事实,这有错吗?

      你要讲到摩擦,为了对付苏联的摩擦,边境参与摩擦的人员早就不是老百姓了,也不是一般普通的士兵,大家都懂的。

      中苏边境的乌苏里江和黑龙江的航道,航标管理一贯都由苏方负责管理的,苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,就是中苏关系交恶的时候也是这样的。在黑龙江中方曾打死打伤俘虏苏方的登岛人员,这个事件,因为不是中方策划的枪击事件,故就没有产生轰动全国的外交事件。

      苏联本意不愿和中国发生军事冲突,在1969年9月和中国谈判后,中苏边境再无像珍宝岛那样的恶性冲突,苏方也停止了维护中方一侧航道的一切活动。

      有些人喜欢讲蛮理,中国和周边几个国家都有边境摩擦,发生边境摩擦都要开枪来解决吗?绝对不是这样。为什么中国要策划打珍宝岛这一仗,绝不是为了一个珍宝岛。

      110楼 天降奇兵
      “所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段”

      呵呵,这是你的说法

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      这是中华人民共和国一贯的表述。

      “苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,”

      这是苏联人的说法,当然一些汉奸也是这么说。

      111楼 大兵susu
      对于你这样带着“满腔仇恨”的人去看历史,只能得出有违事实的一面之词。 中苏边境没有划定的是历史遗留问题,苏联也不是像印度那样不讲道理的国家,珍宝岛冲突发生后,是苏联在第一时间一直要求谈判,解决边境冲突问题,结果一直到了1969年9月中苏两国总理在北京机场会晤后,中苏边境的紧张形势才立即缓和下来,尽管中苏是敌对的国家,但边境的管控已经恢复了正常。

      首先是涉及航标的历史遗留问题逐步得到解决,减少了摩擦冲突发生的可能性。1970年开始,中国航标部门先后接管了我侧44个岛屿上123座原由苏联管理的岸标,拆除了苏联设置的航标,设置了中国制造的航标,还接管了自建国初期以来苏联以中国无技术能力设置管理为借口在主航道中国一侧设置和管理的浮标。

      其次,苏联对中国居民在一些所谓有“争议”中国岛屿上的生产采取了默认和不干涉的态度,经过协商,如1970年2月5日苏方同意中方居民在黑河地区境内23个岛屿上进行生产作业,虽然苏方仍坚持这些岛屿是苏联的领土。

      第三,苏联边防军尽量避免了和中国知青民兵的直接冲突。八岔岛事件后,尽管也发生过多起苏联边防军绑架和殴打中国居民的事件和苏军舰艇撞沉我军巡逻艇的挑衅事件,但几乎没有看到和听到苏方专门越境绑架殴打知青民兵的材料。1970年代,我所在的生产队有4名身穿绿棉袄的知青在黑龙江上误越过主航道进入苏境,发现情况赶过来的苏边防巡逻队也只是在几十米之外停车喊话,远距离监视知青返回中国岸边,没有开枪警告,也没有进行驱赶。

      第四,为防止八岔岛违纪现象的发生和避免大规模武装冲突,中国方面在事后加强了边境斗争的政策、策略和纪律教育,反复强调不能随意开枪射击苏联越境人员和车辆、船艇和飞机,不能让一颗子弹飞到对岸苏联领土上;未接命令不能开枪还击,要“有理、有利、有节”。中方在以后几年的一系列登“争议岛”显示主权的行动中,严令禁止上岛人员尤其是知青携带枪支弹药和匕首,防止偶发事件加剧冲突。所以在1970年以后,中苏边境东段黑龙江地区再也没有出现过双方交火激战的武装冲突。

      中苏珍宝岛军事冲突,是有其复杂的历史背景和原因。关于战争之前的边境摩擦,苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联,各说各话,但通过和平谈判的方式是可以解决边境摩擦的问题的。至于中国为什么非要策划打这一仗,当然不是为了反击苏联的“入侵”,是有其深刻的政治原因的。你讲那些东西,中国哪个旮旯头的宣传栏里都有,稍微有点智商的人都能够领会。“苏联社会帝国主义敢侵略中国的珍宝岛,就坚决把它们全部消灭光”,如此而已。

      112楼 天降奇兵
      “各说各话”这个词用的很好。是人就有其立场。

      你如果是苏联人(或者是俄罗斯人)采用苏联(俄罗斯)的立场是没有关系的。(例如苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联)这是正常情况。当然一些汉奸也是这么说。

      作为一个中国人在中苏冲突中却采用苏联人的立场。呵呵

      再次把中国政府的说法告诉你

      “珍宝岛事件是中国人民解放军边防部队在珍宝岛击退苏联军队入侵的战斗。1969年3月,苏联军队几次对黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧的珍宝岛实施武装入侵,并向中国岸上纵深地区炮击。中国边防部队被迫进行自卫反击。在这次事件中,苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。中国外交部发言人指出:珍宝岛无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。苏联的所谓“抗议照会”是推行社会帝国主义侵略政策的强盗逻辑。”

      113楼 大兵susu
      你再怎么说都是宣传词语,也否定不了是中国策划了珍宝岛战争的历史事实;也否定不了中苏两国经过谈判后,再无军事冲突的事实;也否定不了1970年5月1日毛泽东主席在天安门城楼对来访的苏联代表团说:要好好谈,谈出个睦邻友好关系来.中苏关系要文斗,不要武斗。苏联方面也当即表示要通过谈判解决边境问题的事实。你再不懂历史,也否定不了两国关系敌对时说的话半的事和关系好的时候完全是两回事。

      最高领导层之所以选择在1969年3月份这个时机,选择在珍宝岛这个地区,对苏军实施军事打击,至少基于以下三种考虑:1、国内自1969年春,一直在筹备“九大”。在“九大”召开之前,对苏联实施军事打击,有助于巩固反修防修的既定方针,同时以外患促团结,消弭九大可能出现的某些派性之争。2、认为苏联不会因珍宝岛事件而大规模入侵中国。1964年中苏第一次边境谈判,珍宝岛已被划归中国,中方攻取此岛,当不致引发苏方的过分强烈的反应,同时,此岛被苏军控制数十年,对其实施攻占,也能在国内造成必要的影响。既要造成影响,又不能引发大战,在中最高领导层看来,珍宝岛无疑是最佳的选择。周恩来在珍宝岛事件后做出判断:“苏联在最近不可能对中国发动大规模侵略行动。大概就有这方面的原因。

      参考资料:李丹慧,《1969年中苏边界冲突:缘起和结果》,《当代中国史研究》1996年第3期);杨奎松,《1969:中苏战争即将爆发?——从珍宝岛事件到缓和对美关系》,《党史研究资料》1997年第12期;王成至,《美国决策层对1969年中苏边界冲突的判断与对策》,《社会科学》2006年第5期。

      中国政府的说法告诉你

      “珍宝岛事件是中国人民解放军边防部队在珍宝岛击退苏联军队入侵的战斗。1969年3月,苏联军队几次对黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧的珍宝岛实施武装入侵,并向中国岸上纵深地区炮击。中国边防部队被迫进行自卫反击。在这次事件中,苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。中国外交部发言人指出:珍宝岛无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。苏联的所谓“抗议照会”是推行社会帝国主义侵略政策的强盗逻辑。”

      除非当中国政府公开明确否认以上说法,否则。。。呵呵

      苏联人的说法那只是苏联人的说法,除了汉奸,其他中国人,对于苏联人的说法只是呵呵而已。

      你所引用的文章

      那篇否认了珍宝岛是中国的固有领土?

      那篇说明“中国军队在自己领土上巡逻有何问题?”

      那篇说明“在中国自己的领土,中国军队将非法侵入的他国军队驱逐有何问题?”

      那篇说明“在中国自己的领土,因中国军队将非法侵入的他国军队驱逐而发生的冲突责任是在中国?”

      2018/5/12 17:25:15
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      ......
      108楼 天降奇兵
      呵呵,你自己看了那篇文章了吗?

      上面写的很清楚“从1964年10月15日到1969年3月15日以前,苏联方面挑起的边境事件竟达4189件之多,最终导致了珍宝岛事件的发生。

      中国军队在自己领土上巡逻有何问题?

      在中国自己的领土,中国军队将非法侵入的他国军队驱逐有何问题?

      在中国自己的领土,因中国军队将非法侵入的他国军队驱逐而发生的冲突责任是在中国?

      到底是我“选择性失明”还是你“选择性失明”?

      呵呵

      109楼 大兵susu
      中苏交恶的时期中苏两国漫长边境都没有划定,其边境摩擦远不止珍宝岛一处。所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段。摩擦总归是摩擦,发动战争是摩擦的升级,我在这里不是要讨论发动战争的对错,是说珍宝岛战争是中国策划发动的,这是历史事实,这有错吗?

      你要讲到摩擦,为了对付苏联的摩擦,边境参与摩擦的人员早就不是老百姓了,也不是一般普通的士兵,大家都懂的。

      中苏边境的乌苏里江和黑龙江的航道,航标管理一贯都由苏方负责管理的,苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,就是中苏关系交恶的时候也是这样的。在黑龙江中方曾打死打伤俘虏苏方的登岛人员,这个事件,因为不是中方策划的枪击事件,故就没有产生轰动全国的外交事件。

      苏联本意不愿和中国发生军事冲突,在1969年9月和中国谈判后,中苏边境再无像珍宝岛那样的恶性冲突,苏方也停止了维护中方一侧航道的一切活动。

      有些人喜欢讲蛮理,中国和周边几个国家都有边境摩擦,发生边境摩擦都要开枪来解决吗?绝对不是这样。为什么中国要策划打珍宝岛这一仗,绝不是为了一个珍宝岛。

      110楼 天降奇兵
      “所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段”

      呵呵,这是你的说法

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      这是中华人民共和国一贯的表述。

      “苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,”

      这是苏联人的说法,当然一些汉奸也是这么说。

      111楼 大兵susu
      对于你这样带着“满腔仇恨”的人去看历史,只能得出有违事实的一面之词。 中苏边境没有划定的是历史遗留问题,苏联也不是像印度那样不讲道理的国家,珍宝岛冲突发生后,是苏联在第一时间一直要求谈判,解决边境冲突问题,结果一直到了1969年9月中苏两国总理在北京机场会晤后,中苏边境的紧张形势才立即缓和下来,尽管中苏是敌对的国家,但边境的管控已经恢复了正常。

      首先是涉及航标的历史遗留问题逐步得到解决,减少了摩擦冲突发生的可能性。1970年开始,中国航标部门先后接管了我侧44个岛屿上123座原由苏联管理的岸标,拆除了苏联设置的航标,设置了中国制造的航标,还接管了自建国初期以来苏联以中国无技术能力设置管理为借口在主航道中国一侧设置和管理的浮标。

      其次,苏联对中国居民在一些所谓有“争议”中国岛屿上的生产采取了默认和不干涉的态度,经过协商,如1970年2月5日苏方同意中方居民在黑河地区境内23个岛屿上进行生产作业,虽然苏方仍坚持这些岛屿是苏联的领土。

      第三,苏联边防军尽量避免了和中国知青民兵的直接冲突。八岔岛事件后,尽管也发生过多起苏联边防军绑架和殴打中国居民的事件和苏军舰艇撞沉我军巡逻艇的挑衅事件,但几乎没有看到和听到苏方专门越境绑架殴打知青民兵的材料。1970年代,我所在的生产队有4名身穿绿棉袄的知青在黑龙江上误越过主航道进入苏境,发现情况赶过来的苏边防巡逻队也只是在几十米之外停车喊话,远距离监视知青返回中国岸边,没有开枪警告,也没有进行驱赶。

      第四,为防止八岔岛违纪现象的发生和避免大规模武装冲突,中国方面在事后加强了边境斗争的政策、策略和纪律教育,反复强调不能随意开枪射击苏联越境人员和车辆、船艇和飞机,不能让一颗子弹飞到对岸苏联领土上;未接命令不能开枪还击,要“有理、有利、有节”。中方在以后几年的一系列登“争议岛”显示主权的行动中,严令禁止上岛人员尤其是知青携带枪支弹药和匕首,防止偶发事件加剧冲突。所以在1970年以后,中苏边境东段黑龙江地区再也没有出现过双方交火激战的武装冲突。

      中苏珍宝岛军事冲突,是有其复杂的历史背景和原因。关于战争之前的边境摩擦,苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联,各说各话,但通过和平谈判的方式是可以解决边境摩擦的问题的。至于中国为什么非要策划打这一仗,当然不是为了反击苏联的“入侵”,是有其深刻的政治原因的。你讲那些东西,中国哪个旮旯头的宣传栏里都有,稍微有点智商的人都能够领会。“苏联社会帝国主义敢侵略中国的珍宝岛,就坚决把它们全部消灭光”,如此而已。

      112楼 天降奇兵
      “各说各话”这个词用的很好。是人就有其立场。

      你如果是苏联人(或者是俄罗斯人)采用苏联(俄罗斯)的立场是没有关系的。(例如苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联)这是正常情况。当然一些汉奸也是这么说。

      作为一个中国人在中苏冲突中却采用苏联人的立场。呵呵

      再次把中国政府的说法告诉你

      “珍宝岛事件是中国人民解放军边防部队在珍宝岛击退苏联军队入侵的战斗。1969年3月,苏联军队几次对黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧的珍宝岛实施武装入侵,并向中国岸上纵深地区炮击。中国边防部队被迫进行自卫反击。在这次事件中,苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。中国外交部发言人指出:珍宝岛无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。苏联的所谓“抗议照会”是推行社会帝国主义侵略政策的强盗逻辑。”

      你再怎么说都是宣传词语,也否定不了是中国策划了珍宝岛战争的历史事实;也否定不了中苏两国经过谈判后,再无军事冲突的事实;也否定不了1970年5月1日毛泽东主席在天安门城楼对来访的苏联代表团说:要好好谈,谈出个睦邻友好关系来.中苏关系要文斗,不要武斗。苏联方面也当即表示要通过谈判解决边境问题的事实。你再不懂历史,也否定不了两国关系敌对时说的话半的事和关系好的时候完全是两回事。

      最高领导层之所以选择在1969年3月份这个时机,选择在珍宝岛这个地区,对苏军实施军事打击,至少基于以下三种考虑:1、国内自1969年春,一直在筹备“九大”。在“九大”召开之前,对苏联实施军事打击,有助于巩固反修防修的既定方针,同时以外患促团结,消弭九大可能出现的某些派性之争。2、认为苏联不会因珍宝岛事件而大规模入侵中国。1964年中苏第一次边境谈判,珍宝岛已被划归中国,中方攻取此岛,当不致引发苏方的过分强烈的反应,同时,此岛被苏军控制数十年,对其实施攻占,也能在国内造成必要的影响。既要造成影响,又不能引发大战,在中最高领导层看来,珍宝岛无疑是最佳的选择。周恩来在珍宝岛事件后做出判断:“苏联在最近不可能对中国发动大规模侵略行动。大概就有这方面的原因。

      参考资料:李丹慧,《1969年中苏边界冲突:缘起和结果》,《当代中国史研究》1996年第3期);杨奎松,《1969:中苏战争即将爆发?——从珍宝岛事件到缓和对美关系》,《党史研究资料》1997年第12期;王成至,《美国决策层对1969年中苏边界冲突的判断与对策》,《社会科学》2006年第5期。

      2018/5/12 14:56:03
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      ......
      106楼 大兵susu
      如果你还没有“选择性失明”的话,就请你在铁血网中国历史论坛看看,1986楼主于2018年4月22日22点零2分发表的帖子《陈锡联忆珍宝岛之战,中央批准,准备了两三个月时间》,我也懒得给一点文化基础就没有的人上课了,你对珍宝岛的历史还有什么不懂的就请你去找1986楼主吧!看他有精神理你没有?拜拜!
      108楼 天降奇兵
      呵呵,你自己看了那篇文章了吗?

      上面写的很清楚“从1964年10月15日到1969年3月15日以前,苏联方面挑起的边境事件竟达4189件之多,最终导致了珍宝岛事件的发生。

      中国军队在自己领土上巡逻有何问题?

      在中国自己的领土,中国军队将非法侵入的他国军队驱逐有何问题?

      在中国自己的领土,因中国军队将非法侵入的他国军队驱逐而发生的冲突责任是在中国?

      到底是我“选择性失明”还是你“选择性失明”?

      呵呵

      109楼 大兵susu
      中苏交恶的时期中苏两国漫长边境都没有划定,其边境摩擦远不止珍宝岛一处。所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段。摩擦总归是摩擦,发动战争是摩擦的升级,我在这里不是要讨论发动战争的对错,是说珍宝岛战争是中国策划发动的,这是历史事实,这有错吗?

      你要讲到摩擦,为了对付苏联的摩擦,边境参与摩擦的人员早就不是老百姓了,也不是一般普通的士兵,大家都懂的。

      中苏边境的乌苏里江和黑龙江的航道,航标管理一贯都由苏方负责管理的,苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,就是中苏关系交恶的时候也是这样的。在黑龙江中方曾打死打伤俘虏苏方的登岛人员,这个事件,因为不是中方策划的枪击事件,故就没有产生轰动全国的外交事件。

      苏联本意不愿和中国发生军事冲突,在1969年9月和中国谈判后,中苏边境再无像珍宝岛那样的恶性冲突,苏方也停止了维护中方一侧航道的一切活动。

      有些人喜欢讲蛮理,中国和周边几个国家都有边境摩擦,发生边境摩擦都要开枪来解决吗?绝对不是这样。为什么中国要策划打珍宝岛这一仗,绝不是为了一个珍宝岛。

      110楼 天降奇兵
      “所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段”

      呵呵,这是你的说法

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      这是中华人民共和国一贯的表述。

      “苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,”

      这是苏联人的说法,当然一些汉奸也是这么说。

      111楼 大兵susu
      对于你这样带着“满腔仇恨”的人去看历史,只能得出有违事实的一面之词。 中苏边境没有划定的是历史遗留问题,苏联也不是像印度那样不讲道理的国家,珍宝岛冲突发生后,是苏联在第一时间一直要求谈判,解决边境冲突问题,结果一直到了1969年9月中苏两国总理在北京机场会晤后,中苏边境的紧张形势才立即缓和下来,尽管中苏是敌对的国家,但边境的管控已经恢复了正常。

      首先是涉及航标的历史遗留问题逐步得到解决,减少了摩擦冲突发生的可能性。1970年开始,中国航标部门先后接管了我侧44个岛屿上123座原由苏联管理的岸标,拆除了苏联设置的航标,设置了中国制造的航标,还接管了自建国初期以来苏联以中国无技术能力设置管理为借口在主航道中国一侧设置和管理的浮标。

      其次,苏联对中国居民在一些所谓有“争议”中国岛屿上的生产采取了默认和不干涉的态度,经过协商,如1970年2月5日苏方同意中方居民在黑河地区境内23个岛屿上进行生产作业,虽然苏方仍坚持这些岛屿是苏联的领土。

      第三,苏联边防军尽量避免了和中国知青民兵的直接冲突。八岔岛事件后,尽管也发生过多起苏联边防军绑架和殴打中国居民的事件和苏军舰艇撞沉我军巡逻艇的挑衅事件,但几乎没有看到和听到苏方专门越境绑架殴打知青民兵的材料。1970年代,我所在的生产队有4名身穿绿棉袄的知青在黑龙江上误越过主航道进入苏境,发现情况赶过来的苏边防巡逻队也只是在几十米之外停车喊话,远距离监视知青返回中国岸边,没有开枪警告,也没有进行驱赶。

      第四,为防止八岔岛违纪现象的发生和避免大规模武装冲突,中国方面在事后加强了边境斗争的政策、策略和纪律教育,反复强调不能随意开枪射击苏联越境人员和车辆、船艇和飞机,不能让一颗子弹飞到对岸苏联领土上;未接命令不能开枪还击,要“有理、有利、有节”。中方在以后几年的一系列登“争议岛”显示主权的行动中,严令禁止上岛人员尤其是知青携带枪支弹药和匕首,防止偶发事件加剧冲突。所以在1970年以后,中苏边境东段黑龙江地区再也没有出现过双方交火激战的武装冲突。

      中苏珍宝岛军事冲突,是有其复杂的历史背景和原因。关于战争之前的边境摩擦,苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联,各说各话,但通过和平谈判的方式是可以解决边境摩擦的问题的。至于中国为什么非要策划打这一仗,当然不是为了反击苏联的“入侵”,是有其深刻的政治原因的。你讲那些东西,中国哪个旮旯头的宣传栏里都有,稍微有点智商的人都能够领会。“苏联社会帝国主义敢侵略中国的珍宝岛,就坚决把它们全部消灭光”,如此而已。

      “各说各话”这个词用的很好。是人就有其立场。

      你如果是苏联人(或者是俄罗斯人)采用苏联(俄罗斯)的立场是没有关系的。(例如苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联)这是正常情况。当然一些汉奸也是这么说。

      作为一个中国人在中苏冲突中却采用苏联人的立场。呵呵

      再次把中国政府的说法告诉你

      “珍宝岛事件是中国人民解放军边防部队在珍宝岛击退苏联军队入侵的战斗。1969年3月,苏联军队几次对黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧的珍宝岛实施武装入侵,并向中国岸上纵深地区炮击。中国边防部队被迫进行自卫反击。在这次事件中,苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。中国外交部发言人指出:珍宝岛无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。苏联的所谓“抗议照会”是推行社会帝国主义侵略政策的强盗逻辑。”

      2018/5/12 12:46:47
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      105楼 天降奇兵
      历史发明家慢走
      106楼 大兵susu
      如果你还没有“选择性失明”的话,就请你在铁血网中国历史论坛看看,1986楼主于2018年4月22日22点零2分发表的帖子《陈锡联忆珍宝岛之战,中央批准,准备了两三个月时间》,我也懒得给一点文化基础就没有的人上课了,你对珍宝岛的历史还有什么不懂的就请你去找1986楼主吧!看他有精神理你没有?拜拜!
      108楼 天降奇兵
      呵呵,你自己看了那篇文章了吗?

      上面写的很清楚“从1964年10月15日到1969年3月15日以前,苏联方面挑起的边境事件竟达4189件之多,最终导致了珍宝岛事件的发生。

      中国军队在自己领土上巡逻有何问题?

      在中国自己的领土,中国军队将非法侵入的他国军队驱逐有何问题?

      在中国自己的领土,因中国军队将非法侵入的他国军队驱逐而发生的冲突责任是在中国?

      到底是我“选择性失明”还是你“选择性失明”?

      呵呵

      109楼 大兵susu
      中苏交恶的时期中苏两国漫长边境都没有划定,其边境摩擦远不止珍宝岛一处。所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段。摩擦总归是摩擦,发动战争是摩擦的升级,我在这里不是要讨论发动战争的对错,是说珍宝岛战争是中国策划发动的,这是历史事实,这有错吗?

      你要讲到摩擦,为了对付苏联的摩擦,边境参与摩擦的人员早就不是老百姓了,也不是一般普通的士兵,大家都懂的。

      中苏边境的乌苏里江和黑龙江的航道,航标管理一贯都由苏方负责管理的,苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,就是中苏关系交恶的时候也是这样的。在黑龙江中方曾打死打伤俘虏苏方的登岛人员,这个事件,因为不是中方策划的枪击事件,故就没有产生轰动全国的外交事件。

      苏联本意不愿和中国发生军事冲突,在1969年9月和中国谈判后,中苏边境再无像珍宝岛那样的恶性冲突,苏方也停止了维护中方一侧航道的一切活动。

      有些人喜欢讲蛮理,中国和周边几个国家都有边境摩擦,发生边境摩擦都要开枪来解决吗?绝对不是这样。为什么中国要策划打珍宝岛这一仗,绝不是为了一个珍宝岛。

      110楼 天降奇兵
      “所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段”

      呵呵,这是你的说法

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      这是中华人民共和国一贯的表述。

      “苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,”

      这是苏联人的说法,当然一些汉奸也是这么说。

      对于你这样带着“满腔仇恨”的人去看历史,只能得出有违事实的一面之词。 中苏边境没有划定的是历史遗留问题,苏联也不是像印度那样不讲道理的国家,珍宝岛冲突发生后,是苏联在第一时间一直要求谈判,解决边境冲突问题,结果一直到了1969年9月中苏两国总理在北京机场会晤后,中苏边境的紧张形势才立即缓和下来,尽管中苏是敌对的国家,但边境的管控已经恢复了正常。

      首先是涉及航标的历史遗留问题逐步得到解决,减少了摩擦冲突发生的可能性。1970年开始,中国航标部门先后接管了我侧44个岛屿上123座原由苏联管理的岸标,拆除了苏联设置的航标,设置了中国制造的航标,还接管了自建国初期以来苏联以中国无技术能力设置管理为借口在主航道中国一侧设置和管理的浮标。

      其次,苏联对中国居民在一些所谓有“争议”中国岛屿上的生产采取了默认和不干涉的态度,经过协商,如1970年2月5日苏方同意中方居民在黑河地区境内23个岛屿上进行生产作业,虽然苏方仍坚持这些岛屿是苏联的领土。

      第三,苏联边防军尽量避免了和中国知青民兵的直接冲突。八岔岛事件后,尽管也发生过多起苏联边防军绑架和殴打中国居民的事件和苏军舰艇撞沉我军巡逻艇的挑衅事件,但几乎没有看到和听到苏方专门越境绑架殴打知青民兵的材料。1970年代,我所在的生产队有4名身穿绿棉袄的知青在黑龙江上误越过主航道进入苏境,发现情况赶过来的苏边防巡逻队也只是在几十米之外停车喊话,远距离监视知青返回中国岸边,没有开枪警告,也没有进行驱赶。

      第四,为防止八岔岛违纪现象的发生和避免大规模武装冲突,中国方面在事后加强了边境斗争的政策、策略和纪律教育,反复强调不能随意开枪射击苏联越境人员和车辆、船艇和飞机,不能让一颗子弹飞到对岸苏联领土上;未接命令不能开枪还击,要“有理、有利、有节”。中方在以后几年的一系列登“争议岛”显示主权的行动中,严令禁止上岛人员尤其是知青携带枪支弹药和匕首,防止偶发事件加剧冲突。所以在1970年以后,中苏边境东段黑龙江地区再也没有出现过双方交火激战的武装冲突。

      中苏珍宝岛军事冲突,是有其复杂的历史背景和原因。关于战争之前的边境摩擦,苏方所提供的资料有4000多起,十多万人次入侵苏联,各说各话,但通过和平谈判的方式是可以解决边境摩擦的问题的。至于中国为什么非要策划打这一仗,当然不是为了反击苏联的“入侵”,是有其深刻的政治原因的。你讲那些东西,中国哪个旮旯头的宣传栏里都有,稍微有点智商的人都能够领会。“苏联社会帝国主义敢侵略中国的珍宝岛,就坚决把它们全部消灭光”,如此而已。

      2018/5/12 11:43:54
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      ......
      104楼 大兵susu
      哈哈!又认识了一个无知无识的史盲,哪天有空再给你上课了。
      105楼 天降奇兵
      历史发明家慢走
      106楼 大兵susu
      如果你还没有“选择性失明”的话,就请你在铁血网中国历史论坛看看,1986楼主于2018年4月22日22点零2分发表的帖子《陈锡联忆珍宝岛之战,中央批准,准备了两三个月时间》,我也懒得给一点文化基础就没有的人上课了,你对珍宝岛的历史还有什么不懂的就请你去找1986楼主吧!看他有精神理你没有?拜拜!
      108楼 天降奇兵
      呵呵,你自己看了那篇文章了吗?

      上面写的很清楚“从1964年10月15日到1969年3月15日以前,苏联方面挑起的边境事件竟达4189件之多,最终导致了珍宝岛事件的发生。

      中国军队在自己领土上巡逻有何问题?

      在中国自己的领土,中国军队将非法侵入的他国军队驱逐有何问题?

      在中国自己的领土,因中国军队将非法侵入的他国军队驱逐而发生的冲突责任是在中国?

      到底是我“选择性失明”还是你“选择性失明”?

      呵呵

      109楼 大兵susu
      中苏交恶的时期中苏两国漫长边境都没有划定,其边境摩擦远不止珍宝岛一处。所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段。摩擦总归是摩擦,发动战争是摩擦的升级,我在这里不是要讨论发动战争的对错,是说珍宝岛战争是中国策划发动的,这是历史事实,这有错吗?

      你要讲到摩擦,为了对付苏联的摩擦,边境参与摩擦的人员早就不是老百姓了,也不是一般普通的士兵,大家都懂的。

      中苏边境的乌苏里江和黑龙江的航道,航标管理一贯都由苏方负责管理的,苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,就是中苏关系交恶的时候也是这样的。在黑龙江中方曾打死打伤俘虏苏方的登岛人员,这个事件,因为不是中方策划的枪击事件,故就没有产生轰动全国的外交事件。

      苏联本意不愿和中国发生军事冲突,在1969年9月和中国谈判后,中苏边境再无像珍宝岛那样的恶性冲突,苏方也停止了维护中方一侧航道的一切活动。

      有些人喜欢讲蛮理,中国和周边几个国家都有边境摩擦,发生边境摩擦都要开枪来解决吗?绝对不是这样。为什么中国要策划打珍宝岛这一仗,绝不是为了一个珍宝岛。

      “所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段”

      呵呵,这是你的说法

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      这是中华人民共和国一贯的表述。

      “苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,”

      这是苏联人的说法,当然一些汉奸也是这么说。

      2018/5/12 7:35:41
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      ......
      103楼 天降奇兵
      哈哈“珍宝岛事件是中国策划的战争”

      对于这段历史的记载汗牛充栋,你的这个说法有事从哪里找出来的?

      是那个国家的秘密档案吗?

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      何来“珍宝岛还没有正式移交中国”之说

      “苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,”就更是笑话

      珍宝岛事件中“苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。”

      “苏联政府于1969年6月13日发表声明称:沙皇专制政府虽然崩溃了,但俄罗斯国家的边界不应该毁灭,沙皇政府从未同中国政府签订过任何不平等条约;“柳条边”和长城是中国“北部疆界的标志”,中国西部边界“没有超出甘肃省和四川省”。”

      到了1990年,珍宝岛归属问题才得以解决,1991年俄罗斯承认珍宝岛属于中国。

      “关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。”

      现在是没有领土争议,只是说现在已经放下了而已。怎么以前的事就都要忘记吗?

      中国有句古话“前事不忘,后事之师”

      十九世纪英国首相帕麦斯顿的一句话,"A country does not have permanent friends, only permanent interests."(没有永远的朋友,仅有永远的利益)

      中国共产党的十九大报告指出,“坚持总体国家安全观。必须坚持国家利益至上”

      104楼 大兵susu
      哈哈!又认识了一个无知无识的史盲,哪天有空再给你上课了。
      105楼 天降奇兵
      历史发明家慢走
      106楼 大兵susu
      如果你还没有“选择性失明”的话,就请你在铁血网中国历史论坛看看,1986楼主于2018年4月22日22点零2分发表的帖子《陈锡联忆珍宝岛之战,中央批准,准备了两三个月时间》,我也懒得给一点文化基础就没有的人上课了,你对珍宝岛的历史还有什么不懂的就请你去找1986楼主吧!看他有精神理你没有?拜拜!
      108楼 天降奇兵
      呵呵,你自己看了那篇文章了吗?

      上面写的很清楚“从1964年10月15日到1969年3月15日以前,苏联方面挑起的边境事件竟达4189件之多,最终导致了珍宝岛事件的发生。

      中国军队在自己领土上巡逻有何问题?

      在中国自己的领土,中国军队将非法侵入的他国军队驱逐有何问题?

      在中国自己的领土,因中国军队将非法侵入的他国军队驱逐而发生的冲突责任是在中国?

      到底是我“选择性失明”还是你“选择性失明”?

      呵呵

      中苏交恶的时期中苏两国漫长边境都没有划定,其边境摩擦远不止珍宝岛一处。所谓边境摩擦的发生,一般都发生在两国边境没有划定有争议的地段。摩擦总归是摩擦,发动战争是摩擦的升级,我在这里不是要讨论发动战争的对错,是说珍宝岛战争是中国策划发动的,这是历史事实,这有错吗?

      你要讲到摩擦,为了对付苏联的摩擦,边境参与摩擦的人员早就不是老百姓了,也不是一般普通的士兵,大家都懂的。

      中苏边境的乌苏里江和黑龙江的航道,航标管理一贯都由苏方负责管理的,苏方人员越过主航道过来中方一侧也是正常的,就是中苏关系交恶的时候也是这样的。在黑龙江中方曾打死打伤俘虏苏方的登岛人员,这个事件,因为不是中方策划的枪击事件,故就没有产生轰动全国的外交事件。

      苏联本意不愿和中国发生军事冲突,在1969年9月和中国谈判后,中苏边境再无像珍宝岛那样的恶性冲突,苏方也停止了维护中方一侧航道的一切活动。

      有些人喜欢讲蛮理,中国和周边几个国家都有边境摩擦,发生边境摩擦都要开枪来解决吗?绝对不是这样。为什么中国要策划打珍宝岛这一仗,绝不是为了一个珍宝岛。

      2018/5/11 18:12:49
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      ......
      102楼 大兵susu
      珍宝岛事件是中国策划的战争,苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,只是该协议中苏两国没有签字生效,珍宝岛还没有正式移交中国。老大哥时期本来中苏边境就不那么分你我,中国要反对苏联走修正主义道路,关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。
      103楼 天降奇兵
      哈哈“珍宝岛事件是中国策划的战争”

      对于这段历史的记载汗牛充栋,你的这个说法有事从哪里找出来的?

      是那个国家的秘密档案吗?

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      何来“珍宝岛还没有正式移交中国”之说

      “苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,”就更是笑话

      珍宝岛事件中“苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。”

      “苏联政府于1969年6月13日发表声明称:沙皇专制政府虽然崩溃了,但俄罗斯国家的边界不应该毁灭,沙皇政府从未同中国政府签订过任何不平等条约;“柳条边”和长城是中国“北部疆界的标志”,中国西部边界“没有超出甘肃省和四川省”。”

      到了1990年,珍宝岛归属问题才得以解决,1991年俄罗斯承认珍宝岛属于中国。

      “关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。”

      现在是没有领土争议,只是说现在已经放下了而已。怎么以前的事就都要忘记吗?

      中国有句古话“前事不忘,后事之师”

      十九世纪英国首相帕麦斯顿的一句话,"A country does not have permanent friends, only permanent interests."(没有永远的朋友,仅有永远的利益)

      中国共产党的十九大报告指出,“坚持总体国家安全观。必须坚持国家利益至上”

      104楼 大兵susu
      哈哈!又认识了一个无知无识的史盲,哪天有空再给你上课了。
      105楼 天降奇兵
      历史发明家慢走
      106楼 大兵susu
      如果你还没有“选择性失明”的话,就请你在铁血网中国历史论坛看看,1986楼主于2018年4月22日22点零2分发表的帖子《陈锡联忆珍宝岛之战,中央批准,准备了两三个月时间》,我也懒得给一点文化基础就没有的人上课了,你对珍宝岛的历史还有什么不懂的就请你去找1986楼主吧!看他有精神理你没有?拜拜!
      呵呵,你自己看了那篇文章了吗?

      上面写的很清楚“从1964年10月15日到1969年3月15日以前,苏联方面挑起的边境事件竟达4189件之多,最终导致了珍宝岛事件的发生。

      中国军队在自己领土上巡逻有何问题?

      在中国自己的领土,中国军队将非法侵入的他国军队驱逐有何问题?

      在中国自己的领土,因中国军队将非法侵入的他国军队驱逐而发生的冲突责任是在中国?

      到底是我“选择性失明”还是你“选择性失明”?

      呵呵

      2018/5/8 7:17:56
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      ......
      102楼 大兵susu
      珍宝岛事件是中国策划的战争,苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,只是该协议中苏两国没有签字生效,珍宝岛还没有正式移交中国。老大哥时期本来中苏边境就不那么分你我,中国要反对苏联走修正主义道路,关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。
      103楼 天降奇兵
      哈哈“珍宝岛事件是中国策划的战争”

      对于这段历史的记载汗牛充栋,你的这个说法有事从哪里找出来的?

      是那个国家的秘密档案吗?

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      何来“珍宝岛还没有正式移交中国”之说

      “苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,”就更是笑话

      珍宝岛事件中“苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。”

      “苏联政府于1969年6月13日发表声明称:沙皇专制政府虽然崩溃了,但俄罗斯国家的边界不应该毁灭,沙皇政府从未同中国政府签订过任何不平等条约;“柳条边”和长城是中国“北部疆界的标志”,中国西部边界“没有超出甘肃省和四川省”。”

      到了1990年,珍宝岛归属问题才得以解决,1991年俄罗斯承认珍宝岛属于中国。

      “关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。”

      现在是没有领土争议,只是说现在已经放下了而已。怎么以前的事就都要忘记吗?

      中国有句古话“前事不忘,后事之师”

      十九世纪英国首相帕麦斯顿的一句话,"A country does not have permanent friends, only permanent interests."(没有永远的朋友,仅有永远的利益)

      中国共产党的十九大报告指出,“坚持总体国家安全观。必须坚持国家利益至上”

      104楼 大兵susu
      哈哈!又认识了一个无知无识的史盲,哪天有空再给你上课了。
      105楼 天降奇兵
      历史发明家慢走
      106楼 大兵susu
      如果你还没有“选择性失明”的话,就请你在铁血网中国历史论坛看看,1986楼主于2018年4月22日22点零2分发表的帖子《陈锡联忆珍宝岛之战,中央批准,准备了两三个月时间》,我也懒得给一点文化基础就没有的人上课了,你对珍宝岛的历史还有什么不懂的就请你去找1986楼主吧!看他有精神理你没有?拜拜!
      呵呵,你看了那篇文章了吗?

      那篇文章说的很清楚“从1964年10月15日到1969年3月15日以前,苏联方面挑起的边境事件竟达4189件之多,最终导致了珍宝岛事件的发生。”

      中国自己的领土中国军队不能在上面巡逻吗?

      中国驱逐在自己领土上非法入侵的的外国军队,有何错误?

      难道放任外国军队非法侵占中国领土才是正确的吗?

      2018/5/8 5:59:28
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      ......
      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      102楼 大兵susu
      珍宝岛事件是中国策划的战争,苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,只是该协议中苏两国没有签字生效,珍宝岛还没有正式移交中国。老大哥时期本来中苏边境就不那么分你我,中国要反对苏联走修正主义道路,关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。
      103楼 天降奇兵
      哈哈“珍宝岛事件是中国策划的战争”

      对于这段历史的记载汗牛充栋,你的这个说法有事从哪里找出来的?

      是那个国家的秘密档案吗?

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      何来“珍宝岛还没有正式移交中国”之说

      “苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,”就更是笑话

      珍宝岛事件中“苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。”

      “苏联政府于1969年6月13日发表声明称:沙皇专制政府虽然崩溃了,但俄罗斯国家的边界不应该毁灭,沙皇政府从未同中国政府签订过任何不平等条约;“柳条边”和长城是中国“北部疆界的标志”,中国西部边界“没有超出甘肃省和四川省”。”

      到了1990年,珍宝岛归属问题才得以解决,1991年俄罗斯承认珍宝岛属于中国。

      “关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。”

      现在是没有领土争议,只是说现在已经放下了而已。怎么以前的事就都要忘记吗?

      中国有句古话“前事不忘,后事之师”

      十九世纪英国首相帕麦斯顿的一句话,"A country does not have permanent friends, only permanent interests."(没有永远的朋友,仅有永远的利益)

      中国共产党的十九大报告指出,“坚持总体国家安全观。必须坚持国家利益至上”

      104楼 大兵susu
      哈哈!又认识了一个无知无识的史盲,哪天有空再给你上课了。
      105楼 天降奇兵
      历史发明家慢走
      如果你还没有“选择性失明”的话,就请你在铁血网中国历史论坛看看,1986楼主于2018年4月22日22点零2分发表的帖子《陈锡联忆珍宝岛之战,中央批准,准备了两三个月时间》,我也懒得给一点文化基础就没有的人上课了,你对珍宝岛的历史还有什么不懂的就请你去找1986楼主吧!看他有精神理你没有?拜拜!

      2018/5/7 23:10:15
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      ......
      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      102楼 大兵susu
      珍宝岛事件是中国策划的战争,苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,只是该协议中苏两国没有签字生效,珍宝岛还没有正式移交中国。老大哥时期本来中苏边境就不那么分你我,中国要反对苏联走修正主义道路,关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。
      103楼 天降奇兵
      哈哈“珍宝岛事件是中国策划的战争”

      对于这段历史的记载汗牛充栋,你的这个说法有事从哪里找出来的?

      是那个国家的秘密档案吗?

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      何来“珍宝岛还没有正式移交中国”之说

      “苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,”就更是笑话

      珍宝岛事件中“苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。”

      “苏联政府于1969年6月13日发表声明称:沙皇专制政府虽然崩溃了,但俄罗斯国家的边界不应该毁灭,沙皇政府从未同中国政府签订过任何不平等条约;“柳条边”和长城是中国“北部疆界的标志”,中国西部边界“没有超出甘肃省和四川省”。”

      到了1990年,珍宝岛归属问题才得以解决,1991年俄罗斯承认珍宝岛属于中国。

      “关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。”

      现在是没有领土争议,只是说现在已经放下了而已。怎么以前的事就都要忘记吗?

      中国有句古话“前事不忘,后事之师”

      十九世纪英国首相帕麦斯顿的一句话,"A country does not have permanent friends, only permanent interests."(没有永远的朋友,仅有永远的利益)

      中国共产党的十九大报告指出,“坚持总体国家安全观。必须坚持国家利益至上”

      104楼 大兵susu
      哈哈!又认识了一个无知无识的史盲,哪天有空再给你上课了。
      历史发明家慢走

      2018/5/7 17:18:23
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      ......
      84楼 天降奇兵
      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      102楼 大兵susu
      珍宝岛事件是中国策划的战争,苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,只是该协议中苏两国没有签字生效,珍宝岛还没有正式移交中国。老大哥时期本来中苏边境就不那么分你我,中国要反对苏联走修正主义道路,关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。
      103楼 天降奇兵
      哈哈“珍宝岛事件是中国策划的战争”

      对于这段历史的记载汗牛充栋,你的这个说法有事从哪里找出来的?

      是那个国家的秘密档案吗?

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      何来“珍宝岛还没有正式移交中国”之说

      “苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,”就更是笑话

      珍宝岛事件中“苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。”

      “苏联政府于1969年6月13日发表声明称:沙皇专制政府虽然崩溃了,但俄罗斯国家的边界不应该毁灭,沙皇政府从未同中国政府签订过任何不平等条约;“柳条边”和长城是中国“北部疆界的标志”,中国西部边界“没有超出甘肃省和四川省”。”

      到了1990年,珍宝岛归属问题才得以解决,1991年俄罗斯承认珍宝岛属于中国。

      “关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。”

      现在是没有领土争议,只是说现在已经放下了而已。怎么以前的事就都要忘记吗?

      中国有句古话“前事不忘,后事之师”

      十九世纪英国首相帕麦斯顿的一句话,"A country does not have permanent friends, only permanent interests."(没有永远的朋友,仅有永远的利益)

      中国共产党的十九大报告指出,“坚持总体国家安全观。必须坚持国家利益至上”

      哈哈!又认识了一个无知无识的史盲,哪天有空再给你上课了。

      2018/5/7 9:40:31
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      ......
      82楼 打倒伊万

      我想问你一个问题,为什么会出现 白毛女这样得宣传片呢?就是宣扬地主剥削阶级 得可恨,可杀,宣扬他们欺压和残害劳动人民的罪行,阶级压迫血泪仇恨,为此就要对待他们实行无情得阶级专政,镇压的镇压枪毙的枪毙,为黑五类说话的是阶级敌我立场不坚定 ,审查批斗你,而你们现在在这里宣扬得所谓的俄毛子所谓得种种残暴得屠杀和残害我中华民族和其他得民族 给他们带来民族耻辱和伤害 得种种残忍的恶行兽行和 罪行暴行,宣扬什么所谓得只有死俄毛才是好俄毛,他们对我们中华民族伤害最大,血债最多,威胁最大,他们的任何下场都是 活该,对他们民族得遭遇得怜悯就是

      对豺狼得同情是危险的犯罪,为俄罗斯说话是大逆不道得 黄俄汉奸,滚回自己得莫斯科窝去,死得俄毛才是不会祸害世界,不会伤害其他的民族,不会干坏事,不会发作兽性,不会做卡廷事件,乌克兰大饥荒,远东灭华惨案的好俄毛,不就是宣扬民族迫害血泪仇恨 吗 ?为此就要实行种族灭绝

      当年满 嘴巴人权仁爱的美国可是说只有死得印地安人才是善良 得安全的,不会发作残暴嗜血得兽性残害他人得

      性命的,为此西进运动中集体拯救他们去

      投胎转世去当文明人了。还把大屠杀以后 得幸存者赶到不适合生存的自留地 里种族隔离几十年,不让他们出来做坏事,把灾难带给其他地方

      如果二次大战得时候得日耳曼人,乌克兰人波罗得海人也这么 宣扬所谓得俄毛是

      在东面对我们民族安全威胁最大 ,对我们伤害最多的邪恶民族得话,二次大战的时候。

      德三东扩阻止对抗苏联得西进。

      所占领的苏联

      西部地区上。俄毛族得平民就会 和当地得

      犹太人一样

      被 东扩 的德 纳被乌克兰 人和波罗得海人当中 的NACUI分子也就是种族主义分子屠杀掉。

      人家都没有认为俄罗斯人是侵略者,怎么只有你们这些“中华民族爱国者‘再喊俄罗斯人是侵略者呢?

      我还是那句话,如果苏联是以殖民地领土

      扩张,比如沙俄英国和日本这些帝国主义国家没有区别,是俄罗斯民族

      所统治下去扩张吞并国家

      领土为

      宗旨

      得苏联得

      那么根本不会解体啊,你啥时候听说过宗主国本土得政府更换会把控制下得殖民地给改革解体的?

      法国大革命八十年人死成千上万。

      政府从共和国换到帝国。

      你看到法国

      海外殖民地

      脱离法国统治而独立了吗?

      你说一千道一万,我还是那句,如果对抗和反苏联所反得不是GC主义红色革命得输出

      和赤色灾祸得蔓延。

      而是遏制和压制得所谓得俄罗斯人得侵略扩张和吞并他国领土得话。

      二次大战 得时候德纳

      作为日耳曼国民的种族主义联合 ,还有

      民族代表得党。

      在德三东扩的国界线内占领区内,也就是日耳曼民族

      种族主义

      排外得隔离线内,要种族主义联合团结起来去消灭去种族主义屠杀驱逐得外族可就不是犹太人

      而是所谓的侵略进他国领土的”俄罗斯开拓团“,让苏联,也就是

      俄罗斯民族没有足够得

      人口去殖民,去改变和控制被侵略来得地区。

      不然得话为什么俄罗斯人据说人见人恨,人见人排斥。

      为什么这么受人待

      小日本侵占了人家得国家领土就要滚蛋,俄罗斯人就不用呢?

      二次大战的

      时候

      德纳东进下的苏联得西部占领区内,俄毛族平民就没有和当地得犹太人被德纳,被所谓得遭受俄罗斯人所侵略和吞并得乌克兰波三小国这些地区的种族主义分子,追求本民族解放摆脱外族奴役控制得NACUI分子所屠杀和驱逐,因为苏联根本

      就不是俄罗斯民族所统治下得苏联。

      俄罗斯人和苏联得其他的民族,比如乌克兰人还有波罗得海人

      一样都是被统治者受害者。

      芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮畜生又伙同NC德国去

      侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。

      说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好

      美国911恐怕袭击发生之后,一个美籍阿富汗人写了一本名叫《追风筝的人》的小说,细读这本书后,我们可以深刻体会到阿富汗社会的大量阴暗面。在查希尔国王时期的阿富汗,社会表面上和平,但阿富汗社会深层的民族不平等与地主贫民冲突,底层民众的愚昧无知,封建主义势力强大与宗教保守势力的顽固依旧严重。这样的阿富汗即使没有苏联入侵,也不过是今天巴基斯坦与印度社会的翻版而已。没有经过强力社会改革绝对无法进入现代世俗工业文明社会。 可是同时期的苏联中亚地区底层民众早已经翻身很多年了。起码在民族平等,女性解放,识字水平,宗教影响削弱与世俗化上要比阿富汗社会领先五六十年

      84楼 天降奇兵
      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      102楼 大兵susu
      珍宝岛事件是中国策划的战争,苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,只是该协议中苏两国没有签字生效,珍宝岛还没有正式移交中国。老大哥时期本来中苏边境就不那么分你我,中国要反对苏联走修正主义道路,关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。
      哈哈“珍宝岛事件是中国策划的战争”

      对于这段历史的记载汗牛充栋,你的这个说法有事从哪里找出来的?

      是那个国家的秘密档案吗?

      “珍宝岛珍宝岛位于黑龙江省乌苏里江主航道中心线中国一侧,无可争议就是中国的领土,而且长期以来一直是在中国的管辖之下,有中国边防部队进行巡逻。”

      何来“珍宝岛还没有正式移交中国”之说

      “苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,”就更是笑话

      珍宝岛事件中“苏联政府称珍宝岛属于苏联,反诬中国边防军入侵苏联,并且公布了苏联政府对中国政府的“抗议照会”。”

      “苏联政府于1969年6月13日发表声明称:沙皇专制政府虽然崩溃了,但俄罗斯国家的边界不应该毁灭,沙皇政府从未同中国政府签订过任何不平等条约;“柳条边”和长城是中国“北部疆界的标志”,中国西部边界“没有超出甘肃省和四川省”。”

      到了1990年,珍宝岛归属问题才得以解决,1991年俄罗斯承认珍宝岛属于中国。

      “关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。”

      现在是没有领土争议,只是说现在已经放下了而已。怎么以前的事就都要忘记吗?

      中国有句古话“前事不忘,后事之师”

      十九世纪英国首相帕麦斯顿的一句话,"A country does not have permanent friends, only permanent interests."(没有永远的朋友,仅有永远的利益)

      中国共产党的十九大报告指出,“坚持总体国家安全观。必须坚持国家利益至上”

      2018/5/7 7:55:37
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      ......
      81楼 天降奇兵
      黑龙江就是中俄之间的天然界河,满洲实际上不属于俄罗斯也不属于中国,双方各得一半,谁都不吃亏。

      你就不怕江东六十四屯屈死的冤魂来找你聊天。你就不怕在历年来在沙俄侵略中蚕丝的中国居民来找你里哦啊天

      在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家还有人为之叫好?

      哈哈,对于领土的贪婪苏联完全继承了沙俄。

      不管你怎样为苏联洗白,就是苏联和德国共同瓜分了波兰,就是苏联以维护自身便捷安全为借口侵略了芬兰,就是苏联侵略了阿富汗。

      82楼 打倒伊万

      我想问你一个问题,为什么会出现 白毛女这样得宣传片呢?就是宣扬地主剥削阶级 得可恨,可杀,宣扬他们欺压和残害劳动人民的罪行,阶级压迫血泪仇恨,为此就要对待他们实行无情得阶级专政,镇压的镇压枪毙的枪毙,为黑五类说话的是阶级敌我立场不坚定 ,审查批斗你,而你们现在在这里宣扬得所谓的俄毛子所谓得种种残暴得屠杀和残害我中华民族和其他得民族 给他们带来民族耻辱和伤害 得种种残忍的恶行兽行和 罪行暴行,宣扬什么所谓得只有死俄毛才是好俄毛,他们对我们中华民族伤害最大,血债最多,威胁最大,他们的任何下场都是 活该,对他们民族得遭遇得怜悯就是

      对豺狼得同情是危险的犯罪,为俄罗斯说话是大逆不道得 黄俄汉奸,滚回自己得莫斯科窝去,死得俄毛才是不会祸害世界,不会伤害其他的民族,不会干坏事,不会发作兽性,不会做卡廷事件,乌克兰大饥荒,远东灭华惨案的好俄毛,不就是宣扬民族迫害血泪仇恨 吗 ?为此就要实行种族灭绝

      当年满 嘴巴人权仁爱的美国可是说只有死得印地安人才是善良 得安全的,不会发作残暴嗜血得兽性残害他人得

      性命的,为此西进运动中集体拯救他们去

      投胎转世去当文明人了。还把大屠杀以后 得幸存者赶到不适合生存的自留地 里种族隔离几十年,不让他们出来做坏事,把灾难带给其他地方

      如果二次大战得时候得日耳曼人,乌克兰人波罗得海人也这么 宣扬所谓得俄毛是

      在东面对我们民族安全威胁最大 ,对我们伤害最多的邪恶民族得话,二次大战的时候。

      德三东扩阻止对抗苏联得西进。

      所占领的苏联

      西部地区上。俄毛族得平民就会 和当地得

      犹太人一样

      被 东扩 的德 纳被乌克兰 人和波罗得海人当中 的NACUI分子也就是种族主义分子屠杀掉。

      人家都没有认为俄罗斯人是侵略者,怎么只有你们这些“中华民族爱国者‘再喊俄罗斯人是侵略者呢?

      我还是那句话,如果苏联是以殖民地领土

      扩张,比如沙俄英国和日本这些帝国主义国家没有区别,是俄罗斯民族

      所统治下去扩张吞并国家

      领土为

      宗旨

      得苏联得

      那么根本不会解体啊,你啥时候听说过宗主国本土得政府更换会把控制下得殖民地给改革解体的?

      法国大革命八十年人死成千上万。

      政府从共和国换到帝国。

      你看到法国

      海外殖民地

      脱离法国统治而独立了吗?

      你说一千道一万,我还是那句,如果对抗和反苏联所反得不是GC主义红色革命得输出

      和赤色灾祸得蔓延。

      而是遏制和压制得所谓得俄罗斯人得侵略扩张和吞并他国领土得话。

      二次大战 得时候德纳

      作为日耳曼国民的种族主义联合 ,还有

      民族代表得党。

      在德三东扩的国界线内占领区内,也就是日耳曼民族

      种族主义

      排外得隔离线内,要种族主义联合团结起来去消灭去种族主义屠杀驱逐得外族可就不是犹太人

      而是所谓的侵略进他国领土的”俄罗斯开拓团“,让苏联,也就是

      俄罗斯民族没有足够得

      人口去殖民,去改变和控制被侵略来得地区。

      不然得话为什么俄罗斯人据说人见人恨,人见人排斥。

      为什么这么受人待

      小日本侵占了人家得国家领土就要滚蛋,俄罗斯人就不用呢?

      二次大战的

      时候

      德纳东进下的苏联得西部占领区内,俄毛族平民就没有和当地得犹太人被德纳,被所谓得遭受俄罗斯人所侵略和吞并得乌克兰波三小国这些地区的种族主义分子,追求本民族解放摆脱外族奴役控制得NACUI分子所屠杀和驱逐,因为苏联根本

      就不是俄罗斯民族所统治下得苏联。

      俄罗斯人和苏联得其他的民族,比如乌克兰人还有波罗得海人

      一样都是被统治者受害者。

      芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮畜生又伙同NC德国去

      侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。

      说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好

      美国911恐怕袭击发生之后,一个美籍阿富汗人写了一本名叫《追风筝的人》的小说,细读这本书后,我们可以深刻体会到阿富汗社会的大量阴暗面。在查希尔国王时期的阿富汗,社会表面上和平,但阿富汗社会深层的民族不平等与地主贫民冲突,底层民众的愚昧无知,封建主义势力强大与宗教保守势力的顽固依旧严重。这样的阿富汗即使没有苏联入侵,也不过是今天巴基斯坦与印度社会的翻版而已。没有经过强力社会改革绝对无法进入现代世俗工业文明社会。 可是同时期的苏联中亚地区底层民众早已经翻身很多年了。起码在民族平等,女性解放,识字水平,宗教影响削弱与世俗化上要比阿富汗社会领先五六十年

      84楼 天降奇兵
      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      珍宝岛事件是中国策划的战争,苏联在1964年中苏边境谈判时,就已经确认珍宝岛是中国的领土,只是该协议中苏两国没有签字生效,珍宝岛还没有正式移交中国。老大哥时期本来中苏边境就不那么分你我,中国要反对苏联走修正主义道路,关系不好时边境就会生事,这很正常,你就不要再拿它来说事了。

      2018/5/7 0:34:17
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      一个是工业国一个是农业国没有可比性!

      2018/5/6 21:04:32
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      97楼 wdl678gx
      实际上,就是领袖的意志,莫斯科也在被轰炸被围攻时,斯大林就是不走,还阅兵。那个蒋介石要是不走,在南京阅兵,就厉害了。我们的太祖,在胡宗南20多万大军进攻延安时为什么不走,就是领袖的气质和胆略,那本事和能力,是胆小鬼能想到的吗???那要鼓舞所有战区的指战员的士气的。
      99楼 wdl678gx
      如果蒋介石不跑,保险中国人勇于斗志,连司令都跑了,士兵和老百姓还会用于斗志????就跟现在台湾一样,那个菜头都演习逃跑好几回了,还指望台湾人打巷战呀,太天真了。
      不跑不是蒋介石。

      2018/5/5 21:36:06
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      97楼 wdl678gx
      实际上,就是领袖的意志,莫斯科也在被轰炸被围攻时,斯大林就是不走,还阅兵。那个蒋介石要是不走,在南京阅兵,就厉害了。我们的太祖,在胡宗南20多万大军进攻延安时为什么不走,就是领袖的气质和胆略,那本事和能力,是胆小鬼能想到的吗???那要鼓舞所有战区的指战员的士气的。
      如果蒋介石不跑,保险中国人勇于斗志,连司令都跑了,士兵和老百姓还会用于斗志????就跟现在台湾一样,那个菜头都演习逃跑好几回了,还指望台湾人打巷战呀,太天真了。

      2018/5/4 13:03:59
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      6楼 秋云雁影
      楼主根本看不到问题的实质,苏维埃政府是一个强有力的政府,能对苏联人民进行有效的组织和教育,所以苏联才能作为一个强而有力的国家战胜德国。国民党政府连真正的国家统一都做不到,它的政权组织根本延伸不到基层,老百姓基本上还是一盘散沙,根本没有有效的组织和教育,还不让敌人玷污总理陵寝,80%的中国老百姓根本不了解孙中山和他们生活有何关系,更不会关心什么总理陵寝。你那些自以为是的所谓建议纯属扯淡。
      蒋介石都跑了,来了个笨蛋司令也跑了,士兵成没头苍蝇了,老百姓倒霉了。国军你要早说守不住呀,口号喊得震天响,最后当官的都跑了,早说守不住老百姓也得先撤退呀。

      2018/5/4 12:28:03
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      实际上,就是领袖的意志,莫斯科也在被轰炸被围攻时,斯大林就是不走,还阅兵。那个蒋介石要是不走,在南京阅兵,就厉害了。我们的太祖,在胡宗南20多万大军进攻延安时为什么不走,就是领袖的气质和胆略,那本事和能力,是胆小鬼能想到的吗???那要鼓舞所有战区的指战员的士气的。

      2018/5/4 12:20:05
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      ......
      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      90楼 打倒伊万
      只有两个州的大小。

      一个根本没有汉字版本的所谓得条约竟然让那么多得所谓爱国狗高潮,真是好笑。

      美国日本才是无论是现实还是过去得是真正有野心和实力威胁中国的。而所谓得 仇恨俄罗斯才是 转移国内矛盾视线的方法。直到今天,中国的政治、经济模式、军事、文化、教育、体育.....等等各方面还有很深的苏联影响. 可苏联却为自己的慷慨付出了巨大的代价! 中国目前社 会处在转型期,需要制造有限的仇外民族主义 情绪以转移国内矛盾。这种自己活了别人就不能活极端民族主义纳粹的还魂,YY要去夺别人的领土,灭族,在天朝并不是个例,和所受的JY得愚民仇外历史教育爱国教育有很大关系。反美反 日是义和团,反俄就不是义和团啦?根本不用挑拨,那么得美国得 纽约华盛顿得犹太人媒体每年的花费那么多得钱再宣传媒体上,发布那么多所谓得七成俄罗斯人民意调查中国是最大敌人,不愿意与中国为邻这些虚假消息,俄罗斯境内90年代以后得犹太人私人媒体发布反中言论(让人以为是俄罗斯人所发出来得。)那么美国鬼子钱 多的没处花 要做这种没有意义的事情吗 ?去年俄罗斯中央电视台做的调查,53%俄罗斯人对中国人有好感, 对白俄罗斯有好感的有三分之一

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      那么你的意思是说

      沙俄和

      苏联是

      没有区别的,唯一得区别是饿国人得侵略手段更加高级更加文明了,不再是纯粹的暴力武力扩张。

      而是懂得和美国除了航空母舰以外 ,还

      懂得

      用美式价值观普世学说自由化 思想

      传播去给人家国民换心,去制造美分带路党一样创建第三国际,传播红色价值观理论 ,推销

      苏俄得社会制度

      培训 ”黄俄卢布党 “

      比起蒙古满清还有小日本 的纯武力侵略实在是高明太多了 啊。

      你的意思是说第三国际这样一个具有国际

      文化影响力的跨国大连锁大

      传销

      组织得

      是俄罗斯民族为了自己的领土

      扩张野心而创建起来的对人家搞文化意识渗透得工具?

      那么你是不是也太抬举俄国人这样得一个据说除了野蛮残暴得暴力杀人暴力抢夺,侵略 作孽什么都不懂得 的邪恶低等下贱素质不堪 对于经济和文化一窍不通 的垃圾民族的能力了呢

      那么你怎么不去恢复夏朝得领土呢 ?只有

      两个

      大小啊

      海参崴更不能完全算中国得了。历史上唯一有确切国境线的朝代就是清朝。至于再以前的,不过是设个都护府或是道或是行省,与其说那是宣誓主权,不如说是领事馆吧,军队也没有所谓巡逻国境线这种任务。更何况,你所谓的占领匈牙利,是北方游牧民族的政权好吧,更何况当时的“中国”只代表河南一带。附属国还不如人家搞的殖民地,就别在这丢人现眼了吧。别以为看过中学历史课本的插图就以为自己可以指点江山了。那个什么狗屁得尼条约能算数啊。如果那个什么所谓得条约得划分如此神圣。那么沙俄得怎么把它当自己得后花园,想过来就过来。当年得黑龙江流域按照你的说法,应该是满清的内河,可是当地巡逻的清朝士兵看到毛子军舰还围观着看热闹呢,当年得英国军舰开进长江得时候得PLA可是坚决视为侵略行为而加以击还击得啊。

      我再次说了,我是中国人,但是我帮理不帮亲。

      我现在娶了媳妇,为了照顾媳妇,不能象以前这样每天来这里了,但是我还是会时不时的几天巡视一次这里的。

      92楼 天降奇兵
      呵呵,怎么想转移话题了?

      你怎么对珍宝岛事件和熊瞎子岛的现状避而不谈?

      美日如何那是另一回事,这并不能掩盖俄国是通过不平等条约侵占中国最多领土的最多的国家这一事实。

      《尼布楚议界条约》是清朝和俄罗斯帝国之间签定的第一份边界条约。到你嘴里居然成了可笑。

      哈哈,你不知道你才是最可笑的吗?

      今天的中国是还有苏联的影响。但是你真以为苏联是活雷锋,只知道付出。真是幼稚。苏联的所有的付出都是有其目的的,否则也不会在当初对中国国民党的援助大于给中国共产党的援助,甚至给冯玉祥的援助都不必给共产党的援助少。这是为什么

      在抗战中苏联承认伪满洲国的国家之一,这是为什么?

      在解放战争中苏联成经希望中国国共两党以长江为界停战。这是为什么?

      其实都是很简单,这样做是最符合苏联的利益而已。

      新中国建国以后是给了中国很大的帮助,我们不能忘记,但是苏联一样是希望中国有一定的发展可以帮助苏莲托驻美国。这本身就是互相需要而已。当中国不愿意听从苏联指挥棒时,苏联怎么做了?在中苏边界陈兵百万。

      国家利益至上这才是真理。

      俄国人对中国有没有好感这完全在于他的政府怎么宣传,在目前中俄互有需要,各自政府的宣传当然是有所偏重,但是这要完全当真,呵呵,也只能够用幼稚来形容,

      更何况,作为一个中国人却还要为其侵略中国占领中国领土而百班狡辩,呵呵,这已经不能用幼稚来形容了。只能说这是无耻。

      94楼 打倒伊万
      19世纪中叶中俄签定的三个边界议定书确定了边界走向,后来得民国再内得中国政府一直是承认的,只不过在个别地段有异议,比如大乌苏里岛、江东六十四屯、帕米尔。中国的阿提拉大帝曾攻陷罗马、围困大西洋、荡平高卢、饮马大西洋,如果苏武去牧个羊贝加尔就是中国得话。要说当年哥萨克还拓展到松花江北岸和乌苏里江两岸了,哈尔滨还是俄罗斯人建起来的呢、现代意义上的国家概念是在维斯特伐里亚和约的基础上建立的,按照维斯特伐里亚和约及其以后国际法发展衍生出的一系列文件,一块土地要成为一国领土,至少要实现有效统治,所谓有效统治,起码包括以政丅府的名义对该领土上的居民征兵和征税。而尼布楚战争前该片领土上实际上无人居住(满清将该地块划为禁地,禁止开发,而俄国人只有军事力量的存在,尚未形成居民群落),因此,用现在的国家概念套当时的领土.本身就是可笑得。远东并入俄国后并未发生对原住民的种族清洗,比如说那乃人(赫哲族)在俄国有两万多人,是中国境内的四倍,乌德海人(俄罗斯得满族)虽然只有一万多人,但仍完好保留着本民族的语言,想反的是中国满族基本上不会讲满语。
      中国政府是承认这些条约,但是同样认为这些是不平等条约。

      这有何矛盾?

      我的土地,我自己不开发那也是我自己的事情,你跑这来开发,然后就成你的土地了?

      笑话而已

      再次告诉你,你如果作为一个俄国人,为俄国的领土扩张大唱赞歌,一点问题没有。

      但是作为一个中国人,为通过大量不平等条约侵占中国大量领土的国家国家百般狡辩,

      无耻。

      再次问你

      你怎么对珍宝岛事件和熊瞎子岛的现状避而不谈?

      2017/12/27 18:46:24
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      原帖已被删除
      呵呵,现在是没有领土争议,只是说现在已经放下了而已。怎么以前的事就都要忘记吗?

      “大俄作出了前所未有的大让步,割给中国半个大乌苏里岛和大半个阿巴该图洲渚。”这话说的好无耻。

      先从你家里抢走了大片地方,然后在不得已的情况下还你两三块砖的地方 ,你还要感恩戴德吗?

      至于苏联曾在新中国建立后曾对中国有所帮助是历史事实,但同样有其目的。我们应该感谢。但是完全用不着对其感恩戴德。

      2017/12/27 18:38:01
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      ......
      84楼 天降奇兵
      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      90楼 打倒伊万
      只有两个州的大小。

      一个根本没有汉字版本的所谓得条约竟然让那么多得所谓爱国狗高潮,真是好笑。

      美国日本才是无论是现实还是过去得是真正有野心和实力威胁中国的。而所谓得 仇恨俄罗斯才是 转移国内矛盾视线的方法。直到今天,中国的政治、经济模式、军事、文化、教育、体育.....等等各方面还有很深的苏联影响. 可苏联却为自己的慷慨付出了巨大的代价! 中国目前社 会处在转型期,需要制造有限的仇外民族主义 情绪以转移国内矛盾。这种自己活了别人就不能活极端民族主义纳粹的还魂,YY要去夺别人的领土,灭族,在天朝并不是个例,和所受的JY得愚民仇外历史教育爱国教育有很大关系。反美反 日是义和团,反俄就不是义和团啦?根本不用挑拨,那么得美国得 纽约华盛顿得犹太人媒体每年的花费那么多得钱再宣传媒体上,发布那么多所谓得七成俄罗斯人民意调查中国是最大敌人,不愿意与中国为邻这些虚假消息,俄罗斯境内90年代以后得犹太人私人媒体发布反中言论(让人以为是俄罗斯人所发出来得。)那么美国鬼子钱 多的没处花 要做这种没有意义的事情吗 ?去年俄罗斯中央电视台做的调查,53%俄罗斯人对中国人有好感, 对白俄罗斯有好感的有三分之一

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      那么你的意思是说

      沙俄和

      苏联是

      没有区别的,唯一得区别是饿国人得侵略手段更加高级更加文明了,不再是纯粹的暴力武力扩张。

      而是懂得和美国除了航空母舰以外 ,还

      懂得

      用美式价值观普世学说自由化 思想

      传播去给人家国民换心,去制造美分带路党一样创建第三国际,传播红色价值观理论 ,推销

      苏俄得社会制度

      培训 ”黄俄卢布党 “

      比起蒙古满清还有小日本 的纯武力侵略实在是高明太多了 啊。

      你的意思是说第三国际这样一个具有国际

      文化影响力的跨国大连锁大

      传销

      组织得

      是俄罗斯民族为了自己的领土

      扩张野心而创建起来的对人家搞文化意识渗透得工具?

      那么你是不是也太抬举俄国人这样得一个据说除了野蛮残暴得暴力杀人暴力抢夺,侵略 作孽什么都不懂得 的邪恶低等下贱素质不堪 对于经济和文化一窍不通 的垃圾民族的能力了呢

      那么你怎么不去恢复夏朝得领土呢 ?只有

      两个

      大小啊

      海参崴更不能完全算中国得了。历史上唯一有确切国境线的朝代就是清朝。至于再以前的,不过是设个都护府或是道或是行省,与其说那是宣誓主权,不如说是领事馆吧,军队也没有所谓巡逻国境线这种任务。更何况,你所谓的占领匈牙利,是北方游牧民族的政权好吧,更何况当时的“中国”只代表河南一带。附属国还不如人家搞的殖民地,就别在这丢人现眼了吧。别以为看过中学历史课本的插图就以为自己可以指点江山了。那个什么狗屁得尼条约能算数啊。如果那个什么所谓得条约得划分如此神圣。那么沙俄得怎么把它当自己得后花园,想过来就过来。当年得黑龙江流域按照你的说法,应该是满清的内河,可是当地巡逻的清朝士兵看到毛子军舰还围观着看热闹呢,当年得英国军舰开进长江得时候得PLA可是坚决视为侵略行为而加以击还击得啊。

      我再次说了,我是中国人,但是我帮理不帮亲。

      我现在娶了媳妇,为了照顾媳妇,不能象以前这样每天来这里了,但是我还是会时不时的几天巡视一次这里的。

      92楼 天降奇兵
      呵呵,怎么想转移话题了?

      你怎么对珍宝岛事件和熊瞎子岛的现状避而不谈?

      美日如何那是另一回事,这并不能掩盖俄国是通过不平等条约侵占中国最多领土的最多的国家这一事实。

      《尼布楚议界条约》是清朝和俄罗斯帝国之间签定的第一份边界条约。到你嘴里居然成了可笑。

      哈哈,你不知道你才是最可笑的吗?

      今天的中国是还有苏联的影响。但是你真以为苏联是活雷锋,只知道付出。真是幼稚。苏联的所有的付出都是有其目的的,否则也不会在当初对中国国民党的援助大于给中国共产党的援助,甚至给冯玉祥的援助都不必给共产党的援助少。这是为什么

      在抗战中苏联承认伪满洲国的国家之一,这是为什么?

      在解放战争中苏联成经希望中国国共两党以长江为界停战。这是为什么?

      其实都是很简单,这样做是最符合苏联的利益而已。

      新中国建国以后是给了中国很大的帮助,我们不能忘记,但是苏联一样是希望中国有一定的发展可以帮助苏莲托驻美国。这本身就是互相需要而已。当中国不愿意听从苏联指挥棒时,苏联怎么做了?在中苏边界陈兵百万。

      国家利益至上这才是真理。

      俄国人对中国有没有好感这完全在于他的政府怎么宣传,在目前中俄互有需要,各自政府的宣传当然是有所偏重,但是这要完全当真,呵呵,也只能够用幼稚来形容,

      更何况,作为一个中国人却还要为其侵略中国占领中国领土而百班狡辩,呵呵,这已经不能用幼稚来形容了。只能说这是无耻。

      19世纪中叶中俄签定的三个边界议定书确定了边界走向,后来得民国再内得中国政府一直是承认的,只不过在个别地段有异议,比如大乌苏里岛、江东六十四屯、帕米尔。中国的阿提拉大帝曾攻陷罗马、围困大西洋、荡平高卢、饮马大西洋,如果苏武去牧个羊贝加尔就是中国得话。要说当年哥萨克还拓展到松花江北岸和乌苏里江两岸了,哈尔滨还是俄罗斯人建起来的呢、现代意义上的国家概念是在维斯特伐里亚和约的基础上建立的,按照维斯特伐里亚和约及其以后国际法发展衍生出的一系列文件,一块土地要成为一国领土,至少要实现有效统治,所谓有效统治,起码包括以政丅府的名义对该领土上的居民征兵和征税。而尼布楚战争前该片领土上实际上无人居住(满清将该地块划为禁地,禁止开发,而俄国人只有军事力量的存在,尚未形成居民群落),因此,用现在的国家概念套当时的领土.本身就是可笑得。远东并入俄国后并未发生对原住民的种族清洗,比如说那乃人(赫哲族)在俄国有两万多人,是中国境内的四倍,乌德海人(俄罗斯得满族)虽然只有一万多人,但仍完好保留着本民族的语言,想反的是中国满族基本上不会讲满语。

      2017/12/27 18:32:09
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      ......
      82楼 打倒伊万

      我想问你一个问题,为什么会出现 白毛女这样得宣传片呢?就是宣扬地主剥削阶级 得可恨,可杀,宣扬他们欺压和残害劳动人民的罪行,阶级压迫血泪仇恨,为此就要对待他们实行无情得阶级专政,镇压的镇压枪毙的枪毙,为黑五类说话的是阶级敌我立场不坚定 ,审查批斗你,而你们现在在这里宣扬得所谓的俄毛子所谓得种种残暴得屠杀和残害我中华民族和其他得民族 给他们带来民族耻辱和伤害 得种种残忍的恶行兽行和 罪行暴行,宣扬什么所谓得只有死俄毛才是好俄毛,他们对我们中华民族伤害最大,血债最多,威胁最大,他们的任何下场都是 活该,对他们民族得遭遇得怜悯就是

      对豺狼得同情是危险的犯罪,为俄罗斯说话是大逆不道得 黄俄汉奸,滚回自己得莫斯科窝去,死得俄毛才是不会祸害世界,不会伤害其他的民族,不会干坏事,不会发作兽性,不会做卡廷事件,乌克兰大饥荒,远东灭华惨案的好俄毛,不就是宣扬民族迫害血泪仇恨 吗 ?为此就要实行种族灭绝

      当年满 嘴巴人权仁爱的美国可是说只有死得印地安人才是善良 得安全的,不会发作残暴嗜血得兽性残害他人得

      性命的,为此西进运动中集体拯救他们去

      投胎转世去当文明人了。还把大屠杀以后 得幸存者赶到不适合生存的自留地 里种族隔离几十年,不让他们出来做坏事,把灾难带给其他地方

      如果二次大战得时候得日耳曼人,乌克兰人波罗得海人也这么 宣扬所谓得俄毛是

      在东面对我们民族安全威胁最大 ,对我们伤害最多的邪恶民族得话,二次大战的时候。

      德三东扩阻止对抗苏联得西进。

      所占领的苏联

      西部地区上。俄毛族得平民就会 和当地得

      犹太人一样

      被 东扩 的德 纳被乌克兰 人和波罗得海人当中 的NACUI分子也就是种族主义分子屠杀掉。

      人家都没有认为俄罗斯人是侵略者,怎么只有你们这些“中华民族爱国者‘再喊俄罗斯人是侵略者呢?

      我还是那句话,如果苏联是以殖民地领土

      扩张,比如沙俄英国和日本这些帝国主义国家没有区别,是俄罗斯民族

      所统治下去扩张吞并国家

      领土为

      宗旨

      得苏联得

      那么根本不会解体啊,你啥时候听说过宗主国本土得政府更换会把控制下得殖民地给改革解体的?

      法国大革命八十年人死成千上万。

      政府从共和国换到帝国。

      你看到法国

      海外殖民地

      脱离法国统治而独立了吗?

      你说一千道一万,我还是那句,如果对抗和反苏联所反得不是GC主义红色革命得输出

      和赤色灾祸得蔓延。

      而是遏制和压制得所谓得俄罗斯人得侵略扩张和吞并他国领土得话。

      二次大战 得时候德纳

      作为日耳曼国民的种族主义联合 ,还有

      民族代表得党。

      在德三东扩的国界线内占领区内,也就是日耳曼民族

      种族主义

      排外得隔离线内,要种族主义联合团结起来去消灭去种族主义屠杀驱逐得外族可就不是犹太人

      而是所谓的侵略进他国领土的”俄罗斯开拓团“,让苏联,也就是

      俄罗斯民族没有足够得

      人口去殖民,去改变和控制被侵略来得地区。

      不然得话为什么俄罗斯人据说人见人恨,人见人排斥。

      为什么这么受人待

      小日本侵占了人家得国家领土就要滚蛋,俄罗斯人就不用呢?

      二次大战的

      时候

      德纳东进下的苏联得西部占领区内,俄毛族平民就没有和当地得犹太人被德纳,被所谓得遭受俄罗斯人所侵略和吞并得乌克兰波三小国这些地区的种族主义分子,追求本民族解放摆脱外族奴役控制得NACUI分子所屠杀和驱逐,因为苏联根本

      就不是俄罗斯民族所统治下得苏联。

      俄罗斯人和苏联得其他的民族,比如乌克兰人还有波罗得海人

      一样都是被统治者受害者。

      芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮畜生又伙同NC德国去

      侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。

      说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好

      美国911恐怕袭击发生之后,一个美籍阿富汗人写了一本名叫《追风筝的人》的小说,细读这本书后,我们可以深刻体会到阿富汗社会的大量阴暗面。在查希尔国王时期的阿富汗,社会表面上和平,但阿富汗社会深层的民族不平等与地主贫民冲突,底层民众的愚昧无知,封建主义势力强大与宗教保守势力的顽固依旧严重。这样的阿富汗即使没有苏联入侵,也不过是今天巴基斯坦与印度社会的翻版而已。没有经过强力社会改革绝对无法进入现代世俗工业文明社会。 可是同时期的苏联中亚地区底层民众早已经翻身很多年了。起码在民族平等,女性解放,识字水平,宗教影响削弱与世俗化上要比阿富汗社会领先五六十年

      84楼 天降奇兵
      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      90楼 打倒伊万
      只有两个州的大小。

      一个根本没有汉字版本的所谓得条约竟然让那么多得所谓爱国狗高潮,真是好笑。

      美国日本才是无论是现实还是过去得是真正有野心和实力威胁中国的。而所谓得 仇恨俄罗斯才是 转移国内矛盾视线的方法。直到今天,中国的政治、经济模式、军事、文化、教育、体育.....等等各方面还有很深的苏联影响. 可苏联却为自己的慷慨付出了巨大的代价! 中国目前社 会处在转型期,需要制造有限的仇外民族主义 情绪以转移国内矛盾。这种自己活了别人就不能活极端民族主义纳粹的还魂,YY要去夺别人的领土,灭族,在天朝并不是个例,和所受的JY得愚民仇外历史教育爱国教育有很大关系。反美反 日是义和团,反俄就不是义和团啦?根本不用挑拨,那么得美国得 纽约华盛顿得犹太人媒体每年的花费那么多得钱再宣传媒体上,发布那么多所谓得七成俄罗斯人民意调查中国是最大敌人,不愿意与中国为邻这些虚假消息,俄罗斯境内90年代以后得犹太人私人媒体发布反中言论(让人以为是俄罗斯人所发出来得。)那么美国鬼子钱 多的没处花 要做这种没有意义的事情吗 ?去年俄罗斯中央电视台做的调查,53%俄罗斯人对中国人有好感, 对白俄罗斯有好感的有三分之一

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      那么你的意思是说

      沙俄和

      苏联是

      没有区别的,唯一得区别是饿国人得侵略手段更加高级更加文明了,不再是纯粹的暴力武力扩张。

      而是懂得和美国除了航空母舰以外 ,还

      懂得

      用美式价值观普世学说自由化 思想

      传播去给人家国民换心,去制造美分带路党一样创建第三国际,传播红色价值观理论 ,推销

      苏俄得社会制度

      培训 ”黄俄卢布党 “

      比起蒙古满清还有小日本 的纯武力侵略实在是高明太多了 啊。

      你的意思是说第三国际这样一个具有国际

      文化影响力的跨国大连锁大

      传销

      组织得

      是俄罗斯民族为了自己的领土

      扩张野心而创建起来的对人家搞文化意识渗透得工具?

      那么你是不是也太抬举俄国人这样得一个据说除了野蛮残暴得暴力杀人暴力抢夺,侵略 作孽什么都不懂得 的邪恶低等下贱素质不堪 对于经济和文化一窍不通 的垃圾民族的能力了呢

      那么你怎么不去恢复夏朝得领土呢 ?只有

      两个

      大小啊

      海参崴更不能完全算中国得了。历史上唯一有确切国境线的朝代就是清朝。至于再以前的,不过是设个都护府或是道或是行省,与其说那是宣誓主权,不如说是领事馆吧,军队也没有所谓巡逻国境线这种任务。更何况,你所谓的占领匈牙利,是北方游牧民族的政权好吧,更何况当时的“中国”只代表河南一带。附属国还不如人家搞的殖民地,就别在这丢人现眼了吧。别以为看过中学历史课本的插图就以为自己可以指点江山了。那个什么狗屁得尼条约能算数啊。如果那个什么所谓得条约得划分如此神圣。那么沙俄得怎么把它当自己得后花园,想过来就过来。当年得黑龙江流域按照你的说法,应该是满清的内河,可是当地巡逻的清朝士兵看到毛子军舰还围观着看热闹呢,当年得英国军舰开进长江得时候得PLA可是坚决视为侵略行为而加以击还击得啊。

      我再次说了,我是中国人,但是我帮理不帮亲。

      我现在娶了媳妇,为了照顾媳妇,不能象以前这样每天来这里了,但是我还是会时不时的几天巡视一次这里的。

      呵呵,怎么想转移话题了?

      你怎么对珍宝岛事件和熊瞎子岛的现状避而不谈?

      美日如何那是另一回事,这并不能掩盖俄国是通过不平等条约侵占中国最多领土的最多的国家这一事实。

      《尼布楚议界条约》是清朝和俄罗斯帝国之间签定的第一份边界条约。到你嘴里居然成了可笑。

      哈哈,你不知道你才是最可笑的吗?

      今天的中国是还有苏联的影响。但是你真以为苏联是活雷锋,只知道付出。真是幼稚。苏联的所有的付出都是有其目的的,否则也不会在当初对中国国民党的援助大于给中国共产党的援助,甚至给冯玉祥的援助都不必给共产党的援助少。这是为什么

      在抗战中苏联承认伪满洲国的国家之一,这是为什么?

      在解放战争中苏联成经希望中国国共两党以长江为界停战。这是为什么?

      其实都是很简单,这样做是最符合苏联的利益而已。

      新中国建国以后是给了中国很大的帮助,我们不能忘记,但是苏联一样是希望中国有一定的发展可以帮助苏莲托驻美国。这本身就是互相需要而已。当中国不愿意听从苏联指挥棒时,苏联怎么做了?在中苏边界陈兵百万。

      国家利益至上这才是真理。

      俄国人对中国有没有好感这完全在于他的政府怎么宣传,在目前中俄互有需要,各自政府的宣传当然是有所偏重,但是这要完全当真,呵呵,也只能够用幼稚来形容,

      更何况,作为一个中国人却还要为其侵略中国占领中国领土而百班狡辩,呵呵,这已经不能用幼稚来形容了。只能说这是无耻。

      2017/12/27 17:59:25
      左箭头-小图标

      ......
      82楼 打倒伊万

      我想问你一个问题,为什么会出现 白毛女这样得宣传片呢?就是宣扬地主剥削阶级 得可恨,可杀,宣扬他们欺压和残害劳动人民的罪行,阶级压迫血泪仇恨,为此就要对待他们实行无情得阶级专政,镇压的镇压枪毙的枪毙,为黑五类说话的是阶级敌我立场不坚定 ,审查批斗你,而你们现在在这里宣扬得所谓的俄毛子所谓得种种残暴得屠杀和残害我中华民族和其他得民族 给他们带来民族耻辱和伤害 得种种残忍的恶行兽行和 罪行暴行,宣扬什么所谓得只有死俄毛才是好俄毛,他们对我们中华民族伤害最大,血债最多,威胁最大,他们的任何下场都是 活该,对他们民族得遭遇得怜悯就是

      对豺狼得同情是危险的犯罪,为俄罗斯说话是大逆不道得 黄俄汉奸,滚回自己得莫斯科窝去,死得俄毛才是不会祸害世界,不会伤害其他的民族,不会干坏事,不会发作兽性,不会做卡廷事件,乌克兰大饥荒,远东灭华惨案的好俄毛,不就是宣扬民族迫害血泪仇恨 吗 ?为此就要实行种族灭绝

      当年满 嘴巴人权仁爱的美国可是说只有死得印地安人才是善良 得安全的,不会发作残暴嗜血得兽性残害他人得

      性命的,为此西进运动中集体拯救他们去

      投胎转世去当文明人了。还把大屠杀以后 得幸存者赶到不适合生存的自留地 里种族隔离几十年,不让他们出来做坏事,把灾难带给其他地方

      如果二次大战得时候得日耳曼人,乌克兰人波罗得海人也这么 宣扬所谓得俄毛是

      在东面对我们民族安全威胁最大 ,对我们伤害最多的邪恶民族得话,二次大战的时候。

      德三东扩阻止对抗苏联得西进。

      所占领的苏联

      西部地区上。俄毛族得平民就会 和当地得

      犹太人一样

      被 东扩 的德 纳被乌克兰 人和波罗得海人当中 的NACUI分子也就是种族主义分子屠杀掉。

      人家都没有认为俄罗斯人是侵略者,怎么只有你们这些“中华民族爱国者‘再喊俄罗斯人是侵略者呢?

      我还是那句话,如果苏联是以殖民地领土

      扩张,比如沙俄英国和日本这些帝国主义国家没有区别,是俄罗斯民族

      所统治下去扩张吞并国家

      领土为

      宗旨

      得苏联得

      那么根本不会解体啊,你啥时候听说过宗主国本土得政府更换会把控制下得殖民地给改革解体的?

      法国大革命八十年人死成千上万。

      政府从共和国换到帝国。

      你看到法国

      海外殖民地

      脱离法国统治而独立了吗?

      你说一千道一万,我还是那句,如果对抗和反苏联所反得不是GC主义红色革命得输出

      和赤色灾祸得蔓延。

      而是遏制和压制得所谓得俄罗斯人得侵略扩张和吞并他国领土得话。

      二次大战 得时候德纳

      作为日耳曼国民的种族主义联合 ,还有

      民族代表得党。

      在德三东扩的国界线内占领区内,也就是日耳曼民族

      种族主义

      排外得隔离线内,要种族主义联合团结起来去消灭去种族主义屠杀驱逐得外族可就不是犹太人

      而是所谓的侵略进他国领土的”俄罗斯开拓团“,让苏联,也就是

      俄罗斯民族没有足够得

      人口去殖民,去改变和控制被侵略来得地区。

      不然得话为什么俄罗斯人据说人见人恨,人见人排斥。

      为什么这么受人待

      小日本侵占了人家得国家领土就要滚蛋,俄罗斯人就不用呢?

      二次大战的

      时候

      德纳东进下的苏联得西部占领区内,俄毛族平民就没有和当地得犹太人被德纳,被所谓得遭受俄罗斯人所侵略和吞并得乌克兰波三小国这些地区的种族主义分子,追求本民族解放摆脱外族奴役控制得NACUI分子所屠杀和驱逐,因为苏联根本

      就不是俄罗斯民族所统治下得苏联。

      俄罗斯人和苏联得其他的民族,比如乌克兰人还有波罗得海人

      一样都是被统治者受害者。

      芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮畜生又伙同NC德国去

      侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。

      说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好

      美国911恐怕袭击发生之后,一个美籍阿富汗人写了一本名叫《追风筝的人》的小说,细读这本书后,我们可以深刻体会到阿富汗社会的大量阴暗面。在查希尔国王时期的阿富汗,社会表面上和平,但阿富汗社会深层的民族不平等与地主贫民冲突,底层民众的愚昧无知,封建主义势力强大与宗教保守势力的顽固依旧严重。这样的阿富汗即使没有苏联入侵,也不过是今天巴基斯坦与印度社会的翻版而已。没有经过强力社会改革绝对无法进入现代世俗工业文明社会。 可是同时期的苏联中亚地区底层民众早已经翻身很多年了。起码在民族平等,女性解放,识字水平,宗教影响削弱与世俗化上要比阿富汗社会领先五六十年

      84楼 天降奇兵
      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      89楼 打倒伊万
      历史上俄国掠夺我中国大片领土”这个问题,被一些“情绪性仇俄”和“策略性反俄”的中国人一直抓着不放,但是同时,有趣的是,这些人往往还是反满清仇蒙元的大汉族主义者。从历史发展的角度来看,现在所谓“俄占领土”,原本就是中华民族逐渐发展过程中扩张出来的,而且大多数时间里它们并不在中央政府的直接管控之下,只能算作“势力范围”。真正可以毫无争议地算作中国领土,恰恰主要是在元和清两代。如果以一些人的“历史观”来看的话,以历史上中国曾在各个方向上最远的势力范围为基准的话,现在的中国要去挑战多少国家呀!怎么可能由着他们的性子来呢?
      哈哈,

      首先“它们并不在中央政府的直接管控之下,只能算作“势力范围”。”就是彻头彻尾的谎言

      《尼布楚条约》是当时中国的中央政府和俄国政府签订的正式边界条约,他规定了中俄边界。在其后的百余年间这条边界被俄国利用不平等条约逐步破坏,从而侵占了中国大量的领土。

      其次“以历史上中国曾在各个方向上最远的势力范围为基准的话,现在的中国要去挑战多少国家呀!怎么可能由着他们的性子来呢?”

      貌似有道理,

      在近代我们国家的一些领土丢失了,从目前来说全部收回是很困难,

      但是,作为一个中国人却在这里为通不平等条约大量侵占中国领土的国家百般狡辩,还不以为耻。呵呵

      2017/12/27 17:15:55
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      ......
      81楼 天降奇兵
      黑龙江就是中俄之间的天然界河,满洲实际上不属于俄罗斯也不属于中国,双方各得一半,谁都不吃亏。

      你就不怕江东六十四屯屈死的冤魂来找你聊天。你就不怕在历年来在沙俄侵略中蚕丝的中国居民来找你里哦啊天

      在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家还有人为之叫好?

      哈哈,对于领土的贪婪苏联完全继承了沙俄。

      不管你怎样为苏联洗白,就是苏联和德国共同瓜分了波兰,就是苏联以维护自身便捷安全为借口侵略了芬兰,就是苏联侵略了阿富汗。

      82楼 打倒伊万

      我想问你一个问题,为什么会出现 白毛女这样得宣传片呢?就是宣扬地主剥削阶级 得可恨,可杀,宣扬他们欺压和残害劳动人民的罪行,阶级压迫血泪仇恨,为此就要对待他们实行无情得阶级专政,镇压的镇压枪毙的枪毙,为黑五类说话的是阶级敌我立场不坚定 ,审查批斗你,而你们现在在这里宣扬得所谓的俄毛子所谓得种种残暴得屠杀和残害我中华民族和其他得民族 给他们带来民族耻辱和伤害 得种种残忍的恶行兽行和 罪行暴行,宣扬什么所谓得只有死俄毛才是好俄毛,他们对我们中华民族伤害最大,血债最多,威胁最大,他们的任何下场都是 活该,对他们民族得遭遇得怜悯就是

      对豺狼得同情是危险的犯罪,为俄罗斯说话是大逆不道得 黄俄汉奸,滚回自己得莫斯科窝去,死得俄毛才是不会祸害世界,不会伤害其他的民族,不会干坏事,不会发作兽性,不会做卡廷事件,乌克兰大饥荒,远东灭华惨案的好俄毛,不就是宣扬民族迫害血泪仇恨 吗 ?为此就要实行种族灭绝

      当年满 嘴巴人权仁爱的美国可是说只有死得印地安人才是善良 得安全的,不会发作残暴嗜血得兽性残害他人得

      性命的,为此西进运动中集体拯救他们去

      投胎转世去当文明人了。还把大屠杀以后 得幸存者赶到不适合生存的自留地 里种族隔离几十年,不让他们出来做坏事,把灾难带给其他地方

      如果二次大战得时候得日耳曼人,乌克兰人波罗得海人也这么 宣扬所谓得俄毛是

      在东面对我们民族安全威胁最大 ,对我们伤害最多的邪恶民族得话,二次大战的时候。

      德三东扩阻止对抗苏联得西进。

      所占领的苏联

      西部地区上。俄毛族得平民就会 和当地得

      犹太人一样

      被 东扩 的德 纳被乌克兰 人和波罗得海人当中 的NACUI分子也就是种族主义分子屠杀掉。

      人家都没有认为俄罗斯人是侵略者,怎么只有你们这些“中华民族爱国者‘再喊俄罗斯人是侵略者呢?

      我还是那句话,如果苏联是以殖民地领土

      扩张,比如沙俄英国和日本这些帝国主义国家没有区别,是俄罗斯民族

      所统治下去扩张吞并国家

      领土为

      宗旨

      得苏联得

      那么根本不会解体啊,你啥时候听说过宗主国本土得政府更换会把控制下得殖民地给改革解体的?

      法国大革命八十年人死成千上万。

      政府从共和国换到帝国。

      你看到法国

      海外殖民地

      脱离法国统治而独立了吗?

      你说一千道一万,我还是那句,如果对抗和反苏联所反得不是GC主义红色革命得输出

      和赤色灾祸得蔓延。

      而是遏制和压制得所谓得俄罗斯人得侵略扩张和吞并他国领土得话。

      二次大战 得时候德纳

      作为日耳曼国民的种族主义联合 ,还有

      民族代表得党。

      在德三东扩的国界线内占领区内,也就是日耳曼民族

      种族主义

      排外得隔离线内,要种族主义联合团结起来去消灭去种族主义屠杀驱逐得外族可就不是犹太人

      而是所谓的侵略进他国领土的”俄罗斯开拓团“,让苏联,也就是

      俄罗斯民族没有足够得

      人口去殖民,去改变和控制被侵略来得地区。

      不然得话为什么俄罗斯人据说人见人恨,人见人排斥。

      为什么这么受人待

      小日本侵占了人家得国家领土就要滚蛋,俄罗斯人就不用呢?

      二次大战的

      时候

      德纳东进下的苏联得西部占领区内,俄毛族平民就没有和当地得犹太人被德纳,被所谓得遭受俄罗斯人所侵略和吞并得乌克兰波三小国这些地区的种族主义分子,追求本民族解放摆脱外族奴役控制得NACUI分子所屠杀和驱逐,因为苏联根本

      就不是俄罗斯民族所统治下得苏联。

      俄罗斯人和苏联得其他的民族,比如乌克兰人还有波罗得海人

      一样都是被统治者受害者。

      芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮畜生又伙同NC德国去

      侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。

      说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好

      美国911恐怕袭击发生之后,一个美籍阿富汗人写了一本名叫《追风筝的人》的小说,细读这本书后,我们可以深刻体会到阿富汗社会的大量阴暗面。在查希尔国王时期的阿富汗,社会表面上和平,但阿富汗社会深层的民族不平等与地主贫民冲突,底层民众的愚昧无知,封建主义势力强大与宗教保守势力的顽固依旧严重。这样的阿富汗即使没有苏联入侵,也不过是今天巴基斯坦与印度社会的翻版而已。没有经过强力社会改革绝对无法进入现代世俗工业文明社会。 可是同时期的苏联中亚地区底层民众早已经翻身很多年了。起码在民族平等,女性解放,识字水平,宗教影响削弱与世俗化上要比阿富汗社会领先五六十年

      84楼 天降奇兵
      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      只有两个州的大小。

      一个根本没有汉字版本的所谓得条约竟然让那么多得所谓爱国狗高潮,真是好笑。

      美国日本才是无论是现实还是过去得是真正有野心和实力威胁中国的。而所谓得 仇恨俄罗斯才是 转移国内矛盾视线的方法。直到今天,中国的政治、经济模式、军事、文化、教育、体育.....等等各方面还有很深的苏联影响. 可苏联却为自己的慷慨付出了巨大的代价! 中国目前社 会处在转型期,需要制造有限的仇外民族主义 情绪以转移国内矛盾。这种自己活了别人就不能活极端民族主义纳粹的还魂,YY要去夺别人的领土,灭族,在天朝并不是个例,和所受的JY得愚民仇外历史教育爱国教育有很大关系。反美反 日是义和团,反俄就不是义和团啦?根本不用挑拨,那么得美国得 纽约华盛顿得犹太人媒体每年的花费那么多得钱再宣传媒体上,发布那么多所谓得七成俄罗斯人民意调查中国是最大敌人,不愿意与中国为邻这些虚假消息,俄罗斯境内90年代以后得犹太人私人媒体发布反中言论(让人以为是俄罗斯人所发出来得。)那么美国鬼子钱 多的没处花 要做这种没有意义的事情吗 ?去年俄罗斯中央电视台做的调查,53%俄罗斯人对中国人有好感, 对白俄罗斯有好感的有三分之一

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      那么你的意思是说

      沙俄和

      苏联是

      没有区别的,唯一得区别是饿国人得侵略手段更加高级更加文明了,不再是纯粹的暴力武力扩张。

      而是懂得和美国除了航空母舰以外 ,还

      懂得

      用美式价值观普世学说自由化 思想

      传播去给人家国民换心,去制造美分带路党一样创建第三国际,传播红色价值观理论 ,推销

      苏俄得社会制度

      培训 ”黄俄卢布党 “

      比起蒙古满清还有小日本 的纯武力侵略实在是高明太多了 啊。

      你的意思是说第三国际这样一个具有国际

      文化影响力的跨国大连锁大

      传销

      组织得

      是俄罗斯民族为了自己的领土

      扩张野心而创建起来的对人家搞文化意识渗透得工具?

      那么你是不是也太抬举俄国人这样得一个据说除了野蛮残暴得暴力杀人暴力抢夺,侵略 作孽什么都不懂得 的邪恶低等下贱素质不堪 对于经济和文化一窍不通 的垃圾民族的能力了呢

      那么你怎么不去恢复夏朝得领土呢 ?只有

      两个

      大小啊

      海参崴更不能完全算中国得了。历史上唯一有确切国境线的朝代就是清朝。至于再以前的,不过是设个都护府或是道或是行省,与其说那是宣誓主权,不如说是领事馆吧,军队也没有所谓巡逻国境线这种任务。更何况,你所谓的占领匈牙利,是北方游牧民族的政权好吧,更何况当时的“中国”只代表河南一带。附属国还不如人家搞的殖民地,就别在这丢人现眼了吧。别以为看过中学历史课本的插图就以为自己可以指点江山了。那个什么狗屁得尼条约能算数啊。如果那个什么所谓得条约得划分如此神圣。那么沙俄得怎么把它当自己得后花园,想过来就过来。当年得黑龙江流域按照你的说法,应该是满清的内河,可是当地巡逻的清朝士兵看到毛子军舰还围观着看热闹呢,当年得英国军舰开进长江得时候得PLA可是坚决视为侵略行为而加以击还击得啊。

      我再次说了,我是中国人,但是我帮理不帮亲。

      我现在娶了媳妇,为了照顾媳妇,不能象以前这样每天来这里了,但是我还是会时不时的几天巡视一次这里的。

      2017/12/27 16:33:24
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      ......
      81楼 天降奇兵
      黑龙江就是中俄之间的天然界河,满洲实际上不属于俄罗斯也不属于中国,双方各得一半,谁都不吃亏。

      你就不怕江东六十四屯屈死的冤魂来找你聊天。你就不怕在历年来在沙俄侵略中蚕丝的中国居民来找你里哦啊天

      在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家还有人为之叫好?

      哈哈,对于领土的贪婪苏联完全继承了沙俄。

      不管你怎样为苏联洗白,就是苏联和德国共同瓜分了波兰,就是苏联以维护自身便捷安全为借口侵略了芬兰,就是苏联侵略了阿富汗。

      82楼 打倒伊万

      我想问你一个问题,为什么会出现 白毛女这样得宣传片呢?就是宣扬地主剥削阶级 得可恨,可杀,宣扬他们欺压和残害劳动人民的罪行,阶级压迫血泪仇恨,为此就要对待他们实行无情得阶级专政,镇压的镇压枪毙的枪毙,为黑五类说话的是阶级敌我立场不坚定 ,审查批斗你,而你们现在在这里宣扬得所谓的俄毛子所谓得种种残暴得屠杀和残害我中华民族和其他得民族 给他们带来民族耻辱和伤害 得种种残忍的恶行兽行和 罪行暴行,宣扬什么所谓得只有死俄毛才是好俄毛,他们对我们中华民族伤害最大,血债最多,威胁最大,他们的任何下场都是 活该,对他们民族得遭遇得怜悯就是

      对豺狼得同情是危险的犯罪,为俄罗斯说话是大逆不道得 黄俄汉奸,滚回自己得莫斯科窝去,死得俄毛才是不会祸害世界,不会伤害其他的民族,不会干坏事,不会发作兽性,不会做卡廷事件,乌克兰大饥荒,远东灭华惨案的好俄毛,不就是宣扬民族迫害血泪仇恨 吗 ?为此就要实行种族灭绝

      当年满 嘴巴人权仁爱的美国可是说只有死得印地安人才是善良 得安全的,不会发作残暴嗜血得兽性残害他人得

      性命的,为此西进运动中集体拯救他们去

      投胎转世去当文明人了。还把大屠杀以后 得幸存者赶到不适合生存的自留地 里种族隔离几十年,不让他们出来做坏事,把灾难带给其他地方

      如果二次大战得时候得日耳曼人,乌克兰人波罗得海人也这么 宣扬所谓得俄毛是

      在东面对我们民族安全威胁最大 ,对我们伤害最多的邪恶民族得话,二次大战的时候。

      德三东扩阻止对抗苏联得西进。

      所占领的苏联

      西部地区上。俄毛族得平民就会 和当地得

      犹太人一样

      被 东扩 的德 纳被乌克兰 人和波罗得海人当中 的NACUI分子也就是种族主义分子屠杀掉。

      人家都没有认为俄罗斯人是侵略者,怎么只有你们这些“中华民族爱国者‘再喊俄罗斯人是侵略者呢?

      我还是那句话,如果苏联是以殖民地领土

      扩张,比如沙俄英国和日本这些帝国主义国家没有区别,是俄罗斯民族

      所统治下去扩张吞并国家

      领土为

      宗旨

      得苏联得

      那么根本不会解体啊,你啥时候听说过宗主国本土得政府更换会把控制下得殖民地给改革解体的?

      法国大革命八十年人死成千上万。

      政府从共和国换到帝国。

      你看到法国

      海外殖民地

      脱离法国统治而独立了吗?

      你说一千道一万,我还是那句,如果对抗和反苏联所反得不是GC主义红色革命得输出

      和赤色灾祸得蔓延。

      而是遏制和压制得所谓得俄罗斯人得侵略扩张和吞并他国领土得话。

      二次大战 得时候德纳

      作为日耳曼国民的种族主义联合 ,还有

      民族代表得党。

      在德三东扩的国界线内占领区内,也就是日耳曼民族

      种族主义

      排外得隔离线内,要种族主义联合团结起来去消灭去种族主义屠杀驱逐得外族可就不是犹太人

      而是所谓的侵略进他国领土的”俄罗斯开拓团“,让苏联,也就是

      俄罗斯民族没有足够得

      人口去殖民,去改变和控制被侵略来得地区。

      不然得话为什么俄罗斯人据说人见人恨,人见人排斥。

      为什么这么受人待

      小日本侵占了人家得国家领土就要滚蛋,俄罗斯人就不用呢?

      二次大战的

      时候

      德纳东进下的苏联得西部占领区内,俄毛族平民就没有和当地得犹太人被德纳,被所谓得遭受俄罗斯人所侵略和吞并得乌克兰波三小国这些地区的种族主义分子,追求本民族解放摆脱外族奴役控制得NACUI分子所屠杀和驱逐,因为苏联根本

      就不是俄罗斯民族所统治下得苏联。

      俄罗斯人和苏联得其他的民族,比如乌克兰人还有波罗得海人

      一样都是被统治者受害者。

      芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮畜生又伙同NC德国去

      侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。

      说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好

      美国911恐怕袭击发生之后,一个美籍阿富汗人写了一本名叫《追风筝的人》的小说,细读这本书后,我们可以深刻体会到阿富汗社会的大量阴暗面。在查希尔国王时期的阿富汗,社会表面上和平,但阿富汗社会深层的民族不平等与地主贫民冲突,底层民众的愚昧无知,封建主义势力强大与宗教保守势力的顽固依旧严重。这样的阿富汗即使没有苏联入侵,也不过是今天巴基斯坦与印度社会的翻版而已。没有经过强力社会改革绝对无法进入现代世俗工业文明社会。 可是同时期的苏联中亚地区底层民众早已经翻身很多年了。起码在民族平等,女性解放,识字水平,宗教影响削弱与世俗化上要比阿富汗社会领先五六十年

      84楼 天降奇兵
      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      88楼 天降奇兵
      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      历史上俄国掠夺我中国大片领土”这个问题,被一些“情绪性仇俄”和“策略性反俄”的中国人一直抓着不放,但是同时,有趣的是,这些人往往还是反满清仇蒙元的大汉族主义者。从历史发展的角度来看,现在所谓“俄占领土”,原本就是中华民族逐渐发展过程中扩张出来的,而且大多数时间里它们并不在中央政府的直接管控之下,只能算作“势力范围”。真正可以毫无争议地算作中国领土,恰恰主要是在元和清两代。如果以一些人的“历史观”来看的话,以历史上中国曾在各个方向上最远的势力范围为基准的话,现在的中国要去挑战多少国家呀!怎么可能由着他们的性子来呢?

      2017/12/27 15:51:47
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      81楼 天降奇兵
      黑龙江就是中俄之间的天然界河,满洲实际上不属于俄罗斯也不属于中国,双方各得一半,谁都不吃亏。

      你就不怕江东六十四屯屈死的冤魂来找你聊天。你就不怕在历年来在沙俄侵略中蚕丝的中国居民来找你里哦啊天

      在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家还有人为之叫好?

      哈哈,对于领土的贪婪苏联完全继承了沙俄。

      不管你怎样为苏联洗白,就是苏联和德国共同瓜分了波兰,就是苏联以维护自身便捷安全为借口侵略了芬兰,就是苏联侵略了阿富汗。

      82楼 打倒伊万

      我想问你一个问题,为什么会出现 白毛女这样得宣传片呢?就是宣扬地主剥削阶级 得可恨,可杀,宣扬他们欺压和残害劳动人民的罪行,阶级压迫血泪仇恨,为此就要对待他们实行无情得阶级专政,镇压的镇压枪毙的枪毙,为黑五类说话的是阶级敌我立场不坚定 ,审查批斗你,而你们现在在这里宣扬得所谓的俄毛子所谓得种种残暴得屠杀和残害我中华民族和其他得民族 给他们带来民族耻辱和伤害 得种种残忍的恶行兽行和 罪行暴行,宣扬什么所谓得只有死俄毛才是好俄毛,他们对我们中华民族伤害最大,血债最多,威胁最大,他们的任何下场都是 活该,对他们民族得遭遇得怜悯就是

      对豺狼得同情是危险的犯罪,为俄罗斯说话是大逆不道得 黄俄汉奸,滚回自己得莫斯科窝去,死得俄毛才是不会祸害世界,不会伤害其他的民族,不会干坏事,不会发作兽性,不会做卡廷事件,乌克兰大饥荒,远东灭华惨案的好俄毛,不就是宣扬民族迫害血泪仇恨 吗 ?为此就要实行种族灭绝

      当年满 嘴巴人权仁爱的美国可是说只有死得印地安人才是善良 得安全的,不会发作残暴嗜血得兽性残害他人得

      性命的,为此西进运动中集体拯救他们去

      投胎转世去当文明人了。还把大屠杀以后 得幸存者赶到不适合生存的自留地 里种族隔离几十年,不让他们出来做坏事,把灾难带给其他地方

      如果二次大战得时候得日耳曼人,乌克兰人波罗得海人也这么 宣扬所谓得俄毛是

      在东面对我们民族安全威胁最大 ,对我们伤害最多的邪恶民族得话,二次大战的时候。

      德三东扩阻止对抗苏联得西进。

      所占领的苏联

      西部地区上。俄毛族得平民就会 和当地得

      犹太人一样

      被 东扩 的德 纳被乌克兰 人和波罗得海人当中 的NACUI分子也就是种族主义分子屠杀掉。

      人家都没有认为俄罗斯人是侵略者,怎么只有你们这些“中华民族爱国者‘再喊俄罗斯人是侵略者呢?

      我还是那句话,如果苏联是以殖民地领土

      扩张,比如沙俄英国和日本这些帝国主义国家没有区别,是俄罗斯民族

      所统治下去扩张吞并国家

      领土为

      宗旨

      得苏联得

      那么根本不会解体啊,你啥时候听说过宗主国本土得政府更换会把控制下得殖民地给改革解体的?

      法国大革命八十年人死成千上万。

      政府从共和国换到帝国。

      你看到法国

      海外殖民地

      脱离法国统治而独立了吗?

      你说一千道一万,我还是那句,如果对抗和反苏联所反得不是GC主义红色革命得输出

      和赤色灾祸得蔓延。

      而是遏制和压制得所谓得俄罗斯人得侵略扩张和吞并他国领土得话。

      二次大战 得时候德纳

      作为日耳曼国民的种族主义联合 ,还有

      民族代表得党。

      在德三东扩的国界线内占领区内,也就是日耳曼民族

      种族主义

      排外得隔离线内,要种族主义联合团结起来去消灭去种族主义屠杀驱逐得外族可就不是犹太人

      而是所谓的侵略进他国领土的”俄罗斯开拓团“,让苏联,也就是

      俄罗斯民族没有足够得

      人口去殖民,去改变和控制被侵略来得地区。

      不然得话为什么俄罗斯人据说人见人恨,人见人排斥。

      为什么这么受人待

      小日本侵占了人家得国家领土就要滚蛋,俄罗斯人就不用呢?

      二次大战的

      时候

      德纳东进下的苏联得西部占领区内,俄毛族平民就没有和当地得犹太人被德纳,被所谓得遭受俄罗斯人所侵略和吞并得乌克兰波三小国这些地区的种族主义分子,追求本民族解放摆脱外族奴役控制得NACUI分子所屠杀和驱逐,因为苏联根本

      就不是俄罗斯民族所统治下得苏联。

      俄罗斯人和苏联得其他的民族,比如乌克兰人还有波罗得海人

      一样都是被统治者受害者。

      芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮畜生又伙同NC德国去

      侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。

      说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好

      美国911恐怕袭击发生之后,一个美籍阿富汗人写了一本名叫《追风筝的人》的小说,细读这本书后,我们可以深刻体会到阿富汗社会的大量阴暗面。在查希尔国王时期的阿富汗,社会表面上和平,但阿富汗社会深层的民族不平等与地主贫民冲突,底层民众的愚昧无知,封建主义势力强大与宗教保守势力的顽固依旧严重。这样的阿富汗即使没有苏联入侵,也不过是今天巴基斯坦与印度社会的翻版而已。没有经过强力社会改革绝对无法进入现代世俗工业文明社会。 可是同时期的苏联中亚地区底层民众早已经翻身很多年了。起码在民族平等,女性解放,识字水平,宗教影响削弱与世俗化上要比阿富汗社会领先五六十年

      84楼 天降奇兵
      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      87楼 打倒伊万

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ?

      再次问你不怕江东三十六屯的冤魂来找你聊天吗?

      “至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,”

      你当《尼布楚条约》是什么?

      再次告诉你,当时的清朝政府是中国的执政政府。而中国的历史传承成有序的。

      对于领土的贪婪本性苏联完全继承了沙俄的。

      黑瞎子岛,又称熊瞎子岛、抚远三角洲(俄文:остров Большой Уссурийский,英文:Bolshoy Ussuriysky Island,满语:摩林乌珠岛,是位于黑龙江和乌苏里江交汇处的一个岛系,历史上是中国的固有领土,1929年被苏联占领。自2004年起,其西半部为中华人民共和国所有,东半部为俄罗斯联邦所有,

      珍宝岛事件又是怎么发生的呢?

      再次问你,你到底是中国人还是俄国人?

      2017/12/26 18:35:32
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      81楼 天降奇兵
      黑龙江就是中俄之间的天然界河,满洲实际上不属于俄罗斯也不属于中国,双方各得一半,谁都不吃亏。

      你就不怕江东六十四屯屈死的冤魂来找你聊天。你就不怕在历年来在沙俄侵略中蚕丝的中国居民来找你里哦啊天

      在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家还有人为之叫好?

      哈哈,对于领土的贪婪苏联完全继承了沙俄。

      不管你怎样为苏联洗白,就是苏联和德国共同瓜分了波兰,就是苏联以维护自身便捷安全为借口侵略了芬兰,就是苏联侵略了阿富汗。

      82楼 打倒伊万

      我想问你一个问题,为什么会出现 白毛女这样得宣传片呢?就是宣扬地主剥削阶级 得可恨,可杀,宣扬他们欺压和残害劳动人民的罪行,阶级压迫血泪仇恨,为此就要对待他们实行无情得阶级专政,镇压的镇压枪毙的枪毙,为黑五类说话的是阶级敌我立场不坚定 ,审查批斗你,而你们现在在这里宣扬得所谓的俄毛子所谓得种种残暴得屠杀和残害我中华民族和其他得民族 给他们带来民族耻辱和伤害 得种种残忍的恶行兽行和 罪行暴行,宣扬什么所谓得只有死俄毛才是好俄毛,他们对我们中华民族伤害最大,血债最多,威胁最大,他们的任何下场都是 活该,对他们民族得遭遇得怜悯就是

      对豺狼得同情是危险的犯罪,为俄罗斯说话是大逆不道得 黄俄汉奸,滚回自己得莫斯科窝去,死得俄毛才是不会祸害世界,不会伤害其他的民族,不会干坏事,不会发作兽性,不会做卡廷事件,乌克兰大饥荒,远东灭华惨案的好俄毛,不就是宣扬民族迫害血泪仇恨 吗 ?为此就要实行种族灭绝

      当年满 嘴巴人权仁爱的美国可是说只有死得印地安人才是善良 得安全的,不会发作残暴嗜血得兽性残害他人得

      性命的,为此西进运动中集体拯救他们去

      投胎转世去当文明人了。还把大屠杀以后 得幸存者赶到不适合生存的自留地 里种族隔离几十年,不让他们出来做坏事,把灾难带给其他地方

      如果二次大战得时候得日耳曼人,乌克兰人波罗得海人也这么 宣扬所谓得俄毛是

      在东面对我们民族安全威胁最大 ,对我们伤害最多的邪恶民族得话,二次大战的时候。

      德三东扩阻止对抗苏联得西进。

      所占领的苏联

      西部地区上。俄毛族得平民就会 和当地得

      犹太人一样

      被 东扩 的德 纳被乌克兰 人和波罗得海人当中 的NACUI分子也就是种族主义分子屠杀掉。

      人家都没有认为俄罗斯人是侵略者,怎么只有你们这些“中华民族爱国者‘再喊俄罗斯人是侵略者呢?

      我还是那句话,如果苏联是以殖民地领土

      扩张,比如沙俄英国和日本这些帝国主义国家没有区别,是俄罗斯民族

      所统治下去扩张吞并国家

      领土为

      宗旨

      得苏联得

      那么根本不会解体啊,你啥时候听说过宗主国本土得政府更换会把控制下得殖民地给改革解体的?

      法国大革命八十年人死成千上万。

      政府从共和国换到帝国。

      你看到法国

      海外殖民地

      脱离法国统治而独立了吗?

      你说一千道一万,我还是那句,如果对抗和反苏联所反得不是GC主义红色革命得输出

      和赤色灾祸得蔓延。

      而是遏制和压制得所谓得俄罗斯人得侵略扩张和吞并他国领土得话。

      二次大战 得时候德纳

      作为日耳曼国民的种族主义联合 ,还有

      民族代表得党。

      在德三东扩的国界线内占领区内,也就是日耳曼民族

      种族主义

      排外得隔离线内,要种族主义联合团结起来去消灭去种族主义屠杀驱逐得外族可就不是犹太人

      而是所谓的侵略进他国领土的”俄罗斯开拓团“,让苏联,也就是

      俄罗斯民族没有足够得

      人口去殖民,去改变和控制被侵略来得地区。

      不然得话为什么俄罗斯人据说人见人恨,人见人排斥。

      为什么这么受人待

      小日本侵占了人家得国家领土就要滚蛋,俄罗斯人就不用呢?

      二次大战的

      时候

      德纳东进下的苏联得西部占领区内,俄毛族平民就没有和当地得犹太人被德纳,被所谓得遭受俄罗斯人所侵略和吞并得乌克兰波三小国这些地区的种族主义分子,追求本民族解放摆脱外族奴役控制得NACUI分子所屠杀和驱逐,因为苏联根本

      就不是俄罗斯民族所统治下得苏联。

      俄罗斯人和苏联得其他的民族,比如乌克兰人还有波罗得海人

      一样都是被统治者受害者。

      芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮畜生又伙同NC德国去

      侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。

      说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好

      美国911恐怕袭击发生之后,一个美籍阿富汗人写了一本名叫《追风筝的人》的小说,细读这本书后,我们可以深刻体会到阿富汗社会的大量阴暗面。在查希尔国王时期的阿富汗,社会表面上和平,但阿富汗社会深层的民族不平等与地主贫民冲突,底层民众的愚昧无知,封建主义势力强大与宗教保守势力的顽固依旧严重。这样的阿富汗即使没有苏联入侵,也不过是今天巴基斯坦与印度社会的翻版而已。没有经过强力社会改革绝对无法进入现代世俗工业文明社会。 可是同时期的苏联中亚地区底层民众早已经翻身很多年了。起码在民族平等,女性解放,识字水平,宗教影响削弱与世俗化上要比阿富汗社会领先五六十年

      84楼 天降奇兵
      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      俄和苏联可不是一丘之貉,说美国和苏联是一丘之貉才是有道理的,他们虽然一个普世主义,一个GC主义,看似水火不容,实际上是共同点就是反殖民主义,也就是反沙俄日本和英国这些以扩张领土和殖民地为宗旨得老牌殖民主义。

      苏联本身并非是现实意义上的国家,而是一个理想主义的信仰得红色联盟 。

      GC国际运动得宗旨恰恰是要解放殖民地,解放被 统治被压迫的殖民地的弱 弱民族得(殖民地意味着民族压迫)

      实现全人类的主张消灭私有产权,并建立一个没有阶级制度、没有国家和政府,并且进行

      集体生产得社会啊。

      共产主义强调国际主义,认为国家民族没有意义,全世界工人要联合起来才能求解放.

      所以苏共 党内得所谓遭受大俄罗斯主义所压迫得非俄罗斯,过去沙俄时代得被殖民民族,比如乌克兰,波罗得海乌克兰他们得势力远远得比俄罗斯民族大,苏共本身就是非俄罗斯民族性质的政党 。所以苏共为维护得并不是一个现实意义上的国家领土。

      也不可能为俄罗斯民族去开疆拓土为该党的宗旨和纲领。所以“苏联解体”实际上并不是一个国家领土 得解体

      同样美国也是反对老牌殖民主义

      帝国得,二战以后美国成为了西欧和日本的主子。结果西欧和日本的殖民地全部都丢光 了。

      我问你,白俄罗斯人和乌克兰人是不是苏联境内得民族,苏联GC党 的领导下他们有没有

      参与苏联得事物呢

      如果苏联GC党得领导政权掌握再俄罗斯一个民族得手里,那么苏联就不是GC党而是民族社会主义得NACUI党了 。

      既然白俄罗斯人和乌克兰人也是苏联公民,那么所谓得瓜分波兰 就是白俄罗斯人和 乌克兰人收复自己得失地

      这和你是哪国人得立场没有关系,我是就是论事,帮理不

      还有阿穆尔、萨哈林的称呼本来就是来自当地原住民命名的,俄国人对这点尊重了。以中原的规矩说成了黑龙江、库页岛。17世纪初的时候,俄国先民就已经进入远东地区定居下来了,而汉人 的祖先还在松花江以南。怎么能说是占了汉人的 地?哈巴罗夫斯克建市150周年庆典举行的时候,中国官方和民间友好人士都有派代表参加.可见大部份中国人还是明事理的.希望极端仇俄份子能够觉悟。至于远东,俄罗斯 也没强占过汉人 的土地,只是打败了清朝 ,就迁走了。(其实也就数量极少的殖民者而已),后来蒙古向俄国称臣。也不是强占的土地(经过UN认可的公投)。

      2017/12/26 18:12:21
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      西方医学和医药设备的文明使新中国人口寿命猛然增加了20多岁,而且不但是惠及中国,其实是使世界的人口平均寿命猛增20多岁(该时期一些国家的战争、种族屠杀、自然灾害、饥荒和瘟疫等等都不能掩盖这个事实),而延长寿命最关键的其中一项,是药物“抗生素”的发现和应用,首先缘于英国科学家弗莱明的伟大发现,发现了青霉素抗菌的特效,到了1944年美国能够生产出来广泛应用,直到1958年时已发现和生产应用了红霉素、金霉素、氯霉素、创霉素、土霉素和卡那霉素等等一系列的抗菌素,而且新产品以还在不断地增加,以美国为首的先进国家建立了大规模的抗菌素制药工业,将药物供应全世界,适逢中国内战结束而加快了这类特效药在大陆的推广,中国除了进口药品就是进口原料药简单地加工成制剂来应用,而新中国一成立第一个五年计划时就由苏联援助建立了华北制药厂,这是苏联援建156个重点项目之一。

      这 也是为什么 从建国后到现在人口增加了4倍的原因,按照你的说法。

      当初苏毛就不该援建中国。

      不应该让你们这些个整天的

      交换什么俄杀人如麻,种族灭绝我们民族,侵占我们国家得滔天罪恶得人出现

      2017/12/26 17:38:16
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      黑龙江就是中俄之间的天然界河,满洲实际上不属于俄罗斯也不属于中国,双方各得一半,谁都不吃亏。

      你就不怕江东六十四屯屈死的冤魂来找你聊天。你就不怕在历年来在沙俄侵略中蚕丝的中国居民来找你里哦啊天

      在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家还有人为之叫好?

      哈哈,对于领土的贪婪苏联完全继承了沙俄。

      不管你怎样为苏联洗白,就是苏联和德国共同瓜分了波兰,就是苏联以维护自身便捷安全为借口侵略了芬兰,就是苏联侵略了阿富汗。

      83楼 打倒伊万

      平等条约

      谁告诉你得鞑清得版图和现在得PRC

      法理传

      关系 得呢

      海参崴库页岛是不是满清的领土?满洲发源于辽宁的赫图阿拉,方圆几公里的地方,努尔哈赤从这里骑兵一路烧杀抢掠侵明朝和辽宁吉林黑龙江的土著,把俘获的男人屠杀或当奴隶,女人做战利品分发满洲主子和大臣。俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。当时满洲还正在对汉人和土著大屠杀连吉林都没有控制别说黑龙江了,后来是满洲侵略了黑龙江流域的开拓者俄国人,和教科书颠倒黑白,美化满洲侵略者相反,满洲简直是无恶不作。

      如果当时中国不大肆排外,滥杀无辜,就不会引来后来的战争。当然,联军的暴行是应该受到谴责的。另外你所说的那些“保家卫国”的拳民所杀害的本国同胞是所杀外国人的数十倍,很多人仅仅是买了点洋货就死于非命。俄罗斯手上zhande沾的鲜血估计得还不如英法,满清政府割让,汉族人从未长期定居过的蛮荒之地,你问18世纪末得当时的汉人库页岛在哪里,我估计他们连听都没听说过!这叫历史,都过去150年了,俄罗斯人沾了多少中国人的鲜血应该算算再来。

      真相是当时签条约明确边界这种俄国人带来的西方现代做法,划界的依据就是双方的实际控制区。别说清没有驻军,没有开发的荒无人烟的外东北了,就是东北,明朝时和纳贡但不交税的藩属差不多,清朝时因禁止汉人出关,也是荒凉没有开发。东北的开发大量移民闯关东是从俄国修建中东铁路开始的。

      转篇历史书不会提的东北开发史。

      清国将五十多万准葛尔蒙古人集体灭绝,连一个婴儿都没留下,准葛尔从此变成了一个地名。拳匪之乱的时候,俄国人与中国移民在布拉戈维申斯克发生冲突,导致5000多名中国人死亡的事件反倒被某些所谓的民族爱国者 大肆渲染。真不知道要说什么才好。另外说一下,俄国第二个宣布放弃庚子赔款、并将余款用于中国教育事业的国家。通古斯人认同的是和他们同族的满洲酋长,而不是中国。希望某些人不要有受虐情节喔。至于你所说的所谓的原来满语、汉语地名说明不了什么。难道葡萄牙因为好望角的命名就可以宣称对南非的主权吗?

      按照你的说法,沙俄和苏联没有区别,那么苏联自然有权力 和义务继承

      沙俄得外交事物 ,履行

      俄罗斯和乌克兰的三百年盟约,帮助

      乌克兰从波兰手里收复西部,那么根本不是什么

      侵略

      波兰

      所谓俄占中国领土,是文革时候反苏修提出来的,中国人从小就被这种俄国人很坏的洗脑。可是没有一个国家承认海参崴是中国的领土。德国总理送的欧洲人18世纪的中国地图,根本没有海参崴。海参崴连争议领土都不是。

      就连中国得哈尔滨,早期俄罗斯得人口也

      中国得

      二十世纪二三十年代的哈尔滨已经发展成为开放包容、华洋杂处、经济发达,中西文化交融的国际化都市。朱自清更对俄国人愿意逛街发出慨叹,“俄国人,至少在哈尔滨,像是与街有不解缘。在巴黎伦敦最热闹的路上,晚上逛街的似乎也只如此罢了”,由此时人也把哈尔滨誉为“东方莫斯科”“中国小巴黎”。

      季羡林写道:“大街上有许多白俄开的铺子,你只要走进去,说明来意,立刻就能买到一大篮子装好的食品。主体是几个重七八斤的‘大列巴’,辅之以一两根同样粗大的香肠,再加上几斤干奶酪和黄油,另外再配上几个罐头,共约四五十斤重,足供在西伯利亚火车上约莫八九天之用。”他还提到,“除了食品店以外,大街两旁高楼大厦的地下室里,有许许多多的俄餐馆,主人都是白俄,服务确实热情周到,饭菜精美便宜。

      我最后告诉你一下,最近我一个多月没有来上网,是因为我去越南娶媳妇去了,我家多了一个媳妇以后,我的上网的时间会比以前少了,但是也不要太猖狂,不代表我以后就不会收拾你们这些满嘴巴喷粪得家伙,我会定期巡视这里,给你们当头棒喝得。

      哈哈,不管清政府任何,他在当时是作为中国合法政府存在。

      而中国历史发展唐、宋、元、明、清、中华民国、中华人民共和国一直是传承有序。

      你带着自己的媳妇去越南旅游和其他千千万万的中国居民去国外旅游一样,其最根本的原因是在于中国的崛起,而不是俄国的复苏。

      当你在国外遇到任何困难,你需要找的是中国的使领馆,以获得帮助。

      不管你在这为俄国或者苏联唱多少赞歌,当你在国外遇到困难时,你看看会有俄国使领馆理你吗?

      如果作为一个I俄国人为自己的国家的任何事情都大唱赞歌那是爱国主义,是基本要求。

      作为一个中国人为在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家大唱赞歌,呵呵

      之前曾有一篇微博称““当年利比亚撤侨,为了给中国车辆开道,埃及军队打开边境大门狂殴他国难民,黎波里机场一整天都是中国飞机起飞飞。租的邮轮只有中国公民能上,别国公民被希腊船员拿枪威逼滚蛋,中国公民在希腊克里特岛吃香喝辣,享受风景,住五星级酒店,而别国公民得完全靠自理。”看到这篇微博之后作为一个中国人我当然要为中国叫好,为中国点赞。至于别的国家的公民,特别是在殴打与威逼之下为中国公民让路的别国公民怎么想?就绝对不会和我一样

      所以再次告诉你,你首先要确定自己是哪国人。

      2017/12/25 7:30:57
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      81楼 天降奇兵
      黑龙江就是中俄之间的天然界河,满洲实际上不属于俄罗斯也不属于中国,双方各得一半,谁都不吃亏。

      你就不怕江东六十四屯屈死的冤魂来找你聊天。你就不怕在历年来在沙俄侵略中蚕丝的中国居民来找你里哦啊天

      在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家还有人为之叫好?

      哈哈,对于领土的贪婪苏联完全继承了沙俄。

      不管你怎样为苏联洗白,就是苏联和德国共同瓜分了波兰,就是苏联以维护自身便捷安全为借口侵略了芬兰,就是苏联侵略了阿富汗。

      82楼 打倒伊万

      我想问你一个问题,为什么会出现 白毛女这样得宣传片呢?就是宣扬地主剥削阶级 得可恨,可杀,宣扬他们欺压和残害劳动人民的罪行,阶级压迫血泪仇恨,为此就要对待他们实行无情得阶级专政,镇压的镇压枪毙的枪毙,为黑五类说话的是阶级敌我立场不坚定 ,审查批斗你,而你们现在在这里宣扬得所谓的俄毛子所谓得种种残暴得屠杀和残害我中华民族和其他得民族 给他们带来民族耻辱和伤害 得种种残忍的恶行兽行和 罪行暴行,宣扬什么所谓得只有死俄毛才是好俄毛,他们对我们中华民族伤害最大,血债最多,威胁最大,他们的任何下场都是 活该,对他们民族得遭遇得怜悯就是

      对豺狼得同情是危险的犯罪,为俄罗斯说话是大逆不道得 黄俄汉奸,滚回自己得莫斯科窝去,死得俄毛才是不会祸害世界,不会伤害其他的民族,不会干坏事,不会发作兽性,不会做卡廷事件,乌克兰大饥荒,远东灭华惨案的好俄毛,不就是宣扬民族迫害血泪仇恨 吗 ?为此就要实行种族灭绝

      当年满 嘴巴人权仁爱的美国可是说只有死得印地安人才是善良 得安全的,不会发作残暴嗜血得兽性残害他人得

      性命的,为此西进运动中集体拯救他们去

      投胎转世去当文明人了。还把大屠杀以后 得幸存者赶到不适合生存的自留地 里种族隔离几十年,不让他们出来做坏事,把灾难带给其他地方

      如果二次大战得时候得日耳曼人,乌克兰人波罗得海人也这么 宣扬所谓得俄毛是

      在东面对我们民族安全威胁最大 ,对我们伤害最多的邪恶民族得话,二次大战的时候。

      德三东扩阻止对抗苏联得西进。

      所占领的苏联

      西部地区上。俄毛族得平民就会 和当地得

      犹太人一样

      被 东扩 的德 纳被乌克兰 人和波罗得海人当中 的NACUI分子也就是种族主义分子屠杀掉。

      人家都没有认为俄罗斯人是侵略者,怎么只有你们这些“中华民族爱国者‘再喊俄罗斯人是侵略者呢?

      我还是那句话,如果苏联是以殖民地领土

      扩张,比如沙俄英国和日本这些帝国主义国家没有区别,是俄罗斯民族

      所统治下去扩张吞并国家

      领土为

      宗旨

      得苏联得

      那么根本不会解体啊,你啥时候听说过宗主国本土得政府更换会把控制下得殖民地给改革解体的?

      法国大革命八十年人死成千上万。

      政府从共和国换到帝国。

      你看到法国

      海外殖民地

      脱离法国统治而独立了吗?

      你说一千道一万,我还是那句,如果对抗和反苏联所反得不是GC主义红色革命得输出

      和赤色灾祸得蔓延。

      而是遏制和压制得所谓得俄罗斯人得侵略扩张和吞并他国领土得话。

      二次大战 得时候德纳

      作为日耳曼国民的种族主义联合 ,还有

      民族代表得党。

      在德三东扩的国界线内占领区内,也就是日耳曼民族

      种族主义

      排外得隔离线内,要种族主义联合团结起来去消灭去种族主义屠杀驱逐得外族可就不是犹太人

      而是所谓的侵略进他国领土的”俄罗斯开拓团“,让苏联,也就是

      俄罗斯民族没有足够得

      人口去殖民,去改变和控制被侵略来得地区。

      不然得话为什么俄罗斯人据说人见人恨,人见人排斥。

      为什么这么受人待

      小日本侵占了人家得国家领土就要滚蛋,俄罗斯人就不用呢?

      二次大战的

      时候

      德纳东进下的苏联得西部占领区内,俄毛族平民就没有和当地得犹太人被德纳,被所谓得遭受俄罗斯人所侵略和吞并得乌克兰波三小国这些地区的种族主义分子,追求本民族解放摆脱外族奴役控制得NACUI分子所屠杀和驱逐,因为苏联根本

      就不是俄罗斯民族所统治下得苏联。

      俄罗斯人和苏联得其他的民族,比如乌克兰人还有波罗得海人

      一样都是被统治者受害者。

      芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮畜生又伙同NC德国去

      侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。

      说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好

      美国911恐怕袭击发生之后,一个美籍阿富汗人写了一本名叫《追风筝的人》的小说,细读这本书后,我们可以深刻体会到阿富汗社会的大量阴暗面。在查希尔国王时期的阿富汗,社会表面上和平,但阿富汗社会深层的民族不平等与地主贫民冲突,底层民众的愚昧无知,封建主义势力强大与宗教保守势力的顽固依旧严重。这样的阿富汗即使没有苏联入侵,也不过是今天巴基斯坦与印度社会的翻版而已。没有经过强力社会改革绝对无法进入现代世俗工业文明社会。 可是同时期的苏联中亚地区底层民众早已经翻身很多年了。起码在民族平等,女性解放,识字水平,宗教影响削弱与世俗化上要比阿富汗社会领先五六十年

      你说了很多,但是我就问你到底是中国人还是俄国人?

      你说的这些站在俄国人的立场上没有问题。

      但是站在中国人的立场上呢?

      国家的利益至上。

      如果你作为一个俄国人对于俄国为了发展本国利益所做的一切赞扬不已那是没有任何问题的。

      但是如果作为一个中国人对于在历史上通过不平等条约侵占中国领土最多俄国还颂赞不已。

      哈哈

      作为一个中国人

      对于在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家

      对于领土的贪婪本性完全继承了沙俄的苏联。

      我没有任何好感,

      2017/12/25 7:18:19
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      81楼 天降奇兵
      黑龙江就是中俄之间的天然界河,满洲实际上不属于俄罗斯也不属于中国,双方各得一半,谁都不吃亏。

      你就不怕江东六十四屯屈死的冤魂来找你聊天。你就不怕在历年来在沙俄侵略中蚕丝的中国居民来找你里哦啊天

      在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家还有人为之叫好?

      哈哈,对于领土的贪婪苏联完全继承了沙俄。

      不管你怎样为苏联洗白,就是苏联和德国共同瓜分了波兰,就是苏联以维护自身便捷安全为借口侵略了芬兰,就是苏联侵略了阿富汗。

      平等条约

      谁告诉你得鞑清得版图和现在得PRC

      法理传

      关系 得呢

      海参崴库页岛是不是满清的领土?满洲发源于辽宁的赫图阿拉,方圆几公里的地方,努尔哈赤从这里骑兵一路烧杀抢掠侵明朝和辽宁吉林黑龙江的土著,把俘获的男人屠杀或当奴隶,女人做战利品分发满洲主子和大臣。俄国人在黑龙江流域农耕,炼铁,建立城镇,带来现代文明的时候,根本没有发现当地有满洲人或者汉人。当时满洲还正在对汉人和土著大屠杀连吉林都没有控制别说黑龙江了,后来是满洲侵略了黑龙江流域的开拓者俄国人,和教科书颠倒黑白,美化满洲侵略者相反,满洲简直是无恶不作。

      如果当时中国不大肆排外,滥杀无辜,就不会引来后来的战争。当然,联军的暴行是应该受到谴责的。另外你所说的那些“保家卫国”的拳民所杀害的本国同胞是所杀外国人的数十倍,很多人仅仅是买了点洋货就死于非命。俄罗斯手上zhande沾的鲜血估计得还不如英法,满清政府割让,汉族人从未长期定居过的蛮荒之地,你问18世纪末得当时的汉人库页岛在哪里,我估计他们连听都没听说过!这叫历史,都过去150年了,俄罗斯人沾了多少中国人的鲜血应该算算再来。

      真相是当时签条约明确边界这种俄国人带来的西方现代做法,划界的依据就是双方的实际控制区。别说清没有驻军,没有开发的荒无人烟的外东北了,就是东北,明朝时和纳贡但不交税的藩属差不多,清朝时因禁止汉人出关,也是荒凉没有开发。东北的开发大量移民闯关东是从俄国修建中东铁路开始的。

      转篇历史书不会提的东北开发史。

      清国将五十多万准葛尔蒙古人集体灭绝,连一个婴儿都没留下,准葛尔从此变成了一个地名。拳匪之乱的时候,俄国人与中国移民在布拉戈维申斯克发生冲突,导致5000多名中国人死亡的事件反倒被某些所谓的民族爱国者 大肆渲染。真不知道要说什么才好。另外说一下,俄国第二个宣布放弃庚子赔款、并将余款用于中国教育事业的国家。通古斯人认同的是和他们同族的满洲酋长,而不是中国。希望某些人不要有受虐情节喔。至于你所说的所谓的原来满语、汉语地名说明不了什么。难道葡萄牙因为好望角的命名就可以宣称对南非的主权吗?

      按照你的说法,沙俄和苏联没有区别,那么苏联自然有权力 和义务继承

      沙俄得外交事物 ,履行

      俄罗斯和乌克兰的三百年盟约,帮助

      乌克兰从波兰手里收复西部,那么根本不是什么

      侵略

      波兰

      所谓俄占中国领土,是文革时候反苏修提出来的,中国人从小就被这种俄国人很坏的洗脑。可是没有一个国家承认海参崴是中国的领土。德国总理送的欧洲人18世纪的中国地图,根本没有海参崴。海参崴连争议领土都不是。

      就连中国得哈尔滨,早期俄罗斯得人口也

      中国得

      二十世纪二三十年代的哈尔滨已经发展成为开放包容、华洋杂处、经济发达,中西文化交融的国际化都市。朱自清更对俄国人愿意逛街发出慨叹,“俄国人,至少在哈尔滨,像是与街有不解缘。在巴黎伦敦最热闹的路上,晚上逛街的似乎也只如此罢了”,由此时人也把哈尔滨誉为“东方莫斯科”“中国小巴黎”。

      季羡林写道:“大街上有许多白俄开的铺子,你只要走进去,说明来意,立刻就能买到一大篮子装好的食品。主体是几个重七八斤的‘大列巴’,辅之以一两根同样粗大的香肠,再加上几斤干奶酪和黄油,另外再配上几个罐头,共约四五十斤重,足供在西伯利亚火车上约莫八九天之用。”他还提到,“除了食品店以外,大街两旁高楼大厦的地下室里,有许许多多的俄餐馆,主人都是白俄,服务确实热情周到,饭菜精美便宜。

      我最后告诉你一下,最近我一个多月没有来上网,是因为我去越南娶媳妇去了,我家多了一个媳妇以后,我的上网的时间会比以前少了,但是也不要太猖狂,不代表我以后就不会收拾你们这些满嘴巴喷粪得家伙,我会定期巡视这里,给你们当头棒喝得。

      2017/12/24 22:13:37
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      81楼 天降奇兵
      黑龙江就是中俄之间的天然界河,满洲实际上不属于俄罗斯也不属于中国,双方各得一半,谁都不吃亏。

      你就不怕江东六十四屯屈死的冤魂来找你聊天。你就不怕在历年来在沙俄侵略中蚕丝的中国居民来找你里哦啊天

      在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家还有人为之叫好?

      哈哈,对于领土的贪婪苏联完全继承了沙俄。

      不管你怎样为苏联洗白,就是苏联和德国共同瓜分了波兰,就是苏联以维护自身便捷安全为借口侵略了芬兰,就是苏联侵略了阿富汗。

      我想问你一个问题,为什么会出现 白毛女这样得宣传片呢?就是宣扬地主剥削阶级 得可恨,可杀,宣扬他们欺压和残害劳动人民的罪行,阶级压迫血泪仇恨,为此就要对待他们实行无情得阶级专政,镇压的镇压枪毙的枪毙,为黑五类说话的是阶级敌我立场不坚定 ,审查批斗你,而你们现在在这里宣扬得所谓的俄毛子所谓得种种残暴得屠杀和残害我中华民族和其他得民族 给他们带来民族耻辱和伤害 得种种残忍的恶行兽行和 罪行暴行,宣扬什么所谓得只有死俄毛才是好俄毛,他们对我们中华民族伤害最大,血债最多,威胁最大,他们的任何下场都是 活该,对他们民族得遭遇得怜悯就是

      对豺狼得同情是危险的犯罪,为俄罗斯说话是大逆不道得 黄俄汉奸,滚回自己得莫斯科窝去,死得俄毛才是不会祸害世界,不会伤害其他的民族,不会干坏事,不会发作兽性,不会做卡廷事件,乌克兰大饥荒,远东灭华惨案的好俄毛,不就是宣扬民族迫害血泪仇恨 吗 ?为此就要实行种族灭绝

      当年满 嘴巴人权仁爱的美国可是说只有死得印地安人才是善良 得安全的,不会发作残暴嗜血得兽性残害他人得

      性命的,为此西进运动中集体拯救他们去

      投胎转世去当文明人了。还把大屠杀以后 得幸存者赶到不适合生存的自留地 里种族隔离几十年,不让他们出来做坏事,把灾难带给其他地方

      如果二次大战得时候得日耳曼人,乌克兰人波罗得海人也这么 宣扬所谓得俄毛是

      在东面对我们民族安全威胁最大 ,对我们伤害最多的邪恶民族得话,二次大战的时候。

      德三东扩阻止对抗苏联得西进。

      所占领的苏联

      西部地区上。俄毛族得平民就会 和当地得

      犹太人一样

      被 东扩 的德 纳被乌克兰 人和波罗得海人当中 的NACUI分子也就是种族主义分子屠杀掉。

      人家都没有认为俄罗斯人是侵略者,怎么只有你们这些“中华民族爱国者‘再喊俄罗斯人是侵略者呢?

      我还是那句话,如果苏联是以殖民地领土

      扩张,比如沙俄英国和日本这些帝国主义国家没有区别,是俄罗斯民族

      所统治下去扩张吞并国家

      领土为

      宗旨

      得苏联得

      那么根本不会解体啊,你啥时候听说过宗主国本土得政府更换会把控制下得殖民地给改革解体的?

      法国大革命八十年人死成千上万。

      政府从共和国换到帝国。

      你看到法国

      海外殖民地

      脱离法国统治而独立了吗?

      你说一千道一万,我还是那句,如果对抗和反苏联所反得不是GC主义红色革命得输出

      和赤色灾祸得蔓延。

      而是遏制和压制得所谓得俄罗斯人得侵略扩张和吞并他国领土得话。

      二次大战 得时候德纳

      作为日耳曼国民的种族主义联合 ,还有

      民族代表得党。

      在德三东扩的国界线内占领区内,也就是日耳曼民族

      种族主义

      排外得隔离线内,要种族主义联合团结起来去消灭去种族主义屠杀驱逐得外族可就不是犹太人

      而是所谓的侵略进他国领土的”俄罗斯开拓团“,让苏联,也就是

      俄罗斯民族没有足够得

      人口去殖民,去改变和控制被侵略来得地区。

      不然得话为什么俄罗斯人据说人见人恨,人见人排斥。

      为什么这么受人待

      小日本侵占了人家得国家领土就要滚蛋,俄罗斯人就不用呢?

      二次大战的

      时候

      德纳东进下的苏联得西部占领区内,俄毛族平民就没有和当地得犹太人被德纳,被所谓得遭受俄罗斯人所侵略和吞并得乌克兰波三小国这些地区的种族主义分子,追求本民族解放摆脱外族奴役控制得NACUI分子所屠杀和驱逐,因为苏联根本

      就不是俄罗斯民族所统治下得苏联。

      俄罗斯人和苏联得其他的民族,比如乌克兰人还有波罗得海人

      一样都是被统治者受害者。

      芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮畜生又伙同NC德国去

      侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。

      说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好

      美国911恐怕袭击发生之后,一个美籍阿富汗人写了一本名叫《追风筝的人》的小说,细读这本书后,我们可以深刻体会到阿富汗社会的大量阴暗面。在查希尔国王时期的阿富汗,社会表面上和平,但阿富汗社会深层的民族不平等与地主贫民冲突,底层民众的愚昧无知,封建主义势力强大与宗教保守势力的顽固依旧严重。这样的阿富汗即使没有苏联入侵,也不过是今天巴基斯坦与印度社会的翻版而已。没有经过强力社会改革绝对无法进入现代世俗工业文明社会。 可是同时期的苏联中亚地区底层民众早已经翻身很多年了。起码在民族平等,女性解放,识字水平,宗教影响削弱与世俗化上要比阿富汗社会领先五六十年

      2017/12/24 21:46:09
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      黑龙江就是中俄之间的天然界河,满洲实际上不属于俄罗斯也不属于中国,双方各得一半,谁都不吃亏。

      你就不怕江东六十四屯屈死的冤魂来找你聊天。你就不怕在历年来在沙俄侵略中蚕丝的中国居民来找你里哦啊天

      在历史上通过不平等条约侵占中国最多领土的一个国家还有人为之叫好?

      哈哈,对于领土的贪婪苏联完全继承了沙俄。

      不管你怎样为苏联洗白,就是苏联和德国共同瓜分了波兰,就是苏联以维护自身便捷安全为借口侵略了芬兰,就是苏联侵略了阿富汗。

      2017/12/24 20:43:57
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      根据南京卫戍军战后总结报告,虽有夸张推脱嫌疑,但是仍可一观。

      回复:[原创]莫斯科保卫战VS南京保卫战,能够看到什么呢?

      此外,南京城到江阴要塞汉奸、间谍甚多,宁海舰指挥陈慧回忆,在江阴封锁线计划实施之前,被成功封堵的八重山号、浅羽号等13艘舰船竟然能在封江前夕逃脱,当时实行严格的灯火管制,居然还能在夜间看到信号弹及莫名其妙的烛火出现。

      下关大部分船只都被海军司令欧阳格控制,运输司令周鳌山完全是个废物,36师宋希濂执行蒋介石的命令,只允许卫戍司令长官部人员通过,其余一律射杀。

      友军有难不动如山,大敌临前撤退如风的桂永清等国军将领略过不谈。

      撤退计划也非常扯淡,而且还有拖延嫌疑。除宋希濂部从浦口撤退,其他部队要么都被安排面向日军突围,要么干脆不遵守撤退计划,纷纷涌向江门。根据南京警备司令部参谋程奎郎回忆,会战后期,军队高层未通知就先行撤离,他自己是在食堂吃饭没吃完看到传令兵才知道撤退的,还是最后一个撤退的参谋,由于先行堵死中华门等处,导致雨花台、紫金山撤离的部队在敌军炮火下又要沿着护城河两岸撤退,这些部队如同被狩猎一般死伤惨重。

      以上种种,怕是苏联红军及苏联人民没有碰到的吧。

      2017/12/24 14:40:51
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      60楼 hjr1963
      根据苏联巴格拉米扬(好像是这个名字)将军写的《战争是这样开始的》介绍, 战前苏联已经平息了内乱,并进行了几个五年计划的建设了,战备工作其实也很充分的。就预备役建设来说吧,苏军第一类预备役是隐藏在现役部队之中的,平时在现役部队中多编了20%的人,这多编的20%的人由各级第二副首长(包括第二副参谋长)领导,战时各级首长和第一副首长率队出征,第二副首长留在原地接收预备役战士后,就组成一支新的部队了,德国不知道苏联有第二军制度,战前谍报显示苏军是200来个师,战争爆发没几天,突然发现苏军有300多个师,就是这个原因。

      除了正规部队,苏联还有内务部队、肃反部队、边防部队等大量准军事部队。

      此外,还有由共产党员、基干民兵、共青团员组成的预备役,这些人员的政治素质是很高的。

      如果不是苏联大清洗损失了一大批高中级指挥员,特别是提倡大纵深作战理论的图哈切夫斯基被杀,开战初期苏军不可能损失那么大。

      主要是受斯大林的“大雷雨计划”所累,前线苏军实行的是攻势防御,在乌克兰、白俄罗斯和东波兰一线集结了太多的兵力,被德军突袭之后,措手不及。

      双方就是打的一个时间差,不是苏联进攻,就是纳粹进攻。

      2017/12/24 14:39:03
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      20楼 zqyhsig
      南京的位置和莫斯科比很尴尬。。南京地处平原,沿江靠海,日本战斗力投入直接可以打到南京,没有多少战略迂回的余地。拿南京和莫斯科,斯大林格勒之类第二线战线做比较,没有意义。德国从波兰打到莫斯科打了苏联多少公里的纵深,从南京到长沙日本才打了中国多少纵深
      54楼 19805173
      南京位置其实不尴尬,国民政府还花费重金建造了吴福线国防线拱卫南京,不过国军战斗力太“强”了,吴福线根本没起到作用。
      70楼 zhou2_9
      豆腐渣工程能起作用么?
      71楼 19805173
      谁说是豆腐渣,按照国军将领回忆录和报告,更多的是说因为“找不到工事入口”,“找不到工事钥匙”等原因才被迫放弃的。而且其工事真心一点也不渣,在部分国军设防地域,日军根本无法突破防线,直到日军周边地区突破,国军才主动撤离,比如吴福线的起点之一福山镇,日军动用了89式坦克在重炮掩护下都无法突破福山镇防线,转而进攻防线上谢家桥地区防线,日军也无法突破,不断加大兵力也只是出于僵持状态,直到国军主动撤离。

      实力上,中国和苏联差距是全方位的,且1932年以后,国军在淞沪的表现退化了,还不如128

      战略上,国军违背了自己战前一系列预案和规划,带着极强的投机心态

      具体到战役规划与指挥层面,南京远接近稀里糊涂的丢掉以后,实际上已经不可能守住南京了。

      一项一项说

      实力上,什么苏联是一个工业总量世界第二的工业强国、苏联一个师一个军有多少坦克大炮一类的老话就不提了。

      单说国军的退化。128事变中央军嫡系,以87、88、教导总队编成第5军,驰援淞沪战场。此时的87、88装备比37年差的多,但是工事构筑有板有眼。

      知道构筑多层堑壕体系组成有弹性的防御

      会布置斜切阵地

      会在突破可能性最大的位置布置倒打火力点

      不光重要火力点只要有条件连交通壕都要加顶盖

      对工事和堑壕广泛使用就便器材和伪装网实施伪装

      铁丝网布置极有水平,单层铁丝网就不提了,128事变作战中,第5军是中国最早开始应用屋脊型铁丝网、蛇腹形铁丝网、绊网的军队

      这些都极大的削弱日军炮兵火力的效果。这些东西不能不说第五军抄了十九路军,不过日军的评价是支那军中第五军的工事修的最好。

      到了37年呢,87、88欺负惯了装备低劣的红军和地方军阀,只会修高耸的木石结构碉垒、重机枪只顾射界不顾隐蔽、班排修筑死守变守死一炮一个莫名其妙的环形工事……

      你要说国军学了什么新东西,比如87/88有德国顾问教授的步兵突击群战术什么的。

      十日围攻时,巷战不带炸药,惯于在无遮无掩的马路上玩密集冲锋;甚至在爱国女校、公大纱厂不止一次玩出在日军机枪前翻铁门的87/88师……

      德国顾问表示这个锅我们不背……

      2017/12/24 14:34:52
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      你说这么多怎么就不敢正面回答我的问题呢?

      苏芬战争是怎么回事?

      是谁伙同德国再一次次瓜分了波兰?(当然波兰也不是什么好鸟)

      你说“苏联等同于俄罗斯人就是错误得。”

      看着好像没错。

      但是苏联就是建立在原来沙皇俄国的废墟上。

      就是那个在历史上占领中国领土最多的那个沙皇俄国的废墟之上。

      他的领土范围基本上就是原来的沙皇俄国。

      苏联解体后是俄罗斯继承苏联,成为联合国安全理事会常任理事国,对议案拥有否决权。

      2017/12/24 7:59:28
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      原帖已被删除
      "那么你怎么知道每次和俄国人发生战争。

      都是俄罗斯人去主动侵犯别人,而别人都是自卫反击呢?"

      自己学习苏芬战争,这方面的资料太多了。你不会找不到吧?

      2017/12/23 17:18:34
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      我问你,1941年得冬天,被 NACUI德军剥去棉衣 ,赶 到 野地里粮食 房屋被 德国征用而大冬天里没吃没住而冻饿而死得五百万苏毛平民是否要计算进NACUI德军得战果呢?你们这些 “中华民族爱国者”没日没夜得教育大家俄罗斯是我们得中华民族再北面最大 最严重让我们 寝食难安的威胁,也是其他民族最大最可怕得种族威胁,这个民族他们死得越多 我们的种族就越少 威胁。越安全,世界也越安全。越祥和,对待他们要以莫斯科的车站和剧院里血洗俄罗斯妇女和儿童 ,英勇复仇得车臣勇士为榜样,要象他们的天气一样冷酷无情,他们任何遭遇和苦难都是罪有应得,是毒蛇的眼泪。

      做了太多得恶和杀孽吃得太多消化不良再这里哭哭啼啼

      。对待他们民族的任何怜悯都是犯罪。

      那么德纳党作为日耳曼种族主义党人家总没有这么教育本民族同胞,俄毛民族是好人,善良民族 ,不做坏事,不作孽,是我们中欧的日耳曼民族在东面相亲相爱得一家人。象鸟类是和人类和平相处的朋友一样,我们要象不伤害鸟类一样不伤害他们得平民吧?

      2017/12/23 16:56:45
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      20楼 zqyhsig
      南京的位置和莫斯科比很尴尬。。南京地处平原,沿江靠海,日本战斗力投入直接可以打到南京,没有多少战略迂回的余地。拿南京和莫斯科,斯大林格勒之类第二线战线做比较,没有意义。德国从波兰打到莫斯科打了苏联多少公里的纵深,从南京到长沙日本才打了中国多少纵深
      54楼 19805173
      南京位置其实不尴尬,国民政府还花费重金建造了吴福线国防线拱卫南京,不过国军战斗力太“强”了,吴福线根本没起到作用。
      70楼 zhou2_9
      豆腐渣工程能起作用么?
      谁说是豆腐渣,按照国军将领回忆录和报告,更多的是说因为“找不到工事入口”,“找不到工事钥匙”等原因才被迫放弃的。而且其工事真心一点也不渣,在部分国军设防地域,日军根本无法突破防线,直到日军周边地区突破,国军才主动撤离,比如吴福线的起点之一福山镇,日军动用了89式坦克在重炮掩护下都无法突破福山镇防线,转而进攻防线上谢家桥地区防线,日军也无法突破,不断加大兵力也只是出于僵持状态,直到国军主动撤离。

      2017/12/14 20:37:14
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      20楼 zqyhsig
      南京的位置和莫斯科比很尴尬。。南京地处平原,沿江靠海,日本战斗力投入直接可以打到南京,没有多少战略迂回的余地。拿南京和莫斯科,斯大林格勒之类第二线战线做比较,没有意义。德国从波兰打到莫斯科打了苏联多少公里的纵深,从南京到长沙日本才打了中国多少纵深
      54楼 19805173
      南京位置其实不尴尬,国民政府还花费重金建造了吴福线国防线拱卫南京,不过国军战斗力太“强”了,吴福线根本没起到作用。
      豆腐渣工程能起作用么?

      2017/12/14 14:08:18
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      是带头大哥把大家带坑里了!党国的天下兴亡匹夫有责你要你捐钱捐物做壮丁,意思是打仗是军人的事怕老百姓有了武器造他的反!而 TG的天下兴亡匹夫有责是全民族团结起来枪口一致对外消灭侵略者,无论你是工农兵学商守土有责让日寇淹没在人民战争的海洋里, TG狠啊光脚不怕穿鞋的......

      2017/12/14 11:13:51
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      ......
      57楼 hgrqqq
      扯淡,淞沪会战,全国人民地不分南北,人不分老幼,皆有守土抗战之责

      ,很多自发死战在一线,血流成河,可惜决战地点错误了。不懂武器致胜利论核心观点(包括武器后勤源源不断补充)

      58楼 ulgddx01
      那国军还用抓1000多万壮丁,路上折磨死了700多万。
      64楼 zhmz9999
      真能胡编,1000万能折磨死700多万自己人,就是日本鬼子巴丹死亡行军也没这么高死亡率吧。
      66楼 正阳县
      应该是2200万,只有不到一半的壮丁有命进入国军部队。国军补充不是光有抓壮丁的手段,比如收编土匪,保安团等等。
      67楼 zhmz9999
      应该说跑了占很大部分
      跑?你以为国军部队抓壮丁是玩过家家的小把戏还是认为国军都是白痴儿童。壮丁只有极个别的幸运儿才能活着国军手中逃跑,从抓丁到补充进入国军部队这一个过程,壮丁的死亡率高的吓人,7百万只是少不多。

      2017/12/4 14:01:41
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      6楼 秋云雁影
      楼主根本看不到问题的实质,苏维埃政府是一个强有力的政府,能对苏联人民进行有效的组织和教育,所以苏联才能作为一个强而有力的国家战胜德国。国民党政府连真正的国家统一都做不到,它的政权组织根本延伸不到基层,老百姓基本上还是一盘散沙,根本没有有效的组织和教育,还不让敌人玷污总理陵寝,80%的中国老百姓根本不了解孙中山和他们生活有何关系,更不会关心什么总理陵寝。你那些自以为是的所谓建议纯属扯淡。
      57楼 hgrqqq
      扯淡,淞沪会战,全国人民地不分南北,人不分老幼,皆有守土抗战之责

      ,很多自发死战在一线,血流成河,可惜决战地点错误了。不懂武器致胜利论核心观点(包括武器后勤源源不断补充)

      58楼 ulgddx01
      那国军还用抓1000多万壮丁,路上折磨死了700多万。
      64楼 zhmz9999
      真能胡编,1000万能折磨死700多万自己人,就是日本鬼子巴丹死亡行军也没这么高死亡率吧。
      66楼 正阳县
      应该是2200万,只有不到一半的壮丁有命进入国军部队。国军补充不是光有抓壮丁的手段,比如收编土匪,保安团等等。
      应该说跑了占很大部分

      2017/12/3 22:07:50
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      6楼 秋云雁影
      楼主根本看不到问题的实质,苏维埃政府是一个强有力的政府,能对苏联人民进行有效的组织和教育,所以苏联才能作为一个强而有力的国家战胜德国。国民党政府连真正的国家统一都做不到,它的政权组织根本延伸不到基层,老百姓基本上还是一盘散沙,根本没有有效的组织和教育,还不让敌人玷污总理陵寝,80%的中国老百姓根本不了解孙中山和他们生活有何关系,更不会关心什么总理陵寝。你那些自以为是的所谓建议纯属扯淡。
      57楼 hgrqqq
      扯淡,淞沪会战,全国人民地不分南北,人不分老幼,皆有守土抗战之责

      ,很多自发死战在一线,血流成河,可惜决战地点错误了。不懂武器致胜利论核心观点(包括武器后勤源源不断补充)

      58楼 ulgddx01
      那国军还用抓1000多万壮丁,路上折磨死了700多万。
      64楼 zhmz9999
      真能胡编,1000万能折磨死700多万自己人,就是日本鬼子巴丹死亡行军也没这么高死亡率吧。
      应该是2200万,只有不到一半的壮丁有命进入国军部队。国军补充不是光有抓壮丁的手段,比如收编土匪,保安团等等。

      2017/12/3 9:16:43
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      拿国民党与布尔什维克相比?国民党会相信、依靠人民群众? 楼主你忘了他们是代表谁的了。

      2017/12/2 21:54:41
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      6楼 秋云雁影
      楼主根本看不到问题的实质,苏维埃政府是一个强有力的政府,能对苏联人民进行有效的组织和教育,所以苏联才能作为一个强而有力的国家战胜德国。国民党政府连真正的国家统一都做不到,它的政权组织根本延伸不到基层,老百姓基本上还是一盘散沙,根本没有有效的组织和教育,还不让敌人玷污总理陵寝,80%的中国老百姓根本不了解孙中山和他们生活有何关系,更不会关心什么总理陵寝。你那些自以为是的所谓建议纯属扯淡。
      57楼 hgrqqq
      扯淡,淞沪会战,全国人民地不分南北,人不分老幼,皆有守土抗战之责

      ,很多自发死战在一线,血流成河,可惜决战地点错误了。不懂武器致胜利论核心观点(包括武器后勤源源不断补充)

      58楼 ulgddx01
      那国军还用抓1000多万壮丁,路上折磨死了700多万。
      真能胡编,1000万能折磨死700多万自己人,就是日本鬼子巴丹死亡行军也没这么高死亡率吧。

      2017/12/1 13:59:07
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      6楼 秋云雁影
      楼主根本看不到问题的实质,苏维埃政府是一个强有力的政府,能对苏联人民进行有效的组织和教育,所以苏联才能作为一个强而有力的国家战胜德国。国民党政府连真正的国家统一都做不到,它的政权组织根本延伸不到基层,老百姓基本上还是一盘散沙,根本没有有效的组织和教育,还不让敌人玷污总理陵寝,80%的中国老百姓根本不了解孙中山和他们生活有何关系,更不会关心什么总理陵寝。你那些自以为是的所谓建议纯属扯淡。
      是因为没有强有力的领导,不要怪老百姓。

      2017/12/1 13:50:57
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      这两者一点关系都没有。 法国不也是丢了巴黎吗?并且投降了。

      中国丢了南京,但并没有投降,本来实力差距就很大,况且都知道南京并不适合死守。

      军队大多是淞沪会战退下来的军队,你所谓的精锐德械师,精锐都已经在淞沪战场上损失殆尽了。

      在南京的军队可以说是残兵败将。

      2017/12/1 12:35:49
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      它们之间有什么共同点吗?

      2017/11/26 21:22:27
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      根据苏联巴格拉米扬(好像是这个名字)将军写的《战争是这样开始的》介绍, 战前苏联已经平息了内乱,并进行了几个五年计划的建设了,战备工作其实也很充分的。就预备役建设来说吧,苏军第一类预备役是隐藏在现役部队之中的,平时在现役部队中多编了20%的人,这多编的20%的人由各级第二副首长(包括第二副参谋长)领导,战时各级首长和第一副首长率队出征,第二副首长留在原地接收预备役战士后,就组成一支新的部队了,德国不知道苏联有第二军制度,战前谍报显示苏军是200来个师,战争爆发没几天,突然发现苏军有300多个师,就是这个原因。

      除了正规部队,苏联还有内务部队、肃反部队、边防部队等大量准军事部队。

      此外,还有由共产党员、基干民兵、共青团员组成的预备役,这些人员的政治素质是很高的。

      如果不是苏联大清洗损失了一大批高中级指挥员,特别是提倡大纵深作战理论的图哈切夫斯基被杀,开战初期苏军不可能损失那么大。

      2017/11/26 20:59:59
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      哪里有枪给发呀?蒋介石给唐生智的军队发枪吗?人家自己的都不够用哦。

      2017/11/26 14:25:25
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      6楼 秋云雁影
      楼主根本看不到问题的实质,苏维埃政府是一个强有力的政府,能对苏联人民进行有效的组织和教育,所以苏联才能作为一个强而有力的国家战胜德国。国民党政府连真正的国家统一都做不到,它的政权组织根本延伸不到基层,老百姓基本上还是一盘散沙,根本没有有效的组织和教育,还不让敌人玷污总理陵寝,80%的中国老百姓根本不了解孙中山和他们生活有何关系,更不会关心什么总理陵寝。你那些自以为是的所谓建议纯属扯淡。
      57楼 hgrqqq
      扯淡,淞沪会战,全国人民地不分南北,人不分老幼,皆有守土抗战之责

      ,很多自发死战在一线,血流成河,可惜决战地点错误了。不懂武器致胜利论核心观点(包括武器后勤源源不断补充)

      那国军还用抓1000多万壮丁,路上折磨死了700多万。

      2017/11/23 19:53:57
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      6楼 秋云雁影
      楼主根本看不到问题的实质,苏维埃政府是一个强有力的政府,能对苏联人民进行有效的组织和教育,所以苏联才能作为一个强而有力的国家战胜德国。国民党政府连真正的国家统一都做不到,它的政权组织根本延伸不到基层,老百姓基本上还是一盘散沙,根本没有有效的组织和教育,还不让敌人玷污总理陵寝,80%的中国老百姓根本不了解孙中山和他们生活有何关系,更不会关心什么总理陵寝。你那些自以为是的所谓建议纯属扯淡。
      扯淡,淞沪会战,全国人民地不分南北,人不分老幼,皆有守土抗战之责

      ,很多自发死战在一线,血流成河,可惜决战地点错误了。不懂武器致胜利论核心观点(包括武器后勤源源不断补充)

      2017/11/23 19:10:48
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      但是淞沪会战消耗和重武器损失太大,如果回守中原利用山地效果会更好,蒋介石有战略错误,主要是战略认识错误。

      2017/11/23 18:59:15
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      二战是武器和物资后勤补充的战争是,是装甲洪流和炮火覆盖战争。莫斯科保卫战,后面有源源不断的工厂在生产制造,武器弹药源源不断补充,包括美英物资在源源不断的补充苏联。二战中国是贫瘠的,即使有少量德制装备,能保证补充吗,特别是弹药,敌人可以打一万发炮弹,我们也许只能打1千发。这个能比吗?

      2017/11/23 18:55:48
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      20楼 zqyhsig
      南京的位置和莫斯科比很尴尬。。南京地处平原,沿江靠海,日本战斗力投入直接可以打到南京,没有多少战略迂回的余地。拿南京和莫斯科,斯大林格勒之类第二线战线做比较,没有意义。德国从波兰打到莫斯科打了苏联多少公里的纵深,从南京到长沙日本才打了中国多少纵深
      南京位置其实不尴尬,国民政府还花费重金建造了吴福线国防线拱卫南京,不过国军战斗力太“强”了,吴福线根本没起到作用。

      2017/11/23 0:39:17
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      同样的中国老百姓 却为了保护共产党而牺牲自己 同样的国军 变成志愿军后 却成了最可爱的人 楼主 你应该想想这个才对

      2017/11/18 23:14:02
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      3楼 拖库防皮
      一个积贫积弱多年的农业国和一个玩命穷兵黩武又有世界第一强国支援的工业国比动员?敝人很久没抽人了,但是看到这种ZZ言论实在忍不住
      46楼 打倒伊万

      最厌恶得就是说 俄国人穷兵黩武,俄国人是有重视军事国防的传统,人家不是一个角落的巴西印度。

      而是欧亚大陆得中心腹地,四面八方得侵略者都能畅通无阻的入侵。

      四周都是开阔平原,

      又无山川森林固国之险,为此加强国防成本是必然,不是偏科,喜欢语文不喜欢

      数学,如果瑞士处于俄罗斯得

      位置上

      相信它也不会一心研究钟表,不会比 俄罗斯不穷兵黩武 多少。

      美国东西两大洋,南北无强敌,本应该把钱都拿去造黄油而不是造大炮

      但是它为什么不爱好和平, 而专门破坏世界和平,海量数字得负债和国防开支呢?

      每个士兵都武装到牙齿,才是真正得侵略野心昭然若揭。

      美国建国237年,发动了215次战争——这是昨晚13频道播发的,请问楼主“纵观历史美国就不是一个好战的国家”,请问一年打几次才算好战国家? 2、“在冷战期间,美国的军费开支并不算太高,占GDP的比重基本上维持在4%—7%之间”,请问多大比例才算高?别说GDP比例了,军费总量和人均军费呢? 以下为引用:根据简氏防务 **防务 以及CIA 美国FBI 瑞士军控组织 中国世界军事等权威报告2011年军费开支 1.美国8200亿美元 2.法国680亿美元 3.英国

      在亚太,美国力图收编一些缺胳膊少腿的狗围堵中国,可是美国现在国库亏空、债务近17万亿美元,放狗咬人无钱喂狗食,

      事实上无论是沙俄还是苏联,都没有把所谓得钱都砸在扩张和军事机器上,而是对于文化教育事业和基本建设十分的重视

      中国军费有增长.但从数量上看.比美国还是差很大.军费开支虽排第二.加上身后23国的军费总和还是比美国少

      二战后参与策划的战争最多,美军从不缺席任何一次冲突,这是偶然的吗?它是世界上最邪恶的国家,没有冤枉它。

      那时候俄国没有把钱全砸在战争机器上,而是建设了圣彼得堡和莫斯科等一系列现代化欧洲城市,

      包括以前的民国十大城市之一的东方小巴黎得哈尔滨,这要花很多钱的,圣彼得堡再苏联解体后三十年没有设施更新仍然被评选为联合国物质文化遗产。

      1

      997年中央大街改造成亚洲最长的步行街。走在这条“黄金”铺成的大街上,感受着那些历经近百年风雨的磨洗和无数行人双脚的打磨已变得光亮可鉴的方石,仿佛就是在触摸历史。比起花岗岩路面来,中央大街更具魅力的地方还是建筑。在这条百年名街上建有欧式和仿欧式建筑71幢,并汇集了起源于欧洲15至16世纪的文艺复兴式、17世纪的巴洛克式、18世纪的折衷主义式和19世纪末20世纪初的新艺术运动式等多种艺术风格的市级保护建筑近20幢,置身其间,就像走进了一座西方古典建筑艺术博物馆。 迈进步行街最南端这座铁艺大门,就进入了建筑艺术博物馆。门旁一东一西各有一幢哈尔滨市保护建筑: 2号:建成于1914年,原为哈尔滨一等邮局。原建筑二层,后扩建为三层,新艺术运动风格,是哈市Ⅱ类保护建筑。 中央大街上的绝大多数建筑是俄国建筑师设计的,他们喜欢采用十九世纪末开始流行欧洲的新艺术运动建筑风格,表达了追求新奇与不受传统束缚的观念,是那个时代的情绪的折射。建筑在外部和内部都采用了当时盛行的装饰艺术样式,强调装饰、构图、质感。 1号:建于1925年,原为万国储蓄会。折衷主义建筑风格,造型简洁规整,仅在正门入口处设两根壁柱,摆脱了任何多余的繁琐装饰,总体效果庄重、大方、朴实。是哈市Ⅱ类保护建筑。现为哈尔滨市教育局。 折衷主义建筑师任意模仿历史上各种建筑风格,或自由组合各种建筑形式,他们不讲求固定的法式,只讲求比例均衡,注重纯形式美。

      哈尔滨是俄国按照西方近代城市规划思想建设的新城,哈尔滨城市空间结构兼有花园城市,文艺复兴城市、巴洛克城市,以及现代区域城市的印迹。作为和沿袭我国古代的城市建设思想完全不同得西方规划思想在中国的实践,哈尔滨城市空间格局在世界城市发展史上,以及中国城市发展史上都具有重要的价值。哈尔滨历史绿地系统,也具有重要的历史和科学价值。哈尔滨市建设之初,即合理规划了公园与绿地,形成了布局合理的城市绿地系统,体现了当时先进的绿地系统规划思想。 二是代表性的近代殖民地城市。哈尔滨城市始于中东铁路附属地的建设,城市具有鲜明的欧洲城市风貌和殖民地景观风貌。哈尔滨中央大街的石头有多深?答:俄国工程师克姆特拉肖克,在1924年5月设计并监工铺设的。每块黄岗岩石长18厘米,宽10厘米,其形状大小如俄式的小面包,深达半米!!!的石桩埋于地下。这样,彻底解决了路面翻浆的问题。铺设这条路的造价极其昂贵。当时一块方石的价格约为1美元,当时1美元可是一般寻常人家1个月的饭钱,约1400米长的中央大街,足足用了近10万块方石,

      1898年,俄罗斯人在哈尔滨开办了第一所小学,这是哈尔滨第一所洋学堂。随之又有了俄罗斯人开办的中学和大学。在哈尔滨,有不少教俄语的老教师就是从俄罗斯人开办的学校毕业的。1920年创建的哈尔滨工业学校,即现在的哈尔滨工业大学,当时曾是培养中俄工程师的摇篮,俄罗斯科学院通讯院士B.H.伊万诺夫等许多科技名人都是从这里毕业的。此外,还有哈尔滨政法大学、北满工业大学、商业学院、师范学院等等。据了解,俄罗斯人共开办过69所中学和若干工、农、商、师、医、药、法、音、艺术等专科学校。在这些学校中,中俄的教师们为哈尔滨的现代教育奠定了坚实的基础,它使哈尔滨在上世纪20年代迅速成为整个东北地区的文化中心。

      当时俄国的文化艺术发展也很高的,可以说和西欧并驾齐驱,俄罗斯毕竟也曾经是以先进的西方文明欧洲文化英灵了全球现代化步伐和国际社会产生的欧洲大家庭的一部分,当时俄国的经济文化文明发展是远比清朝强的,有人说过如果清朝皇帝去圣彼得堡和莫斯科这些现代化大都市去一躺要吓死的,而风水轮流转,当时西方一成员的俄罗斯看待满清帝国就是愚昧落后蛮夷之帮,盲目自大,锁国,愚昧,跟不上时代和国际大势,和现在中国人看待俄罗斯的看法正好相

      就是苏联时期也没有把钱全砸战争机器上,而是丰富人民生活。

      苏联从1925 年以来就计划生产胶片,但建立这种工业却需要很长的准备时间和 庞大的资金。如果我们回想百代在照相工业非常发达的法国建立他的樊尚工厂仍 需经过很长时间的话,我们就不会对苏联在 1931 年还几乎完全用外国胶片摄制 和洗印影片一事感到奇怪了。 1929 年开始的第一个五年计划使电影院在数量上大大增加。1925 年苏联只 有2000 家电影院,但到了1928 年第一个五年计划得末期就增加到了9800 家了。到第一个五年计划完 成的时候,苏联电影院和流动影院的数目已达到2.92 万家,超过了美国。

      为了供应放映,每部影片的 拷贝发行量达到 1000 2000部之多,而此时法国每部影片的拷贝发行量不过 50 部左右。 苏联电影的任务随着观众的急剧增加为满足观众的需求

      而发生改变。1925 年,电影事实上只 供大城市中最有文化的人观看(当时各大城市有2600 家电影院,而乡村只有460 家),因此影片常用一种过于讲究的语言,有时甚至牺牲故事的清楚性。这种情 况直到要使千百万观众都能了解影片时,才发生改变,这些观众里边不仅有莫斯 科的大学教授和顿巴斯的矿工,而且还有第一次看到电影的阿塞拜疆集体农庄的 庄员和塔吉克斯坦的牧民

      因为自己的国防环境不好,就要求邻国交换领土,遭到拒绝就入侵邻国。

      哈哈,这样的国家,哈哈

      2017/11/18 18:57:54
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      19楼 shenglilp
      个人觉得,如果日寇再次入侵,即使是现在的中国,靠民众自救也无济于事,曾经看过一个视频,俄罗斯不知道哪里被恐怖组织突袭,抓了几个孩子当人质,老百姓顿时恼了,家家户户都有AK、毛瑟等千奇百怪的武器,我记得当时还看到一支狙击枪?毛子骨子里的彪悍是中国人没有的,再有就是中国人的枪打出头鸟心理,不欺负到自己头上都视而不见,欺负到自己头上了才知道大家都是视而不见
      37楼 arnoldyang
      那是别斯兰人质事件,可不是几个孩子,是整间中学几百个学生,最后死了好多人质,而恰恰就是因为当地民众过于积极,自己拿枪上阵,又缺乏统一的组织和行动,同时又不服从现场特种部队的领导,使得营救行动混乱,最后变成了大强攻+大屠杀,具体可以度娘。

      据说普京每年都要去别斯兰祭奠一次,那是他在位之初对恐怖分子罪行的仇恨最深的地方。车臣分裂分子后来又在莫斯科大剧院上演了同样的大规模人质事件,毛子这次就吸取了别斯兰的教训用智取的办法,可惜还是因为一些其他原因造成一批人质死亡,不过不是被恐怖分子杀害的。

      39楼 打倒伊万
      俄罗斯人看到自己得同胞处于危难之中能自发得挺身而出不用政府动员,那么我们国人呢?

      看人家淹死都不救得都有。

      中国人见义勇为的还是很多的,不能因为出现一些败家子就否定大部分中国人。

      2017/11/18 9:39:55
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      23楼 AD73
      战争初期苏联惨败,但以后成功举行反攻,不但收复失地,还打到了低过首都。

      国民政府呢?战争初期失败还情有可原,但但1944年还打豫湘桂那样的败仗。对得起中国百姓。到1945年日本宣布投降时,国军还没有回到1944年3月的位置。

      24楼 汉长梢

      毛子工业万倍于中国,拿到的美帝援助万倍于中国。中国死伤3000万,毛子死伤2800万.

      你怎么修饰,都掩盖不了毛子军队的无能。

      我 不知道,我想问得是,在1941年的冬天被德纳剥去棉衣和大衣,房子粮食被德寇霸占。自己被驱逐到野地里。在大冬天里没吃没住。死于非命的成百万苏联平民是不是也要被你计算进德纳得战功?是否也属于德纳军队得英勇战绩呢? 你可不要跟我说德纳东进东扩下的占领区内在苏联西部领土上对待苏毛平民是人道对待不屠杀不抢掠的,德纳党是日耳曼国民得种族主义种族联合种族代表得党。这个党在日耳曼本民族得民族国家领土上和扩张下得占领区内人道对待你前提要认为你得这个外族得存在对于他们中欧的日耳曼民族无种族危害,而据说俄毛是欧亚民族种族得血泪史。

      2017/11/18 8:41:53
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      23楼 AD73
      战争初期苏联惨败,但以后成功举行反攻,不但收复失地,还打到了低过首都。

      国民政府呢?战争初期失败还情有可原,但但1944年还打豫湘桂那样的败仗。对得起中国百姓。到1945年日本宣布投降时,国军还没有回到1944年3月的位置。

      24楼 汉长梢

      毛子工业万倍于中国,拿到的美帝援助万倍于中国。中国死伤3000万,毛子死伤2800万.

      你怎么修饰,都掩盖不了毛子军队的无能。

      我 不知道,我想问得是,在1941年的冬天被德纳剥去棉衣和大衣,房子粮食被德寇霸占。自己被驱逐到野地里。在大冬天里没吃没住。死于非命的成百万苏联平民是不是也要被你计算进德纳得战功?是否也属于德纳军队得英勇战绩呢? 你可不要跟我说德纳东进东扩下的占领区内在苏联西部领土上对待苏毛平民是人道对待不屠杀不抢掠的,德纳党是日耳曼国民得种族主义种族联合种族代表得党。这个党在日耳曼本民族得民族国家领土上和扩张下得占领区内也就是种族排外得隔离线以内人道对待你前提要认为你得这个外族得存在对于他们中欧的日耳曼民族无种族危害。可是根据中国论坛上得这些个“中华民族爱国者

      的言论。

      俄罗斯民族显然不属于此列。

      2017/11/18 8:37:58
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      3楼 拖库防皮
      一个积贫积弱多年的农业国和一个玩命穷兵黩武又有世界第一强国支援的工业国比动员?敝人很久没抽人了,但是看到这种ZZ言论实在忍不住

      最厌恶得就是说 俄国人穷兵黩武,俄国人是有重视军事国防的传统,人家不是一个角落的巴西印度。

      而是欧亚大陆得中心腹地,四面八方得侵略者都能畅通无阻的入侵。

      四周都是开阔平原,

      又无山川森林固国之险,为此加强国防成本是必然,不是偏科,喜欢语文不喜欢

      数学,如果瑞士处于俄罗斯得

      位置上

      相信它也不会一心研究钟表,不会比 俄罗斯不穷兵黩武 多少。

      美国东西两大洋,南北无强敌,本应该把钱都拿去造黄油而不是造大炮

      但是它为什么不爱好和平, 而专门破坏世界和平,海量数字得负债和国防开支呢?

      每个士兵都武装到牙齿,才是真正得侵略野心昭然若揭。

      美国建国237年,发动了215次战争——这是昨晚13频道播发的,请问楼主“纵观历史美国就不是一个好战的国家”,请问一年打几次才算好战国家? 2、“在冷战期间,美国的军费开支并不算太高,占GDP的比重基本上维持在4%—7%之间”,请问多大比例才算高?别说GDP比例了,军费总量和人均军费呢? 以下为引用:根据简氏防务 **防务 以及CIA 美国FBI 瑞士军控组织 中国世界军事等权威报告2011年军费开支 1.美国8200亿美元 2.法国680亿美元 3.英国

      在亚太,美国力图收编一些缺胳膊少腿的狗围堵中国,可是美国现在国库亏空、债务近17万亿美元,放狗咬人无钱喂狗食,

      事实上无论是沙俄还是苏联,都没有把所谓得钱都砸在扩张和军事机器上,而是对于文化教育事业和基本建设十分的重视

      中国军费有增长.但从数量上看.比美国还是差很大.军费开支虽排第二.加上身后23国的军费总和还是比美国少

      二战后参与策划的战争最多,美军从不缺席任何一次冲突,这是偶然的吗?它是世界上最邪恶的国家,没有冤枉它。

      那时候俄国没有把钱全砸在战争机器上,而是建设了圣彼得堡和莫斯科等一系列现代化欧洲城市,

      包括以前的民国十大城市之一的东方小巴黎得哈尔滨,这要花很多钱的,圣彼得堡再苏联解体后三十年没有设施更新仍然被评选为联合国物质文化遗产。

      1

      997年中央大街改造成亚洲最长的步行街。走在这条“黄金”铺成的大街上,感受着那些历经近百年风雨的磨洗和无数行人双脚的打磨已变得光亮可鉴的方石,仿佛就是在触摸历史。比起花岗岩路面来,中央大街更具魅力的地方还是建筑。在这条百年名街上建有欧式和仿欧式建筑71幢,并汇集了起源于欧洲15至16世纪的文艺复兴式、17世纪的巴洛克式、18世纪的折衷主义式和19世纪末20世纪初的新艺术运动式等多种艺术风格的市级保护建筑近20幢,置身其间,就像走进了一座西方古典建筑艺术博物馆。 迈进步行街最南端这座铁艺大门,就进入了建筑艺术博物馆。门旁一东一西各有一幢哈尔滨市保护建筑: 2号:建成于1914年,原为哈尔滨一等邮局。原建筑二层,后扩建为三层,新艺术运动风格,是哈市Ⅱ类保护建筑。 中央大街上的绝大多数建筑是俄国建筑师设计的,他们喜欢采用十九世纪末开始流行欧洲的新艺术运动建筑风格,表达了追求新奇与不受传统束缚的观念,是那个时代的情绪的折射。建筑在外部和内部都采用了当时盛行的装饰艺术样式,强调装饰、构图、质感。 1号:建于1925年,原为万国储蓄会。折衷主义建筑风格,造型简洁规整,仅在正门入口处设两根壁柱,摆脱了任何多余的繁琐装饰,总体效果庄重、大方、朴实。是哈市Ⅱ类保护建筑。现为哈尔滨市教育局。 折衷主义建筑师任意模仿历史上各种建筑风格,或自由组合各种建筑形式,他们不讲求固定的法式,只讲求比例均衡,注重纯形式美。

      哈尔滨是俄国按照西方近代城市规划思想建设的新城,哈尔滨城市空间结构兼有花园城市,文艺复兴城市、巴洛克城市,以及现代区域城市的印迹。作为和沿袭我国古代的城市建设思想完全不同得西方规划思想在中国的实践,哈尔滨城市空间格局在世界城市发展史上,以及中国城市发展史上都具有重要的价值。哈尔滨历史绿地系统,也具有重要的历史和科学价值。哈尔滨市建设之初,即合理规划了公园与绿地,形成了布局合理的城市绿地系统,体现了当时先进的绿地系统规划思想。 二是代表性的近代殖民地城市。哈尔滨城市始于中东铁路附属地的建设,城市具有鲜明的欧洲城市风貌和殖民地景观风貌。哈尔滨中央大街的石头有多深?答:俄国工程师克姆特拉肖克,在1924年5月设计并监工铺设的。每块黄岗岩石长18厘米,宽10厘米,其形状大小如俄式的小面包,深达半米!!!的石桩埋于地下。这样,彻底解决了路面翻浆的问题。铺设这条路的造价极其昂贵。当时一块方石的价格约为1美元,当时1美元可是一般寻常人家1个月的饭钱,约1400米长的中央大街,足足用了近10万块方石,

      1898年,俄罗斯人在哈尔滨开办了第一所小学,这是哈尔滨第一所洋学堂。随之又有了俄罗斯人开办的中学和大学。在哈尔滨,有不少教俄语的老教师就是从俄罗斯人开办的学校毕业的。1920年创建的哈尔滨工业学校,即现在的哈尔滨工业大学,当时曾是培养中俄工程师的摇篮,俄罗斯科学院通讯院士B.H.伊万诺夫等许多科技名人都是从这里毕业的。此外,还有哈尔滨政法大学、北满工业大学、商业学院、师范学院等等。据了解,俄罗斯人共开办过69所中学和若干工、农、商、师、医、药、法、音、艺术等专科学校。在这些学校中,中俄的教师们为哈尔滨的现代教育奠定了坚实的基础,它使哈尔滨在上世纪20年代迅速成为整个东北地区的文化中心。

      当时俄国的文化艺术发展也很高的,可以说和西欧并驾齐驱,俄罗斯毕竟也曾经是以先进的西方文明欧洲文化英灵了全球现代化步伐和国际社会产生的欧洲大家庭的一部分,当时俄国的经济文化文明发展是远比清朝强的,有人说过如果清朝皇帝去圣彼得堡和莫斯科这些现代化大都市去一躺要吓死的,而风水轮流转,当时西方一成员的俄罗斯看待满清帝国就是愚昧落后蛮夷之帮,盲目自大,锁国,愚昧,跟不上时代和国际大势,和现在中国人看待俄罗斯的看法正好相

      就是苏联时期也没有把钱全砸战争机器上,而是丰富人民生活。

      苏联从1925 年以来就计划生产胶片,但建立这种工业却需要很长的准备时间和 庞大的资金。如果我们回想百代在照相工业非常发达的法国建立他的樊尚工厂仍 需经过很长时间的话,我们就不会对苏联在 1931 年还几乎完全用外国胶片摄制 和洗印影片一事感到奇怪了。 1929 年开始的第一个五年计划使电影院在数量上大大增加。1925 年苏联只 有2000 家电影院,但到了1928 年第一个五年计划得末期就增加到了9800 家了。到第一个五年计划完 成的时候,苏联电影院和流动影院的数目已达到2.92 万家,超过了美国。

      为了供应放映,每部影片的 拷贝发行量达到 1000 2000部之多,而此时法国每部影片的拷贝发行量不过 50 部左右。 苏联电影的任务随着观众的急剧增加为满足观众的需求

      而发生改变。1925 年,电影事实上只 供大城市中最有文化的人观看(当时各大城市有2600 家电影院,而乡村只有460 家),因此影片常用一种过于讲究的语言,有时甚至牺牲故事的清楚性。这种情 况直到要使千百万观众都能了解影片时,才发生改变,这些观众里边不仅有莫斯 科的大学教授和顿巴斯的矿工,而且还有第一次看到电影的阿塞拜疆集体农庄的 庄员和塔吉克斯坦的牧民

      2017/11/18 7:03:31
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      19楼 shenglilp
      个人觉得,如果日寇再次入侵,即使是现在的中国,靠民众自救也无济于事,曾经看过一个视频,俄罗斯不知道哪里被恐怖组织突袭,抓了几个孩子当人质,老百姓顿时恼了,家家户户都有AK、毛瑟等千奇百怪的武器,我记得当时还看到一支狙击枪?毛子骨子里的彪悍是中国人没有的,再有就是中国人的枪打出头鸟心理,不欺负到自己头上都视而不见,欺负到自己头上了才知道大家都是视而不见
      37楼 arnoldyang
      那是别斯兰人质事件,可不是几个孩子,是整间中学几百个学生,最后死了好多人质,而恰恰就是因为当地民众过于积极,自己拿枪上阵,又缺乏统一的组织和行动,同时又不服从现场特种部队的领导,使得营救行动混乱,最后变成了大强攻+大屠杀,具体可以度娘。

      据说普京每年都要去别斯兰祭奠一次,那是他在位之初对恐怖分子罪行的仇恨最深的地方。车臣分裂分子后来又在莫斯科大剧院上演了同样的大规模人质事件,毛子这次就吸取了别斯兰的教训用智取的办法,可惜还是因为一些其他原因造成一批人质死亡,不过不是被恐怖分子杀害的。

      39楼 打倒伊万
      俄罗斯人看到自己得同胞处于危难之中能自发得挺身而出不用政府动员,那么我们国人呢?

      看人家淹死都不救得都有。

      援美援朝国,我们的国人,在侵略者一屠杀东北就打出国门,大败17国联军,歼敌数百万。

      2017/11/18 5:50:24
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      6楼 秋云雁影
      楼主根本看不到问题的实质,苏维埃政府是一个强有力的政府,能对苏联人民进行有效的组织和教育,所以苏联才能作为一个强而有力的国家战胜德国。国民党政府连真正的国家统一都做不到,它的政权组织根本延伸不到基层,老百姓基本上还是一盘散沙,根本没有有效的组织和教育,还不让敌人玷污总理陵寝,80%的中国老百姓根本不了解孙中山和他们生活有何关系,更不会关心什么总理陵寝。你那些自以为是的所谓建议纯属扯淡。
      那是伪国民党

      2017/11/18 5:48:52
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      30楼 tiexuerouqing
      这个说法有失公允,英国和法国的工业不比德国差,况且英国还是比德国更加老牌的工业国家,那么英法联军的表现又如何呢,几十万大军,兵败如山倒,最后把个敦刻尔克吹的天花乱坠。其实就是聊以自慰罢了。再怎么说,那也是溃败之后的逃跑。只是跑的快,才没有全军覆没。苏联的前期失败是因为在这之前和苏德互不侵犯条约,苏联太过于相认希特勒了。
      31楼 汉长梢
      法国是个渣,没啥好说的。

      英国一战后到二战,都是压着德国蹂躏的节奏,德国人全部海外殖民地都被英国人无情掐死。

      正是被英国碾压到毫无希望, 德国人才被逼在欧洲发动地面战争,然后被众列强群起轮番瓜分得干干净净。

      英国奉行得是欧洲大陆均势政策,德国在统一和崛起

      以前得英国一直打压得是法国和俄国。

      据英国数据统计,德国在二战中伤亡的1348万人中,有1076W是在东线伤亡的,英国统计的数据占到德军总伤亡的80%。而且二战大部分时间,德军几乎8成的兵力都在苏联战场,直到诺曼底登陆时才抽兵西防,不过那时候德国主力已经被苏联消灭。

      凡尔赛-华盛顿体系”的影响: 凡尔赛体系是建立在宰割德国的基础之上, 华盛顿体系则压制了日本,两国均对战后的国际格局十分不满,而美国则是该体系的受益者

      2017/11/18 4:00:56
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      23楼 AD73
      战争初期苏联惨败,但以后成功举行反攻,不但收复失地,还打到了低过首都。

      国民政府呢?战争初期失败还情有可原,但但1944年还打豫湘桂那样的败仗。对得起中国百姓。到1945年日本宣布投降时,国军还没有回到1944年3月的位置。

      24楼 汉长梢

      毛子工业万倍于中国,拿到的美帝援助万倍于中国。中国死伤3000万,毛子死伤2800万.

      你怎么修饰,都掩盖不了毛子军队的无能。

      25楼 AD73
      苏联工业也是自己干出来的。民国工业方面干些什么?

      苏联是在莫斯科会战中证明了自己的实力。。使得美英大大增加了对其的援助。

      无能还是收复了国土,打下了敌国的首都。

      当时得民国报纸都把苏联得五年计划模式和期间苏联民众主要是市民得生活精神面貌大力推崇和赞扬呢。

      运用行政命令的手段,集中一切人力物力财力,进行有计划的生产,是与资本 主义的放任经济截然不同的一种经济模式, 而资本主义的放任经济则发生了前所 未有的深刻危机(即 1929 年爆发的经济大危机)。因此,苏联“一五计划”的顺 利实施并提前完成震撼了世界,尤其是震撼了正陷于内忧外患的中国。当时,国 内的主要报刊对苏联“一五计划”进行了及时详细的报道,对苏联人民的勤劳表 示了高度的赞扬, 对苏联经济建设取得的巨大成就羡慕不已。

      1931 年 4 月 10 日出版的《东方杂志》第 28 卷第 7 号转载了美国人奥斯丁的一篇文章,其中论述到“五年计划的确是一个很伟大的 计划,这个计划里包含着很多的事业,他的目的是在很短的时间内,使一个纯粹 的农业国,变成一个工业国”[4]。坚冰在同一期《东方杂志》上发表的《英美 人眼中之苏俄五年计划》一文,则从与 1929 年爆发的资本主义世界经济大危机 对比的视角肯定了这次试验, “举世正闹失业问题,苏俄今竟免此。登记之失业 工人在一九二九年四月最大的数目达一百七十四万人,今已减至三十万

      杜若所译的《苏联 的 科学与政治》一文认为,苏联“一五计划”能够成功有两个方面的原因:一 是无产阶级以主人翁精神投入经济建设。 “苏联的无产阶级,因为他们明白他们 自己的统治阶级的地位, 他们遂如是的施展他们的精力,如是的表示他们对社会 主义的忠诚,并如是迅速地发展他们政治工程文化的意义”。二是苏联的“一五 计划”经济体制的优越性。 “不问是内部的还是外部的情形,不问是自然环境的 还是社会环境的情形,不问是工程方面的还是经济方面的情形”,苏联的“一五 计划”都有着充分科学合理性。因此,他认为“苏俄将借用有计划性质的经济, 有日渐扩大范围的科学研究,科学与物质的逐渐 联合的生产方法,群众大量施 展他们贮藏的精力。用这一切力量,以进行她的工作,不久以后,在世界历史上 将有新的一页

      “俄国的领袖能够和民众共同享有他们一切所有的, 这是历史上从来没有的。一切的财产,利润,收入;一切的文化,音乐,艺术; 一切的闲暇,娱乐与游戏——他们一切所有的,或者只除了权利以外,都与人共 享的,他们并不要求特殊的权利,却反使他们自己担负非常的牺牲工作;他们并 不请求特别的宽恕,却要得到党员中最重要的处罚。

      民国文科大学比理科大学少,结果被小日本欺负得不行,所以建国以后学习苏联得重理轻文

      仿照苏联高校模式,以华北、华东和东北三区为重点实施全国高校院系调整。这次调整的特点是:除保留少数文理科综合性大学外,按行业归口建立单科性高校;大力发展独立建制的工科院校,相继新设钢铁、地质、航空、矿业、水利等专门学院和专业。当时苏联学校里理工科是最热门的专业, 当时苏联年轻人最理想的职业是到大型国家科研机关和军事科研部门工作,这不和几十年前国内大学生的想法一样嘛

      学文科在当时可能都没什么好单位要你,只能毕业了去教书当个小文秘啥的(马云就是个好例子啊,幸好他后来没继续教书),要知道时老师工资是很低的。知乎上还有人科普过,中国的政治教科书就是按照苏联政治教科书的模式编写的,这么多年来一直都没有大的变动。所以即便现在,教育体系也处处有苏联的影子。国内现在不还是理工科学校居多吗

      2017/11/17 19:21:51
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      19楼 shenglilp
      个人觉得,如果日寇再次入侵,即使是现在的中国,靠民众自救也无济于事,曾经看过一个视频,俄罗斯不知道哪里被恐怖组织突袭,抓了几个孩子当人质,老百姓顿时恼了,家家户户都有AK、毛瑟等千奇百怪的武器,我记得当时还看到一支狙击枪?毛子骨子里的彪悍是中国人没有的,再有就是中国人的枪打出头鸟心理,不欺负到自己头上都视而不见,欺负到自己头上了才知道大家都是视而不见
      37楼 arnoldyang
      那是别斯兰人质事件,可不是几个孩子,是整间中学几百个学生,最后死了好多人质,而恰恰就是因为当地民众过于积极,自己拿枪上阵,又缺乏统一的组织和行动,同时又不服从现场特种部队的领导,使得营救行动混乱,最后变成了大强攻+大屠杀,具体可以度娘。

      据说普京每年都要去别斯兰祭奠一次,那是他在位之初对恐怖分子罪行的仇恨最深的地方。车臣分裂分子后来又在莫斯科大剧院上演了同样的大规模人质事件,毛子这次就吸取了别斯兰的教训用智取的办法,可惜还是因为一些其他原因造成一批人质死亡,不过不是被恐怖分子杀害的。

      俄罗斯人看到自己得同胞处于危难之中能自发得挺身而出不用政府动员,那么我们国人呢?

      看人家淹死都不救得都有。

      2017/11/17 19:15:10
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      19楼 shenglilp
      个人觉得,如果日寇再次入侵,即使是现在的中国,靠民众自救也无济于事,曾经看过一个视频,俄罗斯不知道哪里被恐怖组织突袭,抓了几个孩子当人质,老百姓顿时恼了,家家户户都有AK、毛瑟等千奇百怪的武器,我记得当时还看到一支狙击枪?毛子骨子里的彪悍是中国人没有的,再有就是中国人的枪打出头鸟心理,不欺负到自己头上都视而不见,欺负到自己头上了才知道大家都是视而不见
      37楼 arnoldyang
      那是别斯兰人质事件,可不是几个孩子,是整间中学几百个学生,最后死了好多人质,而恰恰就是因为当地民众过于积极,自己拿枪上阵,又缺乏统一的组织和行动,同时又不服从现场特种部队的领导,使得营救行动混乱,最后变成了大强攻+大屠杀,具体可以度娘。

      据说普京每年都要去别斯兰祭奠一次,那是他在位之初对恐怖分子罪行的仇恨最深的地方。车臣分裂分子后来又在莫斯科大剧院上演了同样的大规模人质事件,毛子这次就吸取了别斯兰的教训用智取的办法,可惜还是因为一些其他原因造成一批人质死亡,不过不是被恐怖分子杀害的。

      俄毛是一无是处得民族如果不出去做强盗当土匪 祸害世界制造其他得民族的灾难 以掠夺自己生存所需要的就只有象现在这样死路一条,没吃没喝没穿,不是等穷死饿死就是自己兽性发作起来残杀自己人而死,或者被自己得DUCAI者杀死,那么车臣游击队他们都是傻子吗?等着俄罗斯这个所谓得野蛮无赖无耻卑劣得邪恶民族自己穷死饿死自己兽性劣根性 发作起来杀自己人而死,或者等着 他们被普京整死 好了。为什么还 为了屠杀几个俄罗斯劣等民族的妇女儿童泻愤发泄民族仇恨而化装潜伏进俄罗斯控制下得轴承厂,剧院把自己的命搭上呢?

      2017/11/17 19:12:40
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      19楼 shenglilp
      个人觉得,如果日寇再次入侵,即使是现在的中国,靠民众自救也无济于事,曾经看过一个视频,俄罗斯不知道哪里被恐怖组织突袭,抓了几个孩子当人质,老百姓顿时恼了,家家户户都有AK、毛瑟等千奇百怪的武器,我记得当时还看到一支狙击枪?毛子骨子里的彪悍是中国人没有的,再有就是中国人的枪打出头鸟心理,不欺负到自己头上都视而不见,欺负到自己头上了才知道大家都是视而不见
      那是别斯兰人质事件,可不是几个孩子,是整间中学几百个学生,最后死了好多人质,而恰恰就是因为当地民众过于积极,自己拿枪上阵,又缺乏统一的组织和行动,同时又不服从现场特种部队的领导,使得营救行动混乱,最后变成了大强攻+大屠杀,具体可以度娘。

      据说普京每年都要去别斯兰祭奠一次,那是他在位之初对恐怖分子罪行的仇恨最深的地方。车臣分裂分子后来又在莫斯科大剧院上演了同样的大规模人质事件,毛子这次就吸取了别斯兰的教训用智取的办法,可惜还是因为一些其他原因造成一批人质死亡,不过不是被恐怖分子杀害的。

      2017/11/17 11:12:07
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      么当年国共包括陈独秀这样得高级知识分子都说以俄为师,就是向一个没有任何闪光点吸引人之处除了原材料什么

      所谓得 穷兵黩武以外什么

      都没有得垃圾拜师啊

      向往苏联就是向往得什么所谓得杀人整人饿死

      人得 话

      那么

      向往人人不待见的苏联毛子,你不如向往埃塞俄比亚 和塞拉利昂

      2017/11/17 7:11:00
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      23楼 AD73
      战争初期苏联惨败,但以后成功举行反攻,不但收复失地,还打到了低过首都。

      国民政府呢?战争初期失败还情有可原,但但1944年还打豫湘桂那样的败仗。对得起中国百姓。到1945年日本宣布投降时,国军还没有回到1944年3月的位置。

      24楼 汉长梢

      毛子工业万倍于中国,拿到的美帝援助万倍于中国。中国死伤3000万,毛子死伤2800万.

      你怎么修饰,都掩盖不了毛子军队的无能。

      25楼 AD73
      苏联工业也是自己干出来的。民国工业方面干些什么?

      苏联是在莫斯科会战中证明了自己的实力。。使得美英大大增加了对其的援助。

      无能还是收复了国土,打下了敌国的首都。

      苏联工业化得年代虽然有农业集体化带来得农民灾难和死亡,但是那个年代得人们得建设社会主义热情真得是和我们那十年激情燃烧的岁月相比。

      苏联国民经济成就展览馆占地300多公顷 ,是由诸多展览馆组成的庞大的建筑群。规模宏大、气势磅礴的建筑群,体现了昔日老大哥的实力与水准。当年,近80个展厅展出10万余件展品,每年的参观者数百万人空荡荡的展馆无言地述说着过去的故事,昔日的辉煌今已不再,一圈转完,说不出心里是什么感受。镜头下呈现着老大哥当年的英姿, 相信,俄罗斯会重新倔起。虽然事过境迁,风光不再,但俄罗斯展馆类建筑庄重典雅、高阔大气的风格仍然令人向往!

      2017/11/17 6:55:24
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      被人打到首都

      和被人攻克首都 哪个更加丢脸?

      中国有零工业基础 ?

      那么得洋务运动黄金十年高了什么呢?

      不会是轻工业?可是为什么直到建国以后还叫洋火洋油这些名词盛行呢?

      2017/11/17 6:53:26
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      30楼 tiexuerouqing
      这个说法有失公允,英国和法国的工业不比德国差,况且英国还是比德国更加老牌的工业国家,那么英法联军的表现又如何呢,几十万大军,兵败如山倒,最后把个敦刻尔克吹的天花乱坠。其实就是聊以自慰罢了。再怎么说,那也是溃败之后的逃跑。只是跑的快,才没有全军覆没。苏联的前期失败是因为在这之前和苏德互不侵犯条约,苏联太过于相认希特勒了。

      法国是个渣,没啥好说的。

      英国一战后到二战,都是压着德国蹂躏的节奏,德国人全部海外殖民地都被英国人无情掐死。

      正是被英国碾压到毫无希望, 德国人才被逼在欧洲发动地面战争,然后被众列强群起轮番瓜分得干干净净。

      2017/11/16 15:17:30
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      这个说法有失公允,英国和法国的工业不比德国差,况且英国还是比德国更加老牌的工业国家,那么英法联军的表现又如何呢,几十万大军,兵败如山倒,最后把个敦刻尔克吹的天花乱坠。其实就是聊以自慰罢了。再怎么说,那也是溃败之后的逃跑。只是跑的快,才没有全军覆没。苏联的前期失败是因为在这之前和苏德互不侵犯条约,苏联太过于相认希特勒了。

      2017/11/15 19:14:49
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      南京保卫战还不如1939年的华沙保卫战

      2017/10/12 23:30:48
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      16楼 tiexuerouqing
      “苏联民众对抵抗侵略的激情昂扬的斗志和中国民众对抵抗侵略的无比麻木”

      你说中国民众对抵抗侵略无比麻木,这话就有失偏激了吧,中国的民众难道真的不爱国吗,大概不是吧,东北沦陷后的抗日活动,最早就是民间发起的,甚至是山林草寇都参与到这一抗日浪潮之中。后经共产党统一组织形成抗联,共产党领导下的敌后抗日根据地也是依靠民众才能生存和发展的,当年的民兵组织为抗日作出了巨大贡献和牺牲,甚至是儿童都勇于为抗日献身,如东北的铁血少年抗日组织,典型的小英雄雨来,王二小等,难道这也是麻木。不能把抗日不利的责任推卸给民众,这不公平也不符合历史的事实。

      问题的根源不在民众,而在国民党政府,因为人民对国民党政府从根本上就不信任,而国民党政府本身又总是把自己置于民众的对立面,他们平时只维护地方资本家和官僚买办的利益,很少顾及普通民众的死活,把民众当作统治的对象,在这样的情况下,他们敢发动群众吗,共产党可以把武器发给民众,组织起全民皆兵的人民战争,国民党敢吗,他们组织的什么保安团一类的只是帮助当地地主资本家压迫穷人的工具,他们没有那个胆量让民众武装起来。

      既然国民党不敢武装民众,你让民众赤手空拳去和武装到牙齿的日寇作战去吗。

      蒋该死根本不敢放手发动民众起来抗日,生怕被共产党赤化,恨不得借日本鬼子之手消灭一切反抗力量,包括共产党八路军新四军以及地方军阀部队,否则怎么又那么多地方军阀杂牌部队留在敌后,最后都做了汉奸部队。

      2017/10/7 18:08:06
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      那时候的老百姓还是清朝切辫子的遗民,被满清奴役一辈子,思想观念根深蒂固了,基本就是懦弱 ,除了上过学,有知识的青年,其他老百姓胆小,而且没知识,学习能力差。

      而国民政府正百废待兴,工业能力对列强来说,只能是刚起步,而且国民政府控制力度太低,虽然经过北伐名义上统一中国了,但是军阀分裂,听宣不听调,各种矛盾结合一起

      2017/9/26 11:59:37
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      关键是:

      蒋中正你个王八蛋,和小姨子,哦!错了与老婆跑了。

      2017/9/19 16:25:47
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      23楼 AD73
      战争初期苏联惨败,但以后成功举行反攻,不但收复失地,还打到了低过首都。

      国民政府呢?战争初期失败还情有可原,但但1944年还打豫湘桂那样的败仗。对得起中国百姓。到1945年日本宣布投降时,国军还没有回到1944年3月的位置。

      24楼 汉长梢

      毛子工业万倍于中国,拿到的美帝援助万倍于中国。中国死伤3000万,毛子死伤2800万.

      你怎么修饰,都掩盖不了毛子军队的无能。

      苏联工业也是自己干出来的。民国工业方面干些什么?

      苏联是在莫斯科会战中证明了自己的实力。。使得美英大大增加了对其的援助。

      无能还是收复了国土,打下了敌国的首都。

      2017/9/19 11:02:48
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      23楼 AD73
      战争初期苏联惨败,但以后成功举行反攻,不但收复失地,还打到了低过首都。

      国民政府呢?战争初期失败还情有可原,但但1944年还打豫湘桂那样的败仗。对得起中国百姓。到1945年日本宣布投降时,国军还没有回到1944年3月的位置。

      毛子工业万倍于中国,拿到的美帝援助万倍于中国。中国死伤3000万,毛子死伤2800万.

      你怎么修饰,都掩盖不了毛子军队的无能。

      2017/9/19 10:53:32
      • 军衔:陆军少校
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      21楼 汉长梢
      苏联还有脸跟中国比?

      一个有着跟敌人一样健全军工业的国家,跟着英美和一干欧洲抵抗军一起抗一个纳粹, 被人打到首都死伤两千多万!

      中国基本0工业,一样抗住一个纳粹,战绩丝毫不比苏联差,可见你们这些人跪舔白皮到什么程度了。

      战争初期苏联惨败,但以后成功举行反攻,不但收复失地,还打到了低过首都。

      国民政府呢?战争初期失败还情有可原,但但1944年还打豫湘桂那样的败仗。对得起中国百姓。到1945年日本宣布投降时,国军还没有回到1944年3月的位置。

      2017/9/19 10:44:44

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